ايران والعـراق قبــــل وبعــــد ؟؟؟!!!

[طيار عراقي]

بسم الله الرحمـن الرحيم
موضوع طرحته بعد التفكير الكثير والمطول
انا اعلم اني بعد هذا الموضوع سأنسب الى فئات عديده
وقد يعلن احدهم تكفيري او نعتي بعدوا الشيعه والتشيع
رغم كل هذا الذي قد يحصل لكن انا ماضي في طرحي
،،،،،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مع احترامي لك الخيرين والشرفاء والمنصفين الأحرار من اي جنسيه كانوا
اليوم ساقوم بطرح موضوع يتعلق بعلاقة ايران بالعراق قبل وبعد الأحتلال الامريكي
وهنا اتحدث عن ايران كسياسة خارجيه لا كدين ومذهب وعقيده
وسأترك للأخوه المطلعين ابداء رأيهم بكل حريه

ايران قبل احتلال العراق ...
كان لها الموقف الداعم للمعرضه العراقيه الشيعي وملاذ كل شيعي هرب من صدام وازلامه ومركز لتنظيم الهجمات ضد النظام المقبور من قبل المعارضه العراقيه
الداعم الرئيسي لمؤتمرات المعارضه ضد هدام وازلامه ومحاولت ايصال المعارضه وصوتها الى المحافل الدوليه هذا ما لدي من معلومات وان كان لأحد اخر اي معلومه اضافيه فلا يبخل علينا بها


،،،،

ايران بعد احتلال العراق من قبل امريكا ....
سانقل لكم بعض الاخبار والمقتطفات
قتل وتصفيت الطيارين الذين شاركوا بالحرب العراقيه الايرانيه (القادسية)
تدريب وتسليح ودعم الميليشيات والمجاميع المسلحه ، ايواء الهاربين من العداله ممن تلطخت ايديهم بالدم العراقي ،
الأعتداء على الحدود العراقيه ، احتلال حقل الفدكا النفطي ، اعتقال صيادين عراقيين من المياه الأقليميه في شط العرب ،
قطع المياه عن شط الوند ، فتح المبازل والمياة المالحه اتجاه العراق ودمر الاراضي الزراعيه ومياه الري .....ألخ
هذا ما القليل القليل من ما اسعفتني ذاكرتي ونحن الان ننتظر القادم
سؤالي هنا ما هو سبب هذه التصرافات ؟
هل هذه هي الدوله الشيعية المهدوية المساندة لشيعة العراق الذين عانوا ما عانوه من الويلات لسنين طوال ؟؟؟
اترك لكم حرية التعليق والرد
واعلن اني كتبت هذا الموضوع بعد ان ضاق صدري ولم اعد استطيع قول كلمة (يلا ميخالف شيعة ومريد نطي بيهم )

،،،،

ـ(رَبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍوَاجْعَلْ لِي مِنْ لَدُنْكَ سُلْطَاناً نَصِيراً) (الاسراء).

[عبود مزهر الكرخي]

أخي طيار عراقي موضوع هادف ويحتاج الى الوقوف عنده وهذ الأفكار التي طرحتها هي تدور في مخيلة أي شيعي منصف باعتقادي المتواضع.
وأنا معك في ما طرحته في طرح هذه التساؤلات ولماذا تقوم الدولة الأيرانية بهذا الممارسات والتصرفات(وأؤكد الدولة وليس المذهب)مع العلم نحن من نفس المذهب وتحتاج دولتنا الدعم لقيام تجربة الحكم الجديدة في العراق.
وتقبل مروري.

[طيار عراقي]

أخي طيار عراقي موضوع هادف ويحتاج الى الوقوف عنده وهذ الأفكار التي طرحتها هي تدور في مخيلة أي شيعي منصف باعتقادي المتواضع.

وأنا معك في ما طرحته في طرح هذه التساؤلات ولماذا تقوم الدولة الأيرانية بهذا الممارسات والتصرفات(وأؤكد الدولة وليس المذهب)مع العلم نحن من نفس المذهب وتحتاج دولتنا الدعم لقيام تجربة الحكم الجديدة في العراق.

وتقبل مروري.



بسم الله الرحمـن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف الخلق والمرسلين
ابو القاسم محمد
اللهم صلِ على مـحـمـد وآلِ مـحـمـد
اخي وعزيزي الكرخي شاكر لك مرورك ويبقا سؤالي وسؤالك يبحثان عن اجابه وتفسير
وعسى ان نجد التفسير لدى احد الأخوه في السياسي

[مُحب شهيد المحراب]

الاخ الكريم طيار عراقي : بعد التحية . . .

أضف إلى النقاط التي ذكرتها :

أولاً :
طوال السنوات الفائتة من التفجيرات والقتل والإستهداف لشيعة أمير المؤمنين عليهم السلام ، يقولون في اذاعة طهران عن هؤلاء الشهداء ( قتلى ) حالهم حال اذاعة الـ بي بي سي والجزيرة !!!

ثانياً:
ظهور الشخصيات البعثية والصدامية من أمثال ( عبد الباري عطوان ) وغيرهم في الاردن على شاشات الجمهورية الاسلامية 24 ساعة !!!! وكأنهم متخصصين في الشأن العراقي !!!!

ثالثاً :
القصف الشبه مستمر على الحدود الكردية وعدم احترام سيادة العراق !!!

رابعاً :
تصدير الأسلحة للعراق من أجل دعم المليشيات التابعة لها !!!

خامساً :
ايوائها للكثير من المطلوبين الهاربين من العادلة !!!

هذه النقاط بشكل سريع من دون التعمق فيها . . .

شكراً لك على هذا الطرح وعليك أن تتحمل فربما ستكون قد هاجمت المذهب برمته عند بعض الاخوة !!!!



تحياتي .

[طيار عراقي]

الاخ الكريم طيار عراقي : بعد التحية . . .


أضف إلى النقاط التي ذكرتها :

أولاً :
طوال السنوات الفائتة من التفجيرات والقتل والإستهداف لشيعة أمير المؤمنين عليهم السلام ، يقولون في اذاعة طهران عن هؤلاء الشهداء ( قتلى ) حالهم حال اذاعة الـ بي بي سي والجزيرة !!!

ثانياً:
ظهور الشخصيات البعثية والصدامية من أمثال ( عبد الباري عطوان ) وغيرهم في الاردن على شاشات الجمهورية الاسلامية 24 ساعة !!!! وكأنهم متخصصين في الشأن العراقي !!!!

ثالثاً :
القصف الشبه مستمر على الحدود الكردية وعدم احترام سيادة العراق !!!

رابعاً :
تصدير الأسلحة للعراق من أجل دعم المليشيات التابعة لها !!!

خامساً :
ايوائها للكثير من المطلوبين الهاربين من العادلة !!!

هذه النقاط بشكل سريع من دون التعمق فيها . . .

شكراً لك على هذا الطرح وعليك أن تتحمل فربما ستكون قد هاجمت المذهب برمته عند بعض الاخوة !!!!



تحياتي .



شكراً اخي الكريم للأضافه
وان شاء الله سنكون صابرين اما ما سنتهم به
لكن عسى من يتهمنا يحمل الاجابه على اسئلتنا
تحياتي

[حالم في الخريف]

السلام عليكم ايها الاخوة ورحمة الله وبركاته

يا سيد طيار عراقي ..
بالنسبة للسياسة كمفهوم عام يفهمه اصحاب التخصص في جميع بلدان الدنيا .. هي علم قائم مستقل بذاته شأنه شأن علوم الفيزياء والرياضيات وعندما نطلق كلمة ((سياسة دولة)) على نمط الممارسة الحكومية الخارجية في بلد معين فهذا يعني السلوك العام الذي تنهجه حكومة ذلك البلد في تعاطيها مع الامور والاحداث الخارجية الدولية والاقليمية فمثلا سياسة الولايات المتحدة في الحرب الباردة كانت سياسة تصعيد سياسي هادئ ولوجستي واقتصادي واستخباراتي بعيد المدى اعتمد على عملية البناء العلمي والتقني العمودي الامر الذي مكن الولايات المتحدة من اسقاط عدوها المتمثل بالكتلة الاشتراكية في الاتحاد السوفييتي و دول اوربا الشرقية .. وطبعا تلك السياسة لم تمنع الولايات المتحدة من خوض معارك في اسيا كحرب فيتنام او تدخلات عسكرية كما حدث في بنما وهذا طبعا لم يضع صفة التوسع والانتشار العسكري على قائمة نعوت السياسة الاميركية..

الى ان جاءت احداث ايلول وتدمير برجي التجارة العالمي .. تغير نمط السياسة الاميركية الى نمط جديد وهو الانتشار العسكري عبر البحار والقارات واتخاذ قواعد عسكرية جديدة في مناطق اسيا والشرق الاوسط وانعاش القواعد المنتشرة في اوربا كألمانيا ناهيك عن عقد الاحلاف العسكرية بشأن منظومات الدرع الصاروخية العالمية وما رافق ذلك من احتلال بلدان مثل افغانستان والعراق وتهديد دول وحكومات ومحاصرة ايران عسكريا بزاوية 360 درجة كما تظهر الخرائط الجوية للانتشار العسكري الاميركي حول الجمهورية الاسلامية برا وبحرا عبر حاملات الطائرات وهو ما يعد اكبر انتشار عسكري في التأريخ بعد الحرب العالمية الثانية .. كما يعد اكبر واقوى انتشار لتكنولوجيا عسكرية في العالم تقوم بها الولايات المتحدة على طول تأريخها..

وهذا النمط السياسي الثاني الذي ظهر في سياسة الولايات المتحدة وهو ما اردت سوقه كمثال لمايعنيه سياسة بلد ما او حكومة ما متخذا منه مقدمة وتوطئة لأجيبك عن تساؤلاتك حول نظام الاسلامي في ايران لاحقا .. وغاية ما اردت تبيانه هو ان السياسة الخارجية التي تتبناها الدول هي عبارة عن خطط استراتيجية بعيدة المدى للتعايش مع بعضها تبنى على اساس الايديولوجيا والتجارب والظروف والامكانات التي تتوفر لديها من جهة والمؤثرات والتحديات الخارجية التي قد تتلقاها من محيطها الدولي والاقليمي سلبا او ايجابا من جهة ثانية..

[حالم في الخريف]

سيد طيار ..
اما مسألة احتضان ايران للعراقيين بالملايين وايوائهم وتوفير الحماية الكاملة لدمائهم ولأعراضهم فهذا فضل لأيران لا ينكره الا من لا يعرف قيمة الفضل بل لا يعرف من القيم شيئاً..وعلى شيعة العراق ان يردوا هذا الدين لأيران لا ان يعادوها ناعقين بأبواق التكفيريين والعروبيين

واما ما وصفته جنابكم عن ايران بعد احتلال العراق .. معتقدا انها سياسة ... فهذا خلط واضح بين مفهوم السياسة كعلم وممارسة دولية وبين اتهامات بممارسات انية قد لا يكون لأيران اي تدخل فيها لا من قريب ولا من بعيد .. وهذا الخلط الذي وقعت فيه جنابكم الكريم ناجم من ضبابية في مفهوم السياسة كعلم يحسب عدم الالمام به عليك لا لك..

ولنأت على نقاطك و ملاحظاتك ..

مسألة قتل الطيارين العراقيين .. بصفتي شيعي عراقي اعتقد بضرورة قتال الوجود الطاغوتي وادواته في بلدي اعتمادا على قوله تعالى ((الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان)) لذا فأنه من اوجب الواجبات هو قتل الطيارين العراقيين.. الذين خدموا في فترة المجرم صدام وشاركوا في عمليات قمع الشعب العراقي في الانتفاضة الشعبانية ودمروا كربلاء والنجف والحلة والقاسم والمسيب وغيرها من مدن التواجد الشيعي وكذلك شاركوا بعمليات ابادة الكورد في حلبجة وباقي مدن كوردستان كما شاركوا في اي عملية قصف تطال ابرياء استجابة لأوامر الطاغوت المجرم في اية بقعة من بقاع الدنيا سواء كانوا شيعة في ايران ام سنة في الكويت..
ومن الاجحاف بحق جميع القيم السماوية والانسانية ان يتأسف الشيعي على قتل اولئك المجرمين الممتثلين لأوامر طاغيتهم كما امتثل قتلة الحسين روحي فداه لأوامر يزيد لعنه الله ولمعلوماتك ان اولئك الطيارين كانوا في معظمهم من غير الشيعة وكلهم من اشد المناصرين للبعث الكافر وحكومته (( فلا تذهبن نفسك عليهم حسرات )) فمأواهم جهنم وساءت مصيرا ولو قدر للشعب العراقي ان يأخذ بثأره من كل اولئك الظلمة وامثالهم لما تسربت الينا المفخخات والانتحاريين ولما تجرأ اذناب البعث من امثال طارق الاموي والمطلك من ان يتنافسوا على استعادة السلطة ..

ثم هل لك ان تدلني على احصائية موثقة بعيدا عن تسريبات البعثيين والنواصب والعروبيين بأسماء الطيارين الانجاس الذين قتلوا بأيد ايرانية ..ام ان كلامك هو مجرد ترديد لما تتناقله قنوات الرافدين و العربية وبغداد ..

اختم لك هذه الفقرة بأن اقول لك ان الطيارين الذين ذبحوا الشيعة في العراق وايران و دمروا بيوتهم ومدنهم واعتدوا على قبور اهل البيت ودموروا الكويت البلد الامن وانهزموا خلف نسائهم امام مجندات اميركا في عام 1991 و اعادوا انهزامهم المشين في عام 2003 وقد التزموا بعدة كعدة الارملة والمطلقة فلم يخرجوا من بيوتهم خوفا من ان تطأ رؤوسهم ،،النجسة المحملة كرها لدين علي والحسين ،،احذية المجندات هم احقر واتفه من ان يتأسف لمقتلتهم شخص ينتسب الى التشيع

يتبع

[حالم في الخريف]

وقبل ان استرسل في الرد على تساؤلاتكم المحترمة احب ان انوه الى انه من السذاجة ان نعتقد العصمة في اية منظومة حكم في التأريخ حتى المنظومة الحكوماتية التي ترأسها النبي الاكرم والامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليهما وعلى آلهما الطبيبن الطاهرين لم تكونا منظومتين معصومتين فالعصمة تتعلق بشخص المعصوم وذاته المقدسة اما منظومة الحكم فهي عبارة عن اشخاص وادوات قد يظهر فيها القصور والتقصير والتغافل عن تطبيق الاوامر المعصومة للمعصوم او الخيانات والتوجهات الذاتية لدى الافراد القائمين على ادارة شؤون تلك المنظومة...

لذا فالجمهورية الاسلامية كنظام حكم يعتمد المنهج القرآني والسنة والمعصومة والاجتهاد والعقل والقرارات الصادرة من الفقهاء المتصدين لأدارة شؤون الامة والعلماء المتخصصين بمختلف العلوم والفنون الادارية والسياسية والوزراء في اطار ديني اسلامي شيعي لا يقبل التحريف والانحراف لا يمكن ان يكون معصوما من الخطأ هو الاخر فكما يحدث الخطأ في منظومة المعصوم ( لا في ذاته المقدسة) بسبب الادوات والوسائل و الشخصيات الادارية في حكومة المعصوم فأن الاخطاء تكون واردة في حالة النظام الاسلامي الذي يحكمه الفقهاء العدول الشيعة..

فأرجو ان لا تذهب بعض الاراء بعيدا مصورة انني اريد ان اقول بعصمة النظام الاسلامي في الجمهورية الاسلامية اعز الله بقاءها

[حالم في الخريف]

يا سيد طيار ان الحديث عن المليشيات قد تمت مناقشته كثيرا والخوض فيه كل مرة مما يبعث على السأم

المليشيات الشيعية قد ظهرت في العراق بعد الاحتلال الاميركي للعراق وابرزها جيش المهدي الذي لا يوجد لأيران اي دور يذكر في تشكيله بأعتبار ان للتيار الصدري موقفا متعارضا مع نظام الجمهورية الاسلامية لموقفها الغير مؤيد لمرجعية السيد الشهيد محمد محمد صادق الصدر رحمة الله عليه وشاءت ايران ام ابت فأن جيش المهدي قد ولد في رحم الصراع الدائر في الساحة السياسية العراقية بعيد الاحتلال الاميركي للبلد.. اما مسألة التسليح والتدريب للمليشيات الشيعية فأنا اتفق معك ان ايران لها الفضل الاكبر في تسليحها وقد جاءت عملية التسليح الايراني للمليشيات الشيعية بعدما قطع التكفيريون من العرب السنة طرق الشيعة وبدأوا بحملة ابادة شاملة على العنصر الشيعي لم يراعوا صغيرا ولا كبيرا ولا طفلا ولا امرأة بل اغتصبوا الاعراض الشيعية في المساجد معتبرين الشيعيات سبايا روافض خارجات عن الملة يجوز معاشرتهن بالقوة وبصورة جماعية وهذا عينه ماحدث في مناطق سلمان باك و جرف النداف على يد المجرم الحاج محمود الجحيشي امام وخطيب احد المساجد هناك الذي كان اتباعه من العرب السنة يختطفون الفتيات الشيعيات من مختلف مناطق بغداد ويجلبونهن الى منطقة سلمان باك.. وما اقول هذا القول العظيم الكبير الا لأبين لجنابكم قيمة التسلح الشيعي آنذاك وانا كنت في مكان وظيفي مكنني من الاطلاع على كم هائل من الامور الامنية الحساسة جدا في ذلك الوقت..وبقي الحال كما لا ينكره اي منصف امعان في قتل وتدمير الشيعة وكل ما يمت بصلة الى التشيع حتى مالت كفة موازنة القوة الديموغرافية الى صالح المكون السني واجليت الاف العوائل الشيعية عن بيوتها واراضيها .. الى ان بدأت تصل الى المناطق المنكوبة شحنات من الاسلحة الايرانية واؤكد بأيد عراقية دون ان تظهر ولو شخصية ايرانية في ميدان المواجهة مع التكفيريين لتفرض اجندة ايرانية حتى اذا تمكن الشيعة في العراق من تعديل الموازنة لصالح العنصر الشيعي راحت حتى الحكومة العراقية التي كانت تعاني من ضعف وهشاشة في منظومتها الامنية تلجأ الى طلب المساعدة من المليشيات الموثوق بها في مساعدة قوات الجيش والشرطة (مغاوير الداخلية انذاك) بل دعمت الحكومة العراقية الشيعية متمثلة بالسيد الجعفري وبدايات حكومة السيد المالكي الاولى تلكم المليشيات بسيارات الحكومة وكثير من الدعم اللوجستي الذي اثار حفيظة الاعداء والدول العربية في ذلك الوقت..
وهذا مالمسه كل من تعرض لوحشية العرب السنة وقسوتهم .. وهو فضل يحسب لأيران يا صديقي في معادلتها للتوازن التسليحي وترجيحها لكفة الشيعة وحفاظها على رقاب الشيعة العراقيين واعراضهم مرة ثانية..

اما استمرار الدعم فأنتم تعلمون ان جيش المهدي اليوم هو ليس جيش المهدي في قبل سنوات وانه قد تحول الى 3 اتجاهات اثنان منها عسكرية تستهدف قوات الاحتلال الاميركي وتهدد وجوده وهما عصائب اهل الحق ولواء اليوم الموعود والاتجاه الثالث سياسي مشارك في العملية السياسية وله ثقل عظيم فيها بعدما تخلص التيار الصدري من جميع المنحرفين والمخربين والمجرمين في صفوفه ولازال في عملية تنقية لعناصره بأستمرار

اما المليشيا المعروفة بكتائب حزب الله فهي لم تتدخل في اي اشتباك او تصادم عسكري مع القوات العراقية ولم تقم بأي نشاط عسكري ضد قوات الاحتلال في داخل المناطق الشيعية العراقية وهي تستهدف قوات الاحتلال الاميركي كحق انساني وشرعي تضمنه جميع القيم والاعراف الانسانية والدينية لمن يعاني بلده من احتلال عسكري غاشم..

وبخصوص المطلوبين يا اخي الكريم طيار .. فجنابكم الكريم تعلمون ان ايران هي دولة وحكومة تحترم القوانين الدولية وليست عصابة من عصابات ابي سياف او الخمير الحمر فأذا ما ارادت الحكومة العراقية منها تسليم القتلة الذين تقول انهم على اراضي ايران فأنما يتم ذلك وفق منظمة الشرطة الدولية الانتربول فأذا رفضت ايران تسليمهم عندها وجهوا اتهاماتكم لها اما ان تريدونها تحقق في كل من يدخل اراضيها وعما فعله في بلده ثم تسلمهم للعراق دون ان يكون هنالك طلب رسمي عراقي بهذا الشأن فهذه فوضى وايران اكبر منها.. وصدقني هذا ما لا تفعله اية دولة في العالم ..

[حالم في الخريف]

واما مسالة قتل الصيادين العراقيين طبعا ان صحت فهو لا يعدو امرا من اثنين اما ان يكون القتل عن طريق الخطأ نتيجة تصرف فردي من حرس المياه الايرانية لا يرقى لسياسة دولة فالعراق وايران اليوم ليسا في حالة حرب حتى تكون ايران تنهج سياسة حربية ضدنا فاذا كان خطأً وجب على الحكومة العراقية ان تفتح تحقيقا بهذا الشأن على اعتبار حرمة الدم العراقي .. والامر الاخر هو ان يكون الصيادون العراقيون قد تجاوزوا الحدود الدولية بأتجاه ايران التي تعتبر اي خرق لحدودها البحرية حالة عدوان بأعتبار ان الاساطيل الاميركية القابعة في مياهنا الاقليمية والمالئة للخليج هي تمثل تهديدا فعليا لأيران فتكون الحدود المائية ساحة حرب لا يمكن التسامح معها وانا ارجح هذا الامر نتيجة لسكوت الحكومة العراقية عن هذا الامر الذي قد تكون اعتبرته انتهاكا من جانب الصيادين المغامرين..

وحقل الفكة يا صديقي هو عبارة عن مجموعة كبيرة من الابار تنتشر داخل الاراضي العراقية و الايرانية و بعض من الابار يقع على الحدود المشتركة بين البلدين ولم يتم ترسيمها دوليا لحد الساعة وهذا ما وضحه وزير خارجية العراق والناطق الرسمي في حكومة المالكي عندما بدأت قناة الشرقية وقناة البابلية المملوكة لصالح المطلك بتأجيج مشاعر الحرب ببث الاغنية الحماسية الصدامية (هيه يهل العمارة هاي اجمل ابشاره ) و كذلك اغنية ( ياكاع ترابج كافوري ) عندما رفع اربعة جنود ايرانيون العلم الايراني على احد تلك الابار المتنازع عليها.. فالرجاء ان لا تكون مشاعرنا قابلة للتأثر بذلك الاعلام العفلقي المطبل للحرب التي ان دارت فهي تدار بأجساد الشيعة ودمائهم كما في قادسية صدام القبيحة المخزية

[عـاشق حيدر 22]

اللهم صل على محمد وعلى آل محمد:
بغض النظر عن صحة ما أورده الزميل "طيار عراقي" عن إيران.
فما أعرفه هو أن المملكة الوهابية هي ألد أعداء شيعة العراق.
والمثل يقول "أنا وأخوي على ابن عمي وأنا وابن عمي على الغريب".
لذلك فالأولوية هي أن يكون شيعة إيران والعراق يدا واحدة خصوصا للوقوف في وجه المملكة الوهابية التي تصدر الإرهاب والبهائم الانتحارية للعراق وكانت وراء قتل مئات الآلاف من أنصار أهل البيت عليهم السلام وتدمير المئات من مقدساتهم. وهي تسعى جاهدة لكي يفقد الشيعة حكم العراق وإفشال العملية السياسية لكي تنصب صداما جديدا يسوم الشيعة أسوأ أنواع العذاب.
فالسعودية هي العدو الأول المشترك لكل من إيران والعراق.
لذلك لا بد أن يتحد البلدان لمواجهتها. لأن أكثر شيء يتمناه السعوديون هو المواجهة بين "الروافض المشركين" الإيرانيين والعراقيين". لأن ذلك من شأنه إضعافهم وإفشال ريحهم وجعل القضاء عليهم أمرا سهلا.
لذلك لا بد من أن يتحد شيعة العراق وإيران لمواجهة الخطر الوهابي السعودي.
حياكم الله.

[حالم في الخريف]

بقيت مسألة اخيرة مهمة بل غاية في الاهمية يا سيد طيار

الا وهي انك تقول بنقد سياسة الجمهورية الاسلامية لا المذهب .. دونما ان تشعر انك لا تفرق بين سياسة دولة وبين اتهامات رخيصة تثيرها ماكنة الاعلام الغربي يدعمها النفس العروبي والبعثي والسني دونما اي دليل رسمي يؤكد ما تقول ..

كما ان المذهب في الجمهورية الاسلامية هو الذي يقود السياسة حيث ان صناع السياسة في ايران هم عظماء واكابر رجالات المذهب ولا يدانيهم في العلم والجهاد والسير على طريق الرسالة المعصومة احد من العالمين وهم طبعا ليسوا بأقل شأنا في علوم اهل البيت واخبارهم من مرجعياتكم في النجف الاشرف وهذا ما يؤكده دستور الجمهورية الاسلامية وطبيعة الهيكلة القيادية والحكومية في ايران فأذا لم تكن قبل تعلم فيمكنك البحث حتى تعلم


تحياتي لشخصكم الكريم

[طيار عراقي]

السلام عليكم ايها الاخوة ورحمة الله وبركاته



يا سيد طيار عراقي ..
بالنسبة للسياسة كمفهوم عام يفهمه اصحاب التخصص في جميع بلدان الدنيا .. هي علم قائم مستقل بذاته شأنه شأن علوم الفيزياء والرياضيات وعندما نطلق كلمة ((سياسة دولة)) على نمط الممارسة الحكومية الخارجية في بلد معين فهذا يعني السلوك العام الذي تنهجه حكومة ذلك البلد في تعاطيها مع الامور والاحداث الخارجية الدولية والاقليمية فمثلا سياسة الولايات المتحدة في الحرب الباردة كانت سياسة تصعيد سياسي هادئ ولوجستي واقتصادي واستخباراتي بعيد المدى اعتمد على عملية البناء العلمي والتقني العمودي الامر الذي مكن الولايات المتحدة من اسقاط عدوها المتمثل بالكتلة الاشتراكية في الاتحاد السوفييتي و دول اوربا الشرقية .. وطبعا تلك السياسة لم تمنع الولايات المتحدة من خوض معارك في اسيا كحرب فيتنام او تدخلات عسكرية كما حدث في بنما وهذا طبعا لم يضع صفة التوسع والانتشار العسكري على قائمة نعوت السياسة الاميركية..

الى ان جاءت احداث ايلول وتدمير برجي التجارة العالمي .. تغير نمط السياسة الاميركية الى نمط جديد وهو الانتشار العسكري عبر البحار والقارات واتخاذ قواعد عسكرية جديدة في مناطق اسيا والشرق الاوسط وانعاش القواعد المنتشرة في اوربا كألمانيا ناهيك عن عقد الاحلاف العسكرية بشأن منظومات الدرع الصاروخية العالمية وما رافق ذلك من احتلال بلدان مثل افغانستان والعراق وتهديد دول وحكومات ومحاصرة ايران عسكريا بزاوية 360 درجة كما تظهر الخرائط الجوية للانتشار العسكري الاميركي حول الجمهورية الاسلامية برا وبحرا عبر حاملات الطائرات وهو ما يعد اكبر انتشار عسكري في التأريخ بعد الحرب العالمية الثانية .. كما يعد اكبر واقوى انتشار لتكنولوجيا عسكرية في العالم تقوم بها الولايات المتحدة على طول تأريخها..


وهذا النمط السياسي الثاني الذي ظهر في سياسة الولايات المتحدة وهو ما اردت سوقه كمثال لمايعنيه سياسة بلد ما او حكومة ما متخذا منه مقدمة وتوطئة لأجيبك عن تساؤلاتك حول نظام الاسلامي في ايران لاحقا .. وغاية ما اردت تبيانه هو ان السياسة الخارجية التي تتبناها الدول هي عبارة عن خطط استراتيجية بعيدة المدى للتعايش مع بعضها تبنى على اساس الايديولوجيا والتجارب والظروف والامكانات التي تتوفر لديها من جهة والمؤثرات والتحديات الخارجية التي قد تتلقاها من محيطها الدولي والاقليمي سلبا او ايجابا من جهة ثانية..



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
عباره عن فلسفه وشرح للسياسه بعيداً عن الاجابه المنطقيه للسؤال
لذا لا علاقة لي به

[طيار عراقي]

سيد طيار ..


اما مسألة احتضان ايران للعراقيين بالملايين وايوائهم وتوفير الحماية الكاملة لدمائهم ولأعراضهم فهذا فضل لأيران لا ينكره الا من لا يعرف قيمة الفضل بل لا يعرف من القيم شيئاً..وعلى شيعة العراق ان يردوا هذا الدين لأيران لا ان يعادوها ناعقين بأبواق التكفيريين والعروبيين



كما على ايران ان لاتنسى فضل العراقيين الذين احتضنتهم في صد هجمات صدام الملعون
وارباك نظامه الداخلي على ايدي العراقيين الساكنين في ايران فكان احتضانهم له مقابل



واما ما وصفته جنابكم عن ايران بعد احتلال العراق .. معتقدا انها سياسة ... فهذا خلط واضح بين مفهوم السياسة كعلم وممارسة دولية وبين اتهامات بممارسات انية قد لا يكون لأيران اي تدخل فيها لا من قريب ولا من بعيد .. وهذا الخلط الذي وقعت فيه جنابكم الكريم ناجم من ضبابية في مفهوم السياسة كعلم يحسب عدم الالمام به عليك لا لك..



كلام ليس له علاقه بما اريد



ولنأت على نقاطك و ملاحظاتك ..

مسألة قتل الطيارين العراقيين .. بصفتي شيعي عراقي اعتقد بضرورة قتال الوجود الطاغوتي وادواته في بلدي اعتمادا على قوله تعالى ((الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان)) لذا فأنه من اوجب الواجبات هو قتل الطيارين العراقيين.. الذين خدموا في فترة المجرم صدام وشاركوا في عمليات قمع الشعب العراقي في الانتفاضة الشعبانية ودمروا كربلاء والنجف والحلة والقاسم والمسيب وغيرها من مدن التواجد الشيعي وكذلك شاركوا بعمليات ابادة الكورد في حلبجة وباقي مدن كوردستان كما شاركوا في اي عملية قصف تطال ابرياء استجابة لأوامر الطاغوت المجرم في اية بقعة من بقاع الدنيا سواء كانوا شيعة في ايران ام سنة في الكويت..
ومن الاجحاف بحق جميع القيم السماوية والانسانية ان يتأسف الشيعي على قتل اولئك المجرمين الممتثلين لأوامر طاغيتهم كما امتثل قتلة الحسين روحي فداه لأوامر يزيد لعنه الله ولمعلوماتك ان اولئك الطيارين كانوا في معظمهم من غير الشيعة وكلهم من اشد المناصرين للبعث الكافر وحكومته (( فلا تذهبن نفسك عليهم حسرات )) فمأواهم جهنم وساءت مصيرا ولو قدر للشعب العراقي ان يأخذ بثأره من كل اولئك الظلمة وامثالهم لما تسربت الينا المفخخات والانتحاريين ولما تجرأ اذناب البعث من امثال طارق الاموي والمطلك من ان يتنافسوا على استعادة السلطة ..



من وصفتهم بالمجرمين والقتله هم اغلبهم من شيعة امير المؤمنين
وما عملوه في السابق ما هوه الى دفاع عن ارض وطنهم واسناد لأبناء وطنهم الذين يقاتلون على الارض
بغض النظر عن ان الحرب حق ام لا كون الجانب الايران دافع وقاتل ولم يأخذ بنظر الاعتبار
اذا ما كان الجندي العراقي مغصوب ام لا وهو يعلم ان الجندي المتراجع عن المعركه سيقتل ولن تسلم عائلته
ولم يكتفوا بذلك بل ومن يقع في الاسر فقد كتبها الله عليه
اعطني شخص واحد رجع من الاسر وهو بكامل قواه العقليه رجع ولم يبقى ليعمل مع النظام الايراني
،،،،



ثم هل لك ان تدلني على احصائية موثقة بعيدا عن تسريبات البعثيين والنواصب والعروبيين بأسماء الطيارين الانجاس الذين قتلوا بأيد ايرانية ..ام ان كلامك هو مجرد ترديد لما تتناقله قنوات الرافدين و العربية وبغداد ..



لا اعتقد يوجد عراقي ( عراقي لا سني ولا شيعي ولديه العراق اولاً)
لايعلم بمن قتل من المساكين المدافعين عن وطنهم
فالغالب كانوا هدفهم العراق لاصدام ولا ايران
،،،،،



اختم لك هذه الفقرة بأن اقول لك ان الطيارين الذين ذبحوا الشيعة في العراق وايران و دمروا بيوتهم ومدنهم واعتدوا على قبور اهل البيت ودموروا الكويت البلد الامن وانهزموا خلف نسائهم امام مجندات اميركا في عام 1991 و اعادوا انهزامهم المشين في عام 2003 وقد التزموا بعدة كعدة الارملة والمطلقة فلم يخرجوا من بيوتهم خوفا من ان تطأ رؤوسهم ،،النجسة المحملة كرها لدين علي والحسين ،،احذية المجندات هم احقر واتفه من ان يتأسف لمقتلتهم شخص ينتسب الى التشيع


يتبع


لكل عقله يفرق بين الحق والباطل

[حمزة الصغير]

بسم الله الرحمـن الرحيم
موضوع طرحته بعد التفكير الكثير والمطول
انا اعلم اني بعد هذا الموضوع سأنسب الى فئات عديده
وقد يعلن احدهم تكفيري او نعتي بعدوا الشيعه والتشيع
رغم كل هذا الذي قد يحصل لكن انا ماضي في طرحي
،،،،،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مع احترامي لك الخيرين والشرفاء والمنصفين الأحرار من اي جنسيه كانوا
اليوم ساقوم بطرح موضوع يتعلق بعلاقة ايران بالعراق قبل وبعد الأحتلال الامريكي
وهنا اتحدث عن ايران كسياسة خارجيه لا كدين ومذهب وعقيده
وسأترك للأخوه المطلعين ابداء رأيهم بكل حريه

ايران قبل احتلال العراق ...
كان لها الموقف الداعم للمعرضه العراقيه الشيعي وملاذ كل شيعي هرب من صدام وازلامه ومركز لتنظيم الهجمات ضد النظام المقبور من قبل المعارضه العراقيه
الداعم الرئيسي لمؤتمرات المعارضه ضد هدام وازلامه ومحاولت ايصال المعارضه وصوتها الى المحافل الدوليه هذا ما لدي من معلومات وان كان لأحد اخر اي معلومه اضافيه فلا يبخل علينا بها


،،،،

ايران بعد احتلال العراق من قبل امريكا ....
سانقل لكم بعض الاخبار والمقتطفات
قتل وتصفيت الطيارين الذين شاركوا بالحرب العراقيه الايرانيه (القادسية)
تدريب وتسليح ودعم الميليشيات والمجاميع المسلحه ، ايواء الهاربين من العداله ممن تلطخت ايديهم بالدم العراقي ،
الأعتداء على الحدود العراقيه ، احتلال حقل الفدكا النفطي ، اعتقال صيادين عراقيين من المياه الأقليميه في شط العرب ،
قطع المياه عن شط الوند ، فتح المبازل والمياة المالحه اتجاه العراق ودمر الاراضي الزراعيه ومياه الري .....ألخ
هذا ما القليل القليل من ما اسعفتني ذاكرتي ونحن الان ننتظر القادم
سؤالي هنا ما هو سبب هذه التصرافات ؟
هل هذه هي الدوله الشيعية المهدوية المساندة لشيعة العراق الذين عانوا ما عانوه من الويلات لسنين طوال ؟؟؟
اترك لكم حرية التعليق والرد
واعلن اني كتبت هذا الموضوع بعد ان ضاق صدري ولم اعد استطيع قول كلمة (يلا ميخالف شيعة ومريد نطي بيهم )

،،،،

ـ(رَبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍوَاجْعَلْ لِي مِنْ لَدُنْكَ سُلْطَاناً نَصِيراً) (الاسراء).



تسلم على هل موضوع والطرح العراقي
انت تكلمت بلسان الشرفاء من شيعة العراق
واضيف لموضوعك هذا يا اخي لو رايت منظر الكرد الفيلين المسفرين في ايران ومعاملتهم وحجزهم رغم انهم اصلا ايرانين ولكن نكروهم وظلموهم لو رايتهم لكفرت بكل شئ ولكن كان لاحول ولاقوه لنا
ولو رايت العراقين الشيعه وهم على الحدود العراقيه يطردون من ايران لصدام لانهم قالوا وحديث خاص بينهم ان اغلب المجتهدين لايؤيدون ولاية الفقيه هذه القول لن تنفع معه شفاعة الكل

والكثير لو قيل لم يصدق وليس له اهلا ولكن يبقى في النفوس افضل خوفا من مهاترات البعض
لعدم درايتهم او لانهم لايجدون انفسهم الا بالخلاف
نسال الله ان يجعلك من الصادقين

[طيار عراقي]

وقبل ان استرسل في الرد على تساؤلاتكم المحترمة احب ان انوه الى انه من السذاجة ان نعتقد العصمة في اية منظومة حكم في التأريخ حتى المنظومة الحكوماتية التي ترأسها النبي الاكرم والامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليهما وعلى آلهما الطبيبن الطاهرين لم تكونا منظومتين معصومتين فالعصمة تتعلق بشخص المعصوم وذاته المقدسة اما منظومة الحكم فهي عبارة عن اشخاص وادوات قد يظهر فيها القصور والتقصير والتغافل عن تطبيق الاوامر المعصومة للمعصوم او الخيانات والتوجهات الذاتية لدى الافراد القائمين على ادارة شؤون تلك المنظومة...


لذا فالجمهورية الاسلامية كنظام حكم يعتمد المنهج القرآني والسنة والمعصومة والاجتهاد والعقل والقرارات الصادرة من الفقهاء المتصدين لأدارة شؤون الامة والعلماء المتخصصين بمختلف العلوم والفنون الادارية والسياسية والوزراء في اطار ديني اسلامي شيعي لا يقبل التحريف والانحراف لا يمكن ان يكون معصوما من الخطأ هو الاخر فكما يحدث الخطأ في منظومة المعصوم ( لا في ذاته المقدسة) بسبب الادوات والوسائل و الشخصيات الادارية في حكومة المعصوم فأن الاخطاء تكون واردة في حالة النظام الاسلامي الذي يحكمه الفقهاء العدول الشيعة..


فأرجو ان لا تذهب بعض الاراء بعيدا مصورة انني اريد ان اقول بعصمة النظام الاسلامي في الجمهورية الاسلامية اعز الله بقاءها




لو كنت اقر بعصمتها ما اتهمتها
الأمة الايرانية لا الشيعية فانا لي مراجعي الذين اتبعهم وهم في خلاف مع اراء امتك التي تتبع علمائها

[حالم في الخريف]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

عباره عن فلسفه وشرح للسياسه بعيداً عن الاجابه المنطقيه للسؤال

لذا لا علاقة لي به



ياسيد طيار ..
عندما تطرح موضوعا للنقاش العام فالرجاء منك ان تكون واسع الصدر خصوصا وانت تنتقد المشروع الوحيد الناجح في بناء الدولة الذي قدمه شيعة اهل البيت منذ صلح الحسن عليه السلام ولحد اليوم ولا يوجد لدى شيعة العالم بمؤسساتهم الدينية جميعا ومجتمعة اي مشروع بديل او مشابه يرفع من شأن العنصر الشيعي وسط الصراع العالمي الدائر في المنطقة ..
وما كتبته لك واسميته ((خطأً فلسفة )) هو مقدمة لكيفية اطلاق تسمية سياسة دولة

ارجو من جنابكم الكريم عدم الجزع في قراءة الردود لأنك اما اردت النقاش وهو اخذ ورد ومتابعة الى الاخر واما هو مراء ومجرد فرض اراء لنتجنب الرد عليك مستقبلا..

وبخصوص اطلاقك الفلسفة على ردي .. فيبدو انك تخلط بين المصطلحات اذ لا يوجد من علم الفلسفة شيء مما ذكرته لك انفا ويمكنك ان تراجع المصادر التي تعرف الفلسفة لتتيقن بنفسك فالرجاء عدم خلط المصطلحات والمفاهيم مستقبلا

تحياتي الحارة لشخصكم الكريم

[طيار عراقي]

يا سيد طيار ان الحديث عن المليشيات قد تمت مناقشته كثيرا والخوض فيه كل مرة مما يبعث على السأم


المليشيات الشيعية قد ظهرت في العراق بعد الاحتلال الاميركي للعراق وابرزها جيش المهدي الذي لا يوجد لأيران اي دور يذكر في تشكيله بأعتبار ان للتيار الصدري موقفا متعارضا مع نظام الجمهورية الاسلامية لموقفها الغير مؤيد لمرجعية السيد الشهيد محمد محمد صادق الصدر رحمة الله عليه وشاءت ايران ام ابت فأن جيش المهدي قد ولد في رحم الصراع الدائر في الساحة السياسية العراقية بعيد الاحتلال الاميركي للبلد.. اما مسألة التسليح والتدريب للمليشيات الشيعية فأنا اتفق معك ان ايران لها الفضل الاكبر في تسليحها وقد جاءت عملية التسليح الايراني للمليشيات الشيعية بعدما قطع التكفيريون من العرب السنة طرق الشيعة وبدأوا بحملة ابادة شاملة على العنصر الشيعي لم يراعوا صغيرا ولا كبيرا ولا طفلا ولا امرأة بل اغتصبوا الاعراض الشيعية في المساجد معتبرين الشيعيات سبايا روافض خارجات عن الملة يجوز معاشرتهن بالقوة وبصورة جماعية وهذا عينه ماحدث في مناطق سلمان باك و جرف النداف على يد المجرم الحاج محمود الجحيشي امام وخطيب احد المساجد هناك الذي كان اتباعه من العرب السنة يختطفون الفتيات الشيعيات من مختلف مناطق بغداد ويجلبونهن الى منطقة سلمان باك.. وما اقول هذا القول العظيم الكبير الا لأبين لجنابكم قيمة التسلح الشيعي آنذاك وانا كنت في مكان وظيفي مكنني من الاطلاع على كم هائل من الامور الامنية الحساسة جدا في ذلك الوقت..وبقي الحال كما لا ينكره اي منصف امعان في قتل وتدمير الشيعة وكل ما يمت بصلة الى التشيع حتى مالت كفة موازنة القوة الديموغرافية الى صالح المكون السني واجليت الاف العوائل الشيعية عن بيوتها واراضيها .. الى ان بدأت تصل الى المناطق المنكوبة شحنات من الاسلحة الايرانية واؤكد بأيد عراقية دون ان تظهر ولو شخصية ايرانية في ميدان المواجهة مع التكفيريين لتفرض اجندة ايرانية حتى اذا تمكن الشيعة في العراق من تعديل الموازنة لصالح العنصر الشيعي راحت حتى الحكومة العراقية التي كانت تعاني من ضعف وهشاشة في منظومتها الامنية تلجأ الى طلب المساعدة من المليشيات الموثوق بها في مساعدة قوات الجيش والشرطة (مغاوير الداخلية انذاك) بل دعمت الحكومة العراقية الشيعية متمثلة بالسيد الجعفري وبدايات حكومة السيد المالكي الاولى تلكم المليشيات بسيارات الحكومة وكثير من الدعم اللوجستي الذي اثار حفيظة الاعداء والدول العربية في ذلك الوقت..
وهذا مالمسه كل من تعرض لوحشية العرب السنة وقسوتهم .. وهو فضل يحسب لأيران يا صديقي في معادلتها للتوازن التسليحي وترجيحها لكفة الشيعة وحفاظها على رقاب الشيعة العراقيين واعراضهم مرة ثانية..

اما استمرار الدعم فأنتم تعلمون ان جيش المهدي اليوم هو ليس جيش المهدي في قبل سنوات وانه قد تحول الى 3 اتجاهات اثنان منها عسكرية تستهدف قوات الاحتلال الاميركي وتهدد وجوده وهما عصائب اهل الحق ولواء اليوم الموعود والاتجاه الثالث سياسي مشارك في العملية السياسية وله ثقل عظيم فيها بعدما تخلص التيار الصدري من جميع المنحرفين والمخربين والمجرمين في صفوفه ولازال في عملية تنقية لعناصره بأستمرار

اما المليشيا المعروفة بكتائب حزب الله فهي لم تتدخل في اي اشتباك او تصادم عسكري مع القوات العراقية ولم تقم بأي نشاط عسكري ضد قوات الاحتلال في داخل المناطق الشيعية العراقية وهي تستهدف قوات الاحتلال الاميركي كحق انساني وشرعي تضمنه جميع القيم والاعراف الانسانية والدينية لمن يعاني بلده من احتلال عسكري غاشم..


وبخصوص المطلوبين يا اخي الكريم طيار .. فجنابكم الكريم تعلمون ان ايران هي دولة وحكومة تحترم القوانين الدولية وليست عصابة من عصابات ابي سياف او الخمير الحمر فأذا ما ارادت الحكومة العراقية منها تسليم القتلة الذين تقول انهم على اراضي ايران فأنما يتم ذلك وفق منظمة الشرطة الدولية الانتربول فأذا رفضت ايران تسليمهم عندها وجهوا اتهاماتكم لها اما ان تريدونها تحقق في كل من يدخل اراضيها وعما فعله في بلده ثم تسلمهم للعراق دون ان يكون هنالك طلب رسمي عراقي بهذا الشأن فهذه فوضى وايران اكبر منها.. وصدقني هذا ما لا تفعله اية دولة في العالم ..



ناتي الى الميليشيات

اما عن دعمهم لجيش المهدي في بداية تأسيسه ولموازنة الكفه وحفظ الدماء الشيعيه
سنقول جزاها الله خير
لكن لنتحدث عن ما نتج وما استمر بعد معادلت الكفه وهل رفعت ايران يدها ؟؟؟!!!
اولاً قامت بأحتضان ابو درع القاتل الأكبر بأسم المذهب الشيعي
الذي كان اشد بطشاً من صدام وازلامه وكان اكثر منهم كفراً فالجميع يعلم ما كان يفعل
وبعد احتضانهم لهذا الشخص
قاموا بأنشاء مجاميع يطلق عليها المجاميع الخاصه
مستقله عن جيش المهدي قيادياً وسياسياً وفكرياً
فكانت روابهم بالدولار ومدفوعه من قبل الجمهورية المباركه وهي مسؤوله عن عمليات القتل
والأغتيالات بحسب التوجيه من القيادة العليا لها
وتصادمت في اكثر من مره مع جيش المهدي وراح ضحيت المصادمات ابراياء كثر
اما بعد ان انتهى دور جيش المهدي وتلك الجماعات
فاحتضنوا قادة كبار منشقين عن التيار الصدري امثال سلام المالكي وزير النقل السابق
والشيخ جاسم الساعدي المسؤول الاعلامي السابق لمكتب الصدر في النجف الاشرف
واسسوا ما يسمى بعصائب اهل الحق
المنشقه كلياً عن التيار لصدري واعتقد الجميع شاهد واطلع على بياناتهم
وبيانهم في تكفير مقتدى الصدر واباحت دمه قبل ان تحذف مواضيعهم من قبل الادارة
،،،
لذا اعتقد ان مثل هكذا قياديين اصحاب مجاميع كبيره وفاعله في الساحه العراقيه
لايخفى على دولة ايران العظيمه ومخابراتهم القويه المشهود لحنكتها
بان تعرفهم ولا تحتاج لتحقيق والسؤال

[حالم في الخريف]

ايعقل ان يقول هذا الكلام شيعي ينطلق من مبدأ التشيع المحمدي الحنيف عجبا والله كل العجب


من وصفتهم بالمجرمين والقتله هم اغلبهم من شيعة امير المؤمنين (http://www.imshiaa.com/)
وما عملوه في السابق ما هوه الى دفاع عن ارض وطنهم واسناد لأبناء وطنهم الذين يقاتلون على الارض
بغض النظر عن ان الحرب حق ام لا كون الجانب الايران دافع وقاتل ولم يأخذ بنظر الاعتبار
اذا ما كان الجندي العراق (http://www.imshiaa.com/)ي مغصوب ام لا وهو يعلم ان الجندي المتراجع عن المعركه سيقتل ولن تسلم عائلته
ولم يكتفوا بذلك بل ومن يقع في الاسر فقد كتبها الله علي (http://www.imshiaa.com/)ه
اعطني شخص واحد رجع من الاسر وهو بكامل قواه العقليه رجع ولم يبقى ليعمل مع النظام الايراني
،،،،


يا سيد طيار .. قولك هذا لا علاقة له بشريعة محمد وآل محمد اطلاقا فأعوان الظالمين لا كرامة لهم ولا عذر في نصرتهم للطاغوت ولا طاعة في معصية الخالق فأما ان تكون مقاييسك اسلامية على نهج آل محمد او ان تعطي الحق للطيارين القتلة الذين ابادوا شيعة آل محمد بطائراتهم اتباعا لأوامر طاغية بغداد فهذا والله هو الانحراف عن نهج التشيع

[طيار عراقي]

واما مسالة قتل الصيادين العراقيين طبعا ان صحت فهو لا يعدو امرا من اثنين اما ان يكون القتل عن طريق الخطأ نتيجة تصرف فردي من حرس المياه الايرانية لا يرقى لسياسة دولة فالعراق وايران اليوم ليسا في حالة حرب حتى تكون ايران تنهج سياسة حربية ضدنا فاذا كان خطأً وجب على الحكومة العراقية ان تفتح تحقيقا بهذا الشأن على اعتبار حرمة الدم العراقي .. والامر الاخر هو ان يكون الصيادون العراقيون قد تجاوزوا الحدود الدولية بأتجاه ايران التي تعتبر اي خرق لحدودها البحرية حالة عدوان بأعتبار ان الاساطيل الاميركية القابعة في مياهنا الاقليمية والمالئة للخليج هي تمثل تهديدا فعليا لأيران فتكون الحدود المائية ساحة حرب لا يمكن التسامح معها وانا ارجح هذا الامر نتيجة لسكوت الحكومة العراقية عن هذا الامر الذي قد تكون اعتبرته انتهاكا من جانب الصيادين المغامرين..



وحقل الفكة يا صديقي هو عبارة عن مجموعة كبيرة من الابار تنتشر داخل الاراضي العراقية و الايرانية و بعض من الابار يقع على الحدود المشتركة بين البلدين ولم يتم ترسيمها دوليا لحد الساعة وهذا ما وضحه وزير خارجية العراق والناطق الرسمي في حكومة المالكي عندما بدأت قناة الشرقية وقناة البابلية المملوكة لصالح المطلك بتأجيج مشاعر الحرب ببث الاغنية الحماسية الصدامية (هيه يهل العمارة هاي اجمل ابشاره ) و كذلك اغنية ( ياكاع ترابج كافوري ) عندما رفع اربعة جنود ايرانيون العلم الايراني على احد تلك الابار المتنازع عليها.. فالرجاء ان لا تكون مشاعرنا قابلة للتأثر بذلك الاعلام العفلقي المطبل للحرب التي ان دارت فهي تدار بأجساد الشيعة ودمائهم كما في قادسية صدام القبيحة المخزية



اما عن توقعاتك واستنتاجاتك حول الصادين الفقراء فهي لا تعني لي شيء كونها ليست عن درايه
بل عن تحليل واستنتاج دون دلائل
اما عن حقل فكه النفطي
فأذهب واسئل اهل المنطقة واطلع بعينيك افضل

[حالم في الخريف]

الحمد لله اراك قد اقررت بفضل جديد لأيران تجاهلته من قبل

اخي ان كنت موظفا في الحكومة فأكيد تعلم ان اوامر القبض بين الدول تتم بصورة رسمية ولا توجد دولة في العالم تسلم من يفد اليها دونما طلب رسمي من بلده

[طيار عراقي]

اللهم صل على محمد وعلى آل محمد:
بغض النظر عن صحة ما أورده الزميل "طيار عراقي" عن إيران.
فما أعرفه هو أن المملكة الوهابية هي ألد أعداء شيعة العراق.
والمثل يقول "أنا وأخوي على ابن عمي وأنا وابن عمي على الغريب".
لذلك فالأولوية هي أن يكون شيعة إيران والعراق يدا واحدة خصوصا للوقوف في وجه المملكة الوهابية التي تصدر الإرهاب والبهائم الانتحارية للعراق وكانت وراء قتل مئات الآلاف من أنصار أهل البيت عليهم السلام وتدمير المئات من مقدساتهم. وهي تسعى جاهدة لكي يفقد الشيعة حكم العراق وإفشال العملية السياسية لكي تنصب صداما جديدا يسوم الشيعة أسوأ أنواع العذاب.
فالسعودية هي العدو الأول المشترك لكل من إيران والعراق.
لذلك لا بد أن يتحد البلدان لمواجهتها. لأن أكثر شيء يتمناه السعوديون هو المواجهة بين "الروافض المشركين" الإيرانيين والعراقيين". لأن ذلك من شأنه إضعافهم وإفشال ريحهم وجعل القضاء عليهم أمرا سهلا.
لذلك لا بد من أن يتحد شيعة العراق وإيران لمواجهة الخطر الوهابي السعودي.
حياكم الله.

هذا ما اتمنى ان يفكر فيه الجانب الايراني اخي
شكراً جزيلاً للمشاركه

[حالم في الخريف]

وهل اتهامك لأيران بقتل الصيادين عن دراية .. ثم قل يا اخي ما المقصود بالدراية .. هل هي تناقل الاخبار من الفضائيات .. احب ان ابقي في علمك انني على يقين مما اقول وليس مجرد تحليلات .. اما ان اسال القريبين من حقل الفكة فهذا والله ما يبعث على الاستغراب .. وهل الناس البسطاء بأعلم من حكومتك وناطقها الرسمي ووزير خارجيتها بحدوده الرسمية وابارها النفطية

[طيار عراقي]

بقيت مسألة اخيرة مهمة بل غاية في الاهمية يا سيد طيار


الا وهي انك تقول بنقد سياسة الجمهورية الاسلامية لا المذهب .. دونما ان تشعر انك لا تفرق بين سياسة دولة وبين اتهامات رخيصة تثيرها ماكنة الاعلام الغربي يدعمها النفس العروبي والبعثي والسني دونما اي دليل رسمي يؤكد ما تقول ..

كما ان المذهب في الجمهورية الاسلامية هو الذي يقود السياسة حيث ان صناع السياسة في ايران هم عظماء واكابر رجالات المذهب ولا يدانيهم في العلم والجهاد والسير على طريق الرسالة المعصومة احد من العالمين وهم طبعا ليسوا بأقل شأنا في علوم اهل البيت واخبارهم من مرجعياتكم في النجف الاشرف وهذا ما يؤكده دستور الجمهورية الاسلامية وطبيعة الهيكلة القيادية والحكومية في ايران فأذا لم تكن قبل تعلم فيمكنك البحث حتى تعلم



تحياتي لشخصكم الكريم



اخي وسيدي الكريم
ان انتقاد الاخرين وسياستهم واجب اخلاقي حق على كل شخص يؤمن بالعدل والأنصاف
وخاصه اذا كان يضر بموطني وشعبي
لذا انا مع العراق لا مع سياسي معين ولا مع تيار بعينه
،،،
اما عن المرجعيه الدينيه في ايران فهي لها سياسه خاصه تتبعها
تختلف مع السياسه الت تتبعها مرجعية النجف الاشرف
رغم اتحادهم في العقيده والمذهب
تحياتي لجنابكم اخي

[حالم في الخريف]

وبالمناسبة يا سيد طيار ..
تحليلاتي واستنتاجاتي طبعا لا تهمك بشيء ما دمت مدافعا عن الطيارين الذين ابادوا شعبنا في الانتفاضة الشعبانية و دمروا قرى الكورد في كوردستان .. فالمهم لديك هو ان تعيد العداء لمن حارب صدام المجرم و قتل طياريه الذين استأسدوا على الشعب وانهزموا امام الاحتلال الاميركي

تحياتي .. ايها السيد طيار

[طيار عراقي]

تسلم على هل موضوع والطرح العراقي انت تكلمت بلسان الشرفاء من شيعة العراق
واضيف لموضوعك هذا يا اخي لو رايت منظر الكرد الفيلين المسفرين في ايران ومعاملتهم وحجزهم رغم انهم اصلا ايرانين ولكن نكروهم وظلموهم لو رايتهم لكفرت بكل شئ ولكن كان لاحول ولاقوه لنا
ولو رايت العراقين الشيعه وهم على الحدود العراقيه يطردون من ايران لصدام لانهم قالوا وحديث خاص بينهم ان اغلب المجتهدين لايؤيدون ولاية الفقيه هذه القول لن تنفع معه شفاعة الكل

والكثير لو قيل لم يصدق وليس له اهلا ولكن يبقى في النفوس افضل خوفا من مهاترات البعض
لعدم درايتهم او لانهم لايجدون انفسهم الا بالخلاف
نسال الله ان يجعلك من الصادقين


شكراً اخي الكريم لدعواتك
ونسأل الله ان ينير قلوبنا وعقولنا ولا يجعلنا من المتعصبين
ويجعلنا من اتباع علي امير المؤمنين
ونكون من اصحاب الدليل حيث ما مال نميل
لك مني تحيه طيبه اخي

[طيار عراقي]

ياسيد طيار ..

عندما تطرح موضوعا للنقاش العام فالرجاء منك ان تكون واسع الصدر خصوصا وانت تنتقد المشروع الوحيد الناجح في بناء الدولة الذي قدمه شيعة اهل البيت منذ صلح الحسن عليه السلام ولحد اليوم ولا يوجد لدى شيعة العالم بمؤسساتهم الدينية جميعا ومجتمعة اي مشروع بديل او مشابه يرفع من شأن العنصر الشيعي وسط الصراع العالمي الدائر في المنطقة ..
وما كتبته لك واسميته ((خطأً فلسفة )) هو مقدمة لكيفية اطلاق تسمية سياسة دولة

ارجو من جنابكم الكريم عدم الجزع في قراءة الردود لأنك اما اردت النقاش وهو اخذ ورد ومتابعة الى الاخر واما هو مراء ومجرد فرض اراء لنتجنب الرد عليك مستقبلا..

وبخصوص اطلاقك الفلسفة على ردي .. فيبدو انك تخلط بين المصطلحات اذ لا يوجد من علم الفلسفة شيء مما ذكرته لك انفا ويمكنك ان تراجع المصادر التي تعرف الفلسفة لتتيقن بنفسك فالرجاء عدم خلط المصطلحات والمفاهيم مستقبلا


تحياتي الحارة لشخصكم الكريم



اخي الكريم
اي افاضه في الكلام والدخول في حيثيات واسهاب في الحديث يعتبر من الفلسفه
،،
اما عن قرأتي للردود فاعتقد هذا واضح من طريقة ردي على جنابكم الكريم

،،
اما عن سعت صدري فهي كبيراً جداً ان شاء الله
فلا اعتقد هناك صدر اوسع من صدر من يقول
اللهم صلِ على محمد والِ محمد

تحياتي اخي الفاضل

[طيار عراقي]

ايعقل ان يقول هذا الكلام شيعي ينطلق من مبدأ التشيع المحمدي الحنيف عجبا والله كل العجب



من وصفتهم بالمجرمين والقتله هم اغلبهم من شيعة امير المؤمنين (http://www.imshiaa.com/)
وما عملوه في السابق ما هوه الى دفاع عن ارض وطنهم واسناد لأبناء وطنهم الذين يقاتلون على الارض
بغض النظر عن ان الحرب حق ام لا كون الجانب الايران دافع وقاتل ولم يأخذ بنظر الاعتبار
اذا ما كان الجندي العراق (http://www.imshiaa.com/)ي مغصوب ام لا وهو يعلم ان الجندي المتراجع عن المعركه سيقتل ولن تسلم عائلته
ولم يكتفوا بذلك بل ومن يقع في الاسر فقد كتبها الله علي (http://www.imshiaa.com/)ه
اعطني شخص واحد رجع من الاسر وهو بكامل قواه العقليه رجع ولم يبقى ليعمل مع النظام الايراني
،،،،



يا سيد طيار .. قولك هذا لا علاقة له بشريعة محمد وآل محمد اطلاقا فأعوان الظالمين لا كرامة لهم ولا عذر في نصرتهم للطاغوت ولا طاعة في معصية الخالق فأما ان تكون مقاييسك اسلامية على نهج آل محمد او ان تعطي الحق للطيارين القتلة الذين ابادوا شيعة آل محمد بطائراتهم اتباعا لأوامر طاغية بغداد فهذا والله هو الانحراف عن نهج التشيع



اخي وعزيزي
ان كنت تشك في تشيعي ومنهجي واعتقادي فأسئل الله لك المغفره
اما عن قولك بانهم اتبعوا الطاغوت ولا طاعت لمخلوق في معصيت الخالق
فهذا الكلام لاينطبق على الحرب العراقيه الايرانيه
اتمنى ان تبحث عن الحقائق والادله وتبتعد عن التعصب لكي لا تكون غافل عن الحق والعياذ بالله
سلامي لك اخي الفاضل

[طيار عراقي]

الحمد لله اراك قد اقررت بفضل جديد لأيران تجاهلته من قبل



اخي ان كنت موظفا في الحكومة فأكيد تعلم ان اوامر القبض بين الدول تتم بصورة رسمية ولا توجد دولة في العالم تسلم من يفد اليها دونما طلب رسمي من بلده



اخي الكريم
اعتقد انت ايضاً تعلم ان اي دولة ذات سيادة
لاتسمح بضرب والأخلال بنظام الدول المجاوره خاصه وان كانت . تدعي انها داعمه لها
فكان الاجد ايقاف هؤلاء عن ممارست نشاطهم المشبوه لا دعمهم مالياً وفكرياً

[طيار عراقي]

وهل اتهامك لأيران بقتل الصيادين عن دراية .. ثم قل يا اخي ما المقصود بالدراية .. هل هي تناقل الاخبار من الفضائيات .. احب ان ابقي في علمك انني على يقين مما اقول وليس مجرد تحليلات .. اما ان اسال القريبين من حقل الفكة فهذا والله ما يبعث على الاستغراب .. وهل الناس البسطاء بأعلم من حكومتك وناطقها الرسمي ووزير خارجيتها بحدوده الرسمية وابارها النفطية





الأعتداء على الحدود العراقيه ، احتلال حقل الفكه النفطي ، اعتقال صيادين عراقيين من المياه الأقليميه في شط العرب ،

ـ(رَبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍوَاجْعَلْ لِي مِنْ لَدُنْكَ سُلْطَاناً نَصِيراً) (الاسراء).




انا لم اتهم بقتل بل بأعتقال
اما عن حكومتي الرسميه كما اسميتها
فاتمنى ان تراجع معلوماتك وترجع تصريحات الحكومه العراقيه
حول اعتقال الصيادين ومطالبت الحكومه بالافراج عنهم وهذا ما حصل بعد ذلك
واما عن حقل النفط فذهب وتحقق لتجد ان الحكومه العراقيه ارسلت وفد للوقف على ملابسات الحادث
حيث قالت الحكومه الايرانيه انه تصرف شخصي من احد الجنود
واما عن سؤال اهل المنطقه القريبه فأهل مكه ادرى بشعابها يا عزيزي وصديقي

[طيار عراقي]

وبالمناسبة يا سيد طيار ..

تحليلاتي واستنتاجاتي طبعا لا تهمك بشيء ما دمت مدافعا عن الطيارين الذين ابادوا شعبنا في الانتفاضة الشعبانية و دمروا قرى الكورد في كوردستان .. فالمهم لديك هو ان تعيد العداء لمن حارب صدام المجرم و قتل طياريه الذين استأسدوا على الشعب وانهزموا امام الاحتلال الاميركي


تحياتي .. ايها السيد طيار



اخي الكريم وحبيبي
اعتقد ان قولي واضح وصريح عن الطيارين واتمنى ان لاتتقول وتزيف قولي
فأنا قلت الطيارين الذين ساهموا في الحرب العراقيه الأيرانيه لا الأنتفاضه الشعبانيه ولا الانفال ولا غيرها
فأنا قلت دافعوا عن العراق وشعبه واخوانهم الذين في ارض المعركه
لا دافعوا عن سلطة العراق المتمثله سابقاً بصدام المقبور وزبانيته
ولم اقل من قتل اهل العراق وشعبه ارجوا التمييز اخي وحبيبي
واتمنى ان يتسع صدرك للنقاش كما نصحتني
لك مني سلام

[حالم في الخريف]

يا سيد طيار بما انني وجدت صدرك واسعا فاسمح لي ان استغل سعة صدرك لعلنا نخرج من مسالة استعراض الكلام سواء كان مني ام من جانبك..
بخصوص فضل الجمهورية الاسلامية على شيعة العراق ناهيك عن فضلها على شيعة العالم فقد اعترفت به بانه تم عبر ايواء العراقيين بالملايين بعد قيامها فحافظت على دمائهم واموالهم واعراضهم ..
كما اوردت اعترافا ضمنيا دون ان تشعر لكونك قلت ان ايران جعلتهم يقاتلون صدام وهذا وحده فضل اكبر من سابقه لأن قتال المجرم صدام وعفالقته الانجاس وجيشه المجرم المعتدي لهو من اوسع ابواب الجهاد وبما ان الجهاد كما يصفه الامام امير المؤمنين باب من ابواب الجنة فتحه الله لخاصة اوليائه فأنك لتقر ان ايران هي التي جعلت شيعة العراق يدخلون من هذا الباب العظيم من ابواب الجنة ..
واما اعتقادك ان ايران آوتهم لتجبرهم على قتال صدام فمعلوماتك هداك الله غير صحيحة فأغلب العراقيين الشيعة في ايران لم ينتظموا في صفوف فيلق بدر بل لم يتدخلوا في القتال وبقوا لاجئين في ايران ومنهم من بلغ مراحل من العلم واصبحوا مرجعيات و رجال دين يشار اليهم بالبنان كالسيد كمال الحيدري والسادة آل المدرسي وغيرهم .. ومجرد قولك هذا فيه تضييع لشرف الجهاد عن ثلة كبيرة من العراقيين الشيعة نالوا هذا الشرف والرفعة تحت راية الامام الخميني (رضوان الله تعالى عليه))

كما اسجل لك اعترافك بفضل ايران في دعم المليشيات الشيعية التي دافعت عن ارواح الشيعة العراقيين واعراضهم وعدلت الموازنة لصالح الشيعة..

غير انني اعترض على جنابكم الكريم في اعتقادك تحكم ايران بجيش المهدي لكون جيش المهدي هو قوة عراقية وله اجنحة مسلحة قد اختارت اليوم القتال ضد الاميركان متبرأةً من عناصر التخريب بين صفوفها وهذه القوة سواء شئنا ام ابينا تمثل مكونا اساسيا في النسيج السياسي الشيعي في العراق ثم انهم قادرين على الحصول على السلاح سواء من ايران ام من غيرها .. كما انهم ليسوا قاصرين حتى تفرض ايران وصاياها عليهم بل هم اختاروا مقاتلة المحتل بأرادتهم واكرر ان المليشيات المنبثقة عن جيش المهدي اليوم هي غيرها بالامس كما انهم لا يستطيعون ان يلقوا سلاحهم والعراق تحت امرة الاحتلال فلا اعتقد ان حكومتك قادرة على حمايتهم من المحتل..ولا نملك الا ان نحترم ارادتهم في قتال الكفار الحربيين المحتلين

وبخصوص حقل الفكة .. بربك هل من الانصاف ان نقول ان جنديا ايرانيا واحدا عبر الحدود العراقية الايرانية واحتل حقلا نفطيا في حين يقبع اقوى جيش في العالم على اراضينا؟؟ ... اليس من المضحك ان نتشكى من احتلال يقوده جندي واحد .. والله لقد اسعدتني بهذا الجندي الشيعي الذي تحدى الاحتلال الاميركي بمفرده.. واما اهل مكة اعرف بشعابها هذا لا ينطبق على حدود دولية يتطلب ترسيمها اتفاقيات تخضع للقانون الدولي.. وما علاقة عوام الناس بالاتفاقيات الدولية والقانون الدولي .. حقا تعجبت من خبر الجندي الواحد

اما بخصوص الحرب العراقية الايرانية فارجو منك ان ترجع الى حقيقة الحرب لتعرف ان صدام المجرم اعترف بعدوانه على ايران وانه هو الذي بدأ الحرب على الثورة الاسلامية يوم 22-9-1980 .. وقد سُجل العراق لدى الامم المتحدة على انه بلد معتدٍ على ايران ووافقت الحكومة البعثية الصدامية على دفع تعويضات حربها الى الجمهورية الاسلامية ..
وان جميع الطيارين العراقيين الذين قتلوا الشيعة في ايران نصرة لصدام المعتدي الباغي وجيشه هم قد شاركوا بقمع الشعب العراقي في الاهوار وجميع معارك الانفال في كوردستان .. وكذلك قمع الانتفاضة الشعبانية وتدمير الكويت ولم يستورد صدام المجرم طيارين من المريخ لأقتراف الجرائم بل ان الغريب في الامر انه كان قد استأجر طائرات فرنسية من نوع سوبر اتيندر من فرنسا بطياريها كذلك فعل لما استأجر طائرات الميراج من بريطانيا استأجر طياريها معها لضرب الجمهورية الاسلامية الى جانب الطيارين العراقيين.. في حين كان الطيارون العراقيون الصداميون وحدهم من ضرب العراقيين والكويتيين والكورد شيعة وسنة..

ثم اليس من العيب ان ندافع عن طياري صدام وزبانيته المجرمين وهم الذين لم يطر لهم جناح ذبابة لما هجم الاميركان عن بلدنا عام 1991 وعام 2003 ام تعتقد انه يجوز نصرة صدام اذا هاجم الشيعة في ايران بينما لايجوز نصرته امام اميركا وجيشها الكافر..

والغريب ان يأتي شخص اليوم و هو شيعي كجنابكم الكريم ثم يعتقد ان القتال تحت راية صدام الكافر ضد نظام الجمهورية الاسلامية بقيادة اية الله الخميني (سلام الله عليه) كان دفاعا عن العراق .. في اي عرف واية شريعة واي قيمة انسانية او قانونية او دينية يكون الاعتداء على شعب شيعي واحتلال ارضه وتدمير بنيته التحتية دفاعا ..

وبخصوص الفلسفة يا اخي الكريم فهي علم يدرس في الجامعات وهو بحد ذاته علم مرموق وهو قطعا ليس ما ذكرت بأنه كثرة كلام فتثبت وابحث على الاقل في الانترنيت قبل ان تنشر على النت فهنالك من يرى ويقرأ ما تكتب وقد يحسب عليك ما كتبته ...

تحياتي لشخصك الكريم

[عبود مزهر الكرخي]

بقيت مسألة اخيرة مهمة بل غاية في الاهمية يا سيد طيار

الا وهي انك تقول بنقد سياسة الجمهورية الاسلامية لا المذهب .. دونما ان تشعر انك لا تفرق بين سياسة دولة وبين اتهامات رخيصة تثيرها ماكنة الاعلام الغربي يدعمها النفس العروبي والبعثي والسني دونما اي دليل رسمي يؤكد ما تقول ..

كما ان المذهب في الجمهورية الاسلامية هو الذي يقود السياسة حيث ان صناع السياسة في ايران هم عظماء واكابر رجالات المذهب ولا يدانيهم في العلم والجهاد والسير على طريق الرسالة المعصومة احد من العالمين وهم طبعا ليسوا بأقل شأنا في علوم اهل البيت واخبارهم من مرجعياتكم في النجف (http://www.imshiaa.com/) الاشرف وهذا ما يؤكده دستور الجمهورية الاسلامية وطبيعة الهيكلة القيادية والحكومية في ايران فأذا لم تكن قبل تعلم فيمكنك البحث حتى تعلم


تحياتي لشخصكم الكريم

أخي حالم في الخريف تحياتي.
وأرجو أن يتسع صدرك للنقاش وأن لا تتهمني بأني أنظر من نظرة عاطفية مع العلم أن كل ردودي هي خالية من هذه النظرة التي أحاول الأبتعاد عنها.
والتي من خلال ردودك التي تحاول التقليل من العراقيين والعرب حتى في ردك حول العرب البائدة والمستعربة مع العلم والمفروض ان يكون لدينا الحس الوطني الذي يحرص على العراق وشعبه وهذه النظرة ليست تعصبية ولاأنغلاقية في محاولة أتهامي بها.
والتي حتى الأيرانيين يملكون هذه النظرة الوطنية وأن ما تفضل به الأخ طيار عراقي هو تنفيذ لأجندة خاصة أيرانية يتم تطبيقها للبقاء على مصالح البلد العليا ومن ضمنها ماقامت به من قطع مياه نهر الوند عن خانقين الذين أغلبهم من الكرد الفيلية والذين كانوا يسكنون في إيران بحكم تبعيتهم في نظام المقبور صدام وهذا ما أكده لي أحد الأصدقاء في قطع المياه فلا تحاول التشويش على هذه النقطة وأن الأخبار غير صحيحة ونفس الشيء في أطلاق مياه البزل المالحة على شط العرب والذي أصبحت ملوحته أكثر من الحد المتوقع لا يصلح للشرب وحتى للزرع ليهدد كل غابات النخيل في البصرة وصولاً الى راس البيشة.
وعن الطيارين العراقيين فالقتل تم حتى على طيارين المقاتلات والذين لم يساهموا في قمع الأنتفاضة وأنما الذن ساهموا في ذلك هم مجموعة من طيارين طائرة الهليكوبتر الغزال الفرنسية حيث تم السماح لها بالطيران من قبل امريكا وبتأثير من دول السعودية والكويت وأقول لك هذا الكلام لأنني كنت موجود وقريب من الحدث فما علاقة طيار الميغ أو السوخوي في قمع الأنتفاضة والذي كان يقتل في ذلك الوقت ليدافع عن بلده وبأوامر من نظام كان بامر بأعدامه هو وعائلته في حالة الرفض ثانياً هو الدفاع عن البلد وعن الشعب هو عسكري فهو عسكري مرهون بالأوامر العسكرية ومنهم من الشيعة وحتى من الجنوب تم قتلهم.
وهل أن كل عسكري خدم في الجيش العراقي أبان الحرب العراقية الأيرانية هو من أزلام النظام وجلاوزته أم كان هو مجبور ومرغم بحكم قانون الخدمة العسكرية الألزامي والذين كانوا في جبهات القتال الأمامية والذين يدفعون الى محرقة الحرب هم من الشيعة والمناطق الشيعية بحكم عدم وجود الواسطات لديهم وليس من المناطق السنية المميزة.
ثم أن من المعلوم أن هؤلاء الطيارين يعتبرون ثروة قومية لأي بلد لأن في حالة أعدادهم يتم الأنفاق عليهم بالآف وملايين الدورات لكي يتم أعدادهم وقتلهم هو خسارة لأحدى البنى التحتية المهمة لجيشنا العراقي والذي ما يزال يعاني منه وهذا معروف في كل مفاهيم الدول الحديثة والسياسية.
ولأقول لك وحسب المنطق العسكري(وأؤكد العسكري لكي لاتتهمني بأني ضد أفكار الأمام الخميني) فأن أحد الأخطاء القاتلة في الحرب الأيرانية العراقية هو أعدام خيرة الطيارين الأيرانيين بعد سقوط الشاه والذين طيارين الفانتوم وعندما حدثت الحرب لاحظنا تسيد العراق للأجواء الحربية وعدم وجود غطاء جوي لأيران مما سهل عمل القوات العراقية في بداية حربها ودخولها الأراضي الأيرانية وهذا منطق الحرب والسياسة والذي نقوله بتجرد ولا يعني معاداتنا للنظام الأيراني أو الشيعة.
وللمعلومة تم قتل ما يقارب (188) طيار عراقي وأكثر وهذه الأحصائية واقعية وحسب قولك أنت كنت قريب من الحدث فهل كلهم طيارين الهليكوبتر (غزال).
وفي الأخير أن العصمة وحتى في السياسة هي لله سبحانه وتعالى وأن لا نعتبر أيران هي شيء منزل ولاتخطأ في كل ممارساتها على كل الأصعدة ومرجعية النجف هي مرجعية الكل ويتبعها الجميع وهذا هو بأعتراف الجميع وهي مرجعيتك أنت أيضاً وليس لنا فقط..
أرجو منك الأجابة بواقعية وعدم التأثر بكل الأحداث وعدم أتهامي بالعاطفية أو الأنغلاق.
ودمت لي بود.

[حالم في الخريف]

يا سيد عبود السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
ترى لو اختار الايرانيون ان يعبدوا ربا غير الله اتراني اتبعهم في عبادته لكونهم شيعة .. واذا اثر العرب ترك الدين الحق اتراني اتبع انحرافهم لكوني عربيا .. مع احترامي الشديد هذا قول ينافي المنطق الذي فرضه الاسلام .. انا افهم الاسلام يا صديقي على انه ولاء يطغى على جميع الولاءات الاخرى
((لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها رضي الله عنهم ورضوا عنه أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3412&idto=3412&bk_no=48&ID=2868#docu)))
الاية صريحة اما ان يكون ولاؤك بل ودك ومحبتك وفق اساس ديني والا ان تخرج من دائرة الايمان .. وبخصوص الوطنية ايها الكريم فالوطن ما حملك كما يقول امير المؤمنين وحد حمله لك ان تحفظ فيه دينك وكرامتك والا لا اعتبار قرآنيا للوطن اعتمادا على قوله تعالى (( الذين توفاهم الملائكة ظالمي انفسهم قالوا فيم كنتم قالوا كنا مستضعفين في الارض قالوا الم تكن ارض الله واسعة فتهاجروا فيها )) لاحظ ان الحد الفاصل بين الوطن والمواطن بأعتبارات الله سبحانه هو الاستضعاف فمجرد الشعور بالاستضعاف في الوطن هنالك تقريع الهي بعدم تركه..
والغريب يا اخي ان تعطيني الايرانيين مثلا بأنهم يحبون وطنهم ومن قال انني لا احب وطني ومن قال انني اقلد الايرانيين في عقائدي انا انظر للوطن من خلال منظار عقائدي ..
واقولها بملء فمي ان حذاءاً في قدم طفل شيعي سواء كان ايرانيا ام عراقيا ام هنديا ام انكليزيا لهو اشرف ملايين المرات من لحية شيخ جامع عراقي سني من الرمادي او الفلوجة يفتي بأستباحة الدم الشيعي والعرض الشيعي والمال الشيعي الرافضي الصفوي..

انا اعتز بالبويهي الايراني والصفوي الايراني وكل رجالات الثورة الاسلامية في ايران و السيد نصر الله ورجالات حزب الله ولا يشرفني ان اقرن بعراقي سني من اهل هيت او راوة يستبيح تفجير نفسه النجسة وسط مدني المقدسة فيقتل اطفال الشيعة .. هذا هو الولاء الذي احترمه وهذا هو الانتساب الذي اعتز به والقى الله به يوم القيامة..كما اعتز بالشيعي العراقي الذي يتشيع حقا وصدقا لآل محمد

[حالم في الخريف]

واشد ما صدمني وانا في هذا المنبر الشيعي هو ان اجد من يدافع عن طياري صدام الجبناء الذين اوغلوه في الولوغ بدم الشيعة الايرانيين والعراقيين والسنة الاكراد واهل الكويت المسالمين وان ينسب اليهم الدفاع عن الوطن .. هل كلامك يا اخ عبود من الاسلام المحمدي في شيء ؟؟!! .. هل يجوز وفق الشرع الاسلامي اطاعة المعتدي الظالم الطاغوت بحجة الدفاع عن الوطن .. قل لي وفق اي مبدأ تشريعي اسلامي انطلقت وفق اية فتوى بنيت كلامك هذا ومن اي مفت استفتيت اهو قرآن لم يطلع عليه العالمون ام هو سنة معصومة محروزة عن الانظار ..

لا يا اخي الكريم .. هداك الله ماهكذا تورد الابل .. اما ان نكون اناسا متشرعة ننطلق وفق اساس قرآني او معصوم او ان ننزع عنا هذا الثوب الديني ونحكم بغير ما انزل الله (( ومن لم يحكم بما انزل الله ...)) واسمح لي يا اخي الكريم ان اقول لك نعم كل من حمل السلاح في نصرة صدام وحزبه فهو من جلاوزة الطاغوت ( الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان) ( والذين كفروا اولياؤهم الطاغوت يخرجونهم من النور الى الظلمات اولئك اصحاب النار هم فيها خالدون) كيف لا وصدام المجرم هو الذي اعتدى على بلد مسلم واستباح دماء اهله وارضه .. كيف لا وصدام هو المحارب لله ولرسوله وقاتل اشرف العلماء وافضلهم من السيد الشهيد محمد باقر الصدر والسيد مهدي الحكيم والسيد قاسم شبر والشهيد حسين معن ومئات من خيار القادة الربانيين واجلهم وهاتك الاعراض المقدسة .. كيف لا وصدام يمثل فكرا الحاديا ينفي سماوية القرآن كما في تلمود البعثيين السيء الصيت (في سبيل البعث) لميشيل عفلق عليه لعنة الله كيف لا وصدام يحارب النظام الاسلامي الحق الوحيد الذي ينتصر لآل محمد ويرفع راية التشيع لأهل البيت ..ان الصادق عليه السلام يقول (ان اعوان الظالمين في سرادق من نار حتى يحكم الله بين العباد ).. ويقول كما يروى.. (اكره ان اخط لهؤلاء ولو خطة بقلم لأنهم لو لم يجدوا من يكتب لهم او يحمل لهم او يجهز لهم لما قتلوا جدي الحسين عليه السلام ).. هذا هو الاسلام المحارب والمعادي لكل اذناب الطاغوت ولا اسلام غيره ..

اما ان تقولوا ان الطيارين كانوا مجبرين فهذا هو الاخر قول لا قيمة له في الاعتبارات الالهية ..هل يسقط عني الذنب ان اقول لك ان فلانا اجبرني على ذبح اطفالك لا سمح الله اترضى مني هذا العذر يا اخ عبود ام تراه سوف يكون مقبولا اذا تضرر غيرك لا انت .. وهل في الاسلام المحمدي ما يجيز لك نصرة الطواغيت وقتل الابرياء من شيعة آل محمد بحجة انك مجبور ...؟؟؟!!!!.. ..
وبخصوص انواع الطائرات فلا فرق في كونها كانت اذرع الطاغوت الكافر صدام سواء شاركت بقمع الانتفاضة ام اقتصرت على مساندة العدوان الصدامي الكافر على الجمهورية الاسلامية علما ان المقاتلات العراقية الصدامية قد ساهمت في ابادة الكورد في الانفال كما ساهمت في تدمير الكويت وساهمت في قمع الانتفاضة لأن من المعلوم لدى الكل ان اميركا قد اعطت الضوء الاخضر لصدام لقمع الانتفاضة بجميع اسلحته بنصيحة من السعودية ودول الخليج العربية وازيدك معلومة ان من المناطق الشيعية التي دمرتها المقاتلات هي ما لم تكن ضمن خطوط حضر الطيران التي اوقف بوش الاب العمل بها الى حين انتهاء عمليات القمع ..

ولست ادري يا اخ عبود كيف لي ان افخر بالطيارين الذين قتلوا الشيعة والابرياء من بلدي ومن خارجه ولم يستقووا الا على الضعفاء .. في حين انهم انهزموا كالكلاب امام المجندات الاميركيات ولمرتين متتاليتين ولاذوا بنسائهم كالماسكة عدة من طلاق او ترمل..اين الخبرة هنا افي قتل الابرياء والامنين في بيوتهم ام في الانهزام امام الاقوياء ..ان الخبرات تصنع وهي ليست حكرا على الطواغيت واذنابهم..

لا يا اخ عبود ما هكذا الظن بك..

وبخصوص اعدام الطيارين الايرانيين وما شابه ورغم كونكم بعيدين قطعا عن ملابسات الثورة الاسلامية واجوائها فأسمح لي ان اذكرك يا اخي بالطيارين الايرانيين الذين اسلموا انفسهم و طائراتهم الى صدام ومنهم من قام بتهريب عائلاتهم ايضا فأكيد ان تلك النماذج التي اعدمها الامام الذي كان موفقا ومسددا في مساره الثوري هم على شاكلة هؤلاء الخونة او ممن امعنوا اجراما بحق الشعب الايراني فكان جزاؤهم القصاص الذي فيه حياة لأولي الالباب . ولو كنا قد طبقنا القصاص بحق قتلة الشعب زمن الطاغية ماتجرأ الاعراب على دخول بلدنا

[حالم في الخريف]

والله يا اخ عبود لقد اثلج صدري هذا الرقم الذي ذكرته عن عدد الطيارين الصداميين الذين اخذ شيعة آل محمد القصاص منهم وياليت هنالك اعدادا اخرى من كبار ضباط الجيش السابق ومخابرات البعث الكافر واجهزته الامنية القمعية ومن الرفاق الحزبيين وكل من شارك في دفن اخواننا في مقابر جماعية .. فليذهب الطغاة الى جهنم وساءت مصيرا


ام تراك سوف تعتذر عنهم بأنهم مجبورون على ان يدفنوا الناس احياءا وامواتا صغارا وكبارا رجالا ونساءا في مقابر جماعية ..



عندها سوف اقول لك اكيد ان الله ورسوله و اهل بيت العصمة لا يوافقونك الرأي اذ لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ((قالوا ربنا هؤلاء اضلونا فأتهم عذابا ضعفا من النار قال لكل ضعف ولكن لا تعلمون))



يا اخي بدلا ان تعتذر لأجرام من ساند صدام المجرم في عدوانه على الناس وعلى شعبنا حاول ان تبسط المفهوم وتقول ان من اخطأ بحق غيره في مساندة صدام والالتحاق بجيشه و العمل تحت امرته فليتوجه الى الله وليتب و لا يتمسك بخيط واهٍ اسمه (مجبور او عسكري مأمور)( فأنه من رضي بعمل قوم حشر معهم ) كما يقول احد المعصومين عليهم السلام ..


في حين تمكن الملايين من العراقيين من الفرار من العراق او الهروب من الجيش او التخلف عن اداء الخدمة العسكرية بل ومنهم من لم يعمل في دوائر الدولة الصدامية حتى سقط صدام المجرم والحمد لله الذي شرفني ان اكون ورهط من صحبي واخوتي من هؤلاء فلم يكتب في دفتر خدمي الالزامية سيق الى الخدمة العسكرية ولم اعمل في اية وظيفة لا انا ولا اخواني في الله علما اننا كلنا من حملة الشهادات وفينا من كانت اختصاصاتهم نادرة في ذلك الوقت وقد حفظنا الله سبحانه من بطش المجرمين سنينا طوالا فنكون حجة بأذن الله على من شارك في اعانة صدام في حروبه وقمعه لشعبنا .. واحب ان انوه الى ان الكثير من المراجع اعزهم الله ومنهم السيد السيستاني وشهيد المحراب السيد محمد باقر الحكيم ومن قبلهم السيد الشهيد محمد باقر الصدر كانوا يفتون بحرمة العمل في دوائر الحكومات الظالمة ناهيك عن الالتحاق بجيشها

[طيار عراقي]

يا سيد طيار بما انني وجدت صدرك واسعا فاسمح لي ان استغل سعة صدرك لعلنا نخرج من مسالة استعراض الكلام سواء كان مني ام من جانبك..

بخصوص فضل الجمهورية الاسلامية على شيعة العراق ناهيك عن فضلها على شيعة العالم فقد اعترفت به بانه تم عبر ايواء العراقيين بالملايين بعد قيامها فحافظت على دمائهم واموالهم واعراضهم ..
كما اوردت اعترافا ضمنيا دون ان تشعر لكونك قلت ان ايران جعلتهم يقاتلون صدام وهذا وحده فضل اكبر من سابقه لأن قتال المجرم صدام وعفالقته الانجاس وجيشه المجرم المعتدي لهو من اوسع ابواب الجهاد وبما ان الجهاد كما يصفه الامام امير المؤمنين باب من ابواب الجنة فتحه الله لخاصة اوليائه فأنك لتقر ان ايران هي التي جعلت شيعة العراق يدخلون من هذا الباب العظيم من ابواب الجنة ..




كما على ايران ان لاتنسى فضل العراقيين الذين احتضنتهم في صد هجمات صدام الملعون

وارباك نظامه الداخلي على ايدي العراقيين الساكنين في ايران فكان احتضانهم له مقابل






هذا كان كلامي كان تجنيد وليس احتضان لمصالح خاصه




واما اعتقادك ان ايران آوتهم لتجبرهم على قتال صدام فمعلوماتك هداك الله غير صحيحة فأغلب العراقيين الشيعة في ايران لم ينتظموا في صفوف فيلق بدر بل لم يتدخلوا في القتال وبقوا لاجئين في ايران ومنهم من بلغ مراحل من العلم واصبحوا مرجعيات و رجال دين يشار اليهم بالبنان كالسيد كمال الحيدري والسادة آل المدرسي وغيرهم .. ومجرد قولك هذا فيه تضييع لشرف الجهاد عن ثلة كبيرة من العراقيين الشيعة نالوا هذا الشرف والرفعة تحت راية الامام الخميني (رضوان الله تعالى عليه))



توقعت انك فهمت مقصدي ولن تجبرني على الأعاده
فأنا اتكلم عن السياسيين والمتحزبين الذين اتجهوا لأيران لا البسطاء ورجال الدين



كما اسجل لك اعترافك بفضل ايران في دعم المليشيات الشيعية التي دافعت عن ارواح الشيعة العراقيين واعراضهم وعدلت الموازنة لصالح الشيعة..

غير انني اعترض على جنابكم الكريم في اعتقادك تحكم ايران بجيش المهدي لكون جيش المهدي هو قوة عراقية وله اجنحة مسلحة قد اختارت اليوم القتال ضد الاميركان متبرأةً من عناصر التخريب بين صفوفها وهذه القوة سواء شئنا ام ابينا تمثل مكونا اساسيا في النسيج السياسي الشيعي في العراق ثم انهم قادرين على الحصول على السلاح سواء من ايران ام من غيرها .. كما انهم ليسوا قاصرين حتى تفرض ايران وصاياها عليهم بل هم اختاروا مقاتلة المحتل بأرادتهم واكرر ان المليشيات المنبثقة عن جيش المهدي اليوم هي غيرها بالامس كما انهم لا يستطيعون ان يلقوا سلاحهم والعراق تحت امرة الاحتلال فلا اعتقد ان حكومتك قادرة على حمايتهم من المحتل..ولا نملك الا ان نحترم ارادتهم في قتال الكفار الحربيين المحتلين



اقرأ كلامي جيداً وستجد ان الدعم ليس بفضيلة
وللتوضيح اكثر ان الدعم هو لأغراض سياسية فالعراق ساحة حرب بارده بالنسبه لأيران
مع امريكا
كما كانت معركة العراق وايران حر بارده بين روسيا وامريكا يا صديقي الفاضل



وبخصوص حقل الفكة .. بربك هل من الانصاف ان نقول ان جنديا ايرانيا واحدا عبر الحدود العراقية الايرانية واحتل حقلا نفطيا في حين يقبع اقوى جيش في العالم على اراضينا؟؟ ... اليس من المضحك ان نتشكى من احتلال يقوده جندي واحد .. والله لقد اسعدتني بهذا الجندي الشيعي الذي تحدى الاحتلال الاميركي بمفرده.. واما اهل مكة اعرف بشعابها هذا لا ينطبق على حدود دولية يتطلب ترسيمها اتفاقيات تخضع للقانون الدولي.. وما علاقة عوام الناس بالاتفاقيات الدولية والقانون الدولي .. حقا تعجبت من خبر الجندي الواحد



اما عن جنديك المغوار فهذا ما ادعته دولت ايران وكأن المقابل ساذج
فهي تعتقد ان المواطن العراقي يؤمن بعصمة الدوله المقدسه التي من غير الممكن ان تكذب



اما بخصوص الحرب العراقية الايرانية فارجو منك ان ترجع الى حقيقة الحرب لتعرف ان صدام المجرم اعترف بعدوانه على ايران وانه هو الذي بدأ الحرب على الثورة الاسلامية يوم 22-9-1980 .. وقد سُجل العراق لدى الامم المتحدة على انه بلد معتدٍ على ايران ووافقت الحكومة البعثية الصدامية على دفع تعويضات حربها الى الجمهورية الاسلامية ..
وان جميع الطيارين العراقيين الذين قتلوا الشيعة في ايران نصرة لصدام المعتدي الباغي وجيشه هم قد شاركوا بقمع الشعب العراقي في الاهوار وجميع معارك الانفال في كوردستان .. وكذلك قمع الانتفاضة الشعبانية وتدمير الكويت ولم يستورد صدام المجرم طيارين من المريخ لأقتراف الجرائم بل ان الغريب في الامر انه كان قد استأجر طائرات فرنسية من نوع سوبر اتيندر من فرنسا بطياريها كذلك فعل لما استأجر طائرات الميراج من بريطانيا استأجر طياريها معها لضرب الجمهورية الاسلامية الى جانب الطيارين العراقيين.. في حين كان الطيارون العراقيون الصداميون وحدهم من ضرب العراقيين والكويتيين والكورد شيعة وسنة..



صديقي العزيز اعنقد ان اخي الرخي سبقني في الايضاح
بالنسبه لموضوع من قتل العراقيين من الطيارين
واضيف لجنابك الكريم معلومه خطيره قد تنتفع بها وتعلم ان ايران لم تقتل الطيارين الذين ساهموا بقمع الانتفاضه
والاكراد في الانفال بل قتلت من شارك ضدها فقط
فأن قائد القوه الجويه العراقيه الحالي ممن كان مشترك في عمليات الانفال
فهو طيار هليكوبتر لكن حكومتك المدافعه عن حقوق المساكين والماخذه بثأرهم تركته كونه لم يساهم في قتال ايران

واعود واقول ان الطيارين كانوا في حرب اما تقتل وتقاتل او تتقاعس وتقتل من احد الاثنين الطائرات الايرانيه المغيره
او انت والعائله الكريمه من قبل هدام المقبور



ثم اليس من العيب ان ندافع عن طياري صدام وزبانيته المجرمين وهم الذين لم يطر لهم جناح ذبابة لما هجم الاميركان عن بلدنا عام 1991 وعام 2003 ام تعتقد انه يجوز نصرة صدام اذا هاجم الشيعة في ايران بينما لايجوز نصرته امام اميركا وجيشها الكافر..


ربما انت لست عراقي او لم تكن في العراق في السابق
او انك غير مطلع على الأمور وهنا ان لا اتهمك بل افكر بصوت عال
لذا سأوضح لك يا عزيزي
ان الطيارين لم يشاركوا في حرب التسعين ضد الكويت هذه معلومه غير دقيقه
فقد شارك اغلب طياري الهليكوبتر
حيث ان المقاتلات كان مؤمنه لدى الدوله الشيعيه المؤمنه التي تحترم وتصون الامانه
مع طائرات مدنيه ايضاً الجاره المقدسه ايران التي لم تعد ولا طائره واحده لافي حرب الكويت ولا بعد الاحتلال الامريكي
وما كان لدى العراق في الداخل الا الخرده وطائرات انتهى عمرها منذ زمن
وهنا اعتقد حصل لك العلم لم لم تشارك الطائرات ضد امريكا
كما ان السيادة الجويه التي تمتلكها امريكا لا تمتلكها دولة ايران لا من مقاتلات ولا من اجهزت رصد
فقد احرقت الطائرات في مواقعها وقبل تشغيل المحركات



والغريب ان يأتي شخص اليوم و هو شيعي كجنابكم الكريم ثم يعتقد ان القتال تحت راية صدام الكافر ضد نظام الجمهورية الاسلامية بقيادة اية الله الخميني (سلام الله عليه) كان دفاعا عن العراق .. في اي عرف واية شريعة واي قيمة انسانية او قانونية او دينية يكون الاعتداء على شعب شيعي واحتلال ارضه وتدمير بنيته التحتية دفاعا ..


الحرب كانت بين شعبين شيعيين علما اعتقد
فهل عندما يقتل العراقي وتهدم مبانيه ويروع اهله حلال كون من فوقي هو ظالم مفسد
وقتل الأيراني حرام كون القائد هو مرجع ديني معين
ولو كانت الحرب تعتبر مذهبيه لا سياسية لحرم مراجع العراق الانخراط فيها
والقتال ضد ايران كما فعلوا في تحريمهم قتل وقتال الأكراد





وبخصوص الفلسفة يا اخي الكريم فهي علم يدرس في الجامعات وهو بحد ذاته علم مرموق وهو قطعا ليس ما ذكرت بأنه كثرة كلام فتثبت وابحث على الاقل في الانترنيت قبل ان تنشر على النت فهنالك من يرى ويقرأ ما تكتب وقد يحسب عليك ما كتبته ...


تحياتي لشخصك الكريم



صديقي العزيز اليك بعض اقسام الفلسفه
فلسفة مثالية ، فلسفة مادية ، فلسفة التعليم ، فلسفة التاريخ ، فلسفة اللغة ،فلسفة القانون ،فلسفة الرياضيات ،فلسفة التحليل ، فلسفة النقض، فلسفة التأويل ،فلسفة المعرفة ،فلسفة الذهن
فلسفة ،الفلسفة (ما بعد الفلسفة) ،فلسفة الفيزياء ،فلسفة الرياضيات ،فلسفة البيولوجيا،فلسفة السياسة، فلسفة علم النفس ،فلسفة الدين ،فلسفة العلم ،فلسفة العلوم الاجتماعية ،فلسفة الأدب
وفيما تقدم في اول رد لك على موضوعي المتواضع
كا مزج بين بعض انواع الفلسفه فتضمن فلسفة التعليم
و فلسفة التحليل و فلسفة السياسة
رما لم تكن تعلم يا عزيزي

لك مني سلام

[طيار عراقي]

أخي حالم في الخريف تحياتي.
وأرجو أن يتسع صدرك للنقاش وأن لا تتهمني بأني أنظر من نظرة عاطفية مع العلم أن كل ردودي هي خالية من هذه النظرة التي أحاول الأبتعاد عنها.
والتي من خلال ردودك التي تحاول التقليل من العراقيين والعرب حتى في ردك حول العرب البائدة والمستعربة مع العلم والمفروض ان يكون لدينا الحس الوطني الذي يحرص على العراق وشعبه وهذه النظرة ليست تعصبية ولاأنغلاقية في محاولة أتهامي بها.
والتي حتى الأيرانيين يملكون هذه النظرة الوطنية وأن ما تفضل به الأخ طيار عراقي هو تنفيذ لأجندة خاصة أيرانية يتم تطبيقها للبقاء على مصالح البلد العليا ومن ضمنها ماقامت به من قطع مياه نهر الوند عن خانقين الذين أغلبهم من الكرد الفيلية والذين كانوا يسكنون في إيران بحكم تبعيتهم في نظام المقبور صدام وهذا ما أكده لي أحد الأصدقاء في قطع المياه فلا تحاول التشويش على هذه النقطة وأن الأخبار غير صحيحة ونفس الشيء في أطلاق مياه البزل المالحة على شط العرب والذي أصبحت ملوحته أكثر من الحد المتوقع لا يصلح للشرب وحتى للزرع ليهدد كل غابات النخيل في البصرة وصولاً الى راس البيشة.
وعن الطيارين العراقيين فالقتل تم حتى على طيارين المقاتلات والذين لم يساهموا في قمع الأنتفاضة وأنما الذن ساهموا في ذلك هم مجموعة من طيارين طائرة الهليكوبتر الغزال الفرنسية حيث تم السماح لها بالطيران من قبل امريكا وبتأثير من دول السعودية والكويت وأقول لك هذا الكلام لأنني كنت موجود وقريب من الحدث فما علاقة طيار الميغ أو السوخوي في قمع الأنتفاضة والذي كان يقتل في ذلك الوقت ليدافع عن بلده وبأوامر من نظام كان بامر بأعدامه هو وعائلته في حالة الرفض ثانياً هو الدفاع عن البلد وعن الشعب هو عسكري فهو عسكري مرهون بالأوامر العسكرية ومنهم من الشيعة وحتى من الجنوب تم قتلهم.
وهل أن كل عسكري خدم في الجيش العراقي أبان الحرب العراقية الأيرانية هو من أزلام النظام وجلاوزته أم كان هو مجبور ومرغم بحكم قانون الخدمة العسكرية الألزامي والذين كانوا في جبهات القتال الأمامية والذين يدفعون الى محرقة الحرب هم من الشيعة والمناطق الشيعية بحكم عدم وجود الواسطات لديهم وليس من المناطق السنية المميزة.
ثم أن من المعلوم أن هؤلاء الطيارين يعتبرون ثروة قومية لأي بلد لأن في حالة أعدادهم يتم الأنفاق عليهم بالآف وملايين الدورات لكي يتم أعدادهم وقتلهم هو خسارة لأحدى البنى التحتية المهمة لجيشنا العراقي والذي ما يزال يعاني منه وهذا معروف في كل مفاهيم الدول الحديثة والسياسية.
ولأقول لك وحسب المنطق العسكري(وأؤكد العسكري لكي لاتتهمني بأني ضد أفكار الأمام الخميني) فأن أحد الأخطاء القاتلة في الحرب الأيرانية العراقية هو أعدام خيرة الطيارين الأيرانيين بعد سقوط الشاه والذين طيارين الفانتوم وعندما حدثت الحرب لاحظنا تسيد العراق للأجواء الحربية وعدم وجود غطاء جوي لأيران مما سهل عمل القوات العراقية في بداية حربها ودخولها الأراضي الأيرانية وهذا منطق الحرب والسياسة والذي نقوله بتجرد ولا يعني معاداتنا للنظام الأيراني أو الشيعة.
وللمعلومة تم قتل ما يقارب (188) طيار عراقي وأكثر وهذه الأحصائية واقعية وحسب قولك أنت كنت قريب من الحدث فهل كلهم طيارين الهليكوبتر (غزال).
وفي الأخير أن العصمة وحتى في السياسة هي لله سبحانه وتعالى وأن لا نعتبر أيران هي شيء منزل ولاتخطأ في كل ممارساتها على كل الأصعدة ومرجعية النجف هي مرجعية الكل ويتبعها الجميع وهذا هو بأعتراف الجميع وهي مرجعيتك أنت أيضاً وليس لنا فقط..
أرجو منك الأجابة بواقعية وعدم التأثر بكل الأحداث وعدم أتهامي بالعاطفية أو الأنغلاق.
ودمت لي بود.






اخي العزيز الكرخي
بديت اشك بيك طيار سابق ومتخفي لا يختالوك
هههههههههه
تحياتي الك اخويه الغالي وصراحه عجبتني معلوماتك
بس منيلك ؟؟
سلامي الحار لشخصك الكريم اخي العزيز

[حالم في الخريف]

يا سيد طيار .. مع احترامي لجنابكم الكريم .. من خلال كلامك الذي انصحك بمراجعته افهم ان رسالتي قد وصلت وان ما راب على حشرك للمواضيع واعادتك لها و تناقضك المتكرر بين اعراف بفضل ثم قصور الفضل على فئة دون اخرى .. وتفاخرك بالتشيع وانت تعتبر كلاب صدام الذين اراقوا الدماء التي حرمها الله هم ملائكة بيض الثياب وتغاضيك عن قوله سبحانه ( وان طائفتان من المؤمنين اقتتلا فأصلحو بينهما بالحق فأن بغت احداهما على الاخرى فقاتلوا التي تبغي ) عندما اعتبرت ان كلا الطرفين المتحاربين العراق وايران هما شيعيان وكفى فاعطيت الحق لكلاب صدام ان تريق دماء الايرانيين حسنا الق انت الله ورسوله بذلك وليكن عذرك يوم القيامة ان صدام وكلابه لم يكونوا الفئة الباغية التي اوجب القرآن الكريم قتلها وقتالها رغم ان الطاغية صدام قد اعترف بلسانه انه هو الذي اعتدى على ايران..

[طيار عراقي]

يا سيد طيار .. مع احترامي لجنابكم الكريم .. من خلال كلامك الذي انصحك بمراجعته افهم ان رسالتي قد وصلت وان ما راب على حشرك للمواضيع واعادتك لها و تناقضك المتكرر بين اعراف بفضل ثم قصور الفضل على فئة دون اخرى .. وتفاخرك بالتشيع وانت تعتبر كلاب صدام الذين اراقوا الدماء التي حرمها الله هم ملائكة بيض الثياب وتغاضيك عن قوله سبحانه ( وان طائفتان من المؤمنين اقتتلا فأصلحو بينهما بالحق فأن بغت احداهما على الاخرى فقاتلوا التي تبغي ) عندما اعتبرت ان كلا الطرفين المتحاربين العراق وايران هما شيعيان وكفى فاعطيت الحق لكلاب صدام ان تريق دماء الايرانيين حسنا الق انت الله ورسوله بذلك وليكن عذرك يوم القيامة ان صدام وكلابه لم يكونوا الفئة الباغية التي اوجب القرآن الكريم قتلها وقتالها رغم ان الطاغية صدام قد اعترف بلسانه انه هو الذي اعتدى على ايران..

اخي الكريم اذا كنت تعتقد بأنك اوصلت رسالتك فهذا من شأنك
لكني لم احصل على جواب لباقي اسئلتي
،،،
اما عن حشري للمواضيع فأتمنى ان تعود وتقرأ الموضوع من جديد ومن ثم تقرأ ردودك
لترى من حشر مواضيع وانحرف ان صلب الموضوع ودخل في امور وامور حتى وصل الى الدين والعقيده
اما عن صدام المقبور فلعنه الله وملائكته والاعنون الى يوم يبعثون
وانا لا اجمل لا من صورته ولا من صورة زبانيته بل ادافع عن الذين قتلوا ليس لسبب سوى انهم شاركوا في الدفاع عن ارضهم
وعرضهم ومقدساتهم
،،،
واتمنى ان تعاود النظر في الحكومه الأيرانيه وسياستها الداخليه والخارجيه
وبعد ان تدقق جيداً انا على علم انك ستجدها بعيده عن تلك الصوره الملائكية التي رسمتها لها بمخيلتك
ولك مني كل الحب
خادم خدام اهل البيت
سيد محمد الجابري
(طيـ عراقي ـار)

[حالم في الخريف]

احببت ان اعلق على هذه المقطوعة الغريبة من ردك هداك الله الى كل خير ولسوف اورد كلامك بالاحمر كي يميز القارئ جيدا

ربما انت لست عراقي او لم تكن في العراق (http://www.imshiaa.com/) في السابق
او انك غير مطلع على الأمور وهنا ان لا اتهمك بل افكر بصوت عال

رغم انني عراقي ولم ابرح العراق يوما ويشرفني انني لم اخدم في حكومة صدام وكلابه الانجاس،، الا انه يشرفني ايضا ان اكون شيعيا بالدرجة الاولى ولا يهز مشاعري غير التشيع لعلي وبنيه .. ولا اعتبر الانتساب الى غير بلد تهمة فمن قال انك افضل من غيرك

لذا سأوضح لك يا عزيزي
ان الطيارين لم يشاركوا في حرب التسعين ضد الكويت هذه معلومه غير دقيقه
فقد شارك اغلب طياري الهليكوبتر

هذا قول لا قيمة له اذ انك يا سيد طيار تتمنى وتتخيل وتتصور لقد شاركت المقاتلات الصدامية في العدوان البعثي الكافر ضد ايران كما شاركت ضد الكورد في الانفال وشاركت في احتلال الكويت وتأمين الاجواء في قمع الانتفاضة الشعبانية كما شاركت المقاتلات العراقية في مهاجمة سكان الاهوار وتدمير قرى بكاملها ومنها قرية عشيرة آل جويبر في الناصرية ولكي تتأكد اتعب نفسك بالبحث ولسوف تعلم

حيث ان المقاتلات كان مؤمنه لدى الدوله الشيعيه المؤمنه التي تحترم وتصون الامانه

وهل تعتقد ان ايران باحة خلفية لصدام وطائراته حتى يخترق الاجواء الايرانية بها متى ما شاء وهو لم يوقع على اية معاهدة صلح او حتى لم يوقع على معاهدة وقف اطلاق النار بينه وبين ايران ثم يدخل بكل بساطة ليؤمن طائراته التي كانت تصب النار فوق رؤوس الايرانيين في بلدهم .. حاول اخي ان تفهم جيدا ماذا يقصد بالقانون الدولي والمعاهدات الدولية وما يحق للدول ان تفعله مع بعضها وما لا يحق !!! ( ان تعجب فعجب قولهم))

مع طائرات مدنيه ايضاً الجاره المقدسه ايران التي لم تعد ولا طائره واحده لافي حرب الكويت ولا بعد الاحتلال الامريكي
وما كان لدى العراق (http://www.imshiaa.com/) في الداخل الا الخرده وطائرات انتهى عمرها منذ زمن

هذا امر غير صحيح اطلاقا ولا يدل على الخبرة بالامور التي حدثت بعد الاحتلال الاميركي .. بل الطائرات العراقية المقاتلة بقية جاثمة في قواعدها وحضائرها عندما انهزم طياروا صدام الانجاس كالكلاب المذعورة تاركين الشعب العراقي يتلقى مئات الالاف من الاطنان من المتفجرات التي تقذفها B52 الاميركية و لم يخرج صدام وطياروه جميع طائراتهم بل الاعم الاغلب بقي في العراق وقام الجيش الاميركي بتدميره فور دخولهم الى البلد كما فعلوا بدبابات T82 الروسية وجميع اسلحة الحرس الصدامي الجمهوري المهزوم كطياريه والسبب وراء التدمير كما لا يخفى على العاقل هو ليجعلوا منا سوقا لتصدير بضاعتهم العسكرية

وهنا اعتقد حصل لك العلم لم لم تشارك الطائرات ضد امريكا

بل حصل العلم لي ياصديقي من انهزام الجيش الصدامي بطياريه وكبار ضباطه لا من شيء اخر فلا تتوهم

كما ان السيادة الجويه التي تمتلكها امريكا لا تمتلكها دولة ايران لا من مقاتلات ولا من اجهزت رصد
فقد احرقت الطائرات في مواقعها وقبل تشغيل المحركات

وهل هذا هو مفهوم الحروب الجوية برأيك ان تبقى قابعا في حظيرة الطائرات حتى يدك العدو اوكارك .. لا شك ان الطائرات الصدامية قد احرقت في اماكنها كما تفضلتم بعد فرار طياريها الذين اعتادوا استباحة دماء الابرياء وتدمير بيوت الامنين وما اعتادوا مواجهة القوة الحقيقية

[حالم في الخريف]

بقي لي ان اسأل هل انت طيار عراقي من الذين استباحو دماء شيعة ايران دفاعا عن عدوان صدام ومقدسات صدام وعرض صدام ام انك طيار عراقي جديد لأني وبحسب فهمي المتواضع للأمور لا يوجد طيارون عراقيون جدد .. ام انك تحب ان تتشبه بعمل اولئك القوم ...فتسمي نفسك تيمنا بهم


تحياتي الحارة

[طيار عراقي]

احببت ان اعلق على هذه المقطوعة الغريبة من ردك هداك الله الى كل خير ولسوف اورد كلامك بالاحمر كي يميز القارئ جيدا

ربما انت لست عراقي او لم تكن في العراق (http://www.imshiaa.com/) في السابق
او انك غير مطلع على الأمور وهنا ان لا اتهمك بل افكر بصوت عال

رغم انني عراقي ولم ابرح العراق يوما ويشرفني انني لم اخدم في حكومة صدام وكلابه الانجاس،، الا انه يشرفني ايضا ان اكون شيعيا بالدرجة الاولى ولا يهز مشاعري غير التشيع لعلي وبنيه .. ولا اعتبر الانتساب الى غير بلد تهمة فمن قال انك افضل من غيرك

لذا سأوضح لك يا عزيزي
ان الطيارين لم يشاركوا في حرب التسعين ضد الكويت هذه معلومه غير دقيقه
فقد شارك اغلب طياري الهليكوبتر

هذا قول لا قيمة له اذ انك يا سيد طيار تتمنى وتتخيل وتتصور لقد شاركت المقاتلات الصدامية في العدوان البعثي الكافر ضد ايران كما شاركت ضد الكورد في الانفال وشاركت في احتلال الكويت وتأمين الاجواء في قمع الانتفاضة الشعبانية كما شاركت المقاتلات العراقية في مهاجمة سكان الاهوار وتدمير قرى بكاملها ومنها قرية عشيرة آل جويبر في الناصرية ولكي تتأكد اتعب نفسك بالبحث ولسوف تعلم

حيث ان المقاتلات كان مؤمنه لدى الدوله الشيعيه المؤمنه التي تحترم وتصون الامانه

وهل تعتقد ان ايران باحة خلفية لصدام وطائراته حتى يخترق الاجواء الايرانية بها متى ما شاء وهو لم يوقع على اية معاهدة صلح او حتى لم يوقع على معاهدة وقف اطلاق النار بينه وبين ايران ثم يدخل بكل بساطة ليؤمن طائراته التي كانت تصب النار فوق رؤوس الايرانيين في بلدهم .. حاول اخي ان تفهم جيدا ماذا يقصد بالقانون الدولي والمعاهدات الدولية وما يحق للدول ان تفعله مع بعضها وما لا يحق !!! ( ان تعجب فعجب قولهم))

مع طائرات مدنيه ايضاً الجاره المقدسه ايران التي لم تعد ولا طائره واحده لافي حرب الكويت ولا بعد الاحتلال الامريكي
وما كان لدى العراق (http://www.imshiaa.com/) في الداخل الا الخرده وطائرات انتهى عمرها منذ زمن

هذا امر غير صحيح اطلاقا ولا يدل على الخبرة بالامور التي حدثت بعد الاحتلال الاميركي .. بل الطائرات العراقية المقاتلة بقية جاثمة في قواعدها وحضائرها عندما انهزم طياروا صدام الانجاس كالكلاب المذعورة تاركين الشعب العراقي يتلقى مئات الالاف من الاطنان من المتفجرات التي تقذفها b52 الاميركية و لم يخرج صدام وطياروه جميع طائراتهم بل الاعم الاغلب بقي في العراق وقام الجيش الاميركي بتدميره فور دخولهم الى البلد كما فعلوا بدبابات t82 الروسية وجميع اسلحة الحرس الصدامي الجمهوري المهزوم كطياريه والسبب وراء التدمير كما لا يخفى على العاقل هو ليجعلوا منا سوقا لتصدير بضاعتهم العسكرية

وهنا اعتقد حصل لك العلم لم لم تشارك الطائرات ضد امريكا

بل حصل العلم لي ياصديقي من انهزام الجيش الصدامي بطياريه وكبار ضباطه لا من شيء اخر فلا تتوهم

كما ان السيادة الجويه التي تمتلكها امريكا لا تمتلكها دولة ايران لا من مقاتلات ولا من اجهزت رصد
فقد احرقت الطائرات في مواقعها وقبل تشغيل المحركات

وهل هذا هو مفهوم الحروب الجوية برأيك ان تبقى قابعا في حظيرة الطائرات حتى يدك العدو اوكارك .. لا شك ان الطائرات الصدامية قد احرقت في اماكنها كما تفضلتم بعد فرار طياريها الذين اعتادوا استباحة دماء الابرياء وتدمير بيوت الامنين وما اعتادوا مواجهة القوة الحقيقية





لا اقول سوى اذهب وابحث وستجد الطائرات المدنيه الجانبو والمقاتلات في الاراضي الايرانيه
ووفق اتفاقيه وقعت من قبل الغبي هدام الذي كان ينفرد برأيه
واعلم ان الطيارين لم يهربو يا صديقي فنظام الرصد كان يعمل على مدار 24 ساعه من قبل امريكا وما ان شغل محرك
حتى واحرق مع الطيار فالحصار كان مانع رئيسي في استهلاك الطائرات وانتهاء عمرها الافتراضي
كما استهلاك التسليح العسكري برمته
واتمنى ان تجد طيار امريكي وتسأله وتقول له ما هو رأيك بالطيار العراقي وبصراحه
وستجد الرد الشافي والوافي
فكمه يرددونها دوماً لم نرى شخص بشجاعة العسكري والطيار العراقي
حيث كان لا يهاب كل طائراتنا وتقنياتها في حرب الكويت
ويقاتل بطائرات هي غير صالحه للطيران من الناحيه العلميه
لك مني تحيه عزيزي

[طيار عراقي]

بقي لي ان اسأل هل انت طيار عراقي من الذين استباحو دماء شيعة ايران دفاعا عن عدوان صدام ومقدسات صدام وعرض صدام ام انك طيار عراقي جديد لأني وبحسب فهمي المتواضع للأمور لا يوجد طيارون عراقيون جدد .. ام انك تحب ان تتشبه بعمل اولئك القوم ...فتسمي نفسك تيمنا بهم




تحياتي الحارة



اود ان اطمئنك عزيزي
يوجد اكثر من 300 طيار عراقي كفوء قادر على مواجهت اي عدوان اذا ما وفرت له المعدات
من ابوين عراقيين بالولادة ومدربين برياً على يد امهر اساتذت التدريب العسكري ووفق النظام البرطاني الحديث للتعبئه الأرضيه
كما ومدربين جوياً على يد امهر شركات الطيران العالميه
وانا احدهم ان شاء الله ماضي على حماية سماء بلادي مع زملائي حتى وان كلفني الامر دمائي
لك مني سلام

[melika]

سلام علیکم

ماردت ادخل هذا الموضوع واشارک بای رد حتی لا تگولون ایرانیه وبجانب بلدها

مع العلم طلب منی ان احذف الموضوع حتی لتصیر خلافات بین الموالین لکنی

گلت یبقی الموضوع حتی یبین الحق والباطل

اخی طیار اسمحلی بان اذکرلک انجازات طیاری هدام حسب مایرون الاهل والکثیر من الناس الی شافوا های الفجایع

مدینه الخفاجیه الی کلها عرب وصدام الی یدعی انه محرر العرب

شنو الی سوا من فجایع مع های العرب

مدینه الخفاجیه قصفتها طیارات هدام مرتین وکل مره چم طلعه


وکان القصف کله ایام الجمعه
لیش یختار یوم الجمعه وووقت الصلاه؟؟؟اعتقد الجواب واضح .



بعد مایرمون القنابل ویشردون النسا والاطفال ، یرمون برشاشاتهم من مسافه قریبه علی الناس اکید کانوا یشوفون الناس

ویتلذذون بقتلهم حتی یرون الفاجعه لقائدهم البطل ویطیهم انواط شجاعه ویعتقدون های بطوله ونصر.

یااخی طیار

الفجایع الی صارت حتی بروایته تدمی القلب والعین
و لحد الان یسولفون عنها

یاما ناس وشباب بعمر الزهور راحوا ومابقت غیر صورهم وقبورهم شاهد علی جرائم صدام واعوانه


اذا تگول دفاعا عن الوطن
الدفاع ان تکون ببیتک وبحدودک وتصد ای تعدی مو تتعدی علی الغیر وتخترق کل حدوده وتقتل الناس العزل الابریا

ماکان دفاع ابدا وانما تجاوز وجریمه

لازم یعاقب علیها الی ارتکبه

اذا نغض النظر عن ای جریمه ومجرم موبعید باچر احنا نکون احد ضحایاه
واعتقد الشعب العراقی هم چان ضحیه من قبل هالمجرمین
لهذا لاتنقهر علیهم
اگول مجرم لان های تسمیه الی یرتکب جریمه ویقتل ، جریمه موجرایم
وشوف هالطیارین ارتکبوا چم جریمه...

تقبل مروری اخی محمد وارجو ان لاتفکر انی طرف احد ضد الاخر

احداث اسمع عنها لحد الان بکل تفاصیلها المره وحبیت اذکرها للاخوه ولحضرتک یمکن ماسامع عنها

ویمکن گالوا قصفوا مصانع او مواقع للدوله وهما بالاصل قتلوا ناس عزل .

[الهادئ]

الحرب العراقية الايرانية ..

كانت اهم اسباب كره الايرانين للعرب ككل ..

وحقد بعض العراقين على الايرانين ..

وعلى العموم الاسباب منطقية ..

فالايرانيين كرهوا العرب وحقدوا عليهم حيث ان معظم ميزانية البترول لدول الخليج كانت تذهب لصدام والغاية قتل الايرانين واحتلال ايران ..

لذا فهم يحملون العرب .. دماء جميع الشهداء الايرانيين ..

ايضا العراقيين يحملون الايرانيين سبب الدمار الذي حصل لهم والقتل الذي حل بهم ..

والحقيقة ان حربا دامت لثمان سنوات فيها طاغية اسمه صدام مدعوما بميزانية بترول الخليج كاملا ..

على ايران التي تدمر اقتصادها كاملا خلال هذه الحرب ..والتي سقط منها هي الاخرى الكثير من القتلى ..

من الطبيعي ان يكره كل طرف الاخر ويحمل كل شعب الدول الاخرى المسؤولية..

وان يحمل البعض على الاخر ..

على كل الوضع الان اصبح افضل مما سبق بكثير جدا ..

فلا ارى فائدة من هكذا موضوع الا تقليب المواجع ..

تحياتي

[الاميرة الحسناء]

ا



رغم انني عراقي ولم ابرح العراق يوما ويشرفني انني لم اخدم في حكومة صدام وكلابه الانجاس،، الا انه يشرفني ايضا ان اكون شيعيا بالدرجة الاولى ولا يهز مشاعري غير التشيع لعلي وبنيه .. ولا اعتبر الانتساب الى غير بلد تهمة فمن قال انك افضل من غيرك





السلام عليكم اخي حالم في الخريف
لي سؤال عرضي وفضولي اسمح لي به
ان كنت عراقي ولم تبرح العراق
فمواليد 1985 عسكرين
اين انت كنت ولم يفلت واحد من العسكريه ولي عزيز فقدته بهذه المواليد
فكم مواليدك
وتسلموووا

[حالم في الخريف]

لا اقول سوى اذهب وابحث وستجد الطائرات المدنيه الجانبو والمقاتلات في الاراضي الايرانيه


ووفق اتفاقيه وقعت من قبل الغبي هدام الذي كان ينفرد برأيه
واعلم ان الطيارين لم يهربو يا صديقي فنظام الرصد كان يعمل على مدار 24 ساعه من قبل امريكا وما ان شغل محرك
حتى واحرق مع الطيار فالحصار كان مانع رئيسي في استهلاك الطائرات وانتهاء عمرها الافتراضي
كما استهلاك التسليح العسكري برمته
واتمنى ان تجد طيار امريكي وتسأله وتقول له ما هو رأيك بالطيار العراقي وبصراحه
وستجد الرد الشافي والوافي
فكمه يرددونها دوماً لم نرى شخص بشجاعة العسكري والطيار العراقي
حيث كان لا يهاب كل طائراتنا وتقنياتها في حرب الكويت
ويقاتل بطائرات هي غير صالحه للطيران من الناحيه العلميه

لك مني تحيه عزيزي


نعم يا سيد طيار ..
توجد طائرات عراقية سلمها المجرم صدام الى الجمهورية الاسلامية .. لكن يبدو ان جنابكم الكريم تفتقر الى الخبرة الكافية في كثير من الاشياء وهذا ليس عيبا فكلنا يحتاج الى المعرفة .. ومن تلكم الاشياء التي تحتاج معرفتها هي الاتفاقيات الدولية .. فلا توجد اتفاقية وقف اطلاق نار موقعة رسميا بين العراق وايران زمن المجرم صدام .. كما لا توجد اتفاقية رسمية موقعة بين العراق وايران حول امكانية دخول الطائرات العراقية سواء كانت مدنية ام عسكرية الى ايران تحت ذريعة تأمينها على الارض الايرانية التي هي ليست خزانة من املاك البعث الكافر يستعملها متى ما اراد ..فكان دخول الطائرات هو خرق سافر للاجواء الايرانية.. رغم ان الطيران المدني كان قد تم استئنافه بعد هزيمة صدام وكلابه بجميع صنوفهم العسكرية من الكويت.. فالرجاء منك ان لا تكتب الا ما كنت عارفا به كي لا يحسب عليك..

وبخصوص الطائرات العراقية التي تحرقها اجهزة الرصد الاميركية هي وطياريها .. فأنت تثبت عدم معرفة اخرى لكن فنية لا تليق بطيار فلا يوجد هكذا جهاز رصد يتمكن من احراق الطائرات قبل طيرانها لا عند الجيش الاميركي ولا عند اي جيش في العالم بل هي مجرد اوهام لا تعنينا بشيء وانا على علم بهذه الامور اكثر من جنابكم

وبخصوص الشجاعة المزعومة للمقاتل العراقي .. فدعنا لا نضحك على انفسنا فيضحك الناس علينا.. الجيش الصدامي انهزم هزيمتين تعتبران اكبر واخزى هزيمتين في التأريخ العسكري للدول الحديثة ولم ينهزمهما جيش في العالم اطلاقا تعداده مليون وثمانمئة وخمسين الف مقاتل نظامي اضافة الى ما يقارب الثلاثة ملايين من قوات التعبئة الشبه عسكرية التي تعرف بجيش القدس والتشكيلات الحزبية لحزب البعث الكافر التي كانت تسند الجيش الصدامي .. لم يسجل التأريخ الرسمي اي موقف يدل على الشجاعة التي تتوهمها جنابكم .. وانا بحكم وظائفي التي عملت بها منذ عام 2005 ولحد الساعة لم اسمع ضابطا اميركيا بأي صنف من صنوف الجيش الاميركي اضافة الى ضباط النيتو المتمركزين في معسكر الرستمية ( موقع الكلية العسكرية وكلية الاركان) لم اسمع احدا منهم يمتدح شجاعة الجيش الصدامي اطلاقا بل على العكس كان للكثير منهم روايات مضحكة يتندرون بها حول انهزام القطعات الصدامية المليونية امام خمسين الف مجند ومجندة اميركية .. و لست ادري يا سيد طيار .. كيف يحكم الجنود الاميركان على شجاعة الطيار العراقي وانت تقر انهم لم يرونه يطير او يقاومهم .. هل حلموا بشجاعته يا ترى ام قرأوا عنها ..المشكلة يا سيد طيار انهم حولوا هزيمة الجيش الصدامي بمختلف صنوفه الى لعبة كومبيوتر اسموها عاصفة الصحراء و صنعوا كذلك نسخا منها بمختلف الاسماء نشروها في مختلف بلدان الدنيا ليجعلوا من انهزام الجيش الصدامي اضحوكة ..

في حين اشهد ان الجيش الاميركي بكبار قادته الذين التقيت بهم قد انهزوا هزة عظيمة وصعقوا بعد الوقفة البطولية الكبيرة التي وقفها ابطال حزب الله بوجه ثاني اقوى تكنولوجيا عسكرية بالعالم والانتصار الالهي المؤزر لشيعة آل محمد عام 2006 ..

وانا بفضل الله لا احتاج الى من يخبرني ماذا قال الضباط الاميركان لكوني اتكلم لغتهم بطلاقة واعرف رأيهم بمن انهزم امام جيشهم مرتين..

اما اذا سألتني عن روحية الجندي العراقي اليوم وشجاعته فأقول لك انه والله اثبت شجاعة وبسالة في مواجهة قوى الظلام والتكفير ولا مقارنة بين الجندي العراقي اليوم والجندي الصدامي بالامس

تحياتي الحارة

[حالم في الخريف]

السلام عليكم اخي حالم في الخريف
لي سؤال عرضي وفضولي اسمح لي به
ان كنت عراقي ولم تبرح العراق
فمواليد 1985 عسكرين
اين انت كنت ولم يفلت واحد من العسكريه ولي عزيز فقدته بهذه المواليد
فكم مواليدك
وتسلموووا

مواليدي يا ايتها الاميرة الحسناء 1971 وقد تخرجت من الكلية عام 1998 ولم التحق بصفوف الجيش الصدامي اطلاقا كما لم التحق بأية وظيفة في دولة الكفر البعثية ولم اكن وحدي في هذا الخير العظيم بل هنالك من اخوتي وصحبي نخب نعتز بمواقفنا العقائدية التي ثبتنا عليها ويشهد الله اننا لم نختبئ او نتخف ولم نكف عن السفر بين بابل و بغداد والنجف وكربلاء ولم نغير عناوين سكنانا حتى سقوط صنم العوجة وانهزام جميع قواته العسكرية والامنية ..

اما كيف لم تطالنا ايدي السلطة البعثية الظالمة فهذا بحث اخر وفيه تفاصيل ليس هذا محل ذكرها ولا يسعني الا ان اقول بخصوصها هنا ( ان تنصروا الله ينصركم ) وكل انسان اذا اخلص النية لله وحده سبحانه فأن الله منجيه وواهبه احدى الحسنيين فكان مصيرنا الحفظ الالهي بحمد الله

[حالم في الخريف]

قرأت بعض التعليقات يشم منها الدعوة الى اغلاق هكذا مواضيع خشية انها تقلب المواجع .. يا اخوتي دعونا نناقش قضايانا بما نحمله من نضج عقائدي و ثقافي ووعي وبصيرة .. فالسكوت عن هكذا امور قد يخلق في اذهان الاجيال القادمة او حتى الحالية ان الطواغيت امثال صدام المجرم لهم مطلق الحرية ان يهاجموا بلدان الدنيا ويقتلوا الابرياء بطائراتهم ومدافعهم ويعتبر نصرة اولئك الطواغيت دفاعا عن الارض والعرض وما هو بحسب الشرع الا مشاركة في دماء الابرياء ولا يوجد مبرر شرعي له اطلاقا ..
ارجوا ان يكون حكمنا على الحرب العراقية الايرانية واعتداء صدام على المسلمين فيها وفق الحكم الشرعي الاسلامي (ومن لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم الكافرون) اعاذنا الله واياكم من الكفر لا ان يحكم كل انسان وفق مقاييسه العقلية الهوائية وهو يعلم ان المسألة تخص ارواح الناس واعراضهم واموالهم..فيجعل من المعتدين البغاة اصحاب حق ودفاع عن ارضهم ويتمجد بجرامهم ضاربا بعرض الحائط كل النواميس السماوية والانسانية التي تدين المعتدي والباغي ولا تعطي اي عذر لمن يقول انه كان مجبورا على سفك الدماء التي حرم الله سفكها..

[عبود مزهر الكرخي]

اخي العزيز الكرخي
بديت اشك بيك طيار سابق ومتخفي لا يختالوك
هههههههههه
تحياتي الك اخويه الغالي وصراحه عجبتني معلوماتك
بس منيلك ؟؟
سلامي الحار لشخصك الكريم اخي العزيز

وتحياتي القلبية سيدنا العزيز وهي معلومات لأنني كنت قريباً من الحدث والتي هي عبارة عن متابعة الأمور ورؤية الأمور بواقعية وتمحيص كل الوقائع ووضعها في واقع الرؤية العلمية والمنطقية والمواكبة للحدث مع الأخذ بكل الأراء والخروج بزبدة هذه الأراء من ناحية البحث والتدقيق.
وللأسف الشديد أصبح كل من يخالف الرأي يقولون عليه بعثي وصدامي.
شاكرين تعليقاتك الكريمة والعزيزة علي.

[طيار عراقي]

سلام علیکم


ماردت ادخل هذا الموضوع واشارک بای رد حتی لا تگولون ایرانیه وبجانب بلدها

مع العلم طلب منی ان احذف الموضوع حتی لتصیر خلافات بین الموالین لکنی

گلت یبقی الموضوع حتی یبین الحق والباطل

اخی طیار اسمحلی بان اذکرلک انجازات طیاری هدام حسب مایرون الاهل والکثیر من الناس الی شافوا های الفجایع

مدینه الخفاجیه الی کلها عرب وصدام الی یدعی انه محرر العرب

شنو الی سوا من فجایع مع های العرب

مدینه الخفاجیه قصفتها طیارات هدام مرتین وکل مره چم طلعه


وکان القصف کله ایام الجمعه
لیش یختار یوم الجمعه وووقت الصلاه؟؟؟اعتقد الجواب واضح .



بعد مایرمون القنابل ویشردون النسا والاطفال ، یرمون برشاشاتهم من مسافه قریبه علی الناس اکید کانوا یشوفون الناس

ویتلذذون بقتلهم حتی یرون الفاجعه لقائدهم البطل ویطیهم انواط شجاعه ویعتقدون های بطوله ونصر.

یااخی طیار

الفجایع الی صارت حتی بروایته تدمی القلب والعین
و لحد الان یسولفون عنها

یاما ناس وشباب بعمر الزهور راحوا ومابقت غیر صورهم وقبورهم شاهد علی جرائم صدام واعوانه


اذا تگول دفاعا عن الوطن
الدفاع ان تکون ببیتک وبحدودک وتصد ای تعدی مو تتعدی علی الغیر وتخترق کل حدوده وتقتل الناس العزل الابریا

ماکان دفاع ابدا وانما تجاوز وجریمه

لازم یعاقب علیها الی ارتکبه

اذا نغض النظر عن ای جریمه ومجرم موبعید باچر احنا نکون احد ضحایاه
واعتقد الشعب العراقی هم چان ضحیه من قبل هالمجرمین
لهذا لاتنقهر علیهم
اگول مجرم لان های تسمیه الی یرتکب جریمه ویقتل ، جریمه موجرایم
وشوف هالطیارین ارتکبوا چم جریمه...

تقبل مروری اخی محمد وارجو ان لاتفکر انی طرف احد ضد الاخر

احداث اسمع عنها لحد الان بکل تفاصیلها المره وحبیت اذکرها للاخوه ولحضرتک یمکن ماسامع عنها

ویمکن گالوا قصفوا مصانع او مواقع للدوله وهما بالاصل قتلوا ناس عزل .






وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي الكريمه والعزيزه مليكا
تحيه لكِ ولك الموالين من اي جنسية كانوا
اختي لكريمه ان الموضوع تمركز حول قضيه واحده للأسف وهي قضيت الطيارين
اختي الكريمه ان مقتل الطيارين هي جريمه يجب ان يحاسب عليها القانون شئنا ام ابينا كون القتل عشوائي
دون وجه حق فهل انتي مستعده او اي شخص ان يقسم ويجزم ان جميع من قتل من الطيارين هم ممن شاركوا او قتلوا ابرياء ؟؟؟؟
وهل الطيارين الأيرانيين لم يقوموا بأي قصف للأراضي العراقيه ولم يذهب ضحيت قصفهم ابرياء ؟
وهل الصواريخ الأيرانيه سقطت فقط على المنشئات العسكريه والتي تحوي الموالين لصدام فقط ؟؟
اختي الكريمه ان القتل كان عشوائي وع غير وجه حق
وان كان هناك من هو مجرم وساهم في قتل الابرياء كان من المفترض تقديم الادله الى القضاء لينالوا جزائهم لا قتلهم
دون محكمه ودفاع اليس هذا هوا الحق ؟ ام انا اتكلم بغير الحق ؟
الم يصدر السيد السيستاني فتوى تحرم القتل حتى على البعثيين الذين اذوك وقال خذوا الادله
وقدموها للقضاء لكي لا يعم القتل الغير مبرر ؟ ام ان السيد السيستاني لا يعمل بحكم الله او منحاز لفئة معينه دون اخرى ؟
،،،،
وسؤالي الان لماذا لم يجب احد عن باقي الأسئله وتم حرف مسار الموضوع ؟
لكِ من ارق التحايا والتقدير
اخوكم الأصغر سيد محمد الجابري

[طيار عراقي]

نعم يا سيد طيار ..

توجد طائرات عراقية سلمها المجرم صدام الى الجمهورية الاسلامية .. لكن يبدو ان جنابكم الكريم تفتقر الى الخبرة الكافية في كثير من الاشياء وهذا ليس عيبا فكلنا يحتاج الى المعرفة .. ومن تلكم الاشياء التي تحتاج معرفتها هي الاتفاقيات الدولية .. فلا توجد اتفاقية وقف اطلاق نار موقعة رسميا بين العراق وايران زمن المجرم صدام .. كما لا توجد اتفاقية رسمية موقعة بين العراق وايران حول امكانية دخول الطائرات العراقية سواء كانت مدنية ام عسكرية الى ايران تحت ذريعة تأمينها على الارض الايرانية التي هي ليست خزانة من املاك البعث الكافر يستعملها متى ما اراد ..فكان دخول الطائرات هو خرق سافر للاجواء الايرانية.. رغم ان الطيران المدني كان قد تم استئنافه بعد هزيمة صدام وكلابه بجميع صنوفهم العسكرية من الكويت.. فالرجاء منك ان لا تكتب الا ما كنت عارفا به كي لا يحسب عليك..



اخي الكريم اتمنى ان تدرك قولي ولا تدعني اشرح كثيراً واعيد الكلام في كل مره
فايران وافقت على التأمين ولاتقل لي اتفاقيه او غير اتفاقيه
فأنا اعلم بالأتفاقيه الدوليه وهي احدى المواد الموجوده في الناهج التعليميه لنا


وبخصوص الطائرات العراقية التي تحرقها اجهزة الرصد الاميركية هي وطياريها .. فأنت تثبت عدم معرفة اخرى لكن فنية لا تليق بطيار فلا يوجد هكذا جهاز رصد يتمكن من احراق الطائرات قبل طيرانها لا عند الجيش الاميركي ولا عند اي جيش في العالم بل هي مجرد اوهام لا تعنينا بشيء وانا على علم بهذه الامور اكثر من جنابكم



اخي الكريم جهاز الرصد معروف عمله فياريت تفكيرك يكون اوسع
فالرصد مهمته استكشاف والرصد
ومن واجبات ضابط الرصد نقل الاحداثيات الى مراكز العمليات
ومراكز العمليات تتخذ الازم
اما اجهزت الرصد الأخرى في موجوداً اساساً في الطائرات المقاتله
يعني الطيار يكشف الطائره يا صديقي
اذا ماعندك اطلاع عن هذي الامور فكلي افصلك كل كلمه اكولها حتى متشتبك عليك الامور
وميروح فكرك بعيد


وبخصوص الشجاعة المزعومة للمقاتل العراقي .. فدعنا لا نضحك على انفسنا فيضحك الناس علينا.. الجيش الصدامي انهزم هزيمتين تعتبران اكبر واخزى هزيمتين في التأريخ العسكري للدول الحديثة ولم ينهزمهما جيش في العالم اطلاقا تعداده مليون وثمانمئة وخمسين الف مقاتل نظامي اضافة الى ما يقارب الثلاثة ملايين من قوات التعبئة الشبه عسكرية التي تعرف بجيش القدس والتشكيلات الحزبية لحزب البعث الكافر التي كانت تسند الجيش الصدامي .. لم يسجل التأريخ الرسمي اي موقف يدل على الشجاعة التي تتوهمها جنابكم .. وانا بحكم وظائفي التي عملت بها منذ عام 2005 ولحد الساعة لم اسمع ضابطا اميركيا بأي صنف من صنوف الجيش الاميركي اضافة الى ضباط النيتو المتمركزين في معسكر الرستمية ( موقع الكلية العسكرية وكلية الاركان) لم اسمع احدا منهم يمتدح شجاعة الجيش الصدامي اطلاقا بل على العكس كان للكثير منهم روايات مضحكة يتندرون بها حول انهزام القطعات الصدامية المليونية امام خمسين الف مجند ومجندة اميركية .. و لست ادري يا سيد طيار .. كيف يحكم الجنود الاميركان على شجاعة الطيار العراقي وانت تقر انهم لم يرونه يطير او يقاومهم .. هل حلموا بشجاعته يا ترى ام قرأوا عنها ..المشكلة يا سيد طيار انهم حولوا هزيمة الجيش الصدامي بمختلف صنوفه الى لعبة كومبيوتر اسموها عاصفة الصحراء و صنعوا كذلك نسخا منها بمختلف الاسماء نشروها في مختلف بلدان الدنيا ليجعلوا من انهزام الجيش الصدامي اضحوكة ..


اذهب واسئل العرب والجيش الايراني ليخبروك عن بطولات الجيش العراقي
في جميع الميادين وجميع الحروب العربيه
وان لم تجد من يدلك فساجلب لك تاريخ المعارك لكن ربما في موضوع مستقل كي ترى



في حين اشهد ان الجيش الاميركي بكبار قادته الذين التقيت بهم قد انهزوا هزة عظيمة وصعقوا بعد الوقفة البطولية الكبيرة التي وقفها ابطال حزب الله بوجه ثاني اقوى تكنولوجيا عسكرية بالعالم والانتصار الالهي المؤزر لشيعة آل محمد عام 2006 ..

وانا بفضل الله لا احتاج الى من يخبرني ماذا قال الضباط الاميركان لكوني اتكلم لغتهم بطلاقة واعرف رأيهم بمن انهزم امام جيشهم مرتين..

اما اذا سألتني عن روحية الجندي العراقي اليوم وشجاعته فأقول لك انه والله اثبت شجاعة وبسالة في مواجهة قوى الظلام والتكفير ولا مقارنة بين الجندي العراقي اليوم والجندي الصدامي بالامس


تحياتي الحارة



اذاً اغتنم تلك الفرصه وتكلم مع احد الطيارين الاميركان الكبار
وليحدثك قليلاً ربما تقتنع

[حالم في الخريف]

سيد طيار .. من انكر اجهزة الرصد حتى تتعب نفسك بتفصيلها .. انت تعتقد (واهما) بوجود اجهزة رصد تحرق الطائرة وطيارها موجودة لدى الجيش الاميركي .. كما في كلامك السابق .. هنالك فرق بين جهاز رصد رارداري يرصد ويبين المواقع ويعطي الاحداثيات ..وبين ما تدعيه انت بأنه يحرق الطائرة والطيار قبل طيرانها.. فأذا تفضلت علينا وسميته لنا لنجري عنه بحثا اذ لابد ان يكون له اسم في المعدات التقنية العسكرية.. ويا حبذا تذكر لي واقعة واحدة حاول بها طيار عراقي واحد من الطيران لمهاجمة الجيش الاميركي فأحرقته اجهزة الرصد المزعومة.. هل لك ان تذكر لنا مصدر الخبر لنتحقق من الامر ام هو مجرد اعذار وضعها الطيارون الهاربون من ساحة المواجهة لتبرير جبنهم..وياليتك تراجع نفسك هداك الله في من عليه ان يوسع تفكيره ولا يبقى يعيش في تصورات واوهام وامنيات لا صحة لها

في سابق كلامك طلبت مني ان اسأل الاميركان عن شجاعة الطيار العراقي فلما بينت لك ماهي نظرتهم لجنود صدام قلت لي اسأل العرب واسأل الايرانيين .. وانا متيقن يا اخي لوسألت الايرانيين عن قوات الغزو الصدامية لقالوا انهم مجرد غزاة احتلوا الاراضي الايرانية معتدين غاصبين تسندهم كل دول الاعراب والدول الاستكبارية برادراراتها و اقمارها الصناعية كما يعترف صدام بنفسه اذ قال نحن خضنا الحرب ضد ايران نيابة عن الغرب .. وكما اتذكر ان الجيش الصدامي بقي داخل الاراضي الايرانية لمدة سنتين ثم انهزم منها امام الزحف الايراني الذي احتل اراض عراقية لمدة ست سنوات حتى اعلن الامام الخميني امرا بالانسحاب الى الحدود الايرانية

ولست ادري لم تصر على اعادة ما يدحض من افكارك فتقول اسأل طيارا اميركيا عن الطيار العراقي .. يا اخي كفاك ان تبقى في هذا الوهم قلت لك مسبقا عن رأي الضباط الكبار في الجيش الاميركي والنيتو ..وان الجيش الصدامي بجميع فصائله وصنوفه قد تحول الى اضحوكة ومثارا للسخرية ولعبة كومبيوترية .. فأرجو منك ان تستيقظ من هذا الحلم .. وبالنسبة للطيارين الاميركان كيف تريدهم ان يحكموا على من فر من مواجهتهم وانت تقر انه لايوجد اي موقف قتالي لأي طيار عراقي في مواجهة العدو الاميركي جميع طياري صدام قد انهزموا فهل صار الجبان المهزوم من المعركة مثالا للشجاعة (ان تعجب فعجب قولهم)

[حالم في الخريف]

وعلي (http://www.imshiaa.com/)كم السلام ورحمة الله وبركاته اخي الكريمه والعزيزه مليكا
تحيه لكِ ولك الموالين من اي جنسية كانوا
اختي لكريمه ان الموضوع تمركز حول قضيه واحده للأسف وهي قضيت الطيارين
اختي الكريمه ان مقتل الطيارين هي جريمه يجب ان يحاسب علي (http://www.imshiaa.com/)ها القانون شئنا ام ابينا كون القتل عشوائي
دون وجه حق فهل انتي مستعده او اي شخص ان يقسم ويجزم ان جميع من قتل من الطيارين هم ممن شاركوا او قتلوا ابرياء ؟؟؟؟
وهل الطيارين الأيرانيين لم يقوموا بأي قصف للأراضي العراق (http://www.imshiaa.com/)يه ولم يذهب ضحيت قصفهم ابرياء ؟
وهل الصواريخ الأيرانيه سقطت فقط على المنشئات العسكري (http://www.imshiaa.com/)ه والتي تحوي الموالين لصدام فقط ؟؟
اختي الكريمه ان القتل كان عشوائي وع غير وجه حق
وان كان هناك من هو مجرم وساهم في قتل الابرياء كان من المفترض تقديم الادله الى القضاء لينالوا جزائهم لا قتلهم
دون محكمه ودفاع اليس هذا هوا الحق ؟ ام انا اتكلم بغير الحق ؟
الم يصدر السيد السيستاني (http://www.imshiaa.com/) فتوى تحرم القتل حتى على البعثيين الذين اذوك وقال خذوا الادله
وقدموها للقضاء لكي لا يعم القتل الغير مبرر ؟ ام ان السيد السيستاني (http://www.imshiaa.com/) لا يعمل بحكم الله او منحاز لفئة معينه دون اخرى ؟
،،،،

سيد طيار .. في زمن الطاغية دار حوار بيني وبين طيار من كلاب صدام..وهو من المتشيعة سألته الى اي مدى انت ملتزم بالاوامر قال لو امرني السيد الرئيس صدام ان انزل بطائرتي الميك 29 الى اوطأ مسافة ممكنة فقط لأقصف كوخا لرجل عجوز بريء مع اسرته البريئة فلن اتوانى عن التنفيذ ولو ثانية واحدة .. وهنا سألته وماذا لو امرك ان تقصف الكعبة قال بالحرف الواحد اي امر عسكري ان على استعداد لتنفيذه ..

يبدو انك لازلت صغير السن ولست على دراية بمن اعطوا ولاءهم للطاغوت والا لعلمت ان اشد الناس ولاءاً لصدام كان الطيارون اذ يختارهم من خلفيات معينة ويخضعونهم لسلاسل من التمحيص والتدقيق والبحث واختبار الولاء للحزب والثورة وشخص الطاغية المجرم.. وصدقني وفق المعايير الشرعية لا حرمة لدماء اولئك الانجاس الذين قتلوا الابرياء في ايران والعراق والكويت..

ومقارنة العدوان الصدامي المجرم على ايران مع موقف الجيش الايراني الذي كان يدافع عن ارضه وشعبه ويرد على العدوان الصدامي هو ظلم لا يليق ان يعتنقه شيعي .. والله سبحانه قد امر ان نقاتل الفئة التي تبغي .. ام تريد من ايران ان تنثر على رؤوس العراقيين وردا وجيش صدام المعتدي ينثر النار على رؤوس الابرياء فيها؟؟

[حالم في الخريف]

وتحياتي القلبية سيدنا العزيز وهي معلومات لأنني كنت قريباً من الحدث والتي هي عبارة عن متابعة الأمور ورؤية الأمور بواقعية وتمحيص كل الوقائع ووضعها في واقع الرؤية العلمية والمنطقية والمواكبة للحدث مع الأخذ بكل الأراء والخروج بزبدة هذه الأراء من ناحية البحث والتدقيق.
وللأسف الشديد أصبح كل من يخالف الرأي يقولون عليه بعثي وصدامي.

شاكرين تعليقاتك الكريمة والعزيزة علي.



يا سيد عبود يا سيد طيار ..

لم لا نجعل الشريعة الاسلامية هي الفيصل في تبيان حقيقة الموقف من نصرة صدام والدخول في جيشه الاجرامي المهزوم سواء كان في صنف الطيران ام في اي صنف اخر .. ويمكننا ان نلجأ الى القرآن الكريم ونبحث عن الايات الكريمة التي تحرم وتجرم وتكفر من نصر الطواغيت واعانهم وكذلك نلجأ الى السنة المعصومة في احاديث اهل البيت ..

او نلجأ الى الفقهاء والمراجع في النجف الاشرف .او في كربلاء ..ويمكننا ان نذهب الى بيوتهم بعد الاتفاق على موعد معين ونستطيع ان نلتق ببعض المراجع لا سيما في بيت السيد السيستاني او السيد على السبزواري او الشيخ الاصفي وكذلك السيد محمد تقي المدرسي او السيد الشيرازي في كربلاء المقدسة وكلهم فقهاء عدول.. فنسألهم عن نصرة الطاغوت اذا ما اراد مهاجمة شعب مسلم آمن.. هل تجوز نصرته والقتال تحت رايته وهل يجوز ان نقصف القرى الامنة والبلدان والشعوب ( اعتداءا وبغيا) بالطائرات بحجة انه امر عسكري او اننا مجبورون على هذا .. ولا نعتمد على مراسلات وكلاء المراجع بل نستطيع البحث بأنفسنا عن الحقيقة من اجل براءة الذمة على الاقل ..

دعونا من العواطف ولنلجأ الى الشريعة الستم تقلدون مراجعا عدولا تثقون بحكمهم ام تقلدون انفسكم ؟؟..

لعل فينا من هو مخطئ فيعتذر عن خطأه ويستفيد من تجربة الحوار ..

كما ارجو من الادارة الموقرة عدم ايقاف الموضوع او حذفه حتى تظهر الحقيقة

[طيار عراقي]

سيد طيار .. من انكر اجهزة الرصد حتى تتعب نفسك بتفصيلها .. انت تعتقد (واهما) بوجود اجهزة رصد تحرق الطائرة وطيارها موجودة لدى الجيش الاميركي .. كما في كلامك السابق .. هنالك فرق بين جهاز رصد رارداري يرصد ويبين المواقع ويعطي الاحداثيات ..وبين ما تدعيه انت بأنه يحرق الطائرة والطيار قبل طيرانها.. فأذا تفضلت علينا وسميته لنا لنجري عنه بحثا اذ لابد ان يكون له اسم في المعدات التقنية العسكرية.. ويا حبذا تذكر لي واقعة واحدة حاول بها طيار عراقي واحد من الطيران لمهاجمة الجيش الاميركي فأحرقته اجهزة الرصد المزعومة.. هل لك ان تذكر لنا مصدر الخبر لنتحقق من الامر ام هو مجرد اعذار وضعها الطيارون الهاربون من ساحة المواجهة لتبرير جبنهم..وياليتك تراجع نفسك هداك الله في من عليه ان يوسع تفكيره ولا يبقى يعيش في تصورات واوهام وامنيات لا صحة لها


يا اخي حقيقه لا اعلم هل حقاً انت لم تفهم كلامي ام هي مماطله ساعطيك اقتباس لكلامي


واعلم ان الطيارين لم يهربو يا صديقي فنظام الرصد كان يعمل على مدار 24 ساعه من قبل امريكا وما ان شغل محرك
حتى واحرق مع الطيار






احرق ولم اقل احرقه نظام الرصد بذاته
فهل فهمت الان كلامي ام تحتاج الى توضيح اكثر ؟؟؟؟




في سابق كلامك طلبت مني ان اسأل الاميركان عن شجاعة الطيار العراقي فلما بينت لك ماهي نظرتهم لجنود صدام قلت لي اسأل العرب واسأل الايرانيين .. وانا متيقن يا اخي لوسألت الايرانيين عن قوات الغزو الصدامية لقالوا انهم مجرد غزاة احتلوا الاراضي الايرانية معتدين غاصبين تسندهم كل دول الاعراب والدول الاستكبارية برادراراتها و اقمارها الصناعية كما يعترف صدام بنفسه اذ قال نحن خضنا الحرب ضد ايران نيابة عن الغرب .. وكما اتذكر ان الجيش الصدامي بقي داخل الاراضي الايرانية لمدة سنتين ثم انهزم منها امام الزحف الايراني الذي احتل اراض عراقية لمدة ست سنوات حتى اعلن الامام الخميني امرا بالانسحاب الى الحدود الايرانية



هل لك ان تعطيني اسم هذه الاراضي لان حقيه اول مره اسمع بهذا الخبر !!!!





ولست ادري لم تصر على اعادة ما يدحض من افكارك فتقول اسأل طيارا اميركيا عن الطيار العراقي .. يا اخي كفاك ان تبقى في هذا الوهم قلت لك مسبقا عن رأي الضباط الكبار في الجيش الاميركي والنيتو ..وان الجيش الصدامي بجميع فصائله وصنوفه قد تحول الى اضحوكة ومثارا للسخرية ولعبة كومبيوترية .. فأرجو منك ان تستيقظ من هذا الحلم .. وبالنسبة للطيارين الاميركان كيف تريدهم ان يحكموا على من فر من مواجهتهم وانت تقر انه لايوجد اي موقف قتالي لأي طيار عراقي في مواجهة العدو الاميركي جميع طياري صدام قد انهزموا فهل صار الجبان المهزوم من المعركة مثالا للشجاعة (ان تعجب فعجب قولهم)



كوني طيار عراقي وتدربت على ايادي الطيارين الامريكان
وحظرت جلسات عديده بين الطيارين العراقيين والامريكان واستمعت الى احاديثهم حول حرب الخليج وغيرها
وكما كنت استمع لما يسميه الامريكان بالمغامرات المميته للطيارين العراقيين
في الميك 25 وغيرها

[طيار عراقي]

سيد طيار .. في زمن الطاغية دار حوار بيني وبين طيار من كلاب صدام..وهو من المتشيعة سألته الى اي مدى انت ملتزم بالاوامر قال لو امرني السيد الرئيس صدام ان انزل بطائرتي الميك 29 الى اوطأ مسافة ممكنة فقط لأقصف كوخا لرجل عجوز بريء مع اسرته البريئة فلن اتوانى عن التنفيذ ولو ثانية واحدة .. وهنا سألته وماذا لو امرك ان تقصف الكعبة قال بالحرف الواحد اي امر عسكري ان على استعداد لتنفيذه ..

يبدو انك لازلت صغير السن ولست على دراية بمن اعطوا ولاءهم للطاغوت والا لعلمت ان اشد الناس ولاءاً لصدام كان الطيارون اذ يختارهم من خلفيات معينة ويخضعونهم لسلاسل من التمحيص والتدقيق والبحث واختبار الولاء للحزب والثورة وشخص الطاغية المجرم.. وصدقني وفق المعايير الشرعية لا حرمة لدماء اولئك الانجاس الذين قتلوا الابرياء في ايران والعراق والكويت..


ومقارنة العدوان الصدامي المجرم على ايران مع موقف الجيش الايراني الذي كان يدافع عن ارضه وشعبه ويرد على العدوان الصدامي هو ظلم لا يليق ان يعتنقه شيعي .. والله سبحانه قد امر ان نقاتل الفئة التي تبغي .. ام تريد من ايران ان تنثر على رؤوس العراقيين وردا وجيش صدام المعتدي ينثر النار على رؤوس الابرياء فيها؟؟



قد لا اكون في عمرك لكن اجيب جميع اسئلتك على عكس ما تفعله انتي يا اخي الاكبر

واتمنى ان تجيبني على ما سألت انا فيه الاخت مليكا وانت اقتبس كلامي فيه كان سؤالي هو هذا
اختي الكريمه ان القتل كان عشوائي وع غير وجه حق
وان كان هناك من هو مجرم وساهم في قتل الابرياء كان من المفترض تقديم الادله الى القضاء لينالوا جزائهم لا قتلهم
دون محكمه ودفاع اليس هذا هوا الحق ؟ ام انا اتكلم بغير الحق ؟
الم يصدر السيد السيستاني (http://www.imshiaa.com/) فتوى تحرم القتل حتى على البعثيين الذين اذوك وقال خذوا الادله
وقدموها للقضاء لكي لا يعم القتل الغير مبرر ؟ ام ان السيد السيستاني (http://www.imshiaa.com/) لا يعمل بحكم الله او منحاز لفئة معينه دون اخرى ؟

[طيار عراقي]

حقيقه لم اكن متأكد من سبب تأمين العراق للطائرات في ايران
لكن بعد البحث في الانترنيت وجدت التالي في اكثر من موقع
عند بدأ حرب الدول المتحالفه على العراق على عام 1991 , كان لابد من القيادة العراقية ان تحافظ على طائرات العراق المدنية والعسكرية من الهجمات الجوية الاميركية .
فكان منهم ان يتخذوا قرار بأرسالهم الى احد دول الجوار .
وبأثناء الحرب وفي الساعات الاولى من الحرب تم استفار جميع طياري الخطوط العراقية وتم اتخاذ القرار بارسالها الى ايران بعد تعذر ارسالها الى المملكة العربية السعودية بسبب تمركز القوات الاميركية وتعذر ارسالها الى الاردن بسبب المصالح الاردنية لدى الولايات المتحدة وتم تعذر ارسالها الى سوريا كون سوريا كانت ومازالت في وضع حرب مع اسرائيل وكان لابد منها ان تتجنب استقبال الطائرات العراقية كون علاقاتها مع الولايات المتحدة متوترة , وتم تعذر ارسالها الى تركيا بسبب معارضة القيادة التركية للحرب على العراق حينها وبسبب وجود قاعدة اميركية " انجرليك " فيها , فكان القرار بارسالها الى ايران والمحافظة عليها الى انتهاء الحرب وتم اتخاذ القرار بذلك بالاتفاق مع ايران , ولكن ايران مكثت بوعدها واستولت عليها بحجة تعويضها عن اضرار الحرب عليها ...

[عبود مزهر الكرخي]

وبخصوص انواع الطائرات فلا فرق في كونها كانت اذرع الطاغوت الكافر صدام سواء شاركت بقمع الانتفاضة ام اقتصرت على مساندة العدوان الصدامي الكافر على الجمهورية الاسلامية علما ان المقاتلات العراق (http://www.imshiaa.com/)ية الصدامية قد ساهمت في ابادة الكورد في الانفال كما ساهمت في تدمير الكويت وساهمت في قمع الانتفاضة لأن من المعلوم لدى الكل ان اميركا قد اعطت الضوء الاخضر لصدام لقمع الانتفاضة بجميع اسلحته بنصيحة من السعودية ودول الخليج العربية وازيدك معلومة ان من المناطق الشيعية التي دمرتها المقاتلات هي ما لم تكن ضمن خطوط حضر الطيران التي اوقف بوش الاب العمل بها الى حين انتهاء عمليات القمع ..



هذا غير صحيح أن رفع الحظر على الطيران في قمع الأنتفاضة كان على طائرا ت الغزال الفرنسية وهي كانت ضمن عدد محدود والذين قادوا تلك الطائرات من النخبة الذين هم من أزلام النظام البائد لأن الطاتئرات المقاتلة كانت غير موجودة وعليها حظر طيران.


ومن المعلوم أن الجيش عندما انسحب من الكويت فأن أغلب القطعات قد رجعت الى البيوت وهذا معروف للجميع وعادوا الجنود والضباط الى بيوتهم وتم قمع الأنتفاضة من قبل قوات الحرس الخاص والطواريء التي تم تحريكها من بغداد الى مناطق الأنتفاضة وتم القمع بشراسة ووحشية وبصورة لا مثيل وهناك حتى أفلام توضح الوقائع ولم يتم الأعتماد على قوات الجيش لأنها كانت غير موجودة بالأصل وخوفاً من حدوث عصيان في حالة قمع الأنتفاضة الشعبانية وهذا موثق من قبل الجميع والديل أن أن منكانوا قادة القمع كلهم من المقربين للمقبور صدام من أمثال الجرم حسين كامل والجرم قصي وغيرهم.


وأعود واكرر أسال من الذين عاصروا الأحداث ليخبروك نفس الكلام الذي قلته.



ولست ادري يا اخ عبود كيف لي ان افخر بالطيارين الذين قتلوا الشيعة (http://www.imshiaa.com/) والابرياء من بلدي ومن خارجه ولم يستقووا الا على الضعفاء .. في حين انهم انهزموا كالكلاب امام المجندات الاميركيات ولمرتين متتاليتين ولاذوا بنسائهم كالماسكة عدة من طلاق او ترمل..اين الخبرة هنا افي قتل الابرياء والامنين في بيوتهم ام في الانهزام امام الاقوياء ..ان الخبرات تصنع وهي ليست حكرا على الطواغيت واذنابهم..



الطيارين هم ليسوا بهذه الكيفية التي تصفهم فهم أبنائنا وأخواننا والذين ذكرت من حولهم فهم قاتلوا ألأميركان بالطائرات البدائية التي يملوكنها وأسقطوا عدد من طائرات الأميركان وقد شهد الأميركان بكفاءة طيارينا وليس فقط هؤلاء بل الكل يعرف ذلك.


ولأزودك بمعلومة ربما كانت غائبة عنك لأنك كنت صغير هؤلاء الطيارين لهم شرف ضرب إسرائيل ولهم تاريخ مشرف وعالي القيم لايملكه أي احد من كل دول الجوار أو الأخرين .


فهم لهم شرف ضرب إسرائيل في حرب أكتوبر عام 1973 وأن الطائرات العراقية أول من ضربت خطوط دفاعات بارليف واعشاش الصورايخ للصهاينة ودمروها بسربين من طائرات البريطانية(الهوكر هنتر) التي يمتلكها العراق وطاروا على أرتفاعات منخفضة للهرب من الرادارات الإسرائيلية مما يدلل على مهارة طيارينا وكفاءتهم والذين كان الطيارين المصريين وغيرهم يتهيبون من أختراق الدفاعات الإسرائيلية وهذين السربين كانوا موجودين في مصر وهذا ما شهدته مصر على لسان قادتها الميدانيين وفي مقدمتهم الفريق ركن سعد الدين الشاذلي وحتى السادات وهم من وجهوا الضربات الموجعة لإسرائيل في هذه الحرب وقالت إسرائيل وبالحرف الواحد ((لقد ذبحونا العراقيين)) فهل هذا شرف لجيشنا الذي حمى دمشق من سقوطها بيد الصهاينة وتحرك على سرف الدبابات لكي يحمي سوريا وأنت تردد بكلامك الأنشائي مليء بتعابير الحقد على تاريخ هذا الجيش المشرف لكل عراقي وعربي ومسلم والذي عندما تأسس عام (1921) كان أول فوج سمي بأسم فوج موسى الكاظم(ع).


والذي يدل على ماهية نشأته.


ولأذكر لك حادثة تبين على مدى وطنية جيشنا وخلفية نشأته أنه في زمن الزعيم الراحل عبد الكريم قاسم وعندما أراد ان يجتاح الكويت حرك الفرقة الأولى الى البصرة وكان قائدها الزعيم الركن والذي لا أذكر اسمه الأول ولكن لقبه كان الربيعي فما كان من هذا القائد ألا أن استفتى هل يحق له دخول الكويت وطلب الفتوى في ذلك الوقت من المرجع الديني آية الله السيد محسن الحكيم(قدس سره) وعند ذلك لم يجيز سماحته هذا الدخول وقتل أخوانه المسلمين فما كان منه إلا أن رفض الأمر ولم ينفذ مما أدى الى تأخر الأجتياح وبالتالي الى فشل خطة عبد الكريم قاسموهذا يدلل على خلفية نشأته الشيعية والوطنية.


فهل هذا نقول عنه تاريخ مشرف أم تاريخ عار علينا وهذه الحادثة موثقة في الكتب والمراجع وأرجع اليها لتجد الكثير والكثير من المواقف الذي يشيد بجيشنا على مواقفة الوطنية والمشرفة تجاه البلاد والشعب والذي يشهد العدو قبل الصديق والذي توجد في فلسطين قرية تسمى (كفر قاسم) تيمناً على أسم عبد الكريم قاسم لأن الجيش العراقي وبالذات لواء (19) الذي هو لواء قاسم كان يسمى حمى هذه القرية وبقية فلسطين من السقوط في حرب 1948 ولا زال هناك قبور لشهداء عراقيين في هذه القرية ومقبرة خاصة بهم.



والله يا اخ عبود لقد اثلج صدريهذا الرقم الذي ذكرته عن عدد الطيارين الصداميين الذين اخذ شيعة آلمحمد (http://www.imshiaa.com/)القصاص منهم وياليت هنالكاعدادا اخرى من كبار ضباط الجيش السابق ومخابرات البعث الكافر واجهزته الامنيةالقمعية ومن الرفاق الحزبيين وكل من شارك في دفن اخواننا في مقابر جماعية .. فليذهبالطغاة الى جهنم وساءت مصيرا



ام تراك سوف تعتذر عنهم بأنهممجبورون على ان يدفنوا الناس احياءا وامواتا صغارا وكبارا رجالا ونساءا في مقابرجماعية ..





عندها سوف اقول لك اكيد ان اللهورسوله و اهل بيت العصمة لا يوافقونك الرأي اذ لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ((قالوا ربنا هؤلاء اضلونا فأتهم عذابا ضعفا من النار قال لكل ضعفولكن لا تعلمون))





يا اخي بدلا ان تعتذر لأجرام منساند صدام المجرم في عدوانه على الناس وعلى شعبنا حاول ان تبسط المفهوم وتقول ان مناخطأ بحق غيره في مساندة صدام والالتحاق بجيشه و العمل تحت امرته فليتوجه الى اللهوليتب و لا يتمسك بخيط واهٍ اسمه (مجبور او عسكري مأمور)( فأنه من رضي بعمل قوم حشر معهم ) كما يقول احد المعصومينعلي (http://www.imshiaa.com/)هم السلام ..



في حين تمكن الملايين منالعراق (http://www.imshiaa.com/)يين من الفرار منالعراق (http://www.imshiaa.com/)او الهروب من الجيش اوالتخلف عن اداء الخدمةالعسكري (http://www.imshiaa.com/)ة بل ومنهم من لم يعمل في دوائر الدولة الصدامية حتى سقطصدام المجرم والحمد لله الذي شرفني ان اكون ورهط من صحبي واخوتي من هؤلاء فلم يكتبفي دفتر خدمي الالزامية سيق الى الخدمةالعسكري (http://www.imshiaa.com/)ة ولم اعمل في اية وظيفة لا انا ولا اخواني في الله علمااننا كلنا من حملة الشهادات وفينا من كانت اختصاصاتهم نادرة في ذلك الوقت وقد حفظناالله سبحانه من بطش المجرمين سنينا طوالا فنكون حجة بأذن الله على من شارك في اعانةصدام في حروبه وقمعه لشعبنا .. واحب ان انوه الى ان الكثير من المراجع اعزهم اللهومنهم السيدالسيستاني (http://www.imshiaa.com/)وشهيدالمحراب السيدمحمد (http://www.imshiaa.com/)باقرالحكيم (http://www.imshiaa.com/)ومن قبلهم السيد الشهيدمحمد (http://www.imshiaa.com/)باقرالصدر (http://www.imshiaa.com/)كانوا يفتون بحرمة العمل فيدوائر الحكومات الظالمة ناهيك عن الالتحاقبجيشها



هذا قولك مرفوض لأن من يهرب كان يواجه بحكم الأعدام ويتم وملاحقة عائلته وحتى أقرباءه وللعلم وكما قلت سابقاً أن من كان يرسلون الى محرقة الحرب هم من أبناء الشيعة وفي الجبهات الأمامية أما أبناء العوجة وتكريت والمناطق السنية المميزة فكانوا في الخطوط الخلفية.


وأقول هذا القول وأسال الكبار لأنك وحسب ماذكرت عندما بدأت الحرب كنت فتى لم تبلغ الحلم حيث كان عمرك (9) سنين وعند انتهائها كنت طالب في الأعدادية فلم تخدم حتى في الجيش ولا تتفاخر بأن لديك بطولات في الهروب من الجيش في الجامعة والتي تبيح لك الأعفاء من الخدمة العسكرية وحسب قوانين صدام الجائرة التي تدعي بجورها والتي كنت مستفاد منها وغيرك الكثيرين أما (المكاريد) من اولاد الخايبة فكانوا في محرقة الحرب والذين تصفهم بأبشع النعوت بانهم أنجاس والى غير ذلك فكانوا وقود الحرب والتي هي كالنار وقودها الناس والحجارة.


فيا أخي الكريم أبحث عن الحقيقة وراجع التاريخ وأدرسه وابحث لكي تستشف الحقيقة ولا تكون أنت والزمن سيف على أخوانك العراقيين البسطاء والذين سحقوا في زمن النظام البائد ولحد الآن هم مسحوقين وبأشد وطأة التي من قبل ومن قبل أخوانهم العراقيين بهذه المقولات والتي تأجج نار الحقد والعداء ولنتعلم السماحة والحلم ونحتضن كل أخواننا الذين لم تتلطخ دمائهم بالعراقيين لا من قريب ولا من بعيد ولنتأسى بسيرة نبينا الأكرم محمد(ص) والذي عفا عن الكافرين والمشركين بعد فتح مكة والذين قال لهم ماذا تظنون أني فاعل بكم ((قالوا أخ وأبن أخ كريم)) قال لهم روحي الفداء ((أذهبوا فأنتم الطلقاء)) بينهم راس الشرك والنفاق أبوسفيان(لعنه الله) واخرين وحتى التي قتلت عمه الحمزة.


وهذا سيدي مولاي علي زين العابدين(ع) الذي اجار الوزغ بن الوزغ مروان بن الحكم(لعنه الله) هو وعائلته بعد أن استباح يزيد اللعين المدينة المنورة هو وتابعة المجرم مسلم بن عقبة وبالرغم من كل افعال المجرمة التي فعلها مروان اللعين ولكن أبى روحي له الفداء امامنا زين العابدين إلا يجيره ويجعله في حمايته فأين نحن من هذا الخلق لائمتنا المعصومين(سلام الله عليهم أجمعين) ونحن ندعي أننا نسير على سيرتهم ومذهبهم.


وتقبل مني كل التحايا.

[حمزة الصغير]

اسمحولي بمداخله بسيطه
انا مع كل توجه عراقي صادق واحب كل شئ اسمه عراقي واتعصب له
ولكن للانصاف لم يكن الجيش العراقي يوما يحمل شرف الدفاع عن العراق والعراقين
فمن قتل انتفاضة التسعينيات
ومن ضرب المقدسات في كربلاء
فجيش العراق كان جيش صدام فقط ولم يكن للعراق
اما بطولاته الخارجيه فهي في خدمة السياسه ومشاريعها
فلم يقف جيش العراق وقفه واحده لجانب اهله ولو وقف الجيش كما وقف الجيش المصري مع اهله لما وصلنا لما نحن عليه
لكن يمكن ان نجد له عذرا انه مغلوب على امره ولكن هذه لاتعفيه عن المسؤلية

[حمزة الصغير]

اما موضوع الطيارين فهم لايختلفون عن باقي افراد مجتمعنا كالاطباء واصحاب الاختصاصات الاخرى وشرائح المجتمع الاخرى
فالكل مطلوب تصفيته لانهم وفي نضر ايران هم كفار يجب قتلهم لانهم لم يهربوا من العراق ايام الحرب العراقيه الايرانيه وساعدوا صدام
وللتاريخ وانا قريب من هذه المعلومه ولكن الان اصبحت معروفه ولا سريه فيها التثقيف الايراني ومن اعلى المستويات هو اقتل
من حارب الامام الخميني وبما ان كل العراقين مشتركين بذلك اذا لايهم الكل مطلوبين للقتل شيعة وسنة
ولا اذهب بعيدا حتى من دافع عن ايران ودفع دمه في سبيلها اذا خرج عن خطها يجب قتله ولها اليد الطولى بذلك
وفعلتها مع شخصيات مناضله مثل السيد الصافي نائب السيد محمد باقر الحكيم لانه كان عراقيا عربيا والرميثي محافظ السماوه وجليل حمزه محافظ الديوانيه واخرين ارادوا العراق والتحرر من قبضة ايران
علما ان هؤلاء افنوا حياتهم في الدفاع عن ايران
ولولا الخوف الذي ابتلينا به لقال اخرون كلمتهم ولكن حب الدنيا يغلب

[حمزة الصغير]

الطيار ثروة قوميه
ومن الصعوبه الحصول على شخص ذو لياقه بدنيه تؤهله للطيران
ولم تنفع المحسوبيه والواسطه لهذا الامر
فانا لله وانا اليه راجعون

[حالم في الخريف]

يا سيد عبود..
اشكرك على هذا السرد التأريخي الذي تفضلت به وهو طبعا سوف يفيدني كما تفيد اية معلومة اخرى ولسوف عمل بنصيحتك وادرس التأريخ بالاضافة الى دراستي له الى جانب كل مادرسته في حياتي .. وطبعا اتفهم السبب الذي جعلك تذهب خلف بطولات الجيش في ثورة تموز بقيادة الزعيم عبد الكريم قاسم وحرب 73 ..

وهذا الذي لا يعني نقاشنا في شيء حيث كنا نتناقش حول الجيش الصدامي .. واستجابته للطاغوت و تنفيذه لأوامر الطاغية في مهاجمة بلد مسلم ..

جنابكم ذكرت الربيعي قائدا عسكريا استفتى المرجع الديني الكبير السيد محسن الحكيم في حلية غزو الكويت .. فأمتنع بعدما علم حرمة اجتياح الكويت لكون الكويتيين مسلمين .. جيد جدا ,, اتقبل منك هذا الكلام الجميل ..

والان قل لي .. هل لك ان ترشدني الى مرجع شيعي من المراجع العدول من يفتي بجواز وحلية مهاجمة ايران وقتل اهلها وقصف مدنها واحتلال ارضها كما فعل صدام المجرم.. وهل هنالك مرجع شيعي واحد يجيز للجيش الصدامي بطياريه وكافة صنوفه ان ينصر صدام في حربه ضد ايران .. قل لي ياسيد عبود الست تقلد مرجعا في امور دينك .. ايجوز ان اقلد المرجع في الغسول و لا اقلده في استباحة دماء شعب مسلم شيعي قد هاجمه طاغية مجرم بجيش جرار تنصره كل قوى الاستكبار في العالم بأقمارها الصناعية ومعداتها العسكرية المتطورة ويغدق عليه الاعراب بالمليارات..

اما ان يكون مهاجمة ايران واستباحة دماء الشعب الايراني استجابة للطاغية المجرم صدام هو حلال وفق الشريعة بغض النظر عن كون الذين نصروا صداما عليه اللعنة مجبورين ام مختارين ..فحينها تكونون انتم على حق وفق دينكم هذا الذي سوف تدينون الله به جميعا يوم القيامة .. او ان تكون دماء الشعب الايراني الذي هاجمه صدام واستباح قتله واحتلال ارضه هو محرم كحرمة الدم الكويتي .. فحينه اقول لكم اعيدو النظر في حساباتكم وليكن حكمكم وفق حكم الله ورسوله والائمة من اهل البيت المعصومين الطاهرين ولا تتبعوا اهواءكم وعنصريتكم ولا تأخذكم العزة بالاثم .. وكما انت يا سيد عبود تطلب التراحم لمن تلطخت ايديهم بدماء الشيعة الايرانيين استجابة للطاغية صدام فأطلبوا المغفرة من الله سبحانه على ما قدمت ايديكم والسنتكم واقلامكم (ان السمع والبصر والفؤاد كل اولئك كان عنه مسؤولا)
ومسألة لجنة الاعدامات لن تجعل من المسلم الغيور على دينه قاتلا فقد هرب من جيش صدام مئات الالاف ولم تعدم عوائلهم ومنهم من نال الشهادة على ايدي جلاوزة البعث الكافر .. وتعلمون ان شهيد المحراب السيد الحكيم كان يقود جيشا من الفارين من جيش صدام المجرم عادوا بعد سقوط الطاغية الى اهليهم

وليكن بعلمك يا سيد عبود .. ان صغر سني في احداث حكم الطاغية لم يحل بيني وبين ان اختار طريق الحق .. والدراسة في الكلية شرف تحصيل علم لاذنب لي اذا غيري اختار الجهل وليس هروبا من العسكرية وان كان الهروب من خدمة البعث الكافر او آلة الحكم الصدامية هو شرف ورفعة افتقر اليها الكثيرون فقد هربنا الى عقيدتنا المحمدية الحقة والحمد لله انني قضيت خمس سنوات من اخر حكم الطاغية واسمي لم يسجل في اية وحدة من جيشه المهزوم ..

دفاعك عن طياري صدام الذين لم يكن في مثل ولائهم للطاغية احد .. والذين انهزمو شر هزيمة يوم دخلت قوات بوش بغداد ..انما يعبر عن هوى نفسك وليس من الشرع المحمدي في شيء ولسوف يبقون وفق شرع الله اعوانا للطواغيت غرقت ايديهم بدماء شيعة آل محمد .. (( الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان )) ورغم اعذارك الواهية واللاشرعية فأن حرمة دماء شيعة ايران لا تقل عن حرمة دماء شيعة العراق فكفاكم افتخارا بمن اراقها لأن ( من احب عمل قوم حشر معهم ) وان اخرجتهم بهواك من اثم دماء العراقيين فلن تخرج هؤلاء الانجاس من اثم دماء الكورد الذين ابادوهم بعيد انتهاء الحرب العراقية الايرانية وقبل انتهائها ام تناسيتم مجزرة حلبجة وعمليات الانفال..

واما كونهم اخوانكم .. فيا اخي الكريم هنيئا لكم بهذه الاخوة واجعلوها حكرا عليكم فنحن وفق شرع الله نكفر بأخوتهم.. انما الاخوة اخوة العقيدة وبها تحرم الدماء او تحل .. فأستشر من هو اعلم منك وادرى بأمور الشريعة التي يبدو انكم تسدلون دونها ثوبا وتغضون عنها ابصاركم.. وليس فينا من لا يعلم ان المقابر الجماعية قد شارك فيها اخوانك الذين تدافع عنهم من جميع صنوف الجيش الذين التحقوا بركب الطاغية ولم يهربوا الى اهليهم كما التحق بقمع الابرياء كل البعثيين العفالقة الانجاس في ذلك الوقت الا مارحم ربي ..

ام ترى ان البعثيين ليسوا اخوانا لكم في عراقيتكم ام هم ايضا معذورون في قتل اخوانكم الاخرين ..

وهل لك ياسيد عبود ان تخبرني عن امر .. على اعتبار ان عمرك الكريم اكبر من عمري .. الم يكن الحرس الجمهوري من اخوانكم العراقيين .. عجبا والله اخوانكم قتلوا اخوانكم وقبروهم في مقابر جماعية وهتكوا اعراض مئات الاخوان في السجون القمعية و مقرات البعث الكافر ..كما دمر اخوانكم الاخرين الكويت المسالمة وقتلوا اهلها .. ودمر اخوانكم قرى اخوانهم الكورد ..كما دمر اخوانكم الطيارين قرى الايرانيين .. ما هذه الاخوة الشوهاء بحق الله عليك؟؟؟

والله يا عبود ..

انني اكفر بهذه الاخوة التي ينادي بها هوى نفوسكم والعنها جملة وتفصلاً ويكفيني اخوة في الله تصان فيها الدماء المحرمة والاعراض المحصنة والبيوت الامنه ..

ياليتكم يامن تدافعون عن طياري صدام الانجاس و جيشه المهزوم تعرضون كلامكم هذا على مراجعكم اتمنى من اي شخص فيكم ان يتشجع ولو قليلاً ويبحث عن براءة ذمته فيما تعتقدون .. هل يرضى بكلامكم مراجعكم .. ام انكم لتقرون على انفسكم بأن كلامكم ينافي ويعارض الشريعة المحمدية..

والسلام

[حالم في الخريف]

نعم ان الطيار ثروة شأنه شأن المهندس والطبيب .. ولنا بالله غنى عن انصار الطواغيت وكلابهم الذين انهزموا ولم نعثر على جثة طيار عراقي واحد قد تفحمت في طائرته التي لم تطر كما يدعي البعض .. عند احتلال العراق .. كما لم يسجل التأريخ الصديق ولا العدو اي موقف مشرف لطيار عراقي في مواجهة العدو الاميركي الذي اسقط كلب العوجة ..كل طياريكم استنوا بسنة معبودهم المجرم الطاغية فلاذوا بالفرار هاربين تلحقهم لعائن الدارين ولخزي الاخرة اكبر..
فلم لا نتوجه الى الاجيال الشابة الناهضة الواعية ونعدها اعدادا مهنيا عقائديا و ندعو الى ارسالهم الى الدول المتقدمة في مجال الطيران الحربي والمدني لنحصل على ثروة وطنية حقيقية وطيارين اكفاء لم تتلطخ ايديهم بدماء الابرياء ولم يتنجسوا بعبادة الطاغوت

[طيار عراقي]

ومازلت لم تجبني عن اسئلتي
يا اخي الاكبر مني عمراً

[حالم في الخريف]

سيد طيار ..
واي من اسئلتك لم اجب عنه .. بخصوص طياري صدام .. اجبتك بما فيه الكفاية .. علما ان هنالك فئات كثيرة في العراق تتهم منظمة بدر بقتلهم .. وهنيئا لمنظمة بدر هذا الشرف العظيم في تصفية قتلة شيعة آل محمد ... ولا اعتقد ان عاقلا يقول ان منظمة بدر هي جناح عسكري ايراني..

كما اجبتك عن باقي اسئلتك التي طرحتها .. غير انك كما يبدو لم تطرح اسئلتك باحثا عن اجابات بل طرحتها باحثا عن مؤيدين لآرائك .. وايضا طرحتها دون ان تميز مابين تصرفات او تجاوزات او اخطاء ادارية تحدث بين جميع البلدان في العالم دون ان تشكل تلك التصرفات سياسة دولة وبين سياسة الدولة ومنهجها العام .. وكما تعلم جنابكم ان العراقيين اليوم يعيشون بأعداد كبيرة في الجمهورية الاسلامية بل ان مدينة قم وحدها اصبحت مدينة للعراقيين لاتحتاج اصلا الى استخدام الفارسية فيها فأذا كانت سياسة الجمهورية الاسلامية هي العداء للشعب العراقي لم لا تقتل المقيمين فيها فهل تراها تخاف منهم وهم على اراضيها مثلا ..

ولا اعتقد بعد استعراض اسباب ودوافع ايران لدعم العراقيين الذين اختاروا الجهاد ضد الكفار الحربيين المحتلين لبلدنا تبقى حاجة للنقاش في الامر.. بكل بساطة اختار العراقيون ان يقاوموا المحتل الاميركي منطلقين من المنطلق الشرعي فأذا لم يعجبك الامر اما ان تأت بفتوى صريحة من مرجعية النجف الاشرف تدين قتال المحتل الذي يقبع على اراضينا واما ان تحترم ارادة الفصائل والتشكيلات العراقية التي قررت الجهاد ضد الكفار وصدقني ان الدفاع عن اولئك العراقيين الذين يقاتلون الاميركان اشرف واطهر عند الله من دفاعكم عن اعوان صدام من الطيارين المجرمين..

وليكن لدينا ميزان نوزن به اراءنا مستقبلا كي لا نختلف وهو الميزان الشرعي وخصوصا عندما نتناول هكذا مواضيع حساسة في حياتنا فعندما نعتقد بأمر ما نعرضه على المقاييس الشرعية فأن وافق الشرع الحنيف استسلمنا امامه حتى وان خالف هوانا .. وان لم يوافق الشرع الحنيف ضربنا به عرض الجدار وكان الله يحب المحسنين ..

ولا زلت انتطر منكم ان تعرضوا افكاركم حول العدوان الصدامي على ايران وشعبها المسلم الشيعي على مرجعياتكم ان كنتم حقا تتبعون مرجعيات دينية ..

والرجاء الى كل من تتعارض افكاره مع توجهات العراقيين الذين يقاتلون الاحتلال (والاحتلال فقط) متبعين طريق الجهاد الصادق اما ان يأتوا بفتوى من مرجعية معتد بها عادلة تحرم مهاجمة الاميركان تحريما صريحا لا لبس فيه واما ان لا ينتقص من هذه المسألة التي هي من صميم الشرع المقدس وغير خاضعة اطلاقا للأهواء

والسلام
اخوك الاكبر منك عمرا .. او عمك صدقني لافرق

[melika]

[
[/quote]تسلم على هل موضوع والطرح العراقي
انت تكلمت بلسان الشرفاء من شيعة العراق
واضيف لموضوعك هذا يا اخي لو رايت منظر الكرد الفيلين المسفرين في ايران ومعاملتهم وحجزهم رغم انهم اصلا ايرانين ولكن نكروهم وظلموهم لو رايتهم لكفرت بكل شئ ولكن كان لاحول ولاقوه لنا
ولو رايت العراقين الشيعه وهم على الحدود العراقيه يطردون من ايران لصدام لانهم قالوا وحديث خاص بينهم ان اغلب المجتهدين لايؤيدون ولاية الفقيه هذه القول لن تنفع معه شفاعة الكل

والكثير لو قيل لم يصدق وليس له اهلا ولكن يبقى في النفوس افضل خوفا من مهاترات البعض
لعدم درايتهم او لانهم لايجدون انفسهم الا بالخلاف
نسال الله ان يجعلك من الصادقين

سلام علیکم

اعذرنی اخی طیار یمکن تگول خرجنا من صلب الموضوع

للتوضیح فقط:

بالنسبه للعراقیین المسفرین والی تگول عنهم ایرانیین بالاصل

حالهم حالنا ویمکن احسن لحد الان مااعرف من المسفرین الموجودین بمدینتنا متخرج وگاعد بالبیت واذا موکلهم اکثرهم یعمل حسب مهنته ومحد متعرض الهم
او حارمهم

اخذوا جنسیات وعایشین احسن عیشه
ومایعرفون ای محرومیه او ظلم .
واما العراقیین الغیر مسفرین هما بعد عایشین برااحه وامان وماکو فرق بینهم وبین الباقیین حتی اکثرهم مارجعوا للعراق

وبقوا لحد الان بایران لان یگولون نبقی بایران احسن النا
هذا کلامهم موکلامی


هذا نموذج من النماذج الاخری ولانظلم احد او طرف بکلام ماندری عنه

والسلام.

[الملك_ميسان]

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم أخي الكريم (طيار عراقي)..ورحمة الله وبركاته وتقبل الله اعمالك في شهر الطاعات..
تابعت موضوعك منذ البداية وحوارك مع الأخ الكريم(حالم في الخريف)..ومادار من حوار ونقاط..أثرتها أنت وأجاب عنها الأخ الكريم (حالم في الخريف) بشكل تفصيلي حتى لايترك حجة لأحد يأتي ويفتح موضوع كهذا ...الذي لاأفهم ماهي الغاية منه..خصوصاً أن هناك أكثر من موضوع يتعلق بإيران..فهناك من يتهمها بدعم (الجماعات السنية) وهناك من يتهمها (بمساندة الموساد والصهاينة) وهناك من يتهمها (بمساعدة الأمريكان) وهنا من يتهمها (بدعم شيعة العراق لأغراض طائفية) وهناك الكثير الكثير.............من الأتهامات التي خلقتها (الآلة الأعلامية الدعائية للغرب والمرتبطة بالماسونية العالمية التي من المهم جداً لها إسقاط الجمهورية الأسلامية).... !!
إن السياسية الخارجية ألأيرانية كاي سياسة خارجية لأي دولة أخرى في العالم..تبحث عن حماية كيانها ومصالحها (فليس من المعقول) أن نعطي الدولة الأرهابية الماسونية الأمريكية الحق في إثارة الفتن والمؤامرات وتغيير الخرائط في المنطقة بحسب ما تشتهي أنفسهم ومصالحهم ..ولا تعطي الحق "للذي يريد الدفاع عن كيانه" .. ..!!؟ لربما هناك نقاط (جنابك وبعض الأخوة ياخذها بحساسية زائدة عن اللزوم) ويطالب بتعامل (عاطفي) لا (عملي) مع الصراع القائم..فالصراع الأيراني الأمريكي ..لم تأتي به إيران للمنطقة..بل أتى به (ألأحتلال ) وهذا الصراع وضع (العراق طرفاً خدمة ً لأهداف الماسونيةالعالمية ) بتوضيف "المقبور لعنة الله عليه) من أجل ضرب إيران بالنيابة عن "القوى الأمبريالية الأستكبارية" التي هي الداعم لكل القوى التي ناهضة وتناهض الثورة الأسلامية وإيران..
الأن هناك نقطة مهمة وهي هل إيران تتعامل بشكل (معتدل فيما يخص قضايا العراق)..؟! هذا هوموضوع بحثك....وهذا يترتب عليه ..أشياء كثيرة..أجاب عنها الأخ (حالم في الخريف)..بشكل واضح كما اوضحت لك سابقاً...لكنك طرقت عدة نقاط وأسمحي بالرد عليها..
ولاتظنن أنني أؤيد (السياسية الأيرانية) إتجاه العراق وإن كانت ليس بالشكل الذي تتصوره ويصوره الأعلام..فهذا التضخيم الأعلامي يخدم المحتل ومخططاته ويضرب مصالح العراق بل ويفتح (((أبواب العراق على مصراعيها ))) لتدخلات (الكيان الوهابي الغاصب أو مايعرف بالسعودية)..! وبقية الدولة العربية..وهذا التضخيم أثمر عن نتائج يعاني منها الشعب العراقي ..والشيعة على وجه الخصوص ..المستضعفين من الناس.من خلال سماح الأحتلال لقوى (أقليمية وإرهابية ) ممارسة نشاطاتها على أرض العراق من أجل خدمة اهدافه وعدم معارضتها وكل من يقف في وجهه..فسيكون في أحدى الخانتين..(أما ان يكون "متطرف شيعي" تابع لإيران) أو (أن يكون من تنظيم القاعدة الأرهابي ) الذي أوجد على يد الدولة الماسونية الأرهابية الأمريكية والغرب..وعندي من الأدلة على ذلك ما لايرده إلا أعمى بصيرة حاشاك.. لذا عندما نريد أن نطرح موضوع نقاش حول مسألة ما ...يجب أن يكون الموضوع موجه بالأتجاه الصحيح ..لابما وجهته "الآلات الدعائية الغربية الأمريكية الماسوينة المعادية للدين والمذهب والأسلام ككل)...وإليك بعض ما تفضلت به..وإن سيطول التعليق فأرجوا ان تتحملني..لاني أجد الكثير من المنتديات تتناول مواضيع إيران..بشكل مكثف هذه الأيام وكان المسألة أصبحت (تقليعة - موضة) لاأدري أهي حمى الأعلام..أم أنه الأحباط الذي نعاني منه جميعاً..!؟


وهنا اتحدث عن ايران كسياسة خارجيه لا كدين ومذهب وعقيده

كل دولة لها سياسية وطريقة معينة بإدارة سياسيتها ...لكن الجمهورية لها خصوصية وهي أنها دولة أسلامية تسعى للحفاظ على كيانها الأسلامي الذي يراد له الأسقاط بأي ثمن.فلا نستطيع فصل "الدولة الأيرانية عن الدين" لانها دولة أسلامية وتقاد من قبل علماء ورجال دين..!

قتل وتصفيت الطيارين الذين شاركوا بالحرب العراقيه الايرانيه (القادسية)

أخي الكريم ..الطيار العراقي....
أتعجب من تعليقك التالي...! بصراحة وكتابتك (القادسية) معركة الهزيمة والتعدي والتطاول على شعوب المنطقة التي (كانت تقاد من وراء ستار بايدي أمريكية ومدعومة بأيدي عربية حقيرة) لم يكن همها "العراق" و"الخطر الأيراني علىالعراق" ..! إنما لان الثورة في إيران (أطاحت بمصالحهم ومرغت بأنوفهم التراب)..! فهذه (المعارك الباطلة ) التي راح ضحيتها الألاف من الأبرياء.. كلها كانت من أجل الأنتقام من (الثورة الأيرانية) ..وما الطيارين الذين شاركوا فيها..إلا أدوات (للنظام المقبور) لأنه كان يرعاهم ويدعمهم بالمال والتدريب من أجل تنفيذ مخططات أسياده الذين "تخلصوا منه" ..! فيما بعد..فهؤلاء الطيارين ..لم يكونوا يوماً من الأيام ثروة بل كانوا بلوة..!

أما مسألة تصفية الطيارين العراقيين..فكم طيار عراقي "مرتبط بنظام المقبور" قتل..؟! ممكن أن تعطينا أحصائية..بذلك..
لاني لدي أحصائية مقابلة قتل فيها شخصيات وعقول عراقية فذة..لاعلاقة لها بالنظام..وسلاحه وجيشه.أغتيلوا..بأيدي (صهيونية إسرائيلية) بل أن (اللأجهزة الأسرائيلية) تعترف بأختراقها العراق ..وهم متواجدين حتى "في المؤسسة العسكرية العراقية ويقودون ويخططون لها"..! طالبني بالدليل..على ذلك...............لكن قبل مطالبتي أريد منك أحصائية ولو...........رمزية ..عن عدد "هولاء الطيارين الذين قتلوا"..! بأيدي إيرانية ..أوبالأحرى..صهيونية..!


سؤالي هنا ما هو سبب هذه التصرافات ؟
هل هذه هي الدوله الشيعية المهدوية المساندة لشيعة العراق الذين عانوا ما عانوه من الويلات لسنين طوال ؟؟؟

لنقلها بصراحة...هل إيران جائة وحشرت نفسها في العراق من فراغ..أم لشيء آخر..؟!وكما بينت لك في المقدمة ..هو أن ايران..كل ماقمت به ((الدفاع)) عن نفسها وهذا حق مشروع لاتستطيع أنكاره..لكن المصيبة هي أن (العراق) بلد مسلوب الأرادة ولايملك سيادة على أرضه وشعبه..بسبب الأحتلا ل ..فمتى إنتهى هذا الأحتلال..هل سبقى أي معنى "للتأثير الأيراني المزعوم"..؟! ثم أنت طرحت في بداية نقاشك أنك ..لاتتناول إيران كدولة (شيعية) بل سياسية..ثم تعود وتقول.."هل هذه هي الدولة الشيعية المهدوية"..!! ؟
إذا إنتقادك سيدي الفاضل..............لم يكن "حول سياسية" بل إنتقاد لوجود..وهذا هو التأثير الأعلامي والدعاية التي (يدفع الأحتلال من اجل الترويج لها لأكثر من أربعين قناة فضائية عراقية) فضلاً عن المجلات والصحف والمواقع..!فلاحظ هذه المسالة بدقة يرحمك الله.

اولاً قامت بأحتضان ابو درع القاتل الأكبر بأسم المذهب الشيعي
الذي كان اشد بطشاً من صدام وازلامه وكان اكثر منهم كفراً فالجميع يعلم ما كان
مع اني من أكبر النابذين والحاقدين على هذا "المجرم" المدعوا ابو درع...لكن الذي شدني هو تعليقك ومقارنتك حكم المقبور لعنة الله عليه ونظام البعث..الذي حكم أكثر 30 سنة وقتل الملايين ودمر البلد ولم يبقى ولم يذر..وتقارنه برجل "كانت له رد فعل خاطئة" وفي فترة قياسية وزمنية بسيطة..مقارنتك أعتبرها ((تبرئة )) للنظام المقبور..ولاتصح بل هي ضرب لمشاعرنا أخي (طيار عراقي) ..! أتعرف لماذا..لانك ببساطة تقول وبصراحة
(ان المقبور وبعثه وأرهابييه) لم يرتكبوا ((جرائم)) بحق العراقيين "لكن أبودرع" المدعوم من إيران..إرتكب ذلك وإيران هي المسؤولة..ماهذه الأزدواجية في التفكير..عجباً وهل نسيت "حلبجة " أم "هل نسيت 300 الف شيعي " في الأنتفاضة الشعبانية ..ام هل نسيت الأعدامات والسجون السرية ..ام هل نسيت "المقابر الجماعية " والتي لم تكتشف بعضها لحد هذه اللحظة..ياأخي (طيار) إنتقد سياسية ما..لكن لاتحاول التبرير (ومقارنة رجل بسيط ) (برجل دولة كان يتسلط على رقاب 25 مليون نسمة)..!

اعتقد انت ايضاً تعلم ان اي دولة ذات سيادة

وهنا أسالك..............ياأخي (الطيار العراقي)........ماهو دليلك على سيادة العراق...؟! أعطني دليل..على أن العراق بلد ذات سيادة...لو سمحت.


فأنا قلت الطيارين الذين ساهموا في الحرب العراقيه الأيرانيه لا الأنتفاضه الشعبانيه ولا الانفال ولا غيرهافأنا قلت دافعوا عن العراق وشعبه واخوانهم الذين في ارض المعركه
لا دافعوا عن سلطة العراق المتمثله سابقاً بصدام المقبور وزبانيته

عجباً قولك والله أخي طيار عراقي..............
هؤلاء المجرمين هم أنفسهم من شارك بقمع الأنتفاضة وضرب الشعب العراقي..
وهؤلاء هم أنفسهم كانو مستعدين للدفاع عن المقبور...ونظامه..
وهؤلاء أنفسهم هم من جعل المقبور وزبانيته..يستولون على البلاد وإسترقاق العباد..!
هؤلاء الطيارين المجرمين الذين إرتكبوا أبشع الجرائم هم نواة نظام المقبور..وأدواته..
فما هو عذرهم وقتالهم (ضد إيران) دفاعاً عن العراق..! وهل (إيران من هاجم العراق)..؟!
ياأخي حتى هذه تريدون قلب حقيقتها..!؟ حتى الأحتلال الأمريكي الأرهابي الماسونية
أعترف ..بأن رجلهم (المقبور أبو الحفر) هو من أعتدى على جيرانه "إيران والكويت) فيكف يكون الطيارين "مدافعين عن البلد"..! وليس عن النظام..؟؟!!!!!!!!!!!!!
عذرا على الأطالة..............تقبل خاص تحياتي ودعواتي.

[طيار عراقي]

سيد طيار ..

واي من اسئلتك لم اجب عنه .. بخصوص طياري صدام .. اجبتك بما فيه الكفاية .. علما ان هنالك فئات كثيرة في العراق تتهم منظمة بدر بقتلهم .. وهنيئا لمنظمة بدر هذا الشرف العظيم في تصفية قتلة شيعة آل محمد ... ولا اعتقد ان عاقلا يقول ان منظمة بدر هي جناح عسكري ايراني..

كما اجبتك عن باقي اسئلتك التي طرحتها .. غير انك كما يبدو لم تطرح اسئلتك باحثا عن اجابات بل طرحتها باحثا عن مؤيدين لآرائك .. وايضا طرحتها دون ان تميز مابين تصرفات او تجاوزات او اخطاء ادارية تحدث بين جميع البلدان في العالم دون ان تشكل تلك التصرفات سياسة دولة وبين سياسة الدولة ومنهجها العام .. وكما تعلم جنابكم ان العراقيين اليوم يعيشون بأعداد كبيرة في الجمهورية الاسلامية بل ان مدينة قم وحدها اصبحت مدينة للعراقيين لاتحتاج اصلا الى استخدام الفارسية فيها فأذا كانت سياسة الجمهورية الاسلامية هي العداء للشعب العراقي لم لا تقتل المقيمين فيها فهل تراها تخاف منهم وهم على اراضيها مثلا ..

ولا اعتقد بعد استعراض اسباب ودوافع ايران لدعم العراقيين الذين اختاروا الجهاد ضد الكفار الحربيين المحتلين لبلدنا تبقى حاجة للنقاش في الامر.. بكل بساطة اختار العراقيون ان يقاوموا المحتل الاميركي منطلقين من المنطلق الشرعي فأذا لم يعجبك الامر اما ان تأت بفتوى صريحة من مرجعية النجف الاشرف تدين قتال المحتل الذي يقبع على اراضينا واما ان تحترم ارادة الفصائل والتشكيلات العراقية التي قررت الجهاد ضد الكفار وصدقني ان الدفاع عن اولئك العراقيين الذين يقاتلون الاميركان اشرف واطهر عند الله من دفاعكم عن اعوان صدام من الطيارين المجرمين..

وليكن لدينا ميزان نوزن به اراءنا مستقبلا كي لا نختلف وهو الميزان الشرعي وخصوصا عندما نتناول هكذا مواضيع حساسة في حياتنا فعندما نعتقد بأمر ما نعرضه على المقاييس الشرعية فأن وافق الشرع الحنيف استسلمنا امامه حتى وان خالف هوانا .. وان لم يوافق الشرع الحنيف ضربنا به عرض الجدار وكان الله يحب المحسنين ..

ولا زلت انتطر منكم ان تعرضوا افكاركم حول العدوان الصدامي على ايران وشعبها المسلم الشيعي على مرجعياتكم ان كنتم حقا تتبعون مرجعيات دينية ..

والرجاء الى كل من تتعارض افكاره مع توجهات العراقيين الذين يقاتلون الاحتلال (والاحتلال فقط) متبعين طريق الجهاد الصادق اما ان يأتوا بفتوى من مرجعية معتد بها عادلة تحرم مهاجمة الاميركان تحريما صريحا لا لبس فيه واما ان لا ينتقص من هذه المسألة التي هي من صميم الشرع المقدس وغير خاضعة اطلاقا للأهواء

والسلام

اخوك الاكبر منك عمرا .. او عمك صدقني لافرق



سؤالي كان



ان القتل كان عشوائي وع غير وجه حق
وان كان هناك من هو مجرم وساهم في قتل الابرياء كان من المفترض تقديم الادله الى القضاء لينالوا جزائهم لا قتلهم
دون محكمه ودفاع اليس هذا هوا الحق ؟ ام انا اتكلم بغير الحق ؟
الم يصدر السيد السيستاني (http://www.imshiaa.com/) فتوى تحرم القتل حتى على البعثيين الذين اذوك وقال خذوا الادله
وقدموها للقضاء لكي لا يعم القتل الغير مبرر ؟ ام ان السيد السيستاني (http://www.imshiaa.com/) لا يعمل بحكم الله او منحاز لفئة معينه دون اخرى ؟



انا لست ضد من يقاتل المحتل
بل ضد من يقتل العراقيين بالعبوات وكاتم الصوت
والمجاميع التي انت واهم بأنها تدافع وتجاهد ضد المحتل هي تجاهد ضد ابناء العراق

واعتقد البيانات الكثيره التي صدرت منها واحدها اباحت دم مقتدى الصدر

[طيار عراقي]

بسم الله الرحمان الرحيم

السلام عليكم أخي الكريم (طيار عراقي)..ورحمة الله وبركاته وتقبل الله اعمالك في شهر الطاعات..
تابعت موضوعك منذ البداية وحوارك مع الأخ الكريم(حالم في الخريف)..ومادار من حوار ونقاط..أثرتها أنت وأجاب عنها الأخ الكريم (حالم في الخريف) بشكل تفصيلي حتى لايترك حجة لأحد يأتي ويفتح موضوع كهذا ...الذي لاأفهم ماهي الغاية منه..خصوصاً أن هناك أكثر من موضوع يتعلق بإيران..فهناك من يتهمها بدعم (الجماعات السنية) وهناك من يتهمها (بمساندة الموساد والصهاينة) وهناك من يتهمها (بمساعدة الأمريكان) وهنا من يتهمها (بدعم شيعة العراق لأغراض طائفية) وهناك الكثير الكثير.............من الأتهامات التي خلقتها (الآلة الأعلامية الدعائية للغرب والمرتبطة بالماسونية العالمية التي من المهم جداً لها إسقاط الجمهورية الأسلامية).... !!
إن السياسية الخارجية ألأيرانية كاي سياسة خارجية لأي دولة أخرى في العالم..تبحث عن حماية كيانها ومصالحها (فليس من المعقول) أن نعطي الدولة الأرهابية الماسونية الأمريكية الحق في إثارة الفتن والمؤامرات وتغيير الخرائط في المنطقة بحسب ما تشتهي أنفسهم ومصالحهم ..ولا تعطي الحق "للذي يريد الدفاع عن كيانه" .. ..!!؟ لربما هناك نقاط (جنابك وبعض الأخوة ياخذها بحساسية زائدة عن اللزوم) ويطالب بتعامل (عاطفي) لا (عملي) مع الصراع القائم..فالصراع الأيراني الأمريكي ..لم تأتي به إيران للمنطقة..بل أتى به (ألأحتلال ) وهذا الصراع وضع (العراق طرفاً خدمة ً لأهداف الماسونيةالعالمية ) بتوضيف "المقبور لعنة الله عليه) من أجل ضرب إيران بالنيابة عن "القوى الأمبريالية الأستكبارية" التي هي الداعم لكل القوى التي ناهضة وتناهض الثورة الأسلامية وإيران..
الأن هناك نقطة مهمة وهي هل إيران تتعامل بشكل (معتدل فيما يخص قضايا العراق)..؟! هذا هوموضوع بحثك....وهذا يترتب عليه ..أشياء كثيرة..أجاب عنها الأخ (حالم في الخريف)..بشكل واضح كما اوضحت لك سابقاً...لكنك طرقت عدة نقاط وأسمحي بالرد عليها..



ساجيب عن اجوبتك وتسائلاتك



ولاتظنن أنني أؤيد (السياسية الأيرانية) إتجاه العراق وإن كانت ليس بالشكل الذي تتصوره ويصوره الأعلام..فهذا التضخيم الأعلامي يخدم المحتل ومخططاته ويضرب مصالح العراق بل ويفتح (((أبواب العراق على مصراعيها ))) لتدخلات (الكيان الوهابي الغاصب أو مايعرف بالسعودية)..! وبقية الدولة العربية..وهذا التضخيم أثمر عن نتائج يعاني منها الشعب العراقي ..والشيعة على وجه الخصوص ..المستضعفين من الناس.من خلال سماح الأحتلال لقوى (أقليمية وإرهابية ) ممارسة نشاطاتها على أرض العراق من أجل خدمة اهدافه وعدم معارضتها وكل من يقف في وجهه..فسيكون في أحدى الخانتين..(أما ان يكون "متطرف شيعي" تابع لإيران) أو (أن يكون من تنظيم القاعدة الأرهابي ) الذي أوجد على يد الدولة الماسونية الأرهابية الأمريكية والغرب..وعندي من الأدلة على ذلك ما لايرده إلا أعمى بصيرة حاشاك.. لذا عندما نريد أن نطرح موضوع نقاش حول مسألة ما ...يجب أن يكون الموضوع موجه بالأتجاه الصحيح ..لابما وجهته "الآلات الدعائية الغربية الأمريكية الماسوينة المعادية للدين والمذهب والأسلام ككل)...وإليك بعض ما تفضلت به..وإن سيطول التعليق فأرجوا ان تتحملني..لاني أجد الكثير من المنتديات تتناول مواضيع إيران..بشكل مكثف هذه الأيام وكان المسألة أصبحت (تقليعة - موضة) لاأدري أهي حمى الأعلام..أم أنه الأحباط الذي نعاني منه جميعاً..!؟


كل دولة لها سياسية وطريقة معينة بإدارة سياسيتها ...لكن الجمهورية لها خصوصية وهي أنها دولة أسلامية تسعى للحفاظ على كيانها الأسلامي الذي يراد له الأسقاط بأي ثمن.فلا نستطيع فصل "الدولة الأيرانية عن الدين" لانها دولة أسلامية وتقاد من قبل علماء ورجال دين..!


اذاً لماذا انت ضد ساستها اتجاه العراق كما قلت هنا ؟؟؟

ولاتظنن أنني أؤيد (السياسية الأيرانية) إتجاه العراق وإن كانت ليس بالشكل الذي تتصوره ويصوره الأعلام


كما اني ضد ربط الدين بالدوله
وتسييس الدين وهذا موقف المرجعيه التي انا اتبعها





أخي الكريم ..الطيار العراقي....
أتعجب من تعليقك التالي...! بصراحة وكتابتك (القادسية) معركة الهزيمة والتعدي والتطاول على شعوب المنطقة التي (كانت تقاد من وراء ستار بايدي أمريكية ومدعومة بأيدي عربية حقيرة) لم يكن همها "العراق" و"الخطر الأيراني علىالعراق" ..! إنما لان الثورة في إيران (أطاحت بمصالحهم ومرغت بأنوفهم التراب)..! فهذه (المعارك الباطلة ) التي راح ضحيتها الألاف من الأبرياء.. كلها كانت من أجل الأنتقام من (الثورة الأيرانية) ..وما الطيارين الذين شاركوا فيها..إلا أدوات (للنظام المقبور) لأنه كان يرعاهم ويدعمهم بالمال والتدريب من أجل تنفيذ مخططات أسياده الذين "تخلصوا منه" ..! فيما بعد..فهؤلاء الطيارين ..لم يكونوا يوماً من الأيام ثروة بل كانوا بلوة..!



هذا اسمها صديقي العزيز قادسية صدام الملعون
ولا يحظرني الأسم الذي اطلقه عليها الجانب الأيراني
اما قولك عن الطيارين بلوة فهذه وجهت نظرك الخاصه





أما مسألة تصفية الطيارين العراقيين..فكم طيار عراقي "مرتبط بنظام المقبور" قتل..؟! ممكن أن تعطينا أحصائية..بذلك..
لاني لدي أحصائية مقابلة قتل فيها شخصيات وعقول عراقية فذة..لاعلاقة لها بالنظام..وسلاحه وجيشه.أغتيلوا..بأيدي (صهيونية إسرائيلية) بل أن (اللأجهزة الأسرائيلية) تعترف بأختراقها العراق ..وهم متواجدين حتى "في المؤسسة العسكرية العراقية ويقودون ويخططون لها"..! طالبني بالدليل..على ذلك...............لكن قبل مطالبتي أريد منك أحصائية ولو...........رمزية ..عن عدد "هولاء الطيارين الذين قتلوا"..! بأيدي إيرانية ..أوبالأحرى..صهيونية..!



اعطا اخي عبود الكرخي احصائيه عن عدد الذين قتلوا
وفرح بها الاخ الحالم يمكنك ان تعود وتتحقق منها ليس عجزاً مني لكن كي لا نعيد كثيراً الكلام ذاته



لنقلها بصراحة...هل إيران جائة وحشرت نفسها في العراق من فراغ..أم لشيء آخر..؟!وكما بينت لك في المقدمة ..هو أن ايران..كل ماقمت به ((الدفاع)) عن نفسها وهذا حق مشروع لاتستطيع أنكاره..لكن المصيبة هي أن (العراق) بلد مسلوب الأرادة ولايملك سيادة على أرضه وشعبه..بسبب الأحتلا ل ..فمتى إنتهى هذا الأحتلال..هل سبقى أي معنى "للتأثير الأيراني المزعوم"..؟! ثم أنت طرحت في بداية نقاشك أنك ..لاتتناول إيران كدولة (شيعية) بل سياسية..ثم تعود وتقول.."هل هذه هي الدولة الشيعية المهدوية"..!! ؟


اجل كقاده يدعون دفاعهم عن الشيعه لا كمراجع دينيه



إذا إنتقادك سيدي الفاضل..............لم يكن "حول سياسية" بل إنتقاد لوجود..وهذا هو التأثير الأعلامي والدعاية التي (يدفع الأحتلال من اجل الترويج لها لأكثر من أربعين قناة فضائية عراقية) فضلاً عن المجلات والصحف والمواقع..!فلاحظ هذه المسالة بدقة يرحمك الله.


مع اني من أكبر النابذين والحاقدين على هذا "المجرم" المدعوا ابو درع...لكن الذي شدني هو تعليقك ومقارنتك حكم المقبور لعنة الله عليه ونظام البعث..الذي حكم أكثر 30 سنة وقتل الملايين ودمر البلد ولم يبقى ولم يذر..وتقارنه برجل "كانت له رد فعل خاطئة" وفي فترة قياسية وزمنية بسيطة..مقارنتك أعتبرها ((تبرئة )) للنظام المقبور..ولاتصح بل هي ضرب لمشاعرنا أخي (طيار عراقي) ..! أتعرف لماذا..لانك ببساطة تقول وبصراحة
(ان المقبور وبعثه وأرهابييه) لم يرتكبوا ((جرائم)) بحق العراقيين "لكن أبودرع" المدعوم من إيران..إرتكب ذلك وإيران هي المسؤولة..ماهذه الأزدواجية في التفكير..عجباً وهل نسيت "حلبجة " أم "هل نسيت 300 الف شيعي " في الأنتفاضة الشعبانية ..ام هل نسيت الأعدامات والسجون السرية ..ام هل نسيت "المقابر الجماعية " والتي لم تكتشف بعضها لحد هذه اللحظة..ياأخي (طيار) إنتقد سياسية ما..لكن لاتحاول التبرير (ومقارنة رجل بسيط ) (برجل دولة كان يتسلط على رقاب 25 مليون نسمة)..!



اخي الفاضل انا لم ابرء الملعون هدام وياريت ان ما تدعون شيء لم اقله
فانا قارنت ظلم الاثنين وجرائمهم
فقد كان المجرم ابو درع قاتل كبير ولم يكن رجل بسيط كما تدعي
فأذهب واسئل في مدينة الصدر عن ما يسميها بطولات ليقصوا لك العجب العجاب
لعنه الله ولعن صدام معه



وهنا أسالك..............ياأخي (الطيار العراقي)........ماهو دليلك على سيادة العراق...؟! أعطني دليل..على أن العراق بلد ذات سيادة...لو سمحت.



اخي الكريم يبدوا انك لم تقرأ ردودي جيداً ولو قرأتها جيداً وفهمتها لما اقتبست هذا الأقتباس
الناقص واتمنى ان تورد الاقتباس كاملاً



عجباً قولك والله أخي طيار عراقي..............
هؤلاء المجرمين هم أنفسهم من شارك بقمع الأنتفاضة وضرب الشعب العراقي..
وهؤلاء هم أنفسهم كانو مستعدين للدفاع عن المقبور...ونظامه..
وهؤلاء أنفسهم هم من جعل المقبور وزبانيته..يستولون على البلاد وإسترقاق العباد..!
هؤلاء الطيارين المجرمين الذين إرتكبوا أبشع الجرائم هم نواة نظام المقبور..وأدواته..
فما هو عذرهم وقتالهم (ضد إيران) دفاعاً عن العراق..! وهل (إيران من هاجم العراق)..؟!
ياأخي حتى هذه تريدون قلب حقيقتها..!؟ حتى الأحتلال الأمريكي الأرهابي الماسونية
أعترف ..بأن رجلهم (المقبور أبو الحفر) هو من أعتدى على جيرانه "إيران والكويت) فيكف يكون الطيارين "مدافعين عن البلد"..! وليس عن النظام..؟؟!!!!!!!!!!!!!
عذرا على الأطالة..............تقبل خاص تحياتي ودعواتي.



اخي الكريم لقد بين اخي عبود الكرخي لكم ان الطيارين الذين قتلوا ليس ممن ساهموا في قتل الاكراد
وقمع الانتفاضه الشعبانيه فالمقاتلات لم تستخدم معهم
اقرأ الموضوع موضوع مره اخرى وستجد الجواب
لك مني تحيه اخي العزيز

[حالم في الخريف]

سيد طيار ..
يبدو ان معلوماتك الامنية بحاجة الى المراجعة والتركيز والتمييز فيما بينها بدلا من ان تستعرضها متشابكة بهذا الشكل .. لقد بينا لك بتفصيل ممل تلكم الفصائل والتشكيلات العراقية التي دعمتها ايران فأذا لم تكن قد قرأت الرد آنفا فكيف ترد على امر لم تقرأه .. وقد بينت لك اسماءها والانشقاقات التي حدثت في بعضها وعملية التنقية والتمحيص التي اخضع لها البعض منها .. فهل تريد اسماء قياداتها الميدانية و مسارات امدادها اللوجستية حتى تبلغ اليقين.:cool::cool::cool:.؟؟؟... الغريب انك مصر على لصق جرائم الاغتيالات بالكواتم والعبوات بتلك المجاميع التي يعرف ذوي الاختصاص انهم يقاتلون الاميركان ام انك تريد تبرءة تنظيم القاعدة و بقايا البعث المجرم والضباط الصداميين السابقين في الجيش الصدامي الذين ثبت ويثبت تورطهم يوميا بعمليات القتل والتدمير والتفخيخ ..
صدق الذي قال (عن المرء لا تسل وسل عن قرينه.. ان القرين بالمقارن يقتدي) لأنك وكما يبدو متأثر جدا بفكر الطيارين الصداميين الذين يعملون معك كما اشرت من قبل.. وانا على يقين انهم على استعداد لتلويث كل بحار الدنيا بنتن افكارهم التي لازالت صدامية عفلقية بحته فراحوا يزينون لك قبيح افعالهم ويظهرون لك انفسهم على انهم ابطال وضحايا ليغطوا جرائمهم بحق الانسانية كما يغطوا خزي هزيمتهم امام الكفار الذين احتلوا بلادنا.. فأياك ان يلوثوا فطرتك السليمة بأفكارهم..
واغرب القول قولك عن سيد مقتدى ومن يصدر بيانا بقتله ,, فأذا كانت الجهة التي تريد قتله هي جهة ايرانية اوليس السيد مقتدى يسكن ايران حاليا ؟؟!! وهل من الصعب على ايران ان تدبر له طريقة موت غامضة لا تشير اليها من قريب او بعيد بدلا من ان تفضح نفسها لدرجة حتى انت صرت تعلم ببيان التهديد هذا .. ويبدو انك قد تناسيت ان ايران هي التي منحت السيد مقتدى الامن والامان عندما صال عليه رئيس وزرائك بصولة فرسانه ولولا ايران لكان زعيم التيار الصدري اليوم بين قتيل بنيران الحكومة ومن يساندها من جيش الاحتلال الكافر او يقبع سجينا في غوانتانامو

[حالم في الخريف]

سيد طيار .. لو سمحت لي ان اعلق على مقولتك هذه

((كما اني ضد ربط الدين بالدوله
وتسييس الدين وهذا موقف المرجعيه التي انا اتبعها))

اولا .. مع شديد احترامي لشخصكم الكريم .. يعني ان تكون مع او ضد ربط الدين بالدولة فهذا لا يغير من المعادلة الدولية في عالم السياسة اليوم ولو بحجم قشة حيث ان الجمهورية الاسلامية قد اثبتت وجودها كدولة دينية منذ عقود بل كما يبدو قبل ولادتك ..

ثانيا .. هل لك ان تبين لنا في اية آية من كتاب الله قد انفصل الدين عن الدولة ..
ثالثا .. مالمقصود بتسييس الدين .. هل تريدون من الدين الذي يقول عنه الله سبحانه ( كتاب انزلناه اليك لتخرج الناس من الظلمات الى النور ) جاء ليتحول الى عنصر تراثي لا يتدخل في الحياة الاجتماعية والسياسية التي تتحكم اليوم بحياة الانسان وبدمه وماله وعرضه .. ماذا سوف يكون موقف الدين لو جاءنا الف صدام ليحكمنا من جديد هل ينهزم الدين الى الطوامير والغرف المظلمة ويتجنب الكلام بصوت عال خوفا من اذان الحياطين.. هل يأمرني الدين ان لا اتدخل في السياسة فأقف بوجه الطاغوت كما وقف الحسين عليه السلام وانتفض بوجه الظلم والبغي بدلا من ان اكون مشروع ذبح وسجن وانتهاك حرمات لكلاب انجاس يأتونني من العوجة او من غيرها..

صدقني يا سيد طيار انني اكفر بكل دين على وجه الارض يأمرني ان ابقى ذليلا مهانا واقدم اطفالي ضحايا للطواغيت تذبحهم او تمرغ وجوههم بالتراب..

فأذا قلت ان الدين لن يقبل بذلك فقد اقررت بأن للدين سياسة تنتظر الاكفاء من اهله ليقوموا بأعباءها

وهل تراك تنكر ياسيد طيار ان حكومتك القائمة اليوم والقابعة على كراسي الحكم ما جاء بها الا امران هما الاحتلال الاميركي و التثقيف الديني في العراق..
رابعا.. مع جل احترامي لكل المراجع الشيعة .. فأن الحكم الديني والدين الذي صنع سياسته الرائعة في ايران قد تسلم مقاليد السلطة وسط اجيال من المراجع المعترضين على ادخال الدين بالسياسة في صراع عمره الفكري ما يقرب الالف سنة. فما ضره اعتراض من اعترض ولن يضره مستقبلا

خامسا.. اسمع الكثير من الاخوان هنا يدافعون عن مرجعيات يقلدونها لكن يبدو ان البعض يقلد فقط بلسانه ولا يعرف اطلاقا رأي مرجعه في مسائل الحلال والحرام او تراه لا يكترث لقول المرجع كثيرا فتجده يخوض في المحرمات والمحلالات كيفما يحلو له دون ايما اكتراث لرأي الشريعة .. فهل عرضت افكارك بخصوص عشقك وافتخارك بأفعال الطيارين الصداميين على مرجعك لتعرف رأيه فيما تعتقد ..

وبخصوص ان مرجعك (دام ظله) لايؤمن بربط الدين بالسياسة فهذه فرصتك للتنديد بأيران فهلا جئتنا بفتوى لمرجعك يبين لنا ولمقلديه ان النظام الاسلامي في ايران هو نظام غير شرعي ويجب محاربته واسقاطه على رأيه هو لأن الاصل لدى مرجعك هو الفصل بين الدين والسياسة..

لازلت انتظر رأي الشرع المقدس فيما تعتقدون من افكار

والسلام

[طيار عراقي]

كعادتك لم تجب على سؤالي للمره اخرى
لذا لن اعيد عليك السؤال
،،،
اما عن ما تعتقده باني متأثر بما يقصه علي الطيارين القدماء فانت واهم
وهذا للأسف ما حصل لك فتأثرت بأفكار من يقتل الناس دون وجه حق ودون فتوى شرعيه او محكمه قانونيه
لذا اقلك راجع نفسك وافكارك كما دعوتني لعدم السماح لهم بتلويث فطرتي يا صديقي العزيز

،،،،،

الحمد لله الذي رزقني بعقل اميز فيه الحق من الباطل

[طيار عراقي]

وهل لك ان تجلب لي فتوى دينيه من مراجعك
تبيح لك قتل الطيارين ؟؟؟
انتظر من جنابكم ان تأتي بهذه الفتوى بما انك تريد فتاوى صريحه
لك مني سلام

[حالم في الخريف]

يا صديقي ..
الله سبحانه يقول ( ان تتقوا الله يجعل لكم فرقانا) والفرقان في هذه الاية ملكة تميز بين الحق والباطل .. ولا تقوى ولا حق لدى من دافع عن عبدة الطاغوت الذين يصفهم القرآن بوصف المسوخ ( وجعلنا منهم القردة والخنازير ومنهم عبد الطاغوت ) وما الطيارين الصداميين الا عبدة لصدام المجرم يأتمرون بأمره وينتهون بنهيه وقلت بلسانك انك تسمع منهم خلال حواراتهم مع الطيارين الاميركان .. فما يصدر يا صاحبي من عبد الطاغوت الا الضلال .. ؟؟؟

واما من اسمع منهم انا فأنا هداك الله لم اسمع من احد انما انا اعرف من تكلمت عنهم معرفة الدراسة واليقين وهذا ما كان جزءا من عملي بل ما اعرفه من تفاصيل حول ما يحدث في الساحة الامنية في بلدي لهو اكبر مما يمكنك ان تستوعبه ولا يعاب المرء على تجارب عمله مادام على هدى من الله سبحانه..

فأتق الله يا اخي في احكامك وانصحك ان ترجع الى مرجعك الديني لعله يغرز ببعض كلمات نورانية فيها هدى وبصائر للناس مامن شأنه ان يمنحك تقوى تتحصل فيها على ملكة التمييز بين عبدة الطواغيت طياري صدام وبين الحق واهله ..

وبخصوص اسئلتك يمكنك ان تراجع اجاباتي واجابات الملك مسيان واجابات مليكة سوف تجد ماهو ملائم جدا لأسئلتك التي انما تبحث عما ينطبق وهواك فيها ..

واما حمدك على نعمة العقل ياصديقي فهو الله نعمة تفرق بيننا وبين باقي خلق الله لكن العقل بدون تقوى وبدون وعي وبدون بصيرة وبدون قاعدة شرعية يعتبره الخالق هوى اعاذنا الله واياكم..( ارأيت الذي اتخذ الهه هواه واضله الله على علم ).. فراجع نفسك هدانا وهداك الله الى سواء السبيل..

[طيار عراقي]

ابحث جيداً في اجاباتك واجابات الباقين
وستجد انك لم تجب عن هذا السؤال
من اعطاكم الحق الشرعي والفتوى بقتل الطياريين
وقد كان السيد السيستاني اصدر فتوى بتحريم قتل اي عراقي ومنهم البعث لكافر
حتى وان كان لديك دليل يدينه بقتل شخص مقرب لك
وقدم هذه الادله للمحاكم المختصه للقصاص منهم
وليس اقتلهم

[حالم في الخريف]

وهل لك ان تجلب لي فتوى دينيه من مراجعك


تبيح لك قتل الطيارين ؟؟؟
انتظر من جنابكم ان تأتي بهذه الفتوى بما انك تريد فتاوى صريحه

لك مني سلام


اتصور انك انت الذي بحاجة لتقديم فتوى مرجعياته .. ان النظام الصدامي المجرم الذي اعن الحرب على الشعب العراقي وعلى شيعة اهل البيت بقي ولسوف يبقى هدفا مباحا لمن تسنح له الفرصة في الاقتصاص من القتلة ..

لقد قال الله سبحانه ( الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان ) الله هو الذي امر بقتل كل اولياء الشيطان ولا حاجة لمن هو في حالة حرب مع فلول الطاغوت ان يطرق باب المراجع ليستحصل فتوى..

ثم انك لتتهم ايران التي هي بواقعها حكم اسلامي مرجعي وان كنت (((ضده))) فأن كانت ايران وراء قتل كلاب صدام فلديهم الغطاء المرجعي العام الذي ان طعنت به فأنك تطعن بمرجعياتك فلا يوجد من يقول ان المرجعيات التي تقود الحكم في ايران بأقل شأنا من مرجعياتك.. وارجو منك ان لا تلجأ الى شراء الكلام من محاوريك وبيعه عليهم فتلك بضاعتنا ..ام تراك تطالبني بفتوى لكونك قد عبرت عن عجزك الكامل امام العثور على مرجع يؤيد حرقتك البالغة على الطيارين الصداميين ...

انت المطالب بفتاوى شرعية لا من يحارب كلاب البعث الكافر المجرمين..
واقسم لك لو ان الشعب العراقي قد اخذ القصاص من قتلته الصداميين من بعثيين كلاب او ضباط صداميين كبار او شخصيات امنية متنفذة في دولة الطاغوت لما انفجرت سيارة واحدة في شوارعنا ( لكم في القصاص حياة )

انت المطالب بفتوى تحرم قتال الاميركان المحتلين للعراق لأن القوانين السماوية والانسانية كلها تجيز محاربة المحتل

[حالم في الخريف]

ابحث جيداً في اجاباتك واجابات الباقين

وستجد انك لم تجب عن هذا السؤال
من اعطاكم الحق الشرعي والفتوى بقتل الطياريين
وقد كان السيد السيستاني اصدر فتوى بتحريم قتل اي عراقي ومنهم البعث لكافر
حتى وان كان لديك دليل يدينه بقتل شخص مقرب لك
وقدم هذه الادله للمحاكم المختصه للقصاص منهم

وليس اقتلهم


رغم انني لا اجد هكذا فتوى الا بأدعائك الذي ليس بالضرورة ان يكون حجة علي..
احترامي وتقديري لشخص جميع المراجع الشيعة .. ومن اخبرك ان فتوى اي مرجع تكون حجة على الاخرين .. وهل بحسب اعتقادك اذا افتى مرجع بأمر معين يجب ان يفتي باقي المراجع ..؟؟ ماهذا الكلام ؟؟؟ ان فتوى المرجع تكون حجة لمن يعتقد بمرجعيته حصرا .. فأذا ما سكت باقي المراجع عن منع قتل كلاب البعث سواء كانوا طيارين ام رفاقا حزبيين فهذا وحده كاف كدليل على حلية سفك دماء اولئك المجرمين الانجاس ..

بل مالحاجة الى فتوى اصلا .. اذا كنت اعرف من قتل شخصا مقربا مني كما تقول فالقصاص يضمنه القرآن الكريم لا المراجع مع احترامي

[طيار عراقي]

رغم انني لا اجد هكذا فتوى الا بأدعائك الذي ليس بالضرورة ان يكون حجة علي..


احترامي وتقديري لشخص جميع المراجع الشيعة .. ومن اخبرك ان فتوى اي مرجع تكون حجة على الاخرين .. وهل بحسب اعتقادك اذا افتى مرجع بأمر معين يجب ان يفتي باقي المراجع ..؟؟ ماهذا الكلام ؟؟؟


ليس من الضروره اصدار فتوى تأيده
لكن اذا كانت القتل حق لأصدر باقي المراجع فتوى بقتلهم


ان فتوى المرجع تكون حجة لمن يعتقد بمرجعيته حصرا .. فأذا ما سكت باقي المراجع عن منع قتل كلاب البعث سواء كانوا طيارين ام رفاقا حزبيين فهذا وحده كاف كدليل على حلية سفك دماء اولئك المجرمين الانجاس ..



بل مالحاجة الى فتوى اصلا .. اذا كنت اعرف من قتل شخصا مقربا مني كما تقول فالقصاص يضمنه القرآن الكريم لا المراجع مع احترامي



تعتقد ان عدم الفتوى بتحريم قتلهم هي دليل على ان قتلهم حلال
اذا اذهب وهدم الكنائس واقتل ابناء الديانه المسيحيه
فهم يؤمنون بالثالوث وهذا اشراك والقرآن يقول قاتلوا المشركين
وبما انك تعتقد ان القتل لا يحتاج لفتوى شرعيه
ويمكن استخلاص ذلك من القرآن دون العوده الى مراجع التقليد
،،،،
فهنا يكمن سر الخلاف بيني وبينك ولن نتفق مهما طال الحديث بيننا
فانا اعتقد ان القتل يجب ان يكون بحكم شرعي اي من مرجع التقليد
او حكم قانوني صادر عن المحاكم المختصه

«من قتل نفساً بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنّما قتل النّاس جميعاً ومن أحياها فكأنّما أحيا النّاس جميعاً» المائدة 32
،،،،
اقدم لك سلامي وتحياتي

[حالم في الخريف]

نص كلامك

((ليس من الضروره اصدار فتوى تأيده
لكن اذا كانت القتل حق لأصدر باقي المراجع فتوى بقتلهم))

قد تتفق معي ان صدام المجرم يستحق القتل جزاءا بما فعل من تدمير في بلدنا .. هل لك ان تدلني على فتوى بقتله .. انا اجيبك لا توجد..

اما مسألة استباحة دماء المسيحيين وحتى اليهود وباقي اهل الكتاب فقد منعها القرآن الكريم بقوله (إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=32#docu)..)
حتى ان الامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه استنفر جيشه لنصرة المسيحيين الساكنين ضمن حدود الدولة الاسلامية عندما اغارت قوات معاوية عليه اللعنة على مساكنهم فقتلت منهم وسلبت

واسمح لي بتأييدك هذه المرة فأقول لك نعم ان النفس لتقتل كما قال ربنا سبحانه اما بنفس او فساد في الارض ولن تجد في هذه الدنيا كلها فسادا مثل الذي احدثه صدام المجرم وكلابه بجميع صنوفهم العسكرية والامنية والمدنية فبهذا استحقوا القتل ولا كرامة لهم ولا حرمة

[الفداغي]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

احسنت اخي الكريم الحالم في الخريف وسلمت اناملك على ردودك المقنعه والمنطقية

[مُحب شهيد المحراب]

يوجد لدي تعليق بسيط لأبين لكم مدى إحترام هذا الشخص الذي يسمي نفسه حالم في الخريف للمراجع العليا في النجف الاشرف وسبب تعليقي هذا لأن وصل الحوار الى المراجع وأصبح يتكلم عن من يدافع عنهم وأترك لكم التعليق على ما يقوله :





سيد طيار .. لو سمحت لي ان اعلق على مقولتك هذه





((كما اني ضد ربط الدين بالدوله
وتسييس الدين وهذا موقف المرجعيه التي انا اتبعها))

اولا .. مع شديد احترامي لشخصكم الكريم .. يعني ان تكون مع او ضد ربط الدين بالدولة فهذا لا يغير من المعادلة الدولية في عالم السياسة اليوم ولو بحجم قشة حيث ان الجمهورية الاسلامية قد اثبتت وجودها كدولة دينية منذ عقود بل كما يبدو قبل ولادتك ..

ثانيا .. هل لك ان تبين لنا في اية آية من كتاب الله قد انفصل الدين عن الدولة ..
ثالثا .. مالمقصود بتسييس الدين .. هل تريدون من الدين الذي يقول عنه الله سبحانه ( كتاب انزلناه اليك لتخرج الناس من الظلمات الى النور ) جاء ليتحول الى عنصر تراثي لا يتدخل في الحياة الاجتماعية والسياسية التي تتحكم اليوم بحياة الانسان وبدمه وماله وعرضه .. ماذا سوف يكون موقف الدين لو جاءنا الف صدام ليحكمنا من جديد هل ينهزم الدين الى الطوامير والغرف المظلمة ويتجنب الكلام بصوت عال خوفا من اذان الحياطين.. هل يأمرني الدين ان لا اتدخل في السياسة فأقف بوجه الطاغوت كما وقف الحسين عليه السلام وانتفض بوجه الظلم والبغي بدلا من ان اكون مشروع ذبح وسجن وانتهاك حرمات لكلاب انجاس يأتونني من العوجة او من غيرها..

صدقني يا سيد طيار انني اكفر بكل دين على وجه الارض يأمرني ان ابقى ذليلا مهانا واقدم اطفالي ضحايا للطواغيت تذبحهم او تمرغ وجوههم بالتراب..

فأذا قلت ان الدين لن يقبل بذلك فقد اقررت بأن للدين سياسة تنتظر الاكفاء من اهله ليقوموا بأعباءها

وهل تراك تنكر ياسيد طيار ان حكومتك القائمة اليوم والقابعة على كراسي الحكم ما جاء بها الا امران هما الاحتلال الاميركي و التثقيف الديني في العراق..
رابعا.. مع جل احترامي لكل المراجع الشيعة .. فأن الحكم الديني والدين الذي صنع سياسته الرائعة في ايران قد تسلم مقاليد السلطة وسط اجيال من المراجع المعترضين على ادخال الدين بالسياسة في صراع عمره الفكري ما يقرب الالف سنة. فما ضره اعتراض من اعترض ولن يضره مستقبلا

خامسا.. اسمع الكثير من الاخوان هنا يدافعون عن مرجعيات يقلدونها لكن يبدو ان البعض يقلد فقط بلسانه ولا يعرف اطلاقا رأي مرجعه في مسائل الحلال والحرام او تراه لا يكترث لقول المرجع كثيرا فتجده يخوض في المحرمات والمحلالات كيفما يحلو له دون ايما اكتراث لرأي الشريعة .. فهل عرضت افكارك بخصوص عشقك وافتخارك بأفعال الطيارين الصداميين على مرجعك لتعرف رأيه فيما تعتقد ..

وبخصوص ان مرجعك (دام ظله) لايؤمن بربط الدين بالسياسة فهذه فرصتك للتنديد بأيران فهلا جئتنا بفتوى لمرجعك يبين لنا ولمقلديه ان النظام الاسلامي في ايران هو نظام غير شرعي ويجب محاربته واسقاطه على رأيه هو لأن الاصل لدى مرجعك هو الفصل بين الدين والسياسة..

لازلت انتظر رأي الشرع المقدس فيما تعتقدون من افكار


والسلام



الكلام موجه لك يا أخي طيار عراقي :

هل تعرف ما المقصود بالعنصر التراثي في المشاركة السابقة ؟؟؟!!!

ستعرف ما المقصود من خلال هذه المشاركة لكن في منتدى آخر لنفس الشخص :


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف
اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام


فأقول لك يا أخي طيار :

ساعدك الله وألهمك الصبر وأنت تتحاور مع هذا الشخص الذي لا يحترم المراجع ويتطاول عليهم و علينا ويعتبرنا لا نفرق بين الحلال والحرام لأننا ندافع عنهم !!!!

ملاحظة :
لم اشئ التعليق والمشاركة بالموضوع إلا بعد أن وصل الامر الى المرجعية العليا في النجف الاشرف التي يعتبرها حالم في الخريف ليست سوى ( تحفة تراثية ) وشكراً . . .


تحياتي .

[عبود مزهر الكرخي]

الأخوان كافة والأخ شهيد المحراب بارك الله فيك على أثارتك هذه النقطة وأني أراقب الردود لكي يكون جوابي منصفاً وليس كما يتهمني البعض بالتأثر والعاطفية والتحيز وقد قرأت العبارة التراثية والتي تعني ما قلت ولكن شهر رمضان والمسألات العبادية تقف حائل بيني وبين ذلك علماً أني أعطيت أمثلة لثقافة التسامح وبث روح الأخوة ولكن يبدو أنه لاحياة لمن تنادي وقد تغافل عنها الأخ حالم في الخريف وكعادته لأنه ينتقي الأجابات والردود وهذا ما نحن مبتلين من شيوع ثقافة التأثيرات الأيرانية والتي أشار اليها الأخ حمزة الصغير ومع الأسف الشديد وبالتالي طمس كل هوية وطنية لعراقنا وشعبنا ومع الأسف الشديد وستجد ردي قريباً أنشاءالله وارجو من الأخوة أن لاينفعلوا لأننا يجب أن نضع النقاط على الحروف والذي من كل الردود إلا القليل منها هو قلب الحقائق وعدم الأستناد الى أي دلائل متينة وحجج واضحة من قبل كل علماؤنا ومراجعنا العظام(دام الله ظلهم الشريف).
وتحياتي للجميع وتقبلوا مروري.

[أبو مرتضى عليّ]

الإستاذ والأخ الكريم ذو العقل الراجح والدليل القاطع .. حالم في الخريف : سلمت وسلم قلمك وبصيرتك ..
فنحن من شيعة القيروان نقول لولا إيران لما كانت قيمة لشيعة اليوم ولا صولة ولا دولة .. وعلى كلّ من ينعق وراء أدوات الكفر العالمي عليهم أن يصمتوا فقد فاحت عمالتهم وخيانتهم للوطن والأمة .. وهل لنا أن نقول بأن كلّ خلل أمني تتعرض له إيران اليوم قادم من العراق .. ومازالت جحافل منافقي خلق جاثمة على ربوع الرافدين العزيزة .. بعد سنين من رحيل البعث وقيام دولة الشيعة .. وو..
ومسألة الأخطأ من هذا الطرف وأو ذاك فهي سلاح المفلسين وذريعة الرعاع .. وإلاّ فالعدو إسرائيل اللقيطة والوهابية الفاجرة وأشياعها من الأعراب والملاحة .. لو كنت تبصرون ..
أبو مرتضى عليّ

[أبو مرتضى عليّ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف
اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعلي (http://www.imshiaa.com/vb/../)قاته علي (http://www.imshiaa.com/vb/../)ها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام

فأقول لك يا أخي طيار :

ساعدك الله وألهمك الصبر وأنت تتحاور مع هذا الشخص الذي لا يحترم المراجع ويتطاول علي (http://www.imshiaa.com/vb/../)هم و علي (http://www.imshiaa.com/vb/../)نا ويعتبرنا لا نفرق بين الحلال والحرام لأننا ندافع عنهم !!!!

ملاحظة :
لم اشئ التعلي (http://www.imshiaa.com/vb/../)ق والمشاركة بالموضوع إلا بعد أن وصل الامر الى المرجعية العلي (http://www.imshiaa.com/vb/../)ا في النجف (http://www.imshiaa.com/vb/../) الاشرف التي يعتبرها حالم في الخريف ليست سوى ( تحفة تراثية ) وشكراً . . .


--- ونحن شيعة القيروان مع هذا القول والرأي الذي يقول به الأخ حالم في الخريف .. فعلى المرجعية العظمى الفاضلة في العراق والعالم أن ترفع الصيحة وتعلن البراءة وتنهض بالمسؤولية .. بعد ما طفح الكيل وأنتهك العرض وديست الكرامة وأستبيحت الأعراض .. ودم الشيعي يُستباح مع كلّ إشراقة ... بعدما تجاوز شهداء العراق من الشيعة فقط في العقد الإخير8 مائةآلف ويزيد ومثلها من الأرامل والأيتام .. وصاحبي يسأل عن معنى التسمية ما بين القتيل والشهيــــــــــــد ..؟؟
لك الله يــــــــــــــــــــــــا عراق .

أبو مرتضى عليّ

[مُحب شهيد المحراب]

--- ونحن شيعة القيروان مع هذا القول والرأي الذي يقول به الأخ حالم في الخريف .. فعلى المرجعية العظمى الفاضلة في العراق والعالم أن ترفع الصيحة وتعلن البراءة وتنهض بالمسؤولية .. بعد ما طفح الكيل وأنتهك العرض وديست الكرامة وأستبيحت الأعراض .. ودم الشيعي يُستباح مع كلّ إشراقة ... بعدما تجاوز شهداء العراق من الشيعة فقط في العقد الإخير8 مائةآلف ويزيد ومثلها من الأرامل والأيتام .. وصاحبي يسأل عن معنى التسمية ما بين القتيل والشهيــــــــــــد ..؟؟
لك الله يــــــــــــــــــــــــا عراق .

أبو مرتضى عليّ



ممكن تخبرني يا أخ ابومرتضى علي ماذا تريد من المرجعية أن تفعل حتى تأتمر بأوامركم ؟؟؟!!!!

هل تريدها أن تعلن الجهاد مثلاً ؟؟؟!!!!

أم تريدها أن تقوم بإنقلاب في العراق حتى تصل الى سدة الحكم ؟؟؟!!!!

أعطني الحل من دون لف ودوران وقبل أن تجاوب عليك أن تقرأ المشهد العراقي جيداً ولا تقارنه بأي بلد آخر سواء ايران أو لبنان وأنا بإنتظارك . . .


تحياتي .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قرات معظم الردود والحمد لله نحن في صفحة 11 ولكن لم اجد الواقعيه في أغلب الردود فاغلب من يكتب يكتب من باب العاطفه
ومن باب الجهل بحقائق الامور ,,,
ولكن
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف
اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام
مع الاسف ان يصدر هذا الكلام من شخص نعتقد بانه ذو عقل راجح او على الاقل عاقل
هل يذكر لنا العزيز أسماء 5 من المراجع ايران حفظهم الله لهم مساهمه في سياسية الجمهورية الاسلامية أعزها الله ؟
واما من يقول عنه تقوقع في بيته فان هذا الكلام يدل على سذاجه الزميل حالم بل يعبر عن ان هذا الرجل منعزل تماما عن الواقع والاغرب من كل ذلك بانه يتكلم عن المراجع في ايران وفي العراق ونصب نفسه محاميا وناقدا وهو لا يفقه ما الفرق مابين الصاد والضاد يقول بان مراجع العراق حفظهم الله لا يحركون ساكنا ؟!! ويستنسخ رسائل الفقهاء ؟ واقعا لااستطيع ان اخاطب شخص بمثل هذا الفكر الضحل لانه أساسا لا يعلم شي عن العلم واهله ,,,,
وننتظر من الزميل ذكر خمس مراجع فقط لا أكثر ,,, وقد يتوهم أمثال الحالم وهو فعلا حالم يعيش في غيوبه عن الواقع باننا لا نعلم ماذا يجري في كل الدول ولكن هناك عاقل يميز الله به عباده ونسال الله تعالى ان يكمل الزميل بعقله ويجعله يعيش في الواقع

الزميل ابو مرتضى
- ونحن شيعة القيروان مع هذا القول والرأي الذي يقول به الأخ حالم في الخريف .. فعلى المرجعية العظمى الفاضلة في العراق والعالم أن ترفع الصيحة وتعلن البراءة وتنهض بالمسؤولية .. بعد ما طفح الكيل وأنتهك العرض وديست الكرامة وأستبيحت الأعراض .. ودم الشيعي يُستباح مع كلّ إشراقة ... بعدما تجاوز شهداء العراق من الشيعة فقط في العقد الإخير8 مائةآلف ويزيد ومثلها من الأرامل والأيتام .. وصاحبي يسأل عن معنى التسمية ما بين القتيل والشهيــــــــــــد ..؟؟
لك الله يــــــــــــــــــــــــا عراق .
ياعزيزي يقال بان اهل مكة ادرى بشعابها ونحن اهل العراق ادرى بما يجري عندنا فعلي اي اساسا وانت رجل فاضل وذو عقل ناصح تدعي بان علمائنا لم تتصدى بالوضع في العراق ؟!! وتقول طفح الكيل وانتهك العرض فهل تعتقد بان العراق كانت الجمهورية الفناطونيه الفاضلة ؟!!

واما عن تسمية بعض القنوات بان هذا شهيد وذلك قتيل فهذا من لغلو الكلام فلا نستطيع ان نحكم على سياسه كيان دولي بما يصدر من محطه فضائيه

ويا حالم
وبخصوص ان مرجعك (دام ظله) لايؤمن بربط الدين بالسياسة فهذه فرصتك للتنديد بأيران فهلا جئتنا بفتوى لمرجعك يبين لنا ولمقلديه ان النظام الاسلامي في ايران هو نظام غير شرعي ويجب محاربته واسقاطه على رأيه هو لأن الاصل لدى مرجعك هو الفصل بين الدين والسياسة..

واقعا لا اعرف ماذا اقول ولكن انا اسالك هل سمح لك من تقلده بان تسئ الى المراجع ؟! وهنا اطالبك بان تعتذر عن هذه الاساءه .....

قد تتفق معي ان صدام المجرم يستحق القتل جزاءا بما فعل من تدمير في بلدنا .. هل لك ان تدلني على فتوى بقتله .. انا اجيبك لا توجد..
ماشاء الله ماهذا العقل الراجح ؟!! طيب وهل افتى رسول الله بقتل من أتهم زوجته بالزنا ؟ على قولنا نحن الشيعه السيده مارية وعلى قول اهل الخلاف بانها عائشه ؟ الجواب لا .. وهل يحتاج عاقل ان ينتظر بان يصدر فتوى بقتل صدام ؟!
فاذا كان هذا دليلك فهل تدلنا على فتوى واحده من كل علماء المسلمين بقتل شارون اليهودي مثلا ؟!! ونحن مقلدين مراجع العراق وايران عقلاء لسنا بمجموعه غنم تنتظر فتوى بامر بديهي ولكن فعلا الغرور يجعل من الشخص ينتزل الى مستوى غير لائق به كانسان اعزه الله بعقل


واسمح لي بتأييدك هذه المرة فأقول لك نعم ان النفس لتقتل كما قال ربنا سبحانه اما بنفس او فساد في الارض ولن تجد في هذه الدنيا كلها فسادا مثل الذي احدثه صدام المجرم وكلابه بجميع صنوفهم العسكرية والامنية والمدنية فبهذا استحقوا القتل ولا كرامة لهم ولا حرمة
واين كنت يا بطل ؟! لماذا لم تذهب وتقتل صدام او احد من اذنابه ؟؟
وانت تقول من المعيب بان يسكت عن امثال صدام فاين كنت انت ؟!

رحم الله من قال ( أكعد اعوج واحجي عدل )

وهنا انبه اي تجاوز بالتصريح او التلميح الى المراجع لا يسمح به وانتظر اعتذار الحالم عن اساءاته المتكرره بحق مراجعنا

ونصيحتي لك يا زميل اذهب واقرا ماذا تعني حرية الراي واسال اهل الفضل عندك هل يجوز الاساءه الى العلماء ؟؟


والسلام عليكم

[الملك_ميسان]

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم أخي الكريم (طيار عراقي - Iraqi pilot )..ورحمة الله وبركاته

ساجيب عن اجوبتك وتسائلاتك

كنت أظن انك ستجيب ..عليها فعلاً..لكن إجاباتك..جائة مكررة..ولادليل فيها فمن يطرح موضوع يحب عليه أن يكون ملم به إلمام معتد به..حتى يقنع المقابل..بما لديه من الأدلة والقرائن..غير هذا الكلام...........فهذا ليس حوار بل جدال أخي العزيز..وإليك اجاباتك..!

أخي الكريم لقد بين اخي عبود الكرخي لكم ان الطيارين الذين قتلوا ليس ممن ساهموا في قتل الاكرادوقمع الانتفاضه الشعبانيه فالمقاتلات لم تستخدم معهم اقرأ الموضوع موضوع مره

كما ذكرت لك أني أطلعت على الموضوع..أما الطيارين الذين "قتلوا" من الشيعية..فهم قتلوا بعد الأنتفاضة وليس قبلها..! لا لأنهم رفضوا "ضرب الأنتفاضة والثوار" بل للأن (((الأمريكان كشفوا للمقبور))) عن شكبة أتصالات كبيرة..أجراها الأمريكان مع "الضباط العراقيين" قبل الحرب..وبعدها "عن طريق الأردن ومصر والسعودية" وأثناء الأنتفاضة..فلجاء المقبور لتصفية بعضهم..خوفاً على نفسه..لكن لاحظ من ((كشف لهم الأسماء))...(الأمريكان) تعرف لماذا...لانهم الأمريكان كانو خائفين أن يصف هؤلاء الطيارين..مع ايران...ويكونوا من مسانديها في حال عدم نجاح المقبور..في قم الأنتفاضة أو أن تستمر بعدها...فقرروا التخلص منهم بأيدي المقبور..

ثم أخي (الطيار) المقبور هرب طائرات........عسكرية لإيران قبل الأنتفاضة فكيف سيتخدمها ضد الأنتفاضة..؟......أم انك تنكر ذلك..؟!
لوفرضنا ان إيران أمسكت بهؤلاء الطيارين كمحتجزين..وأحالتهم للمحاكة بتهمة خرق الأجواء والمشاركة في حرب دامة ضدها ((8)) سنوات..........فمن يسال عنهم..! وهل تعجز إيران عن قتلهم...أو أعدامهم..بحجة من الحجج التي ذكرتها لك..!؟ ومع ذلك فإيران لم تقتل ولم تحتجز "بل أطلقت سراحهم" نعم هم أستولوا على الطائرات..هذا بحث آخر..لكن بالنسبة لمسألة القتل..فهذه..غير مؤكدة..ومصدرها المحتل...........وإليك بعض الأخبار..لتأكيد أن من كان وراء (جرائم القتل للعقول العراقية التي أهم من العدد المذكور للطيارين) والطيارين وضباط..كانت مقتلهم على أيدي (ميليشيات خاصة إسرائيلية ) تصول وتجول في العراق تحت مسميات (الشركات الأمنية)..فراجع هذا الخبر...وراجع هذا التقرير
اتهم النائب عن التحالف الوطني والوكيل الأقدم لوزارة الداخلية العراقية عدنان الأسدي أحد أفراد طاقم مكتب المالكي
http://www.iraq10.com/report.php?id=1552
تقرير (لصحفي أمريكي أسمه وين مادسون - Wayne Madsen ) فهو باللغتين الأنكليزية والعربية يبين مدى أختراق الأسرائيليين الصهاينة للعراق وقيامهم بجرائم تصفية في العراق.. حتى تعرف الحقيقة..اخرى وستجد الجواب
http://dinaroutcast.forumotion.com/t1828-israel-hopes-to-colonize-parts-of-northern-iraq

أما ماطرحت أنت وغيرك حول قتل الطيارين والعقول العراقية من قبل (إيران والموساد)..! فهو منشور من قبل ويكيليكس.............! وإليك مصدر الخبر..
قيام وحدات من الكوماندوس الاسرائيلية وتعاون ميليشيات ايرانية بهذه المهمة وأن هناك فريقاً أمنياً عراقيا كُلف بمساندة الكومندوز والميليشيات لاتمام تلك المهام .
http://www.iraq10.com/report.php?id=1610

وأخيراً .............هذا احد أركان الكيان الصهيوني المجرم..يعترف بتخريبهم في العراق.
http://radionawa.com/ar/NewsDetailN.aspx?id=14638&LinkID=158
فيا أخي يجب أن نكون متثبتين من الدعايات التي تنشر والأخبار التي تطلق ونرى من مطلقها وما هي مصلحته..وهذه المواضيع والأخبار تصب في مصلحة...مـــــــــــــــــــــــــــن....؟؟!!


اعطا اخي عبود الكرخي احصائيه عن عدد الذين قتلوا
وفرح بها الاخ الحالم يمكنك ان تعود وتتحقق منها ليس عجزاً مني لكن كي لا نعيد كثيراً الكلام ذاته

هذا رقم مشاركة الأخ الكرخي..ورقم الصفحة..مشاركة عبود الكرخي رقم رقم المشاركة : ( 33 صحفة رقم5
بالرغم من أني قلت "أني متابع للموضوع من البداية" وهذه أشارة كافية لك على أني قراءة جميع التعليقات ولم تفتني واحدة منها. ومع ذلك وإنصافاً لك رجعت ..للتعليقات وبما جعلته "جحة على نفسك " في مسألة الأحصائية..و
أنا سالتك بما أنك من طرح الموضوع..! وما تفضل به الأخ (الفاضل عبود الخركي) يمثل وجهة نظره.هو..ولادليل عليها..فهل هي أحصائية رسمية صادرة من الجهة رسمية "عراقية" !!؟؟؟ أريد دليل على ذلك...! إلا أن تقول أن الحكومة ومتواطئة مع "إيران واسرائيل" ..! ؟ فلا حل آخر..لهذه المعظلة.!

ومن قام باحصاء "الطيارين " الجيدين من السيئين "إن وجدوا"..! فهل يعقل أن تحتج علي..بشيء لادليل عليه..!
اذاً لماذا انت ضد ساستها اتجاه العراق كما قلت هنا ؟؟؟

نعم مشكلتك و مشكلة من يثير هذه المواضيع..أنهم "غارقون في تفاصيل صغيرة" من الممكن تزول تأثيراتها بزوال الأحتلال .....! لكن عند الرد عليك بشكل منطقي..تعبر الرد متناقض..!
نعم أنا لست ((مع سياسية إيران في العراق)) في ما يختص بعض التفاصيل..والتحركات لكن هذا لايعني أن أحمل عليهم كما تحمل..وتحاول تحميل الطرف الخاطئ..مآسي العراق..بينما الحقيقة تقول غير ذلك.! لو أن الأنسان أنصت لضميرة وأنصف نفسه قبل غيره..لشاهد الحقيقة التي هي واضحة كوضوح الشمس..أو القمر في الليلة الظلماء ؟!

كما اني ضد ربط الدين بالدوله
وتسييس الدين وهذا موقف المرجعيه التي انا اتبعها

أنت ضد الدين أن يقود الحياة ..؟! هذا الدين الذي شرعه الذي خلقانا وجعله طريق صلاحنها وخلاصنا..فهل الله تعالى جده "جاهل " لايعرف أن الدين والسياسة يضران بعبادة ويضلهم .لكي يلقي بهم في التهلكة..من دون ذنب..! لاحول ولاقوة إلا بالله ..!
أأنت فعلا تعي ما تقصد هنا أخي طيار عراقي ...
من كان يقود الدولة الأسلامية ومن هو مؤسسها ومن هو قائدها العسكري والسياسي والأجتماعي..أليس هو النبي (ص) الذي لاينطق عن الهوى..؟
أليس الأمام امير المؤمنين عليه السلام قام بنفس المهمة ..!
اليس الأئمة صلوات الله وسلامه عليهم أجميعن..هم الحكام الشرعيين لهذه الأمة ووضعوا فقها وحدوده وعلموا الناس أصول دينهم الذي "حاول المجرمون درسه" وفصل الدين عن الدولة ..! كما تعبر..! أليس من فصل الدين عن الدولة وجعل مال لله دولا وعباد الله خولا ..هم بني آكلة الأكباد وجبابرة بني العباس..وجعلوا "علماء السنة " وعاظ سلاطين يفصلون لهم فتاوى واحكام تناسب أهوائهم....................أنا لاأقول ولا أدعي أن من يتصدى للفقه السياسي في الفكر الأمامي "معصوم"..لكن لاتستطيع أن تنكر أن هذا التراث هو تراث النبي وأهل البيت (صلوات الله عليهم أجمعين) وأصله القرآن وسنة نبيه ومن قبل الله المصدر المشرع لهذه اللأحكام وهو الله تعالى..! فمن يفصل (الدين) الذي هو قانون الإله الذي جعله طريقاً للسعادة البشرية والتخلص من العبودية..فقد خرج عن ولاية الله تعالى....ودخل في ولاية الشيطان..من حيث يحتسب أولا يحتسب..ولايوجد مرجع أو عالم من علمائنا الأعلام على مر التأريخ..يقول بمقولتك..بل (ينطون هذه الأمور بما يتوفر لهم من دليل شرعي ومساحة لتطبيقه وتنفيذه على الأرض بالقدر الذي يجعلهم يطبقون شرع الله الذين أتمنهم الله ورسوله وأهل بيته عليه ) ..أما أنك تقول (انك قد وصلت لمرحلة تستطيع أن تفتي بها لنفسك ) فهذا بينك وبين الله...أنت مسؤول عنه..............لكني أعجب كل العجب..من أنسان
(يدعي الأيمان بفصل الدين عن الدولة ويتحدث بفكر علماني) ....يرجع لمقلد آخر.!!!

اما قولك عن الطيارين بلوة فهذه وجهت نظرك الخاصه

إنهم والله مجرومون قتله أدوات للطاغية لعنه الله ولعنهم لانهم لم يكونوا "خدام العراق" ولم "يكن لهم ضمير" ولو كان لهم ضمير لما خضعوا له في السبعينيات بقتل الأكراد ولا خضعوا له في حربه "على ايران" ولاخضعوا له في قمعهم الأنتفاضة الشعبانية.. ! وما محاولتك الدفاع عنهم فهو والله شيء مريب............يدل على أمرين وهذا ليس إتهام إنما "تحليل" ولك أن ترفضه ..وسأحترم رايك.طبعاً..
الامر الأول - أنك من عائلة كان فيها طيارين كانوا يعملون في القوة الجوية للمقبورة.؟!
الأمر الثاني - أنك تتعامل مع "مسالة الطيارين" على انها مسألة قومية ..! ؟

اجل كقاده يدعون دفاعهم عن الشيعه لا كمراجع دينيه

عجباً...........نقول لك هم القادة .............وتقول لاكمراجع..وكانك لاتعرف أن إيران فيها سلطلة عليها وهي ..(المرشد الأعلى للثورة الأسلامية ) وأغلب علماء إيران يؤيدون قيادته وأتخذوه قائداً للجمهورية..وهو نفسه القائد العام للقوات المسلحة وهو ومستشاريه يرسمون سياسية البلاد..بقي شيء يتعلق بالتطبيق..فهذا ممكن ان يشوبه أخطاء ..وهات لي نظام ((غير معصوم)) لم يخطئ في تطبيق قوانينه أو سياسياته سواء الداخلية والخارجية..!؟ منتظر.!
اخي الفاضل انا لم ابرء الملعون هدام وياريت ان ما تدعون شيء لم اقله
فانا قارنت ظلم الاثنين وجرائمهم
فقد كان المجرم ابو درع قاتل كبير ولم يكن رجل بسيط كما تدعي
فأذهب واسئل في مدينة الصدر عن ما يسميها بطولات ليقصوا لك العجب العجاب
لعنه الله ولعن صدام معه

لازلت تدور في نفس الحلقة المفرغة........للإثبات رايك ..! عجباً ..تطلب مني الذهاب لأسئل من ..اهل مدينتي..؟!!
ياأخي أنا طرحت عليك جرائم المقبور بشكل مختصر ومقتضب تجنباً للأطالة ولو أردت أن أحصيها لك لأحتجت لصفحات تفوق "صفحات موضوعك هذا".....!
أنت لازلت لاتحتكم للمنطق.......................
فمن هو "أبودرع" ................بالمقارنة " مع (المقبور وحزب البعث الأرهابي المجرم وطياريه )...!
درجة الدمار والقتل والنهب والأرهاب لاقياس بينهما..إطلاقاً..ثم قلت لك أن "المجرم أبودرع"
كان ردة فعل آنية وانتهى.وهو مطلوب.........وإسال الله ان يقتص منه عاجلاً أم آجلا فهذه سنة في النحرفين..لكن المقبور. إمــــــــــــــــــــــــــــــــتـــــــــــــــ ـــــــــــد حــــــــــــــكـــــه لمدة لاتقيل عن الثلاثين عاماً................وكان يفعل ما يريد .في هذا البلد ويتحكم بمقدراته...فالفرق فارق .............ومقارنتك (قسمة ضيزى) ...!


اخي الكريم يبدوا انك لم تقرأ ردودي جيداً ولو قرأتها جيداً وفهمتها لما اقتبست هذا الأقتباس الناقص واتمنى ان تورد الاقتباس كاملاً

أولا - عليك أن تحترم المقابل..وعدم (إستخدام ) (كلمة لم تفهم) وما رأيتك تتحدث في نظريات هيجل وماركس وديكارت ودارون ولا أرنست شلاير ولست هنا تحاورني في كتب السيد الشهيد الصدر الأول (رض) حتى أضيع في عمق الكلمة وفصاحة منطقه....حتى يفوتني..شيء..!! عفا الله عنك.. كلامك بسيط ..وواضح..وما أقتباس الأهم وقدمته على "الذي تعتقد أنه مهم"..! إن شاء الله صار الأمر واضح.

لك مني تحيه اخي العزيز

ولك خالص تحياتي ودعواتي.

[عبود مزهر الكرخي]

بغداد أيه بي سي نيوز


بغداد 6 ديسمبر 2010


تسلط فقرة قصيرة من جبل وثائق يكيلياكس شظية من الضوء على ما يزعم المسئولون عن حملة الاغتيالات والانتقام من طياري القوات الجوية العراقية والذين شاركوا خلال الحرب بين إيران والعراق من 1980 .


"وكان كثير من الطيارين العراقيين السابقين والذين لديهم طلعات جوية حربية خلال الحرب بين إيران والعراق قد اغتيلوا بالفعل وبلغ عددهم 180 طيار من العراقيين نهاية المذكرة و" 14 ديسمبر وذكرت الولايات المتحدة 2009 كابل سرية.



كانت إيران تستخدم الفوضى في أعقاب غزو العراق لتصفية حسابات الحرب بين إيران والعراق ، والتي استمرت ثماني سنوات سبيكة 1980 - 1988 وكانت الحرب إلى حد كبير المواجهة الدموية التي تشبه الحرب العالمية الأولى في بعض الأحيان مع حرب الخنادق ، والغازات السامة الموجة ضد الإنسان.


بيد أن إيران اتخذت الانتقام خاص على طياري القوة الجوية العراقية وفي الفوضى التي أعقبت انهيار نظام صدام حسين وانتهزته إيران لقتل الطيارين العراقيين.


بالإضافة إلى 182 الطيارين الذين تم ملاحقتهم وقتلهم من قبل عملاء إيرانيين ، فقد دفعت حملات الاغتيالات تهجير 800 طيار عراقي اخرين800 وفقا للإحصاءات الصادرة عن وزارة الدفاع العراقية.


وبدأ استهداف طيارين من القوات الجوية في ضواحي بغداد الشيعية إلى حد كبير من الكرادة ووصل ذروته في شهر رمضان المبارك في عام 2005 عندما قتل 36 الطيارين في هذا الحي.


ويقول سكان الكرادة إلى أن موسم رمضان حيث قتل الأسود.


وكان الغل الإيراني على العراق وضح جليا في مقتل الطيار السابق سيد حسين ، وهو شيعي والذين شعر أنه آمن نسبيا وقام بتشغيل متجر لأجهزة الكمبيوتر في حي الغزالية. لكنه كان مخطئا.وقد قتل من قبل الميليشيات الشيعية و وكانوا جميعهم يرتدون أقنعة سوداء, وقد قتل في وضح النهار وتم تفريغ مخزن كامل من 30 رصاصة في رأسه , وقالت أم القتيل حسين.


خلال جنازة حسين ، وهي تبكى ، "لعنة الله إيران ، وأخذوا ابني".


أي بي سي نيوز


Wikileaks Exposes Iran's Secret Revenge on Iraqi Pilots For 1980s War


Iran Has Hunted Down and Killed 182 Iraqi Pilots Who Fought in Iran-Iraq War




By ABC NEWS BAGHDAD STAFF


BAGHDAD Dec. 6, 2010


A brief paragraph in the mountain of Wikileaks ********s shed a sliver of light on what officials claim is a viscious and coldly efficient Iranian campaign of revenge on Iraqi air force pilots who bombed Iran during the Iran-Iraq war of the 1980s.


"Many former Iraqi fighter pilots who flew sorties against Iran during the Iran-Iraq war were now on Iran's hit list (NOTE: According to [Name removed], Iran had already assassinated 180 Iraqi pilots. END NOTE)," the Dec. 14, 2009 confidential U.S. cable stated.


The systematic elimination of Iraqi air force pilots by Iran was a little noticed vendetta amid the crossfire of ethnic fighting and urban combat that convulsed Iraq in the years after the U.S. invasion toppled Saddam Hussein's regime.


Iran used the chaos in the aftermath of the invasion to settle scores from the Iran-Iraq war, an eight-year slug fest from 1980 to 1988 in which an estimated 500,000 Iranians and Iraqis died. The war was largely a bloody standoff that resembled World War I at times with trench warfare, poison gas, human wave and bayonet attacks.


Iran, however, has taken a special vengeance on the pilots of the Iraqi air force and the lawlessness that followed the collapse of Saddam's regime gave Iran its opportunity.


In addition to the 182 pilots who have been hunted down and killed by Iranian agents, the assassination campaign prompted another 800 Iraqi pilots to flee the country, according to statistics released by the Iraqi Defense Ministry.


The targeting of air force pilots began in Baghdad's largely Shiite neighborhood of Karradah and reached its peak in the holy month of Ramadan in 2005 when 36 pilots were gunned down in that neighborhood.


Residents of Karradah refer to that killing season as the Black Ramadan.


The Iranian fury was on display in the death of former pilot Sayyid Hussien, a Shiite who felt that he was relatively safe running a hardware store in the Sunni neighborhood of Ghazaliyah. He was wrong. Shiite militia dressed all in black and wearing masks shot him dead in a daylight hit, emptying an entire magazine of 30 bullets into Hussien's head.


During Hussien's funeral, his distraught mother Um Sayyid Hussien cried, "May Allah curse Iran. They took my son."


11-12-2010






لا أدري هل أن وثائق ويكيليس أصبحت في عراقنا الجديد هي غير معترف بها مع العلم أن كل العالم والدول أعترفت بصحتها والكثير من الأعضاء نشروا منها فيما يخص الجانب العراقي والأحداث التي تجري فيه وخصوصاً الدور السعودي.
والكل يعرف أن صاحب الموقع اسانج تعرض للمحاكمة والأعتقال.
ولكن نلاحظ أن البعض يريد أن يقلب الحقائق والتي سوف أجاوب عليها وبصراحة لأن الموضوع قد خرج عن كل الحدود وقوانين المنتدى.
ولي عودة أخرى.
وأخيراً أطلب من الأخ النجف الأشرف والأدارة عدم غلق الموضع لكي أدلي بدلوي.
وتقبلوا مروري.

[عبود مزهر الكرخي]

هذه المشاركة تم نسخها من موقع شبكة أنصار الحسين والتي تحكي نفس المضمون الذي تطرق اليه في الحوار لهذا الموضوع وأترك لأخوان الأعضاء الحكم على ماتم طرحه وكيف يتم الأساءة الى مرجعيات النجف الأشرف وبصورة متعمدة التي لاحظناها وبمرات متعددة من الأخ حالم في الخريف ولكن كنا نتجاوز عنها مثل قوله ((مرجعيتكم، والمرجعية التراثية والتي في نص هذه الأجابة، وكذلك أسقاط باب الجهاد في الرسائل العملية)) والرابط للذي يريد أن يطلع عليه
http://www.ansarh.cc/showthread.php?...لغربي.؟./page5

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف http://www.imshiaa.com/vb/images/Fresh/buttons/viewpost-left.png (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=1516627#post1516627)
ان الاستخفاف بالاخرين لا يليق بي اولا ولا احب ان اوجهه لغيري ثانيا واما ما لمسته استخفافا فهو رد بمستوى ردك السابق له
كم اتمنى ان تفجر قنبلة مالديك بدلا من التهديد بها .. اوتعرف المشكلة انني لا استطيع ان اقنعك لكوني لا استطيع ان ابدي لك ما تحب واجاريك على تصوراتك ..
لازال مفهومك عن مصطلح سياسة دولة بعيدا جدا انت تتصور ان خروج المنادين بالمقاومة والذين تعتقد بأن لهم اصول بعثية هو سياسة دولة في حين انها اسلوب قناة اعلامية لتأجيج الرأي العام على الوجود الاميركي في المنطقة

والمشكلة الكبرى يا اخي الكريم انك لم تفهم بعد معنى ان الذين يضعون اسس السياسة الخارجية في ايران هم مراجع قد لا تستوعب الفكرة لأنك تنتمي الى خلفية مرجعية لا شأن لها في السياسة فعقلك لازال يفصل بين مفهوم السياسة ومفهوم المرجع الديني وانا اعطيك الحق كل الحق في ذلك فهذه هي الثقافة الوحيدة التي فتحت عينيك عليها .. اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام.. المرجع المتصدي لأمور المسلمين من سياسية الى علمية الى اجتماعية في ايران هو مرجع ميداني يصلي اماما و يقف وسط المحطات النووية او سط طلبة الكليات ويتابع احداث الساعة ليصنع حدثا في بلاده يتلائم والتغييرات المحيطة به.. فأرجو ان تفهم هذا الامر الغريب عنك ولا تجعلني اعيده مرة اخرى

تحدثت عن مساعدة ايران للعراق فلم تقبل مني ايواءها للعراقيين ومساعدتهم في جهاد الطاغوت ولم تتقبل دعمها لمن حاموا اعراض الشيعة ودماءهم ضد المد الوهابي وضد الاحتلال الاميركي ..
وتريد الان ان ترى عونا اقتصاديا من ايران ..
قل لي بربك كيف تعتقد ان التعاون الاقتصادي يتم بين الدول الا يتم وفق اتفاقيات دولية شريطة الن توافق كلتاهما على هكذا تعاون وفق بروتوكولات رسمية دولية فمتى تقدمت حكومة المالكي بطلب رسمي الى ايران المحتاجة فعلا الى سوق تجارية كالسوق العراقية تساعدها في التقليل من وطأة الحصار الغربي عليها ثم رفضت ايران.زلمعلوماتك اخي ان ايران بحاجة الى التعاون الاقتصادي الكبير مع العراق اكثر مما يحتاجه العراق منها .. وطرحك هنا انما يدل على عدم استيعابك حقا لما يجري في الساحة السياسية الدولية والا لفهمت ان من مصلحة ايران كدولة تبحث عن متنفس اقتصادي ان تتعاون اقتصاديا مع العراق ..فاللوم هنا ياعزيزي يقع على رئيس وزرائك السيد المالكي الذي لم يشهد العراق خلال فترة حكمه كسابقيه طبعا اي تعاون اقتصادي ملموس لا مع ايران ولا مع اية دولة اخرى .. حتى تزويد العراق بالطاقة الكهربائية التي تم الاتفاق عليها مع ايران لا زال العراق هو الذي يتلكأ في تنفيذها كما صرح وزير الكهرباء العراقي (شاهد من اهلها) مؤخراً واكيد جنابكم الكريم تتذكر المدارس المئتين الايرانية التي اختلس الملاية الدكتور خضير الخزاعي ميزانيتها بفضيحة اضطر الدعاة الى لملمة اطرافها وبقية عبارة عن هياكل حديدية

نعم يا صديقي ان ايران كدولة اسلامية شيعية وانجاز ثوري جماهيري لها مصالح ومصالح عليا ولن تسمح ان تدمر تلكم المصالح والانجازات العملاقة من اجل مجموعة من السراق الاكثر فسادا في العالم يحكمون العراق تحت امرة اميركا وجيوشها .. غير ان مصالحها لم تتعارض مع مصالح شيعة العراق او مع مصالح شيعة العالم بل تتعارض مع مصالح اميركا واسرائيل والحكومات السائرة في فلكهما

تحياتي
ولي عودة لأكمال الموضوع والذي أطالب من الأخ حالم في الخريف ومن الكل عدم الأساءة لمراجعنا العظام(دام الله ظلهم الشريف علينا) لأننا نسمح لأي عضو الأساءة لأي مرجع سواء في العراق أو في إيران أو غيرها من البلاد لأننا نعتبرهم قد وصلوا لمرحلة من العلم من التفقه والدين لا نستطيع نحن وبعقليتنا القاصرة أن نحكم ونصدر الأحكام عليهم ويصبح كل من هب ودب يصدر التقييمات تجاه مراجعنا العظام(أفاضت الله علينا بركاتهم).

[حالم في الخريف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قرات معظم الردود والحمد لله نحن في صفحة 11 ولكن لم اجد الواقعيه في أغلب الردود فاغلب من يكتب يكتب من باب العاطفه
ومن باب الجهل بحقائق الامور ,,,
ولكن

مع الاسف ان يصدر هذا الكلام من شخص نعتقد بانه ذو عقل راجح او على الاقل عاقل
هل يذكر لنا العزيز أسماء 5 من المراجع ايران حفظهم الله لهم مساهمه في سياسية الجمهورية الاسلامية أعزها الله ؟
واما من يقول عنه تقوقع في بيته فان هذا الكلام يدل على سذاجه الزميل حالم بل يعبر عن ان هذا الرجل منعزل تماما عن الواقع والاغرب من كل ذلك بانه يتكلم عن المراجع في ايران وفي العراق ونصب نفسه محاميا وناقدا وهو لا يفقه ما الفرق مابين الصاد والضاد يقول بان مراجع العراق حفظهم الله لا يحركون ساكنا ؟!! ويستنسخ رسائل الفقهاء ؟ واقعا لااستطيع ان اخاطب شخص بمثل هذا الفكر الضحل لانه أساسا لا يعلم شي عن العلم واهله ,,,,
وننتظر من الزميل ذكر خمس مراجع فقط لا أكثر ,,, وقد يتوهم أمثال الحالم وهو فعلا حالم يعيش في غيوبه عن الواقع باننا لا نعلم ماذا يجري في كل الدول ولكن هناك عاقل يميز الله به عباده ونسال الله تعالى ان يكمل الزميل بعقله ويجعله يعيش في الواقع

الزميل ابو مرتضى

ياعزيزي يقال بان اهل مكة ادرى بشعابها ونحن اهل العراق ادرى بما يجري عندنا فعلي اي اساسا وانت رجل فاضل وذو عقل ناصح تدعي بان علمائنا لم تتصدى بالوضع في العراق ؟!! وتقول طفح الكيل وانتهك العرض فهل تعتقد بان العراق كانت الجمهورية الفناطونيه الفاضلة ؟!!

واما عن تسمية بعض القنوات بان هذا شهيد وذلك قتيل فهذا من لغلو الكلام فلا نستطيع ان نحكم على سياسه كيان دولي بما يصدر من محطه فضائيه

ويا حالم

واقعا لا اعرف ماذا اقول ولكن انا اسالك هل سمح لك من تقلده بان تسئ الى المراجع ؟! وهنا اطالبك بان تعتذر عن هذه الاساءه .....


ماشاء الله ماهذا العقل الراجح ؟!! طيب وهل افتى رسول الله بقتل من أتهم زوجته بالزنا ؟ على قولنا نحن الشيعه السيده مارية وعلى قول اهل الخلاف بانها عائشه ؟ الجواب لا .. وهل يحتاج عاقل ان ينتظر بان يصدر فتوى بقتل صدام ؟!
فاذا كان هذا دليلك فهل تدلنا على فتوى واحده من كل علماء المسلمين بقتل شارون اليهودي مثلا ؟!! ونحن مقلدين مراجع العراق وايران عقلاء لسنا بمجموعه غنم تنتظر فتوى بامر بديهي ولكن فعلا الغرور يجعل من الشخص ينتزل الى مستوى غير لائق به كانسان اعزه الله بعقل


واين كنت يا بطل ؟! لماذا لم تذهب وتقتل صدام او احد من اذنابه ؟؟
وانت تقول من المعيب بان يسكت عن امثال صدام فاين كنت انت ؟!

رحم الله من قال ( أكعد اعوج واحجي عدل )

وهنا انبه اي تجاوز بالتصريح او التلميح الى المراجع لا يسمح به وانتظر اعتذار الحالم عن اساءاته المتكرره بحق مراجعنا

ونصيحتي لك يا زميل اذهب واقرا ماذا تعني حرية الراي واسال اهل الفضل عندك هل يجوز الاساءه الى العلماء ؟؟



والسلام عليكم



سيد نجف ..
لست مستغربا من ردكم بعدما قرأته حيث يقول الامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه..
( مااخفى امرئٌ شيئا الا بان في فلتات لسانه وتقاسيم وجهه) وكما يقول صلوات الله وسلامه عليه ( انما المرء مخبوء بين فكيه ) ولا اريد ان اطيل في هذه اللحظة ..

فعندي والله رد واضح وصريح لكل ما كيل من تهم ..

وان شاء الله لسوف اجعلك تغرق خجلا من قبيح وصفك لي لكن هل تستطيع ولو بقدر من بسيط من الشجاعة ان تضمن استمرار النقاش ام انك سوف تلجأ الى زاوية الامان فتوقف عضويتي او تغلق الموضوع..

ارجو ان تكون بمستوى الكلام الكبير الذي تكلمت به علي وان تصمد في النقاش الى النهاية على ان تكون الموازين الشرعية هي المعيار الذي يحكم بيننا وان لا تلجأ الى الانهزام الى جوانب ادارية لسوف تظهر للجميع قصور حجتك ..

ما رأيك ان ابين لك بالدليل والبرهان من منا الصغير .. ومن منا الضحل العقل والساذج ومن منا الاعوج في مجلسه وفي مقالته ومن منا الذي راح يتخبط فلا يعي فساد قوله ورأيه ومن منا الذي يحتاج الى معرفة حرية الرأي .. ومن منا الذي لا يعرف الفرق بين الصاد والضاد!!!..

استجمع شجاعتك يا صديقي وادخل في نقاش عادل ولسوف اخبرك من انا واين انا من مسألة مناجزة الطواغيت لعلك تتعلم من تجارب غيرك ولسوف تتعلم من هو الذي يقبع منعزلا ومن منا المواكب لكل احداث الساعة مواكبة دراسة وعمل و سلوك ومنهج ...

انا في انتظارك يا صاحبي وليكن النقاش عادلا بمجرد ان تقول انك تضمن استمراره ..

والسلام

[شهيدالله]

السلام عليكم ورحمة الله


ومساء الخير............وكل عام وانتم بخير..


مداخلة سريعة .لو سمحتم . كان بودي ان اقف معكم طويلا انما يعلم الله ان مشاغلي وحالة سفري تمنعني من الحضور في هذا المنتدى المبارك.



احبتي لعلي اقف مع الاخ حالم واشاركة بعض ماطرحة بخصوص الجمهورية الاسلامية باطار الفكرة العام بما يمثلة خط الرؤية الاسلامية بعنوان المصلحة الاهم والاكبر ..نحن بحاجة لنقرء الجمهورية الاسلامية المباركة بشيء من الدقة والانصاف برؤية استراتيجية متكاملة لابنظرة بعدية تتناول موقف معين او جزئي يتناثر هنا وهناك ليثير زوبعات خفية تديرها اصابع الظل . يرتبط بحيثيات خاصة .نعم هناك خلافات وهناك مشاكل يمكن ان تدخل في الدبلوماسية المتقابلة والسياسات الادارية كما تفضل الاخ طيار ولاتتحول لقضايا كبيرة تشغل الراي العام وتمنح الاستكبار هدفة الاستراتيجي في اشغال الوجود الشيعي الان ببعضة كما تفضل الاخ حالم مشكورا ..في ايران شخصيات انفعالية تتحمل شيء من عصبية العرق والانتماء وهناك شخصيات مخلصة هادئة تتحرك بوحي المرجعية المباركة وتوالي الجميع وتمنح خطي المرجعية قداستهما المطلوبة في هذا الصدد يقول الامام (قدس سره) أيضاً في آخر بيان أصدره للحوزات العلمية :


وأما بشأن أسلوب الدراسة والتحقيق في الحوزات ، فإنني أعتقد بالفقه التقليدي والاجتهاد الجواهرى ، ولا أجيز التخلف عن ذلك ن فالاجتهاد صحيح على ذلك النمط ، ولكن هذا لا يعني أنّ الفقه الإسلامي ليس غنياً ولا خلاّقاً ، إذ أنّ الزمان والمكان عنصران مهمان في الاجتهاد ، ولو كان لمسألة حكماً معيناً في السابق فبحسب الظاهر قد تكون هي نفسها ضمن العلاقات المتحكمة بسياسة واجتماع واقتصاد نظام معين يكون لها حكماً جديداً بهذا المعنى وهو أنه من خلال المعرفة الدقيقة للعلاقات الاقتصادية والاجتماعية والسياسية لنفس الموضوع الأول الذي لا يختلف ظاهراً عن القديم يغدو موضوعاً جديداً يتطلب قهراً حكماً جديداً ))


منهجية الثورة الإسلامية ص 299 وص 300 ))


لهذا لانجد اختلاف الخطين مشكلة كبيرة بما ان كل منهما يستمد شرعيتة من الكتاب والسنة .احبتي ان ايران الاسلام منحت الكثير من العزة والكرامة لوجودنا المطحون لقد قدمت الكثير ومازلات تقدم على حساب استقرارها ورفاهيتها.. وهنا الذى يطرحه الإمام الخميني قدس سره بعد التأكيد على أهمية الفقه التقليدي ودورة التاريخي البارز أنه ليس فقها جامدا بل هو فقه متحرك ايضا ولو بتقدير خاص وخلاّق وقادر على معالجة القضايا المتجددة والمستحدثة وأنه يلحظ فيه عنصرا الزمان والمكان فالزمان والمكان عنصران أساسيان في عملية الاجتهاد وبالنسبة لأسلوب البحث على مستوى الفقه التقليدي ومن ثم قام بشرح كيف يكون للزمان والمكان مدخلية في عملية الاجتهادمن هنا عينا ان لاناهجم الاسلوب التقليدي في الاجتهاد وتهمة بالجمود وان كان الطموح ان تتحول المنهجية الاجتهادية لحركية دائما انما في ذلك منفعة .مع اني اقف مع الاخ حالم كثيرا في موقفة من الجمهورية الاسلامية الا اني اخلافة في تحديد التوصيف يقول الشهيد المفكر مطهري رحمة الله في حديثة عن المرجعية التقليدية ورفضة وصفها بالجمود والتحجر((عمل الفقيه والمجتهد هو استنباط الأحكام الشرعية ، إلا أنّ معرفته وإحاطته وطراز نظرته إلى العالم تؤثر تأثيراً كبيراً في فتاواه ، على الفقيه أنْ يكون محيطاً إحاطة كاملة بالموضوع المطلوب منه إصدار فتوى فيه ، فإذا إفترضنا فقيهاً دائم الإنزواء في بيته أو مدرسته ، ثم نقارنه بفقيه آخر يعايش حركة الحياة حوله نجد أنّ كليهما يرجعان إلى الأدلة الشرعية لاستنباط الحكم ولكـن كل منهما يستنبط حكمه على أساس وجهة نظره الخاصة))( الاجتهاد في الإسلام للمحقق الشهيد المطهري (قدس سره) ص 30 .))




والحقيقة اخوتي الفضلاء حينما نقرأ تاريخنا الحديث والطائفية التي تاسست معة كما يذكر حنا فسنجد الفقهاء الكبارقديما هم واجهة استيقاض الامة بحاضرها حينها نحو التحرر والانبعاث والانعتاق من قيود الذل والتبعية لدول الظلم والاستكبار نجد هنا ملامح ذلك في ثورة العشرين الحوزوية بقيادتها والنجفية بمنطقها التي تصدت للاحتلال البريطاني كانت بقيادة فقهاء النجف الأشرف وقد أخذت انطلاقتها بفتوى المرجع الأعلى حينها الميرزا الشيخ محمد تقي الشيرازي (قدس سره) وبمشاركة كبار الفقهاء معه ومنهم المرجع الكبير السيد محمد كاظم اليزدي والسيد أبو الحسن الإصفهاني والميرزا الشيخ محمد حسين النائيني وشيخ الشريعة الإصفهاني والشيخ محمد جواد الجزائري والشيخ محمد جواد البلاغي والشيخ محمد حسين آل كاشف الغطاء والسيد محمد سعيد الحبوبي وغيرهم مما لا يتسع المقام لذكرهم منهم من استشهد ونال شرف الانتماء الحسيني واستمرت حركة الاحياء والتغيير في العراق نحو التصدي السياسي والاجتماعي إلى زمان المرجع الديني الكبير السيد محسن الحكيم كان إلى جانبه عدد كبير من الفقهاء أمثال الشيخ مرتضي آل ياسين والشيخ محمد رضا المظفر والسيد الشهيد الصدر وغيرهم إلى أنْ نجح طواغيت العراق في المرحلة الأخيرة في عهد حزب البعث العفلقي وسادتة الثعالب في مواجهة العلماء وإبعادهم عبر وسائل القمع والاضطهاد المختلفة عن المجتمع خصوصاً في تلك المرحلة قد طُرح الفكر العلماني والقومي بقوة تبعه حركة إخراج علماء الدين وفيهم كبار العلماء والفقهاء من النجف الأشرف إلى إيران بحجة أنّ هؤلاء ليسوا عراقيين مما أدي إلى توجيه ضربة قوية للمرجعية الدينية وإلى أنْ آلت الأمور إلى الطاغية الفاجر صدام الذي سانده في بداية الأمر العالم كله من أقصاه إلى أقصاه بما في ذلك الدول العربية باستثناء الجمهورية الإسلامية وسوريا ، فأقدم على قتل عدد كبير من الفقهاء كالسيد الشهيد الصدر والشهداء من آل الحكيم وغيرهم ...


اجملا..علينا ان نعيش العموميات ونعيش استراتجيت العصر عصر التحالفات والتكتلات ونجد انفسنا فيها والحقيقة وجودنا كهوية وانتماء مرتبط بمصادر القوة وصناعة الفعل ولاتجد ذلك الا في الجمهورية الاسلامية المباركة حينها يجب ان نقف معها موقف الكل ونناقش التفاصيل والمشاكل الفرعية بغير روح الكراهية والبغضاء... ونتذكر معا يا احبتي وصية الشهيد الصدر حين قال في رسالـة بعث بها إلى طلابـه الذين هاجروا إلى إيران :


ويجب أنْ يكون واضحاً أيضاً أنّ مرجعية السيد الخميني التي جسدت آمال الإسلام في إيران اليوم لابد من الالتفاف حولها ، والإخلاص لها ، وحماية مصالحها ، والذوبان في وجودها العظيم بقدر ذوبانها في هدفها العظيم ، وليست المرجعية الصالحة شخصاً ، وإنما هي هدف وطريق ، وكل مرجعية حققت ذلك الهدف والطريق فهي المرجعية الصالحة التي يجب العمل لها بكل إخلاص ، والميدان المرجعي أو الساحة المرجعية في إيران يجب الابتعاد بها عن أي شيء من شأنه أنْ يُضعف أو لا يساهم في الحفاظ على المرجعية لرشيدة القائدة ))( مباحث الأصول للمحقق السيد كاظم الحائري ( حفظه الله تعالى ) ج1 من قسم 2 / المقدمة .))



اخيرا...... لامانع شرعي او عقلي .. من ان نناقش الدبلوماسيات الوظيفية والادارية بين بلدين هذه حالة طبيعية نناقش نحاور ايران من موقع الاستقلال انما ليس من موقع الرفض والاقصاء لانة بلا شك هو هدف الاستكبار بمحاولتة محاصرة الوجود الشيعي المتحرك وعي وادراك بسياسة احتواء الاستراتيجيات الغربية الحل الامثل الان حسب موازين القوى الحالي وفصل اجزائة واذكركم بمقولة الثعلب هنري كسنجر(من الضروري محاصرة الوجود الشيعي وفصل اجزائة وجعلة واقع مضطرب))




تحياتي لكل الاخوة الفضلاء..واعتذر عن عدم تواجدي واسالكم الدعاء

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لست مستغربا من ردكم بعدما قرأته حيث يقول الامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه..
( مااخفى امرئٌ شيئا الا بان في فلتات لسانه وتقاسيم وجهه) وكما يقول صلوات الله وسلامه عليه ( انما المرء مخبوء بين فكيه ) ولا اريد ان اطيل في هذه اللحظة ..
صلوات الله على أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين علي بن ابي طالب عليه السلام ,,, نعم عرفنا من خلال الردود قمية كل أنسان يكتب هنا تحت معرفا ما .,,,,

وان شاء الله لسوف اجعلك تغرق خجلا من قبيح وصفك لي لكن هل تستطيع ولو بقدر من بسيط من الشجاعة ان تضمن استمرار النقاش ام انك سوف تلجأ الى زاوية الامان فتوقف عضويتي او تغلق الموضوع..
بدل الثرد أين اسماء خمس من مراجع ايران حفظهم الله لهم تدخل في سياسة الجمهورية الاسلامية أعزها الله .,,,
وخذ بالك عزيزي اخشى عليك ان تقع من الكرسي الذي تجلس عليه ,,,,
لك النقاش بعدما تعتذر عن اسائتك الى مراجع الدين وان كنت لا تتبعهم فليس لك مكان هنا فهنا انا شيعي وليس انا مبتدع ,,,

ارجو ان تكون بمستوى الكلام الكبير الذي تكلمت به علي وان تصمد في النقاش الى النهاية على ان تكون الموازين الشرعية هي المعيار الذي يحكم بيننا وان لا تلجأ الى الانهزام الى جوانب ادارية لسوف تظهر للجميع قصور حجتك ..

موازين شرعيه ؟ يا رجل اين انت واين هي شخص مثلك يطعن في علماء الشيعه يعرف اين هو الشرع والميزان الشرعي ؟
واقعا اضحكني كثيرا كلامك هذا فالظاهر انك الى الان لا تعرف من الشرع الا اسمه وكما قلت لا تميز مابين صاد وضاد
وهنا نسالك اين شرع يبيح لك الاساءه الى المراجع الدين ؟!
أخشى ان لا يكون شرعيتك الخاصه فنحن اليوم في عصر كل من هب ودب أدعى بان له شريعه وله دين جديد يدين به
ما رأيك ان ابين لك بالدليل والبرهان من منا الصغير .. ومن منا الضحل العقل والساذج ومن منا الاعوج في مجلسه وفي مقالته ومن منا الذي راح يتخبط فلا يعي فساد قوله ورأيه ومن منا الذي يحتاج الى معرفة حرية الرأي .. ومن منا الذي لا يعرف الفرق بين الصاد والضاد!!!..
ياعزيزي قلت لك دع عنك العنتريات من القول ,,, واجب اذ كنت تعتقد بوجوب قتل صدام فلماذا لم نرى عرض كتفيك ؟!
انا لا اهتم كثيرا للكلام نريد اجابت فقط

استجمع شجاعتك يا صديقي وادخل في نقاش عادل ولسوف اخبرك من انا واين انا من مسألة مناجزة الطواغيت لعلك تتعلم من تجارب غيرك ولسوف تتعلم من هو الذي يقبع منعزلا ومن منا المواكب لكل احداث الساعة مواكبة دراسة وعمل و سلوك ومنهج ...

انا في انتظارك يا صاحبي وليكن النقاش عادلا بمجرد ان تقول انك تضمن استمراره ..
وفسر الماء بالماء بعد جهد جهيد ,,,, عزيزي حينما تعتذر عن الاساءه الى مراجعنا وتجبنا على اسئلتنا اكتب ما تريد فصدرنا رحب

وجل ما اخشاه بان يعتقد احد بان النظام الاسلامي في ايران ناشئ مما قرره السيد الخميني رضوان الله تعالى عليه

وانتظر الاعتذار والاجابه بدون لف ولا دوران

[حالم في الخريف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

صلوات الله على أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين علي بن ابي طالب عليه السلام ,,, نعم عرفنا من خلال الردود قمية كل أنسان يكتب هنا تحت معرفا ما .,,,,


بدل الثرد أين اسماء خمس من مراجع ايران حفظهم الله لهم تدخل في سياسة الجمهورية الاسلامية أعزها الله .,,,
وخذ بالك عزيزي اخشى عليك ان تقع من الكرسي الذي تجلس عليه ,,,,
لك النقاش بعدما تعتذر عن اسائتك الى مراجع الدين وان كنت لا تتبعهم فليس لك مكان هنا فهنا انا شيعي وليس انا مبتدع ,,,


موازين شرعيه ؟ يا رجل اين انت واين هي شخص مثلك يطعن في علماء الشيعه يعرف اين هو الشرع والميزان الشرعي ؟
واقعا اضحكني كثيرا كلامك هذا فالظاهر انك الى الان لا تعرف من الشرع الا اسمه وكما قلت لا تميز مابين صاد وضاد
وهنا نسالك اين شرع يبيح لك الاساءه الى المراجع الدين ؟!
أخشى ان لا يكون شرعيتك الخاصه فنحن اليوم في عصر كل من هب ودب أدعى بان له شريعه وله دين جديد يدين به

ياعزيزي قلت لك دع عنك العنتريات من القول ,,, واجب اذ كنت تعتقد بوجوب قتل صدام فلماذا لم نرى عرض كتفيك ؟!
انا لا اهتم كثيرا للكلام نريد اجابت فقط


وفسر الماء بالماء بعد جهد جهيد ,,,, عزيزي حينما تعتذر عن الاساءه الى مراجعنا وتجبنا على اسئلتنا اكتب ما تريد فصدرنا رحب

وجل ما اخشاه بان يعتقد احد بان النظام الاسلامي في ايران ناشئ مما قرره السيد الخميني رضوان الله تعالى عليه

وانتظر الاعتذار والاجابه بدون لف ولا دوران



سيد نجف الاشرف

بدءاً .. عيد سعيد من كل قلبي اتمناه لكل شيعي محمدي علوي فاطمي حسني حسيني .. وان شاء الله نكون انا وانت منهم

صدقني انا ارثي لحالك وانت في هذا المستوى من الاهتياج النفسي دونما ان تشعر انك انما تتحدث عن سراب ووهم لا حقيقة له ..فلا داعي للأنفعال حفاظا على صحتك فلم اقل ابدا ما من شأنه ان يسيء لأحد..

انك كلما تكلمت اخرجت مافي جوفك من قبيح الكلام الذي لا يليق بمن يتسم بالتشيع فأن كنت تعتقدني على خطأ فكن انت على صواب وارجع الى العقل المحض المرتبط بالروح لا بأفكار يحركها فيك هوى نفسك ..ولنتحاور ابتداءا من ما تزعمونه من اساءة للمراجع..

لم لا تعط الضمان بعدالة النقاش .. ام تراك تخاف ان تفتضح افكارك ؟؟!! ..

ودع عنك هذه الالفاظ السوقية من قبيل ثرد وضحالة وسخف فأنها لا تليق بك محاورا ولا بمن يقرأوها عنك.. ويمكنك ان تسأل من هم اكبر منك سنا ليعلموك ..

ان كنت على حق فيما تعتقد وتدافع فألى النقاش..

لأنني اتحرق شوقا لأكشف لك عن خطأك الكبير الذي وقعت فيه..

اما عن كوني لا اعرف من الشرع شيئا فلم لا اتعلم على يديك الا تحب ان يكون لك اجر تعليمي خصوصا وان من لا يعرف الفارق بين الصاد والضاد اما ان يكون قاصرا فيتعلم او مقصرا فينبه

واما بخصوص النظام الاسلامي في ايران ومم ناشئ هو فياليتك تنير طريقنا في هذا الامر وتدلنا على الحقيقة المغيبة عنا..

تحياتي واحترامي الى شخصك الكريم

[حالم في الخريف]

[quote=عبود مزهر الكرخي;1520909]بغداد أيه بي سي نيوز



وكان الغل الإيراني على العراق وضح جليا في مقتل الطيار السابق سيد حسين ، وهو شيعي والذين شعر أنه آمن نسبيا وقام بتشغيل متجر لأجهزة الكمبيوتر في حي الغزالية. لكنه كان مخطئا.وقد قتل من قبل الميليشيات الشيعية و وكانوا جميعهم يرتدون أقنعة سوداء, وقد قتل في وضح النهار وتم تفريغ مخزن كامل من 30 رصاصة في رأسه , وقالت أم القتيل حسين.


خلال جنازة حسين ، وهي تبكى ، "لعنة الله إيران ، وأخذوا ابني".



أي بي سي نيوز


سيد عبود..
لا احب الخوض في النقاش في نفس الموضوع مع جنابكم الكريم طالما انا في انتظار رد السيد النجف الاشرف كي لا يتشعب الموضوع الذي كنت جنابكم الكريم طرفا غير منصف فيه ويمكنك ان تجد ردودي جميعا في معرض ردي على السيد النجف الاشرف .. وحينها انت الذي سوف اطالبك بأعتذار امام الله ورسوله وامام الاعضاء ان كانت مسألة براءة الذمة ذات قيمة لك ..

لكنني احببت ان اعلق على الخبر الذي اوردته جنابكم الكريم اعلاه .. حول مقتل الطيار (السيد حسن ) في الغزالية ..

يا صديقي ..
يبدوا انك امين جدا في نقل اخبار الوكالات الغربية وخصوصا التي تنقل ما يثبت صحة اخبارها من عجوز تبكي ولدها فتؤكد للعالم اجمع ان اولئك الملثمين الغير ظاهرة وجوههم للعيان هم ايرانيون قد اغتالوا ولدها .. احييكم على هذه الامانة ..

والغريب يا سيد عبود ان يقتل شيعي،، بل سيد في الغزالية التي هي احدى اهم البؤر التكفيرية بل القلاع السنية التي بقيت عصية لحد هذه اللحظة على الحكومة في بعض جيوبها رغم مهاجمتها بقوة على يد لواء بغداد المعروف بلواء 56 عدة مرات ..

نعم يا سيد عبود ..

سيد شيعي يقتل في احدى بؤر و اوكار تنظيم القاعدة ثم نتهم ايران بقتله بناءا على اقوال وكالة غربية المستندة الى عويل عجوز ثكلى .. ولم لا فالدليل لديها ان المهاجمين ملثمين ويلبسون السواد..

صدقني امر مخجل حقا ولا اعرف كيف اوردته ها هنا ...

عيد سعيد .. وكل خبر بهذا المستوى من الوثاقة وانت بألف خير

[حالم في الخريف]

سيد نجف الاشرف ..
قلت ان بعض كلامي اضحكك .. وما يضير .. اتمنى ان ترتق الى مستوى النقاش دونما اي تهرب .. لنرَ هل سوف تضحك في النهاية ام لا ..وعلى من تضحك.. والمهم ان تكون هادئا في ردودك دونما اية تشنجات او الفاظ لم تتعود سماعها اذني فلا استطيع ان انحني الى مستوى الرد عليها من قبيل قولك .. ضحل .. وسخف ..و ثرد .. .. و كل من هب ودب ..

الى ماهنالك مما يمكن ان يميزه الاخوة الاعضاء والزوار من درر يفيض بها فم المدير..
انا بأنتظار ان تأذن ببدء الحوار .. بضمانة العدالة .. فالفرار لن يعلي من شأن ما تحمل من افكار

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قلت ان بعض كلامي اضحكك .. وما يضير .. اتمنى ان ترتق الى مستوى النقاش دونما اي تهرب .. لنرَ هل سوف تضحك في النهاية ام لا ..وعلى من تضحك.. والمهم ان تكون هادئا في ردودك دونما اية تشنجات او الفاظ لم تتعود سماعها اذني فلا استطيع ان انحني الى مستوى الرد عليها من قبيل قولك .. ضحل .. وسخف ..و ثرد .. .. و كل من هب ودب ..
الى ماهنالك مما يمكن ان يميزه الاخوة الاعضاء والزوار من درر يفيض بها فم المدير..
انا بأنتظار ان تأذن ببدء الحوار .. بضمانة العدالة .. فالفرار لن يعلي من شأن ما تحمل من افكار

ياعزيزي الى الان انت تهرب من سؤالين ؟! واما هذا الثرد فاعده من غلو الكلام لانه داب المفلسين ,,,
صدقني انا ارثي لحالك وانت في هذا المستوى من الاهتياج النفسي دونما ان تشعر انك انما تتحدث عن سراب ووهم لا حقيقة له ..فلا داعي للأنفعال حفاظا على صحتك فلم اقل ابدا ما من شأنه ان يسيء لأحد..
الم اقل لك يا عزيزي خذ بالك لا تقع من الكرسي حينما تكلم النجف الاشرف ,,, وانا فعلا مقهور عليك لانك عقلك الباطن يترجم ما تشعر به في أعماق نفسك وتظن بان محاورك بمثل حالتك ,,,
شفاك الله تعالى بحق عيد الفطر ... وصدقني لم أنساك من الدعاء عند أمير المؤمنين ان يمن عليك باكمال عقلك
انك كلما تكلمت اخرجت مافي جوفك من قبيح الكلام الذي لا يليق بمن يتسم بالتشيع فأن كنت تعتقدني على خطأ فكن انت على صواب وارجع الى العقل المحض المرتبط بالروح لا بأفكار يحركها فيك هوى نفسك ..ولنتحاور ابتداءا من ما تزعمونه من اساءة للمراجع..
رمتني بدائها وأنسلت ؟!
فهل تعتقد بان هذه اخلاق الشيعه تتهجم على المراجع ؟!
ما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام

ولكن الظاهر بانك تعاني من أنفصام في الشخصيه او ان الخوف قد تملكك بحيث لا تعرف على اي موقف تثبت ,,,
لم لا تعط الضمان بعدالة النقاش .. ام تراك تخاف ان تفتضح افكارك ؟؟!! ..
ودع عنك هذه الالفاظ السوقية من قبيل ثرد وضحالة وسخف فأنها لا تليق بك محاورا ولا بمن يقرأوها عنك.. ويمكنك ان تسأل من هم اكبر منك سنا ليعلموك ..
واقعا كنت أعتقد بانك رجل بلغ الرشد ولكن الذي يظهر من ردودك وأنفعالتك النفسيه بانك شاب مراهق يعاني من أزمه نفسيه خطيره أسمها حوار اهل العلم ,,,
انا النجف الاشرف المخالف يعرف فكري قبل المؤالف ,, وانت يا مسكين الى الان تدافع عن شي لا تعرف ابجد هوز عنه
قلت بان الجمهورية الاسلامية اعزها الله يحكمها المراجع فطلبت منك خمس مراجع فقط تذكر أسمائهم وكانت النتيجه كما توقعت ,,, لا تعرف شي ... همسه لك صدقني امثالك ناقشتهم اكثر مما تووقع
ان كنت على حق فيما تعتقد وتدافع فألى النقاش..
صغيري ركز هداك الله انا منذ اول مشاركة لي وانا داخل في نقاش وسئلت سؤالين الى الان اراك ادخلت راسك بالف حفره منها
فاهدى وأنصحك ان تشرب لك عصير ليمون عسى ان يتحرك ذهنك
اما عن كوني لا اعرف من الشرع شيئا فلم لا اتعلم على يديك الا تحب ان يكون لك اجر تعليمي خصوصا وان من لا يعرف الفارق بين الصاد والضاد اما ان يكون قاصرا فيتعلم او مقصرا فينبه
نعم انا مستعد أعلمك مع اخي الصغير وأكسب فيك اجر وثواب ,,, فحياك الله نعلمك ماذا هو الدين وماهي اصوله من فروعه
واما بخصوص النظام الاسلامي في ايران ومم ناشئ هو فياليتك تنير طريقنا في هذا الامر وتدلنا على الحقيقة المغيبة عنا..
بعدما أعلمك الدين واصوله من فروعه ان شاء الله أعلمك منشئ ذلك ,,,,

ومازلت أنتظر متى يتشجع ولدي الحالم ويجب على هذه الاسئله
1- قال الزميل ( قد تتفق معي ان صدام المجرم يستحق القتل جزاءا بما فعل من تدمير في بلدنا .. هل لك ان تدلني على فتوى بقتله .. انا اجيبك لا توجد..) فاجبناه اين انت من قتل صدام او احد اذنابه او خادم احد اذنابه ؟!
2- قال الزميل (اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران ) فاجبناه بان يذكر لنا خمس فقهاء منهم ... ومن اجل العيد وعيديه له ليذكر لنا اسماء ثلاث فقط
3- اي مرجع افتى لك بالتهجم على مراجع العراق ؟!!!

وأخشى كثره جلوسك على الجهاز تجعلك تتصور بان طيار او انا في مقام التهجم على الاسلامية الايرانيه اعزها الله


تشجع يا عزيزي والى الان انا درع لك لم اسمح لهم ان يطردوك فاغتنم الفرصة ولا تستغل مسامحتي

والسلام عليكم

[صائد النوادر]

الله يرحم أيام صدام

كانت العراق أفضل الدول و كان معيشنا في أحسن حال أما الآن فأصبحنا مزبلة التاريخ

[طيار عراقي]

اتصور انك انت الذي بحاجة لتقديم فتوى مرجعياته .. ان النظام الصدامي المجرم الذي اعن الحرب على الشعب العراقي وعلى شيعة اهل البيت بقي ولسوف يبقى هدفا مباحا لمن تسنح له الفرصة في الاقتصاص من القتلة ..


لقد قال الله سبحانه ( الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان ) الله هو الذي امر بقتل كل اولياء الشيطان ولا حاجة لمن هو في حالة حرب مع فلول الطاغوت ان يطرق باب المراجع ليستحصل فتوى..


بما ان عدم القتل ليس بجريمه فلا احتاج الى فتوى
وبما ان القتل هي جريمه
فأذن دماء الناس بحاجه الـى فتوى كي تستباح



ثم انك لتتهم ايران التي هي بواقعها حكم اسلامي مرجعي وان كنت (((ضده))) فأن كانت ايران وراء قتل كلاب صدام فلديهم الغطاء المرجعي العام الذي ان طعنت به فأنك تطعن بمرجعياتك فلا يوجد من يقول ان المرجعيات التي تقود الحكم في ايران بأقل شأنا من مرجعياتك.. وارجو منك ان لا تلجأ الى شراء الكلام من محاوريك وبيعه عليهم فتلك بضاعتنا ..ام تراك تطالبني بفتوى لكونك قد عبرت عن عجزك الكامل امام العثور على مرجع يؤيد حرقتك البالغة على الطيارين الصداميين ...

جملة بضاعتنا وبيع وشراء تستخدم في الأسواق افضل
اما عن الفتوى التي تريد
فأنا ادعوا الى عدم قتل الناس من دون فتوى او حكم قانوني
ولا اعتقد هكذا دعوه تحتاج الى فتوى يا صديقي


انت المطالب بفتاوى شرعية لا من يحارب كلاب البعث الكافر المجرمين..
واقسم لك لو ان الشعب العراقي قد اخذ القصاص من قتلته الصداميين من بعثيين كلاب او ضباط صداميين كبار او شخصيات امنية متنفذة في دولة الطاغوت لما انفجرت سيارة واحدة في شوارعنا ( لكم في القصاص حياة )



اي الفرق بينك وبين حكم الطاغيه هدام الذي كان يقتل دون قانون
ودون حكم محكمه ودون ادله دامغه اتود ان تكون معه في نفس الصف والعياذ بالله !!!




انت المطالب بفتوى تحرم قتال الاميركان المحتلين للعراق لأن القوانين السماوية والانسانية كلها تجيز محاربة المحتل



محاوله لدفع النقاش باتجاه ثاني ولأثارت العواطف
فأنا لم اكن ضد من يقتل المحتل يا صديقي العزيز اتمنى ان لا تتقول علي
سلامي

[طيار عراقي]

نص كلامك


((ليس من الضروره اصدار فتوى تأيده
لكن اذا كانت القتل حق لأصدر باقي المراجع فتوى بقتلهم))

قد تتفق معي ان صدام المجرم يستحق القتل جزاءا بما فعل من تدمير في بلدنا .. هل لك ان تدلني على فتوى بقتله .. انا اجيبك لا توجد..

اما مسألة استباحة دماء المسيحيين وحتى اليهود وباقي اهل الكتاب فقد منعها القرآن الكريم بقوله (إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&id=32#docu)..)
حتى ان الامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه استنفر جيشه لنصرة المسيحيين الساكنين ضمن حدود الدولة الاسلامية عندما اغارت قوات معاوية عليه اللعنة على مساكنهم فقتلت منهم وسلبت


واسمح لي بتأييدك هذه المرة فأقول لك نعم ان النفس لتقتل كما قال ربنا سبحانه اما بنفس او فساد في الارض ولن تجد في هذه الدنيا كلها فسادا مثل الذي احدثه صدام المجرم وكلابه بجميع صنوفهم العسكرية والامنية والمدنية فبهذا استحقوا القتل ولا كرامة لهم ولا حرمة



من كان يسكن في داخل الدوله الاسلاميه كان من المهادنين وعاقدين اتفاقات
لذلك يدافع عنهم اي مسلم بم معهم اتفاق
اما عن الايه القرآنيه فهي تتحدث عن الذين لم يحرفوا في الدين المسيحي اي النصارى حقاً واليهود الذين لم يقومو بتحريف الكتاب
وبقوا على الدين الحق يا صديقي العزيز

[طيار عراقي]

يوجد لدي تعليق بسيط لأبين لكم مدى إحترام هذا الشخص الذي يسمي نفسه حالم في الخريف للمراجع العليا في النجف الاشرف وسبب تعليقي هذا لأن وصل الحوار الى المراجع وأصبح يتكلم عن من يدافع عنهم وأترك لكم التعليق على ما يقوله :









الكلام موجه لك يا أخي طيار عراقي :

هل تعرف ما المقصود بالعنصر التراثي في المشاركة السابقة ؟؟؟!!!

ستعرف ما المقصود من خلال هذه المشاركة لكن في منتدى آخر لنفس الشخص :



فأقول لك يا أخي طيار :

ساعدك الله وألهمك الصبر وأنت تتحاور مع هذا الشخص الذي لا يحترم المراجع ويتطاول عليهم و علينا ويعتبرنا لا نفرق بين الحلال والحرام لأننا ندافع عنهم !!!!

ملاحظة :
لم اشئ التعليق والمشاركة بالموضوع إلا بعد أن وصل الامر الى المرجعية العليا في النجف الاشرف التي يعتبرها حالم في الخريف ليست سوى ( تحفة تراثية ) وشكراً . . .


تحياتي .[/right]

شكراً اخي الكريم على المشاركه
ليكن صدرك رحب اخي كما صدر المرجعيه الرشيده
التي تحرم الاقتتال مع من يشتمها وتكتفي بحكمة الصمت عافاك الله
تحياتي لك

[طيار عراقي]

الأخوان كافة والأخ شهيد المحراب بارك الله فيك على أثارتك هذه النقطة وأني أراقب الردود لكي يكون جوابي منصفاً وليس كما يتهمني البعض بالتأثر والعاطفية والتحيز وقد قرأت العبارة التراثية والتي تعني ما قلت ولكن شهر رمضان والمسألات العبادية تقف حائل بيني وبين ذلك علماً أني أعطيت أمثلة لثقافة التسامح وبث روح الأخوة ولكن يبدو أنه لاحياة لمن تنادي وقد تغافل عنها الأخ حالم في الخريف وكعادته لأنه ينتقي الأجابات والردود وهذا ما نحن مبتلين من شيوع ثقافة التأثيرات الأيرانية والتي أشار اليها الأخ حمزة الصغير ومع الأسف الشديد وبالتالي طمس كل هوية وطنية لعراقنا وشعبنا ومع الأسف الشديد وستجد ردي قريباً أنشاءالله وارجو من الأخوة أن لاينفعلوا لأننا يجب أن نضع النقاط على الحروف والذي من كل الردود إلا القليل منها هو قلب الحقائق وعدم الأستناد الى أي دلائل متينة وحجج واضحة من قبل كل علماؤنا ومراجعنا العظام(دام الله ظلهم الشريف).


وتحياتي للجميع وتقبلوا مروري.



سيكون صدري رحب اخي الكريم ان شاء الله
بفظل الصلاة على محمد وآلِ محمد
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد

[طيار عراقي]

الإستاذ والأخ الكريم ذو العقل الراجح والدليل القاطع .. حالم في الخريف : سلمت وسلم قلمك وبصيرتك ..
فنحن من شيعة القيروان نقول لولا إيران لما كانت قيمة لشيعة اليوم ولا صولة ولا دولة .. وعلى كلّ من ينعق وراء أدوات الكفر العالمي عليهم أن يصمتوا فقد فاحت عمالتهم وخيانتهم للوطن والأمة .. وهل لنا أن نقول بأن كلّ خلل أمني تتعرض له إيران اليوم قادم من العراق .. ومازالت جحافل منافقي خلق جاثمة على ربوع الرافدين العزيزة .. بعد سنين من رحيل البعث وقيام دولة الشيعة .. وو..
ومسألة الأخطأ من هذا الطرف وأو ذاك فهي سلاح المفلسين وذريعة الرعاع .. وإلاّ فالعدو إسرائيل اللقيطة والوهابية الفاجرة وأشياعها من الأعراب والملاحة .. لو كنت تبصرون ..
أبو مرتضى عليّ

شكراً لك اخي الكريم
وجزاك الله خير على نعتك ايانا بالناعقين وراء كل ناعق
انا بيني وبين الله اسامحك هداك الله
اتمنى ان تتحقق كونك ممن يبحث عن الحق والحقيقه
لا ممن وجدنا ابائنا
تحياتي لك اخي الفاضل

[طيار عراقي]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف
اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعلي (http://www.imshiaa.com/vb/../)قاته علي (http://www.imshiaa.com/vb/../)ها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام

فأقول لك يا أخي طيار :

ساعدك الله وألهمك الصبر وأنت تتحاور مع هذا الشخص الذي لا يحترم المراجع ويتطاول علي (http://www.imshiaa.com/vb/../)هم و علي (http://www.imshiaa.com/vb/../)نا ويعتبرنا لا نفرق بين الحلال والحرام لأننا ندافع عنهم !!!!

ملاحظة :
لم اشئ التعلي (http://www.imshiaa.com/vb/../)ق والمشاركة بالموضوع إلا بعد أن وصل الامر الى المرجعية العلي (http://www.imshiaa.com/vb/../)ا في النجف (http://www.imshiaa.com/vb/../) الاشرف التي يعتبرها حالم في الخريف ليست سوى ( تحفة تراثية ) وشكراً . . .


--- ونحن شيعة القيروان مع هذا القول والرأي الذي يقول به الأخ حالم في الخريف .. فعلى المرجعية العظمى الفاضلة في العراق والعالم أن ترفع الصيحة وتعلن البراءة وتنهض بالمسؤولية .. بعد ما طفح الكيل وأنتهك العرض وديست الكرامة وأستبيحت الأعراض .. ودم الشيعي يُستباح مع كلّ إشراقة ... بعدما تجاوز شهداء العراق من الشيعة فقط في العقد الإخير8 مائةآلف ويزيد ومثلها من الأرامل والأيتام .. وصاحبي يسأل عن معنى التسمية ما بين القتيل والشهيــــــــــــد ..؟؟
لك الله يــــــــــــــــــــــــا عراق .

أبو مرتضى عليّ



اخي الكريم ملاحظه صغيره عن موضوع الايتام والأرامل
هل لا قلت لي في الحرب العراقيه الايرانيه كم وصل عدد الأيتام والأرامل من الأيرانيات نتيجة اعلان الجهاد
وارسال الراجله العزل الذين لا يحملون السلاح والاطفال من سن التاسعه وفوق
ليفتحوا الطريق في حقول الالغام امام الجيش الايراني ؟؟؟؟؟
وهل يستطيع احد ان ينكر هذا الحوادث اي ارسال العزل المدنيين ؟؟؟

[حالم في الخريف]

سيد نجف الاشرف

بدءاً اشكرك لدعائك لي عند امير المؤمنين بأن ينعم علي بتمام العقل وانا لا املك الا ان اصدقك بأنك دعوت لي بذلك فالكذب صفة قد لاتليق بك شأنها شأن الناضح بكثرةٍ من بين الفاظك النابية .. حقا اشكرك لأن ما هو خارج دائرة العصمة بحاجة دائمة الى تمام العقل

حسنا يا سيد مدير الشبكة بما انك لا زلت تمانع مشكورا مسألة طردي من المنتدى فلسوف اغتنم الفرصة لأرد عليكم ما تفضلتم به ولسوف اعمل وفق اخلاقي وتربيتي و نشأتي العائلية ولن اتنزل اي مستوى من مستويات الفاظك من قبيل ضحالة وثرد وصغيري واتهامات بنقص العقل الذي انا على يقين ان الله سبحانه لم يجعلك قاسما للعقل بين عباده ..وما شابه من بذيء الكلام مما يبدو ان لسانك قد جبل عليها فصارت ملكة تظهر في حديثك..

ولسوف ارد على كل ما تفضلتم به على شكل مراحل لتوضيح الفارق بين المستويات الثقافية ..

و سأستنسخ صورا لما اكتبه ولكل ما كتبته جنابكم الكريم من الفاظ وما تفضلتم به حفاظاً على اية حقوق ادارية واخلاقية او حتى قانونية مستقبلاً ..

وكذلك لتبيان المستوى الرفيع من ادب الحوار والالفاظ الذي يتحلى به مدير الشبكة في منتديات انا شيعي

واول ما سوف ارد به على كل ما ذهبت اليه هو ان ما تم اقتطاعه من منتدى اخر ولصقه في هذا المنتدى هو مما لا شأن لأدارة منتديات انا شيعي به لا من قريب ولا من بعيد لكونه قد كتب خارج منتديات انا شيعي ولا يوجد من ضمن قوانينكم ما يعاقب اي عضو على كتابة اي مقال او اي رأي او اي حوار او فكرة ممكن ان تطرح مادام الكلام قد تم طرحه خارج منتديات انا شيعي..
واذا كان هنالك من قانون يجرم او يعاقب كل من يطرح رأيا يخالف توجهات منتدى انا شيعي خارج حدود المنتدى فأرجوا منك يا سيد مدير عرضه على الاخوة الاعضاء والزوار وباقي اعضاء الادارة الموقرة .. اما ان تجعل من نفسك رقيبا على من يكتب خارج حدود ادارتك فهذا ما لا يمكن قبوله فلست وصياً علي او على اي عضو من الاعضاء ما دمت لا تملك اي قانون يدين ذلك الفعل ..ولم تضع اية تعليمات بهذا الصدد ولا تمتلك الحق اطلاقا في ارتجال القوانين والضوابط الآنية وفق هواك ...

فقبل اتهامي والتهجم علي،، ارني قوانينك التي تمنعني من ابداء رأيي الذي لا يتلائم وافكارك حين اطرحها خارج حدود ادارتك..وبعدها وجه اي اتهام او عقوبة تفرضها علي تلكم القوانين


يتبع

[طيار عراقي]

بسم الله الرحمان الرحيم

السلام عليكم أخي الكريم (طيار عراقي - iraqi pilot )..ورحمة الله وبركاته

كنت أظن انك ستجيب ..عليها فعلاً..لكن إجاباتك..جائة مكررة..ولادليل فيها فمن يطرح موضوع يحب عليه أن يكون ملم به إلمام معتد به..حتى يقنع المقابل..بما لديه من الأدلة والقرائن..غير هذا الكلام...........فهذا ليس حوار بل جدال أخي العزيز..وإليك اجاباتك..!


اخي الكريم اني كتلك ما اريد اعيد واسقل بالكلام كل شويه واكرره نفسه



كما ذكرت لك أني أطلعت على الموضوع..أما الطيارين الذين "قتلوا" من الشيعية..فهم قتلوا بعد الأنتفاضة وليس قبلها..! لا لأنهم رفضوا "ضرب الأنتفاضة والثوار" بل للأن (((الأمريكان كشفوا للمقبور))) عن شكبة أتصالات كبيرة..أجراها الأمريكان مع "الضباط العراقيين" قبل الحرب..وبعدها "عن طريق الأردن ومصر والسعودية" وأثناء الأنتفاضة..فلجاء المقبور لتصفية بعضهم..خوفاً على نفسه..لكن لاحظ من ((كشف لهم الأسماء))...(الأمريكان) تعرف لماذا...لانهم الأمريكان كانو خائفين أن يصف هؤلاء الطيارين..مع ايران...ويكونوا من مسانديها في حال عدم نجاح المقبور..في قم الأنتفاضة أو أن تستمر بعدها...فقرروا التخلص منهم بأيدي المقبور..


اخي الكريم نسبة الشيعة في العراق كبيره جداً لذا نسبة الطيارين الشيعه ايضاً كثيره
ولنفترض جدلاً ان الطيارين الشيعه قتلوا قبل الاحتلال
طيب هل هذا يعني ان قتل السني حلال ؟؟ على اي مذهب واي شرع ؟؟




ثم أخي (الطيار) المقبور هرب طائرات........عسكرية لإيران قبل الأنتفاضة فكيف سيتخدمها ضد الأنتفاضة..؟......أم انك تنكر ذلك..؟!

لوفرضنا ان إيران أمسكت بهؤلاء الطيارين كمحتجزين..وأحالتهم للمحاكة بتهمة خرق الأجواء والمشاركة في حرب دامة ضدها ((8)) سنوات..........فمن يسال عنهم..! وهل تعجز إيران عن قتلهم...أو أعدامهم..بحجة من الحجج التي ذكرتها لك..!؟ ومع ذلك فإيران لم تقتل ولم تحتجز "بل أطلقت سراحهم"


لمعلوماتك اخي انها لم تهرب بل ارسلت وفق اتفاقيات عقدت مع رفسن جاني وموافقة الطرف الايراني فعد وبحث
عن بوادر السلام بين الجانبين بعد الحرب مباشرة ستجد كان هناك اتصالات ومفاوضات كثيره يا عزيزي



نعم هم أستولوا على الطائرات..هذا بحث آخر..لكن بالنسبة لمسألة القتل..فهذه..غير مؤكدة..ومصدرها المحتل...........وإليك بعض الأخبار..لتأكيد أن من كان وراء (جرائم القتل للعقول العراقية التي أهم من العدد المذكور للطيارين) والطيارين وضباط..كانت مقتلهم على أيدي (ميليشيات خاصة إسرائيلية ) تصول وتجول في العراق تحت مسميات (الشركات الأمنية)..فراجع هذا الخبر...وراجع هذا التقرير
اتهم النائب عن التحالف الوطني والوكيل الأقدم لوزارة الداخلية العراقية عدنان الأسدي أحد أفراد طاقم مكتب المالكي
http://www.iraq10.com/report.php?id=1552
تقرير (لصحفي أمريكي أسمه وين مادسون - wayne madsen ) فهو باللغتين الأنكليزية والعربية يبين مدى أختراق الأسرائيليين الصهاينة للعراق وقيامهم بجرائم تصفية في العراق.. حتى تعرف الحقيقة..اخرى وستجد الجواب
http://dinaroutcast.forumotion.com/t1828-israel-hopes-to-colonize-parts-of-northern-iraq



لاحاجه لي باقوال مادمت شاهدت بأم عيني اخي الكريم
ولا اعتقد ان هناك عراقي لايعلم من قتل الطياريين
علماً ان القتل بدأ في بداية احتلال بغداد اي قبل وصول الشركات الأمنيه التي تتكلم عنها


أما ماطرحت أنت وغيرك حول قتل الطيارين والعقول العراقية من قبل (إيران والموساد)..! فهو منشور من قبل ويكيليكس.............! وإليك مصدر الخبر..
قيام وحدات من الكوماندوس الاسرائيلية وتعاون ميليشيات ايرانية بهذه المهمة وأن هناك فريقاً أمنياً عراقيا كُلف بمساندة الكومندوز والميليشيات لاتمام تلك المهام .
http://www.iraq10.com/report.php?id=1610




انا تكلمت عن قتل الطيارين فقط ولم اتهمها بقتل العقول العراقيه يا صديقي العزيز اتمنى ان تكون منصف ولا تدعي علي ما لم اقله
يا عزيزي



وأخيراً .............هذا احد أركان الكيان الصهيوني المجرم..يعترف بتخريبهم في العراق.
http://radionawa.com/ar/newsdetailn.aspx?id=14638&linkid=158
فيا أخي يجب أن نكون متثبتين من الدعايات التي تنشر والأخبار التي تطلق ونرى من مطلقها وما هي مصلحته..وهذه المواضيع والأخبار تصب في مصلحة...مـــــــــــــــــــــــــــن....؟؟!!


وهل انا قلت لايوجد يد لأسرائيل ؟؟؟
اخي الكريم ان جميع الدول المجاوره وغيرها الكثير لها ايادي مخابراتيه قويه في العراق





هذا رقم مشاركة الأخ الكرخي..ورقم الصفحة..مشاركة عبود الكرخي رقم رقم المشاركة : ( 33 صحفة رقم5
بالرغم من أني قلت "أني متابع للموضوع من البداية" وهذه أشارة كافية لك على أني قراءة جميع التعليقات ولم تفتني واحدة منها. ومع ذلك وإنصافاً لك رجعت ..للتعليقات وبما جعلته "جحة على نفسك " في مسألة الأحصائية..و
أنا سالتك بما أنك من طرح الموضوع..! وما تفضل به الأخ (الفاضل عبود الخركي) يمثل وجهة نظره.هو..ولادليل عليها..فهل هي أحصائية رسمية صادرة من الجهة رسمية "عراقية" !!؟؟؟ أريد دليل على ذلك...! إلا أن تقول أن الحكومة ومتواطئة مع "إيران واسرائيل" ..! ؟ فلا حل آخر..لهذه المعظلة.!



عجيب امرك اخي تريد احصائيات رسميه من الحكومه العراقيه ؟؟؟؟
وهل تمتلك الحكومه العراقيه احصائيه دقيقه عن من استشهد من الجيش العراقي الجديد ؟؟؟




ومن قام باحصاء "الطيارين " الجيدين من السيئين "إن وجدوا"..! فهل يعقل أن تحتج علي..بشيء لادليل عليه..!



اخي الكريم من اين لك الحق في القتل ان كانو سيئين او جيدين
هل تمتلك فتوى شرعيه او حكم قانوني ؟؟؟؟
ام الدماء شيء بسيط بنظرك !!!




نعم مشكلتك و مشكلة من يثير هذه المواضيع..أنهم "غارقون في تفاصيل صغيرة" من الممكن تزول تأثيراتها بزوال الأحتلال .....! لكن عند الرد عليك بشكل منطقي..تعبر الرد متناقض..!
نعم أنا لست ((مع سياسية إيران في العراق)) في ما يختص بعض التفاصيل..والتحركات لكن هذا لايعني أن أحمل عليهم كما تحمل..وتحاول تحميل الطرف الخاطئ..مآسي العراق..بينما الحقيقة تقول غير ذلك.! لو أن الأنسان أنصت لضميرة وأنصف نفسه قبل غيره..لشاهد الحقيقة التي هي واضحة كوضوح الشمس..أو القمر في الليلة الظلماء ؟!



انا معك في مقولة الانصاف فأنصفوا انفسكم وعقولكم هداكم الله



أنت ضد الدين أن يقود الحياة ..؟! هذا الدين الذي شرعه الذي خلقانا وجعله طريق صلاحنها وخلاصنا..فهل الله تعالى جده "جاهل " لايعرف أن الدين والسياسة يضران بعبادة ويضلهم .لكي يلقي بهم في التهلكة..من دون ذنب..! لاحول ولاقوة إلا بالله ..!
أأنت فعلا تعي ما تقصد هنا أخي طيار عراقي ...


مره اخرى تقولني شيء لم اقله فأنا لم اقل ضد ان يسير الحياة
بل ضد ربطه بالسياسه



من كان يقود الدولة الأسلامية ومن هو مؤسسها ومن هو قائدها العسكري والسياسي والأجتماعي..أليس هو النبي (ص) الذي لاينطق عن الهوى..؟
أليس الأمام امير المؤمنين عليه السلام قام بنفس المهمة ..!
اليس الأئمة صلوات الله وسلامه عليهم أجميعن..هم الحكام الشرعيين لهذه الأمة ووضعوا فقها وحدوده وعلموا الناس أصول دينهم الذي "حاول المجرمون درسه" وفصل الدين عن الدولة ..! كما تعبر..! أليس من فصل الدين عن الدولة وجعل مال لله دولا وعباد الله خولا ..هم بني آكلة الأكباد وجبابرة بني العباس..وجعلوا "علماء السنة " وعاظ سلاطين يفصلون لهم فتاوى واحكام تناسب أهوائهم....................أنا لاأقول ولا أدعي أن من يتصدى للفقه السياسي في الفكر الأمامي "معصوم"..لكن لاتستطيع أن تنكر أن هذا التراث هو تراث النبي وأهل البيت (صلوات الله عليهم أجمعين) وأصله القرآن وسنة نبيه ومن قبل الله المصدر المشرع لهذه اللأحكام وهو الله تعالى..! فمن يفصل (الدين) الذي هو قانون الإله الذي جعله طريقاً للسعادة البشرية والتخلص من العبودية..فقد خرج عن ولاية الله تعالى....ودخل في ولاية الشيطان..من حيث يحتسب أولا يحتسب..ولايوجد مرجع أو عالم من علمائنا الأعلام على مر التأريخ..يقول بمقولتك..بل (ينطون هذه الأمور بما يتوفر لهم من دليل شرعي ومساحة لتطبيقه وتنفيذه على الأرض بالقدر الذي يجعلهم يطبقون شرع الله الذين أتمنهم الله ورسوله وأهل بيته عليه )


ومن كان يقود الدوله الاسلامي ؟؟؟
هل قادها غير معصوم ؟؟؟ انظر الى الدوله الاسلاميه عندما مسكها غير المعصومون ماذا حل بها
انا هنا لا انتقص من علماء الدين من تدبيرهم
لكن السياسه الحاليه تختلف كلياً عن السياسه السابقه
فسياسة اليوم كلما كنت كاذباً ومراوغ كنت الاكثر حنكه سياسياً
وتسمى الاكاذيب سياسه




..أما أنك تقول (انك قد وصلت لمرحلة تستطيع أن تفتي بها لنفسك ) فهذا بينك وبين الله...أنت مسؤول عنه


هل لا تحصي اخي والاخوه المتابعين للموضوع كم مره نقلت كلام لم اقله ولم اخطه ابداً !!!!!!!!



..............لكني أعجب كل العجب..من أنسان
(يدعي الأيمان بفصل الدين عن الدولة ويتحدث بفكر علماني) ....يرجع لمقلد آخر.!!!


لم ادعي الايمان بك اخي الكريم
فأيماني بيني وبين الله يا عزيزي




إنهم والله مجرومون قتله أدوات للطاغية لعنه الله ولعنهم لانهم لم يكونوا "خدام العراق" ولم "يكن لهم ضمير" ولو كان لهم ضمير لما خضعوا له في السبعينيات بقتل الأكراد ولا خضعوا له في حربه "على ايران" ولاخضعوا له في قمعهم الأنتفاضة الشعبانية.. ! وما محاولتك الدفاع عنهم فهو والله شيء مريب............يدل على أمرين وهذا ليس إتهام إنما "تحليل" ولك أن ترفضه ..وسأحترم رايك.طبعاً..
الامر الأول - أنك من عائلة كان فيها طيارين كانوا يعملون في القوة الجوية للمقبورة.؟!
الأمر الثاني - أنك تتعامل مع "مسالة الطيارين" على انها مسألة قومية ..! ؟


اخي وصديقي العزيز
بل انا من رجل حكم بالمؤبد من هدام ومصادرت امواله المنقوله والغير منقوله
ذهب منها قائد محنك في منظمة بدر في الأنفال على يد الطاغيه صدام وازلامه
لكني اتكلم من باب الأنتقاد لخطأ حدث من قبل دولة ايران اتجاه بلادي الحبيب






عجباً...........نقول لك هم القادة .............وتقول لاكمراجع..وكانك لاتعرف أن إيران فيها سلطلة عليها وهي ..(المرشد الأعلى للثورة الأسلامية ) وأغلب علماء إيران يؤيدون قيادته وأتخذوه قائداً للجمهورية..وهو نفسه القائد العام للقوات المسلحة وهو ومستشاريه يرسمون سياسية البلاد..بقي شيء يتعلق بالتطبيق..فهذا ممكن ان يشوبه أخطاء ..وهات لي نظام ((غير معصوم)) لم يخطئ في تطبيق قوانينه أو سياسياته سواء الداخلية والخارجية..!؟ منتظر.!


ولهذا السبب يا صديقي العزيز انا ضد ربط الدين بالدوله لأن لايوجد نظام معصوم
وانا هنا انتقد نظام غير معصوم يا صديقي العزيز




لازلت تدور في نفس الحلقة المفرغة........للإثبات رايك ..! عجباً ..تطلب مني الذهاب لأسئل من ..اهل مدينتي..؟!!
ياأخي أنا طرحت عليك جرائم المقبور بشكل مختصر ومقتضب تجنباً للأطالة ولو أردت أن أحصيها لك لأحتجت لصفحات تفوق "صفحات موضوعك هذا".....!
أنت لازلت لاتحتكم للمنطق.......................
فمن هو "أبودرع" ................بالمقارنة " مع (المقبور وحزب البعث الأرهابي المجرم وطياريه )...!
درجة الدمار والقتل والنهب والأرهاب لاقياس بينهما..إطلاقاً..ثم قلت لك أن "المجرم أبودرع"
كان ردة فعل آنية وانتهى.وهو مطلوب.........وإسال الله ان يقتص منه عاجلاً أم آجلا فهذه سنة في النحرفين..لكن المقبور. إمــــــــــــــــــــــــــــــــتـــــــــــــــ ـــــــــــد حــــــــــــــكـــــه لمدة لاتقيل عن الثلاثين عاماً................وكان يفعل ما يريد .في هذا البلد ويتحكم بمقدراته...فالفرق فارق .............ومقارنتك (قسمة ضيزى) ...!


المقارنه عى لسانك يا اخي العزيز فكليهما اطلقت عليهم انت مجرمين هدام الملعون وابود رع ام انا من قال ؟؟؟



أولا - عليك أن تحترم المقابل..وعدم (إستخدام ) (كلمة لم تفهم) وما رأيتك تتحدث في نظريات هيجل وماركس وديكارت ودارون ولا أرنست شلاير ولست هنا تحاورني في كتب السيد الشهيد الصدر الأول (رض) حتى أضيع في عمق الكلمة وفصاحة منطقه....حتى يفوتني..شيء..!! عفا الله عنك.. كلامك بسيط ..وواضح..وما أقتباس الأهم وقدمته على "الذي تعتقد أنه مهم"..! إن شاء الله صار الأمر واضح.


ولك خالص تحياتي ودعواتي.




اذا كنت قد ازعجتك في كلمه دون قصد فأتمنا العفوا منكم
والعفوا من شيم الاكارم يا اخي العزيز
ولك مني تحيه وسلام

[طيار عراقي]

[quote=عبود مزهر الكرخي;1520909]بغداد أيه بي سي نيوز




وكان الغل الإيراني على العراق وضح جليا في مقتل الطيار السابق سيد حسين ، وهو شيعي والذين شعر أنه آمن نسبيا وقام بتشغيل متجر لأجهزة الكمبيوتر في حي الغزالية. لكنه كان مخطئا.وقد قتل من قبل الميليشيات الشيعية و وكانوا جميعهم يرتدون أقنعة سوداء, وقد قتل في وضح النهار وتم تفريغ مخزن كامل من 30 رصاصة في رأسه , وقالت أم القتيل حسين.


خلال جنازة حسين ، وهي تبكى ، "لعنة الله إيران ، وأخذوا ابني".



أي بي سي نيوز


سيد عبود..
لا احب الخوض في النقاش في نفس الموضوع مع جنابكم الكريم طالما انا في انتظار رد السيد النجف الاشرف كي لا يتشعب الموضوع الذي كنت جنابكم الكريم طرفا غير منصف فيه ويمكنك ان تجد ردودي جميعا في معرض ردي على السيد النجف الاشرف .. وحينها انت الذي سوف اطالبك بأعتذار امام الله ورسوله وامام الاعضاء ان كانت مسألة براءة الذمة ذات قيمة لك ..

لكنني احببت ان اعلق على الخبر الذي اوردته جنابكم الكريم اعلاه .. حول مقتل الطيار (السيد حسن ) في الغزالية ..

يا صديقي ..
يبدوا انك امين جدا في نقل اخبار الوكالات الغربية وخصوصا التي تنقل ما يثبت صحة اخبارها من عجوز تبكي ولدها فتؤكد للعالم اجمع ان اولئك الملثمين الغير ظاهرة وجوههم للعيان هم ايرانيون قد اغتالوا ولدها .. احييكم على هذه الامانة ..

والغريب يا سيد عبود ان يقتل شيعي،، بل سيد في الغزالية التي هي احدى اهم البؤر التكفيرية بل القلاع السنية التي بقيت عصية لحد هذه اللحظة على الحكومة في بعض جيوبها رغم مهاجمتها بقوة على يد لواء بغداد المعروف بلواء 56 عدة مرات ..

نعم يا سيد عبود ..

سيد شيعي يقتل في احدى بؤر و اوكار تنظيم القاعدة ثم نتهم ايران بقتله بناءا على اقوال وكالة غربية المستندة الى عويل عجوز ثكلى .. ولم لا فالدليل لديها ان المهاجمين ملثمين ويلبسون السواد..

صدقني امر مخجل حقا ولا اعرف كيف اوردته ها هنا ...

عيد سعيد .. وكل خبر بهذا المستوى من الوثاقة وانت بألف خير



للعلم اخي الكريم
اذهب للغزاليه وتأكد ان هناك شيعه
فلدي اصدقاء هناك شيعه وطيارين في الجيش الجديد
تحياتي

[طيار عراقي]

الله يرحم أيام صدام

كانت العراق أفضل الدول و كان معيشنا في أحسن حال أما الآن فأصبحنا مزبلة التاريخ

لعن الله هدام وايامه
تحدث عن نفسك بالنسبه لمزبلت التأريخ ولا تشرك العراق معك ومع قائدك هدام الملعون
يرجا تحرير هذه المشاركه

[حالم في الخريف]

الاخوة الاعضاء حتى يكون الكل بالصورة .. في ادناه مقتطفات لمادار بيني وبين السيد محب شهيد المحراب من حوار في ذلك المنتدى المقصود تعمد هو عدم ذكره ..

هذا هو قولي ارجو منكم الاطلاع عليه وهو ما نسخة السيد محب شهيد المحراب والسيد المشرف عبود من منتدى اخر ولصقاه في منتدى انا شيعي

(((المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام.. المرجع المتصدي لأمور المسلمين من سياسية الى علمية الى اجتماعية في ايران هو مرجع ميداني يصلي اماما و يقف وسط المحطات النووية او وسط طلبة الكليات ويتابع احداث الساعة ليصنع حدثا في بلاده يتلائم والتغييرات المحيطة به.. فأرجو ان تفهم هذا الامر الغريب عنك ولا تجعلني اعيده مرة اخرى)))



الان هل من احد يدلني الى اية اشارة الى اسم معين او مرجعية معينة .. اوليس كلامي كله انفا يدور حول العموميات بل انا لم اتطرق فيه الى الخطوط المرجعية وهي كثيرة في عالم التشيع ..وهل من اشارة فيما ذكرت الى مرجعية النجف الاشرف التي نعلم جميعا انها انجبت الكثير من القيادات الاسلامية التي وقفت بوجه الطواغيت واستشهد منها الكثير بل حتى المراجع الذين يسمون بأصحاب الخط التقليدي او الكلاسيكي وان لم يكن لديهم مشروعا مدنيا اسلاميا متكاملا كالذي طرحه الامام الخميني والذي شرع به السيد الشهيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليهما الا اننا نجد لها الحضور الاكبر بعد سقوط الطاغية خصوصا في مسألة الانتخابات ومن المعروف ان لها الفضل الكبير في وجود الحكومة الحالية ..وقوافل المسؤولين تتوافد جيئة وذهابا اليها حول جميع القضايا التي يواجهها الواقع العراقي.. فهل يحق للأخ المحاور ان يأت ويقول ان المقصود بالمتقوقع في بيته والمطمور في الطوامير والمتحول الى تحفة تراثية هي مرجعية النجف الا اذا كان في قلبه شيء الله اعلم به.. ولذا جاء رد السيد محب (ثورانيا ) وغير منضبط فقال..


وهذه المرة أراك ذهبت بعيداً لتتطاول وتنتقد المراجع العظام في النجف الاشرف ولم يبقى سوى أن تقول عنهم متخلفين فالمواصفات التي وضعتها في مشاركتك الاخيرة تدل لكل من يقرأ كلامك بأنك تريد أن تقول بأنهم متخلفين لأنهم يقبعون في طامورة وتحولوا الى ( تحفة تراثية ) وهذه الساخافات ليست جديدة علينا




ارجو من كل صاحب عقل وضمير ان يلاحظ كلام الرجل في اعلاه وكيف انه راح يلصق قولي وانتقاداتي بمرجعية النجف ويصفهم انهم هم الذين يقبعون في طامورة وهم الذين تحولوا الى تحف تراثية .. كما ارجو منكم ملاحظة كلمة سخافات التي يبدو انها نمط ثقافي يعتنقه فئة معينة من الناس استساغوا ان يلوكونه بألسنتم من غير حياء ويطلقونه على من لا يتفق واهواءهم.. وبلغ الامر به ان احالني الى رابط يحتوي موضوعا له يتحدث فيه عن حياة السيد السيستاني محاولا ايهام القارئ بأن المقصود بكل ما تقدم هو شخص السيد

وهنا اورد لكم ردي على الصاقه تلكم الصفات بمرجعية النجف الاشرف وشخص السيد السيستاني الذي يشهد الله انني لم اذكر اسمه مطلقا في حواري معه ولا في حواري مع الاخوة في منتديات انا شيعي



((هنالك غريزة في الانسان يا اخي الكريم حينما يحمل بين اضلعه جرحا مؤلما فأنه يغطيه بيديه حال مواجهته لأي حادث مفزع ..
وانت جنابكم الكريم قد استثرت واستفرت جوارحك امام عبارة التحف الفنية موجها الكلام بحسب ظنونك الى مرجعية النجف الاشرف ولربما لمحدودية معرفتك فاتك ان تعلم ان ايران تعج بالتحف الفنية التي تراكم عليها الغبار وقبعت تحت الكتب والورق ولربما منهم من يعتقد ان الحكم لازال لأسرة بهلوي لأنهم لا يدركون ما يجري خلف ابواب بيوتهم التي لا يعرفون الوانها من الخارج .. ولعلك لم تسمع بالسيد اية الله العظمى محمد كاظم شريعتمداري الموسوي الذي افتى بقتل الامام الخميني لأنه اعتبره خارجا عن الملة بعد نجاح الثورة الاسلامية..
لا اريد ان اطيل في تحليل السبب الذي دفعك الى الانتفاض لصالح مرجعية النجف التي لم امر اطلاقا على ذكرها ))




وليت الاخ محب شهيد المحراب يلملم شجاعته ويخبرنا بالسبب الحقيقي الذي دفعه لزج اسم السيد السيستاني بهذا الموضوع .. ام تراه يخجل ان يقول ان حججه في الحوار كانت واهية فلجأ الى الاختباء خلف المرجعيات الكبيرة لكي لا يختزى ويفتضح..

وبعدها اختتم هو النقاش بقوله

فقط لمعلوماتك يا أخ حالم في الخريف :

((أي تطاول وتجاوز على مرجعيتنا العظيمة أعتبره ( سخافة ) وكلامك في مشاركتك قبل الاخيرة واضح فلا تجعل من نفسك ( ضحية ) وتريد أن تصور لي بأنك لم تقصد مراجع النجف الاشرف فكلامك واضح لا يحتاج أن أفكر به لمدة 20 سنة حتى أفهم من المقصود بـ ( التحف التراثية ) أعشق من تريد ولكن لا تتطاول على من لا يعجبك فهذه حيلة الضعفاء وقلتها لك مثل كلامك موجود كثير وكثير في منتديات أخرى قد طردنا منها ولا داعي لإستعطافنا أو الاعتذار لنا فأنا لم أدافع عن نفسي ولم أنتفض للـ دفاع عنها بل كلامي في مشاركتي الأخيرة هو دافع عن ( التحف التراثية ) التي لا تعجبك وهذا آخر كلام بيني وبينك وقل ما بدى لك عن من تحب وتعشق وعن من تكره . . .)) انتهى حديثه



ليلاحظ الاخوة اصرار الرجل الصاق الكلام بمرجعية النجف التي اعيد واكرر انني لم امر على ذكرها في حواري معه مطلقا كذلك استعارته لكلمة السخافة التي نضح بها منطق غيره ها هنا ..
وانا ايضا ختمت نقاشي معه بقولي

((ربما يكون كلامي في المشاركة الاخيرة واضحا بطريقة فهمك لكن في عقلك الباطن فقط فأنا تكلمت بعموميات تنطبق على المئات من التحف التراثية وانت الذي وقعت في شراك الحوار فأصبحت دون ان تشعر ضحية اذ سحبت كلامي على مرجعك الذي تقلد ولا شأن لي بفهمك يا عزيزي فالتخصيص جاء من عندك لا من عندي ..))


بعد كل هذا اسمحوا لي ان اضيف انني دخلت في حواري معه ضمن موضوع طرحته الكريمة ام جعفر ( الروح) في ذلك المنتدى المقصود والموضوع بعنوان ماهو الخطر الذي تشكله ايران على العالم الغربي .. وبعد ان صدمت من مستوى السيد شهيد المحراب الادبي والعلمي الرفيع جدا سألت السيدة ام جعفر .. هل اثارت كلمة التحف التراثية حفيظتك على مرجعك كوني اعلم انها تقلد السيد الشيرازي .. فقالت مستغربة وهل مرجعي يقبع في طامورة او هو منعزل في بيته او لا يعرف لون بابه من الخارج او لا يتدخل في تفاصيل الحياة الاجتماعية لمقلديه حتى اتحسس من ذكر تلكم الصفات واضافت انا لو كان ان السيد الشيرازي بهذا المستوى لما قلدته اطلاقا
وكما تعلمون ان هنالك من اخواننا من هم مشاركين في ذلك المنتدى مثل السيد محمد الشرع وهو يقلد مرجعا اخر فلم يثر الكلام حفيظته لكونه ممتلئ يقينا بعدالة و عمل من يقلد
اتصور انه لم يفت عن اذهانكم ان السيد محب شهيد المحراب لا يفرق بين العموميات و انه يعاني من عقدة (...) جعلته يحسب ان كل صيحة عليه غفر الله لنا وله

[الروح]

آليت على نفسي أن لا أدخل لنقاس هنا في السياسي
لأن الكل يتحسس وتبدأ حملة اطلاق التهم
لكن دخلت الآن لأقول أن الحوار والنقاش العلمي هو الذي يأتي أكله
وما سواه زبد سيذهب جفاء
أنا في موضوعي هناك ناقشت واحتد النقاش
والحمد لله لم أنل نصيباً من التهم أو التجاوز
وما أشار له الأخ ابو الحسن حالم صحيح فأنا لا أعتبر كلامه تجاوز على مرجعيتي
لأني أثق بأنها مرجعية عادلة عالمة عاملة وأتمنى على الأخوة الذين
جروا الحوار والنقاش الى مرجعية النجف الأشرف
وسماحة المرجع الكبير آية الله العظمى السيد السيستاني مدّ الله ظلهُ الوارف
أن يكونوا أوثق مني بمرجعيتهم ولا يتنزلوا بها ويأخذوا الكلام عليها
فكلنا يعرف بأن لولا دور السيد السيستاني في العراق بعد السقوط
لآل أمرنا الى الخراب والقتل ودور المرجعية في النجف كبير لاينكره اي شخص
شاء أم أبى ويشهد به القاصي قبل الداني وكلام ابو الحسن لم يكن مخصص
فعلينا أن نراجع الردود بتأني ..

ختاماً كل عام وأنتم جميعاً أيها الأعزاء وأنتم بألف خير
وانتم بألف ولاء وأنتم اخوة وأحباء
وانتم على خط آل محمد في ابسط ابجديات الحوار فيما بينكم
تحياتي وتقديري للجميع

[حالم في الخريف]

لمعلومات الاخوة في الادارة والاخوة الاعضاء والاخوة الزوار في منتديات انا شيعي العالمية .. ان ماذكرته آنفا من حوار دار بيني وبين السيد محب شهيد المحراب ورغم تناولي فيه الامور بعمومياتها دونما اي تخصيص...
انما دار في منتدىً اخر حيث لا يملك احد في هذا المنتدى اية سلطة لا ادارية ولا قانونية ولا اخلاقية تخوله محاسبتي بل ولو مجرد سؤالي عن ذلك الموضوع وماهيته ..وانما اوردت لكم توضيحا حوله فقط من باب الاحترام الشديد لكل الاخوة الاعضاء الذين التبس لديهم الامر او قد شعروا بنوع من التجريح في اتجاهاتهم الفكرية نتيجة الضبابية التي اختلقها السيد محب شهيد المحراب عاضده بكل تحيز وانعدام انصاف السيد عبود الكرخي و انصب لها السيد النجف الاشرف ينضح بقبيح القول من كل جوانبه .. من غير ان يكون هنالك ما يلزمني بهكذا توضيح خصوصا بعدما بينت للكل انه لا يوجد قانون في انا شيعي يحاسب الاعضاء على ما يكتبونه من اعتقادات واراء خارج المنتدى.. كما لا يملك احد الحق في تحريف اي كلام عمومي في اي موضوع كان ويصوره على انه يخص شخصا معينا او حادثة معينة كما فعل الاخوة السيد محب شهيد المحراب والسيد عبود والسيد نجف الاشرف فالله سبحانه يثيب على النية الحسنة ولا يعاقب على النية السيئة افترى من حق احد ان يختلق لي نية يتصورها ولم تبدر مني فيحاسبني وفق هواه ... افجعلتم انفسكم بمقام الله تعلمون سرائر القلوب لكنكم بلا حكمة تحاسبون الناس على نواياهم وان كنتم على خطأ..
واليكم باقي ردي على الموضوع..

[الروح]

مع ملاحظة ان المتتبع للنقاش هناك
سيجدني لم اتفق مع الأخ حالم وجل الحديث معه كان خلافي
ومع ذلك لم آخذ كلامه العمومي وأجرهُ على مراجعنا العظام
حفظهم الله

[حالم في الخريف]

سيد مدير ..
اليك بالنص ما قلته انا هنا في هذا المنتدى الكريم..

(مالمقصود بتسييس الدين .. هل تريدون من الدين الذي يقول عنه الله سبحانه ( كتاب انزلناه اليك لتخرج الناس من الظلمات الى النور ) جاء ليتحول الى عنصر تراثي لا يتدخل في الحياة الاجتماعية والسياسية التي تتحكم اليوم بحياة الانسان وبدمه وماله وعرضه .. ماذا سوف يكون موقف الدين لو جاءنا الف صدام ليحكمنا من جديد هل ينهزم الدين الى الطوامير والغرف المظلمة ويتجنب الكلام بصوت عال خوفا من اذان الحياطين.. هل يأمرني الدين ان لا اتدخل في السياسة فأقف بوجه الطاغوت كما وقف الحسين (http://www.imshiaa.com/)علي (http://www.imshiaa.com/)ه السلام وانتفض بوجه الظلم والبغي بدلا من ان اكون مشروع ذبح وسجن وانتهاك حرمات لكلاب انجاس يأتونني من العوجة او من غيرها..

قل لي .. ماهو وجه التشابه بين هذا التساؤل اعلاه الذي كتبته في منتديات انا شيعي وبين ذلك الذي تحدثت به عن مرجعيات منعزلة عن المجتمع في المنتدى الاخر..؟؟ هل تجد في النص اعلاه كلمة مرجعية مخبوءة بين السطور تراها انت والسيد عبود والسيد محب شهيد المحراب ولا يراها احد غيركم .. ثم هل لكم ان تقولوا لي عن مرجعية تتبنى دينا ينطبق عليه هذا التساؤل .. اوليس غريبا منكم ان تصرون على الصاق مرجعياتكم الرشيدة بهكذا صفات بل بهكذا دين ..الا تشعرون انكم انما تسيؤون للمرجعية بسحبكم كل كلمة تجدونها عليها و تحسبون ان كل صيحة هي عليكم وعلى ما تعتقدون.. اخبرونا بصراحة اذا كنتم مقتنعين بما اتهمتموني به ولم تكونوا قد تسرعتم او اخطأتم في اتهاماتكم هل تعتقدون بوجود هكذا مرجعية يقبل دينها بالذل والامتهان .. اوليس من حقي كأنسان ان اكفر بكل دين يسلبني حقي في العيش بكرامة ويلزمني بذل العبودية للطواغيت .. هل تثير حفيظتكم هكذا تساؤلات ؟؟ .. على كل حال انا لا زلت ولن ازل اكفر بكل ديانة تجعلني عبدا لغير الله ذليلا ..فما اعرفه عن دين الله انه دين العزة التي جعلها الله لله ولرسوله وللمؤمنين ..

اترك الحكم للسادة الاعضاء والاخوة الزوار ليحكموا ولعلهم يرون كلمة مرجعية في نص قولي اعلاه

يتبع

[حالم في الخريف]

سيد مدير الشبكة ..

نصحتني ان احذر من السقوط عن الكرسي وانا اكلمك .. اشكرك غاية الشكر على نصيحتك .. غير انني اجلك ان تكون صغيرا لدرجة انني سوف ابالغ في الانحناء وانا قاعد فوق الكرسي عندما اكلمك مما يتسبب لي بالسقوط على الارض .. لكن اطمئن لن احتاج الى ان انظر الى شخصكم الكريم وانا اوجه كلامي اليك .. وعقدت تورم الذات التي طفحت فوق نضح كلماتك النابية من خلال ايرادك لأسمك الكريم مرات عديدة في سطور قليلة متفاخرا فأنها تضيف ريحا غير مقبولة عندما تختلط بألفاظ .. ضحل و ثرد و صغيري و ولدي حالم وغيرها وهو ما لا اوده لجنابكم اطلاقا ..

واما عن تساؤلاتك التي هي قطعا ليست بخصوص العلوم المحجوبة عن العالمين فانما انت اوردتها ولا ملزم لي بأجابتك عنها الا انني اجيبك رغبة مني في مجاراتك حتى نبلغ انا وانت المرحلة التي تعلمني فيها الفرق بين الصاد والضاد لأنك لحد الان لم تصل اليها كما لم تصل لحد هذه اللحظة الى مرحلة تعليمي الشريعة.

سؤالك عن المراجع الذين يقودون الحياة السياسية في ايران

يعتبر السيد القائد الخامنائي هو المسؤول عن السياسة الخارجية للجمهورية الاسلامية في ايران وهو يعتبر اكبر قائد اسلامي بل اكبر قائد ديني على وجه الارض يمارس سلطة روحية قانونية وادارية وسياسية على مواطنيه سواء كانوا من مقلديه ام من غيرهم وهو مجتهد .. ولديه مستشارون متخصصون في جميع مجالات الحياة السياسية والاقتصادية والاجتماعية والعسكرية في البلاد ومن المقربين اليه في هذا المجال هو السيد اية الله محمود الهاشمي الشاهرودي الذي كان يشغل منصب رئيس لسلطة القضائية في ايران .. كما ان مجلس شورى الدولة في الجمهورية الاسلامية ومجلس تشخيص مصلحة النظام الاسلامي و مجلس خبراء القيادة في ايران والذي كان يرأسه اية الله الشيخ على اكبر ناطق نوري.. والمسؤول المباشر عن مراقبة واسناد اعمال الولي الفقيه يضم عشرات المجتهدين ..
علما ان مفهوم المرجع لا يقتصر على التخصص الفقهي كما قد تذهب اليه فالمجتهد في حلقة السياسة الايرانية هو مرجع في جميع الامور السياسية والادارية المستندة الى مصادر التشريع الاسلامي .
وبتقديري المتواضع لو كان السيد القائد الخامنائي لوحده من ذكرت بدون تلكم الاجهزة السياسية الانفة الذكر المليئة بالمجتهدين لكان في ذلك كفاية على ان ايران تقود سياستها المرجعية الدينية ..الا اذا كنتم جنابكم لا تعتقدون بمرجعيته فهذا شأنكم..

اما سؤالك لي وهو (غير مبرر طبعا )عن اين انا من قتل صدام..
فأراك قد جنحت بعيد دونما ان تشعر بنفسك فقد فاتك ان تدرك ان الجواب يكون من جنس الطلب ..السيد طيار قد طالبني بفتوى تبيح قتل الكلاب الانجاس من اعوان المجرم صدام الذي ولغوا في دماء الشيعة وانا اجبته من جنس ما طلب بأن صدام المجرم لا يحتاج الى فتوى لقتله لذا سكت الكثير من العلماء عن ذلك .. لذا فأن فتل المجرمين من اعوانه لا يحتاج الى فتوى .. وكل ما اردت ان ابينه ان تحقق القصاص من الحكم الشرعي ولا يمكن لأحد من رجال الدين ان يحيله للمحاكم الوضعية لحله .. والسيد طيار هو الذي ابتدأ ادعاءه ان هنالك فتوى شرعية من السيد السيستاني بعدم اخذ القصاص من القتلة الذين اجرموا بحق احبة لنا وانا طالبته بتلك الفتوى لكوني اعلم بعدم وجودها .. فكان عليك ان تتحقق قبل ان تحكم..


اما انك تتهمني بالتهجم على مراجع العراق (ولست ادري ان كان هذا المصطلح منضبطا امام الحكم الشرعي الذي ينظر للشيعة خارج الاطار الفئوي والاقليمي ) فهذه تهمة لا زلت اتحدى من يكيلها لي ان يثبتها في هذا المنتدى.. علما ان هنالك ممن يعتبرهم اتباعهم انهم مراجع يساء اليهم هنا كثيرا مثل الصرخي والطائي وحتى السيد مقتدى الصدر

واما كثرة جلوسي على الجهاز و تصوري عن رأيكم بالجمهورية الاسلامية وراي السيد طيار فرأيكم لا يضير مهما كان اتجاهه فالاراء المعززة بالحجج تفرض نفسها على الحياة ...واما اوهام المنظرين والمتأملين والبعيدين كل البعد عن الواقع وحجم التغيرات بالمنطقة فهي تتحطم على صخرة الانطلاق الى الامام التي تقف فوقها الجمهورية الاسلامية ...

وبالنسبة للسيد طيار فأن رأيه معروف اذ هو ينظر الى ايران ليس كأدارة سياسية قد تصدر عنها الاخطاء هنا وهناك بل هو يقول
((هل هذه هي الدوله الشيعية المهدوية المساندة لشيعة العراق (http://www.imshiaa.com/) الذين عانوا ما عانوه من الويلات لسنين طوال))

اي يهاجمها من باب كونها دولة مهدوية وهو معذور طبعا اذ انه لا يعرف عما يتكلم
...

[حالم في الخريف]

سيد نجف الاشرف
اعجبني اجترارك لأسمك الكريم مرات عديدة متفاخرا بكثرة نقاشاتك .. صديقي ان كثرة النقاش على الانترنيت مع المخالف والموالف لا تعني عمق الثقافة .. فبحسب التحليل الاجتماعي للمثقف العراقي فأنه يعتبر بالعموم لا الخصوص سطحي الثقافة حيث ان الثقافة الحقيقية تحتاج الى وعي والوعي يحتاج الى بصيرة وهذا ما اختصره القرآن الكريم بقوله ( ان تتقوا الله يجعل لكم فرقانا) اي ان التقوى تولد لدى الانسان ملكة التفريق بين الحق والباطل .. ولن يميت التقوى في القلب الا القول الفاحش والكلام البذيء والعجب وهذا مع شديد الاسف ما فاح من خلال ما طرحته جنابكم الكريم من ردود بحقي كما ان الاستخفاف المتكرر قد اخرجك من دون ان تشعر عن عقال العقل فرحت تكيل التهم وتتجاوز حدودك وتنسى نفسك متناسيا ان الاستهزاء مورد من موارد الجهل (قالوا اتتخذنا هزوا قال اعوذ بالله ان اكون من الجاهلين ) .. وصدقني انه ليسعدني ان يبرع شيعة أل محمد في مقارعة الخصوم لكن شريطة ان يتحلوا بحسن الخلق .. يقول الصادق عليه الصلاة والسلام ( كونوا لنا دعاةً صامتين انصرونا لا بألسنتكم بل بأعمالكم) اما ان يفتخر الشيعي بكثرة مناقشاته التي تفوح منها نتانة الالفاظ فهذا والله اجنبي عن شريعة الله ورسوله بل هي قراءة بشرية للدين لا تمت الى الله والمعصوم بصلة ..
صديقي... ان خلط الاوراق امام القراء و تخصيص التعميمات بما يتلائم وهوى النفس هو ايضا مما لا تقبله الشريعة (افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض) فأن كان هذا مفهومك عن الشريعة فالله الغني عن شريعتكم .. وان كان مفهومك مرتكزا الى العقل والانصاف والحق كما يريده الله ورسوله فنحن تحت خيمة ذلك جميعا .. ولا تنسى يا صديقي .. ان الالفاظ النابية والبذيئة والكلام المبتذل الذي نضح من جوانبك هو عصا تلوح بها على غيرك و لا يبعد ان يضرب غيرك بها ظهرك .. وبما ان الشرع يبيح لي ان ارد عليك كل كلمة تعديت بها على ( لا يحب الله الجهر بالسوء من القول الا من ظلم ) الا انني قررت ان اعمل بأخلاقي واحلق برفعة في السماء لأترك كل كا تقولته جنابكم الكريم احجار عثرة تشوه مسارك الثقافي والمعرفي..لينظرها من يدخل الى منتدى انا شيعي انها منطق السيد نجف الاشرف .. مدير الشبكة

[الملك_ميسان]

بسم الله الرحمان الرحيم
عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): «كما تعيشون تموتون و كما تموتون تبعثون»
.رايتني ألقي عليك السلام مرتين..ولم أجد رد منك..بل انك حتى في أول أيام العيد المبارك..لم تكلف نفسك بكتابة تهنئة بهذه المناسبة المباركة..!!
وقد روي عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال ( أبخل الناس من بخل بالسلام) ...!
ولن أعاملك باسلوبك..! بل سأتعامل معك بأخلاقي التي تعلمتها من سادتي وأوليائي في الدنيا والأخرة.أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين...وأبداء معك...
بالسلام عليكم أخي الكريم (طيار عراقي )..ورحمة الله وبركاته وكل عام وأنت بألف خير..وأسال الله ان يعيد عليك هذه المناسبة وانت على هدى وبصيرة وبينة من دينك..فكل عام وأنت بألف خير..

أراك تعيد نفسك..وتلف وتدور حولها مرات ومرات ..لا أعلم أهذا هو اسلوب الحوار..ام أنه تهرب من "المسألة التي أثرتها ولادليل لك عليها سوى القيل والقال"..!!؟

اخي الكريم نسبة الشيعة في العراق كبيره جداً لذا نسبة الطيارين الشيعه ايضاً كثيره
ولنفترض جدلاً ان الطيارين الشيعه قتلوا قبل الاحتلال
طيب هل هذا يعني ان قتل السني حلال ؟؟ على اي مذهب واي شرع ؟؟

لا أعرف لم تصرعلى التحول والتسويف في الموضوع..ما علاقة السنة والشيعة في الموضوع.وهل رأيتني طرحت شيء من هذا القبيل.لما الأصرار على هذا اللأسلوب في الحوار..!
إنما وضعت لك الحقيقة التي تحاول حرفها من أجل نصرة ((نفسك وموضوعك)) فإن كان لك كلام منطقي لك به حجة ودليل فتفضل وإلا فدعنا عن هذه الأقوال..ومن تحدث عن القتل..القتل كان عادة (للمجرمين البعثيين الطيارين القتلة لعنهم الله) الذين تدافع عنهم..فنحن ضحايا "سيدهم المجرم" الذي دافعوا عنه نظامه وأبلوا بلاء حسناً خلال 30 سنة ..ياسيد طيار..!

لمعلوماتك اخي انها لم تهرب بل ارسلت وفق اتفاقيات عقدت مع رفسن جاني وموافقة الطرف الايراني فعد وبحث
عن بوادر السلام بين الجانبين بعد الحرب مباشرة ستجد كان هناك اتصالات ومفاوضات كثيره يا عزيزي


أما هذه ففعلا أنت الأن أثبت لي أنك ..لاتعرف شيء عن الموضوع..!
للأعلمك حقيقة (تهريب الطائرات) من العراق..إلى إيران بل وسأعطيك إحصائية بعددها ونوعها..حتى اريك أنك "فتحت موضوع " لست بملم به..وكلامك لاقيمة له لانه لادليل عليه.
كيف تم تهريب الطائرات...؟! سؤال ..أجيب عليه بالتالي.
تم تهريب الطائرات من العراق إلى إيران ..عام 1991 قبل بدء الضربة الجوية للتحالف الغربي..خوفاً من تدمير الطائرات...ولم توجد أي أتفاقية بين العراق وإيران..والدليل هو على عدم وجود "إتفاقية ياسيد طيار" هو أستيلاء إيران على الطائرات (((142))) عسكرية ومدينة للأنه لو كانت هناك أتفاقية موقعة بين الجانبين ..للألزم العراق إيران الأن بأعادتها.لانها لأتفاقية معترف بها بين دولتين..! هل صار مفهوم ..! لأعود لسبب التهريب.
فكما قلنا أن النظام أراد أن يحافظ على الطائرات من التدمير فأرغم أن يعتذر للإيران في ذلك الوقت وخرج (الشيخ رفسنجاني) في خطابه المعروف باعتذار النظام الصدامي لإيران عن قيادته الحرب ضد إيران...! لذلك وافقت إيران على أستقبال الطائرات...هذا السبب فلا تأتي وتجعل هناك أتفاقيات وسلام واشياء لاأعرف من اين جئة بها..! ..تقول بأشياء سامحك الله ..لاتعرف خلفيتها القانونية ..ولا الدولية..! عجبا لك..وحتى اريك توسعي ومعرفتي الدقيقة بالموضوع ..

إليك إحصائية بالطائرات وأنواعها التي أستولت عليها إيران..
الطائرات المدنية لكنها كانت تابعة للقوة الجوية العراقي
1- طائرتين بوينغ (Boeing ) طراز 747
2- طائرة واحدة بوينغ 707
3- طائرة واحدة بوينغ 727
4-طائرتين بوينغ 737
5- 15 طائرة يوشن طراز 76
6- ثلاث طائرات فالكون 50 ( Falcon )
7- طائرتين فالكون طراز 20
8- طائرتين جيت ستار ( jet Star )
الطائرات المقاتله.
9- 24 طائرة ميراج F1
10 - 24 طائرة سوخوي( Sukhoi ) طراز 24
11- 40 طائرة سوخوي طراز 22
12 - 3 طائرات سوخوي طراز 20
13- 7 طائرات سوخوي طراز 25
14- 4 طائرات ميغ 25
15 - 7 طائرات ميغ 23
المجموع = 142 طائرة .
..هذه الأحصائية ..للطائرات التي هربها المجرم المقبور وطياريه ..إلى إيران من أجل حمايتها..وإسترجاعها..
واسالك لماذا لم يقتل الأيرانيين هؤلاء الطيارين..في ذلك الوقت أليس هذا الحل أسهل لهم..من أن يستخدموا أسلوب الأغتيالات ..وإن قام الأيرانيين بقتلهم..أو محاكمتهم..من سيقف بوجههم.؟! أرجوا أن تجيب بشفافية على هذا السؤال.؟!

يتبع.........

[الملك_ميسان]

قلت ....الأتي...

لاحاجه لي باقوال مادمت شاهدت بأم عيني اخي الكريم
ولا اعتقد ان هناك عراقي لايعلم من قتل الطياريين

لاحاجة لك بقولي....؟ !!!!!! إذا لماذا فتحت الموضوع هل تصورت أن الناس ستدخل وستساند من تطرح من أقوال واهية لا اساس لها من الصحة..؟!
للمرة العاشرة ..تتشبث برأيك وتدعي المشاهدة.!؟ هل شاهدت مقتل 188 طيار بأم عينك وقاتليهم الأيرانيين ..!؟ ياأخي الأمام أمير المؤمنين عليه السلام يقول (((بين الحق والباطل أربع أصابع وضعها بين عينه وأذنه..فقال لاتقل سمعت ..ولا تقل رأيت ..بل قل سمعت ورأيت)))...!
وها أنت تدعي أنك شاهد على مقتل "الطيارين المساكين"..!
بل كلامك الذي لاأجد فيه أي قيمة حوارية لانه كلام بسيط يعتمد الأسلوب الجدلي..! الذي لايستند لدليل..! وبادعائك هذا انت أسقطت موضوعك...أصلا.........بل سترى أنك ذهبت أبعد من ذلك..! الشركات (الماسونية الأرهابية الأمنية ) دخلت تزامناً مع المحتل..وأنت قلت القتل بدء مع دخول المحتل..!
وهل انا قلت لايوجد يد لأسرائيل ؟؟؟

ترجع مره أخرى ...وتناقض نفسك.......!؟ ياأخي الحبيب..فأرجوا أن ترسوا على بر هل تريد ان تقنعني (ان العالم كله خائف من الطيارين البعثيين)..! ياأخي حدث العاقل بما لايعقل فإن صدق فلا عقل...
ولأطرح عليك سوال .......................
بحسب الأخبار التي وضعتها أن "الصهاينة مخترقين مكتب رئيس الوزراء" والأخبار الواردة عن القتل تشمل الطيارين..ايضاَ ولم تختص بالعلماء والعقول..فهل أنت توافق على أن حكومة المالكي والأيرانيين الموساد الصهاينة كلهم أتفقوا على تصفية الطيارين ولماذا..!؟؟ تفضل أعطني سبب وجيه ..ياأخي أقنعني..بوجهة نظرك..وأرجوا أن لاتعود لي بتعليق..بعيد عن السؤال..منتظر.!!


عجيب امرك اخي تريد احصائيات رسميه من الحكومه العراقيه ؟؟؟؟
وهل تمتلك الحكومه العراقيه احصائيه دقيقه عن من استشهد من الجيش العراقي الجديد ؟؟؟

عفواً...من أين أريد أحصائية وبأي أحصائية تريد أن آخذ وأين هذه الأحصائية أصلاً...!؟من وضعها ومن أحصائها.؟ طبعاً أليس هؤلاء عراقيين إذا الحكومة مسؤولة عنهم ويجب أن يعرفوا أن قتلوا أو خرجوا..لانهم ليسوا مواطنين عاديين (فهؤلاء ضباط رتبهم عالية وطيارين معروفين لهم تأريخهم ) وإلا لما قتلوهم..!!؟ ..............ام تريدني ان آخذ بإحصائياتكم
التي لم تثبتوا عليها دليل ..واحد ياأخ طيار..!!!!!!!!


اخي الكريم من اين لك الحق في القتل ان كانو سيئين او جيدين
هل تمتلك فتوى شرعيه او حكم قانوني ؟؟؟؟
ام الدماء شيء بسيط بنظرك !!!


لاأعرف لماذا تصر على أستخدام هذا الأسلوب المبتذل في الحوار...!! بصراحة
شيء يدعوا للغثيان..أنا أتحدث عن (تفصيلات جنابك ودفاعك عن الطيارين البعثيين) فسألت من قام بإحصاء "الجيد من السيئ" إن وجد " تقول لي قتل وكلام عجيب..أخجل أن أرد على هذه الردود الفارغة مع أحترامي الشديد..لك..! أرجوا أن ترتقي بأسلوبك وتكون أكثر أكاديمية فحسب علمي ان "الطيار " أنسان أكاديمي يمتلك أسلوب مثقف ..!! ولايعتمد هذه الأساليب..!

انا معك في مقولة الانصاف فأنصفوا انفسكم وعقولكم هداكم الله

أما انني أنصفك من عقلي......!!!! سبحان الله سأعتبر هذا الرد عجز منك..لانك لاتملك ما ترد به علي. فالأولى بكم أن تنصفونا من "المواضيع المتخبطة التي لافائدة منها" ولاقيمة فيها سوى تشويه المشوه وبث الفرقة....! بل وأراك مستميت بالدفاع عن الظباط الطيارين البعثيين المجرمين ..!!!

مره اخرى تقولني شيء لم اقله فأنا لم اقل ضد ان يسير الحياة
بل ضد ربطه بالسياسه

أنا قولتك ما لم تقله.....................سبحان الله ..وإليك تعليقك اللاحق..

ولهذا السبب يا صديقي العزيز انا ضد ربط الدين بالدوله لأن لايوجد نظام معصوم
وانا هنا انتقد نظام غير معصوم يا صديقي العزيز

تمعن في هذا القول لإمام أمير المؤمنين علي عليه السلام: "اللهم إنك تعلم أنه لم يكن الذي كان منا منافسة في سلطان، ولا التماس شيء من فضول الحطام ولكن لنرد المعالم من دينك، ونظهر الإصلاح في بلادك فيؤمن المظلومين من عبادك، وتقام المعطلة من حدودك".
فما معنى (فصل الدين عن الدولة ) سيادة الطيار.......تفضل عرفنا أليس هو فصل شرع الله عن الحياة أليس السياسة هي من تنظم حياة الفرد....أم أنك لك رأي آخر..!
كما بينت لك. فراجع واقراء الكلام بتمعن وبدون "تعصب" لنفسك.للأن فيه موعضة وحجة عليك ..ألقاك بها يوم المعاد..الذي لامفر منه..ياطيار..!


ومن كان يقود الدوله الاسلامي ؟؟؟
هل قادها غير معصوم ؟؟؟ انظر الى الدوله الاسلاميه عندما مسكها غير المعصومون ماذا حل بهاانا هنا لا انتقص من علماء الدين من تدبيرهم
لكن السياسه الحاليه تختلف كلياً عن السياسه السابقه
فسياسة اليوم كلما كنت كاذباً ومراوغ كنت الاكثر حنكه سياسياً
وتسمى الاكاذيب سياسه

أهذا مفهومك للسياسة.! عجباً ...إذا أين الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والتصدي لقضايا الأمة ..ياأخي حتى لأمام أمير المؤمنين عليه السلام بعظمته ...لم يستطيع أن يقيم حكم الله في الأرض ويبسط حكمه على الدولة الأسلامية..لكنه عمل بما مكنه الله به ..وهذا هو تكليفه وجزاه الله عنا وعن الأسلام وخير الجزاء صلوات الله وسلامه عليه..لاأعرف ..من أين تأتون بهذه الأفكار.....لاحول ولاقوة إلا بالله.!

لم ادعي الايمان بك اخي الكريم
فأيماني بيني وبين الله يا عزيزي

أنا لم أقل أؤمن بي.......فلم أدعي ما إدعيته "جنابك" في إصرارك ((على فصل الدين عن الدولة)) وتجعلها مسألة خاضعة لمزاجيتك ..وكأن الدين مسألة مزاجية نترك منه ما نريد ونأخذ بما نريد.........!

لكني اتكلم من باب الأنتقاد لخطأ حدث من قبل دولة ايران اتجاه بلادي الحبيب

والعراق بلدي..أيضاً وأعطيت من عائلتي وعشيرتي مايقارب 32 شهيداً أصغرهم يبلغ السادسة عشر من عمره..ولازالت (أموالنا التي صادرها البعث الهدامي مستباحة من قبل الأحزاب التي جائة على سرف دبابات المحتل..! وهم الأن يسكنون مساكننا" فلست أنت وحدك من تضرر فالالاف المؤلفة من العراقيين تضرروا..وهذا ليس موضوع البحث..
وأنا معك بانتقاد الأخطاء لكن بشكل علمي أكاديمي يعتمد على الدليل و..منصف ..لا أن تعتمد على (القيل والقال)..!

اذا كنت قد ازعجتك في كلمه دون قصد فأتمنا العفوا منكم
والعفوا من شيم الاكارم يا اخي العزيز

لايوجد بيننا غير الخير إن شاءالله ........نحن هناك تنحاور..ولا ثأر لي عندك كما ليس لك ثأراً عندي..إنما ما طالبناك به هو الأنصاف...حتى نصل لنتيجة ..والمحصلة أنك لم تقدم دليل واحد على "مقتل الطيارين " من قبل الأيرانيين سوى "كلام بعض الأعضاء" الذي مع أحترامي لك ولهم..لاقيمة له..في هكذا مواضيع..الذي له قيمة هو الدليل..!
ولك مني تحيه وسلام

وكل عام وأنت بألف خير ولك خالص تحياتي ودعواتي.

[حالم في الخريف]

سيد نجف الاشرف
سألتني عن دور لي في مقارعة الباطل زمن الطاغية وبعده .. وانك لم تر عرض اكتافي في هذا المجال.. وهو من غريب المقال .. هل في ادبيات العمل الامني والعسكري ضد الطواغيت او المحتلين ان يكون من الضرورة ان يتباهى المرء بعرض اكتافه هنا وهناك.. ليس بالضرورة ياسيد مدير ان ترى عرض اكتافي وانا اودي واجبا شرعيا فعملي ليس عبادة لك .. وبما انك تقول ان اهل مكة ادرى بشعابها .. فأنا اعلم بمواطن ذبح الشيعة وتقتليلهم وتهجيرهم من ديارهم واغتصاب اعراضهم على ايدي التكفيريين والصداميين .. وقد عرضت اكتافي واقدامي ويدي هناك عند تلك تلك الثغور حيث النهر الثالث الذي اسماه كلاب البعث وبقاياه والتكفيريون ,, ثلاجة الشيعة ..وهناك كانت ساحتي وساحة اخواني منذ زمن الطاغية المجرم حيث قارعنا خصوم آل محمد بالحجج الدامغة ثم بكل ما اتانا الله من قوة .. والى الساعة لم يسقط السلاح من ايدينا ..ووقفنا ننتصر لأعراض الشيعة التي تنتهك ودمائهم التي تراق وسط مجاهيل اللطيفية و اليوسفية والسيافية وسلمان باك و جبلة والمحمودية والحصوة .. فمنا من قتل ومنا لا يزال صامدا في تلكم الثغور الشيعية وسط اهمال و تماهل وتصالحات اغدقت بها علينا دولتكم التي يقودها المالكي ..
ترى اين انت حتى اريك عرض اكتافي في مقارعة الباطل .. ارى انك انت الذي يجب ان يبحث عمن يعرضون اكتافهم ورقابهم للموت دفاعا عن التشيع ..

تحياتي الى عقلك الناضج بمستوى منطقك

[طيار عراقي]

من مكتب السيد علي الحسيني السيستاني
ادامه الله

السؤال :

هل يجوز لنا القصاص من أصحاب التقارير التي أدت إلى إعدام أبناءنا ؟
الجواب :

لا تجوز المبادرة إلى اتخاذ أي إجراء بصدد معاقبتهم ، بل لابدّ من تأجيل الأمر إلى حين تشكيل محكمة صالحة للنظر في القضايا


الرابط

http://www.sistani.org/index.php?p=297396&id=644


السؤال :

قتل لي اثنان من اقاربي وعرفت القاتل هل يجوز لي قتل القاتل ام لا؟

الجواب :

لا يجوز لك ذلك مطلقاً ويوجب القصاص عليك وإنما ذلك لوليّه الشرعي إذا ثبت القتل العمد عند الحاكم الشرعي.۱

الرابط

http://www.sistani.org/index.php?p=297396&id=644&page=2&perpage=10




هذه الفتوى من مكتب السيد السيستاني
هل لك ان تعطيني فتوى احلت قتل الطيارين من فضلك يا اخي حالم ؟؟

[حالم في الخريف]

من مكتب السيد علي الحسيني السيستاني
ادامه الله

السؤال :

هل يجوز لنا القصاص من أصحاب التقارير التي أدت إلى إعدام أبناءنا ؟
الجواب :

لا تجوز المبادرة إلى اتخاذ أي إجراء بصدد معاقبتهم ، بل لابدّ من تأجيل الأمر إلى حين تشكيل محكمة صالحة للنظر في القضايا


الرابط

http://www.sistani.org/index.php?p=297396&id=644


السؤال :

قتل لي اثنان من اقاربي وعرفت القاتل هل يجوز لي قتل القاتل ام لا؟

الجواب :

لا يجوز لك ذلك مطلقاً ويوجب القصاص عليك وإنما ذلك لوليّه الشرعي إذا ثبت القتل العمد عند الحاكم الشرعي.۱

الرابط

http://www.sistani.org/index.php?p=297396&id=644&page=2&perpage=10




هذه الفتوى من مكتب السيد السيستاني
هل لك ان تعطيني فتوى احلت قتل الطيارين من فضلك يا اخي حالم ؟؟

رغم انن اعلم الفارق الكبير احيانا بين فتوى مكاتب المرجعيات وبين فتاوى المرجعيات انفسهم الا انني لم اجد لحد اللحظة اية محكمة ((صالحة)) تأخذ بحقوق الضحايا من المجرمين .. وهل المحاكم التي يديرها اغلبها نفس القضاة الصداميين تأخذ حقوق الشعب من القتلة .. وبخصوص قتل كلاب صدام الانجاس فقد اوردت لك اية من كتاب الله تحث على قتل اولياء الطواغيت .. فراجعها بدلا من اعادة المعاد

[مُحب شهيد المحراب]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

مع أنني إنسحبت من الحوار مع الاخ حالم في الخريف حتى لا أضطر للرد على ألفاظه و( الجمل ) التي لا تصلح أن تكتب في مواقعنا الشيعية إلا أنني مضطر الآن للعودة للتوضيح على ما يقول أنه إلتبس عليً وعلى غيري من ( العموميات ) وأنني سحبت كلامه على الخصوصيات وهم المراجع ولأنني لا أحب الكلام الطويل العريض المليئ بالألغاز والتعابير التي لا قيمة لها سأختصر كثيراً وسأطرح سؤال واحد على الاخ ابو الحسن وأقول له :

أنت تفضلت وقلت في أنصار الحسين هذه الجملة :

اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام

ركزوا جيداً على كلمة ( المرجع ) في بداية حديثه وأحذفوا ما بينها وبين كلمة ( لا يتقوقع ) ، عموماً حتى لا أظلمه ولا نظلمه سأسأله هذا السؤال والمشكلة أنه هو من وضع نفسه في موضوع ( الشك والريبة ) ولا يريد أن يخرج نفسه من هذا الوضع ، هذا السؤال سيكون هو الفيصل في ( هذه النقطة ) وهو :

من المقصود بكلامك هذا إذا لم تكن المرجعية ؟؟؟!!!

هل تقصد مثلاً علاوي و المالكي وهادي العامري و صالح المطلك يستنسخون الرسائل العملية ؟؟؟!!!

إذا كنت أنا من أصحاب العلم المتدني والذين لا يفهمون فلماذا أنت تضع نفسك في هذه الزاوية وتجلب لنفسك ( الشك ) والريبة ؟؟؟؟!!! وإذا كنت أنا جاهل وسخيف كما تتصور فأخبرنا من المقصود بكلمة ( المرجع ) لا يقبع في طامورة !!!!

وإذا كنت أنا ( ثورياً ) فإن شاء الله سأكون ( هادءاً ) وسأسحب كل كلمة قلتها في حقك وأمام الجميع وأعتذر لك وأنسحب بكل شجاعة من الحوار معك وربما من جميع المنتديات وصدقني كلمة ( المرجع ) هي التي جعلتك تضع نفسك في هذه الزاوية ولو كان كلامك ( عمومياً ) لما فتحت فمي بكلمة . . .

الآن حتى لا نطيل الحديث أنا مستعد أن أعتذر لكم جميعاً ويشهد الله على ما أقول ترددت كثيراً قبل نقل ( كلمتك ) الى هنا وكنت أريد أن أحذفها ولكن المشكلة في هذه الشبكة أنه اذا قمت بإضافة المشاركة لا يمكن تعديلها بعد فترة وجيزة ، والذي جعلني أنقلها هو تعليقي على ماقلته أيضاً هنا من عموميات وتلميحات وقد وضحت السبب وطبعاً أعتذر منك يا أخ حالم إذا كان ( كلامك ) الذي أنت تقوله لا يعجبك في أن أنقله الى هنا أو الى غيرها من منتديات مع أنني أعرف نفسي جيداً يوجد الكثير ممن ينقل ( مواضيعي ) الى منتديات أخرى فلا أنزعج منه بل أفرح به وأفتخر لأنني أعرف ما أكتبه هل هو في صالح المذهب أم لا ، فهم ينقلون ما أراه ( جيداً ) ومفخرة لي ( وعندي الدليل اذا أردت ) ولا أنزعج منه فإذا أزعكم نقلي لكلامك فمع الأسف هو لعدم معرفتك بما تكتب ومعنى ما تكتب فلا أحد ينزعج من كلام يعتبره ( صحيح ) ولا يوجد به أي خطأ !!! . . .

تفضلت وقلت :



الاخوة الاعضاء حتى يكون الكل بالصورة .. في ادناه مقتطفات لمادار بيني وبين السيد محب شهيد المحراب من حوار في ذلك المنتدى المقصود تعمد هو عدم ذكره ..




هذا هو قولي ارجو منكم الاطلاع عليه وهو ما نسخة السيد محب شهيد المحراب والسيد المشرف عبود من منتدى اخر ولصقاه في منتدى انا شيعي

(((المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام.. المرجع المتصدي لأمور المسلمين من سياسية الى علمية الى اجتماعية في ايران هو مرجع ميداني يصلي اماما و يقف وسط المحطات النووية او وسط طلبة الكليات ويتابع احداث الساعة ليصنع حدثا في بلاده يتلائم والتغييرات المحيطة به.. فأرجو ان تفهم هذا الامر الغريب عنك ولا تجعلني اعيده مرة اخرى)))



الان هل من احد يدلني الى اية اشارة الى اسم معين او مرجعية معينة .. اوليس كلامي كله انفا يدور حول العموميات بل انا لم اتطرق فيه الى الخطوط المرجعية وهي كثيرة في عالم التشيع ..وهل من اشارة فيما ذكرت الى مرجعية النجف الاشرف التي نعلم جميعا انها انجبت الكثير من القيادات الاسلامية التي وقفت بوجه الطواغيت واستشهد منها الكثير بل حتى المراجع الذين يسمون بأصحاب الخط التقليدي او الكلاسيكي وان لم يكن لديهم مشروعا مدنيا اسلاميا متكاملا كالذي طرحه الامام الخميني والذي شرع به السيد الشهيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليهما الا اننا نجد لها الحضور الاكبر بعد سقوط الطاغية خصوصا في مسألة الانتخابات ومن المعروف ان لها الفضل الكبير في وجود الحكومة الحالية ..وقوافل المسؤولين تتوافد جيئة وذهابا اليها حول جميع القضايا التي يواجهها الواقع العراقي.. فهل يحق للأخ المحاور ان يأت ويقول ان المقصود بالمتقوقع في بيته والمطمور في الطوامير والمتحول الى تحفة تراثية هي مرجعية النجف الا اذا كان في قلبه شيء الله اعلم به.. ولذا جاء رد السيد محب (ثورانيا ) وغير منضبط فقال..


وهذه المرة أراك ذهبت بعيداً لتتطاول وتنتقد المراجع العظام في النجف الاشرف ولم يبقى سوى أن تقول عنهم متخلفين فالمواصفات التي وضعتها في مشاركتك الاخيرة تدل لكل من يقرأ كلامك بأنك تريد أن تقول بأنهم متخلفين لأنهم يقبعون في طامورة وتحولوا الى ( تحفة تراثية ) وهذه الساخافات ليست جديدة علينا




ارجو من كل صاحب عقل وضمير ان يلاحظ كلام الرجل في اعلاه وكيف انه راح يلصق قولي وانتقاداتي بمرجعية النجف ويصفهم انهم هم الذين يقبعون في طامورة وهم الذين تحولوا الى تحف تراثية .. كما ارجو منكم ملاحظة كلمة سخافات التي يبدو انها نمط ثقافي يعتنقه فئة معينة من الناس استساغوا ان يلوكونه بألسنتم من غير حياء ويطلقونه على من لا يتفق واهواءهم.. وبلغ الامر به ان احالني الى رابط يحتوي موضوعا له يتحدث فيه عن حياة السيد السيستاني محاولا ايهام القارئ بأن المقصود بكل ما تقدم هو شخص السيد

وهنا اورد لكم ردي على الصاقه تلكم الصفات بمرجعية النجف الاشرف وشخص السيد السيستاني الذي يشهد الله انني لم اذكر اسمه مطلقا في حواري معه ولا في حواري مع الاخوة في منتديات انا شيعي



((هنالك غريزة في الانسان يا اخي الكريم حينما يحمل بين اضلعه جرحا مؤلما فأنه يغطيه بيديه حال مواجهته لأي حادث مفزع ..
وانت جنابكم الكريم قد استثرت واستفرت جوارحك امام عبارة التحف الفنية موجها الكلام بحسب ظنونك الى مرجعية النجف الاشرف ولربما لمحدودية معرفتك فاتك ان تعلم ان ايران تعج بالتحف الفنية التي تراكم عليها الغبار وقبعت تحت الكتب والورق ولربما منهم من يعتقد ان الحكم لازال لأسرة بهلوي لأنهم لا يدركون ما يجري خلف ابواب بيوتهم التي لا يعرفون الوانها من الخارج .. ولعلك لم تسمع بالسيد اية الله العظمى محمد كاظم شريعتمداري الموسوي الذي افتى بقتل الامام الخميني لأنه اعتبره خارجا عن الملة بعد نجاح الثورة الاسلامية..
لا اريد ان اطيل في تحليل السبب الذي دفعك الى الانتفاض لصالح مرجعية النجف التي لم امر اطلاقا على ذكرها ))




وليت الاخ محب شهيد المحراب يلملم شجاعته ويخبرنا بالسبب الحقيقي الذي دفعه لزج اسم السيد السيستاني بهذا الموضوع .. ام تراه يخجل ان يقول ان حججه في الحوار كانت واهية فلجأ الى الاختباء خلف المرجعيات الكبيرة لكي لا يختزى ويفتضح..

وبعدها اختتم هو النقاش بقوله

فقط لمعلوماتك يا أخ حالم في الخريف :

((أي تطاول وتجاوز على مرجعيتنا العظيمة أعتبره ( سخافة ) وكلامك في مشاركتك قبل الاخيرة واضح فلا تجعل من نفسك ( ضحية ) وتريد أن تصور لي بأنك لم تقصد مراجع النجف الاشرف فكلامك واضح لا يحتاج أن أفكر به لمدة 20 سنة حتى أفهم من المقصود بـ ( التحف التراثية ) أعشق من تريد ولكن لا تتطاول على من لا يعجبك فهذه حيلة الضعفاء وقلتها لك مثل كلامك موجود كثير وكثير في منتديات أخرى قد طردنا منها ولا داعي لإستعطافنا أو الاعتذار لنا فأنا لم أدافع عن نفسي ولم أنتفض للـ دفاع عنها بل كلامي في مشاركتي الأخيرة هو دافع عن ( التحف التراثية ) التي لا تعجبك وهذا آخر كلام بيني وبينك وقل ما بدى لك عن من تحب وتعشق وعن من تكره . . .)) انتهى حديثه



ليلاحظ الاخوة اصرار الرجل الصاق الكلام بمرجعية النجف التي اعيد واكرر انني لم امر على ذكرها في حواري معه مطلقا كذلك استعارته لكلمة السخافة التي نضح بها منطق غيره ها هنا ..
وانا ايضا ختمت نقاشي معه بقولي

((ربما يكون كلامي في المشاركة الاخيرة واضحا بطريقة فهمك لكن في عقلك الباطن فقط فأنا تكلمت بعموميات تنطبق على المئات من التحف التراثية وانت الذي وقعت في شراك الحوار فأصبحت دون ان تشعر ضحية اذ سحبت كلامي على مرجعك الذي تقلد ولا شأن لي بفهمك يا عزيزي فالتخصيص جاء من عندك لا من عندي ..))


بعد كل هذا اسمحوا لي ان اضيف انني دخلت في حواري معه ضمن موضوع طرحته الكريمة ام جعفر ( الروح) في ذلك المنتدى المقصود والموضوع بعنوان ماهو الخطر الذي تشكله ايران على العالم الغربي .. وبعد ان صدمت من مستوى السيد شهيد المحراب الادبي والعلمي الرفيع جدا سألت السيدة ام جعفر .. هل اثارت كلمة التحف التراثية حفيظتك على مرجعك كوني اعلم انها تقلد السيد الشيرازي .. فقالت مستغربة وهل مرجعي يقبع في طامورة او هو منعزل في بيته او لا يعرف لون بابه من الخارج او لا يتدخل في تفاصيل الحياة الاجتماعية لمقلديه حتى اتحسس من ذكر تلكم الصفات واضافت انا لو كان ان السيد الشيرازي بهذا المستوى لما قلدته اطلاقا
وكما تعلمون ان هنالك من اخواننا من هم مشاركين في ذلك المنتدى مثل السيد محمد الشرع وهو يقلد مرجعا اخر فلم يثر الكلام حفيظته لكونه ممتلئ يقينا بعدالة و عمل من يقلد

اتصور انه لم يفت عن اذهانكم ان السيد محب شهيد المحراب لا يفرق بين العموميات و انه يعاني من عقدة (...) جعلته يحسب ان كل صيحة عليه غفر الله لنا وله




الآن فقط سأوضح أمر بسيط وهو سحب كلامك على مرجعي السيد السيستاني ، لأنني أعتبره أحد الذين قصدتهم بكلمتك السابقة ( تحف تراثية ) فقط لا غير لهذا وضعت لك موضوعي كمثال بسيط على أحد المقصودين بكلامك . . .

وأما أنني أعاني من عقدة فنعم أعاني عقدة ضد كل من يتهجم على مراجعنا سواء في ايران أو في النجف الاشرف ولا نقبل على أي مرجع أي كلمة وحتى لا أزكي نفسي هذه مشاركاتي هنا في هذا الصرح المبارك وفي أنصار الحسين لي أكثر من عشرة آلاف مشاركة وأتحدى أي شخص أن يأتي لي ( بشحطة ) واحدة على مرجع من مراجعنا العظام سواء في ايران أو غيرها . . .

أما بالنسبة لما قلته عني في مشاركتك الاخيرة في انصار الحسين والتي لم أرد عليها فإن شاء الله سأسامحك عليه ولن أضيع وقتي بالرد عليها . . .

بقيت النقطة الأكثر أهمية وهو جوابك على السؤال الذي طرحته عليك حتى أكون أنا مخطأ وأنسحب من الحوار معك في أي موضوع لأنني أخطأت في حقك كما تتصور وأنني ألصقت بك تهمة لم تقولها أنت لهذا وجب عليك التوضيح لنا فأنا قلت لك أن ( عقلي صغير ) ولا أستوعب الكلام الكبير الذي تقوله فأرجو التوضيح . . .

وحتى لا أنسى هناك حديث أو مقولة :

من حام حول الشبهات أوشك أن يقع فيها

ربما هذا آخر ما لدي وأعتذر مرة أخرى لك ولجميع الأخوة هنا إذا سبب لكم وجودي أي إزعاج وكل عام وانتم بألف خير يا موالين . . .

هذا رابط الموضوع في أنصار الحسين ع وللمتابع الحكم :

http://www.ansarh.cc/showthread.php?1726568-ماهو-الخطر-الذي-تشكله-ايران-على-العالم-الغربي.؟.



تحياتي للجميع .

[حمزة الصغير]

بسم الله الرحمن الرحيم
رغم حكمي مسبقا على الحالم في الخريف ومعرفتي به من خلال كتاباته
اقول رغم ما اني عليه من حكم سابق على هذا الشخص ولا ابرءه من مما يقول لمعرفتي اليقينيه بالمشروع الايراني في العراق بالذات
كنت اقول مع نفسي ربما يكون هذا الشخص ملتبسا عليه امرا او حقيقة خافية عنه لايعرفها فكشفت لكم جميعا سر المشروع الايراني وباختصار اعيده لكم ولو تعلمون ثمن هذه المعلومة لحمدتم الله وشكرتموه ولسجدتوا الليل والنهار لله وملخص المشروع هو (كل العراقين اللذين اشتركوا في الحرب ضد ايران حتى ولوا بعدم دخول ساحة الحرب كفار يجب قتلهم ولايهم مذهبهم او دينهم وهذا المشروع البسوه لباس الدين وله استنباطات من القران وله خطوط تقوده ومدته عشرين سنه
واليكم مثل واحد سال احدهم عن ذنب من يقتل وهو متدين ويقوم الليل ولم يقتل ولم يذهب لقتال ايران فالجواب الخوارج كانوا متدينين ولكن هم كفار كما ان البرئ للجنة والكافرللنار ان انتقتل الانسان خطأ مازال بالعراق ابان الحرب يجب قتله تصدقون ما اقول او لاتصدقون لكم الامر
وحاولت ان امنع نفسي من الدخول في هكذا موضوع ولكن لم استطيع لان الاخوان المحاورون يريدون ان يثبتوا حقيقة لاحد المتصدين لقيادة فكر تدميري تقوده ايران ولا غير الله ساتر وحافظ وايران لها شباب مجند ين وبمقاهي الانترنيت متوزعين خاصتا في المحاقظات الجنوبيه فاختصروا الطريق واغلقوا هذا الموضوع لان لاجدوى منه
وما المسمى الحالم في الخريف الا ايرانيا متعصبا لفكر تدميري قابض ثمنه ولا ينفع معه لادليل ولابرهان كما انه لم يكن ممن شاهد ساحات الحرب ولن يكون في يوم من الايام محاربا او محبا للعراق ومدافعا لاهله ولكن بطل كلام كشاعرات الاموات (المليات)
فانتم تنفخون في قربه فارغه
ياخوان المشروع الايراني موسهل ولاينفع معه الا تدخل الله واهل البيت ع والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ملاحظة راح يكتب الحالم جريده من التهجم عليه فمقدما انا لاا قراها

[حمزة الصغير]

اخوان نسيت موضوع
هل صحيح ان السيد كمال الحيدري
له كلام غير لائق على السيد السستاني دام ظله
ان كان صحيح الباقي عليكم

[عبود مزهر الكرخي]

الأخوان كافة والأخ حالم بالذات.


في بداية ردي أحببت أن أنوه الى بديهية مهمة وهي أن أيران بلد جار ومسلم وشيعي ويمثل أمتداد شيعي لنا وكذلك نحن نمثل له ذلك والشعب الأيراني هو محبوب لدى كل أبناء شعبنا وبالأخص مذهبنا ونحن لانشير بأي نقطة سلبية على هذين المبدأين وأي أنتصار لهم هو تعزيز لنا والمفروض أن أي أنتصار لنا هو تعزيز لهم وهذا ما تقول عنه كل الأمور الواقعية.ونحن من خلال كل ردودنا لم نتهجم على أي مرجعية بل نعتبرهم مراجعنا وصولا الى مرحلة من العلم والتفقة من العلم بحيث لايجوز لنا ونحن في عقولنا القاصرة أن نتقتدهم وتقييمهم لأن نبينا الأكرم في حديثه الشريف يقول ((علماء أمتي كأسباط بني إسرائيل))لأن العلماء قد فضلهم الله سبحانه وتعالى حتى في قرآننا الكريم بقوله{وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ} [فاطر : 28].
ولاأدري الأخ حالم قد وضع نفسه في مراتب عؤلاء الأجلاء وأصبح يصدر احكامه من خلال ذلك.
وقد اشار أخي شهيد الله في جمل مفيدة ومختصرة أن هناك تفارق ما بين السياسة والدين في توضيح ذكر وأشارة صحيحة لمتتبع لكل ما يجري وفي تحليل واقعي للأحداث


وهذا الأقتباس من الأخ شهيد الله الذي هو كاتب ومحلل متميز ويعيش في أيران وطالب حوزوي ومن الأقلام الذي يكتب مواضيعة بكل ثقة وأعتدال والأخوان في المنتدى يعرفون.



نعم هناك خلافات وهناك مشاكل يمكن ان تدخل في الدبلوماسية المتقابلة والسياسات الادارية كما تفضل الاخ طيار ولاتتحول لقضايا كبيرة تشغل الراي العام وتمنح الاستكبار هدفة الاستراتيجي في اشغال الوجود الشيعي الان ببعضة كما تفضل الاخ حالم مشكورا ..في ايران شخصيات انفعالية تتحمل شيء من عصبية العرق والانتماء وهناك شخصيات مخلصة هادئة تتحرك بوحي المرجعية المباركة وتوالي الجميع وتمنح خطي المرجعية قداستهما المطلوبة في هذا الصدد يقول الامام (قدس سره) أيضاً في آخر بيان أصدره للحوزات العلمية :


وأما بشأن أسلوب الدراسة والتحقيق في الحوزات ، فإنني أعتقد بالفقه التقليدي والاجتهاد الجواهرى ، ولا أجيز التخلف عن ذلك ن فالاجتهاد صحيح على ذلك النمط ، ولكن هذا لا يعني أنّ الفقه الإسلامي ليس غنياً ولا خلاّقاً ، إذ أنّ الزمان والمكان عنصران مهمان في الاجتهاد ، ولو كان لمسألة حكماً معيناً في السابق فبحسب الظاهر قد تكون هي نفسها ضمن العلاقات المتحكمة بسياسة واجتماع واقتصاد نظام معين يكون لها حكماً جديداً بهذا المعنى وهو أنه من خلال المعرفة الدقيقة للعلاقات الاقتصادية والاجتماعية والسياسية لنفس الموضوع الأول الذي لا يختلف ظاهراً عن القديم يغدو موضوعاً جديداً يتطلب قهراً حكماً جديداً ))



فهذه أشارة الى ماجرى وما أشار اليه الأخ طيار عراقي ونحن ما نقوله ولكن الأخ حالم في الخريف مصر على مايقول وهو لا يقبل النقاش بل يصل الأمر الى التهجم والتشهير بالذي يخالفه .
وبدوري أسال لماذا هذا العناد والتكبر وعدم سمع أراء الأخرين والقبول لها أم يفسر نتيجة أنغلاق فكري ومضمون نعصبي لأشاعة فكر القتل والتدمير؟
ولي عودة مع الأخ حالم لردي عليه والتي أريد منها أجابات محددة.

[حالم في الخريف]

سيد محب شهيد المحراب .. يبدو انك تفصلك هوة سحيقة عن الاسلوب الادبي الرصين والاكاديمي .. فلذا انصحك بأن تستعين بمن هم اطول منك باعاً في المعرفة الادبية والاسلوب الادبي ليبين لك الحقائق مستقبلا كي لا تحشر نفسك في متاهات لا تعرف الخروج منها..

انني وبكل بساطة لم اضع نفسي موضع شك او ريبة .. لقد وصفت المرجع (عموم المرجع) او المجتهد المتصدي للعمل السياسي في الجمهورية الاسلامية بأنه لا يتقوقع في بيته ولا يعيش في طامورة .. ولا ادري اين يمس هذا مرجعيتك .. هل تعتقد ان مرجعيتك تعيش في طامورة.. او متقوقعة في بيتها ..هذا شأنك ان اعتقدت .. وهذا يخصك لا يخصني ..
وهذا ما يسمى بالعموميات الذي سحبته انت عامدا عالما .. او مدعيا جاهلا الى ساحة المرجعية في النجف الاشرف وخصوصا شخص السيد السيستاني ..ولم اشر الى اية مرجعية في النجف بكلامي ولم اشر الى اسم السيد السيستاني لا من قريب ولا من بعيد ..

ثم انك لست بربي ولا خالقي لتعلم ما في نفسي ولا اعلم ما في نفسك ..

واذا لم تكن من قبل تعلم مالمقصود بالعموميات من قبيل ما وصفت به صفات المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران فتعلم قبل ان تصيب قوما بجهالة ..

من حقي ان اصف المرجعية التي تمثل المشروع الاسلامي الكبير مادحا بأي نعت اشاء مادمت لا اتعرض بأسم ولا رسم ولا وصف لمرجعياتك..

ثم لم تسحب الموضوع الى شخص السيد السيستاني تحديدا اوليس الصاقك هذا الوصف به اهانة من قبلك انت الى شخص السيد خصوصا وقد ذكرت لك ان ايران تعج بالمئات من التحف التراثية الذين لا يعلمون عن ساحة الواقع شيئا وان تأريخ الثورة في ايران قد لفظ مرجعية كبرى يقدر عدد مقلديها بعشرين مليونا المتمثلة بآية الله العظمى السيد محمد كاظم الشريعتمداري الموسوي الذي افتى بضرورة قتل الامام الخميني عندما اعتبره خارجا عن الملة بعدما قام بثورته المباركة ..

ومن الغريب انك تريد ان تظهر نفسك بمظهر الناسك المتعبد وانت تحاول ان تغطي هزالة موقفك في نقلك الموضوع الذي عجزت عن مواصلة الحوار فيه في المنتدى الاخر فكان نقلك اليه هنا لأيجاد من يناصرك على باطلك .. وما نقلك اياه بحسن نية بل جاء حتى تضرب نقل مواضيعك الى باقي المنتديات مثلا بل غايتك كانت التسقيط فما اسقطت بها الا ذاتك

ولسوف اعرض للقراء قولك هذا ليحكموا بأنفسهم على هزالة موقفك ..

(الآن فقط سأوضح أمر بسيط وهو سحب كلامك على مرجعي السيد السيستاني (http://www.imshiaa.com/) ، لأنني أعتبره أحد الذين قصدتهم بكلمتك السابقة ( تحف تراثية ) فقط لا غير لهذا وضعت لك موضوعي كمثال بسيط على أحد المقصودين بكلامك . . .

لينظر الاخوة ممن لديهم ذرة من الانصاف فما فوق ..كيف ان السيد محب شهيد المحراب يعترف انه هو الذي سحب كلامي على شخص السيد السيستاني مُقرا انه هو الذي اعتبره مقصودا بكلمة تحفة تراثية .. لاحظوا اخواني انه يقر بأنه هو الذي اعتبر السيد بهذا الوصف لا انا والحكم اتركه لذوي الحجى ..

والاخ محب شهيد المحراب مطالب بتوضيح كيف ان المرجع الذي يتوافد الى بيته السياسيون و ويعتبر تشكيل الحكومة الحالية والسابقة من ثمار دخول ارائه بالعمل الساسي في العراق كيف يسحب عليه وصف التحف التراثية؟؟

سيد محب شهيد المحراب .. ان عقدتك التي تعاني منها ليست الدفاع عن المرجعيات بل هو التصنم لذاتك فأنت قد صنعت في داخلك صنما ظلت عليه عاكفا فلا ترى الحقائق الا من خلال صنم ذاتك فأوردت نفسك في شبهات تفوق حجم امكانياتك وصدقني لن ترَ نور الحقائق حتى تكسر اصنام نفسك وتتحرر من قيود الذات ..

وتعلم يا صديقي عندما تهزم في حوار عقائدي او فكري لا تبحث لك عن حائط مبكى تذرف عنده دموعك كما جئت الى منتديات انا شيعي العالمية فأستندت الى كتف السيد عبود الكرخي متباكيا فسارع الى نصرتك لأستبطانه التحيز ضد من خالف افكاره فسارع لأستنساخ ما كتبته في منتدى اخر ولصقه ها هنا وطالب بمحاسبتي على مالم اقله في منتدى انا شيعي متناسيا انه لا يحق ذلك لا له ولا لغيره

وبالنسبة لأعتذارك الافضل لك ان تعتذر من مرجعك الذي تقر انك سحبت الكلام عليه ..

وانا بدوري يا عزيزي لا ولن ابرءوك الذمة واشتكيك الى الله والى رسوله والى اهل بيته المعصومين الذين تعرض عليهم الاعمال .. والحمد لله الذي جعل الشاهد هو الحاكم

[حالم في الخريف]

بسم الله الرحمن الرحيم
رغم حكمي مسبقا على الحالم في الخريف ومعرفتي به من خلال كتاباته
اقول رغم ما اني عليه من حكم سابق على هذا الشخص ولا ابرءه من مما يقول لمعرفتي اليقينيه بالمشروع الايراني في العراق بالذات
كنت اقول مع نفسي ربما يكون هذا الشخص ملتبسا عليه امرا او حقيقة خافية عنه لايعرفها فكشفت لكم جميعا سر المشروع الايراني وباختصار اعيده لكم ولو تعلمون ثمن هذه المعلومة لحمدتم الله وشكرتموه ولسجدتوا الليل والنهار لله وملخص المشروع هو (كل العراقين اللذين اشتركوا في الحرب ضد ايران حتى ولوا بعدم دخول ساحة الحرب كفار يجب قتلهم ولايهم مذهبهم او دينهم وهذا المشروع البسوه لباس الدين وله استنباطات من القران وله خطوط تقوده ومدته عشرين سنه
واليكم مثل واحد سال احدهم عن ذنب من يقتل وهو متدين ويقوم الليل ولم يقتل ولم يذهب لقتال ايران فالجواب الخوارج كانوا متدينين ولكن هم كفار كما ان البرئ للجنة والكافرللنار ان انتقتل الانسان خطأ مازال بالعراق ابان الحرب يجب قتله تصدقون ما اقول او لاتصدقون لكم الامر
وحاولت ان امنع نفسي من الدخول في هكذا موضوع ولكن لم استطيع لان الاخوان المحاورون يريدون ان يثبتوا حقيقة لاحد المتصدين لقيادة فكر تدميري تقوده ايران ولا غير الله ساتر وحافظ وايران لها شباب مجند ين وبمقاهي الانترنيت متوزعين خاصتا في المحاقظات الجنوبيه فاختصروا الطريق واغلقوا هذا الموضوع لان لاجدوى منه
وما المسمى الحالم في الخريف الا ايرانيا متعصبا لفكر تدميري قابض ثمنه ولا ينفع معه لادليل ولابرهان كما انه لم يكن ممن شاهد ساحات الحرب ولن يكون في يوم من الايام محاربا او محبا للعراق ومدافعا لاهله ولكن بطل كلام كشاعرات الاموات (المليات)
فانتم تنفخون في قربه فارغه
ياخوان المشروع الايراني موسهل ولاينفع معه الا تدخل الله واهل البيت ع والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ملاحظة راح يكتب الحالم جريده من التهجم عليه فمقدما انا لاا قراها



سيد صغير ..
قد اعترفت سابقا انك قاتلت العراق دفاعا عن ايران وانك كما يبدو قد تركت ايران ودخلت العراق بعد سقوط صنم بغداد فأذا كان المشروع الاسلامي في ايران تدميريا .. فما هو موقفك الشرعي عندما قاتلت ابناء بلدك دفاعا عن هذا المشروع التدميري .. وكم هو عدد العراقيين الذين قتلتهم وانت تدافع عن المشروع الايراني التدميري .. وهل عرفت ان المشروع الاسلامي في ايران بأنه تدميري بعد سقوط الطاغية المجرم صدام ام قبله ..

واذا انقلبت الامور في الساحة السياسية العراقية واستلم الحكم في العراق من امثال علاوي والمطلك وطارق الهاشمي واعادوا على الشيعة مسلسل الظلم التي اعتاده الطواغيت على مر العصور .. ترى هل سوف تلجأ من جديد الى سدنة المشروع الاسلامي التدميري في ايران وتشهر سلاحك ضد العراقيين فتقتلهم وتدافع من جديد عن مشروع ايران التدميري..؟؟ ليس مستبعدا على متلون مثلك

ليس المهم يا سيد صغير ان تقرأ ما اكتبه بل غاية ما اتمناه هو ان تكتب انت لتفضح نفسك وفكرك،، ثم اتي انا لأعلق على ما كتبته انت ليعرف الجميع مستواك في جميع مجالات الحياة .. فوجودك في المنتدياك ضروري ليطلع الكل على هذا المستوى من الافكار.. التي تليق بما اسميته انت بفكر الملايات الذي يبدو انك تتقنه جيدا

وكم يعجبني تفاخرك علي بأني لم ولن اقاتل .. وبما تراك تفتخر غير قتلك للعراقيين كما تعترف بقلمك انت وفي هذا المنتدى دفاعا عن المشروع التدميري الايراني

ختاما احب ان اهنئك بمناسبة العيد السعيد ،،الذي يبدوا مر عليك مثله اعيادا كثيرة وانت تطلق النار نصرة للمشروع التدميري الايراني بأتجاه العراق والعراقيين الذين تذرف دموع التماسيح عليهم اليوم..بعدما قتلت منهم بالامس

تحياتي

[مُحب شهيد المحراب]

سيد محب شهيد المحراب .. يبدو انك تفصلك هوة سحيقة عن الاسلوب الادبي الرصين والاكاديمي .. فلذا انصحك بأن تستعين بمن هم اطول منك باعاً في المعرفة الادبية والاسلوب الادبي ليبين لك الحقائق مستقبلا كي لا تحشر نفسك في متاهات لا تعرف الخروج منها..


انني وبكل بساطة لم اضع نفسي موضع شك او ريبة .. لقد وصفت المرجع (عموم المرجع) او المجتهد المتصدي للعمل السياسي في الجمهورية الاسلامية بأنه لا يتقوقع في بيته ولا يعيش في طامورة .. ولا ادري اين يمس هذا مرجعيتك .. هل تعتقد ان مرجعيتك تعيش في طامورة.. او متقوقعة في بيتها ..هذا شأنك ان اعتقدت .. وهذا يخصك لا يخصني ..
وهذا ما يسمى بالعموميات الذي سحبته انت عامدا عالما .. او مدعيا جاهلا الى ساحة المرجعية في النجف الاشرف وخصوصا شخص السيد السيستاني ..ولم اشر الى اية مرجعية في النجف بكلامي ولم اشر الى اسم السيد السيستاني لا من قريب ولا من بعيد ..

ثم انك لست بربي ولا خالقي لتعلم ما في نفسي ولا اعلم ما في نفسك ..

واذا لم تكن من قبل تعلم مالمقصود بالعموميات من قبيل ما وصفت به صفات المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران فتعلم قبل ان تصيب قوما بجهالة ..

من حقي ان اصف المرجعية التي تمثل المشروع الاسلامي الكبير مادحا بأي نعت اشاء مادمت لا اتعرض بأسم ولا رسم ولا وصف لمرجعياتك..

ثم لم تسحب الموضوع الى شخص السيد السيستاني تحديدا اوليس الصاقك هذا الوصف به اهانة من قبلك انت الى شخص السيد خصوصا وقد ذكرت لك ان ايران تعج بالمئات من التحف التراثية الذين لا يعلمون عن ساحة الواقع شيئا وان تأريخ الثورة في ايران قد لفظ مرجعية كبرى يقدر عدد مقلديها بعشرين مليونا المتمثلة بآية الله العظمى السيد محمد كاظم الشريعتمداري الموسوي الذي افتى بضرورة قتل الامام الخميني عندما اعتبره خارجا عن الملة بعدما قام بثورته المباركة ..

ومن الغريب انك تريد ان تظهر نفسك بمظهر الناسك المتعبد وانت تحاول ان تغطي هزالة موقفك في نقلك الموضوع الذي عجزت عن مواصلة الحوار فيه في المنتدى الاخر فكان نقلك اليه هنا لأيجاد من يناصرك على باطلك .. وما نقلك اياه بحسن نية بل جاء حتى تضرب نقل مواضيعك الى باقي المنتديات مثلا بل غايتك كانت التسقيط فما اسقطت بها الا ذاتك

ولسوف اعرض للقراء قولك هذا ليحكموا بأنفسهم على هزالة موقفك ..

(الآن فقط سأوضح أمر بسيط وهو سحب كلامك على مرجعي السيد السيستاني (http://www.imshiaa.com/) ، لأنني أعتبره أحد الذين قصدتهم بكلمتك السابقة ( تحف تراثية ) فقط لا غير لهذا وضعت لك موضوعي كمثال بسيط على أحد المقصودين بكلامك . . .

لينظر الاخوة ممن لديهم ذرة من الانصاف فما فوق ..كيف ان السيد محب شهيد المحراب يعترف انه هو الذي سحب كلامي على شخص السيد السيستاني مُقرا انه هو الذي اعتبره مقصودا بكلمة تحفة تراثية .. لاحظوا اخواني انه يقر بأنه هو الذي اعتبر السيد بهذا الوصف لا انا والحكم اتركه لذوي الحجى ..

والاخ محب شهيد المحراب مطالب بتوضيح كيف ان المرجع الذي يتوافد الى بيته السياسيون و ويعتبر تشكيل الحكومة الحالية والسابقة من ثمار دخول ارائه بالعمل الساسي في العراق كيف يسحب عليه وصف التحف التراثية؟؟

سيد محب شهيد المحراب .. ان عقدتك التي تعاني منها ليست الدفاع عن المرجعيات بل هو التصنم لذاتك فأنت قد صنعت في داخلك صنما ظلت عليه عاكفا فلا ترى الحقائق الا من خلال صنم ذاتك فأوردت نفسك في شبهات تفوق حجم امكانياتك وصدقني لن ترَ نور الحقائق حتى تكسر اصنام نفسك وتتحرر من قيود الذات ..

وتعلم يا صديقي عندما تهزم في حوار عقائدي او فكري لا تبحث لك عن حائط مبكى تذرف عنده دموعك كما جئت الى منتديات انا شيعي العالمية فأستندت الى كتف السيد عبود الكرخي متباكيا فسارع الى نصرتك لأستبطانه التحيز ضد من خالف افكاره فسارع لأستنساخ ما كتبته في منتدى اخر ولصقه ها هنا وطالب بمحاسبتي على مالم اقله في منتدى انا شيعي متناسيا انه لا يحق ذلك لا له ولا لغيره

وبالنسبة لأعتذارك الافضل لك ان تعتذر من مرجعك الذي تقر انك سحبت الكلام عليه ..


وانا بدوري يا عزيزي لا ولن ابرءوك الذمة واشتكيك الى الله والى رسوله والى اهل بيته المعصومين الذين تعرض عليهم الاعمال .. والحمد لله الذي جعل الشاهد هو الحاكم



الاخ حالم في الخريف :

كنت أتمنى أن تجاوب بشكل واضح على السؤال ، وكيف أصبح ( إستنساخ ) الرسائل العلمية أمر عاماً لا أعرف مع أنه خاص بالمراجع !!! هل استنساخ الرسائل العملية هو أمر يقوم به كل شخص فأصبح أمر عاماً مثلاً !!!!

أما أنني لست أكاديمي ولا أعرف بالأسلوب الأدبي فهذا أمر عادي جداً وليس كل من يجلس خلف شاشة الكمبيوتر يجب أن يكون ( أكاديمي بالأدب ) فلماذا انت تقيم الدنيا ولا تقعدها ؟؟؟!!!!

ولا أدري كيف أصبح حوارنا حول ( العموميات ) ونحن نتحدث عن ايران والعراق ؟؟؟!!!! فلماذا لم تقول أن حواري معك ليس حول ايران أو مراجع ايران مع أنك تكرر كثيراً أن ( سياسة ايران ) هي ( سياسة ) مراجع !!!! فهل تقصد هذا شيئ عاماً !!!! أم أنك تقصد به شيئ خاصاً ؟؟؟!!!! لأنني وغيري الكثير يفهم أنك تقصد ( المرجع ) المجتهد الذي يتصدى لشؤون الناس الدينية أم أنه يوجد في باطنك معنى آخر لهذه الكلمة نحن لا نعرفها ؟؟؟!!!

ولا أدري كيف تقول أنك لم تقصد المراجع بعينهم وأنت تقول :

حتى لو تسلم رقاب شعبه مليون صدام !!! هل أيضاً يوجد صدام عامي وصدام خاص !!!!

لا أدري ربما أنا أعيش عالم آخر فأعتذر لعدم فهمي لما قلته ، هذا أولاً .

ثانياً :
قلت لكم أنني عندما ذكرت إسم السيد السيستاني فهو من باب المثال لا أقل ولا أكثر فلماذا لا تريد أن تفهم هذه النقطة ؟؟؟!!! لأنك ذكرت ( تحف تراثية ) ومن حواراتي الكثيرة مع من هم يؤيدون فكرك يلصقون هذه الأمور بمرجعية النجف فلهذا كان إستنتاجي من هذا الباب لا أقل ولا أكثر . . .

ثالثاً :
فقط رب العالمين يعلم السبب الذي جعلني أنقل مشاركتك هنا ، وعندما أقسمت في مشاركتي السابقة ليس لأقول لك أنني متعبد ومتنسك بل هذه هي الحقيقة ولم أعرف طوال حياتي أن أخفي ما في قلبي والحمد الله أنني عندما أخطأ أعتذر وعندما ينعتني أحد بمثل ما نعتني من ألفاظ هناك أترفع عن الرد عليها من أجل أمور أخرى هي أكبر وأكثر قيمة ، ولم أنقل كلامك حتى أستند على حائط مبكى أو أنتظر أحداً لينصرني على باطلي كما تقول لأنني لست من هذا الصنف ولا أجيد مثل هذه الافعال وتاريخ مشاركاتي يشهد والكثيرين من الاخوة يعرفونني هنا وهذه هي وجهة نظرك ولن أقول أكثر من هذا . . .

رابعاً :
أشكرك يا أخي لأنك عرفت من خلال حواري معك حول ايران أن عقدتي هي ( صنم ذاتي ) داخل نفسي وأنا أعبده وظللت عليه عاكفاً ولن يتحطم هذا الصنم إلا من خلال أن أعتقد بأن ايران هي التشيع وأن إيران يديرها ( مراجع ) ويجب أن لا نتكلم عن سياستها لأن المراجع يديرون سياستها فشكراً لك على هذا الإكتشاف الذي أكتشفته في داخلي وكنت أنا أجهله وإن شاء الله سأكسر هذه الأصنام عندما تسنح لي الفرصة . . .

أخيراً :
أحب أن أذكر أمر مهم وهو أنني قبل الدخول في الحوار حول ( ايران ) قلتها منذ البداية ومنذ أول مشاركة أن الحوار سيكون حساساً وأن الاخوة لن يتحلموا اي كلمة نقولها عليها ولهذا وصلنا الى هذه النتيجة ، بحيث لكل منا فكرته ونظرته التي لا يستطيع أن يتركها وبالأخير أصبح أحدنا يقول للآخر لا أبرأك الذمة !!! مع أنني من هنا أعلنها أنك لن ترى لي أي مشاركة في أي موضوع يخصك أو يخص جمهوريتك الشيعية المرجعية وحتى لا تصطدم بمستواي الأدبي الذي هو ليس أكاديمي وليس بمستواك الكبير العالي !!!! فلقد أصبح في العالم مستويات وعوالم أخرى لا يعرفها الناس سوى الأكاديميين !!!

عموماً أسأل الله أن يوحد القلوب التي تفرقت بسبب هذه المواضيع . . .


تحياتي للجميع .

[محمد الشرع]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

عيدكم مبارك و ايامكم سعيدة

حقيقة يا اخواني دعوني اقول لكم كلاما ..

ما فائدة حواركم هذا ؟؟
بل هل يطلق عليه حوارا ؟؟

ما فائدة الحوار ان لم تكن هناك ثمرة مرجوة منه ؟؟

حينما يعتقد الجميع انهم لن يقنعون , بل لا توجد مساحة للتلاقي فكيف يكون الحوار ؟؟

المسالة كلها ظنيات , و اغلب الاراء المطروحة واقعة تحت تاثير الاطر الفكرية لمتبنيها

فكما يتبنى اخينا العزيز محب شهيد المحراب او الاخ عبود الكرخي او الاخ طيار عراقي , كما يتبنون فكرة , و هي مبنية على ما ترسخ في اذهانهم من افكار

فايضا للاخ ابي الحسن ( حالم في الخريف ) فكرته التي يتبناها , و هي بالتاكيد مبنية على نظرية لها اسس و اطر موضوعية ..

لست بالضرورة اتفق و كلام الاخ حالم في الخريف , لكن لا بد ان ابحث حول كيفية الوصول لهذه الاراء .

اليس هناك ضرورة لمعرفة الدوافع و المقاصد ؟؟


عموما , طلبت من اخي محب شهيد المحراب ان يبعد نفسه عن الحوار , الا انه يبدو بانه لم يستجب لطلبي ..


لذلك ارجو اخي حالم في الخريف ان يبتعد عن هذا الحوار الذي اراه غير مفيد , لان الجميع لا يريد ان يفهم الجميع

و الحوار اصبح كحوار الطرشان !!

و اعيذكم بالله ان تدخلون في المراء من حيث لا تشعرون !

تحية .

[امنية شائق]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد الأمين وآله الميامين
أن الموالي الحقيقي الراغب برضا مولاه
لن يرتضي لنفسه الخوض في هكذا حديث بني على الجدل المفرغ من البعد المعرفي
انئوا بأنفسكم عن هذا الجدل فهو لايزيدكم في هذه الأيام المباركة الا بعداً عن الله وعن رسوله
وان كنت جديداً على منتداكم الموقر انما احببت ان أقدم نصحي القليل
في كُثُراتِكم الجدلية لعلكم تنتفعون بنصح غريب عنكم
ولاتكونوا كالطاعن على نفسه
غفر الله لنا ولكم وهدانا واياكم سبيل الرشاد

أخوكم

[حمزة الصغير]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

عيدكم مبارك و ايامكم سعيدة

حقيقة يا اخواني دعوني اقول لكم كلاما ..

ما فائدة حواركم هذا ؟؟
بل هل يطلق عليه حوارا ؟؟

ما فائدة الحوار ان لم تكن هناك ثمرة مرجوة منه ؟؟

حينما يعتقد الجميع انهم لن يقنعون , بل لا توجد مساحة للتلاقي فكيف يكون الحوار ؟؟

المسالة كلها ظنيات , و اغلب الاراء المطروحة واقعة تحت تاثير الاطر الفكرية لمتبنيها

فكما يتبنى اخينا العزيز محب شهيد المحراب او الاخ عبود الكرخي او الاخ طيار عراقي , كما يتبنون فكرة , و هي مبنية على ما ترسخ في اذهانهم من افكار

فايضا للاخ ابي الحسن ( حالم في الخريف ) فكرته التي يتبناها , و هي بالتاكيد مبنية على نظرية لها اسس و اطر موضوعية ..

لست بالضرورة اتفق و كلام الاخ حالم في الخريف , لكن لا بد ان ابحث حول كيفية الوصول لهذه الاراء .

اليس هناك ضرورة لمعرفة الدوافع و المقاصد ؟؟


عموما , طلبت من اخي محب شهيد المحراب ان يبعد نفسه عن الحوار , الا انه يبدو بانه لم يستجب لطلبي ..


لذلك ارجو اخي حالم في الخريف ان يبتعد عن هذا الحوار الذي اراه غير مفيد , لان الجميع لا يريد ان يفهم الجميع

و الحوار اصبح كحوار الطرشان !!

و اعيذكم بالله ان تدخلون في المراء من حيث لا تشعرون !

تحية .السلام عليكم
رغم لم اعرف رايك بصراحه ولكن انت ياسيد ذكي جدا جدا
وبالمثل العراقي كارط ملحته
بس شويه ملتبسه عليك وماتكدر تكوله
عمره مبروكه وزياره مقبوله

[عبود مزهر الكرخي]

يا سيدعبود..


اشكرك على هذا السرد التأريخي الذي تفضلت به وهو طبعا سوف يفيدني كماتفيد اية معلومة اخرى ولسوف عمل بنصيحتك وادرس التأريخ بالاضافة الى دراستي له الىجانب كل مادرسته في حياتي .. وطبعا اتفهم السبب الذي جعلك تذهب خلف بطولات الجيش فيثورة تموز بقيادة الزعيم عبد الكريم قاسم وحرب 73 ..




1 ـ لا ادري ما هو السبب الذي ذهبت اليه في دفاعي والذي أنا لا أعرفه والذي اطلب منك أن توضحه لأننا وبتفيكرنا القاصر أصبحنا لانعرف ماهية أنفسنا وماهو الأسباب التي تبيح لنا الدفاع عن هذا أو ذاك.


2 ـ واعلم أني أحب وطني وأحترم وأقدر كل شخصية وطنية تعمل من أجل تقدم ورفعة العراق وشعبه وهذا موجود في كل كتاباتي كما أني كتبت عن الزعيم الراحل عبد الكريم قاسم وكذلك احترم وأقدر شخصية نوري السعيد وكل شخصية بغض النظر عن أنتمائها الديني والعرقي المهم أن يكون نزيه ويعمل من أجل بلده وخدمة شعبه .


فلا أدري هل حب الوطن والشعب هو ضد الدين وحسب مفاهميك الخاصة والتي أصبحت تنظر وتقيم وكأنك فوق الجميع.


ومن هنا وأقولها بملء فمي أني أحب عراقي وشعبه وسماؤه وهوائه بل وأعشقه وأحب كل عراقي شريف ونزيه سواء كان شيعي أو سني أو كردي أو مسيحي أو صابئي أو من أي تجاه طالما هو محب لبلده ويعمل من أجل خدمة العراق ووطنه وهذا ليس كلام أنشائي بل هو مستند الى دلايل وهي كتاباتي التي تحمل كل هذه البصمات وأرثي الوطني الذي احمله من جدي الى الآن وكل عائلتي واسير عليها كدليل عمل لي وكذلك كل تاريخ الأعلام من وطني الذين لم يساورهم لحظة واحدة في حب هذا الوطن الجريح والذي أبتلى بالكثير من المصائب والويلات.


وبما أنك معطي لقب الأدب عليك فلأذكرك بشاعرنا الكبير عبد المحسن الكاظمي الذي كان منفي في مصر بسبب مواقفه الوطنية المعروفة وعندما حضر تكريم الشاعر أحمد شوقي كأمير للشعراء شعر بغصة وألم وحنين الى بلده والذي قام وأرتجل بقصيدة من الف بيت مطلعها كان حب العراق وشعبه والتي يقول فيها :


بلادي عزيزة عليَِ ........كرامٌ أهلها وأن ظنوا.


فهذا شاعرنا عبد المحسن وبالرغم من نفيه ولكنه ظل محباً للعراق وشعبه الكريم الطيب الوفي وأبى الانسلاخ عنه ولو للحظة واحدة.


ولأذكر لك هذه الحادثة عسى أن تستوعبها جيداً في زمن عبد الكريم قاسم كان منصب رئيس جامعة بغداد شاغراً وكان تعيينه هو من صلاحية رئيس الجمهورية الذي كان قاسم آنذاك فجاء اليه رئيس الديوان ليقدم له الاسم فقل له قاسم من رشحتم؟ فقال له رئيس الديوان : العالم د. عبد الجبار عبد الله وهو عالم فيزيائي كان مسجل الرقم واحد لدى الدوائر العالمية ومن الفطاحل في علم الفيزياء.


فقال له رئيس الديوان : أنه يوجد أشكال واحد وقال ماهو؟ قال له رئيس الديوان : أنه صابئي عند ذلك عبد الكريم وما الأشكال في ذلك فقال أتوني بكتاب التعيين وتم تعيينه وعندما لاحظت الجامعات العالمية واليونسيكو ذلك تعيين هذا العالم تم الأعتراف بجامعة بغداد من قبل كل الجامعات في سابقة تفوقت هذه الجامعة على الجامعات العربية والشرق الأوسط والتي لحد الآن ينظر لهذه الجامعة بعين التقدير والاحترام بفضل هذا الأجراء وبفضل الخدمات الجليلة التي قدمها هذا العالم الكبير والذي تم تعذيبه من قبل البعثيين المجرمين والتنكيل به في عام 1963 مما أدى به الى السفر أمريكا والذي مات هناك فيها ولكن بقى حبه لوطنه وشعبه بشكل لا يوصف ومن خلال كتاباته ومذكراته.


3 ـ كنت قد كتبت ودافعت عن أبو درع والحال أن زعيم التيار السيد مقتدى الصدر قد تبرأ منه وأعلنها في بياناته وطالبه بالعودة والتوبة ولكنه أبى وقد وصل به الأمر الى حتى التجاوز على زعيمه السيد مقتدى الصدر وتهديده وهذا معروف لدى الأخوان في التيار وحتى كل العراقيين لأننا ليس من كوكب أخر بل أبناء العراق فهو شخصية عنيفة وهمجية والتيار وزعيمه هو أعرف مني ومنك بتصرفاته التي تفوق الحد والوصف.


4 ـ والحاقاً بهذه النقطة فأن جيش المهدي هو قد قدم مايفوق الوصف في بداية تشكيله في الحفاظ على الشيعة ومناطقهم ولكن دخول العناصر الفاسدة والمشبوهة قد حولت الوجهه الصحيحة لمسار هذا الجيش وبدليل من تجميد الجيش من قبل السيد مقتدى الصدر وحتى في حالة رحيل الأمريكان وهذا ماصرح عنه سماحة السيد في بياناته وحتى دعى الى صوم جمعة الاستغفار للفظائع التي عملتها بعض العناصر المفسدة ومن ضمنهم جماعة ابودرع في مدينة الصدر معقل التيار وهذه المسالأة ليست خافية على كل بغدادي وعراقي ودعا الى فضحهم وهذه النقطة هي دليل أيجابي على القيادة الصحيحة لزعيم التيار السيد مقتدى في انه يرفض كل عنصر فاسد وعمل وتصرف غير مسئول وحصر مقاومة الأمريكان بلواء اليوم الموعود وأنت بنظرتك وتوجهاتك تمدح وتمجد أعمالهم مع العلم أن ماقاموا في مدينة الصدر كل عراقي يعرفه وحتى الصغير وحتماً ستقول نحن من أهل البلد أي نحن أتينا من خارجه ولا نعرف بواطن الأمور.


5 ـ ثمة تساؤلان طرحها عليك اخي طيار عراقي ومن قبلي ولم تجب عليها بل أثرت التغافل عنها وهي أحتلال حقل الفكة والذي بررته بانه أربع حنود وهي تصرف فردي.


والواقع وحسب مايعرفه كل الأخوة الذين زاروا أيران وكذلك أنا (وأعوذبالله من كلمة أنا) هي بلد فيها قانون ومنظمة فلايعقل أن تخرج تصرفات فردية وبهذا الحجم ويتم التجاوز على قيادة الجيش والتي قيادة ومنضبطة تمام الأنضباطولديها جيش عالي في الأنضباط والعسكرية والمفروض أنت تتحدث في هذا الأمر بما يصدقه العقل لأن هناك مقولة تقول (حدث العاقل بما يعقل فإن صدق بما لا يليق فلا عقل له)


6 ـ وقد تساءلت عن سبب قطع مياه نهر الوند عن خانقين والذي نقلته كل الأخبار كما قطع مياه نهر الكارون عن شط العرب وكذلك تصريف مياة البزل على شط العرب .


فهل هؤلاء الناس البسطاء هم من أزلام النظام الصدامي وهم شعبك وناسك وهم يستحقون ذلك مع العلم أن لدينا أمام خالد الذكر ومفروض الطاعة علينا هو سيدي ومولاي ابي عبد الله الحسين(ع) الذي استشهد وهو وقطع عنه الماء عنه وعن عياله مما يعني ان الشيعة وبالأخص يعتبرون حجب الماء وعدم توفيره من المحرمات تأسياً بأمامهم أبي الشهداء روحي له الفداء.


7 ـ ونقطة اخيرة عن وثيقة ويكليكيس أنك لو قرأتها جيداً لإان الحادثة المذكورة لقتل الطيار هي في عام 2005 ومن المعلوم أن الشيعة كانوا موجودين في كل المناطق السنية بضمنها الغزالية وحتى العامرية لأننا كنا موجودين ونعرف كل شيء وكان السنة ساكنين في المناطق الشيعية وكذلك العكس بالنسبة للشيعة بدليل أن خالي وكل أولاده كانوا ساكنين في العامرية قبل أن تحدث أعمال العنف والتهجير والي بدأن في عام 2006 والكل من اهل بغداد يعرفون ذلك.


أم سوف يكون لك رأي اخر وتصفنا بأننا ليس من أهل البلد.



دفاعك عن طياري صدام الذينلم يكن في مثل ولائهم للطاغية احد .. والذين انهزمو شر هزيمة يوم دخلت قوات بوشبغداد (http://www.imshiaa.com/) ..انما يعبر عن هوى نفسكوليس من الشرع المحمد (http://www.imshiaa.com/)ي في شيءولسوف يبقون وفق شرع الله اعوانا للطواغيت غرقت ايديهم بدماء شيعة آلمحمد (http://www.imshiaa.com/) .. (( الذينامنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياءالشيطان )) ورغم اعذارك الواهية واللاشرعية فأن حرمة دماء شيعة ايران لا تقلعن حرمة دماء شيعةالعراق (http://www.imshiaa.com/)فكفاكم افتخارا بمن اراقها لأن ( من احب عمل قوم حشر معهم ) وان اخرجتهم بهواك من اثم دماءالعراق (http://www.imshiaa.com/)يين فلن تخرج هؤلاء الانجاس من اثم دماء الكورد الذينابادوهم بعيد انتهاء الحربالعراق (http://www.imshiaa.com/)ية الايرانية وقبل انتهائها ام تناسيتم مجزرة حلبجةوعمليات الانفال..



ومازلت تردد قوله سبحانه وتعالى حول الحشر.


وليكن أني أفتخر ان أحشر مع شعبي الذي ذاق الويلات والأمرين من قبل الكثير من الجهات وتحمل ماتحمل فيه من المصائب والذي قال عنه آية الله السيد علي السيستاني (دام الله ظله الشريف) ((أن شعب العراق تحمل الصبر طاقات وطاقات وهذا كله يؤجر عليه وتحسب في حسناته)) وكان يشير الى العنف والقتل الذي كان مبلتى بع العراقيين ولحد الآن وكذلك أنقطاع الكهرباء وسوء الخدمات وكان ذلك في شهر رمضان الماضي.


فلا تأتي بآيات القرآن لكي تقيم بها أحكامك على ألأخرين بل وكما طالبك الأخرون أجلب لنا فتاوي من خمس مراجع أو حتى أربعة سواء من العراق وأيران يجيز قتل الطيارين أو أي عراقي مخالف.



واما كونهم اخوانكم .. فيااخي الكريم هنيئا لكم بهذه الاخوة واجعلوها حكراعلي (http://www.imshiaa.com/)كم فنحن وفق شرع الله نكفر بأخوتهم.. انماالاخوة اخوة العقيدة وبها تحرم الدماء او تحل .. فأستشر من هو اعلم منك وادرى بأمور الشريعة التي يبدو انكم تسدلون دونهاثوبا وتغضون عنها ابصاركم.. وليس فينا من لا يعلم ان المقابر الجماعية قدشارك فيها اخوانك الذين تدافع عنهم من جميع صنوف الجيش الذين التحقوا بركب الطاغيةولم يهربوا الى اهليهم كما التحق بقمع الابرياء كل البعثيين العفالقة الانجاس فيذلك الوقت الا مارحم ربي ..



كما ذكرت سابقاً أتي لي بالفتوى لكي بعدها أتحاور معك وأنت تتكلم بامور هي خارج أختصاصك لأنها بيد من يفتي من مراجعنا وعلماؤنا(أطال الله أعمارهم وحفظهم لنا).


ياليتكم يامن تدافعون عنطياري صدام الانجاس و جيشه المهزوم تعرضون كلامكم هذا علىمراجعكماتمنى من اي شخص فيكم ان يتشجع ولو قليلاً ويبحثعن براءة ذمته فيما تعتقدون .. هل يرضى بكلامكممراجعكم .. ام انكم لتقرون على انفسكم بأن كلامكم ينافيويعارض الشريعة المحمد (http://www.imshiaa.com/)ية..


وسوف لن ارد عليك إلا أن تأتيني باجابات مقنعة ووافية لتساؤلاتي.
وللعلم أن هناك مقولة تعجبني هي لأحد أئمة المعتزلة ويسمى الأمام الأوزاعي الذي يقول ((أن الله إذا أراد قوماً بسوء أنزل عليهم الجدال))وهذا جواب لأخي العزيز السيد محمد الشرع في كرهي للجدال العقيم .
ومن هنا فأني لن أجادلك إلا بعد أن تأتيني بالدلائل لكل ماتساءلت به وليس بالكلام الأنشائي ومدح من هم خارج وطننا.


والسلام

[عبود مزهر الكرخي]

ولأنك اديب وتحب الشعر ولأقدم القصيدة الرائعة لشاعر العرب الأكبر محمد مهدي الجواهري والتي تتغنى كلها بحب العراق وشعبه والذي رحل عنها عام 1970 ومات في عام 1997 ودفن في مقبرة الغرباء في سوريا ولكنه ظل الحنين لهويته الوطنية وحبه لبلده باق ولم تساوره الشكوك والظنون في ذك عسى أن تسعف ذاكرتك ماقاله أعلامنا في حب العراق وتربته وشعبه.


حييت سفحك عن بعد فحييني ..... يادجلةالخير يا أم البساتين



حييت سفحك ظمأن الوذ بهً ...... لوذالحمائم بين الماء والطين



يادجلة الخير ِيانبعاً أفـارقـه ..... على الكراهةِ بين الحِينِ والحينِ



إني وردتُ عُيون الماءِ صافيـة......نَبعاً فنبعاً فما كانت لتـَـرْويني



وأنت ياقارباًتـَلوي الرياحُ بــهِ ..... ليَّ النسائِم أطراف الأفـانينِ



ودِدتُ ذاك الشِراعَ الرخص لوكفني..يُحاكُ منه غداة البيَن يَـطــويني



يادجلة َ الخيرِ: قد هانتمطامحـُنــا.. حتى لأدنى طِماح ِ غيرُ مضمونِ



أتضـْمنينَ مقيلاً لي سواسيـة بين الحشائش أو بين الريـاحين؟



خِلواً من الهمِّ إلا همَّ خافــقـــةٍ .... بينَ الجوانح ِ أعنيـها وتـَـعنيني



تـَهزُّني فأجـاريها فتدفعَني....كالريح تـُعجل في دفـع الطواحينِ



يادجلة الخير:ياأطياف ساحرةٍ.....ياخمرَ خابيةٍ في ظلَّ عُرجونِ



ياسكتة َ الموت, ياإعصار زوبعةٍ=ياخنجرَ الغدر ِ, ياأغصان زيتونِ



ياأم بغدادَ من ظرف ٍ ومن غنـَج.مشى التـبغدُدُ حتى في الدهاقينِ



ياأمَّ تلك التي من, ألـفِ ليلتها..للانَ يعبق عِـطرٌ في التلاحينِ



يامستجمٌ(النواسيَّ ) الذي لبـِستْ..به الحضارة ُ ثوبـاً وشـيَ, هارونِ



الغاسل ِ الهَّم في ثـغرٍ وفيحَببُ ..والمُلبس ِ العقلَ أزياءَ المجانينِ



والساحبِ الزقٌ يأبـاه ويكرههُ...والمُنفق ِ اليومَ يـُفدي بالثلاثيـن



والراهنِ السابريَّ الخزَّ فيقـدح .. والملهم الفنَ ممن لهو ٍ أفانين



والمُسْمع ِ الدهرَ والدنياوساكنها قـْرعَ النواقيس في عيدِ الشعانينِ



يادجلة الخير: والدنيا مـُـفارقة....وأيُّ شرٍّ بخير ٍ غـيرُ مقرونِ



وأي خيرٍ بلا شرَّ يُلقـٌـحَـه… طهرُ الملائك منْ رجس الشياطين



يادجلة الخير: كم من ْ كنزموهِبةٍ لديك في (القمقم) المسحور مخزون



لعلَّ تلك العفاريتَ التي احْتجـزتْ ...مـُحملاتٌ علىأكتاف,دُلفينِ


لعل يوماً عصوفاً جارفاً عرَمـاً . آتٍ فـُتـرضيك عقـباه وترضيني




هذه مقاطع من قصيدة في حب بغداد

1 لا درّ درّك من ربوع ديار

قرْبُ المزار بها كُبعْد مزار





2 يهفو الدّوار برأس من يشتاقها

ويصابُ وهو يخافها بدوار







3 لكأن طَيفكِ إذ يطوف بجنةٍ

غّناء يمسخها بسوح قفار

[محمد الشرع]

السلام عليكم
رغم لم اعرف رايك بصراحه ولكن انت ياسيد ذكي جدا جدا
وبالمثل العراقي كارط ملحته
بس شويه ملتبسه عليك وماتكدر تكوله
عمره مبروكه وزياره مقبوله

لم افهم كلامك !

اعذر تشتت بالي , و قلة فهمي هذه الايام و اوضح لي مقصدك ..

وفقك الله لما يحب و يرضى .

[حالم في الخريف]

سيد عبود ..
قبل كل شيء انت المطالب هنا امام الاعضاء والزوار بتبرير نسخك لموضوع تمت كتابته في منتدى اخر ولصقه هنا في هذا المنتدى .. ثم محاولتك الغير قانونية والغير منطقية محاسبتي على كلام لم اقله في منتداك اصلا وهو خارج صلاحياتك الادارية في المنتدى .. فلا تتهرب من هذا الفعل لأني سوف ابقى في اجوائه مهما كانت النتائج .. حتى بعد استبعادي من هنا وهذا وعد قطعته على نفسي

وقبل ان تتهمني بالاساءة الى المراجع فعليك ان تراجع ما كتبته من ردود للسيد نجف الاشرف حول توضيح المقصود من تحف تراثية وكيف ان صاحبك السيد محب شهيد المحراب قد اعترف بلسانه او بالاحرى بقلمه انه هو الذي سحب كلامي الى مرجعية النجف وبالتحديد الى شخص السيد السيستاني ولا شأن لي بالامر الذي لم اشر اليه من قريب او بعيد..فحري بك ان توبخ من جاءك يتباكى على الحيف الذي الحقه هو بالمرجعية بسوء نيته او سوء فهمه لا فرق عندي..اذ الامر لا يخصني

تناولت في معرض كلامك جملة .. بعقولنا القاصرة .. نافيا امكانية ان نقيم العلماء الاجلاء .. واسمح لي ان اسألك .. السنا في بحثنا عن الاعلم او الاصلح للتقليد بين العلماء من حقنا ان نبحث عن سيرهم وانجازاتهم وكتاباتهم واسهامهم في الحياة ومدى تأثيرهم في الواقع او نسال ذوي الخبرة او نلجأ الى الاطمئنان القلبي والشيوع الموجب للأطمئنان لنعرف من يجب ان نقلد .. اليس هذا بحد ذاته تقييما .. وما ذكرته انا من صفات يتمتع بها المجتهد الذي يصنع السياسة في ايران من عدم انطواء او تمحور حول الذات ماهو الا عملية تقيمية لمن يقودون دفة الحكم في ايران .. واسمح لي يا سيد عبود ان اقول لك اذا كنت تنسب القصور الى عقلك بقولك الانف الذكر فمن حقي ان اخرج نفسي من دائرتك حيث من حقي ان ابحث واقيم مادام الله سبحانه قد امرني بالبحث عن وحدانيته وقدرته بقوله (افلا ينظرون الى الابل كيف خلقت ....) اليس ذلك عملية تقييم للأدلة التي تفضي الى الاعتراف بوجود المدبر الحكيم .. ايجوز التقييم في هكذا ادلة ولا يجوز في البحث في امور العلماء .. ثم انك تذكر حديثا يقترب من حديث احفظه انا يقول (ان علماء امتي كأنبياء بني اسرائيل) والله سبحانه يقول (وفضلنا بعض النبيين على بعض ).. هذا التفضيل الالهي الذي هو في انبياء الله الا يمكن وجوده في علماء امة محمد ومن حقنا التقصي عن الادلة التي تفضل العالم الديني الفلاني على غيره اليس ذلك تقييما .. ان الشعور بالقصور في العقل امر مفروغ منه مادمنا خارج دائرة العصمة غير ان استسلامكم امام حقيقة القصور العقلي في البحث بشؤون العلماء بما لا يتعارض مع الشريعة كما في ذكري لخصائص القيادة الدينية في ايران فهذا امر يعنيك ومن يذهب برأيك ولا يعنيني اطلاقا

اما التعصب فأنا والله نعم اتعصب ضد كل من يوالي نظام المجرم صدام و ادواته القمعية وجلاوزته ولو كانوا ابي او اخوتي او ابنائي واقول كما قال السيد الشهيد محمد باقر الصدر كما سمعت انه روي عنه ( لو كان اصبعي بعثيا لقطعته ) واما اشاعة القتل والدمار فأنا لم اقتل الملايين من البشر في العراق وايران وكوردستان والكويت ولم ادفن الشيعة ب ثلاثمئة وخمسين مقبرة جماعية ولم اضرب القرى الكوردية بالاسلحة الكيمياوية انما الذي فعل هم من تدافعون عنهم لأعتبارات قومية ووطنية زائفة بل مشينة من جلاوزة المجرم صدام من جميع صنوف آلته القمعية بجميع المسميات طاعة لأوامر المجرم..
والعجب كل العجب انكم تدعون انكم لا تريدون اشاعة القتل والدمار وتدافعون عن اقذر اعوان للطواغيت عرفهم تأريخ البشرية في مجال تدمير الشعوب واهلاك الانسان بمعنى الكلمة..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده الزميل يلف على نفسه ويدور في نفس الحلقة مبرزا ثقافه من لم يكن معي هو ضدي ,,, فاعذره كل أنسان له قابليه محدده في التواصل مع الامور ...
لنراجع معا ما كتب الزميل لاجابته عن ثلاث اسئله فقط
و انصب لها السيد النجف الاشرف ينضح بقبيح القول من كل جوانبه .. من غير ان يكون هنالك ما يلزمني بهكذا توضيح خصوصا بعدما بينت للكل انه لا يوجد قانون في انا شيعي يحاسب الاعضاء على ما يكتبونه من اعتقادات واراء خارج المنتدى.. كما لا يملك احد الحق في تحريف اي كلام عمومي في اي موضوع كان ويصوره على انه يخص شخصا معينا او حادثة معينة كما فعل الاخوة السيد محب شهيد المحراب والسيد عبود والسيد نجف الاشرف فالله سبحانه يثيب على النية الحسنة ولا يعاقب على النية السيئة افترى من حق احد ان يختلق لي نية يتصورها ولم تبدر مني فيحاسبني وفق هواه ... افجعلتم انفسكم بمقام الله تعلمون سرائر القلوب لكنكم بلا حكمة تحاسبون الناس على نواياهم وان كنتم على خطأ..
هنا يتم احد الزملاء بالكذب عليه ,,, والاساءه لنا مع العلم بان شخص يسئ الى المراجع لا اظن منه الا كل صفه ذميمه ويذكرني كثيرا باحد البعثين القدامى ممن ينتهج نفسه اسلوبه في الطعن في المرجعيات ولكن اعذر الاخ قد يكون من مجاهدين الحاسوب ,,,
والغريب من الزميل لا يعرف ماذا يكتب بل دائما ما يحاول ان يضحكنا على تناقضاته
هنا قال ((((المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام.. المرجع المتصدي لأمور المسلمين من سياسية الى علمية الى اجتماعية في ايران هو مرجع ميداني يصلي اماما و يقف وسط المحطات النووية او وسط طلبة الكليات ويتابع احداث الساعة ليصنع حدثا في بلاده يتلائم والتغييرات المحيطة به.. فأرجو ان تفهم هذا الامر الغريب عنك ولا تجعلني اعيده مرة اخرى)))

ثم يقول
الان هل من احد يدلني الى اية اشارة الى اسم معين او مرجعية معينة - والجواب نفس كلامك هنا وساضع عليه خط -.. اوليس كلامي كله انفا يدور حول العموميات بل انا لم اتطرق فيه الى الخطوط المرجعية وهي كثيرة في عالم التشيع ..وهل من اشارة فيما ذكرت الى مرجعية النجف الاشرف التي نعلم جميعا انها انجبت الكثير من القيادات الاسلامية التي وقفت بوجه الطواغيت واستشهد منها الكثير بل حتى المراجع الذين يسمون بأصحاب الخط التقليدي او الكلاسيكي وان لم يكن لديهم مشروعا مدنيا اسلاميا متكاملا كالذي طرحه الامام الخميني والذي شرع به السيد الشهيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليهما الا اننا نجد لها الحضور الاكبر بعد سقوط الطاغية خصوصا في مسألة الانتخابات ومن المعروف ان لها الفضل الكبير في وجود الحكومة الحالية ..وقوافل المسؤولين تتوافد جيئة وذهابا اليها حول جميع القضايا التي يواجهها الواقع العراقي.. فهل يحق للأخ المحاور ان يأت ويقول ان المقصود بالمتقوقع في بيته والمطمور في الطوامير والمتحول الى تحفة تراثية هي مرجعية النجف الا اذا كان في قلبه شيء الله اعلم به..

فالظاهر بان الزميل لا يستطيع حتى ان يركز فهل تقول لنا اذ لم تكن هناك مرجعيه بهذه الصفات التي ذكرتها فما الغرض من كتابتك بعد تخاذلك عن موقفك الاول بعدما رايت العصي تنهال على راسك ؟!!! والا لو كان لها دور وتعترف بذلك وانها من اوجد النظام الانتخابي في العراق
فهل تلك المراجع تعيش في احد ليالى الف ليلة وليلة ؟!
ففي كل سطر نرى لك راي وتناقض
ومن ثم يقول
(قل لي .. ماهو وجه التشابه بين هذا التساؤل اعلاه الذي كتبته في منتديات انا شيعي وبين ذلك الذي تحدثت به عن مرجعيات منعزلة عن المجتمع في المنتدى الاخر..؟؟ هل تجد في النص اعلاه كلمة مرجعية مخبوءة بين السطور تراها انت والسيد عبود والسيد محب شهيد المحراب ولا يراها احد غيركم .. ثم هل لكم ان تقولوا لي عن مرجعية تتبنى دينا ينطبق عليه هذا التساؤل .. اوليس غريبا منكم ان تصرون على الصاق مرجعياتكم الرشيدة بهكذا صفات بل بهكذا دين ..الا تشعرون انكم انما تسيؤون للمرجعية بسحبكم كل كلمة تجدونها عليها و تحسبون ان كل صيحة هي عليكم وعلى ما تعتقدون.. اخبرونا بصراحة اذا كنتم مقتنعين بما اتهمتموني به ولم تكونوا قد تسرعتم او اخطأتم في اتهاماتكم هل تعتقدون بوجود هكذا مرجعية يقبل دينها بالذل والامتهان .. اوليس من حقي كأنسان ان اكفر بكل دين يسلبني حقي في العيش بكرامة ويلزمني بذل العبودية للطواغيت .. هل تثير حفيظتكم هكذا تساؤلات ؟؟ .. على كل حال انا لا زلت ولن ازل اكفر بكل ديانة تجعلني عبدا لغير الله ذليلا ..فما اعرفه عن دين الله انه دين العزة التي جعلها الله لله ولرسوله وللمؤمنين ..)

والذي يظهر من كتابات الزميل الغارق في الاوهام بانه يعاني من أنفصام في الشخصيه وبعد تجراه على المراجع يحاول ان يستخدم اساليب تعلمها - ربما لا اراديا - من انصار العفالقه في التهجم على رموز الاخيرين .. وأنا اشهد له بانه تلميذ شاطر شاطر

صدقني يا عزيزي كنت اتمنى ان تكون رجلا يستطيع المواجهه ولكن كما وصفتك من أبطال الحفر انت ,,,,

ثم استمر الزميل يتفاخر بذكاءه على اعتقاده - ولا يعلم بانه في موقف الكل يضحك على ردود افعاله وتناقضاته -
نصحتني ان احذر من السقوط عن الكرسي وانا اكلمك .. اشكرك غاية الشكر على نصيحتك .. غير انني اجلك ان تكون صغيرا لدرجة انني سوف ابالغ في الانحناء وانا قاعد فوق الكرسي عندما اكلمك مما يتسبب لي بالسقوط على الارض .. لكن اطمئن لن احتاج الى ان انظر الى شخصكم الكريم وانا اوجه كلامي اليك .. وعقدت تورم الذات التي طفحت فوق نضح كلماتك النابية من خلال ايرادك لأسمك الكريم مرات عديدة في سطور قليلة متفاخرا فأنها تضيف ريحا غير مقبولة عندما تختلط بألفاظ .. ضحل و ثرد و صغيري و ولدي حالم وغيرها وهو ما لا اوده لجنابكم اطلاقا ..
ياعزيزي من يقل ادبه على مراجع الدين لا اعتقد بانه صاحب خلق رفيع ... فانت تعاني من عقده نفسيه تظن بتهجمك علينا بانك حققك لنفسك موقف حتى لو يكون في عالم وهمي ... وكما قلت كنت اعتقد بانك رجل راشد فلم اجد سوى شاب مراهق يريد ان يضع لنفسه نقطه في عالم ... وصدقني أمثالك كثيرا ما صادفتهم لهذا أحملك على سبعين محمل لربما اصلحت حالك واكسب بك اجر وثواب ,,, واما كرسيك فالظاهر تعتقد بانك فوق قمه افريست ^_^
واللوم نفسي لمخاطبتي أمثالك فعلا
نكمل مع الغارق
واما عن تساؤلاتك التي هي قطعا ليست بخصوص العلوم المحجوبة عن العالمين فانما انت اوردتها ولا ملزم لي بأجابتك عنها الا انني اجيبك رغبة مني في مجاراتك حتى نبلغ انا وانت المرحلة التي تعلمني فيها الفرق بين الصاد والضاد لأنك لحد الان لم تصل اليها كما لم تصل لحد هذه اللحظة الى مرحلة تعليمي الشريعة.
نعم يا عزيزي أعلمك فزكاة العلم تدرسيه وانا نذرت نفسي لاعلم امثالك ...
يعتبر السيد القائد الخامنائي هو المسؤول عن السياسة الخارجية للجمهورية الاسلامية في ايران وهو يعتبر اكبر قائد اسلامي بل اكبر قائد ديني على وجه الارض يمارس سلطة روحية قانونية وادارية وسياسية على مواطنيه سواء كانوا من مقلديه ام من غيرهم وهو مجتهد .. ولديه مستشارون متخصصون في جميع مجالات الحياة السياسية والاقتصادية والاجتماعية والعسكرية في البلاد ومن المقربين اليه في هذا المجال هو السيد اية الله محمود الهاشمي الشاهرودي الذي كان يشغل منصب رئيس لسلطة القضائية في ايران .. كما ان مجلس شورى الدولة في الجمهورية الاسلامية ومجلس تشخيص مصلحة النظام الاسلامي و مجلس خبراء القيادة في ايران والذي كان يرأسه اية الله الشيخ على اكبر ناطق نوري.. والمسؤول المباشر عن مراقبة واسناد اعمال الولي الفقيه يضم عشرات المجتهدين ..
علما ان مفهوم المرجع لا يقتصر على التخصص الفقهي كما قد تذهب اليه فالمجتهد في حلقة السياسة الايرانية هو مرجع في جميع الامور السياسية والادارية المستندة الى مصادر التشريع الاسلامي .
وبتقديري المتواضع لو كان السيد القائد الخامنائي لوحده من ذكرت بدون تلكم الاجهزة السياسية الانفة الذكر المليئة بالمجتهدين لكان في ذلك كفاية على ان ايران تقود سياستها المرجعية الدينية ..الا اذا كنتم جنابكم لا تعتقدون بمرجعيته فهذا شأنكم..
نلاحظ بان الزميل مازال يهرب من سؤالي طلبت منك 3 مراجع تضع سياسيات الجهوريه فجاء لنا بالسيد خامنئي فقط والا ماذا نفعل بشخص كان يشغل منصب ؟!!
وعلى تقديرك ( لو كان السيد القائد الخامنائي لوحده من ذكرت بدون تلكم الاجهزة السياسية الانفة الذكر المليئة بالمجتهدين لكان في ذلك كفاية على ان ايران تقود سياستها المرجعية الدينية .) وانت ادعيت بان المراجع من تقود ايران ؟!! فهنا ناقضت نفسك بنفسك للمرة الالف ,,, والان زميلنا العزيز لمح لنا على قراره واحد قد اقره هولاء الثلاث الذين ذكرتهم ؟!! وساتقبل منك ما ذكرت بانه عضو سابق في الحكومه اقصد السيد الشاهرودي دامت توفيقاته ؟!!
ثم يقول الغارق
اما سؤالك لي وهو (غير مبرر طبعا )عن اين انا من قتل صدام..
فأراك قد جنحت بعيد دونما ان تشعر بنفسك فقد فاتك ان تدرك ان الجواب يكون من جنس الطلب ..السيد طيار قد طالبني بفتوى تبيح قتل الكلاب الانجاس من اعوان المجرم صدام الذي ولغوا في دماء الشيعة وانا اجبته من جنس ما طلب بأن صدام المجرم لا يحتاج الى فتوى لقتله لذا سكت الكثير من العلماء عن ذلك .. لذا فأن فتل المجرمين من اعوانه لا يحتاج الى فتوى .. وكل ما اردت ان ابينه ان تحقق القصاص من الحكم الشرعي ولا يمكن لأحد من رجال الدين ان يحيله للمحاكم الوضعية لحله .. والسيد طيار هو الذي ابتدأ ادعاءه ان هنالك فتوى شرعية من السيد السيستاني بعدم اخذ القصاص من القتلة الذين اجرموا بحق احبة لنا وانا طالبته بتلك الفتوى لكوني اعلم بعدم وجودها .. فكان عليك ان تتحقق قبل ان تحكم..
الان حينما وصل الامر لك اصبح قتل المجرمين لا يحتاج الى فتاوى فكيف تحتج على الطيار بذلك وانت تعلم الحقيقة ؟!!
الظاهر بانك تمتهن المرواغه وتظن بانك ناجح في هذا الاسلوب ولكن هيهات هيهات من يقرا ماذا تكتب يجد لك في كل رد وجهه .... وكل الوجهه مؤداها واحد شخص يريد ان يخالف حتى يعرف ....
نكمل مع الزميل
اما انك تتهمني بالتهجم على مراجع العراق (ولست ادري ان كان هذا المصطلح منضبطا امام الحكم الشرعي الذي ينظر للشيعة خارج الاطار الفئوي والاقليمي ) فهذه تهمة لا زلت اتحدى من يكيلها لي ان يثبتها في هذا المنتدى.. علما ان هنالك ممن يعتبرهم اتباعهم انهم مراجع يساء اليهم هنا كثيرا مثل الصرخي والطائي وحتى السيد مقتدى الصدر
ياعزيزي لا يحتاج الى تحدي فكلامك واضح وجبنك من تحمل أقوالك اوضح ... والان الصرخي ومقتدى اصبحوا مراجع ؟!!!
ماشاء الله على الضوابط الشرعيه عنك

واما كثرة جلوسي على الجهاز و تصوري عن رأيكم بالجمهورية الاسلامية وراي السيد طيار فرأيكم لا يضير مهما كان اتجاهه فالاراء المعززة بالحجج تفرض نفسها على الحياة ...واما اوهام المنظرين والمتأملين والبعيدين كل البعد عن الواقع وحجم التغيرات بالمنطقة فهي تتحطم على صخرة الانطلاق الى الامام التي تقف فوقها الجمهورية الاسلامية ...
وبالنسبة للسيد طيار فأن رأيه معروف اذ هو ينظر الى ايران ليس كأدارة سياسية قد تصدر عنها الاخطاء هنا وهناك بل هو يقول
((هل هذه هي الدوله الشيعية المهدوية المساندة لشيعة العراق الذين عانوا ما عانوه من الويلات لسنين طوال))
اي يهاجمها من باب كونها دولة مهدوية وهو معذور طبعا اذ انه لا يعرف عما يتكلم
وبعد كل رد تزداد خيبه املي فيك .... فلا اجد منك الا واهم حالم في عالم من الخيال ,,,
صدقت يا أمير المؤمنين يا علي بن ابي طالب ايها الصديق الاكبر والفاروق الاعظم (النّاس ثلاثة : عالم ربّاني ، و متعلّم على طريق النجاة ، و همج رعاع أتباع كلّ ناعق يميلون مع كلّ ريح لم يستضيئوا بنور العلم و لم يلجؤوا إلى ركن وثيق هذا . )

فلا يسع المقام اكثر من ذلك .... والبيب بالاشاره يفهم
ثم حاول الزميل ان ينفس من الحقد والضغينه التي يحملها قلبه علينا -لان هذا الرجل يدعي بانه من ابناء المشروع الاسلامي المتكامل ؟!! - ويظهر اخلاقياته
اعجبني اجترارك لأسمك الكريم مرات عديدة متفاخرا بكثرة نقاشاتك .. صديقي ان كثرة النقاش على الانترنيت مع المخالف والموالف لا تعني عمق الثقافة .. فبحسب التحليل الاجتماعي للمثقف العراقي فأنه يعتبر بالعموم لا الخصوص سطحي الثقافة
المثقف العراقي سطحي الثقافه ؟!!!!!! فانت ادنت نفسك بنفسك فانت يا زميلي سطحي الثقافه - الا اللهم ان تكون من دول الجوار ولست بعراقي فذلك بحث اخر -
لاحظوا معي هذا الرجل لا يكف عن الطعن في العراق واهله والان اصبح المثقفين العراقين ؟! اهل الحضاره سطحين الثقافه

أهكذا هو المشروع الاسلامي المدني المتكامل ؟!!! مرحبــ مرحبــ
حيث ان الثقافة الحقيقية تحتاج الى وعي والوعي يحتاج الى بصيرة وهذا ما اختصره القرآن الكريم بقوله ( ان تتقوا الله يجعل لكم فرقانا) اي ان التقوى تولد لدى الانسان ملكة التفريق بين الحق والباطل .. ولن يميت التقوى في القلب الا القول الفاحش والكلام البذيء والعجب وهذا مع شديد الاسف ما فاح من خلال ما طرحته جنابكم الكريم من ردود بحقي كما ان الاستخفاف المتكرر قد اخرجك من دون ان تشعر عن عقال العقل فرحت تكيل التهم وتتجاوز حدودك وتنسى نفسك متناسيا ان الاستهزاء مورد من موارد الجهل (قالوا اتتخذنا هزوا قال اعوذ بالله ان اكون من الجاهلين ) .. وصدقني انه ليسعدني ان يبرع شيعة أل محمد في مقارعة الخصوم لكن شريطة ان يتحلوا بحسن الخلق .. يقول الصادق عليه الصلاة والسلام ( كونوا لنا دعاةً صامتين انصرونا لا بألسنتكم بل بأعمالكم) اما ان يفتخر الشيعي بكثرة مناقشاته التي تفوح منها نتانة الالفاظ فهذا والله اجنبي عن شريعة الله ورسوله بل هي قراءة بشرية للدين لا تمت الى الله والمعصوم بصلة ..
الحمد لله يظهر ردي وردك ويعرف القارى من هو الذي خرج من حدود العقل مع العلم باني الى الان مقدر حجم ثقافتك وطريقه تفكيرك لهذا اجاريك فيما تقول ,, واما الايات المباركة فلا اعلم هل قراتها جيدا قبل الاستشهاد بها ؟!!
وظهر من هو النتن معنويا والنتن في الكلام فانت الى الان تسئ وتسئ وتريد ان تعبر عن رجولتك بطريقه المراهقين وانا احاول ان اعلمك باننا اتباع مراجع يعلمونا ان تكون قلوبنا واسعه
واما شريعه الله ورسوله والمعصوم فيا عزيزي ليس انت من يدعي بها او يعرف عنها شي وصراخك من الالم وردودك فعلا فضحتك
وصدقني انا حصين من هذه الناحيه اناقش امثالك كثيرا في الواقع وعلى النت ,,,,
صدقني ادعوا لك من كل قلبي بالشفاء العاجل من عقدك النفسيه من الشعب العراقي الابي المثقف ومراجعه حفظهم الله

صديقي... ان خلط الاوراق امام القراء و تخصيص التعميمات بما يتلائم وهوى النفس هو ايضا مما لا تقبله الشريعة (افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض) فأن كان هذا مفهومك عن الشريعة فالله الغني عن شريعتكم .. وان كان مفهومك مرتكزا الى العقل والانصاف والحق كما يريده الله ورسوله فنحن تحت خيمة ذلك جميعا .. ولا تنسى يا صديقي .. ان الالفاظ النابية والبذيئة والكلام المبتذل الذي نضح من جوانبك هو عصا تلوح بها على غيرك و لا يبعد ان يضرب غيرك بها ظهرك .. وبما ان الشرع يبيح لي ان ارد عليك كل كلمة تعديت بها على ( لا يحب الله الجهر بالسوء من القول الا من ظلم ) الا انني قررت ان اعمل بأخلاقي واحلق برفعة في السماء لأترك كل كا تقولته جنابكم الكريم احجار عثرة تشوه مسارك الثقافي والمعرفي..لينظرها من يدخل الى منتدى انا شيعي انها منطق السيد نجف الاشرف .. مدير الشبكة
رحم الله ابا الطيب تبادر الى ذهني ما قال فاكتفي به جوابا على المك من عصى الحقيقة
لا تَجْسُرُ الفُصَحاءُ تُنشِدُ ههُنا ........... بَيْتاً ولكِنّي الهِزَبْرُ البَاسِلُ

ما نالَ أهْلُ الجاهِلِيّةِ كُلُّهُمْ ................ شِعْرِي ولا سمعتْ بسحري بابِلُ

وإذا أتَتْكَ مَذَمّتي من نَاقِصٍ .............. فَهيَ الشّهادَةُ لي بأنّي كامِلُ

مَنْ لي بفَهْمِ أُهَيْلِ عَصْرٍ يَدّعي ........... أنْ يَحْسُبَ الهِنديَّ فيهِمْ باقِلُ

ياعزيزي لم يعلمك الذي علمك بان العراقي سطحي الثقافه بما يعني الالفاظ النابيه ؟!! ولكن تستخدم اسلوب اكذب اكذب اكذب حتى تصدق واكذب واقتل نفسك حتى يصدق الاخرين كذبك ,, فردودي موجوده فاين الالفاظ النابيه

ولكن تذكرت الزميل الهولندي يعتقد بان العراقين سطحين الثقافه خسئ الزمان والله

ثم عاد يريد ان ينسف عن حقده الا متناهي علينا
سألتني عن دور لي في مقارعة الباطل زمن الطاغية وبعده .. وانك لم تر عرض اكتافي في هذا المجال.. وهو من غريب المقال .. هل في ادبيات العمل الامني والعسكري ضد الطواغيت او المحتلين ان يكون من الضرورة ان يتباهى المرء بعرض اكتافه هنا وهناك.. ليس بالضرورة ياسيد مدير ان ترى عرض اكتافي وانا اودي واجبا شرعيا فعملي ليس عبادة لك .. وبما انك تقول ان اهل مكة ادرى بشعابها .. فأنا اعلم بمواطن ذبح الشيعة وتقتليلهم وتهجيرهم من ديارهم واغتصاب اعراضهم على ايدي التكفيريين والصداميين .. وقد عرضت اكتافي واقدامي ويدي هناك عند تلك تلك الثغور حيث النهر الثالث الذي اسماه كلاب البعث وبقاياه والتكفيريون ,, ثلاجة الشيعة ..وهناك كانت ساحتي وساحة اخواني منذ زمن الطاغية المجرم حيث قارعنا خصوم آل محمد بالحجج الدامغة ثم بكل ما اتانا الله من قوة .. والى الساعة لم يسقط السلاح من ايدينا ..ووقفنا ننتصر لأعراض الشيعة التي تنتهك ودمائهم التي تراق وسط مجاهيل اللطيفية و اليوسفية والسيافية وسلمان باك و جبلة والمحمودية والحصوة .. فمنا من قتل ومنا لا يزال صامدا في تلكم الثغور الشيعية وسط اهمال و تماهل وتصالحات اغدقت بها علينا دولتكم التي يقودها المالكي ..ترى اين انت حتى اريك عرض اكتافي في مقارعة الباطل .. ارى انك انت الذي يجب ان يبحث عمن يعرضون اكتافهم ورقابهم للموت دفاعا عن التشيع ..
نعم عزيزي انت من صنوف المجاهدين الذي ظهروا بجهادهم بعد سقوط صدام ..... لا باس ذكرتني بان اضيفك معهم ^_^
وتقول الى الان لم يسقط السلاح من يدك ؟! عجبا والله اهذا هو المشروع المدني المتكامل ؟؟ الذي تبشر به وتدافع عنه ؟!
( ما عشت يادهر اراك عجبا )

الزميل العزيز يكون هذا اخر ردي لي وأحب ان انبهك على انك - يا حامل السلاح وصاحب الفكر الاسلامي المديني المتكامل - ان لم تعتذر عن اسائتك الى المراجع الكرام يتم وضعك في مكانك المناسب وعن نفسي أغفر لك كل اسائتك وحقدك فانا قلبي واسع قد تحمل من يخالفني في العقيده فلا بد من تحمل من يميل مع الريح اينما هبت ,,,,
وختامها حاول ان تكون رجلا في المستقبل وان تتحمل اتباع كلامك فانت الان جبنت من كلامك على المراجع وانت تدعي بان مراجع العراق ليسوا بتحف اثريه وايران كذلك فمن هم المقصود بهم بكلامك بالنسخ والتعليقات ؟!! وان تركز اكثر

*** همســـة : من يريد ان يتسائل عن قيام دوله اسلامية عليه ان يفكر اولا هل حينما رسول الله دخل المدينة مباشرا جعلها دوله اسلامية ام مرت بمراحل كثيره حتى اصبحت عاصمة الاسلام وقتها ؟!!! كلنا نريد الحكم الاسلامي لكن من يطبقه ؟! وفعلا يجرنا البعض بجهله -ربما- بان نكشف عن بعض الامور التي لا نريد ان نخوض فيها واهل مكة ادرى بشعابها ... واللبيب بالاشاره يفهم ُ ***

والسلام عليكم

[حالم في الخريف]

سيد عبود ..
استعراض الوطنيات هذا الذي تعرضه هنا لا يحرك شعرة في رأسي .. فلا يزايد علي احد في وطنيتي ..وهل تعتبرون كرهي لكلاب صدام بأنه خارج عن الوطنية .. هل تعتبرون ان الوطن هو صدام وكلابه فمن كره اعوان صدام كره الوطن .. (ان تعجب فعجب قولهم ) ..

فدع عنك هذه التهم التي صارت من البضائع المزجاة وسط هذه الامتحانات العسيرة التي يتساقط بها الوطنيون امام حطامات الكراسي والمناصب .. وصدقني انني بحكم عمل لي سابق لطالما سمعتها تحت قبة البرلمان من السنة البعثيين واعداء كل توجه ديني بل من الد اعداء المرجعية التي يعتبرونها مرجعية ايرانية او اجنبية تتحكم بمصير البلد فيرفعون شعارات خجولة تدعو لفكرة العراق للعراقيين ..

وانا احترم توجهك الوطني الا انه لا يقضي بالضرورة ان اقلدكم فيه فأنا اعتبر الانتماء لدين علي بن ابي طالب هو الوطن الحقيقي .. وكما تعلمون ان الحسين عليه السلام قد تغرب عن وطنه الحجاز ليقتل بأرض الغربة كربلاء لأنه اعتبر ان الوطن الحقيقي هو المشروع الديني .. فأترك لكلانا اعتقاده و لا تتصور ان الذي يقبض بروحه على دينه لا يحب دياره فلنحترم عقول بعضنا البعض قليلا..

واما تفانيك من اجل جميع العراقيين بسنتهم وشيعتهم وببعثييهم لو احببت فهذا لا يعنيني بشيء فلن اعترف يوما بأنسانية من اراق دماء ابناء ديني ومذهبي وبلدي بل من اراق دماء الابرياء بصورة عامة سواء كان عراقيا سنيا ام شيعيا فكل اتباع الطواغيت اعتبرهم القرآن الكريم مسوخا واباح قتالهم كما ذكرت لك في الاية بسابق رد لي عليك

واما انك تحب ان تحشر مع جميع العراقيين فأسأل الله سبحانه ان يحشرك فعلا بحق الزهراء مع اولئك الطيارين الصداميين من عبدة الطاغوت الذين استجابوا لأوامر الطاغية المجرم فقصفوا القرى الايرانية وقتلوا الابرياء تلبية لنداء طاغيتهم..

واشكرك على قصيدة الجواهري الرائعة مذكرا اياك انه كان لاجئا فارا من ظلم اعوان الطاغية الذين تدافع عنهم وتتمنى ان تحشر معهم ..
ولست ادري الى متى تبقى تتفاخر بجدك الملا عبود الكرخي رحمه الله دون ان تقتبس من حكمته الكبيرة ما يجعلك تعرف ان محبة اعوان الظلمة منافاة للدين بل للأنسانية

[طيار عراقي]

الاخ حالم بالخريف طلبت مني ان ااتيك بفتوى تحرم قتل حتى من تسببو بقتل ابناء او اقارب
وقلت لاتوجد هكذا فتوى وقلت اني واهم وانك متاكد من عدم وجود هكذا فتوى


اتصور انك انت الذي بحاجة لتقديم فتوى مرجعياته .. ان النظام الصدامي المجرم الذي اعن الحرب على الشعب العراقي وعلى شيعة اهل البيت بقي ولسوف يبقى هدفا مباحا لمن تسنح له الفرصة في الاقتصاص من القتلة ..



لقد قال الله سبحانه ( الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان ) الله هو الذي امر بقتل كل اولياء الشيطان ولا حاجة لمن هو في حالة حرب مع فلول الطاغوت ان يطرق باب المراجع ليستحصل فتوى..

ثم انك لتتهم ايران التي هي بواقعها حكم اسلامي مرجعي وان كنت (((ضده))) فأن كانت ايران وراء قتل كلاب صدام فلديهم الغطاء المرجعي العام الذي ان طعنت به فأنك تطعن بمرجعياتك فلا يوجد من يقول ان المرجعيات التي تقود الحكم في ايران بأقل شأنا من مرجعياتك.. وارجو منك ان لا تلجأ الى شراء الكلام من محاوريك وبيعه عليهم فتلك بضاعتنا ..ام تراك تطالبني بفتوى لكونك قد عبرت عن عجزك الكامل امام العثور على مرجع يؤيد حرقتك البالغة على الطيارين الصداميين ...

انت المطالب بفتاوى شرعية لا من يحارب كلاب البعث الكافر المجرمين..




وبعد ان اتيتك بروابط الفتاوى تقول هذه اعاده ولف ودوران
لذا كي لا يتحول الحوار الى جدال عقيم كون هناك من يريد ان يجاب فقط ولا يريد ان يجيب
وبعد ان كثرت الاستعراضات الكلاميه
وكثرة المشادات وبدأ الموضوع يتحول الى ساحة اتهامات بين البعض ومناجزه كلاميه لا نفع منها
اطالب اي شخص يقول باحقيت قتل الطيارين بفتوى شرعيه ولا يأتيني بأيه قرأنيه
فأن كان هوه مجتهد ولديه القدره على استنباط الأحكام من الأيات القرآنيه فانا شخص متواضع
اريد فتوى لمرجع كوني اثق بالمراجع الدينيه
ولتكن فتوى صريحه كالتي اتيتكم بها مدعومه برابط للموقع الرسمي لهذا المرجع
سيكون هذا الطلب الأخير
وفي حال عدم جلب مثل هكذا فتوى ساطلب من الأداره بصفتي صاحب الموضوع
غلقه كوني لا اود ان يتحول موضوعي الى مكان للجدال بدل النقاش الموضوعي
فقد سأمت تكرار الاجابات وقرأة الأستعراضات الكلاميه والمجادلات التي لا تخلوا من الانتقاص بين المتحاورين
،،،،،،،،،،،
اللهم اجعلنا من انصار الكلمه الحق وجميع الاخوه والأخوات
واهدنا الى الصراط المستقيم
والصلاة والسلام على اشرف الأوصياء والمرسلين ابو القاسم محمد
وآله الطيبين الطاهرين
اللهـم صلِ علـى محمد وآلِ محمد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أسعد الله ايامكم اخي الطيار واعاده الله عليك وعلى العائله الكريمة بالخير والعافية بسلامتكم وسلامة الاهل والاحباب ,,,
ندخل في صلب موضوعكم بعدما تشتت يمينا ويسارا بسبب بعض الهامشين ....
قتل وتصفيت الطيارين الذين شاركوا بالحرب العراقيه الايرانيه (القادسية)
تدريب وتسليح ودعم الميليشيات والمجاميع المسلحه ، ايواء الهاربين من العداله ممن تلطخت ايديهم بالدم العراقي ،
الأعتداء على الحدود العراقيه ، احتلال حقل الفدكا النفطي ، اعتقال صيادين عراقيين من المياه الأقليميه في شط العرب ،
قطع المياه عن شط الوند ، فتح المبازل والمياة المالحه اتجاه العراق ودمر الاراضي الزراعيه ومياه الري .....ألخ
هذا ما القليل القليل من ما اسعفتني ذاكرتي ونحن الان ننتظر القادم
سؤالي هنا ما هو سبب هذه التصرافات ؟
فاما قتل الطيارين والملشيات المسلحة فهذه لا اعتقد بان ايران المسؤوله عنها بل كثير من الاطراف ويمكن ان تكون ايران مشاركة فيها ويا اخي العزيز هل جاء الايرانين قتلوا الطياراين - على صحة فرض بان لهم يد - ام هناك من باع نفسه لهم داخل البلد يعملون لصالح اجهزتهم الاستخباراتيه ؟! الجواب معروف قطعا لك ولي ,,,
ولا تلوم قيادات الايرانيه بذلك فهم يحافظون على بلدهم ومصالحهم وهذا شان اي بلد ولو كانت المعادله معكوسه لفعلنا نحن نفس الشي فالحفاظ على البلد من اهم اهداف اي قياده تحكم هذا البلد او ذلك
ومجمل الذي احاول ايصاله لكم أذ ثبت كون هذه المخالفات صادره من الجمهورية الاسلامية فقطعا نحن نوصل صوتنا لهم بايقافها لان فيها انتهاك لحقوقنا نحن الشعب العراقي العظيم ,,,,

هل هذه هي الدوله الشيعية المهدوية المساندة لشيعة العراق الذين عانوا ما عانوه من الويلات لسنين طوال ؟؟؟
لا ينكر فضل الجمهورية الاسلامية في مسانده الشيعة فهذا حق يجب ان يقال ,,,, ولكن لا اعتقد بان هناك شي اسمه الدوله المهدويه المسانده للشيعة فالسياسيات الايرانيه تتبع مصالح بلدها وشعبها وهذا من حقها فلا نخلط الحابل بالنابل .. مع التنبيه بان الحكم الاسلامي امنية كل مسلم ان يقام في بلده حكومه اسلامية او دوله اسلامية ولكن لم يتبلور الحكم الاسلامي الا في عهد الرسول الاعظم ونفسه أمير المؤمنين صلوات الله عليهما نعم مجلس شورى المراجع خيار نجاح باعتقادنا ولكن التطبيق صعب خاصه في هذا العصر الذي نعاني فيه من عدم صحة تطبيق المفاهيم الاسلامية ... لهذا خيار الدوله المدنية التي تحترم الحقوق الاسلامية هو الخيار الاصح لنا للحين فرجنا بظهور قائمنا وقائدنا وأمامنا روحي له الفداء ,,,,
نعم هناك بعض التناقضات في تصرفات الجمهورية لا نعلم منشاها فلا نكتب شي عنها
(يلا ميخالف شيعة ومريد نطي بيهم )
هذا واقع حال يا اخي ولكن ليس كل من ادعى بانه شيعي شيعي فكم من شخص يدعي بانه شيعي ثم يخالف ابجد هوز التشيع

نسال الله تعالى ان تكون كل هذه التهم التي وجهت الى ساحة الجمهورية الاسلامية مجرد تهم لا اصل لها وان كان لها اصل نتمنى ان يعاد التفكير في هذه المواقف ولو ان الانتخابات في الجمهورية قربت وبعدها يتضح الحال

واما الاخت الفاضلة الروح
جروا الحوار والنقاش الى مرجعية النجف الأشرف
وسماحة المرجع الكبير آية الله العظمى السيد السيستاني مدّ الله ظلهُ الوارف
أن يكونوا أوثق مني بمرجعيتهم ولا يتنزلوا بها ويأخذوا الكلام عليها
فكلنا يعرف بأن لولا دور السيد السيستاني في العراق بعد السقوط
لآل أمرنا الى الخراب والقتل ودور المرجعية في النجف كبير لاينكره اي شخص
شاء أم أبى ويشهد به القاصي قبل الداني وكلام ابو الحسن لم يكن مخصص
فعلينا أن نراجع الردود بتأني ..
اختي العزيزه اذ لم تكن مراجع النجف مقصوده ولو ان الزميل قد نكر ذلك فيما بعد حينما بدا الكل يقرعه فمن المقصود ؟! وانتم الاعلم بان الخطاب الذي يقوله القائل في مقام الجد يقصد به والا كان من عبث الكلام ولا اعتقد ان الموضوع وهذه الانعطافه فيه يراد منها العبيثه
وانا لم ادخل في هذا الموضوع الا بعدما رفع لنا تقرير عن هذه العباره
لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام
فهذه طعن في المذهب كله فاي وقت هذا مضى او الان كانت مراجع الشيعه المراجع المطيع لامر مولاه المخالف لهواه ان ينستنخ رسائل الفقهاء ؟؟؟ فهذا الامر مرفوض تماما ومن اهم قوانيننا
واما مراجعنا فلا يحتاج ان يجلس شخص من خلف شاشه يقيمهم فهم البدور الزاهره ونحن درع لهم بانفسنا واهالينا واموالنا
فلا تجرون الحديث الى انننا من نسئ الظن بمراجعنا ,,, ونحن ندعوك الى ان تقراي الردود جيدا لتري كيف تغيرت المواقف فجاءه وماهو مقصود الكلام ومثلما يقول المثل ( مو شفتونا سود عبالكم هنود )

اطالب اي شخص يقول باحقيت قتل الطيارين بفتوى شرعيه ولا يأتيني بأيه قرأنيه
اخي العزيز لماذا كل شي نحاول ان نمرره داخل العباءه الاسلامية ؟ لماذا اصبحت الشريعه المحمديه السمحاء دين قتل وذبح وتفجير ؟؟؟
واما عن هذا القتل فلا يخفى بانه امر سياسي فلا نخلط السياسه في الدين فالدين فوق السياسه لهذا اختار الله لهذه الامه ثقلين كتابه المصان والنبي واهل بيته فقط
واهل البيت لم يتركوا اتباعهم بحيره فمنذ عصر الامام الباقر عليه السلام بدا الائمة يعلمون اتباعهم كيف يتصرفون في مواقف التي لايكون فيها شخص المعصوم حاضرا بيننا
وسفراء الامام المنصور المنتظر روحي فداه 4 فقط توفوا رحمهم الله تعالى ,,,, واللبيب بالاشاره يفهمُ



والسلام عليكم

[محمد الشرع]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و ال محمد

بداية احب ان احيي الاخ حالم في الخريف , اذ انني اعتقد انه فصل الامر و اجاب اجابات واضحة لا لبس فيها حول اغلب الامور التي طرحت فيما يخص الجمهورية الاسلامية المباركة ..

و كان بحق محاورا صلبا جلدا ...
صبر على كثير تجاوزات من بعض احبتنا , و قد تجاوز الطعن فيه , و راح يفصل الامر و يوضحه ..


ساقصر مشاركتي هذه فقط على مسالة الطيارين و قتلهم , و ان بقي وقت بعد ذاك اعرج على الاجابة على تساؤلات الاخ طيار عراقي .

الطيارين العراقيين , القدماء , اوغلوا في دماء المؤمنين , سواء في الطرف الايراني او في الطرف العراقي ..
و استغرب على احبتنا نكران هذه الحقيقة و التي هي اوضح من الشمس , و ابين من الامس !!

و قد رأيت حججا واهية تحجج بها احبتنا في الدفاع عن هؤلاء القتلة !
فتعجبت من بعض من يقول انهم كانوا يدافعون عن الوطن !!

اي وطن تقصدون ؟؟
كانوا يدافعون عن صدام ,
كانوا يذبحون بشيعة اهل البيت عليهم السلام ..

تقولون مجبورون ؟؟
اما سمعتم ان لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ؟

الطيارون كانو يخضعون لاختبار ولاء كبير لصدام و للطغمة الباغية و الحزب و الثورة ..
و هم موالون لصدام الملعون , و مستعدون ان يبيعوا دينهم له

تقولون يدافعون عن الوطن ؟
اي دفاع هذا الذي يقتل المؤمنين في الجيش الايراني ( الذي خاض حربا مفروضة عليه بعد انتصار الثورة الاسلامية المباركة ) ؟

الطيارون العراقيون ( القدماء ) قتلة مجرمون مدانون عليهم لعنة الله و المؤمنون ..

و من يريد الدفاع عنهم او يجد في قلبه ذرة شفقة عليهم فليراجع نفسه قبل فوات الاوان ...

هذا و لي عودات للموضوع هذا ...

[طيار عراقي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أسعد الله ايامكم اخي الطيار واعاده الله عليك وعلى العائله الكريمة بالخير والعافية بسلامتكم وسلامة الاهل والاحباب ,,,


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وايامكم اسعد اخي انت وجميع الأخوه والاخوات في انا شيعي واتمنى من الله ان يجعل السعاده رفيق درب الشيعه



ندخل في صلب موضوعكم بعدما تشتت يمينا ويسارا بسبب بعض الهامشين ....

فاما قتل الطيارين والملشيات المسلحة فهذه لا اعتقد بان ايران المسؤوله عنها بل كثير من الاطراف ويمكن ان تكون ايران مشاركة فيها ويا اخي العزيز هل جاء الايرانين قتلوا الطياراين - على صحة فرض بان لهم يد - ام هناك من باع نفسه لهم داخل البلد يعملون لصالح اجهزتهم الاستخباراتيه ؟! الجواب معروف قطعا لك ولي ,,,


وانا ايضاً يا اخي اقول لك ان من قتل بيده ليس ايراني
بل مول من ايران وباع نفسه لقتل اناس دون فتوى شرعيه



ولا تلوم قيادات الايرانيه بذلك فهم يحافظون على بلدهم ومصالحهم وهذا شان اي بلد ولو كانت المعادله معكوسه لفعلنا نحن نفس الشي فالحفاظ على البلد من اهم اهداف اي قياده تحكم هذا البلد او ذلك
ومجمل الذي احاول ايصاله لكم أذ ثبت كون هذه المخالفات صادره من الجمهورية الاسلامية فقطعا نحن نوصل صوتنا لهم بايقافها لان فيها انتهاك لحقوقنا نحن الشعب العراقي العظيم ,,,,


وهذا ما اردته من موضوعي الاجابه منهم او تذكيرهم بانهم اضروا العراقيين بسياستهم
اتجاه العراق




لا ينكر فضل الجمهورية الاسلامية في مسانده الشيعة فهذا حق يجب ان يقال ,,,, ولكن لا اعتقد بان هناك شي اسمه الدوله المهدويه المسانده للشيعة فالسياسيات الايرانيه تتبع مصالح بلدها وشعبها وهذا من حقها فلا نخلط الحابل بالنابل .. مع التنبيه بان الحكم الاسلامي امنية كل مسلم ان يقام في بلده حكومه اسلامية او دوله اسلامية ولكن لم يتبلور الحكم الاسلامي الا في عهد الرسول الاعظم ونفسه أمير المؤمنين صلوات الله عليهما نعم مجلس شورى المراجع خيار نجاح باعتقادنا ولكن التطبيق صعب خاصه في هذا العصر الذي نعاني فيه من عدم صحة تطبيق المفاهيم الاسلامية ... لهذا خيار الدوله المدنية التي تحترم الحقوق الاسلامية هو الخيار الاصح لنا للحين فرجنا بظهور قائمنا وقائدنا وأمامنا روحي له الفداء ,,,,
نعم هناك بعض التناقضات في تصرفات الجمهورية لا نعلم منشاها فلا نكتب شي عنها



انا لم انكر ذلك وتطرقت له
وايضاً لاتنكر ايران وقوف الكثير ممن احتظنوهم الى جانب دولتهم
وقاتلوا في صف واحد ضد الطاغيه وجاهدوا سياسياً لأسقاطه واسقطوه



هذا واقع حال يا اخي ولكن ليس كل من ادعى بانه شيعي شيعي فكم من شخص يدعي بانه شيعي ثم يخالف ابجد هوز التشيع

نسال الله تعالى ان تكون كل هذه التهم التي وجهت الى ساحة الجمهورية الاسلامية مجرد تهم لا اصل لها وان كان لها اصل نتمنى ان يعاد التفكير في هذه المواقف ولو ان الانتخابات في الجمهورية قربت وبعدها يتضح الحال


اخي الكريم ان هذه التهم بعد ان وصل السيل الزبا لدي مما اراه من انتهاك متكرر
واخرها مياه المبازل المالحه





اخي العزيز لماذا كل شي نحاول ان نمرره داخل العباءه الاسلامية ؟ لماذا اصبحت الشريعه المحمديه السمحاء دين قتل وذبح وتفجير ؟؟؟
واما عن هذا القتل فلا يخفى بانه امر سياسي فلا نخلط السياسه في الدين فالدين فوق السياسه لهذا اختار الله لهذه الامه ثقلين كتابه المصان والنبي واهل بيته فقط
واهل البيت لم يتركوا اتباعهم بحيره فمنذ عصر الامام الباقر عليه السلام بدا الائمة يعلمون اتباعهم كيف يتصرفون في مواقف التي لايكون فيها شخص المعصوم حاضرا بيننا
وسفراء الامام المنصور المنتظر روحي فداه 4 فقط توفوا رحمهم الله تعالى ,,,, واللبيب بالاشاره يفهمُ



والسلام عليكم




يا اخي انا طالبت بالفتوى الشرعيه كون القتل وباحت الدماء ذنب لا يغتفر
فكيف يقتل شخص بدم بارد دون حكم شرعي او قانوني
وعندما طلبوا مني الفتوى التي تتحدث عن وجوب عدم قتل من دون حكم
وكذبوني وقالو اني واهم وهم متأكدين لاتوجد مثل هكذا فتوى
جلبتها لهم ومع الرابط
لذا من حقي ان اطالب بفتوى تبيح قتل الطيارين من دون حكم شرعي او قانوني

ولك وللجميع مني سلام
ومازلت اطالب بالفتوى الصريحه او اغلاق الموضوع فتعبت ممن يلف ويدور كثيراً
ويريد مني ان اعيد كلامي في كل مره على سؤاله
وهو لا يجيب اسئلتي الا ما ينتقيه ويتذوقه فقط

[بحب الله نحيا]

اللهم صلِ على محمد وعلى آل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم

أخي العراقي
السلام عليك ورحمة الله وبركاته

هل تعتقد في ماتطرحـه هنا سيصل إلى الحكومة الإيرانية ولو بعض ماقلت ؟؟
أنا أستبعد هذا الشيء
وأرى من الأفضل رفـع ماذكرته إلى الحكومة الإيرانية
مرة وثلاثة ومئة
لتجيبك على إستفهاماتك بدلاً من النشر هنا
رغم أختلف معك في نقطة أو نقطتين او .. وأتفق
مع بعض أصحاب الردود في موضوعك
لكن عذراً
النقاش أو الجدال هنا يرسل الكثير من الإتهامات والضجيج ..
والقناعة بشيء وعدم قبول رأي الآخـر يضيع هدف الطـرح
إذن لا نتوصل إلى شيء

دمتم بخير ’’

[شهيدالله]

الاخ الاستاذالمحرتم الكرخي الاخ الفاضل النجف والاخ المتسال طيارعراقي والاخ حالم وجميع الاخوة السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة .......
احيانااخوتي يجب تحويل الرد الى قراة ابتعادا عن الدخول في مساجلة اقناعية وحوار صدامي لامعرفي قد تعمق الهوة بين الاخوة والاحبة اذ تحولت محاور الحوارالى اسباب ومساحات لتفجير بؤر الاحتقان ونشر دوائر استقطاب سياسية وفكرية ....
.اخوتي انتم الطبقة الاساسية في بناء الامة الان وهذا واقع لا مجاملة كلا من موقعة وعملة بناء الامة هو الكلمةمدى تاثيرها .. ان طموحنا ان نعيش عنصر الوحدة في ذاتنا وفي القضايا الكبرى كما يعيشها الغرب والاستكبار حينما تواجه مصالحة الخطر عنصر البرغماتية الشيعية.. انما لايعني ان تننازل عن حقوقناواستقلالانا .ايران بلد مستقل ونحن بلد مستقل نحاورة نناقشة ونتفق نختلف لاضير في ذلك انما نصنف كل قضية في موقعها الخاص حتى لاتتحول لمعضلة تنسف بالتالي وجودنا المشترك وتغرقنا بالهوامش وينتهى بنا الحال كابنا ءوهب حينما وقعت التيارات السلفية في فخ الاحتواء.بعد الاختراق القيادي والاستراتجي الكبير.
يقول الشهيد الصدر(ان كل عملية بناء حضاري تتطلب تجاوز العقلية الفردية والتركيز على روح الجماعة وتعبئة شاملة)لهذا التركيز على المشتركات ضروري خاصة بين الوسط الثقافي الاسلامي ثم لماذا نختزل العراق بانتماء واحد مع ان الشعوب متعددة الانتمائات اذ ان ليس هناك فصل بين الانتماء العقائدي والانتماء الجغرافي والوطني فلهويات لاتلغي بعضها البعض ولايمكن اختزال العراق بمنظور عربي او بحدث تاريخي مضى واسالف اتخاطر قول غارودي( ان اوربا حين تقدمت رفعت شعار نسيان الماضي وبناء جيل جديد فتقدموا) ولوفرضنا اننا نناقش مرحلة معينة ف من الاولى ان لانقفز بالنتائج ونجمع المعلومات التي تتحول الى دليل او تبقى في عالم الامكان ..وننقد من موقع الانتماء والمشتركات وليس من موقع المعاداة والرفض الايران .مع الاخذ بنظر الاعتبار ان ايران كمشروع اسلامي هي حصيلة الحوزة ونتاجها .
تسالات الاخ طياروكثير من الشباب تسالات طبيعية ونتاج متوقع لمرحلة من اشد مراحل العراق تعقيدا وهي الحرب الشيعية الشيعية وتداعياتها والحقيقة اخوتي الكرام .. ان حركة المسلمين حركة الامة ما دامت حركة شعبية بعيدة عن المشاركة في النظام الكافر وبعيدة عن التفاوض معه ايضا فهي تملك قوة خاصة وهيبة خاصة في نفس المستعمرالفكري وتملك قوة الموقف في مواجه الاستكبار وتبقى رعبا موحشا له لانه لا يستطيع ان يقدر قوتها الحقيقية يقول فرانسواتيبال((ان يقظة المهمشين، داخل العالم العربي، لها عواقب وخيمة، بالنسبة لاستقرار الانظمة السياسية القائمة، وبسبب النزعة القتالية لهذا العالم الشيعي الذي بدا يستيقظ)) هذا ونحن نعلم ان الاغلبية الشيعية في العراق تقريبا وقفت الى جانب القومية العربية بكل ما تناولتة من قوة وسطوة قبلية وعشائرية على حساب العقيدة المشتركة مع ايران (العقيدة التي ياحاسب عليها الله تعالى يوم القيامة ) اثناء الحرب العراقية ضد ايران الا هل انتهت مخاوف النظام البعثي حينها ؟!قطعا لا؟!وحكومات الخليج وحلفاؤهم الغربيون الان اكيد لا. من قيام ثورة شيعية عراقية ممكن ان تغير كل موقع المنطقة الاستراتيجي باكملة وتحول الشرق الاوسط لعالم جديد .. والحقيقة لعلها هذه من اهم المعضلات التي تقف في وجه ايجاد حل واقع العراق الحالي.اخوتي ان التشيع لاينفك عن الشارع وقضاياه ولا ينحصر في ثنايا الازقة والحارات لانه الاسلام الحقيقي الاسلام الناهض المركب بين الثورة والسياسة بين الحركة والسكون والخلاصة ان العالم الشيعي باجمعة الان استيقظ من سباته بعد قرون من التهميش والتضييع مع محيط سني مسرف بالعداوة والبغضاء عمل على خنقه والقضاء و مع الاستعمارالجديد والمصالح الغربية في مناطقه لكن لم يضعف او يتلاشى بل استمر وهو الان عامل جيوسياسي مهم في غير دولة في الشرق الاوسط. في تركيا يعد التشيع العلوي بعدما خرج من تهميشه الاجتماعي والسياسي واحدا من مفاتيح المستقبل التركي الان. وفي اليمن ومع ان التشيع الزيدي معزول وسط عالم سني وبعيد مذهبيا وجغرافيا عن العالم الشيعي الامامي الناهض الا انه يشكل عاملا ضروريا لتطور هذه المنطقة المهمة استراتيجياوخاصة الحوثيين وبدء عملية التغيير المرتقبة بسقوط صالح .وفي البحرين ما يشكلة الان الحراك الجماهيري من قوة الارادة واعادة الوجود..اغالب الظن ان الاستكبار العالمي الان ينطلق ليضع الثورة المبدئية في العراق (ثورة الانسان الشيعي)في مواجهة الثورة الاسلامية في ايران ويمتص بالتالي الشعور الاسلامي المتعاظم المؤيد لها ومن خلال هذه الجزئات والمشكلات الهامشية التي لايخلوا منها موقع او ينفض منها اشتراك او تحالف .الاخ حالم جزاة الله خيرا حاول جاهدا ان يتناول العموميات في المشروع الاسلامي الايراني ولااشاركة الراي بمنهجية المرجعية في القضايا الحوزوية لانها منهجية قرانية وتعتمد الدليل القراني والعقلي . من كل هذا نحاول ان نقرء موقعنا الاستراتيجي من خلال العقيدة والانتماء العقائدي ومن خلال الانتماء الجغرافي لاالفصل بينهما الا بضرورة شرعية خاصة في محلها .

[محمد الشرع]

تدريب وتسليح ودعم الميليشيات والمجاميع المسلحه ، ايواء الهاربين من العداله ممن تلطخت ايديهم بالدم العراقي ،



الفقرة الثانية من موضوع الاخ الفاضل طيار عراقي

الرد سيكون بشقين او ثلاثة
ايران كدولة ( و هنا سوف اسلخها عن الدين على سبيل الفرض و فرض المحال ليس بمحال ) ..

ايران كدولة اليوم مهددة اكثر من اي وقت مضى , و قد اشار اخي حالم في الخريف الى وجوب مراجعة الخرائط الحديثة لتعرف كيف ان الجمهورية الاسلامية محاصرة من جميع الاتجاهات و بكل النواحي .

اذن كيف تدافع عن نفسها ؟؟
هل تبقى تتفرج حتى يمن عليها سيدنا اوباما سلام الله عليه , بمنه و فضله , فيعلن بالليل عن عمل عسكري و تدخل جيوشه اراضي الجمهورية الاسلامية , و تقصف طائراته منشآتها , و بعد ذلك تعلن ايران عن الدفاع المقدس , و على الشعب ان يملأ الساحات , و من ثم تتم المعركة ؟؟

ايوجد عاقل يفكر بهذه السذاجة ؟؟


ايران اليوم ( حتى مع سلخها عن الدين ) يجب عليها ان تدافع عن نفسها ضد اي احتلال و غزو محتمل ..
و الدفاع هنا يتم بحرفة و ذكاء و ( مكر ) عال !

هذا لو سلمنا جدلا بانها لا تتبنى متبنيات دينية , و لا فكر ديني ..

طيب ماذا لو اتبع ذلك فكرة و نظرية دينية قائمة معمول بها , و معتقد بها من قبل كثير من فقهاء الاسلام و اساطين المذهب ؟؟

هنا يصبح الدفاع عن هذه الجمهورية اكثر وجوبا , و التنبه و العمل اكثر جدية ..
بل في الدفاع عن وجودها وجوب شرعي لكل من القى السمع و هو شهيد ... و هنا اتحدث بلسان الاخر و تفكيره ممن يتبنى هذا الفكر و يعتنقه .

مجال الفقه كما يعرف اهل التخصص واسع جدا , و ما ضاع على فقيه مسلك ..
و في مجالات الفقه مناقشة موسعة مستفيضة حول مسالة الدفاع و سقوط الابرياء و تقديم الضحايا ..

بل الامر كله لو سلخناه عن الفقه و اصوله , فهو ايضا امر عقلي و وجداني , و لمن يطلق لعقله ( المصحوب بدين شديد قوي راسخ ثابت ) فهو سوف يعرف تكليفه بوضوح و يرى خارطة طريق العمل ..

بعد هذه المقدمة الوجيزة , و التي اتمنى منك ان لا تنعتها بالفلسفة ( كوني اتبع الراي القائل بحصر علم الفلسفة فقط في الفلسفة الاولى او العليا و هي الفلسفة الالهية او ما يطلق عليها المعرفة ) !

الان لنستعرض مسالة دعم المجاميع المسلحة و الميليشيات ...

مع اني بداية اتحداك و اتحدى اي احد هنا ان يثب لنا ان ايران تدعم المجاميع المسلحة لقتل الشعب العراقي المؤمن
فاذا اثبت لي ذلك فاني ساكفر بايران كلها من اولها لاخرها ....
و يبقى التحدي مفتوحا , مع يقيني بانك لن تستطيع ولا غيرك ان يثبت بان ايران تدعم المجاميع المسلحة ( لقتل الشعب العراقي ) ..

بل ماذا تستفيد ايران من قتل العراقيين ؟؟
و اي شيء ترجوه ؟؟

الان بعد التحدي هذا لنأتي على مسالة دعم الميليشيات المسلحة ..
اسالك اولا , اي ميليشيات تدعمها ايران ؟؟ اذكرها لي بالاسم ..

دعم الميليشيات المسلحة جاء على خلفية قتالهم للمحتل , و هذا كل ما في الامر
دعموا من يريد قتال المحتل ..
و هذا فيه مصلحتان و فائدتان ...

الاولى ... تكليف شرعي بقتال المحتل , و ايران تسير بهذا الاتجاه و هذا الراي بضرورة مقاتلة المحتل ( ضمن منطلقات علماء الاسلام و فقهاء الدين الذين يتبنون هذا الراي ) ..
و هم هنا يدعمون المجاميع التي تقاتل المحتل ...

و الثانية .. درء الخطر عن الجمهورية الاسلامية و الدفاع عنها ضد احتلالها و غزوها و هو امر يبقى دائما محتملا ما دام الصراع بين الحق و الباطل قائما ..
و درء المفاسد مقدم على جلب المصالح كما تعرف اخي الكريم

مناقشة الامر من منطلق ديني اسلامي :

الانسان المتدين الواعي , تذوب عنده المسائل القومية و الوطنية , و تنصهر جميعها في بوتقة الدين ..
و الاسلام هو التشيع , و التشيع هو الاسلام ( كما نؤمن و نعتقد ) ..
لذلك فان من يريد قصر الامر و يقصر فكره و عقله في منطلق وطني او قومي ضيق , فعليه ان يتأمل و يفكر و يبحث و يستقصي , و ان يرجع لصوابه , و يعدل بفكره ..

التفكير يجب ان يكون في المذهب بصورة عامة , و لا يحجر تفكيره في الوطن فقط ..

و ما هو الوطن يا اخي الكريم ؟؟
الوطن اليوم عبارة عن حدود اصطناعية صنعها و خطها لي و لك المستعمر الغازي , لتفتيتنا , و تفرقتنا , و تضعيفنا و توهيننا
بل نجح الى حد ما في مسعاه , و الدليل على ذلك كلامك و كلام اغلب احبتنا هنا ممن يريد حجر فكره في مسالة الوطنية
و لعمري لم يدع الاسلام للوطنية ولا الى العنصرية , بل دعى للدين الواحد و التوجه الواحد , الذي تتلاشى فيه كل الفوارق , و تندك , حتى يفنى الجميع في روح الاسلام ..

انت تدافع مثلا عن طيارين قتلة , ذبحوا ابناء مذهبك ( سواء في ايران او في العراق ) , و تدافع عنهم لانهم عراقيين !!!!!!!!
فهل هذا يمثل روح التشيع و الاسلام ؟؟
بل هل اطلعت على ماذا يعني الشيعي عند الله و رسوله و اهل بيته عليهم السلام ؟؟
الشيعي قيمة عظمى و هو ما يطلق عليه المؤمن ..

فلا تدافع عن قتلة باسم الوطنية , و تهاجم المؤمنين في دولة اخرى باسم الوطنية نفسها ..

بل عليك ان تنظر للتشيع ككيان واسع قائم ممتد بلا حواجز و لا حدود و لا تضاريس ولا فواصل ..

اهل الاطلاع و النظر اليوم , ممن يعرفون كافة التفاصيل و المعلومات و هم على اطلاع قريب من اهل القرار و الامر , يقولون بان ايران تدعم فقط كتائب حزب الله في العراق , و هؤلاء اتصالهم مباشر مع سماحة السيد القائد الخامنائي حفظه الله و ادام ظله الوارف ..

و اما البقية فانهم ليسوا على ارتباط مباشر بالجمهورية الاسلامية ...
نعم تدعمهم بما يطلبون من دعم ( لمقاتلة المحتل ) , اما ارتباط بهم فلا ...

و اعيد فتح باب التحدي للتذكير فقط ليس الا ...
اثبتوا لي ان الجمهورية الاسلامية تدعم الميليشيات و المسلحين ( لقتل الشعب العراقي المؤمن ) ..

و ساكون لكم من الشاكرين .


لي عودة للموضوع لمناقشة بقية تفاصيل الموضوع الذي تفضل به الاخ طيار عراقي .


تحية .

[المراقب الموالي]

سلام عليكم اخي الكريم:
ان ماطرحته بشأن التدخل الايراني في العراق انما ينم عن وعي من قبلكم وعي غاب عن كثير من العراقيين اذ خدعتهم المظاهر وتستر الجانب الايراني بستار الدين وتصرفها تصرفات تتناقض مع ما تدعي به.
وباختصار شديد اقول: يجب علينا نحن في العراق ان نعرف اعدائنا حتى نستطيع تشخيص المشاكل القادمه من قبلهم وكلامك هذا عين الصواب ولا تبالي بادعائات القوم وكلامهم لانهم خدعوا وستثبت الايام وتخرج الوجه الحقيقي للجانب الايراني الوجه الذي غاب عن الكثير الكثير من الشعب.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عبود مزهر الكرخي]

سيد عبود ..

قبل كل شيء انت المطالب هنا امام الاعضاء والزوار بتبرير نسخك لموضوع تمت كتابته في منتدى اخر ولصقه هنا في هذا المنتدى .. ثم محاولتك الغير قانونية والغير منطقية محاسبتي على كلام لم اقله في منتداك اصلا وهو خارج صلاحياتك الادارية في المنتدى .. فلا تتهرب من هذا الفعل لأني سوف ابقى في اجوائه مهما كانت النتائج .. حتى بعد استبعادي من هنا وهذا وعد قطعته على نفسي

وقبل ان تتهمني بالاساءة الى المراجع فعليك ان تراجع ما كتبته من ردود للسيد نجف الاشرف حول توضيح المقصود من تحف تراثية وكيف ان صاحبك السيد محب شهيد المحراب قد اعترف بلسانه او بالاحرى بقلمه انه هو الذي سحب كلامي الى مرجعية النجف وبالتحديد الى شخص السيد السيستاني ولا شأن لي بالامر الذي لم اشر اليه من قريب او بعيد..فحري بك ان توبخ من جاءك يتباكى على الحيف الذي الحقه هو بالمرجعية بسوء نيته او سوء فهمه لا فرق عندي..اذ الامر لا يخصني

تناولت في معرض كلامك جملة .. بعقولنا القاصرة .. نافيا امكانية ان نقيم العلماء الاجلاء .. واسمح لي ان اسألك .. السنا في بحثنا عن الاعلم او الاصلح للتقليد بين العلماء من حقنا ان نبحث عن سيرهم وانجازاتهم وكتاباتهم واسهامهم في الحياة ومدى تأثيرهم في الواقع او نسال ذوي الخبرة او نلجأ الى الاطمئنان القلبي والشيوع الموجب للأطمئنان لنعرف من يجب ان نقلد .. اليس هذا بحد ذاته تقييما .. وما ذكرته انا من صفات يتمتع بها المجتهد الذي يصنع السياسة في ايران من عدم انطواء او تمحور حول الذات ماهو الا عملية تقيمية لمن يقودون دفة الحكم في ايران .. واسمح لي يا سيد عبود ان اقول لك اذا كنت تنسب القصور الى عقلك بقولك الانف الذكر فمن حقي ان اخرج نفسي من دائرتك حيث من حقي ان ابحث واقيم مادام الله سبحانه قد امرني بالبحث عن وحدانيته وقدرته بقوله (افلا ينظرون الى الابل كيف خلقت ....) اليس ذلك عملية تقييم للأدلة التي تفضي الى الاعتراف بوجود المدبر الحكيم .. ايجوز التقييم في هكذا ادلة ولا يجوز في البحث في امور العلماء .. ثم انك تذكر حديثا يقترب من حديث احفظه انا يقول (ان علماء امتي كأنبياء بني اسرائيل) والله سبحانه يقول (وفضلنا بعض النبيين على بعض ).. هذا التفضيل الالهي الذي هو في انبياء الله الا يمكن وجوده في علماء امة محمد ومن حقنا التقصي عن الادلة التي تفضل العالم الديني الفلاني على غيره اليس ذلك تقييما .. ان الشعور بالقصور في العقل امر مفروغ منه مادمنا خارج دائرة العصمة غير ان استسلامكم امام حقيقة القصور العقلي في البحث بشؤون العلماء بما لا يتعارض مع الشريعة كما في ذكري لخصائص القيادة الدينية في ايران فهذا امر يعنيك ومن يذهب برأيك ولا يعنيني اطلاقا

اما التعصب فأنا والله نعم اتعصب ضد كل من يوالي نظام المجرم صدام و ادواته القمعية وجلاوزته ولو كانوا ابي او اخوتي او ابنائي واقول كما قال السيد الشهيد محمد باقر الصدر كما سمعت انه روي عنه ( لو كان اصبعي بعثيا لقطعته ) واما اشاعة القتل والدمار فأنا لم اقتل الملايين من البشر في العراق وايران وكوردستان والكويت ولم ادفن الشيعة ب ثلاثمئة وخمسين مقبرة جماعية ولم اضرب القرى الكوردية بالاسلحة الكيمياوية انما الذي فعل هم من تدافعون عنهم لأعتبارات قومية ووطنية زائفة بل مشينة من جلاوزة المجرم صدام من جميع صنوف آلته القمعية بجميع المسميات طاعة لأوامر المجرم..
والعجب كل العجب انكم تدعون انكم لا تريدون اشاعة القتل والدمار وتدافعون عن اقذر اعوان للطواغيت عرفهم تأريخ البشرية في مجال تدمير الشعوب واهلاك الانسان بمعنى الكلمة..

أخي حالم المقصود أي أنت التي تقصدنا بعقولنا القاصرة لأنك تعرف الأسباب ونحن لا نعرفها وهذا للتوضيح فقط.
ويا ملتحف بردة الأدب أن القلم والكتابة مسئولية وكل ماتكتبه هو يقع ضمن مسئوليتك ولاتتخلى ولا تتبرأ عن ما تكتبه لأني عندما أكتب وفي أي منتدى فأنا(وأعوذ من كلمة أنا) مسئول عن قلمي الذي خطه وهذه بديهية معروفة للقاصي والداني لكل من يكتب إلا أذا كنت حديث العهد بالكتابة وكتابة المقالات.
وفي الأخير كلامك الأنشائي لايحرك في أي شيء وقد طالبتك بتساؤلاتي ولم تجب إلا بعبارات أنشائية غير مدعمة بأي دليل وللعلم أنا معروف ليس في هذا المنتدى بل أنا أكتب في العديد من المنتديات وحتى الصحف ومعروف والحمد لله والشكر من قبل الكثيرين وأفتخر بكل أرثي وتاريخي ولا أطلب منك أن تقيمني وتذكر قول الشاعر الذي يرتجز ويقول في أحد معاركه :
شم اللاليء أنا منهم ........والأصل تتبعه الفروع.
ولن أرد عليك بعد الان لأنك لم تأتي باي جواب على تساؤلاتي مستند على الأدلة واقول لك نحن منتدى يسلك خط المرجعية الرشيدة(دام الله ظلها الشريف علينا)بعيداً عن التحزبات والانتماءات وهو خط يحمل هموم المسلمين كافة ولايتبع أي حزب أو تيار وفي مقدمتهم هموم العراقيين فإذا كان لك غير خط فلنعرف ذلك لكي يتم وضعك بالمكان المناسب والذي بردودك وهي ليست ترقى الى مستوى الكتابات قد تجاوزت على المرجعية مع العلم أن كل ردودنا كانت خالية من اي أساءة لأي مرجع وفي أي مكان.
فتحرى الصدق وكن مسئولاً عن كل ماتكتبه ولاتهدد بمحاسبتي لأني لم أنقل نقل كاذب أو أدعي عليك بغير الحق.
والسلام

[طيار عراقي]

اخي الكريم محمد الشرع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ومرحباً بك وبما طرحت من مقدمه




مع اني بداية اتحداك و اتحدى اي احد هنا ان يثب لنا ان ايران تدعم المجاميع المسلحة لقتل الشعب العراقي المؤمن
فاذا اثبت لي ذلك فاني ساكفر بايران كلها من اولها لاخرها ....
و يبقى التحدي مفتوحا , مع يقيني بانك لن تستطيع ولا غيرك ان يثبت بان ايران تدعم المجاميع المسلحة ( لقتل الشعب العراقي ) ..
.



و اعيد فتح باب التحدي للتذكير فقط ليس الا ...
اثبتوا لي ان الجمهورية الاسلامية تدعم الميليشيات و المسلحين ( لقتل الشعب العراقي المؤمن ) ..
.

وانا قبلت التحدي اخي العزيز
هل تكتفي بقول السيد مقتدى الصدر كدليل كونه قريب من ايران ومتواجد فيها في الفتره الأخيره
كما كان له الدعم من ايران في قتال الأحتلال وهو ادرى مني ومنك بمن تدعم ايران
اليك تصريحه كما ورد في السومريه انيوز حول ايواء ايران للمجرم ابو درع صاحب الصيت السيء واحد زعماء المجاميع المسلحه في العراق

http://www.alsumarianews.com/ar/1/26154/news-details-%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AF%D8%B1%20%D9%8A%D9%86%D8%A A%D9%82%D8%AF%20%D8%A5%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%86%20% D9%84%D8%A5%D9%8A%D9%88%D8%A7%D8%A1%20%D8%A3%D8%A8 %D9%88%20%D8%AF%D8%B1%D8%B9%20%D9%88%D9%8A%D8%B7%D 8%A7%D9%84%D8%A8%20%D8%A8%D8%A5%D8%B9%D8%A7%D8%AF% D8%AA%D9%87.html
الرابط للخبر مباشر






اسالك اولا , اي ميليشيات تدعمها ايران ؟؟ اذكرها لي بالاسم ..


ان مصطلح ميليشيات يطلق وكما تعلمون على اي مجموعه عسكريه تحمل السلاح بغض النظر عن كونها مع او ضد الحكومه
لذا سأطرح بعض الاسماء كما ذكرت
1.جيش المهدي
2.المجاميع الخاصه
3.عصائب اهل الحق
4.لواء اليوم الموعود
5. كتائب حزب الله
هذا ما يحظرني من الاسماء الأن

[الملك_ميسان]

بسم الله الرحمان الرحيم..

أعيدها وأكررها..........ان من يريد أن (يدلي بشيء حول موضوع) معين يجب عليه الألمام..به..
وهنا أرى أن (الطيار العراقي)..يجيب على سوال حول "الميليشيات"التي تمولها (إيران)..!
فوضع قائمة .........وهي كالتالي.........وراه يتعمد الخلط حقيقة ..ولا يفصل بين حتى المصطلحات التي أطلقها المحتل...وبين مسميات تلك الفصائل..الأن هل "توافقون على مقاومتهم أم لاتوافقون" هذا بحث أخر...وأمرالرفض والقبور ليس مناط بأحد..من الناس.!
فهذه القائمة...!
لذا سأطرح بعض الاسماء كما ذكرت
1.جيش المهدي (http://www.imshiaa.com/) جيش الأمام المهدي (عج) لم يؤسس ولم يمول من قبل لا إيران ولاغيرها..قيادته معروفه وتوجههم الديني والسياسي معروف..وهو إمتداد لمرجعية السيد الشهيد الصدر الثاني (رض) .. كما بينت أنهم تحت قيادة عراقية متسقلة وهي وقيادة السيد المجاهد مقتدى الصدر أعزه الله. والجناح العسكري الذي يقوم بالعمليات العسكرية المقاومة لجيش الأمام هم ( 4.لواء اليوم الموعود (http://www.imshiaa.com/) ) والذين كانو يعرفون (سابقاً ) (بالفرقة الذهبية)
معلومات بسيطة حتى يستنى لمن يريد الخوض في هذه الأشياء يعرف كيف يتحدث..ولا يخلط الحابل بالنابل..

2.المجاميع الخاصه "هذا المصلطح " أطلقه المحتل على الفصائل الشيعية التي تبنت المقاومة المقننة والتي كانت إثنان منها فقط وهي (عصائب اهل الحق المنشقة عن التيار الصدري بدعم أيراني) و(كتائب حزب الله التي تتبع مرجعية السيد الخامنئي دام ظله). لكي يميزها عن (بقية جيش الأمام المهدي) وحتى يقول أن هؤلاء مدربون مدعمومين من قبل إيران لذا هم أكثر تنظيما وقوة وتأثير.!

3.عصائب اهل الحق (مقاومو التيار الصدري وهم من قام بصد الأحتلال في معركتي النجف الأولى والثانية ) دخلت أطراف من حزب الله اللبناني وجهات إيرانية دفعت بهم للإنشقاق عن التيار وهم الأن "يدعون الأستقلال" تحت قيادة قيس الخزعلي.
5. كتائب حزب الله"كتائب حزب الله ترجع لسيد الخامنئي وقياداتها عراقية مكونة من عناصر تجمع الصدري والبدري وغيرهم..!

هذا ما يحظرني من الاسماء الأن

وإضيف لأجل أستزادت معلوماتك ..
ألوية الشريعة الخاتمة التي تعمل تحت قيادة السيد أحمد البغدادي (دام ظله).


أما بالنسبة لفتوى القصاص من (حثالات البعث الصدامي المجرم ) وأزلامه...فهذه فتوى واضحة للآية الله العظمى المرجع الكبير السيد (كاظم الحائري) اطال الله في عمره الشريف ودام ظله الوارف)............حدد فيها ..البعثيين وأهدر دمائهم ..
فيها..
http://www.alhaeri.org/main.php?id=1#statements

وبما أنه لايوجد (نائب ) معين من قبل للإمام صاحب العصر (عج) فإن الناس ترجع لمراجع عدة..فلربما هذا المرجع لايرى شيء يراه المرجع الأخر.....لذا القصاص من البعثيين حق شرعي ووطني ولو فعلا قمنا بالقصاص من هؤلاء المجرمين
لما تجرئ المحتل ومن هو بركبه أن يعيدوهم لمفاصل الدولة في الجيش والشرطة..والمخابرات..........حتى صار جلادنا السابق هو نفسه جلادنا الحالي.........لكن بمسمى جديد...في العراق...........ألجديد جداً...!

[طيار عراقي]

بسم الله الرحمان الرحيم..

أعيدها وأكررها..........ان من يريد أن (يدلي بشيء حول موضوع) معين يجب عليه الألمام..به..
وهنا أرى أن (الطيار العراقي)..يجيب على سوال حول "الميليشيات"التي تمولها (إيران)..!
فوضع قائمة .........وهي كالتالي.........وراه يتعمد الخلط حقيقة ..ولا يفصل بين حتى المصطلحات التي أطلقها المحتل...وبين مسميات تلك الفصائل..الأن هل "توافقون على مقاومتهم أم لاتوافقون" هذا بحث أخر...وأمرالرفض والقبور ليس مناط بأحد..من الناس.!
فهذه القائمة...!
لذا سأطرح بعض الاسماء كما ذكرت
1.جيش المهدي (http://www.imshiaa.com/) جيش الأمام المهدي (عج) لم يؤسس ولم يمول من قبل لا إيران ولاغيرها..قيادته معروفه وتوجههم الديني والسياسي معروف..وهو إمتداد لمرجعية السيد الشهيد الصدر الثاني (رض) .. كما بينت أنهم تحت قيادة عراقية متسقلة وهي وقيادة السيد المجاهد مقتدى الصدر أعزه الله.



قيادة الجيش من قبل مقتدى الصدر صحيحه
لكن لم يمول من ايران اعتقد انـك اختلط عليك الامر بين بداية تأسيسه البسيط
وبين جيش المهدي قبل التجميد
لمعلوماتك يا صديقي قبل بداية تأسيس التيار الصدري وجيش المهدي
كانوا تحت اسم رابطة الطالب الغيور وكان هناك مجموعه شابه خيره في الجامعات العراقيه
من اتباع السيد الصدر الثاني انشأوا هذه المجموعه التي من شأنها حماية اخواتهم الطالبات والدفاع عن اعراض العراقيين في الجامعات
حتى انهم كانوا يوصلون بعض الفتيات الى منازلهم بتواجدهم في خطوط الطالبات كي لا يتعرظن للمضايقات
لكن لم تستمر هذه الرابطه كثيراً حيث انبثق التيار الصدري
وبعد ان وجد التيار الصدري وبعد فتره نشط هذا التيار وبدأ بتشكيل جيش المهدي
وكان جيش مسلح ذاتياً يعتمد على همم الشباب من ابناء التيار وما لديهم من اسلحه
،،،
وبعد فتره من الزمن بدأ الدعم والتمويل الأيراني من قاذفات الى عبوات ناسفه استخدمة ضد الأرتال العسكريه الأمريكيه
وبعدها حصل تطوير للعبوات الناسفه لتكون قادره على اختراق ناقلات الاشخاص الكبيره
ناهيك عن باقي انواع السلاح والعتاد وتدريب بعض القناصين فقد تكون لا تعلم يا صديقي العزيز
وأليك هذا الرابط عسى ان ينفعك
http://www.alnajafnews.net/najafnews/news.php?action=fullnews&id=17280






والجناح العسكري الذي يقوم بالعمليات العسكرية المقاومة لجيش الأمام هم ( 4.لواء اليوم الموعود (http://www.imshiaa.com/) ) والذين كانو يعرفون (سابقاً ) (بالفرقة الذهبية)
معلومات بسيطة حتى يستنى لمن يريد الخوض في هذه الأشياء يعرف كيف يتحدث..ولا يخلط الحابل بالنابل..



صديقي العزيز اتمنى ان لا تخلط بين الفرقه الذهبيه ولواء اليوم الموعود
فالفرقه الذهبيه انشأت كي تقوم بتصفيت المسيئين بأسم جيش المهدي وما حصل من معارك في منطقة الحريه
وغيرها شاهد على كلامي يا عزيزي
اما لواء اليوم الموعود فهوا لواء انشأ حديثاً ليكون المسؤول عن العمليات ضد جيشوش الأحتلال



2.المجاميع الخاصه "هذا المصلطح " أطلقه المحتل على الفصائل الشيعية التي تبنت المقاومة المقننة والتي كانت إثنان منها فقط وهي (عصائب اهل الحق المنشقة عن التيار الصدري بدعم أيراني)



ها انت يا صديقي تثبت ان المجاميع المسلحه تدعم من قبل ايران ولا اعتقد الدعم معنوي
اما عن خلطك بين المجاميع الخاصه وعصائب اهل الحق فهذا اشتباه يا صديقي العزيز فالمجاميع الخاصه كانت عامله تحت امرت ايران
وبدعم مالي من ايران بعيداً عن جيش المهدي وقيادته للعلم ان جيش المهدي حينها لم يكن قد دخل في مرحلة التجميد
،،،
وعصائب اهل الحق يا صديقي هم منشقون عن جيش المهدي وليس هذا فحسب بل وممن يطالب بقتل مقتدى الصدر واهدروا دمائه واطلقوا عليه لقب العميل
عبر بياناتهم الكثيره والتي نال المنتدى السياسي قسم منها وحذفت في حينها
وسأذكر لك قيادات هذه العصائب تحت الاقتباس الثاني


و(كتائب حزب الله التي تتبع مرجعية السيد الخامنئي دام ظله). لكي يميزها عن (بقية جيش الأمام المهدي) وحتى يقول أن هؤلاء مدربون مدعمومين من قبل إيران لذا هم أكثر تنظيما وقوة وتأثير.!



عفواً يا صديقي هل تقصد هنا انها اليد الضاربه لأيران في العراق !!!





3.عصائب اهل الحق (مقاومو التيار الصدري وهم من قام بصد الأحتلال في معركتي النجف الأولى والثانية ) دخلت أطراف من حزب الله اللبناني وجهات إيرانية دفعت بهم للإنشقاق عن التيار وهم الأن "يدعون الأستقلال" تحت قيادة قيس الخزعلي.



واضف الى معلوماتك اثنين من كبار قياداتهم يا صديقي العزيز سلام المالكي وزير النقل للتيار الصدري سابقاً
الشيخ جاسم الساعدي الناطق الأعلامي بأسم مكتب السيد الصدر في النجف الأشرف سابقاً





5. كتائب حزب الله"كتائب حزب الله ترجع لسيد الخامنئي وقياداتها عراقية مكونة من عناصر تجمع الصدري والبدري وغيرهم..!



كما تعيد في كلامك سأعيد سؤالي عفواً يا صديقي هل تقصد هنا انها اليد الضاربه لأيران في العراق !!!



هذا ما يحظرني من الاسماء الأن

وإضيف لأجل أستزادت معلوماتك ..
ألوية الشريعة الخاتمة التي تعمل تحت قيادة السيد أحمد البغدادي (دام ظله).





لم التقي بهذه الألوية ولا علم لي بوجود هكذا تشكيل على الساحه العراقيه
شكراً للمعلومه وسأقوم بالبحث عنهم في المنتديات والأنترنت وسؤال اهل الأختصاص علي اجد بعض المعلومات عنهم




أما بالنسبة لفتوى القصاص من (حثالات البعث الصدامي المجرم ) وأزلامه...فهذه فتوى واضحة للآية الله العظمى المرجع الكبير السيد (كاظم الحائري) اطال الله في عمره الشريف ودام ظله الوارف)............حدد فيها ..البعثيين وأهدر دمائهم ..
فيها..
http://www.alhaeri.org/main.php?id=1#statements




البعثيين يا صديقي وليس الطيارين الذين ساهموا في الحرب العراقيه الأيرانيه
عد وأقرأ الفتوى جيداً فقد صنف فيها البعث الى خمس اصناف يا صديقي العزيز واذا قلت لي ان جميع الطيارين هم بعثيين من باقي الأصناف الأربعه
الذين اباح قتلهم فسأقول لك اعطيني دليل على كلامك كونهم من الاصناف الاربعه


وبما أنه لايوجد (نائب ) معين من قبل للإمام صاحب العصر (عج) فإن الناس ترجع لمراجع عدة..فلربما هذا المرجع لايرى شيء يراه المرجع الأخر.....لذا القصاص من البعثيين حق شرعي ووطني ولو فعلا قمنا بالقصاص من هؤلاء المجرمين
لما تجرئ المحتل ومن هو بركبه أن يعيدوهم لمفاصل الدولة في الجيش والشرطة..والمخابرات..........حتى صار جلادنا السابق هو نفسه جلادنا الحالي.........لكن بمسمى جديد...في العراق...........ألجديد جداً...!

وانا لم اعين اي مرجع (سفير خامس) يا صديقي كما فعل البعض
اتمنى ان اكون اجبتك على اسئلتك يا صديقي
والأن لا تنسى ان تجبني عن سؤالي الوحيد هنا حول كتائب حزب الله
علماً يا صديقي انك لم تجبني على باقي الأسئله في الموضوع




ايران بعد احتلال العراق من قبل امريكا ....
سانقل لكم بعض الاخبار والمقتطفات
ايواء الهاربين من العداله ممن تلطخت ايديهم بالدم العراقي ، امثال المجرم ابو درع طبعاً
الأعتداء على الحدود العراقيه ، احتلال حقل الفكه النفطي ، اعتقال صيادين عراقيين من المياه الأقليميه في شط العرب ،
قطع المياه عن شط الوند ، فتح المبازل والمياة المالحه اتجاه العراق وتدمير الاراضي الزراعيه ومياه الري .....ألخ




ـ(رَبِّ أَدْخِلْنِي مُدْخَلَ صِدْقٍ وَأَخْرِجْنِي مُخْرَجَ صِدْقٍوَاجْعَلْ لِي مِنْ لَدُنْكَ سُلْطَاناً نَصِيراً) (الاسراء).




ربما كونها لايمكن الجدال فيها فهي واضحه وصريحه
او قد تكون لا تمتلك المعلومات الكافيه كالتي تمتلكها حول قتل الطيارين يا صديقي

اتمنـى يا صديقي ان تجيب على هذه الأسئله كما اجيب انا على اسئلتك التي تتكرر احياناً
للعلم يا صديقي لم يسبقك احد في الاجابه عن الأسئله المتبقيه او ربما اجيب عن سؤال بجواب خجول وبدون اي دليل
فكن السباق ان احببت

لك مني تحية حب يا صديقي العزيز

[الملك_ميسان]

بسم الله الرحمان الرحيم
إلى طيار .....أرجوا أن لاتطير بك الأهواء وتشطح بك الكلمات ..اخاف عليك يوماً سيكون شره مستطيراً..!! فإن كنت تريد الحوار المحترم والهادف أبتعد عن لهجة "اللأستهزاء " ولغة الغمز واللمز"...وسابين لك ..ما مقصدي..ياطيار..في الجملة التالي التي تحاول فيها خلط الأمور ببعضها البعض بعد أن عجزت عن أثبات (براءة ) اصحابك البعثيين المجرمين "الطيارين"..! صرت تتجاوز وتحاول جر الموضوع لمسألة ثانية هي أكبر من قميصك الذي تتقمصه..يازميل.!!


وانا لم اعين اي مرجع (سفير خامس) يا صديقي كما فعل البعض

حقيقة أنا لست مصدوم بمستوى فهمك ..فهذا شيء متوقع منك..! أما مسألة السفير الخامس فهو إسم لكتاب..كتبه احد المشايخ جزاه الله خيراً أماط به اللثام عن الحقبة التي شن بها اعداء الله ورسوله وأهل البيت (ع) حملتهم الشعواء ضد (مرجعية الميدان مرجعية السيد الشهيد الصدر صلوات ربي وسلامه عليه)..وجنابك تعتبر هذا (غلو) ....فقلي من هي مرجعيتك..حتى أريك غلوك وغلو غيرك فيها بام عينك..! وأما لقب (السفير الخامس) فهو لقب لايداني مكاته السيد الشهيد (رض) العلمية والكرامة التي من بها الله عليه وهي (الشهادة التي يختار الله لها عبادة المخلصين). حتى أنك تبدوا مستنكفاً "تكتبها" حنقاً أم حقداً أم الأثنان معاً.. ؟؟!
المسكين لرب العزة "الملك _ميسان" من مقلدي (السفير الخامس) ...وأحذرك أنت ومن هم على شاكلتك أن تتقرب أو تنقص أو اشعر بشيء من الأستهزاء به (صلوات ربي وسلامه عليه)..إن كنا نغالي..كما تزعم..فعلى أنفسنا فلنا أعمالنا ولكم "اعمالكم" ..! صار مفهوم إن شاء الله..!
المهم أنك تبقى ((تغل وتستقتل وتستميت )) بالدفاع عن الصداميين والبعثيين المجرمين ..أصحابك.. فالذي أرجوا ان لاتعود مره أخرى لمثل هذه الشطحات التي سأعتبرها زله..كما هي بقية زلاتك..!


قيادة الجيش من قبل مقتدى الصدر صحيحه
لكن لم يمول من ايران اعتقد انـك اختلط عليك الامر بين بداية تأسيسه البسيط
وبين جيش المهدي قبل التجميد


أولا- دع عنك مواقع الأنترنيت وخزعبلاتها..وخذها من عين صافية ..فلا ينبؤك مثل خبير..بشؤون التيار..وأصوله وحركته وقياداته..!

ثانيا - ..دع عنك إتهام الغير بالخلط..فالخلط واضح في ما "طرحت"..! حيث أنك إستعنت "بموقع" على الأنترنت..وأنا مستعد أن أجلب لك ..معلومات غير هذه بل أطنان منها عن تأسيس جيش الأمام المهدي(عج) وإنطلاقة التيار...فلا تكابر..فمعرفتي معرفة إطلاع وقرب منهم..لاكما تدعي انت معرفة..!انترنت..!

ثالثا - التيار الصدري كتشكيل سياسي نعم تشكل بعد الأحتلال...أما من يشكلون العمود الفقري للتيار فهم طلاب الحوزة وتلامذتها ومقلدين السيد الشهيد الصدر الثاني(صلوات ربي وسلامه عليه) ومن إنضوى تحت لواء سيد المقاومة ومهندسها ومطلقها سماحة حجة الأسلام والمسلمين المجاهد السيد مقتدى الصدر أعزه الله..

صديقي العزيز اتمنى ان لا تخلط بين الفرقه الذهبيه ولواء اليوم الموعود

للمرة الثانية ..أقول دع عنك "الخلط" فكلام (الكوبي بيست) ليس بحجة على من عاشر وعايش وشاهد بأم عينه ويعرف الناس معرفة (دراية لا رواية)..كما هو حالك..!!

اما عن خلطك بين المجاميع الخاصه وعصائب اهل الحق فهذا اشتباه يا صديقي العزيز فالمجاميع الخاصه كانت عامله تحت امرت ايران

لازلت على نفس الأسلوب .."الجدلي" الخالي من أي وثاقة ولا دليل...وأنا مستعد أن أثبت لك بالدليل وبالأنكليزي ..ان (مصطلح المجاميع الخاصة) أطلق على (كتائب حزب الله والعصائب) لتمييزها عن (جيش الأمام المهدي) ..كما ذكرت لك السبب سابقاً ......فلا تشطط ..زميلي..!

بل وممن يطالب بقتل مقتدى الصدر واهدروا دمائه واطلقوا عليه لقب العميل

أنا لست بمعرض "الدفاع" عن "العصائب" لكن هذه كذبة دخل بها البعض..لنيل من الطرفين.. وصدقها السذج....فكيف يهدرون دمه وهم كانوا (يزورونه في قم )..!وأيضاً قام بزيارتهم..!؟ مهما بلغ الخلاف بينهم...لن يصل لحد تهديد السيد مقتدى الصدر..أتعرف لماذا...لأنه لو خرج تهديد ..أو كلمة ..من أي قيادي تابع للعصائب..ستسحق الجماهير رأسه ومن هم ورائه..! فهذه الأكاذيب لاتنطلي على العقلاء ..للأسف تنطلي على السذج..والذين يعنانون من عقد نفسيه..!

عفواً يا صديقي هل تقصد هنا انها اليد الضاربه لأيران في العراق !!!

اقراء التعريف جيدا....فهم عراقيين أبناء عراقيين وقياداتهم عراقية ..يتبعون (لمرجيعة السيد الخامنئي)..لايقاتلوا بالنيابة عن إيران "للأن الأحتلال" لم يهاجم إيران ..وعندما يفعل الأحتلال ذلك ويقومون بالرد..لك الحق بهذه القول..أما في الأن فجزاهم الله خيراً فنعم الشرفاء الأبطال ابناء العراق الغيارى الذين لايرضون بذلة المحتل ومقاومتهم مقاومة شرعية فرضها الشرع قبل العرف.! فلا تحاول متحذلقاً ..........برميهم بما ليس فيهم..وإن كان الدعم إيراني.. إلا أن تريد تقول لهم أن يأخذوا دعمهم من السعودية..و أمريكيا ....!!؟


واضف الى معلوماتك اثنين من كبار قياداتهم

لالا أحفظها عندك..للمرات القادمة ...:D بل أنا سأضيف لك..وسلام المالكي ليس بقيادي وهو الأن خارج العصائب..أستخدمته العصائب كطرف محاور مع المحتل لأخراج المعتقلين ..! أما رؤوس العصائب فهم ثلاث فتعلم وخذها من عين صافة كما قلت لك..ولاتكابر.
1- قيس الخزعلي المسمى بالأمين العالم للتنظيم.
2- علي الكعبي ....النائب
3- السيد الطبطبائي ..
هؤلاء روؤس العصائب وقادتها وكلماتها بيدهم..بقي من هم مسؤولون عن العمل العسكري
فهم حسن سالم وبقية أشخاص ليس من الضروري ذكرهم...!! وهذه أضافة تستطيع أن تستخدمها في نقاشات لاحقة ..لكن (ليس معي)........!!!:rolleyes::D

لم التقي بهذه الألوية ولا علم لي بوجود هكذا تشكيل على الساحه العراقيه

أما أنك لم تلتقي ..فلا أحسبك تزعم وتدعي أنك (إلتقيت فصائل المقاومة )..! العراقية ولك بحوث حولها..!;)
طيب ها انا أثبت عدم إطلاعك وضعف معلوماتك وها أنا ضفت لك شياءً كنت تجهله...!

عد وأقرأ الفتوى جيداً فقد صنف فيها البعث الى خمس اصناف يا صديقي العزيز واذا قلت لي ان جميع الطيارين هم بعثيين من باقي الأصناف الأربعه
الذين اباح قتلهم فسأقول لك اعطيني دليل على كلامك كونهم من الاصناف الاربعه

بعد هذه الفتوى وتبقى معانداً تطالب..بدليل..!!! سبحان الله وإليك الدليل من الفتوى الظاهر انك لم تسوعتب الصدمة ..!لاأعرف لم أنت مستميت ومستقتل لهذه الدرجة في الدفاع عن البعثيين..!! القتلة المجرمين.! نعم الطيارين بعثيين وهل يوجد "ظابط مسؤول رفيع في دولة المقبور " ليس بعثي..هل أنت تتكلم في كامل قواك العقلية..نعم "الأقسام الأربعة تشملهم..لانهم بعثيين وأعانوا المقبور.

الثالث: اُولئك الصدّاميّون الذين بداُوا يعيدون تنظيمهم ولو باسم آخر بأمل عودة صدّام لو أمكن، أو بأمل السيطرة على رقابنا مرّة اُخرى ولو في غياب صدّام لو لم يمكن رجوعه.

هؤلاء الذين يعيدون أنفسهم منهم (ضباط طيارين وضباط من صنوف عسكرية أخرى) وبعثيين... ام انك ستنكر ذلك.....!!!

الرابع: اُولئك المنتمون إلى الحزب الذين بداُوا يحتلّون مرّة اُخرى مكان الصدارة في العراق بوجه وآخر.



وقد قام المحتل الأرهابي الماسوني المجرم بأعادة أعداد كبيرة من ضباط القوة الجوية الذين كانوا ضباط ( وقادة مجاميع) وأدخلوهم في القوة الجوية الجديدة..!! فهل تريد أدلة أكثر من ذلك...!تشملهم ..لانهم من رموز النظام وأغلبهم "سنة" قتلة مجرمين ..لعنهم الله إلى أبد الأبدين.

فلا تأتي بتصنيفاتك... الخاصة بك....وانظر إلى موقفك بين يدي الله تعالى يوم لايفنعك فيها بعثي ولاصدامي..ياطيار..!



ربما كونها لايمكن الجدال فيها فهي واضحه وصريحه



أما هذ فقد أضحكتي حتى إبتلت خدودي من دموعي:D:D:D:rolleyes:.........شفقةً على "مخيلتك الواسعة التي توهمك بما ليس من الواقع شيء منها "..!
فراجع تعليقاتي ورودودي وآخرها ( مشاركة رقم : 117) وقد فندنا "نظريتك " العرجاء....بإتهام الجمهورية وبإتهامك إيها قتل "الصداميين الملاعين" متعكزاً على عكاز (القيل والقال)....!
موضوع قتل "الصداميين" حسم ...ياصديقي .....! أين كنت..؟!
لانه لادليل على أتهاماتك....المأخوذة من مصادر غير موثوقة ..!




والآن عليك أن تجيب على أسئلتي فليس من المعقول أن تسأل ونحن نجيب....!
وجنابك تتملص من الأسئلة....وإليك أسئلة طرحتها عليك. وأراك مصر على تجاهلها..فاجب إلا ان تكون عاجز عن الأجابة.."بدليل" فهذا بحث أخر...إن أقررت ...بذلك..سأبريك الذمة من الجواب..والا......عليك الجواب مقرون بدليل...دليل..دليل..!
الأسئلة
1- واسالك لماذا لم يقتل الأيرانيين هؤلاء الطيارين..في ذلك الوقت أليس هذا الحل أسهل لهم..من أن يستخدموا أسلوب الأغتيالات ..وإن قام الأيرانيين بقتلهم..أو محاكمتهم..من سيقف بوجههم.؟! أرجوا أن تجيب بشفافية على هذا السؤال.؟!
2- أنت توافق على أن حكومة المالكي والأيرانيين الموساد الصهاينة كلهم أتفقوا على تصفية الطيارين ولماذا..!؟؟ تفضل أعطني سبب وجيه ..ياأخي أقنعني..بوجهة نظرك..؟




لك مني تحية حب يا صديقي العزيز


ولك أضعاف مضاعفة مثلها ..يازميلي الغالي..

[طيار عراقي]

بسم الله الرحمان الرحيم


إلى طيار .....أرجوا أن لاتطير بك الأهواء وتشطح بك الكلمات ..اخاف عليك يوماً سيكون شره مستطيراً..!! فإن كنت تريد الحوار المحترم والهادف أبتعد عن لهجة "اللأستهزاء " ولغة الغمز واللمز"...وسابين لك ..ما مقصدي..ياطيار..في الجملة التالي التي تحاول فيها خلط الأمور ببعضها البعض بعد أن عجزت عن أثبات (براءة ) اصحابك البعثيين المجرمين "الطيارين"..! صرت تتجاوز وتحاول جر الموضوع لمسألة ثانية هي أكبر من قميصك الذي تتقمصه..يازميل.!!


اتجاوز!!! وعجزت!!! عجيب امرك يا صديقي يبدوا انك مستشيط غضباً مني
ولا اعلم لماذا فأنا نويت ان ارد عليك مباشر دون قرأئه اوليه كعادتي يا صديقي فأنا لا اركب الكلمات المنمقه
ولا استخدم الاساليب الملتويه ولا استهزء بالغير كي اصل الى مبتغاي يا صديقي العزيز
وايضاً لا اغضب من احد فقلبي كبير وصدري واسع
مادام لساني قادراً على نطق الصلاة على محمد وآلِ محمد
اللهم صلِ على محمد والِ محمد


حقيقة أنا لست مصدوم بمستوى فهمك ..فهذا شيء متوقع منك..!



لله الحمد انك لم تصدم فأنا لا احب ان اكون السبب في صدمه لصديق يا عزيزي


أما مسألة السفير الخامس فهو إسم لكتاب..كتبه احد المشايخ جزاه الله خيراً أماط به اللثام عن الحقبة التي شن بها اعداء الله ورسوله وأهل البيت (ع) حملتهم الشعواء ضد (مرجعية الميدان مرجعية السيد الشهيد الصدر صلوات ربي وسلامه عليه)..وجنابك تعتبر هذا (غلو)


لاتكن كثير الضن يا صديقي كي لا تقع في ما حرم الله
فأنا لم اتهم احد ولم المح ولم اكتب كلمت غلو في اي رد لي في هذا الموضوع يا عزيزي


....فقلي من هي مرجعيتك..حتى أريك غلوك وغلو غيرك فيها بام عينك..!


سبحان الله ماكان هكذا الضن بك يا عزيزي وكيف ستريني غلوي بمرجعي يا صديقي وانا لم انطق بشيء لتمجيده ؟؟!!
لكني اعذرك فيبدوا انك غاضب والغضب يجعل المرأ يكتب بحرقه


وأما لقب (السفير الخامس) فهو لقب لايداني مكاته السيد الشهيد (رض) العلمية والكرامة التي من بها الله عليه وهي (الشهادة التي يختار الله لها عبادة المخلصين). حتى أنك تبدوا مستنكفاً "تكتبها" حنقاً أم حقداً أم الأثنان معاً.. ؟؟!


عذراً يا صديقي لم يسعفني ادراكي وفهمي على معرفت ماذا تريد في هذا الكلام ومالذي تشر اليه
فلا تؤاخذني يا صديقي


المسكين لرب العزة "الملك _ميسان" من مقلدي (السفير الخامس) ...وأحذرك أنت ومن هم على شاكلتك أن تتقرب أو تنقص أو اشعر بشيء من الأستهزاء به (صلوات ربي وسلامه عليه)..



اخي الكريم مماذا تحذرني يا عزيزي
ومالذي سيحصل لي
فأنا من النسل العلوي الموت لنا عاده وكرامتنا من الله الشهادة ولو كنت اخاف الموت لما دخلت الجيش في ذاك الوقت الحرج فالحق يحتاج من ينصره بدمائه وروحه يا عزيزي
والمستضعفين من ابناء شعبي هم الحق وانا اقسمت بمعتقدي وشرفي ان افدي ارض وسماء ومياه العراق بدمي واجعل امن شعبي هو هدفي الأول يا صديقي العزيز
،،،
اما عن قولك انك تقلد السفير الخامس
فعذراً يا اخي هلا قلت لي من تقلد فقد اشتبه علي الأمر كوني ذو معلومات بسيطه وتلك المعلومات التي امتلك تقول السفراء اربع
فأن كان هناك سفير خامس فأرجوا منك ان تمن علي بتعريفي بأسمه وجزاك الله خيراً يا اخي العزيز



إن كنا نغالي..كما تزعم..فعلى أنفسنا فلنا أعمالنا ولكم "اعمالكم" ..! صار مفهوم إن شاء الله..!


ماعاذ الله ان اتهمكم بالغلوا يا عزيزي
وبمن تغالون وانا لم اراك تغالي في رد ما يا اخي



المهم أنك تبقى ((تغل وتستقتل وتستميت )) بالدفاع عن الصداميين والبعثيين المجرمين ..أصحابك.. فالذي أرجوا ان لاتعود مره أخرى لمثل هذه الشطحات التي سأعتبرها زله..كما هي بقية زلاتك..!


غفر الله لك يا اخي فأنا بيني وبين الله اعفوا عنك وعن ما وصفتني به يا صديقي



أولا- دع عنك مواقع الأنترنيت وخزعبلاتها..وخذها من عين صافية ..فلا ينبؤك مثل خبير..بشؤون التيار..وأصوله وحركته وقياداته..!


انا ( واعوذ بالله من كامة انا ) رجل ذو معلومات بسيطه ومعلوماتي البسيطه جمعتها من قرأة الكتب ومواقع الأنترنت وخالطت اصحاب الشئن واعتقد انها افادتني
اما عن الخبير في شؤون التيار فدلني عليه كي اسمع منه كما سمعت من باقي افراد التيار يا صديقي



ثانيا - ..دع عنك إتهام الغير بالخلط..فالخلط واضح في ما "طرحت"..! حيث أنك إستعنت "بموقع" على الأنترنت..وأنا مستعد أن أجلب لك ..معلومات غير هذه بل أطنان منها عن تأسيس جيش الأمام المهدي(عج) وإنطلاقة التيار...فلا تكابر..فمعرفتي معرفة إطلاع وقرب منهم..لاكما تدعي انت معرفة..!انترنت..!


عفواً اخي انا لم ادعي العلم والمعرفه المطلقه او اني اعلم اكثر مما تعلم لاسامح الله كي تقول فلا تكابر



ثالثا - التيار الصدري كتشكيل سياسي نعم تشكل بعد الأحتلال...أما من يشكلون العمود الفقري للتيار فهم طلاب الحوزة وتلامذتها ومقلدين السيد الشهيد الصدر الثاني(صلوات ربي وسلامه عليه) ومن إنضوى تحت لواء سيد المقاومة ومهندسها ومطلقها سماحة حجة الأسلام والمسلمين المجاهد السيد مقتدى الصدر أعزه الله..

للمرة الثانية ..أقول دع عنك "الخلط" فكلام (الكوبي بيست) ليس بحجة على من عاشر وعايش وشاهد بأم عينه ويعرف الناس معرفة (دراية لا رواية)..كما هو حالك..!!


اراك تكرر جملة دع عنك يا عزيزي فهل هو امر يا عزيزي ام نصيحه
فأن كان امر فأنت لست بوالي علي يا عزيزي
وأن كان نصيحه بما اني اناديك بصديقي ورغم ان صداقتنا حديثه فشكراً قد اوصلت نصيحتك يا صديقي



لازلت على نفس الأسلوب .."الجدلي" الخالي من أي وثاقة ولا دليل...وأنا مستعد أن أثبت لك بالدليل وبالأنكليزي ..ان (مصطلح المجاميع الخاصة) أطلق على (كتائب حزب الله والعصائب) لتمييزها عن (جيش الأمام المهدي) ..كما ذكرت لك السبب سابقاً ......فلا تشطط ..زميلي..!


اعجبتني كلمة وبالأنكليزي يا عزيزي
وهل يطلقون عليها the special croups ام لها تسميه اخرى يا عزيزي ؟؟

استوقفتني جملتك الجميله هلا قلت لي ماذا تقصد من ورأها يا عزيزي (......فلا تشطط ..زميلي..!)



أنا لست بمعرض "الدفاع" عن "العصائب" لكن هذه كذبة دخل بها البعض..لنيل من الطرفين.. وصدقها السذج....فكيف يهدرون دمه وهم كانوا (يزورونه في قم )..!وأيضاً قام بزيارتهم..!؟ مهما بلغ الخلاف بينهم...لن يصل لحد تهديد السيد مقتدى الصدر..أتعرف لماذا...لأنه لو خرج تهديد ..أو كلمة ..من أي قيادي تابع للعصائب..ستسحق الجماهير رأسه ومن هم ورائه..! فهذه الأكاذيب لاتنطلي على العقلاء ..للأسف تنطلي على السذج..والذين يعنانون من عقد نفسيه..!


ان الأكاذيب تنطلي على السذج واصحاب النظره القصيره ايضاً يا عزيزي من لا يرون سوى ما امام اقدامهم
فتراهم سريعاً ما يسقطون يا اخي الكريم
اما عن البيانات بشأن هدر دمه فهي كثيراً جداً وكان هناك مجموعه منها نشرة في هذا المنتدى يا حبيبي وانا من ابلغ عنها يا صديقي





اقراء التعريف جيدا....فهم عراقيين أبناء عراقيين وقياداتهم عراقية ..يتبعون (لمرجيعة السيد الخامنئي)..لايقاتلوا بالنيابة عن إيران "للأن الأحتلال" لم يهاجم إيران ..وعندما يفعل الأحتلال ذلك ويقومون بالرد..لك الحق بهذه القول..أما في الأن فجزاهم الله خيراً فنعم الشرفاء الأبطال ابناء العراق الغيارى الذين لايرضون بذلة المحتل ومقاومتهم مقاومة شرعية فرضها الشرع قبل العرف.! فلا تحاول متحذلقاً ..........برميهم بما ليس فيهم..وإن كان الدعم إيراني.. إلا أن تريد تقول لهم أن يأخذوا دعمهم من السعودية..و أمريكيا ....!!؟


حسبت اني سأجد تعريف حقاً كما كنت ارى في الكتب المدرسيه ايام الدراسه
حقيقه يا صديقي قد عدت بي الى ايام الأمتحانات اااه كم كانت متعبه لكن الحمد لله حصدنا ثمارها
عفوا خرجت عن الموضوع عذراً يا صديقي فأنت قلت تعريف واقرأ جيداً فعدت بي الى ايما المرشحات




لالا أحفظها عندك..للمرات القادمة ...:D بل أنا سأضيف لك..وسلام المالكي ليس بقيادي وهو الأن خارج العصائب..أستخدمته العصائب كطرف محاور مع المحتل لأخراج المعتقلين ..! أما رؤوس العصائب فهم ثلاث فتعلم وخذها من عين صافة كما قلت لك..ولاتكابر.
1- قيس الخزعلي المسمى بالأمين العالم للتنظيم.
2- علي الكعبي ....النائب
3- السيد الطبطبائي ..


حسناً يا استاذ ملك العزيز
علمنا ما حل بالمالكي فقد تم خداعه كما تبين لي من كلامكم الموقر
والأن هل لا قلت لي وماذا عن جاسم الساعدي ؟؟ ام ان معلمي لا يعرف عنه شيء
ان لم تكن تعلم فلا تخجل مني يا معلمي فقولك انك لا تعلم خير من ان تعلمني خطأ واذا ما اخذتك العزه
فأذهب وأسئل اصحابك لعلك تحصل على الجواب وتأتيني به يا حبيبي



هؤلاء روؤس العصائب وقادتها وكلماتها بيدهم..بقي من هم مسؤولون عن العمل العسكري
فهم حسن سالم وبقية أشخاص ليس من الضروري ذكرهم...!! وهذه أضافة تستطيع أن تستخدمها في نقاشات لاحقة ..لكن (ليس معي)........!!!:rolleyes::D


حسن سالم وهل هناك من لايعرفه يا معلمي ضننتك تأتيني بأسم جديد
فحسن سالم من الأشخاص الذين ورد اسمهم في القصائد الصدريه كثيراً يا معلم



أما أنك لم تلتقي ..فلا أحسبك تزعم وتدعي أنك (إلتقيت فصائل المقاومة )..! العراقية ولك بحوث حولها..!;)
طيب ها انا أثبت عدم إطلاعك وضعف معلوماتك وها أنا ضفت لك شياءً كنت تجهله...!

يا صديقي او يا معلم انا لم التقي بالمقاومه فهذه الكلمه حقيقه امقتها لكثرة من يستخدمها
بل التقيت بأبناء الوطن من السنة والشيعة والمسيح الذين شاركوني حماية منطقتي في بداية الفتنه الطائفيه
(تفجير العسكريين ) عليهما السلام
وما زلت اذكر موقف مقاومتك البطله كيف اعطوني الاعذار حين كانت هناك حاله انسانيه لمرأه في حالت اسقاط ونزيف وكان زوجها شاهداً على بطولاتهم
حين اصطحبته معي بعد منتصف الليل كي يخرجوا معه لكن للأسف مقوميك لم يكونوا يملكون البنزين في السيارات ياله الصدف
فعدت ومعي خيبت املي التي بددها جاري السني الشاب الذي كان يرافقني في نقطة الحراسه
عندما قلت له لنذهب بسيارتك فأجابني ساكتبها بالهجه العراقيه
يلا سيد الي كاتبه ربك يصير واذا انموت فنموت واحنه دنسوي خير ودننقذ بشر
،،،،
عذراً فقد يكون معلمي لا يحب ان يستمع الى القصص
او قد اكون بهذه القصه افسدت ابتساماته المتكرره وعكرت ملامح وجهه البشوش



بعد هذه الفتوى وتبقى معانداً تطالب..بدليل..!!! سبحان الله وإليك الدليل من الفتوى الظاهر انك لم تسوعتب الصدمة ..!لاأعرف لم أنت مستميت ومستقتل لهذه الدرجة في الدفاع عن البعثيين..!! القتلة المجرمين.! نعم الطيارين بعثيين وهل يوجد "ظابط مسؤول رفيع في دولة المقبور " ليس بعثي..هل أنت تتكلم في كامل قواك العقلية..نعم "الأقسام الأربعة تشملهم..لانهم بعثيين وأعانوا المقبور.

هؤلاء الذين يعيدون أنفسهم منهم (ضباط طيارين وضباط من صنوف عسكرية أخرى) وبعثيين... ام انك ستنكر ذلك.....!!!



معلومه تنفع يا معلم بما اني طيار فعلم اني بكامل قواي العقليه
ولا اعاني من اي عقد نفسسيه او امراض جسديه فالطيار العراقي يتم اختياره على مستوى عالي من الصحه والياقه
وتأريخ خالي من الشوائب له ولعائلته
وايضاً انا مسامحك مابيني وبين الله وادعوا الله ان يغفر لك
فقد قيل لجدي الرسول الأكرم من قبل انه يهجر

،،،،
اما عن سؤالك هل يوجد ضابط رفيع في الدوله فالطيار هو صنف وليس مسؤول او منصب يا صديقي
ويوجد من الضباط من هم في حزب البعث لكن ليسوا ببعثيين والدليل وجودهم على قيد الحياة ولم يقتلوا من قبل الذين يكفرون البعث ويجيزون قتله
ملاحظه يا معلم : انا ضد البعث جملة فكراً ونهجاً وفي نفس الوقت ضد القتل العشوائي ايضاً



وقد قام المحتل الأرهابي الماسوني المجرم بأعادة أعداد كبيرة من ضباط القوة الجوية الذين كانوا ضباط ( وقادة مجاميع) وأدخلوهم في القوة الجوية الجديدة..!! فهل تريد أدلة أكثر من ذلك...!تشملهم ..لانهم من رموز النظام وأغلبهم "سنة" قتلة مجرمين ..لعنهم الله إلى أبد الأبدين.

فلا تأتي بتصنيفاتك... الخاصة بك....وانظر إلى موقفك بين يدي الله تعالى يوم لايفنعك فيها بعثي ولاصدامي..ياطيار..!


حقيقة كلمة ماسوني تكاد ان تكون انقرضت شكراً لأعادتها الى الخدمه (مداعبه يا صديقي بما ان روح المرح تسري فيك في هذه الردود)

اما عن اعادة الضباط الى القوه الجويه وان اغلبهم سنه فأليك يا صديقي صاحب العلم الوفير
ان القوه الجويه من نصيب الأكراد يا عزيزي
اما طيران الجيش يا عزيزي فمن نصيب الشيعه
وقائد طيران الجيش من محافظة العماره ( ميسان ) مالكي
وعند ذهابك الى مقر القياده في ايام محرم ستجدها اشبه بمأتم حسيني ولله الحمد
ها انا نقلت لك الصوره يا صديقي فأنا شاهد عيان لا متطلع عن بعد





أما هذ فقد أضحكتي حتى إبتلت خدودي من دموعي:D:D:D:rolleyes:.........شفقةً على "مخيلتك الواسعة التي توهمك بما ليس من الواقع شيء منها "..!

فراجع تعليقاتي ورودودي وآخرها ( مشاركة رقم : 117) وقد فندنا "نظريتك " العرجاء....بإتهام الجمهورية وبإتهامك إيها قتل "الصداميين الملاعين" متعكزاً على عكاز (القيل والقال)....!

موضوع قتل "الصداميين" حسم ...ياصديقي .....! أين كنت..؟!
لانه لادليل على أتهاماتك....المأخوذة من مصادر غير موثوقة ..!






الضجك خير يا عزيزي واتمنى ان لا يكون اختلط بدموع اخرى ناتجه عن تنفيس لأحتسار داخلي وهطلت خارج عن ارداتك




والآن عليك أن تجيب على أسئلتي فليس من المعقول أن تسأل ونحن نجيب....!

وجنابك تتملص من الأسئلة....وإليك أسئلة طرحتها عليك. وأراك مصر على تجاهلها..فاجب إلا ان تكون عاجز عن الأجابة.."بدليل" فهذا بحث أخر...إن أقررت ...بذلك..سأبريك الذمة من الجواب..والا......عليك الجواب مقرون بدليل...دليل..دليل..!

الأسئلة
1- واسالك لماذا لم يقتل الأيرانيين هؤلاء الطيارين..في ذلك الوقت أليس هذا الحل أسهل لهم..من أن يستخدموا أسلوب الأغتيالات ..وإن قام الأيرانيين بقتلهم..أو محاكمتهم..من سيقف بوجههم.؟! أرجوا أن تجيب بشفافية على هذا السؤال.؟!
2- أنت توافق على أن حكومة المالكي والأيرانيين الموساد الصهاينة كلهم أتفقوا على تصفية الطيارين ولماذا..!؟؟ تفضل أعطني سبب وجيه ..ياأخي أقنعني..بوجهة نظرك..؟






سبحان الله يا معلم قد نبهتك كثيراً ان لا تقل ما لم اقله
فهذا يحسب عليك يا صديقي وما شئن حكومة المالكي والموساد في مقتل الطيارين
لم اجبك كوني اردت ان تعيد الكره في اجابتي فربما تفهمها
عندما قلت ومن قال لايوجد يد لأسرائيل اقصد في العراق يا معلمي الكيس فقد قلت اضافه الى اسرائيل
وجميع مخابرات الدول المجاوره واغلب دول المنطقه فهل تعتقد ان مخابرات الدول المجاوره قتلت الطيارين وهي دعمتهم في قتال ايران ؟؟؟؟
اما عن لماذا لم تقتل ايران الطيارين كوني قلت لك يا صديقي ولا اكرر لك اجابه مره اخرى فاعتبر هذا المره الاخيره التي اكرر اجابتي
فانا لا احب ان اعيد الكلام كثيراً كما تفعلون بأعادة اسئلتكم
كون نقل الطائرات وتهريبها الى ايران كان وفق اتفاقيه جرت عبر الهاتف بين العمليات الجويه العراقيه ورفسنجاني
واذا سئلت لكاذا لم تكن مدعومه بموثائق فسأقول لك لضيق الوقت ولم يكن يعلم النظام الغبي ان من دخل معه حرب طولها ثمان سنوات لن يستغل هكذا فرصه









ولك أضعاف مضاعفة مثلها ..يازميلي الغالي..



والان يا صديقي هذا فراق بيني وبينك
فكان من واجبي كعربي وسيد هاشمي ان اقوم بحسن الضيافه كونك ضيف في موضوعي
واجيب على اسئلتك في صدر رحب رغم كلامك الناتج عن عصبيه ويملأه التهديد والأنتقاص

والأن يا ملك ميسان اكمل خطاك بأتجاه مملكتك الوهميه من دون خطاي
فأنا لا احب ان اربط خطواتي بشخص يتوتر ويثور بسرعه
سلاماً

[طيار عراقي]

المشاركه المزعومه
التي قلت انك اجبت فيها عن اسئلتي يا صديقي


بسم الله الرحمان الرحيم

عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): «كما تعيشون تموتون و كما تموتون تبعثون»
.رايتني ألقي عليك السلام مرتين..ولم أجد رد منك..بل انك حتى في أول أيام العيد المبارك..لم تكلف نفسك بكتابة تهنئة بهذه المناسبة المباركة..!!
وقد روي عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال ( أبخل الناس من بخل بالسلام) ...!
ولن أعاملك باسلوبك..! بل سأتعامل معك بأخلاقي التي تعلمتها من سادتي وأوليائي في الدنيا والأخرة.أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين...وأبداء معك...
بالسلام عليكم أخي الكريم (طيار عراقي )..ورحمة الله وبركاته وكل عام وأنت بألف خير..وأسال الله ان يعيد عليك هذه المناسبة وانت على هدى وبصيرة وبينة من دينك..فكل عام وأنت بألف خير..

أراك تعيد نفسك..وتلف وتدور حولها مرات ومرات ..لا أعلم أهذا هو اسلوب الحوار..ام أنه تهرب من "المسألة التي أثرتها ولادليل لك عليها سوى القيل والقال"..!!؟

لا أعرف لم تصرعلى التحول والتسويف في الموضوع..ما علاقة السنة والشيعة في الموضوع.وهل رأيتني طرحت شيء من هذا القبيل.لما الأصرار على هذا اللأسلوب في الحوار..!
إنما وضعت لك الحقيقة التي تحاول حرفها من أجل نصرة ((نفسك وموضوعك)) فإن كان لك كلام منطقي لك به حجة ودليل فتفضل وإلا فدعنا عن هذه الأقوال..ومن تحدث عن القتل..القتل كان عادة (للمجرمين البعثيين الطيارين القتلة لعنهم الله) الذين تدافع عنهم..فنحن ضحايا "سيدهم المجرم" الذي دافعوا عنه نظامه وأبلوا بلاء حسناً خلال 30 سنة ..ياسيد طيار..!


أما هذه ففعلا أنت الأن أثبت لي أنك ..لاتعرف شيء عن الموضوع..!
للأعلمك حقيقة (تهريب الطائرات) من العراق..إلى إيران بل وسأعطيك إحصائية بعددها ونوعها..حتى اريك أنك "فتحت موضوع " لست بملم به..وكلامك لاقيمة له لانه لادليل عليه.
كيف تم تهريب الطائرات...؟! سؤال ..أجيب عليه بالتالي.
تم تهريب الطائرات من العراق إلى إيران ..عام 1991 قبل بدء الضربة الجوية للتحالف الغربي..خوفاً من تدمير الطائرات...ولم توجد أي أتفاقية بين العراق وإيران..والدليل هو على عدم وجود "إتفاقية ياسيد طيار" هو أستيلاء إيران على الطائرات (((142))) عسكرية ومدينة للأنه لو كانت هناك أتفاقية موقعة بين الجانبين ..للألزم العراق إيران الأن بأعادتها.لانها لأتفاقية معترف بها بين دولتين..! هل صار مفهوم ..! لأعود لسبب التهريب.
فكما قلنا أن النظام أراد أن يحافظ على الطائرات من التدمير فأرغم أن يعتذر للإيران في ذلك الوقت وخرج (الشيخ رفسنجاني) في خطابه المعروف باعتذار النظام الصدامي لإيران عن قيادته الحرب ضد إيران...! لذلك وافقت إيران على أستقبال الطائرات...هذا السبب فلا تأتي وتجعل هناك أتفاقيات وسلام واشياء لاأعرف من اين جئة بها..! ..تقول بأشياء سامحك الله ..لاتعرف خلفيتها القانونية ..ولا الدولية..! عجبا لك..وحتى اريك توسعي ومعرفتي الدقيقة بالموضوع ..

إليك إحصائية بالطائرات وأنواعها التي أستولت عليها إيران..
الطائرات المدنية لكنها كانت تابعة للقوة الجوية العراقي
1- طائرتين بوينغ (boeing ) طراز 747
2- طائرة واحدة بوينغ 707
3- طائرة واحدة بوينغ 727
4-طائرتين بوينغ 737
5- 15 طائرة يوشن طراز 76
6- ثلاث طائرات فالكون 50 ( falcon )
7- طائرتين فالكون طراز 20
8- طائرتين جيت ستار ( jet star )
الطائرات المقاتله.
9- 24 طائرة ميراج f1
10 - 24 طائرة سوخوي( sukhoi ) طراز 24
11- 40 طائرة سوخوي طراز 22
12 - 3 طائرات سوخوي طراز 20
13- 7 طائرات سوخوي طراز 25
14- 4 طائرات ميغ 25
15 - 7 طائرات ميغ 23
المجموع = 142 طائرة .
..هذه الأحصائية ..للطائرات التي هربها المجرم المقبور وطياريه ..إلى إيران من أجل حمايتها..وإسترجاعها..
واسالك لماذا لم يقتل الأيرانيين هؤلاء الطيارين..في ذلك الوقت أليس هذا الحل أسهل لهم..من أن يستخدموا أسلوب الأغتيالات ..وإن قام الأيرانيين بقتلهم..أو محاكمتهم..من سيقف بوجههم.؟! أرجوا أن تجيب بشفافية على هذا السؤال.؟!

يتبع.........



وبما انك يا صديقي

لَن تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْراً{67}

وستشطت غضباً وتحدثت بلغة الأستهزاء مره ولغة التهديد مره
فأقول لك يا عزيزي

هَذَا فِرَاقُ بَيْنِي وَبَيْنِكَ

[حمزة الصغير]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ طيار عراقي
كنت كبيرا باجاباتك عراقيا حليما
قلت كلمات يتمنى كل شيعي محب لوطنه العراق ان يقولها فكنت حجة في كلامك على من ملتبس عليه الامر اما من سار في عكس حجتك واثباتاتك الواضحه رغم قلتها لان ماخفي اعظم اقول فهو صاحب مشروع واصحاب المشاريع لايرون الا مشاريعهم لايهمهم بكاء طفل ولا تهديم تراث لايهمهم هبطت ام ولا فجيعة زوجة ولابنت لايهمهم ان يكون اولاد العراق متخلفين بلا دراسه ولا تعليم
وعندما يندحروا بحديث بدلا ان يقولوا الحمد لله ويستغفرون تاخذهم العزة بالاثم ويتهمون المقابل بالبعث ولو كان عدوا للبعث ومعروف يجدوا له تسمية اخرى عنده نفس بعثي وكان البعث المجرم هو من يدعوا للسلام ولمحبة العراق لانهم عميان عن الحقيقة وللحق منكرون
لايهمهم تاريخ من يحدثهم ومن جهلهم يتهمون الغير بالبعث وهم للبعثين حامين والبعثين منهم ممتنون بل البعثيون هم من يقودون ومن عجب الدنيا ان البعثين هم من يلعنوا بصدام واعماله نفاقا وحيرتنا ان اصحاب المشاريع المستورده ممن يقاتلون ويدافعون نيابه عن الغير لايميزون كان قلوبهم مقفله وكان اذانهم مسدوده وعيونهم معميه
نحن في حيرة من امرنا ولكن مايهون علينا عندما نجد مثل طيار عراقي وامثاله الخيرين اصحاب حجة ودليل لا اصحاب جهل وتهديد
لا اريد ان اطيل ولكن نسال الله ان ينفع بك العراق لان الكل الى زوال والعراق باق
ولاتحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون

[الملك_ميسان]

بسم الله الرحمان الرحيم
بالرغم من أني حاولت مراراً وتكراراً أن أتماشى معك ومع أسلوبك "الذي لايخلوا من التهكم والأستهزاء" بالمقابل..لكني آليت على نفسي إلا أن لا أعاملك "بأسلوبك" ففضلت أن أعاملك بأخلاقي..حتى طفح منك في تعليقاتك التي لاتخلوا من "التهكم" حيث تركت أصل الموضوع ولجئة لشخصنته تهرباً من الأجابة ..وأنا أعذرك فهذا دليل أفلاس يازميلي..
أما مسألة أنك لم تقبل بأننا نغالي .او تتهمني..........فأراك تتوارى خلف أصبعك..موهماً نفسك أني لن أراك.!
حتى عدت منتفخاً حانقاً عليً تعنتني ب(المعلم ) إستهزاءً ولابأس فلن أؤخذك إن كان هذا مبلغ فهمك..! لاتثريب عليك..زميلي..فانا أعرف لغة الذين لايملكون سوى "خرابش الكلام"..! كل ما يخرج منهم هو الأسائة ..إلى الغير والمصيبة أنهم يحسبون أنهم "يحسنون صنعا"..!
فقمت جنابك بزج (كلمة السفير الخامس) التي علقت عليها في موضوع آخر وقعت عيني عليه اليوم بالصدفة..! والله شاهد على كلامي..فلما رأيت تكرارك للكلام..عرفت أنك ما تقصد
وهو إستهزائك (بالسيد الشهيد الصدر الثاني صلوات ربي وسلامه عليه ) حتى أتيت وتقول
"متمسخراً بنفسك قبل غيرك" أعد علي الأسم..! متوهما ًأن من هم بحجمك..ينالون من الشموس وأقمارها..وحتى لا أشخصن الموضوع لاني واثق من نفسي ومن "معلوماتي " التي هي ليست (كوبي بيست - copy and paste) كما هو الأمر معك..
وحتى أكون أكثر حرفية ومصداقية ها انا أضع بين يديك تعليق في هذا الموضوع..في المشاركة الصفحة الرابعة رقم( 31) حتى ابين لك أنك أنسان (حانق بل وحاقد على العلماء الشهداء الذين ضحوا في سيبل أعلاء كلمة الله والدين والمذهب) ..! لكن لابأس سأدعك تستمر على هذا النهج..حتى تلقى الله وأنت على ما أنت عليه..........................عسى أن يرحمك..
وهذا قولك
هذا غير كتاب السفير الخامس
الذي يعتبر من اكبر الكوارث الدينيه
حيث نصبتم السيد محمد محمد صادق الصدر سفيراً خامساً للأمام
وتجاهلتم كل المعتقدات الشيعيه
وضربتم بكلام الأمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف

تحج على "عنوان كتاب" ...تتصور أنك حققت "بطولة " وستعطى عليها مدالية ذهبية..!
بينما أنكم تصرخون ليل نهار أن المراجع هم (نواب الأمام) ...فكيف نصبتم مراجعكم نواب للإمام..!؟ إتقوا الله فينا..تفقهوا في دينكم ..إلى متى هذا الأبتذال..إلى متى..أرئيت أني أعرف مقاصدك............! سيد طيار...!! تجد كلامك على هذا الرابط.
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=123502&page=4

وأما قولك بانك من سلالة (النبي صلى الله عليه وآله ) فأبو لهب لعنة الله عليه كان عم النبي ..فهل نفعه نسبه..!؟ الذي ينفع يازميل هو الأيمان بالله والتسليم له والخضوع لأوامره..لا كما تدعوا له ..نبذ كتاب الله ..وفصل الدين عن الدولة ....وكان الدين أنزل فقط (للعبادة والصلاة) وإشكالاتها..!

وقد وعدتك بأن آتيك بتقرير باللغة الأنكليزية حول (مصطلح المجاميع الخاصة - أو
the "Special Groups )
حيث ذكرت لك ..بالنص أن الأحتلال قصد بها (كتائب حزب الله والعصائب) ..
فجئة جنابك متحمساً واثقاً بنفسك تأخذك نشوة العزة ...تقول (أن المجاميع الخاصة ) هي مجموعات أيرانية ..! غير تلك التي أشرت بها..إليك..لكني قلت أعذرك وصدقني أنا صادق في إيجاد الأعذار إليك..لانه هذا مستوى فهمك.............وأمري إلى الله أن أضع لك "نص " و رابط تقرير عن موقع أمريكي ...وتقرير كامل حول ما قلت..عسى أن تنفعك في المرة القادمة في حوارات..............قادمة لانك ستكون أكثر تثباً ..ولاتتكلم عن الهوى..!وإليك نص أقتطعته من التقرير وترجتمه لك..... وإن أردت أن أترجم لك ..التقرير كله سأفعل فأنت على الرحب والسعة....

اما عن خلطك بين المجاميع الخاصه وعصائب اهل الحق فهذا اشتباه يا صديقي العزيز فالمجاميع الخاصه كانت عامله تحت امرت ايران



ترجمة النص بواسطة الملك _ميسان.

The US military says that Iran and Lebanese Hezbollah have helped establish, fund, train, arm, and provide operational support for Shia terror groups such as the Hezbollah Brigades and the League of the Righteous. The US military refers to these groups along with the Iranian-backed elements of the Mahdi Army as the "Special Groups." These groups train in camps inside Iran

"القوات المسحلة الأمريكية تقول بأن إيران وجزب الله البناني قد ساعد على تأسيس ،وتمويل ،وتدريب ، وتسليح، وزود دعم عملياتي ،لمجاميع الشيعية "الأرهابية " مثل (كتائب حزب الله ) و( عصائب أهل الحق) القوات الأمريكية تشير لهذه "المجاميع" بالأضافة إلى "المدعوم إيرانياً " (جيش المهدي ) ك (مجاميع خاصة) هذه المجاميع تدربت في معسكرات داخل إيران.
إنتهى النص.....
إنظر أنا لم أشاء أن أحرجك أما المنتدى والأعضاء لكن آمل أن يكون هذا درس لك..حتى لاتتحدث بما لاتعرف ...أرجوا ان الأمر قد وضح...! ولالبس فيه..
وهذا رابط التقرير (باللغة الأنكليزية ) فلم أقصد "كلمة مجاميع خاصة " لاني أعرف ترجمتها بالأنكليزي والأيطالي واسباني..فقط .لاغير..! إنما عنيت (أن آتيك بتقرير باللغة الأنكليزية) فلوا قراءة التعليق بشكل جيد وبدون تشنج ..لفهمت قصدي..! لكن ارجع وأقول لابأس..
رابط التقرير باللغة الأنكليزية ..!
http://www.longwarjournal.org/archives/2010/07/iranianbacked_shia_t_1.php (http://www.longwarjournal.org/archives/2010/07/iranianbacked_shia_t_1.php)

أما بقية تعلقاتك ..التي أرى لافائدة من الرد عليها..لانها لاتحتوي على قيمة ..تذكر لانها خارجة عن الموضوع..يازميلي.
وسامحني الله......... أما سماحك فهو موكل إلى الله تعالى ..فهو أرحم الراحمين..

[محمد الشرع]

اخي الكريم محمد الشرع


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ومرحباً بك وبما طرحت من مقدمه





وانا قبلت التحدي اخي العزيز
هل تكتفي بقول السيد مقتدى الصدر كدليل كونه قريب من ايران ومتواجد فيها في الفتره الأخيره
كما كان له الدعم من ايران في قتال الأحتلال وهو ادرى مني ومنك بمن تدعم ايران
اليك تصريحه كما ورد في السومريه انيوز حول ايواء ايران للمجرم ابو درع صاحب الصيت السيء واحد زعماء المجاميع المسلحه في العراق

http://www.alsumarianews.com/ar/1/26154/news-details-%d8%a7%d9%84%d8%b5%d8%af%d8%b1%20%d9%8a%d9%86%d8%a a%d9%82%d8%af%20%d8%a5%d9%8a%d8%b1%d8%a7%d9%86%20% d9%84%d8%a5%d9%8a%d9%88%d8%a7%d8%a1%20%d8%a3%d8%a8 %d9%88%20%d8%af%d8%b1%d8%b9%20%d9%88%d9%8a%d8%b7%d 8%a7%d9%84%d8%a8%20%d8%a8%d8%a5%d8%b9%d8%a7%d8%af% d8%aa%d9%87.html
الرابط للخبر مباشر






ان مصطلح ميليشيات يطلق وكما تعلمون على اي مجموعه عسكريه تحمل السلاح بغض النظر عن كونها مع او ضد الحكومه
لذا سأطرح بعض الاسماء كما ذكرت
1.جيش المهدي
2.المجاميع الخاصه
3.عصائب اهل الحق
4.لواء اليوم الموعود
5. كتائب حزب الله
هذا ما يحظرني من الاسماء الأن


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اهلا بك اخي العزيز طيار عراقي ..
و كان كلامي من باب التذكير ليس الا , و لست ادري هل عدم تعليقك لكلامي , هو اقرار بما جاء ام ماذا ؟

لنأتي على كلامك المتفضل به ..

هل يمثل ابو درع ظاهرة يستدل بها على دعم ايران لقتلة الشعب العراقي ؟؟
بل السؤال الاكثر دقة : هل كل من آوتهم الجمهورية الاسلامية في السابق , هم مؤمنون ملائكة ؟
ام ان من بينهم ممن ربما تلطخت اياديهم بدماء المؤمنين ؟

انك تفترض فرضا محالا , و تطلب تطبيقه على ارض الواقع ..
ايران دولة مترامية الاطراف كبيرة المساحة , و عدد سكانها كبير و حدودها كبيرة جدا مع العراق , هذا اولا
و ثانيا , فهل كان استقبال ايران لابي درع و اضرابه لانهم قتلة للشعب العراقي , ام بصفتهم لاجئين لها بسبب بحث قوات الاحتلال عنهم و هم مطلوبون لديها ؟؟

و لمعلوماتك و التي اعتقد بانك تعرفها لكنك ربما غير متنبه عليها ..
و هي ان هناك بروتوكولات معتمدة بين الدول , و قوانين دولية تحكم علاقات الدول بعضها ببعض ..
فالامر ليس فوضوي ولا طوباوي كما يريد البعض ان يتوهم !

هل اذا طلب السيد مقتدى الصدر او سيد عمار او غيره من قادة الامة , طلبا من دولة اخرى كتسليم قاتل , او غير ذلك من امور , فعلى الدولة الاخرى ان تستجيب ؟؟
هل هكذا تفهم العلاقات الدولية ؟؟

كلا يا اخي ايها الطيار العزيز ,
ان هناك اتفاقيات و بروتوكولات معتمدة موقعة بين الدول تحكم هذه الامور جميعا , و منها تسليم المطلوبين و الاتفاقيات التجارية و تنظيم السفرات السياحية و المعاهدات الامنية و غيرها ..
فلا يتم تسليم مطلوب الا باتفاقية موقعة و بطلب رسمي من قبل الدولة و ليس هكذا ...
ان يطلب السيد مقتدى امرا فينفذ له مباشرة ...
فتأمل يا صديقي ....

و صراحة لم تثبت لي لحد الان ان ايران تدعم المجاميع المسلحة لاجل قتل الشعب العراقي , و ليس لانهم جماعة يدعون مقاومة المحتل ..
و لا زال التحدي قائما !


بخصوص المجاميع المسلحة المدعومة من قبل الجمهورية الاسلامية فهي فقط كتائب حزب اللهو عليك ان تثبت لي ان الكتائب نفذت عمليات اجرامية بحق الشعب العراقي المؤمن
و هي مدعومة مباشرة من قبل سماحة اية الله السيد علي الخامنائي حفظه الله للمسلمين ذخرا و عزا ..

اما العصائب فهي مجموعة منشقة من التيار الصدري , بقيادة قيس الخزعلي , و هي ترفع شعار المقاومة , و تطلب الدعم من ايران , و ايران تدعمها دعما محدودا ( دعم لانها تقاوم المحتل لا لشيء اخر )

و اما التيار الصدري فهو معروف بطبيعة توجهه , بل لو امعنت النظر لرأيت ان التيار الصدري يتقاطع بافكاره و نظرته و عمله ربما مع توجهات الجمهورية الاسلامية ..
و ما جمعهما هو نقطة الالتقاء المشترك بينهما و هي مقاومة المحتل .. حتى و ان كنت شخصيا لا اعتقد بان التيار الصدري مقاومة !

و اما المجاميع الخاصة , فهي مصطلح اطلقته قوات الاحتلال على ما يسمى ( المقاومة الشيعية ) ككل , و ليست هي مجاميع نخبة او خاصة بمعزل عمن ذكرنا آنفا ..

مع ملاحظة انك خلطت بين جيش المهدي و لواء اليوم الموعود , فجيش المهدي قد تم تجميده , و قد اصبح لواء اليوم الموعود هو الجناح العسكري للتيار الصدري ..

تحية ..


و سارجع لاكمال مناقشة بقية الجوانب في موضوعك .

[طيار عراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ طيار عراقي
كنت كبيرا باجاباتك عراقيا حليما
قلت كلمات يتمنى كل شيعي محب لوطنه العراق ان يقولها فكنت حجة في كلامك على من ملتبس عليه الامر اما من سار في عكس حجتك واثباتاتك الواضحه رغم قلتها لان ماخفي اعظم اقول فهو صاحب مشروع واصحاب المشاريع لايرون الا مشاريعهم لايهمهم بكاء طفل ولا تهديم تراث لايهمهم هبطت ام ولا فجيعة زوجة ولابنت لايهمهم ان يكون اولاد العراق متخلفين بلا دراسه ولا تعليم
وعندما يندحروا بحديث بدلا ان يقولوا الحمد لله ويستغفرون تاخذهم العزة بالاثم ويتهمون المقابل بالبعث ولو كان عدوا للبعث ومعروف يجدوا له تسمية اخرى عنده نفس بعثي وكان البعث المجرم هو من يدعوا للسلام ولمحبة العراق لانهم عميان عن الحقيقة وللحق منكرون
لايهمهم تاريخ من يحدثهم ومن جهلهم يتهمون الغير بالبعث وهم للبعثين حامين والبعثين منهم ممتنون بل البعثيون هم من يقودون ومن عجب الدنيا ان البعثين هم من يلعنوا بصدام واعماله نفاقا وحيرتنا ان اصحاب المشاريع المستورده ممن يقاتلون ويدافعون نيابه عن الغير لايميزون كان قلوبهم مقفله وكان اذانهم مسدوده وعيونهم معميه
نحن في حيرة من امرنا ولكن مايهون علينا عندما نجد مثل طيار عراقي وامثاله الخيرين اصحاب حجة ودليل لا اصحاب جهل وتهديد
لا اريد ان اطيل ولكن نسال الله ان ينفع بك العراق لان الكل الى زوال والعراق باق
ولاتحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون



اخي وعزيز حمزه
لك مني كل الحب والتقدير وشاكر كلماتك الطيبه بحقي
اما عن طول بالي وصبري فهذا حال ابناء العراق
ونحن نقتدي بأهل البيت ونضع هذا الحديث نصب اعيننا
،،،،،
سأصبر حتى يعجز الصبر عن صبري
سأصبر حتى يأذن الرحمـن في امري
سأصبر حتى يعلم الصبر اني صبرت على شيء امر من الصبري
،،،،،،،
لك مني كل الحب والتقدير

[طيار عراقي]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اهلا بك اخي العزيز طيار عراقي ..
و كان كلامي من باب التذكير ليس الا , و لست ادري هل عدم تعليقك لكلامي , هو اقرار بما جاء ام ماذا ؟


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يا اخي الفاضل سيد محمد
اخي وعزيزي لم اجب على كلامك كوني اعتبرته وجهت نظر وتحليل خاص بك
وردي عليه قد يدخلنا في موضوع نقاشي اخر يشتت الموضوع يا عزيزي وان كنت مازلت تود ان اجيبك
فقل لي وسأجيبك



لنأتي على كلامك المتفضل به ..

هل يمثل ابو درع ظاهرة يستدل بها على دعم ايران لقتلة الشعب العراقي ؟؟


وهل نسينا ما فعله ابودرع يا خي العزيز من قتل وترويع للعراقيين بكافة طوائفهم



بل السؤال الاكثر دقة : هل كل من آوتهم الجمهورية الاسلامية في السابق , هم مؤمنون ملائكة ؟
ام ان من بينهم ممن ربما تلطخت اياديهم بدماء المؤمنين ؟


الخيار الثاني ارجح بنظري يا صديقي العزيز



انك تفترض فرضا محالا , و تطلب تطبيقه على ارض الواقع ..
ايران دولة مترامية الاطراف كبيرة المساحة , و عدد سكانها كبير و حدودها كبيرة جدا مع العراق , هذا اولا
و ثانيا , فهل كان استقبال ايران لابي درع و اضرابه لانهم قتلة للشعب العراقي , ام بصفتهم لاجئين لها بسبب بحث قوات الاحتلال عنهم و هم مطلوبون لديها ؟؟

اخي الكريم لاننسى ان ايران لها مخابرات قويه جداً ومعلوماتها دقيقه خاصه في الشئن العراقي
واعتقد لا يخفى عليها انه قاتل مسعور
وادعائه بأنه يقاوم المحتل لن ينطلي على ايران



و لمعلوماتك و التي اعتقد بانك تعرفها لكنك ربما غير متنبه عليها ..
و هي ان هناك بروتوكولات معتمدة بين الدول , و قوانين دولية تحكم علاقات الدول بعضها ببعض ..
فالامر ليس فوضوي ولا طوباوي كما يريد البعض ان يتوهم !

هل اذا طلب السيد مقتدى الصدر او سيد عمار او غيره من قادة الامة , طلبا من دولة اخرى كتسليم قاتل , او غير ذلك من امور , فعلى الدولة الاخرى ان تستجيب ؟؟
هل هكذا تفهم العلاقات الدولية ؟؟

كلا يا اخي ايها الطيار العزيز ,
ان هناك اتفاقيات و بروتوكولات معتمدة موقعة بين الدول تحكم هذه الامور جميعا , و منها تسليم المطلوبين و الاتفاقيات التجارية و تنظيم السفرات السياحية و المعاهدات الامنية و غيرها ..
فلا يتم تسليم مطلوب الا باتفاقية موقعة و بطلب رسمي من قبل الدولة و ليس هكذا ...
ان يطلب السيد مقتدى امرا فينفذ له مباشرة ...
فتأمل يا صديقي ....


اخي وصديقي وهل عدم مطالبت الحكومه رسمياً يبيح للدوله الجاره ايواء القتله والمجرمين ؟؟




و صراحة لم تثبت لي لحد الان ان ايران تدعم المجاميع المسلحة لاجل قتل الشعب العراقي , و ليس لانهم جماعة يدعون مقاومة المحتل ..
و لا زال التحدي قائما !


بربك يا اخي وصديقي العزيز هلا اعطيتني نسبه بين الضحايا من الطرفين
في كل عمليه مسلحه تجريها مايسمى بالمقاومه في المناطق والأحياء السكنيه كم هي نسبة الخسائر
في الجانب الامريكي نسبة للجانب العراقي المدني
وانا اعتقد ان قتل 100 امريكي لا يساوي دم عراقي واحد
،،،
وهل تعتقد ان ايران لاتعلم ان عبواتها الاسقه وقنابر الهاون التي تمول بها تلك الجماعات المسمات بالمقاومه
تستخدم الأن للقتل والتصفيات
كقتل مدير عام غير مرتشي او للتخلص منه والجلوس محله
او لأبتزاز الناس
اما قنابر الهاون التي تطلق على القواعد فحدث ولا حرج
فمنزلي يبعد عن القاعده الامريكيه ما يقارب 1000 متر او اقل وقنابر الهاون لتي تسقط على القاعده نسبة الى التي تسقط
على الحي الفقير الذي بني بجانب الحي الذي اسكن فيه او ما يسمون بالحواسم يبعدون مايقارب 250 متر وهم لهم النصيب الأوفر من تلك القنابر
الطائشه فهل ايران تعلم ان من تعطيهم هذا السلاح لايجيدون استخدامه ولا يعرفون مداه ومحدودياته وانه يسقط على الابرياء الفقراء ؟
ام العبوات التي تنصب في الشوارع العامه وعند انفجارها على الرتل لا تؤدي الأ الى اضرار بسيطه للجيش المحتل
لكن تتسبب بقتل الكثير من المدنيين الماره اما بعبواتهم او بوابل الرصاص الذي يطلق من الرتل





بخصوص المجاميع المسلحة المدعومة من قبل الجمهورية الاسلامية فهي فقط كتائب حزب اللهو عليك ان تثبت لي ان الكتائب نفذت عمليات اجرامية بحق الشعب العراقي المؤمن
و هي مدعومة مباشرة من قبل سماحة اية الله السيد علي الخامنائي حفظه الله للمسلمين ذخرا و عزا ..


هنا اود ان تقل لي يا صديقي هل من العدل ان يكون العراق ساحة حرب بين ايران وامريكا
كي تجند مجاميع تقاتله على الأراضي العراقيه ؟؟
وهل نسبة ما تقدمه هذه الكتائب من عمليات كافيه وتستحق المجازفه بأرواح الأبرياء
ان كنت ستقول انها تكتفي بأطلاق قنابر الهاون على القواعد وتصيب القواعد
فسأقول لك يا صديقي وهل هناك قاعده حالياً لا يجد فيها جيش عرقي بالأضافه للجيش الامريكي
وهل يعلم المقاومون ان هذه القنابر ان اصابة فتصيب الجانب العراقي كونه هو الأقرب الى حدود القواعد ؟؟



اما العصائب فهي مجموعة منشقة من التيار الصدري , بقيادة قيس الخزعلي , و هي ترفع شعار المقاومة , و تطلب الدعم من ايران , و ايران تدعمها دعما محدودا ( دعم لانها تقاوم المحتل لا لشيء اخر )


اخي وصديقي العزيز ان ادعاء مقاتلت المحتل يستخدمه الجميع في الوقت الحالي حتى اختلط هذا الادعاء بالأرهاب
فهوا كشعار يال ثارات الحسين في زمن الأمام علي ابن الحسين عليه السلام
الكل تدعي الثأر للأمام الحسين والقصاص من قاتليه وما اغلبهم الى طالبي دنيا ومناصب




و اما التيار الصدري فهو معروف بطبيعة توجهه , بل لو امعنت النظر لرأيت ان التيار الصدري يتقاطع بافكاره و نظرته و عمله ربما مع توجهات الجمهورية الاسلامية ..
و ما جمعهما هو نقطة الالتقاء المشترك بينهما و هي مقاومة المحتل .. حتى و ان كنت شخصيا لا اعتقد بان التيار الصدري مقاومة !


التيار الصدري يا اخي يتفق في امور ويتعرض في اخرى
والسبب هي كثرة القاده السياسيين والميدانيين فيه



و اما المجاميع الخاصة , فهي مصطلح اطلقته قوات الاحتلال على ما يسمى ( المقاومة الشيعية ) ككل , و ليست هي مجاميع نخبة او خاصة بمعزل عمن ذكرنا آنفا ..


اخي العزيز سأروي لك حادثه لعلك تصدقني ولك الحق ايضاً بعدم تصديقي فأنا لست بمعصوم
ولا تعرف عني الكثير
في احدى ليالي ايام الطائفيه البغيضه كنت اجلس مع صديقي في باب منزلهم القريب من الحسينيه التي هي
مقر للتيار الصدري في المنطقه (جيش المهدي) وكان هذا المكان السبب في ان اكون شاهد على كثير من الأعمال لغير مقبوله
فهوا يطل على الباب الخلفي للحسينيه التي هي باب ثاني للمغتسل (غرفة التحقيق )
نعود للحادثه في تلك اليله طبعاً صديقي من المقربين للتيار واخوه احد القياديين في جناحه العسكري ،
ووبينما نحن جالسين واذا بنا نرى احدى سيارت الأولاد حسب ما يسطلح عليهم وهم يحملون جريح طبعاً الجريح
احد الأشخاص المعروفين في المنطقه ومن دعائم التيار فذهب صديقي مسرعاً ليعلم مالذي حصل وبعد عودته واستفساري منه
قال لا شيء شجار بين المجاميع الخاصه بسبب اختلافهم حول الغنائم
وعند استفساري من ومن بقية اصدقائي ومعارفي عن هذه المجاميع للعلم ان بعض من اعرفهم يطلق عليهم (الصكاكه )
قالوا لي ان المجاميع الخاصه هي مجاميع تعمل بأوامر مباشره من ايران ورواتبهم بالدولار ولا اعتقد ان ابناء التيار يريدون
ان يشوهوا سمعت التيار او يطلقون الشائعات حوله




مع ملاحظة انك خلطت بين جيش المهدي و لواء اليوم الموعود , فجيش المهدي قد تم تجميده , و قد اصبح لواء اليوم الموعود هو الجناح العسكري للتيار الصدري ..

نعم يا اخي ان لواء اليوم الموعود هوه مجموعه منتخبه من جيش المهدي
تم رفع التجميد عنهم وكلفوا بمقاتلت المحتل فقط



تحية ..


و سارجع لاكمال مناقشة بقية الجوانب في موضوعك .

لك مني اطيب التحايا اخي الفاضل

[عبود مزهر الكرخي]

الأخوان كافة يغلق الموضوع لأنه أخذ حجماً أكبر من مداه ولضمان عدم اللجوء بين الأخوان الى التسقيط ولكي تبقى الألفة والمحبة بين أخواتي وأخواتي الأعضاء.
وليسمح لي الأخ طيار عراقي وكل الأخوان بغلق الموضع حفاظاً على رصانة منتدانا وضمان الحوار الموضوعي وعدم الدخول في نقاشات جانبية ودخول الجميع في جدالات عقيمة لاتؤدي الى تحقيقي الغرض المنشود منه.
وتمنياتي للجميع بعيد سعيد وتقبل الله من الجميع الطاعات والأعمال.