ابن حزم : عمر ضال [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

أحزان الشيعة

08-09-2011, 03:59 PM

كما حدثنا حمام بن أحمد، ثنا عبد الله بن إبراهيم، ثنا أبو زيد المروزي، ثنا محمد بن يوسف، ثنا البخاري، ثنا يحيى بن سليمان الجعفي، ثنا ابن وهب، أخبرني يونس، عن ابن شهاب، عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة، عن ابن عباس قال: «لما اشتد برسول الله وجعه قال: ائتوني بكتاب اكتب لكم كتاباً لا تضلوا بعدي، فقال عمر: إن النبي غلبه الوجع، وعندنا كتاب الله حسبنا، فاختلفوا وكثر اللغط، فقال: قوموا عني، ولا ينبغي عندي التنازع. فخرج ابن عباس يقول: إن الرزية ما حال بين رسول الله وبين كتابه» .

وحدثناه عبد الله بن ربيع، ثنا محمد بن معاوية، ثنا أحمد بن شعيب، أنا محمد بن منصور، عن سفيان الثوري، سمعت سليمان ــــ هو الأحول ــــ عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس/ فذكر الحديث وفيه:
«إن قوماً قالوا عن النبي في ذلك اليوم، ما شأنه؟ هجر» . قال أبو محمد:

هذه زلة العالم التي حذر منها الناس قديماً، وقد كان في سابق علم الله تعالى أن يكون بيننا الاختلاف، وتضل طائفة وتهتدي بهدى الله أخرى.
فلذلك نطق عمر ومن وافقه بما نطقوا به، مما كان سبباً إلى حرمان الخير بالكتاب الذي لو كتبه لم يضل بعده، ولم يزل أمر هذا الحديث مهماً لنا وشجى في نفوسنا، وغصة نألم لها، وكنا على يقين من أن الله تعالى لا يدع الكتاب الذي أراد نبيه أن يكتبه، فلن يضل بعده دون بيان، ليحيا من حي عن بينة، إلى أن من الله تعالى بأن أوجدناه فانجلت الكربة، والله المحمود.

ابن حزم - الإحكام في أصول الأحكام/المجلد الثاني/الجزء الثالث/الباب الثامن والثلاثون (6)

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D8%A8%D9%86_%D8%AD%D8%B2%D9%85_-_%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85_%D9%81 %D9%8A_%D8%A3%D8%B5%D9%88%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%A3 %D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D9%84%D8%AF_%D8%A7%D9%84% D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%8A/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%AB% D8%A7%D9%84%D8%AB/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%A7%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%AB% D8%A7%D9%85%D9%86_%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%AB%D9%84%D 8%A7%D8%AB%D9%88%D9%86_(6)

أحزان الشيعة

08-09-2011, 04:25 PM

بما روي عن رسول الله يوم الخميس قبل موته بأربعة أيام:
«اِئتُونِي بِكِتَابٍ أَكْتُبُ لَكُمْ كِتَاباً لَنْ تَضِلُّوا مِنْ بَعْدِي»
وبما روي عن عائشة رضي الله عنها قولها:

«لم يكن الوحي قط أكثر منه قبيل موت النبي »

/

فلو كتب ذلك الكتاب لانقطع الاختلاف في الإمامة، ولما ضل أحد فيها، لكن يقضي الله أمراً كان مفعولاً. وقد أبى ربك إلا ما ترى. وهذه زلة عالم، نعني قول عمر رضي الله عنه يومئذ، قد حذرنا من مثلها،

ابن حزم - الإحكام في أصول الأحكام/المجلد الثاني/الجزء الثالث/الباب الثامن والثلاثون (12)

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D8%A8%D9%86_%D8%AD%D8%B2%D9%85_-_%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85_%D9%81 %D9%8A_%D8%A3%D8%B5%D9%88%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%A3 %D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D9%84%D8%AF_%D8%A7%D9%84% D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%8A/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%AB% D8%A7%D9%84%D8%AB/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%A7%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%AB% D8%A7%D9%85%D9%86_%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%AB%D9%84%D 8%A7%D8%AB%D9%88%D9%86_(11)

تأكيد على ضلال عمر و أتباعه بمخالفتهم لأمر سيد الأنبياء و المرسلين

الذي نطقه وحي يوحى

أحزان الشيعة

08-09-2011, 07:11 PM

وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي - صلى الله عليه وسلم - من شدة المرض ، أو كان من أقواله المعروفة ؟ والمرض جائز على الأنبياء ،

ولهذا قال : " ما له ؟ أهجر

انظر عن كلام عمر عند وفاة النبي صلى الله عليه وسلم وقول النبي : ائتوني أكتب لكم كتابا ، الحديث ، حديث ابن عباس التالي الذي قال فيه : إن الرزية كل الرزية . . . إلخ ، وانظر مواضع الحديث التي ذكرتها في التعليق عليه ، فهي نفس المواضع التي فيها كلام عمر رضي الله عنه . ؟ "

فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر ، والشك جائز على عمر ، فإنه لا معصوم إلا النبي - صلى الله عليه وسلم - لا سيما وقد شك ن : يشك . بشبهة ؛ فإن النبي - صلى الله عليه وسلم - كان مريضا ، فلم يدر أكلامه ن : فلم يدر أن كلامه ، ب : فلم يدر أكلامه ، وهو تحريف . كان من وهج المرض ، كما يعرض للمريض ، أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله ؟ وكذلك ب : ولذلك . ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات ن : حتى يتبين له أنه قد مات

والنبي - صلى الله عليه وسلم - قد عزم على ن : عرض علي . أن يكتب الكتاب الذي [ ص: 25 ] ذكره لعائشة ، فلما رأى أن الشك قد وقع ، علم أن الكتاب لا يرفع الشك ، فلم يبق فيه فائدة

منهاج السنة النبوية في نقض كلام الشيعة القدرية

أبو العباس تقي الدين أحمد بن عبد الحليم ابن تيمية

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=108&ID=634

أحزان الشيعة

05-11-2011, 03:14 PM

من تبريرات القوم دفاعا عن رأس النفاق بن صهاك

20 - ( 1637 ) حدثنا سعيد بن منصور وقتيبة بن سعيد وأبو بكر بن أبي شيبة وعمرو الناقد ( واللفظ لسعيد ) قالوا حدثنا سفيان عن سليمان الأحول عن سعيد بن جبير قال
: قال ابن عباس يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى بل دمعه الحصى فقلت يا ابن عباس وما يوم الخميس ؟ قال اشتد برسول الله صلى الله عليه و سلم وجعه فقال ( ائتوني أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعدي ) فتنازعوا وما ينبغي عند نبي تنازع وقالوا ما شأنه ؟ أهجر ؟ استفهموه قال ( دعوني فالذي أنا فيه خير أوصيكم ثلاث أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ) قال وسكت عن الثالثة أو قال فأنسيتها

قال أبو إسحاق إبراهيم حدثنا الحسن بن بشر قال حدثنا سفيان بهذا الحديث
[ ش ( يوم الخميس وما يوم الخميس ) معناه تفخيم أمره في الشدة والمكروه فيما يعتقده ابن عباس وهو امتناع الكتاب ولهذا قال ابن عباس إن الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه و سلم وبين أن يكتب هذا الكتاب هذا مراد ابن عباس وإن كان الصواب ترك الكتاب
( فقال ائتوني أكتب لكم كتابا ) اعلم أن النبي صلى الله عليه و سلم معصوم من الكذب ومن تغير شيء من الأحكام الشرعية في حال صحته وحال مرضه ومعصوم من ترك بيان ما أمر ببيانه وتبليغ ما أوجب الله عليه تبليغه وليس معصوما من الأمراض والأسقام العارضة للأجسام ونحوها مما لا نقص فيه لمنزلته ولا فساد لما تمهد من شريعته وقد سحر النبي صلى الله عليه و سلم حتى صار يخيل إليه أنه فعل الشيء ولم يكن فعله ولم يصدر منه صلى الله عليه و سلم في هذا الحال كلام في الأحكام مخالف لما سبق من الأحكام التي قررها
فإذا علمت ما ذكرناه فقد اختلف العلماء في الكتاب الذي هم النبي صلى الله عليه و سلم به
فقيل أراد أن ينص على الخلافة في إنسان معين لئلا يقع فيه نزاع وفتن
وقيل أراد كتابا يبين فيه مهمات الأحكام ملخصة
ليرتفع النزاع فيها ويحصل الاتفاق على المنصوص عليه
وكان النبي صلى الله عليه و سلم هم بالكتاب حين ظهر له أنه مصلحة أو أوحي إليه بذلك
ثم ظهر أن المصلحة تركه أو أوحي إليه بذلك ونسخ ذلك الأمر الأول وأما كلام عمر رضي الله عنه فقد اتفق العلماء المتكلمون في شرح الحديث على أنه من دلائل فقه عمر وفضائله ودقيق نظره

لأنه خشي أن يكتب صلى الله عليه و سلم أمورا ربما عجزوا عنها واستحقوا العقوبة عليها

///////////////// و هل عمر سوف يمنع العقاب عمن عجزوا و تركوا ؟///////////////////

لأنها منصوصة لا مجال للاجتهاد فيها فقال عمر حسبنا كتاب الله
لقوله تعالى { ما فرطنا في الكتاب من شيء } وقوله { اليوم أكملت لكم دينكم }

فعلم أن الله تعالى أكمل دينه فأمن الضلال على الأمة

//////////////
عمر علم بأن الله أكمل دينه و الله عز و جل و رسوله لا يعلمان ؟!
و لم يصلهما خبر بأن مخالفة عمر هي من تعصم الأمة من الضلال و ليس كتاب رسول الله !!
النبي يقول أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعدي أبدا
و هؤلاء القوم يقولون بأن مخالفة عمر أمر النبي هي من تعصم الأمة من الضلال !

/////////////////

وأراد الترفيه على رسول الله صلى الله عليه و سلم

من مهازل التاريخ أن يقال هذا القول
و تبرير معصية عمر لأمر النبي بأنه تسلية و ترفيه ؟

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا مُبِينًا. [الأحزاب:36].

و لكن عمر ليس من المؤمنين فما كان منه إلا المخالفة و العصيان لأمر الله و رسوله !

///////////

فكان عمر أفقه من ابن عباس وموافقيه

و القبيح الاقبح أن يصفوا عصيان عمر و نزاعه و خصامه للنبي بالأفقهية و الأعلمية !

///////////////

(3/1257)

صحيح مسلم
المؤلف : مسلم بن الحجاج أبو الحسين القشيري النيسابوري

http://islamport.com/d/1/mtn/1/78/2900.html?zoom_highlightsub=%22+%CD%D3%C8%E4%C7+%D F%CA%C7%C8+%C7%E1%E1%E5+%22

أحزان الشيعة

05-11-2011, 03:22 PM

3090 - ( قوله صلى الله عليه وسلم حين اشتد وجعه : ائتوني بالكتف والدواة أو اللوح والدواة أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا ، فقالوا : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر )
، وفي رواية : ( فقال عمر - رضي الله عنه - : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع ، وعندكم القرآن ، حسبنا كتاب الله ، فاختلف أهل البيت فاختصموا ، ثم ذكر أن بعضهم أراد الكتاب ، وبعضهم وافق عمر ، وأنه لما أكثروا اللغو والاختلاف ، قال النبي صلى الله عليه وسلم : قوموا ) .

اعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم معصوم من الكذب ، ومن تغيير شيء من الأحكام الشرعية في حال صحته وحال مرضه ، ومعصوم من ترك بيان ما أمر بيانه ، وتبليغ ما أوجب الله عليه تبليغه ، وليس معصوما من الأمراض والأسقام العارضة للأجسام ونحوها مما لا نقص فيه لمنزلته ، ولا فساد لما تمهد من شريعته . وقد سحر صلى الله عليه وسلم حتى صار يخيل إليه أنه فعل الشيء ولم يكن فعله ولم يصدر منه صلى الله عليه وسلم وفي هذا الحال كلام في الأحكام مخالف لما سبق من الأحكام التي قررها .

فإذا علمت ما ذكرناه فقد اختلف العلماء في الكتاب الذي هم النبي صلى الله عليه وسلم به ، فقيل :

(((((((((((((((( و كأنهم يقررون عن النبي ))))))))))))))))) !

أراد أن ينص على الخلافة في إنسان معين لئلا يقع نزاع وفتن ، وقيل : أراد كتابا يبين فيه مهمات الأحكام ملخصة ؛ ليرتفع النزاع فيها ، ويحصل الاتفاق على المنصوص عليه ، وكان النبي صلى الله عليه وسلم هم بالكتاب حين ظهر له أنه مصلحة أو أوحي إليه بذلك ، ثم ظهر أن المصلحة تركه ، أو أوحي إليه بذلك ، ونسخ ذلك الأمر الأول ، وأما كلام عمر - رضي الله عنه -

((((((((((((((((((( و لكنهم اتفقوا فقط على هذا !!!!!!!!!!!! ))))))))))))))))

فقد اتفق العلماء المتكلمون في شرح الحديث على أنه من دلائل فقه عمر وفضائله ، ودقيق نظره

؛ لأنه خشي أن يكتب صلى الله عليه وسلم أمورا ربما عجزوا عنها ؛ واستحقوا العقوبة عليها لأنها منصوصة لا مجال للاجتهاد فيها ، فقال عمر : حسبنا كتاب الله

(((((((((((((((((((((((( قلنا ما علاقة عمر بالعباد و ما يكتبه الله عليهم ؟!
ما علاقة عمر ليخشى أو لا يخشى ؟
فهل هو أرحم بالناس من الله و الرسول )
و هل عمر أعلم من الله بقدرة الناس على الطاعة من عدمها ؟ ))))))))))))))))))))))

؛ لقوله تعالى ( ما فرطنا في الكتاب من شيء } وقوله { اليوم أكملت لكم دينكم }
فعلم أن الله تعالى أكمل دينه فأمن الضلال على الأمة ،

(((((((( و هل النبي الأعظم لم يكن بأن الله اكمل دينه لكي يأمرهم بطاعته في كتابة ما يعصم الأامة من الضلال ؟ )))))))))

وأراد الترفيه على رسول الله صلى الله عليه وسلم ،

(((((((((( و هل من يريد ترفيه النبي يعصي أمره و يختلف معه و يرفع صوته
حتى يؤدي الى التخاصم و التنازع منع ؟!! ))))))))
من هو النبي ؟

فكان عمر أفقه من ابن عباس وموافقيه .

(((((((((((((( و هل عمر أفقه من النبي أيضا ؟ )))))))))))))

قال الخطابي : ولا يجوز أن يحمل قول عمر على أنه توهم الغلط على رسول الله صلى الله عليه وسلم
أو ظن به غير ذلك مما لا يليق به بحال ، لكنه لما رأى ما غلب على رسول الله صلى الله عليه وسلم من الوجع ، وقرب الوفاة مع ما اعتراه من الكرب خاف أن يكون ذلك القول مما يقوله المريض مما لا عزيمة له فيه

((((((((((((((((( و هل عمر مكلف بذلك ؟
عمر عليه تكليف الطاعة لأمر النبي فقط
فالله عز وجل أعلم بقدرة نبيه و عباده
و الله عز وجل أعلم اين و متى و ماذا يقول و يفعل أنبياءه
و عمر عليه واجب الطاعة فقط
يعني تلقائيا موقف عمر كان يريد به الطعن في النبي و صدقه و قدرته العقلية
لهذا وصفه بالهجر الذي غلب عليه الوجع ))))))))))))))))

، فتجد المنافقون بذلك سبيلا إلى الكلام في الدين ،

(((((((( و المنافقين استغلوا موقف عمر من مخالفة النبي
و اظهروا تأييدهم لعمر بمخالفة النبي و ارتد منهم من ارتد )))))))))))

وقد كان أصحابه صلى الله عليه وسلم يراجعونه في بعض الأمور قبل أن يجزم فيها بتحتيم ،
كما راجعوه يوم الحديبية في الخلاف ، وفي كتاب الصلح بينه وبين قريش .

(((((((((( هو عمر نفسه الذي افتعل نزاع الحديبية في مخالفة النبي الأعظم
صلى الله عليه و آله و سلم
حتى شك في النبوة قائلا ( أليس هو نبي الله ))))))))))))

فأما إذا أمر بالشيء أمر عزيمة فلا يراجعه فيه أحد منهم .
قال : وأكثر العلماء على أنه يجوز عليه الخطأ فيما لم ينزل عليه ، وقد أجمعوا كلهم على أنه لا يقر عليه .

((((((((((( و لكنهم لم يجوزوا الخطأ على عمر !!!!!!!!!!!! ))))))))))

قال : ومعلوم أنه صلى الله عليه وسلم وإن كان الله تعالى قد رفع درجته فوق الخلق كلهم فلم ينزهه عن سمات الحدث والعوارض البشرية ، وقد سهى في الصلاة ، فلا ينكر أن يظن به حدوث بعض هذه الأمور في مرضه ، فيتوقف في مثل هذا الحال حتى تتبين حقيقته ، فلهذه المعاني وشبهها راجعه عمر - رضي الله عنه - ،

((((((((((( و قد يكون عمر في هذه المعارضات مخطئا
ألا يقع عمر في الخطا أبدا ؟
فقط الخطا يقع من النبي و عمر معصوم لا يخطئ ؟!
فقط عمر حين يخالف رسول الله يكون صاحب علم وفقه
و النبي يفتقر الى العلم و الفقه ؟)))))))))

وقال المازري : إن قيل : كيف جاز للصحابة الاختلاف في هذا الكتاب مع قوله صلى الله عليه وسلم : ( ائتوني أكتب ) وكيف عصوه في أمره ؟
فالجواب أنه لا خلاف أن الأوامر تقارنها قرائن تنقلها من الندب إلى الوجوب عند من قال :
أصلها للندب ، ومن الوجوب إلى الندب عند من قال : أصلها للوجوب ، وتنقل قريش أيضا صيغة أفعل إلى الإباحة وإلى التخيير وإلى غير ذلك من ضروب المعاني ، فلعله ظهر منه صلى الله عليه وسلم من القرائن ما دل على أنه لم يوجب عليهم ، بل جعله إلى اختيارهم ، فاختلف اختيارهم بحسب اجتهادهم ، وهو دليل على رجوعهم إلى الاجتهاد في الشرعيات ، فأدى عمر - رضي الله عنه - اجتهاده إلى الامتناع من هذا ،

( و كيف يجتهد عمر بعد قول النبي )
فهل عمر أعلم و أفقه من رسول الله )

ولعله اعتقد أن ذلك صدر منه صلى الله عليه وسلم من غير قصد جازم ،

و هل عمر يعلم الغيب لكي يقرر عن النبي انه يقصد ام لا ؟!

وهو المراد بقولهم : هجر وبقول عمر : غلب عليه الوجع ، وما قارنه من القرائن الدالة على ذلك على نحو ما يعهدونه من أصوله صلى الله عليه وسلم في تبليغ الشريعة ، وأنه يجري مجرى غيره من طرق التبليغ المعتادة منه صلى الله عليه وسلم ، فظهر ذلك لعمر دون غيره ، فخالفوه

و لماذا عمر فقط من يخالف الجميع ؟
فهل قول عمر اصح من قول النبي و كل الصحابة ؟
أليس على عمر أن يأخذ بقول الجماعة ؟

، ولعل عمر خاف أن المنافقين قد يتطرقون إلى القدح فيما اشتهر من قواعد الإسلام ، وبلغه صلى الله عليه وسلم الناس بكتاب يكتب في خلوة ، وآحاد ، ويضيفون إليه شيئا ليشبهوا به على الذين في قلوبهم مرض ، ولهذا قال : عندكم القرآن حسبنا كتاب الله

و أنا أقول
ان عمر جاء بما يشجع المنافقين على المخالفة الصريح
فبعد ما فعله عمر و قاله اصبح بمقدور اهل النفاق ان يظهروا حزبهم بقيادة عمر
و بعد قول عمر الذي صرح فيه مخالفة أمر النبي في قوله حسبنا كتاب الله
فما من داع للمنافقين من ان يبقوا على باطنهم بما ان عمر أظهر نفاقه علنا !

، وقال القاضي عياض : أو قوله : ( أهجر رسول الله صلى الله عليه وسلم ) هكذا هو في صحيح مسلم وغيره ( أهجر ) على الاستفهام وهو أصح من رواية : هجر ويهجر ؛ لأن هذا كله لا يصح منه صلى الله عليه وسلم ؛ لأن معنى هجر : هذى ، وإنما جاء هذا من قائله استفهاما للإنكار على من قال : لا تكتبوا ، أي لا تتركوا أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم وتجعلوه كأمر من هجر في كلامه ؛ لأنه صلى الله عليه وسلم لا يهجر . وإن صحت الروايات الأخرى ،

كانت خطأ من قائلها قالها بغير تحقيق ،

و كيف تأخذون بقوله ان كان قاله بدون تحقق و كان على خطأ ؟!!!!!!!!

بل لما أصابه من الحيرة والدهشة ؛
لعظيم ما شاهده من النبي صلى الله عليه وسلم من هذه الحالة الدالة على وفاته وعظيم المصاب به ،

و لماذا لم يحصل هذا الأمر إلا لعمر دون غيره ؟!
لماذا و هو عارض النبي بقوله حسبنا كتابا لله و القرآن يقول أنك ميت و انهم ميتون ؟!
لا ندري لماذا هذا التعارض في اقوال المدافعين عن عمر ؟!

وخوف الفتن والضلال بعده ، وأجرى الهجر مجرى شدة الوجع ، وقول عمر - رضي الله عنه - : حسبنا كتاب الله رد على من نازعه لا على أمر النبي صلى الله عليه وسلم والله أعلم .
(6/27)

و لكن لو لم يتكلم عمر لما حدث التنازع و الإختلاف واللغط و لكتب النبي كتابه في هدوء
و من ثم يأتي دور عمر هل كلام النبي عن هجر و يخالف القرآن أم هو وحي يوحى
بما ان عمر لم يتحقق ولا يعلم بالغيب و لا ما في القلوب !!!

شرح النووي على مسلم

http://islamport.com/d/1/srh/1/37/849.html?zoom_highlightsub=%22+%CD%D3%C8%E4%C7+%DF %CA%C7%C8+%C7%E1%E1%E5+%22

أحزان الشيعة

05-11-2011, 03:26 PM

فهذا المرسل يدلك ان مراد الصديق التثبت في الاخبار والتحري لا سد باب الرواية،
ألا تراه لما نزل به امر الجدة ولم يجده في الكتاب كيف سأل عنه في السنة
فلما اخبره الثقة ما اكتفى حتى استظهر بثقة آخر

ولم يقل ((حسبنا كتاب الله ))كما تقوله الخوارج.

(1/3)

تذكرة الحفاظ - الذهبي ج 1
تذكرة الحفاظ
الذهبي ج 1

http://islamport.com/d/1/trj/1/122/2758.html?zoom_highlightsub=%22+%CD%D3%C8%E4%C7+%D F%CA%C7%C8+%C7%E1%E1%E5+%22

و ماذا قال عمر في رزية الخميس ؟!

حميد الغانم

09-11-2011, 10:02 PM

فلو كتب ذلك الكتاب لانقطع الاختلاف في الإمامة، ولما ضل أحد فيها، لكن يقضي الله أمراً كان مفعولاً. وقد أبى ربك إلا ما ترى. وهذه زلة عالم، نعني قول عمر رضي الله عنه يومئذ، قد حذرنا من مثلها،

ابن حزم - الإحكام في أصول الأحكام/المجلد الثاني/الجزء الثالث/الباب الثامن والثلاثون (12)

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7...9%88%D9%86_(11 (http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D8%A8%D9%86_%D8%AD%D8%B2%D9%85_-_%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85_%D9%81 %D9%8A_%D8%A3%D8%B5%D9%88%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%A3 %D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D9%84%D8%AF_%D8%A7%D9%84% D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%8A/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%AB% D8%A7%D9%84%D8%AB/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%A7%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%AB% D8%A7%D9%85%D9%86_%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%AB%D9%84%D 8%A7%D8%AB%D9%88%D9%86_(11))

تأكيد على ضلال عمر و أتباعه بمخالفتهم لأمر سيد الأنبياء و المرسلين

الذي نطقه وحي يوحى

أحزان الشيعة

15-11-2011, 12:49 PM

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار

الشكر لكم أخي بالفاضل حميد الغانم

الطالب313

15-11-2011, 01:01 PM

أحزان الشيعة

15-11-2011, 02:52 PM

أحسنتم أخي الفاضل الطالب 313 بارك الله بكم

وكنا على يقين من أن الله تعالى لا يدع الكتاب الذي أراد نبيه أن يكتبه، فلن يضل بعده دون بيان، ليحيا من حي عن بينة، إلى أن من الله تعالى بأن أوجدناه فانجلت الكربة، والله المحمود

طبعا هم يبررون ما يرونه في صالح عقيدتهم فقد حللوا الموقف بأنه وصية لابي بكر بالخلافة !

و حددوا ان قول النبي الأعظم صلى الله عليه و آله وسلم ليس بالأمر الهام

و لا ادري كيف يكون في كتابته أمان من الضلال و في ذاته ليس مهما ؟!

لهذا هم أوجدوا تبريراتهم حماية لعمر من اسقاطه في شر أفعاله و اقواله
و أيضا تسخيفا لما أراده النبي صلى الله عليه و آله و سلم
و هما وجهان لعملة واحدة
فمن أراد تقديس عمر وجب عليه تنقيص الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله وسلم

الطالب313

16-11-2011, 02:24 PM

يرفع بالصلاه على محمد وال محمد

احمد كاظم الساعدي

16-11-2011, 03:03 PM

الضلال تحقق برفض الكتابة
اي اناس عاصين الذين منعوا الكتابة

أحزان الشيعة

22-11-2011, 01:20 PM

حياكم الله

أخي الفاضل الطالب 313

أخي الفاضل أحمد الساعدي

بارك الله بكم

رفع الله مقامكم

/

موقف ابن الطوفي الحنبلي من منع عمر تدوين السنة النبوية

وأنه سبب إضلال الأمة !

وكيف كان جوابهم عنه ! !

يقول ابن رجب الحنبلي في كتابه (ذيل طبقات الحنابلة) مترجماً لابن الطوفي الذي نقل عنه ما اعتبره من كوارث فعل عمر ، ما نصه :

"ومن دسائسه الخبيثة: أنه قال في شرح الأربعين للنووي: اعلم أن من أسباب الخلاف الواقع بين العلماء: تعارض الروايات والنصوص، وبعض الناس يزعم أن السبب في ذلك: عمر بن الخطاب ! !، وذلك أن الصحابة استأذنوه في تدوين السنة من ذلك الزمان، فمنعهم من ذلك وقال: لا أكتب مع القرآن غيره، مع علمه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " اكتبوا لأبي شاه خطبة الوداع " ، وقال: " قيدوا العلم بالكتابة " .

قالوا: فلو ترك الصحابة يدون كل واحد منهم ما روى عن النبي صلى الله عليه وسلم لانضبطت السنة، ولم يبق بين آخر الأمة وبين النبي صلى الله عليه وسلم في كل حديث إلا الصحابي الذي دون روايته، لأن تلك الدواوين كانت تتواتر عنهم إلينا، كما تواتر البخاري ومسلم ونحوهما.

فانظر إلى هذا الكلام الخبيث المتضمن: أنَّ أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه هو الذي أضلَّ الأمة، قصداً [منه] وتعمُّداً. ولقد كذب في ذلك وفجر!." إ.هـ بحروفه.

(1/330)

http://islamport.com/d/1/trj/1/149/3591.html

قلتُ أنا مرآة التواريخ : ما ذكره ابن الطوفي ــ على لسان البعض ــ صحيح ... ولمّا لم يجد ابن رجب جواباً بحجم هذا الإشكال القويم (المتضمن أن أولئك هم السبب في إضلال الأمة بفعلهم المزبور) ، لم يسعفه غير الشتم والسباب والرمي بالفجور !!

كما هي طريقة غيره في كل عصر ومصر ممن نشاهد ونسمع ونقرأ http://alhak.org/vb/images/smilies/21_218.gif

هذا وابن الطوفي لم يصرّح .. وإنما يلمّح .. ويضمن بلسان البعض .. ويضع له خط رجعة كما يقال .. فكيف لو صرَّح ! !.

مرآة التواريخ : راجعوا ترجمة ابن الطوفي الحنبلي واقرأوا ما وصفوه به بسبب إشكالاته وتقريراته وتضميناته التي لا طاقة لهم لردها إلا بالتهم والشتائم ..

من بحوث الأستاذ الفاضل مرآة التواريخ

أحزان الشيعة

26-02-2012, 01:57 PM

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار

....................

عمر ليس ضالا فقط و إنما اعتراضه كان يشبه اعتراض أهل الكفر و الإلحاد

.....................

بما روي عن رسول الله يوم الخميس قبل موته بأربعة أيام: «اِئتُونِي بِكِتَابٍ أَكْتُبُ لَكُمْ كِتَاباً لَنْ تَضِلُّوا مِنْ بَعْدِي» وبما روي عن عائشة رضي الله عنها قولها: «لم يكن الوحي قط أكثر منه قبيل موت النبي » فقالوا: هذه أشياء زائدة على ما كان حين قوله تعالى في حجة الوداع: {حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَآ أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَآ أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَنْ تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الأِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ } . واعترض آخرون من أهل الجهل على الحديث المذكور بالآية المذكورة، وصوبوا فعل عمر وقوله في ذلك اليوم.

قال أبو محمد:

وهذان الاعتراضان من هاتين الطائفتين لا يشبهان اعتراض المسلمين، وإنما يشبهان اعتراض أهل الكفر والإلحاد، وبعيد عندنا أن يعترض بها مسلم صحيح الباطن، لأن الطائفة الأولى مكذبة لله عز وجل في قوله إنه أكمل ديننا، مدعية أنه كانت هنالك أشياء لم تكمل، والطائفة الثانية مجهلة لرسول الله مدعية عليه الكذب في أمر الكتاب الذي أراد أن يكتبه، أو التخطيط في كلامه، وأن قول عمر أصوب من قول رسول الله وكلا هذين القولين كفر مجرد. وكل هذه النصوص حق لا تعارض بين شيء منها بوجه من الوجوه، لأن الآية المذكورة نزلت يوم عرفة في حجة الوداع قبل موته بثلاثة أشهر، وحتى لو نزلت بعد ذلك شرائع لما كان نزولها معارضاً للآية المذكورة، لأن الدين في كل وقت تام كامل، ولله تعالى أن يمحو من الدين ما يشاء، وأن يزيد فيه، وأن يثبت وليس ذلك لغيره؛ بل قد صح أمر النبي قبيل موته بساعة بإخراج الكفار من جزيرة العرب، وألا يبقى فيها دينان، ولمن يكن هذا الشرع ورد قبل ذلك. ولو ورد لما أقرهم رسول الله ، وإنما غرضنا في هذه الآية أن الله تعالى تولى إكمال الدين، وما أكمله الله تعالى فليس لأحد أن يزيد فيه رأياً ولا قياساً لم يزدهما الله تعالى في الدين، وهذا بين. وبالله تعالى التوفيق
ابن حزم http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D8%A8%D9%86_%D8%AD%D8%B2%D9%85_-_%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85_%D9%81 %D9%8A_%D8%A3%D8%B5%D9%88%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%A3 %D8%AD%D9%83%D8%A7%D9%85/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D9%84%D8%AF_%D8%A7%D9%84% D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%8A/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%AB% D8%A7%D9%84%D8%AB/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%A7%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%AB% D8%A7%D9%85%D9%86_%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%AB%D9%84%D 8%A7%D8%AB%D9%88%D9%86_(12)

أحزان الشيعة

26-02-2012, 02:05 PM

يقول ابن حزم :........... ولقد وهَلَ عمر وكل من ساعده على ذلك، وكان ذلك القول منهم خطأ عظيماً، ولكنهم الخير أرادوا، فهم معذورون مأجورون، وإن كانوا قد عوقبوا على ذلك بأمر رسول الله إياهم بالخروج عنه، وإنكاره عليهم التنازع بحضرته. ولقد ولد الامتناع من ذلك الكتاب من فرقة الأنصار يوم السقيفة ما كاد يكون فيه بوار الإسلام،...............و كل هذا و يستعذرهم بقوله الخير ارادووووووووووووووا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أحزان الشيعة

26-02-2012, 02:36 PM

ولقد كان عليه الصلاة والسلام حريصا على ألفتنا وهدايتنا ، حتى ثبت من حديث ابن عباس (http://www.imshiaa.com/vb/showalam.php?ids=11)ـ رضي الله عنهما ـ أنه قال : لما حضر النبي صلى الله عليه وسلم ـ قال وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب (http://www.imshiaa.com/vb/showalam.php?ids=2)ـ رضي الله عنهم ـ ـ فقال : هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ، فقال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع ، وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله ، واختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول : قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول كما قال عمر ، فلما كثر اللغط والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم قال : قوموا عني فكان ابن عباس يقول : الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم .

فكان ذلك ـ والله أعلم ـ وحيا أوحى الله إليه أنه إن كتب لهم ذلك الكتاب لم يضلوا بعده البتة ، فتخرج الأمة عن مقتضى قوله : ولا يزالون مختلفين (http://www.imshiaa.com/vb/#docu)بدخولها تحت قوله : إلا من رحم ربك (http://www.imshiaa.com/vb/#docu)فأبى الله إلا ما سبق به علمه من اختلافهم كما اختلف غيرهم .
رضينا بقضاء الله وقدره ، ونسأله أن يثبتنا على الكتاب والسنة ، ويميتنا على ذلك بفضله .

وقد ذهب جماعة من المفسرين إلى أن المراد بالمختلفين في الآية أهل البدع ، وأن من رحم ربك أهل السنة ، [ ص: 679 ] ولكن لهذا الكتاب أصل يرجع إلى سابق القدر لا مطلقا ، بل مع إنزال القرآن محتمل العبارة للتأويل ، وهذا لا بد من بسطه .

فاعلموا أن الاختلاف في بعض القواعد الكلية لا يقع في العاديات الجارية بين المتبحرين في علم الشريعة الخائضين في لجتها العظمى ، العالمين بمواردها ومصادرها .

والدليل على ذلك اتفاق العصر الأول وعامة العصر الثاني على ذلك ، وإنما وقع اختلافهم في القسم المفروغ منه آنفا ، بل كل على الوصف المذكور وقع بعد ذلك فله أسباب ثلاثة قد تجتمع وقد تفترق :

أحدها : أن يعتقد الإنسان في نفسه أو يعتقد فيه أنه من أهل العلم والاجتهاد في الدين ـ ولم يبلغ تلك الدرجة ـ فيعمل على ذلك ، ويعد رأيه رأيا وخلافه خلافا ، ولكن تارة يكون ذلك في جزئي وفرع من الفروع ، وتارة يكون في كل أصل من أصول الدين ـ كان من الأصول الاعتقادية أو من الأصول العملية ـ فتارة آخذا ببعض جزئيات الشريعة في هدم كلياتها ، حتى يصير منها ما ظهر له بادي رأيه من غير إحاطة بمعانيها ولا رسوخ في فهم مقاصدها ، وهذا هو المبتدع ، وعليه نبه الحديث الصحيح أنه صلى الله عليه وسلم قال :

لا يقبض الله العلم انتزاعا ينتزعه من الناس ، ولكن يقبض العلم بقبض العلماء ، حتى إذا لم يبق عالم اتخذ الناس رؤساء جهالا فسئلوا [ ص: 680 ] فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا .

قال بعض أهل العلم : تقدير هذا الحديث يدل على أنه لا يؤتى الناس قط من قبل علمائهم ، وإنما يؤتون من قبل أنه إذا مات علماؤهم أفتى من ليس بعالم . فيؤتى الناس من قبله ، وقد صرف هذا المعنى تصريفا ، فقيل : ما خان أمين قط ولكنه ائتمن غير أمين فخان . قال ونحن نقول : ما ابتدع عالم قط ، ولكنه استفتي من ليس بعالم .

قال مالك بن أنس (http://www.imshiaa.com/vb/showalam.php?ids=16867): بكى ربيعة يوما بكاء شديدا ، فقيل له : مصيبة نزلت بك ؟ فقال لا ! ولكن استفتي من لا علم عنده .

وفي البخاري (http://www.imshiaa.com/vb/showalam.php?ids=12070)عن أبي هريرة (http://www.imshiaa.com/vb/showalam.php?ids=3)ـ رضي الله عنه ـ قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : قبل الساعة سنون خداعا ، يصدق فيهن الكاذب ، ويكذب فيهن الصادق ، ويخون فيهن الأمين ، ويؤتمن الخائن ، وينطق فيهن الرويبضة [ ص: 681 ] قالوا : هو الرجل التافة الحقير ينطق في أمور العامة ، كأنه ليس بأهل أن يتكلم في أمور العامة فيتكلم .

[ ص: 682 ] وعن عمر بن الخطاب (http://www.imshiaa.com/vb/showalam.php?ids=2)ـ رضي الله عنه ـ قال : قد علمت متى يهلك الناس ! إذا جاء الفقه من قبل الصغير استعصى عليه الكبير ، وإذا جاء الفقه من قبل الكبير تابعه الصغير فاهتديا .

وقال ابن مسعود (http://www.imshiaa.com/vb/showalam.php?ids=10)ـ رضي الله عنه ـ : لا يزال الناس بخير ما أخذوا العلم من أكابرهم ، فإذا أخذوه عن أصاغرهم وشرارهم هلكوا .

واختلف العلماء فيما أراد عمر بالصغار ، فقال ابن المبارك (http://www.imshiaa.com/vb/showalam.php?ids=16418): هم أهل البدع ، وهو موافق ، لأن أهل البدع أصاغر في العلم ، ولأجل ذلك صاروا أهل بدع .

وقال الباجي : يحتمل أن يكون الأصاغر من لا علم عنده . قال : وقد كان عمر يستشير الصغار ، وكان القراء أهل مشاورته كهولا وشبانا . قال : ويحتمل أن يريد بالأصاغر من لا قدر له ولا حال ، ولا يكون ذلك إلا بنبذ الدين والمروءة . فأما من التزمهما فلا بد أن يسمو أمره ، ويعظم قدره .

ومما يوضح هذا التأويل ما خرجه ابن وهب بسند مقطوع عن الحسن قال : العامل على غير علم كالسائر على غير طريق ، والعامل على غير علم ما يفسد أكثر مما يصلح ، فاطلبوا العلم طلبا لا يضر بترك العبادة ، فاطلبوا العبادة طلبا لا يضر بترك العلم ، فإن قوما طلبوا العبادة وتركوا العلم [ ص: 683 ] حتى خرجوا بأسيافهم على أمة محمد صلى الله عليه وسلم ، ولو طلبوا العلم لم يدلهم على ما فعلوا ـ يعني الخوارج ـ والله أعلم ، لأنهم قرؤوا القرآن ولم يتفقهوا فيه حسبما أشار إليه الحديث .

يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم .

وروي عن مكحول أنه قال : تفقه الرعاع فساد الدين والدنيا ، وتفقه السفلة فساد الدين .

وقال الفريابي (http://www.imshiaa.com/vb/showalam.php?ids=14906): كان سفيان الثوري (http://www.imshiaa.com/vb/showalam.php?ids=16004)إذا رأى هؤلاء النبط يكتبون العلم تغير وجهه ، فقلت : يا أبا عبد الله ! أراك إذا رأيت هؤلاء يكتبون العلم يشتد عليك . قال : كان العلم في العرب وفي سادات الناس ، وإذا خرج عنهم وصار إلى هؤلاء النبط والسفلة غير الدين .

وهذه الآثار أيضا إذا حملت على التأويل المتقدم اشتدت واستقامت ، لأن ظواهرها مشكلة ، ولعلك إذا استقريت أهل البدع من المتكلمين ، أو أكثرهم وجدتهم من أبناء سبايا الأمم ، ومن ليس له أصالة في اللسان العربي ، فعما قريب يفهم كتاب الله على غير وجهه ، كما أن من لم يتفقه في مقاصد الشريعة فهمها على غير وجهها .

الاعتصام للإمام الشاطبي (http://www.imshiaa.com/vb/display_book.php?idfrom=1&idto=145&lang=&bk_no=109&ID=1) »
الباب التاسع في السبب الذي لأجله افترقت فرق المبتدعة عن جماعة المسلمين (http://www.imshiaa.com/vb/display_book.php?idfrom=109&idto=139&lang=&bk_no=109&ID=127) »
من أسباب الخلاف الاختلاف في أصل النحلة

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=109&ID=110

أحزان الشيعة

26-02-2012, 02:47 PM

و يقول :

والثاني من أسباب الخلاف اتباع الهوى

ولذلك سمي أهل البدع أهل الأهواء لأنهم اتبعوا أهواءهم فلم يأخذوا الأدلة الشرعية مأخذ الافتقار إليها ، والتعويل عليها ، حتى يصدروا عنها ، بل قدموا أهواءهم ، واعتمدوا على آرائهم ، ثم جعلوا الأدلة الشرعية منظورا فيها من وراء ذلك ، [ ص: 684 ] وأكثر هؤلاء هم أهل التحسين والتقبيح ، ومن مال إلى الفلاسفة وغيرهم ، ويدخل في غمارهم من كان منهم يخشى السلاطين لنيل ما عندهم ، أو طلبا للرياسة ، فلا بد أن يميل مع الناس بهواهم ، ويتأول عليهم فيما أرادوا ، حسبما ذكره العلماء ونقله من مصاحبي السلاطين .

لأولون ردوا كثيرا من الأحاديث الصحيحة بعقولهم ، وأساؤوا الظن بما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وحسنوا ظنهم بآرائهم الفاسدة ، حتى ردوا كثيرا من أمور الآخرة وأحوالها من الصراط والميزان ، وحشر الأجساد ، والنعيم والعذاب الجسميين ، وأنكروا رؤية الباري ، وأشباه ذلك ، بل صيروا العقل شارعا جاء الشرع أو لا ، بل إن جاء فهو كاشف لمقتضى ما حكم به العقل ، إلى غير ذلك من الشناعات .

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=111&idto=111&bk_no=109&ID=130

و هذا كله ينطبق على عمر بن الخطاب الذي لا يحكم بشرع و لا بسنة و لكن بهوى من نفسه !

أحزان الشيعة

16-07-2012, 02:40 PM

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار

أحزان الشيعة

30-04-2013, 12:19 PM

فرأى عمر الصواب تركهم على هذه الجملة ؛ لما فيه من فضيلة العلماء بالاجتهاد ، مع التخفيف عن النبي صلى الله عليه وسلم ، وفي تركه صلى الله عليه وسلم الإنكار على عمر دليل على استصوابه ، قال الخطابي : ولا يجوز أن يحمل قول عمر على أنه توهم الغلط على رسول الله صلى الله عليه وسلم ،

شرح النووي

رأى عمر

يعني عمر بكل بساطة قال برآيه هو و الكل متفق على ذلك فهي من فقهيات عمر

و لكن العجيب انهم يرون قول عمر هو الصواب و في مقابل هذا الرأي يكون النبي على خطأ

فقالوا ان رأي عمر بالترك هو الصواب
فاجتهاد العلماء عند القوم أصوب من قول النبي و فضيلة !!!!!

ولكن قول الخطابي انه لا يجوز حمل قول عمر على انه توهم الخطأ على النبي كلام غير دقيق أبدا

فمن انكر قول النبي و عصى أمره و حزم الامر بقول محدد حسبنا كتاب الله

هذا لا يستشكل على احد ان عمر إنما رفض قول النبي جملة و تفصيلا دون ان يعطي مجالا لكي يفهم هو و من معه و من اختلف معهم ماذا أراد ان يكتب لهم نبي الله صلى الله عليه و آله و سلم ؟!

و هذا ليس توهم خطأ أبدا إنما عصيان و بإصرار

و لكن

كيف لا يجوز ان يحمل قول عمر على ذلك و يجوز ان يحمل قول النبي على انه هذيان و هجر ؟!

أبو مسلم الخراساني

30-04-2013, 06:08 PM

كل هذا افعال واقوال عمر
اشك انه ليس مسلم وينتمي الدين أخر

أحزان الشيعة

01-05-2013, 12:17 PM

حياكم الله آخي الفاضل أبو مسلم الخراساني

أشكر مشاركتكم الطيبة الله يحفظكم

هكذا هم اهل النفاق يا سيدي الكريم

سهام الزهراء

01-05-2013, 01:55 PM

بسمه تعالى

أتحير كثيرا : ماعلاقة الهجر بالكتاب والكتابة !!

أطلب كتاب وكتابة شئ غريب وغير معقول لهذه الدرجة ليبدو هجرا !!

وكلمة حسبنا كتاب الله مامعناه ؟ شبعنا فلا تزيدنا أوامر ؟؟؟؟

وفرضا أراد الرفق بالرسول ؟؟ ماذا نقول : سمعا وطاعة يارسول الله تفضل نسمعك ونكتب معك !!

حادثة كيف مافسرناها لا نجد لها مخرجا !!

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 04:20 PM

ان كان الكتاب سبب ضلال الامة الاسلامية اليوم فلمادا لم يكتبه الرسول واستسلم وخاف من عمر ؟

أحزان الشيعة

01-05-2013, 05:26 PM

أحزان الشيعة

01-05-2013, 05:32 PM

ان كان الكتاب سبب ضلال الامة الاسلامية اليوم فلمادا لم يكتبه الرسول واستسلم وخاف من عمر ؟

ليس القضية هنا الكتاب

بل موقف عمر من أمر رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم

موقف عمر الذي جعل من نفسه طرف المعارضة لأمر النبي الذي على فراش الموت

ائتوني بكتاب اكتب لكم كتاباً لا تضلوا بعدي

و ابن حزم له تحليل لهذا الموقف و خاصة جملة عمر ( حسبنا كتاب الله )

هذه زلة العالم التي حذر منها الناس قديماً، وقد كان في سابق علم الله تعالى أن يكون بيننا الاختلاف، وتضل طائفة وتهتدي بهدى الله أخرى.

و بما ان عمر رفض كتاب النبي الذي فيه الهدى بالتآكيد قد ضل

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 06:21 PM

الطالب313

01-05-2013, 06:26 PM

ولكنه تدكير فقط لما جاء في كتاب الله صريحا محكما
فلمادا نتعب رسول الله الدي كان يتوجع من الالم الشديد ويتعدب فقط ليكتب لنا شيئا نعلمه جميعا وجاء في القران الكريم

والدليل هو رد النبي قوله قوموا عني ولم يكتب الكتاب
يعني لا جديد في الكتاب سوى التدكير

ياحبيبي عيني عليك

يتعذب النبي

وقول النبي وطرده لصابتك دليل لهم او عليهم

صحيح عقول عفنه

أحزان الشيعة

01-05-2013, 06:36 PM

ولكنه تدكير فقط لما جاء في كتاب الله صريحا محكما
فلمادا نتعب رسول الله الدي كان يتوجع من الالم الشديد ويتعدب فقط ليكتب لنا شيئا نعلمه جميعا وجاء في القران الكريم

والدليل هو رد النبي قوله قوموا عني ولم يكتب الكتاب
يعني لا جديد في الكتاب سوى التدكير

من أين لك هذا العلم ؟! هل تعلم الغيب انت و من حلل موقف بن الخطاب ؟!

القرآن صريح جداً

أطيعوا الله و أطيعوا الرسول

كان عليهم فقط الطاعة

و لكن ماذا تسمي موقف عمر الشديد جداً في المخالفة لما أمرهم به النبي صلى الله عليه و آله ؟

تقول ان النبي كان يتعذب و يتوجع !!! طيب لماذا قام عمر بالصراخ والعويل و النزاع ؟

كان بإمكانه ان يقرب ما طلبه النبي بكل هدوء فإما كتب النبي لهم و إما ترك بسبب شدة الوجع كما تبرر انت !!!!

لا ان يقرر عمر من نفسه و يفتعل النزاع بصراخه و معارضته

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 06:38 PM

الطالب313

01-05-2013, 06:41 PM

الرسول طرد الجميع بمن فيهم علي بن ابي طالب
قال لهم اتركوني ارتاح كما قال عمر فهو مصيب في أمرين
الاول ان الرسول فعلا كان يشتد عليه الالم ويحتاج الراحة
الثاني ان الكتاب لم يكن فيه شيء جديد انما تدكير فقط كعادة النبي يدكر المؤمنين

هههههههههههه

لم يكن هناك علي ابن ابي طالب-ع-

كان هناك ابن عباس وموافقيه لو وجد الامام لقال علمائك علي وموافقيه ولم يثبت ان الامام علي كان هناك

وسبب عدم كتابته ان عمر ضرب الاسفين في قول النبي هل تريد كلام العثيمين بذاك الصدد انا حاضر

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 06:47 PM

خلاص طرد ابن العباس على نهجك فالثابت ان علي كاااااااان معهم
لا جديد في ردك

أحزان الشيعة

01-05-2013, 06:49 PM

الرسول طرد الجميع بمن فيهم علي بن ابي طالب
قال لهم اتركوني ارتاح كما قال عمر فهو مصيب في أمرين
الاول ان الرسول فعلا كان يشتد عليه الالم ويحتاج الراحة
الثاني ان الكتاب لم يكن فيه شيء جديد انما تدكير فقط كعادة النبي يدكر المؤمنين

كالعادة اتباع بن صهاك لا يتورعون أبدا عن الطعن في رسول الله صلى الله عليه و آله

دائماً عندهم عمر هو المصيب و النبي هو الذي يخطئ ألم يقولوا ان الوحي يوافق عمر و يخالف النبي !!

النبي يقول اكتب لكم كتاب لن تضلوا بعدي

و هذا قرر من عند نفسه : الكتاب لاشئ فيه !!

و صدقوني لو ان رسول الله كتب الكتاب لاعترضوا على ما فيه اليوم لان بن صهاك عارض ذلك

أحزان الشيعة

01-05-2013, 06:52 PM

خلاص طرد ابن العباس على نهجك فالثابت ان علي كاااااااان معهم
لا جديد في ردك

ابن حزم يرى ان عمر قد ضل بمخالفة امر النبي بكتابة الكتاب و انه بذلك منع الخير عن الامة

ماذا يقول القرآن الكريم في من عصى رسول الله ؟

وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 06:57 PM

الطالب313

01-05-2013, 07:01 PM

اصبر وسيرد عليك العثيمين

الطالب313

01-05-2013, 07:04 PM

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=152466

عيسى 12-1

01-05-2013, 07:06 PM

عرفته الي مسمي نفسه عبد الرحمن . عفوا كاتبها عبد الرحمان ؟؟؟
عبد الرحمان ش = حمزة الباحث ههههه
من الغباء الي فيه الاستحمار الفكري المزمن عرفته بسرعة هههه

أحزان الشيعة

01-05-2013, 07:07 PM

كيف تقول
و هذا قرر من عند نفسه : الكتاب لاشئ فيه !!

هل قصدك ان الكتاب كان فيه شيء جديد ؟ ادن انت تطعن في رسول الله لانه لم يكتبه فتسبب في ضلالنا فقط لانه خاف من عمر

هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟
اجب

رسول الله يقول
اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعدي

و انت تقول لا شئ في الكتاب

يعني ترد على رسول الله تماماً

و تسكته بقول عمر انت تهجر حسبنا كتاب الله

فهل ستآخذ بكتاب النبي ؟. لا اعتقد

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 07:08 PM

اصبر وسيرد عليك العثيمين
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

أحزان الشيعة

01-05-2013, 07:08 PM

عرفته الي مسمي نفسه عبد الرحمن . عفوا كاتبها عبد الرحمان ؟؟؟
عبد الرحمان ش = حمزة الباحث ههههه
من الغباء الي فيه الاستحمار الفكري المزمن عرفته بسرعة هههه

لا يا سيدي الكريم إنما هو النصب

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 07:09 PM

هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟

جاااااااااااااااااوب

أحزان الشيعة

01-05-2013, 07:14 PM

هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟

جاااااااااااااااااوب

لو أمرك النبي بإحضار شئ فهل تطيعه فورا ام ترى ان طلبه لا يهم في شئ ؟

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 07:20 PM

هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟

جاااااااااااااااااوب

أحزان الشيعة

01-05-2013, 07:21 PM

ولقد كان عليه الصلاة والسلام حريصا على ألفتنا وهدايتنا ، حتى ثبت من حديث ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ أنه قال : لما حضر النبي صلى الله عليه وسلم ـ قال وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنهم ـ ـ فقال : هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ، فقال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع ، وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله ، واختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول : قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول كما قال عمر ، فلما كثر اللغط والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم قال : قوموا عني فكان ابن عباس يقول : الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم .

فكان ذلك ـ والله أعلم ـ وحيا أوحى الله إليه أنه إن كتب لهم ذلك الكتاب لم يضلوا بعده البتة ، فتخرج الأمة عن مقتضى قوله : ولا يزالون مختلفين بدخولها تحت قوله : إلا من رحم ربك فأبى الله إلا ما سبق به علمه من اختلافهم كما اختلف غيرهم . رضينا بقضاء الله وقدره ، ونسأله أن يثبتنا على الكتاب والسنة ، ويميتنا على ذلك بفضله .

وقد ذهب جماعة من المفسرين إلى أن المراد بالمختلفين في الآية أهل البدع ، وأن من رحم ربك أهل السنة ، [ ص: 679 ] ولكن لهذا الكتاب أصل يرجع إلى سابق القدر لا مطلقا ، بل مع إنزال القرآن محتمل العبارة للتأويل ، وهذا لا بد من بسطه .

الكتب » الاعتصام للإمام الشاطبي » الباب التاسع في السبب الذي لأجله افترقت فرق المبتدعة عن جماعة المسلمين » من أسباب الخلاف الاختلاف في أصل النحلة

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=109&ID=110

أحزان الشيعة

01-05-2013, 07:23 PM

هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟

جاااااااااااااااااوب

بدأت المراوغة

سؤالي بسيط جداً و لكنك لن ترد جوابا لان بجوابك ستسقط بن الخطاب في الهاوية

هل تعتقد ان النبي هجر و لا يدري ما يقول لكي تشك ان ما سيقوله ليس وحيا ؟

نعم انت ترى ان النبي يهجر و لهذا لو كنت مكان بن صهاك لفعلت فعلته

أحزان الشيعة

01-05-2013, 07:31 PM

[ ص: 1906 ] 4697 حدثنا عمرو بن محمد حدثنا يعقوب بن إبراهيم حدثنا أبي عن صالح بن كيسان عن ابن شهاب قال أخبرني أنس بن مالك رضي الله عنه أن الله تعالى تابع على رسوله صلى الله عليه وسلم الوحي قبل وفاته حتى توفاه أكثر ما كان الوحي ثم توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد

الكتب » صحيح البخاري » كتاب فضائل القرآن » باب كيف نزل الوحي وأول ما نزل

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=0&ID=2771&idfrom=4790&idto=4794&bookid=0&startno=3

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 07:34 PM

هههههههههه

ما بك يا أحزان الشيعة ؟

ليس عندك اجابة ؟

أنا مستعد أجيبك عن عشرة أسئلة بشكل صريح مباشر مقابل تجيبني على سؤال واحد طرحته لك ثلاث مرات
ما رأيك توافق ؟

أحزان الشيعة

01-05-2013, 07:39 PM

ما بك انت

الموضوع يكشف موقف عمر في رزية الخميس و لكنك من تراوغ

و تتهم النبي بالهجر بقولك ان ما كان يود كتابته ليس وحيا و ليس بشئ !!!

انظر قول البخاري أعلاه و المشاركة التي سبق و هذا تفسير على الحديث

الحديث الرابع قال البخاري حدثنا عمرو بن محمد حدثنا يعقوب بن إبراهيم حدثنا أبي ، عن صالح بن كيسان عن ابن شهاب قال : أخبرني أنس بن مالك أن الله تابع الوحي على رسوله صلى الله عليه وسلم قبل وفاته حتى توفاه أكثر ما كان الوحي ثم توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد وهكذا رواه مسلم عن عمرو بن محمد هذا وهو الناقد والحسن الحلواني وعبد بن حميد والنسائي عن إسحاق بن منصور الكوسج أربعتهم عن يعقوب بن إبراهيم بن سعد الزهري به .

ومعناه أن الله تعالى تابع نزول الوحي على رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئا بعد شيء كل وقت بما يحتاج إليه ولم تقع فترة بعد الفترة الأولى التي كانت بعد نزول الملك أول مرة بقوله اقرأ باسم ربك ) العلق : 1 فإنه استلبث الوحي بعدها حينا يقال قريبا من سنتين أو أكثر ثم حمي الوحي وتتابع وكان أول شيء نزل بعد تلك الفترة ياأيها المدثر قم فأنذر ) المدثر 1 ، 2 .

الكتب » تفسير القرآن العظيم » مقدمة ابن كثير » كتاب فضائل القرآن

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=2

لو أمرك النبي بإحضار شئ فهل تطيعه فورا ام ترى ان طلبه لا يهم في شئ ؟

جوابك وصل

سهام الزهراء

01-05-2013, 07:50 PM

حتى المواضيع لايصبرون على قلبها والتحكم فيها !! من هو صاحب الموضوع ومن السائل الأول ؟؟
أنت من يجب أن تشرح موقف عمر بدون الطعن في الرسول صلى الله عليه وآله !!

نعيم الشرهاني

01-05-2013, 07:54 PM

هههههههههه

ما بك يا أحزان الشيعة ؟

ليس عندك اجابة ؟

أنا مستعد أجيبك عن عشرة أسئلة بشكل صريح مباشر مقابل تجيبني على سؤال واحد طرحته لك ثلاث مرات
ما رأيك توافق ؟

,والله عجيب امرك اقراء القران ماذا يقول في طاعة الرسول وهل هو ينطق عن الهوا الم يقل عمركم حسبنا كتاب الله

وجعل كل ما يرد عن الرسول فهو وارد عن الله.
{وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} الحشر 7
{قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَك ٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ} الأنعام50
وفي مورد آخر جعل طاعة الله والرسول في خط واحد..
{فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ} الأعراف 157
{لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ االلَّهَ كَثِيرًا} الأحزاب 21
{قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ} آل عمران31
{مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا} النساء 80

{قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ} آل عمران 32
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَلاَ تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنتُمْ تَسْمَعُونَ} الانفال 20
ولأن هذا الأمر خطير، فإن النبي أكده في اكثر من موقف..
{وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} الحشر 7
{فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ} الأعراف 158
{مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا} النساء 80
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَلاَ تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنتُمْ تَسْمَعُونَ} الانفال 20

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 07:56 PM

أنا مستعد أجيبك عن عشرة أسئلة بشكل صريح مباشر مقابل تجيبني على سؤال واحد طرحته لك ثلاث مرات
ما رأيك توافق ؟

الطالب313

01-05-2013, 07:57 PM

هذا المستحمر اتركوه لانهم يسب ويتهجم اتركوه حتى يربط مثل عمر

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 08:25 PM

هذا المستحمر اتركوه لانهم يسب ويتهجم اتركوه حتى يربط مثل عمر

هههههههههه أنا أسب ؟

هل تستطيع ان تجيب على هدا السؤال
هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟

أم ستهرب كغيرك ؟؟

سهام الزهراء

01-05-2013, 08:31 PM

حال المخالف في المنتديات :
أول صفحة يهجم
ثاني صفحة يغير الموضوع أو يسأل قبل الإجابة
ثالث صفحة يعلن الإنتصار ويبارك لنفسه
بعد يومين مانشوفه وبعد أسبوع يرجع بإسم آخر

نعيم الشرهاني

01-05-2013, 08:37 PM

هههههههههه أنا أسب ؟

هل تستطيع ان تجيب على هدا السؤال
هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟

أم ستهرب كغيرك ؟؟

والله صحيح مئل ماقال اخونا الطالب 313 مالك غير الربط
عقل متحجر

أحزان الشيعة

01-05-2013, 08:43 PM

أنا مستعد أجيبك عن عشرة أسئلة بشكل صريح مباشر مقابل تجيبني على سؤال واحد طرحته لك ثلاث مرات
ما رأيك توافق ؟

انت سؤال واحد و اخذت بالمراوغة

سألتك لو ان النبي أمرك بشئ هل تطيعه ام ترد قوله برأيك انه لا يستحق ؟

و آخرا

هل كان موقف عمر في طاعة الله حينما رد امر النبي ؟!

عيسى 12-1

01-05-2013, 08:54 PM

لا يا سيدي الكريم إنما هو النصب

نعم نعم احسنتي والنصب يورث الغباء والاستحمار ؟؟؟
يصبح الناصبي ينفر من العقلانية والتفكير البشري المعروف الى درجة انه يصبح مشكوك فيه انه من فئة البشر ؟؟؟

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 09:00 PM

هل ستجيب على سؤالي ان اجبت على سؤالك ؟ سأجيب عنه وعن الف سؤال ولكن مادا سينفعني ان كنت تتهرب من الاجابة

من يريد ان يتحاور يلزم نفسه بأن يجيب عن أي سؤال أطرحه وفي المقابل أنا ألزم نفسي بالاجابة عن أي سؤال تريدون

فمن لها ؟؟

الطالب313

01-05-2013, 09:03 PM

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 09:07 PM

ههه الطالب رجع سلامتك

أعيييييييد

هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟

الطالب313

01-05-2013, 09:18 PM

ههه الطالب رجع سلامتك

أعيييييييد

هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟

مافي اجتهاد عند النبي-ص- فهو قد بين ذالك في حجه الوداع او البلاغ ولكنه اراد ان يكتب

وبين هذا مكتبوب وهاك ماقاله علمائك لماذا لاتقرا

كشف المشكل
من حديث الصحيحين
ص214
حديث-817-980
لماحضر رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) -ص- قال -هلموا اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده
http://www.saifoali.org/up/files/j9z8xhqr95ylwfudg29b.png (http://www.saifoali.org/up/)
يقول ابن الجوزي
اختلف العلماء في الذي اراد ان يكتب لهم على وجهين
احدهما انه اراد ان ينص على الخليفه بعده والثاني ان يكتب كتابا في الاحكام يرتفع معه الخلاف
والاول اظهــــــــــــر
ويقول ذهب عمر الى انه لونص بما يزيل الخلاف لبطلت فضيله العلماء وعدم الاجتهاد
قلت وهذا غلط من الخطابي لوجهين احدهما
ان مضمونه ان رأي عمر اجود من رأي رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)-ص-
والثاني انه لو نص على شي او اشياء لم يبطل الاجتهاد لان الحوادث اكثر من ان تحصر وانما خاف
عمر ان يكون ما يكتبه في حاله غلبه المرض الذي لايعقل معها القول
ولو تيقنوا انه قاله مع الافاقه لبادروا اليه
وهو معنى قولهم هجر وانما قالوه استفهاما اي اتراه يهجر اي يتكلم بكلام المريض الذي لايدري به
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/lzfbhn2h6zhlb5j1g3j1.png (http://www.saifoali.org/up/)

والان هل تقول ان فعل عمر اصح من فعل النبي-ص- بين هذا

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 09:22 PM

انا لم أسألك ما قال علمائي

أنا أسألك انت

هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟

جاوب بدون لف ودوران

الطالب313

01-05-2013, 09:36 PM

وانا اجبتك من كلام علمائك وهل انت اعلم منهم وكلامهم حجه

هل تريد غيره والان اجب انت بدون لف ودوران هم حجه عليك واهم افهم منك

اما انت مثل حمار اسمه هيثم القطان لايفهم شي فقط النسخ واللصق من عقله ولايلتزم باي احد سوى هواه

أحزان الشيعة

01-05-2013, 09:45 PM

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

نقول له رسول الله يريد كتابة كتاب يمنع الامة من الضلال يقول هل هو وحي ؟!

هل تطيع النبي في أمره ؟ يقول هل كان وحيا !

حقيقة اثبت انه صهاكي المعتقد

عبد الرحمان ش

01-05-2013, 09:54 PM

هههههههههههههههه

لا جواب

أعيده لاخر مرة وأسألكم من عقيدتكم لا من كلام علمائنا فهي ليست حجة عليكم

أريد أن أحتج عليكم بكلامكم أنتم

هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟
هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟
هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟

الطالب313

01-05-2013, 09:57 PM

استحمار تحتج علينا من كتبنا انت اتتي به هل تسالنا وناتيك به وانت اهبل تضحك

ااتنا به كما نحن ناتيك به واتحداك ان تجد غير هذا الكلام

والان موضوع الاخت من كتبك وليس من كتب الشيعه فهل انت تلتزم بكتبك او لالالالالالالالالالالا

أحزان الشيعة

01-05-2013, 10:00 PM

الموضوع في كتب السنة يعني يخص عقيدتهم

و نحن ليس في عقيدتنا ان النبي أراد كتابة وصيته و رفضت كما في كتبكم

و لكن هذه الرواية تبين نفسية بعض الصحابة و علاقتهم برسول الله صلى الله عليه و آله و سلم

و عمر تحديدا فضح نفسه بنفسه و كشف عن نفاقه

منصور كرار

02-05-2013, 04:33 AM

مصطفى اسعد

02-05-2013, 06:59 AM

برائيك النبي يجتهد مثلا ؟؟؟ اما كونه وحي ام لا فعل اقل تقدير انه عاصم من الضلال فماذا يكون غير ان عمر هو سبب الضلال لهذه الامة

أحزان الشيعة

02-05-2013, 09:27 AM

الوهابي لا يستحي أبدا

يصر إصرارا عجيبا على اتهام النبي بالهجر

نقول لهم الرواية سنية لا يوجد عند الشيعة هكذا روايات

يقول هل كانت وحي !

فهمنا يا وهابي انك تؤيد رأي عمر و ترفض قول النبي

و فهمنا ان رأيك في قول النبي انه ليس بشئ

القرآن يقول

ما ينطق عن الهوى ان هو إلا وحي يوحى

و الوهابي يقول ان النبي يهذي و يهجر من الوجع

و النبي يقول

1 - كنتُ أكتُبُ كلَّ شيءٍ أسمَعُه مِن رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم أُريدُ حِفظَه فنَهَتْني قُرَيشٌ فقالوا إنَّكَ تَكتُبُ كلَّ شيءٍ تَسمَعُه مِن رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم ورسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم بَشَرٌ يتكَلَّمُ في الغَضَبِ والرِّضا فأمسَكتُ عنِ الكِتابِ فذكَرتُ ذلك لرسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فقال: اكتُبْ فوَالذي نَفْسي بيَدِه ما خرَج مِنِّي إلَّا حقٌّ
الراوي: عبدالله بن عمرو المحدث:أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 10/15
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

2 - كُنتُ أَكْتبُ كلَّ شيءٍ أسمعُهُ مِن رسولِ اللَّهِ - صلَّى اللَّه عليهِ وعلى آلِهِ وسلَّمَ - أُريدُ حفظَهُ ، فنَهَتني قُرَيْشٌ وقالوا: أتَكْتُبُ كلَّ شيءٍ تسمعُهُ ورسولُ اللَّهِ صلَّى اللَّه علَيهِ وعلَى آلِهِ وسلَّمَ بَشرٌ يتَكَلَّمُ في الغضَبِ، والرِّضى، فأمسَكْتُ عنِ الكتابِ، فذَكَرتُ ذلِكَ إلى رسول اللَّهِ صلَّى اللَّه عليهِ وعلَى آلِهِ وسلَّمَ فأومَأَ بأصبعِهِ إلى فيهِ، فقالَ: اكتُب فوالَّذي نَفسي بيدِهِ ما يَخرُجُ منهُ إلَّا حقٌّ ) .
الراوي: عبدالله بن عمرو المحدث:الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 800
خلاصة حكم المحدث: صحيح

4 - عن عبدالله بن عمرو قال : كنت أكتب كل شيء أسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أريد حفظه ، فنهتني قريش ، وقالوا : أتكتب كل شيء تسمعه ورسول الله صلى الله عليه وسلم بشر يتكلم في الغضب والرضا ، فأمسكت عن الكتاب ، فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأومأ بأصبعه إلى فيه ، فقال : اكتب فوالذي نفسي بيده ، ما يخرج منه إلا حق
الراوي: عبدالله بن عمرو المحدث:الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 3646
خلاصة حكم المحدث: صحيح

و الوهابي يقول هل كان وحيا !!! النبي يهجر لا يدري ما يقول

أحزان الشيعة

02-05-2013, 09:40 AM

برائيك النبي يجتهد مثلا ؟؟؟ اما كونه وحي ام لا فعل اقل تقدير انه عاصم من الضلال فماذا يكون غير ان عمر هو سبب الضلال لهذه الامة

حياكم الله أخي الفاضل

عمر قد ضل و آضل معه آمة من اتباعه المنافقين
فقد قرر البقاء في سفينة اغرقها بمعصيته امر رسول الله صلى الله عليه و آله

و الوهابي الضال اليوم يصر على البقاء في سفينة تغرق به لانه تبنى موقف عمر بكل إصرار و عناد

أحزان الشيعة

02-05-2013, 09:52 AM

هههههههههههههههههه

يعني تخجل من الجواب على السؤال ؟

هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟

لا أريد جواب من كتبي أريد جواب من عندكم فقط

وأما التجميد فهده عادتكم
لم أسب ولم أشتم حتى

لا تخجلون من عدم الاجابة ولا تخجلون من كثرة التجميد

والله دينكم أوهن من بيت العنكبوت

الان نكمل الحوار في رزية الخميس ولا واحد يستطيع ان يجيب
هل كان الكتاب وحيا امر بكتابته او فقط اجتهادا وتدكيرا ؟؟

يا وهابي لا تتذاكى و لا تتشاطر لأنه لا يليق بك

نعيد و نكرر الرواية سنية

و نحن الشيعة الكرام لا يوجد في كتبنا مثل ذلك فلا تحتج علينا

و تكرارك السؤال ان كان وحيا ام لا ؟!

نعلم تماماً انك تطعن في رسول الله لانه ان لم يكن وحيا - و هذا الكلام الذي انتم به تقبلون - فهذا يعني ان ما كان يود النبي كتابته غير مهم و هذا هو الطعن ان ترمي النبي بالهجر و ان كلامه غير مهم و لا ينفع هو طعن و انتقاص

و ستطرد كما طرد عمر

و لكن

هل تجيب عن سؤالك انت ان لم يكن وحيا فماذا يكون ؟

ان لم يكن وحيا فماذا يكون !

هجر

هذيان

كلام غير مفهوم

كلام مبهم لا ينفع

انتم جعلتم أنفسكم اعلم من رسول الله ! تعلمون الغيب و تقررون عن النبي !
و ان قرر النبي أمرا ترفضونه و تصدون عنه

فان لم يكن وحيا ماذا يكون ؟!

ابو مرتضى البراك

02-05-2013, 11:39 AM

ان كان الكتاب سبب ضلال الامة الاسلامية اليوم فلمادا لم يكتبه الرسول واستسلم وخاف من عمر ؟ ليجعله الله عزوجل مثل عجل بني اسرائيل ليعبده الضالين ولكل امه فتنه ليحيا من يحيا على بينه ويهلك من يهلك عن بينه

منصور كرار

02-05-2013, 02:24 PM

أنا سأكلمك في كل شيء وأي سؤال يطرح أجيب عنه شكل مباشر

وانتم لا تجيبون حتى الطالب قال لك اطرح السؤال وهرب منه

لمادا تهربون من سؤال بسييييط ؟ أ لأنه يهدم شبهتكم ربما ..

النبي يهجر ؟؟؟ من قال هدا لا تكدبوا
النبي لا يهدي ولا يهجر صلوات ربي وسلامه عليه وسنأتي على الهجر ومن قالها ولكن انتم لا تريدون بدأ حوار

الرواية سنية نعم ولكن أريد أن تجيبوني حول معتقدكم أنتم
لأنكم ستقرؤون الرواية بسوء الظن لا بحسنه .. فلدلك أريد ان أسألكم أنتم

أما من يقول ليس عندنا روايات الهديان ؟؟!!!

أقوووووووووول ..... بل عندكم وليس عندنا نحن روايات الهجران والهديان كما عندكم

الأمالي للصدوق 732-735
بحار الأنوار للمجلسي22/510
روضة الواعظين ص74

محمد بن إبراهيم بن إسحاق قال: حدثنا محمد ابن حمدان الصيدلاني قال: حدثنا محمد بن مسلمة الواسطي قال: حدثنا يزيد بن هارون قال: أخبرنا خالد الحذاء عن أبي قلابة عبد الله بن زيد الجرمي عن ابن عباس:
« ثم أغمي على رسول الله صلى الله عليه وآله فدخل بلال وهو يقول: الصلاة رحمك الله، فخرج رسول الله صلى الله عليه وآله وصلى بالناس، وخفف الصلاة. ثم قال: ادعوا لي علي بن أبي طالب وأسامة بن زيد، فجاءا فوضع صلى الله عليه وآله يده على عاتق علي عليه السلام، والاخرى على اسامة ثم قال: انطلقا بي إلى فاطمة. فجاءا به حتى وضع رأسه في حجرها، فإذا الحسن والحسين عليهما السلام يبكيان ويصطرخان وهما يقولان: أنفسنا لنفسك الفداء، ووجوهنا لوجهك الوقاء. فقال رسول الله صلى الله عليه وآله من هذان يا علي؟ قال: هذان ابناك الحسن والحسين. فعانقهما وقبلهما

سكت الخوئي عن الحكم على هذه الرواية واكتفى بالكلام على أن شهر آشوب رواها مرسلة. ولم يبين ما هو وجه الإرسال فيها. ولم يطعن في خالد الحذاء التابعي الذي هو من رواة الكليني في كتاب الكافي الذي حكم عبد الحسين الموسوي بأن كل مضامينه متواترة.
واختارت لجنة حديثية علمية متخصصة في معهد باقر العلوم انتخاب هذه الرواية من ضمن كلمات الحسين وضمن كتاب أسموه: كلمات الإمام الحسين ص98 دار المعروف بطهران

هل من مجيب على أسئلتي حتى نكمل ونغلق رزية الخميس وشبهتكم التافهة هده ؟

هيا قبل ان يجمدوا عضويتي
الحمد لله ناصر السنة معز السنة

أحزان الشيعة

02-05-2013, 02:35 PM

الرواية التي جئتنا بها ليس فيها من اتهم النبي بالهجر كما قالها عمر بن الخطاب صراحة

النبي يهجر غلب عليه الوجع لا يدري ما يقول حسبنا كتاب الله

و ليس فيها امر من النبي و لم يكن فيها من اعترض كما في رزية الخميس

من معارضة عمر و اتباعه و صراخهم و نزاعهم لمخالفة النبي

أبو مسلم الخراساني

02-05-2013, 02:39 PM

عمر ضال اسم الموضوع على مسمى
لا فايدة دفاع عن عمر لانه أراد بنفسه بكفر وألحاد وزندقة

سهام الزهراء

02-05-2013, 02:50 PM

عشنا وشفنا

منصور كرار

02-05-2013, 03:16 PM

ههههههههه
نعم ليس فيها ان النبي يهجر لانه لم يقل احد ان النبي يهجر والعياد بالله تعالى
كيف يقال شيء قبيح كهدا لنبي الرحمة الدي لا ينطق عن الهوى انما هو وحي يوحى

اما عن غلبة الوجع ...... فسأضحك الان لانكم وصلتم الى مرحلة متطورة من غسيل أدمغتكم

هههههه

يعني الرسول لم يكن يتوجع ؟ كان مرتاح في مرضه ؟ ما كان يسقط ويغمى عليه من الألم ؟؟
قاتل الله الغباء
ألم اتي لك بالرواية من البحار تقول: ثم أغمي على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)

وما معنى كلام الرسول : من هذان يا علي (http://www.imshiaa.com/vb)؟ يقصد الحسن والحسين ؟؟!!!!!!!

أعود بالله ان تقولوا ان النبي المعصوم لم يتعرف على الحسن والحسين !!!!
هدا اثم عظييييييييم

رزية الخمييييس من لها يا شيعة ؟
هل من محاور مبارز مناظر ؟
شروطي ..

ان يكون رافضيا
ان يكون له عقل
ان يكون له علم
ان يجيب عن الاسئلة كما سأفعل انا

فمن لها ؟

منصور كرار

02-05-2013, 03:17 PM

ههههه الكدب واضح

أبو مسلم الخراساني (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=41468)
من أخواننا السنة

اه نعم انت من اخوانهم السنة
ههههههههههههه

أحزان الشيعة

02-05-2013, 03:46 PM

العقل عند الوهابي عبث

وأما عمر فاشتبه عليه هل كان قول النبي - صلى الله عليه وسلم - من شدة المرض ، أو كان من أقواله المعروفة ؟ والمرض جائز على الأنبياء ، ولهذا قال : " ما له ؟ أهجر انظر عن كلام عمر عند وفاة النبي صلى الله عليه وسلم وقول النبي : ائتوني أكتب لكم كتابا ، الحديث ، حديث ابن عباس التالي الذي قال فيه : إن الرزية كل الرزية . . . إلخ ، وانظر مواضع الحديث التي ذكرتها في التعليق عليه ، فهي نفس المواضع التي فيها كلام عمر رضي الله عنه . ؟ " فشك في ذلك ولم يجزم بأنه هجر ، والشك جائز على عمر ، فإنه لا معصوم إلا النبي - صلى الله عليه وسلم - لا سيما وقد شك ن : يشك . بشبهة ؛ فإن النبي - صلى الله عليه وسلم - كان مريضا ، فلم يدر أكلامه ن : فلم يدر أن كلامه ، ب : فلم يدر أكلامه ، وهو تحريف . كان من وهج المرض ، كما يعرض للمريض ، أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله ؟ وكذلك ب : ولذلك . ظن أنه لم يمت حتى تبين أنه قد مات ن : حتى يتبين له أنه قد مات . .

الكتب » منهاج السنة النبوية » الفصل الثاني في أن مذهب الإمامية واجب الاتباع » فصل كلام الرافضي على عمر رضي الله عنه » فصل موقف عمر رضي الله عنه عند مرض الرسول صلى الله عليه وسلم ووفاته

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=634&idto=634&bk_no=108&ID=334

أحزان الشيعة

02-05-2013, 03:49 PM

عمر ضال اسم الموضوع على مسمى
لا فايدة دفاع عن عمر لانه أراد بنفسه بكفر وألحاد وزندقة

أحسنتم بارك الله بكم

عمر اختار الضلالة على الهدى

و لن ينقذه احد من اتباعه إنما سيكون عليه حمل أوزارهم

سهام الزهراء

02-05-2013, 03:50 PM

أعصابك يامنصور أعصابك
لا تتكلم ولا تتصرف كالمراهقين لتكون مقنعا

أحزان الشيعة

02-05-2013, 04:09 PM

من هذان يا علي ؟

إذن هو يعلم من يخاطب و لكنه تساءل عن اصحاب صوت البكاء و الصراخ و حين سمع اسم السبطين عانقهما

و لا يوجد في الرواية من يطعن في سلامة النبي العقلية
و انه هجر لمجرد انه تساءل عن من يبكي فقط

و لكن حديث رزية الخميس فيه طامة على رأس الصهاكية الذين يرمون النبي بالخرف و انه لا يدري ما يقول لمجرد انه قال اكتب لكن كتابا لن تضلوا بعدي !!! قالوا الرجل يهجر حسبنا كتاب الله لا نريد السنة

بسم الله الرحمن الرحيم وافضل الصلاة واتم التسليم على المبعوث رحمة للعالمين سيدنا ونبيبنا وحبيب قلوبنا محمد بن عبدالله وعلى اله الطيبين الطاهرين الذين اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا واللعن الدائم على اعدائهم الى قيام يوم الدين

هناك موضوع اسمه ( صاعقة على رؤوسكم يا رافضة ) لناصبية غاية في الجهل والغرور بالرغم من جهلها تسمى ( بنت الخطاب ) وانا هنا ساقصم ظهرها بموضوعها حتى تتعلم مرة اخرى ان تفكر الف مرة قبل ان تكتب موضوعا فنحن شيعة حيدر واللعب معنا خطير

قالت الناصبية :

اقتباس :
لطالما صدع الروافض رؤوسنا برزية الخميس ولطالما استنكروا رواية الرزية رزية الخميس. واتهموا عمر الفاروق رضي الله عنه أنه وصف النبي بالخرف.

الروافض يروون في أهم كتبهم أن النبي كان في مرض موته لا يفرق بين أقرب المقربين له. فيقف الحسن والحسين أمامه فلا يعرفهما من شدة المرض. ثم يسأل عليا رضي الله عنه من هذان؟

أليس هذا إثباتا للخرف وغلبة الوجع أيها الروافض؟

إليكم الرواية:

محمد بن إبراهيم بن إسحاق قال: حدثنا محمد ابن حمدان الصيدلاني قال: حدثنا محمد بن مسلمة الواسطي قال: حدثنا يزيد بن هارون قال: أخبرنا خالد الحذاء عن أبي قلابة عبد الله بن زيد الجرمي عن ابن عباس:
« ثم أغمي على رسول الله صلى الله عليه وآله فدخل بلال وهو يقول: الصلاة رحمك الله، فخرج رسول الله صلى الله عليه وآله وصلى بالناس، وخفف الصلاة. ثم قال: ادعوا لي علي بن أبي طالب وأسامة بن زيد، فجاءا فوضع صلى الله عليه وآله يده على عاتق علي عليه السلام، والاخرى على اسامة ثم قال: انطلقا بي إلى فاطمة. فجاءا به حتى وضع رأسه في حجرها، فإذا الحسن والحسين عليهما السلام يبكيان ويصطرخان وهما يقولان: أنفسنا لنفسك الفداء، ووجوهنا لوجهك الوقاء. فقال رسول الله صلى الله عليه وآله من هذان يا علي؟ قال: هذان ابناك الحسن والحسين. فعانقهما وقبلهما».

المصدر:
(كتاب الأمالي للصدوق 732-735 وانظر بحار الأنوار للمجلسي22/510 والفتال النيسابوري في روضة الواعظين ص74 واختارت لجنة حديثية علمية متخصصة في معهد باقر العلوم انتخاب هذه الرواية من ضمن كلمات الحسين وضمن كتاب أسموه: كلمات الإمام الحسين ص98 دار المعروف بطهران).

التعليق:
سكت الخوئي عن الحكم على هذه الرواية واكتفى بالكلام على أن شهر آشوب رواها مرسلة. ولم يبين ما هو وجه الإرسال فيها. ولم يطعن في خالد الحذاء التابعي الذي هو من رواة الكليني في كتاب الكافي الذي حكم عبد الحسين الموسوي بأن كل مضامينه متواترة.

فماذا يقول بنو رفض في هذه الرواية؟
وما حكم من يرويها؟
على مذهبكم يجب تكفير الصدوق والمجلسي والنيسابوري ولجنة التحقيق الرافضية الايرانية.
لأن الرافضة يروون عن النبي أنه صار مخرفا في آخر عمره.

اقول انا الكتاب الشامل ردا على هذه المجنونة :

اولا ان اثبات وجود شيء فيه انتقاص لرسول الله صلى الله عليه واله هو عشم ابليس بالجنة بحد ذاته فلن تجدي هذا الشيء برواية صحيحة عندنا ولو صح سندها رمينا بها عرض الجدار

ثانيا لنرى سند هذه الرواية

الاول : محمد بن ابراهيم بن اسحاق مجهول لم اجد له ترجمة لا عند السنة ولا عند الشيعة

الثاني : محمد بن حمدان بن حماد وهو ابو بكر الصيدلاني ليس له ترجمة في كتبنا وانما وجدت ترجمته في تاريخ بغداد للخطيب البغدادي في الجزء 2 صفحة 285

كان ثقة يتفقه على مذهب احمد بن حنبل وقال عنه أبو بكر محمد بن خلف بن جيان ثقة

الثالث : محمد بن مسلمة الواسطي وهو ابن الوليد المحدث المعمر أبو جعفر الواسطي او الطيالسي
روى الحاكم عن الدارقطني انه لا بأس به

الرابع : يزيد بن هارون بن زاذى وقيل ان اصله من بخارى ( اي انه فارسي الاصل :cool:

روى له الستة جميعا ( البخاري ومسلم وابو داود والترمذي والنسائي وابن ماجة )

مرتبته عند ابن حجر : (ثقة متقن عابد )

مرتبته عند الذهبي : ( احد الاعلام )

قال عنه احمد بن حنبل : ( حافظ متقن )

وقال ابن المديني : ( ما رايت احفظ منه )

وقال العجلي : ( ثبت متعبد )

الخامس : خالد بن مهران الحذاء

روى له الستة جميعا

مرتبته عند ابن حجر : ( ثقة يرسل)

مرتبته عند الذهبي : ( الحافظ ثقة امام )

قال عنه احمد بن حنبل : ( ثبت )

قال عنه يحيى بن معين والنسائي : ( ثقة )

قال العجلي : ( بصري ثقة )

السادس : ابي قلابة عبدالله بن زيد بن عمرو البصري الجرمي

روى له الستة جميعا

مرتبته عند ابن حجر : ( ثقة فاضل كثير الارسال قال العجلي عنه فيه نصب يسير )

مرتبته عند الذهبي : ( من ائمة التابعين )

اذن يا بنت صهاك الصغيره سند الرواية سني بحت بل اكثر من هذا فيه نواصب كعبدالله بن زيد بن عمرو الجرمي ابو قلابة

فكيف تريدين منا قبول هذه الرواية ولو جاءت في كتبنا ....

اما قولك يا ناصبية :

اقتباس :
التعليق:
سكت الخوئي عن الحكم على هذه الرواية واكتفى بالكلام على أن شهر آشوب رواها مرسلة. ولم يبين ما هو وجه الإرسال فيها. ولم يطعن في خالد الحذاء التابعي الذي هو من رواة الكليني في كتاب الكافي الذي حكم عبد الحسين الموسوي بأن كل مضامينه متواترة

أقول انا الكتاب الشامل : الى متى سنظل نعلمكم علم حديثكم يا حمقى

اولا اسمه ابن شهر اشوب وهو الشيخ محمد بن علي بن شهر اشوب وليس شهر اشوب يا حمقاء

ثانيا لقد صدق ابن شهر اشوب والامام الخوئي فالرواية مرسلة وعدم درايتك بوجه الارسال فيها ليس ذنبنا فهذا علم حديثكم لكني سأكسب فيكي اجرا وابين لكي وجه الارسال

الارسال الاول : يزيد بن هارون عن خالد الحذاء فيزيد بن هارون لم يسمع خالد الحذاء ولم يروي عنه وهو ليس ضمن مشايخه

والارسال الثاني : عبدالله بن زيد الجرمي ابو قلابة عن ابن عباس فهو لم يسمع من ابن عباس راجعي ترجمته في تهذيب الكمال

هل رأيتي الان اين الارسال يا جويهلة !!!!

اما توثيق الامام عبد الحسين شرف الدين لخالد الحذاء فهذا مما لم اسمعه او اشهده في حياتي كلها فالامام شرف الدين لم يوثق خالد الحذاء ابدا يا جويهلة وحتى اضيف لك من الشعر بيتا خالد الحذاء مجهول في كتب الرجال لدينا اي انه لم يوثق يا صغيره

فلا ادري من اين اتيتي بهذا الادعاء الذي لم تذكري معه مصدرا !!!!!!!!!

اما قولك يا ناصبية :

اقتباس :
فماذا يقول بنو رفض في هذه الرواية؟
وما حكم من يرويها؟
على مذهبكم يجب تكفير الصدوق والمجلسي والنيسابوري ولجنة التحقيق الرافضية الايرانية.
لأن الرافضة يروون عن النبي أنه صار مخرفا في آخر عمره

اهنا نصل الى اشكال هذه الجاهلة في ذكر هؤلاء لنقل هؤلاء الرواية في كتبهم وللاسف هي لا تعلم ان نقل الرواية شيء وتصحيحها او الاعتقاد بها شيء اخر قاتل الله الجهل

لكن سأسير معها الى اخر خطوة حتى لا يبقى لهم حجة بعد هذا وأقول : حكمهم كحكم ابن كثير

فقد اخرج في البداية والنهاية جزء 1 صفحة 91 :

وروى الحاكم أيضا والبيهقي وإبن عساكر من طريق عبد الرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه عن جده عن عمر بن الخطاب قال : قال رسول الله (ص) : لما اقترف آدم الخطيئة قال يا رب أسألك بحق محمد أن غفرت لي فقال الله فكيف عرفت محمدا ولم أخلقه بعد ؟ فقال : يا رب لانك لما خلقتني بيدك ونفخت في من روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوبا لا إله إلا الله محمد رسول الله ، فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك ، فقال الله : صدقت يا آدم إنه لاحب الخلق إلي وإذ سألتني بحقه فقد غفرت لك ولولا محمد ما خلقتك

وانتم تعتقدون ان من توسل الى الله بمحمد فهو مشرك وهنا نقول هل نقل ابن كثير لهذه الرواية يعني انه معتقد بصحتها ام انه مجرد نقل لا يقصد منه اثبات التوسل ؟؟؟

اقول اخيرا يا جاهلة : ان جامعي الاخبار كالمجلسي والصدوق وابن كثير وغيرهم حين ينقلون رواية في كتبهم ولو كانت هذه الرواية تخالف صراحة ثوابت المذهب لا يعني اعتقادهم بصحتها ولو جمت في كتاب وسمي هذا الكتاب كلمات الامام الحسين فهذه مجرد اخبار تجمع في كتب وليست في صدد بيان عقيدة او نهج لطائفة ما فهل فهمتي يا طفلة !!!!

وصل اللهم على محمد واله الطاهرين

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=126735

منصور كرار

02-05-2013, 04:18 PM

لا أحد يتقدم للاجابة
لا بأس سأسحب سؤالي الاول وأكمل في الحوار

اما بعد ..

لا تنسخ وتلصق هنا يا رجل فخير الكلام ما قل ودل

تقول ان عمر من قال أهجر ؟؟ نقول لا أبدا لم يقلها
ولو قال ابن تيمية دلك فنرد ونقول

كلا

جانبك الصواب يا ابن تيمية

فلتأتي برواية صحيحة فيها قال عمر للنبي أهجر

بل الثابت عندي أن علي بن ابي طالب هو من قالها
لما قال عمر ان النبي غلبه الوجع .. التفت اليه علي بن ابي طالب وقال له ويحك يا عمر أهجر حتى تقول دلك ؟

أحزان الشيعة

02-05-2013, 04:21 PM

انتم لا تفهمون في الكلام لا قليل و لا نسخ

كل ردودك في الموضوع كانت تؤيد قول عمر في رسول الله انه يهجر لا يدري ما يقول

أحزان الشيعة

02-05-2013, 04:36 PM

ابن تيمية كذاب

يهجر

يفتري على عمر

منصور كرار

02-05-2013, 04:42 PM

أنا لا أعبد ابن تيمية
أخطأ ابن تيمية رحمه الله لما قال ان عمر قال أهجر ؟ وليس النبي يهجر كما تنسبون انتم

نحن نعظم الدليل لا الأشخاص
ونعمل كما أخبرنا سيدنا علي بن ابي طالب :
لا تنظر الى من قال ولكن انظر الى ما قال

فلا توجد رواية صحيحة تقول ان عمر قال أهجر ؟ بصيغة الاستفهام

وكما قلت لك على الارجح قائلها هو علي بن ابي طالب يرد بها على من قال اتركوا النبي يرتاح لا تقربوا الكتاب

أحزان الشيعة

02-05-2013, 04:51 PM

تقدسون الصحاح اكثر من كتاب الله

القرآن يقول ما ينطق عن الهوى ان هو إلا وحي يوحى و انت تقول ما قاله عمر

هجر حسبنا كتاب الله ؟!

قالوا : القائل عمر و اتباعه

انت من تقول القائل ؟

منصور كرار

02-05-2013, 05:00 PM

لا صحيح الا كتاب الله

واما الصحاح فلم نقل بصحتها لان كاتبها البخاري ومسلم
بل لان الأمة أجمعت على صحتها بعد مراجعتها رواية رواية سند سند
والى يومنا الان كان ومازال كبار علماء الجرح والتعديل وعلماء الحديث وعلل الحديث يشهدون بصحة البخاري ومسلم

ثانيا

لا جديد في ردودك
أهجر ؟ قالها على الارجح علي بن ابي طالب ردا على عمر الدي قال ان النبي غلبه الوجع

الا ان كانت لديك رواية صحيحة تقول ان عمر من قالها

هل هناك شيء اخر ؟

أحزان الشيعة

02-05-2013, 05:04 PM

اين الرواية التي اخترعتها انت الآن نصبا لأمير المؤمنين علي عليه السلام و كذبت الصحاح و كل علماء السنة ؟

سهام الزهراء

02-05-2013, 05:08 PM

لا صحيح الا كتاب الله

واما الصحاح فلم نقل بصحتها لان كاتبها البخاري ومسلم
بل لان الأمة أجمعت على صحتها بعد مراجعتها رواية رواية سند سند
والى يومنا الان كان ومازال كبار علماء الجرح والتعديل وعلماء الحديث وعلل الحديث يشهدون بصحة البخاري ومسلم

تأملوا : لانقول صحيح ولكنه صحيح
أعانك الله أختي أحزان الشيعة

أحزان الشيعة

02-05-2013, 05:10 PM

عزيزتي سهام الزهراء كذب حتى شيخ إسلامهم الاموي ابن تيمية

منصور كرار

02-05-2013, 05:33 PM

هل انا اتهمت علي بن ابي طالب لما قلت انه رد على عمر ؟

هل علي كان في صف عمر او في الصف الاخر ؟
ادا قلتم في صف عمر خلاص ينتهي الموضوع
وان قلتم في الصف الاخر فيكون الارجح ان يكون قائلها ردا على عمر

في كل الحالات لا يمكنكم الجزم

فإن ألزمتم أنفسكم بأن عمر من قالها فنلزم أنفسنا بأن علي من قالها ردا على عمر

وينتهي الموضوع أيضا هنا

أما عن الصحاح فهناك من العلماء من كان له نقد يسير على بعض الروايات لا تتجاوز الاربعة في صحيح بخاري ونقول ولو صح ضعفها فما التغيير الدي ستحدثه امام اربعة الاف احاديث صحيحة ؟

أما القران فلا يوجد من انتقده . فالقران اصح الكتب بحيث لا يجادل فيه مسلمان الا من قال بالتحريف من بعض الشيعة
أقول بعض الشيعة وليس كلهم من حاورتهم وقالوا بالتحريف صراحة دون تقية

أحزان الشيعة

02-05-2013, 05:39 PM

منصور كرار

02-05-2013, 05:45 PM

هل تهجر

تكلم بآدلة او اصمت و كفاك هجرا

:D

ألم أشترط في المحاور أن يكون له عقل وعلم ؟

أحزان الشيعة

02-05-2013, 09:01 PM

تريد عقل و علم تكلم بهما اولا

انت تريد إلزامات باطلة

بينما اهل السنة تلتزموا بالحادثة و تلتزموا بقول عمر و برروا له ذلك و دافعوا عنه دفاعا مستميتا

و انت تنكر كل شئ تماماً و تهجر بأمور لا يمكنك ام تلزم بها لا السنة و لا الشيعة

فإن كنت تريد الحوار بعقل و علم فتكلم بهما اولا

أحزان الشيعة

02-05-2013, 09:01 PM

تريد عقلا و علما تكلم بهما اولا

انت تفرض إلزامات باطلة

بينما اهل السنة التزموا بالحادثة و التزموا بقول عمر و برروا له ذلك و دافعوا عنه دفاعا مستميتا

و انت تنكر كل شئ تماماً و تهجر بأمور لا يمكنك ان تلزم بها لا السنة و لا الشيعة

فإن كنت تريد الحوار بعقل و علم فتكلم بهما اولا

منصور كرار

02-05-2013, 10:14 PM

أنتم أتيتم بالشبهة لتطعنوا في عمر
وقرأتم الرواية بسوء الظن الدي تقرؤون به كل روايات الصحابة

فطبيعي أدافع عن الرواية بحسن الظن أيضا

عمر منع كتابة الوحي ؟
لا. والا كان الرسول مقصرا في التبليغ ثم الرسول كان في صف عمر لأنه في الاخير قال لهم قوموا عني خلاص لا اريد ازعاج
وبعدها عاش أربع أيام ووقف على المنبر وخطب فما المشكلة ؟

عمر قال للنبي انه يهجر ؟
لا. كلمة يهجر لم يأتي بها الا الرافضة, وجاءت بصيغة الاستفهام أهجر ؟ فيرجح أن يكون قائلها صحابي يرد بها على عمر

انتهى الموضوع

أحزان الشيعة

02-05-2013, 10:27 PM

الوهابي

إما ان يفترض إلزامات باطلة او يرمي الروافض بالباطل

حتى ابن تيمية من الروافض و نحن لا ندري ؟!!

قلنا لك الرواية سنية

السنة من قال بان عمر رمى النبي بالهجر

احترم عقلك قليلا

أحزان الشيعة

02-05-2013, 10:27 PM

حذف
مكرر

أبو مسلم الخراساني

03-05-2013, 09:40 AM

لا افهم منك لماذا تدافع عمر..وانت تعلم كفريات عمر كثيرة ليس فقط الموضوع "يهجر"