من يثبت بان ابن الجوزي لم يكذب هنا ؟!! دعــوة لاسود التوحيد ^_^

[النجف الاشرف]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة وأتم التسليم وافضل السلام على خيرة خلق الله أجمعين محمد واله الطيبين الطاهرين المعصومين واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين من الاولين والاخرين الى قيام يوم الدين .....

هذا تحدينا الثاني لزملاء أسـود التوحيد ^_^ ان يدعونا نرى خيالهم بعد تحدينا الاول لهم بان يثبتوا صحة قول أمامهم ابن تيمية لعنه الله في هذا الموضوع
من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!!!دعوة لاسود التوحيد ^_^ (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=126723)

*** كتبنا اسود توحيد من باب الضحك على عقولهم لا غير والا هم اهل الشاب المعوق ***
واليوم يكون كلامنا حول ابن الجوزي احد اعمدة دين النواصب صاحب كتاب الموضوعات الذي حاول بكل ما اتئ من حيلة ومكر تضعيف فضائل الصديق الاكبر والفاروق الاعظم أمير المؤمنين علي عليه السلام والذي حاول كثيرا في كتابه البائس الموضوعات ان يشبه شيعة أهل البيت عليهم السلام باليهود تاره وأخرى بالنصارى ؟ بالكذب والفهم الساذج ,, ونحن نقلب كتابه المنتظم بالتاريخ قرائنا له هذا النص وأحببنا ان يشير لنا احد اتباع ابن الجوزي على هذا الحديث
المنتظم في التاريخ الجزء الرابع صفحة 32
[ومنها أن وجعه اشتد به يوم الخميس فأراد أن يكتب كتابا]
أَخْبَرَنَا ابْنُ الْحُصَيْنِ، أَخْبَرَنَا ابْنُ الْمُذْهِبِ، أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ، قال: حدثني أَبِي، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ أَبِي بَكْرٍ الْقُرَشِيُّ، عَنِ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ] ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ: لَمَّا ثَقُلَ رَسُولُ الله صَلى اللهُ عَلَيه وآله وَسَلَّمَ، قَالَ لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ: «ائْتِنِي بِكَتِفٍ أَوْ لَوْحٍ/ حَتَّى أَكْتُبَ لأَبِي بَكْرٍ كِتَابًا لا يُخْتَلَفُ عَلَيْهِ» ، فَذَهَبَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ لِيَقُومَ، قَالَ: أَبَى اللَّهُ وَالْمُؤْمِنُونَ أَنْ يُخْتَلَفَ عَلَيْكَ يَا أَبَا بَكْرٍ. رَوَاهُ الإِمَامُ أَحْمَدُ فِي الْمُسْنَدِ، وَأَخْرَجَاهُ فِي الصَّحِيحَيْنِ ]


وباختصار شديد نريد من الزملاء ان يثبتوا بان ابن الجوزي لم يكذب هنا وياتوا لنا اين هذا الحديث في الصحيحين ,, ولا يحتاج ان نعلق على هذا الحديث الموضوع قطعا بدليل بسيط ان المذاهب السنية قائمه على ان الامر بعد رسول الله شورى وهذا يكفي لنسف كذبه عائشه هنا وغيرها الكثير من الادله ولكن ليس القصد من الموضوع مناقشه هذه الاباطيل بل اثبات صدق أحد الائمة الكبار عند المدرسة المخالفه لنا ,,, فمن لها يا حلوين يا امورين ^_^

ونترك لكم صغاري الوهابيه هذه الخيارات

1- ابن الجوزي استغل جهلكم وكذب عليكم
2- ان كتاب البخاري ومسلم قد حرفوا فيما بعد زمن ابن الجوزي
3- ابن الجوزي الذي تعدوه أمام في الحديث وتعتمدون على تخاريفه وأكاذيبه لا يعرف ماهو كتاب الصحيح من المسند الى السنة الخ الخ الخ


وننتظر عسى ان ياتي لنا احد بهذا الحديث من صحاحهم كما زعم ابن الجوزي ,,, شوفوا شلون انا اتساهل وياكم يا صغاري الوهابيه

والسلام عليكم

[نور وهاج]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة وأتم التسليم وافضل السلام على خيرة خلق الله أجمعين محمد واله الطيبين الطاهرين المعصومين واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين من الاولين والاخرين الى قيام يوم الدين .....

هذا تحدينا الثاني لزملاء أسـود التوحيد ^_^ ان يدعونا نرى خيالهم بعد تحدينا الاول لهم بان يثبتوا صحة قول أمامهم ابن تيمية لعنه الله في هذا الموضوع
من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!!!دعوة لاسود التوحيد ^_^ (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=126723)

*** كتبنا اسود توحيد من باب الضحك على عقولهم لا غير والا هم اهل الشاب المعوق ***
واليوم يكون كلامنا حول ابن الجوزي احد اعمدة دين النواصب صاحب كتاب الموضوعات الذي حاول بكل ما اتئ من حيلة ومكر تضعيف فضائل الصديق الاكبر والفاروق الاعظم أمير المؤمنين علي عليه السلام والذي حاول كثيرا في كتابه البائس الموضوعات ان يشبه شيعة أهل البيت عليهم السلام باليهود تاره وأخرى بالنصارى ؟ بالكذب والفهم الساذج ,, ونحن نقلب كتابه المنتظم بالتاريخ قرائنا له هذا النص وأحببنا ان يشير لنا احد اتباع ابن الجوزي على هذا الحديث
المنتظم في التاريخ الجزء الرابع صفحة 32
[ومنها أن وجعه اشتد به يوم الخميس فأراد أن يكتب كتابا]
أَخْبَرَنَا ابْنُ الْحُصَيْنِ، أَخْبَرَنَا ابْنُ الْمُذْهِبِ، أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ، قال: حدثني أَبِي، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ أَبِي بَكْرٍ الْقُرَشِيُّ، عَنِ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ] ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ: لَمَّا ثَقُلَ رَسُولُ الله صَلى اللهُ عَلَيه وآله وَسَلَّمَ، قَالَ لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ: «ائْتِنِي بِكَتِفٍ أَوْ لَوْحٍ/ حَتَّى أَكْتُبَ لأَبِي بَكْرٍ كِتَابًا لا يُخْتَلَفُ عَلَيْهِ» ، فَذَهَبَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ لِيَقُومَ، قَالَ: أَبَى اللَّهُ وَالْمُؤْمِنُونَ أَنْ يُخْتَلَفَ عَلَيْكَ يَا أَبَا بَكْرٍ. رَوَاهُ الإِمَامُ أَحْمَدُ فِي الْمُسْنَدِ، وَأَخْرَجَاهُ فِي الصَّحِيحَيْنِ ]


وباختصار شديد نريد من الزملاء ان يثبتوا بان ابن الجوزي لم يكذب هنا وياتوا لنا اين هذا الحديث في الصحيحين ,, ولا يحتاج ان نعلق على هذا الحديث الموضوع قطعا بدليل بسيط ان المذاهب السنية قائمه على ان الامر بعد رسول الله شورى وهذا يكفي لنسف كذبه عائشه هنا وغيرها الكثير من الادله ولكن ليس القصد من الموضوع مناقشه هذه الاباطيل بل اثبات صدق أحد الائمة الكبار عند المدرسة المخالفه لنا ,,, فمن لها يا حلوين يا امورين ^_^

ونترك لكم صغاري الوهابيه هذه الخيارات

1- ابن الجوزي استغل جهلكم وكذب عليكم
2- ان كتاب البخاري ومسلم قد حرفوا فيما بعد زمن ابن الجوزي
3- ابن الجوزي الذي تعدوه أمام في الحديث وتعتمدون على تخاريفه وأكاذيبه لا يعرف ماهو كتاب الصحيح من المسند الى السنة الخ الخ الخ


وننتظر عسى ان ياتي لنا احد بهذا الحديث من صحاحهم كما زعم ابن الجوزي ,,, شوفوا شلون انا اتساهل وياكم يا صغاري الوهابيه

والسلام عليكم



لم أفهم ما المطلوب منا ممكن توضيح أكثر.. بيان كذب من؟ .. وفي ما ذا كذب؟..

وبعدين لا يحق لكم أن تسخروا منا..:mad: لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم,,

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لم أفهم ما المطلوب منا ممكن توضيح أكثر.. بيان كذب من؟ .. وفي ما ذا كذب؟..
وبعدين لا يحق لكم أن تسخروا منا.. لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم,,
ياحبيبي لم نسخر منكم ,,, طلبنا واضح قال احد كبار علماء مدرستك بان هذا الحديث موجود في الصحيحين ( صحيح البخاري , صحيح مسلم - كما هي عقيدتكم في هذين الكتابين - )
فانا اطلب منك ان تضع لي هذا الحديث من الصحيحين وبس ..... ان شاء الله مو صعبه

والسلام عليكم

[نور وهاج]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ياحبيبي لم نسخر منكم ,,, طلبنا واضح قال احد كبار علماء مدرستك بان هذا الحديث موجود في الصحيحين ( صحيح البخاري , صحيح مسلم - كما هي عقيدتكم في هذين الكتابين - )
فانا اطلب منك ان تضع لي هذا الحديث من الصحيحين وبس ..... ان شاء الله مو صعبه


والسلام عليكم


حسناً ما هو عنوان الحديث كي أجتهد وأبحث عنه وأحضره لحضرتكم.. من فضلك عزيزي..^^

[آكسل]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة وأتم التسليم وافضل السلام على خيرة خلق الله أجمعين محمد واله الطيبين الطاهرين المعصومين واللعنة الدائمة على أعدائهم أجمعين من الاولين والاخرين الى قيام يوم الدين .....

أَخْبَرَنَا ابْنُ الْحُصَيْنِ، أَخْبَرَنَا ابْنُ الْمُذْهِبِ، أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ، قال: حدثني أَبِي، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ أَبِي بَكْرٍ الْقُرَشِيُّ، عَنِ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ] ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ: لَمَّا ثَقُلَ رَسُولُ الله صَلى اللهُ عَلَيه وآله وَسَلَّمَ، قَالَ لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ: «ائْتِنِي بِكَتِفٍ أَوْ لَوْحٍ/ حَتَّى أَكْتُبَ لأَبِي بَكْرٍ كِتَابًا لا يُخْتَلَفُ عَلَيْهِ» ، فَذَهَبَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ لِيَقُومَ، قَالَ: أَبَى اللَّهُ وَالْمُؤْمِنُونَ أَنْ يُخْتَلَفَ عَلَيْكَ يَا أَبَا بَكْرٍ. رَوَاهُ الإِمَامُ أَحْمَدُ فِي الْمُسْنَدِ، وَأَخْرَجَاهُ فِي الصَّحِيحَيْنِ ]



والسلام عليكم


كارثة ورطهم فيها شيوخهم !

هناك رواية أخرى يقولون فيها { دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم في اليوم الذي بدئ فيه فقلت وارأساه فقال وددت أن ذلك كان وأنا حي فهيأتك ودفنتك قالت فقلت غيري كأني بك في ذلك اليوم عروسا ببعض نسائك قال وأنا وارأساه ادعوا لي أباك وأخاك حتى أكتب لأبي بكر كتابا فإني أخاف أن يقول قائل أو يتمنى متمن أنا أولى ويأبى الله عز وجل والمؤمنون إلا أبا بكر }
الراوي: عائشة المحدث: الألباني (http://dorar.net/mhd/1420)- المصدر: إرواء الغليل (http://dorar.net/book/6092&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3/161 خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح على شرط الشيخين
وعلى الوهابية لتصح روايتهم هذه ان يختاروا حلا من هذه الحلول.
1" عائشة عصت أمر رسول الله عليه وآآآله الصلاة والسلام ولم تدع أباها وأخاها ...
2" وإن فعلت فإن أباه وأخاها عصيا رسول الله ولم يأتيا ليكتب لهما كتابا...
3" الرواية Made in bikr لتشريع فلتته ؟
أحسنت كثيرا مولانا النجف الأشرف

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حسناً ما هو عنوان الحديث كي أجتهد وأبحث عنه وأحضره لحضرتكم.. من فضلك عزيزي..^^
عندنا مثل بالعراق جميل يقول ( الي ما يشوف بالمنخل أعمى ) ...
ولاحظوا ايها المسلمين مصير عوام الوهابيه كيف يضحكونا على هروبهم بكذب علمائهم ... اقرا يا حبيبي الموضوع وتجد اسم المصدر + رقم الصفحة + رقم الجزء حسب النسخه الالكترونيه والحديث بتمامه بسنده ...

وننتظر ,,,

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله مولانا أكسل .... والظاهر تحب ان ترهق صغارنا الوهابيه ^_^
انا اكتفي فقط بان يعطوني اين اخرج البخاري ومسلم هذا الحديث ومن بعدها ليجيبوا على اسئلتك

شوفوا كيف انا اتساهل وياكم يا وهابيه ^_^

[نور وهاج]

هاك
الحمد لله وحده , وبعد :
عن ابن أبي مليكة ، عن عائشة , قالت :
لما ثقل رسول الله صلى الله عليه وسلم , قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعبد الرحمان بن أبي بكر : ائتني بكتف ، أو لوح ، حتى اكتب لابي بكر كتابا لا يختلف عليه . فلما ذهب عبد الرحمان ليقوم , قال : ابى الله والمؤمنون أن يختلف عليك يا أبا بكر.
أخرجه أحمد 6/47 قال : حدثنا أبو معاوية , قال : حدثنا عبد الرحمان بن أبي بكر القرشي . وفي 6/106 قال : حدثنا مؤمل , قال : حدثنا نافع ، يعني ابن عمر.
كلاهما (عبد الرحمان ، ونافع) عن ابن أبي مليكة ، فذكره.
قلت : . وأخرجه أيضا : ابن عساكر (30/268) , وأبو نعيم فى فضائل الصحابة عن عائشة .
وحسنه المناوي .
قلت وأصله عند البخاري ومسلم عن عائشة . بلفظ : لقد هممت أن أرسل إلى أبى بكر وابنه فأعهد أن يقول القائلون أو يتمنى المتمنون ثم قلت يأبى الله ويدفع المؤمنون . فأخرجه البخارى (5/2145 ، رقم 5342)
ولفظ مسلم وغيره : ادْعِى أبا بكر أباك وأخاك حتى أَكْتُبَ كِتَابًا فإنى أخاف أن يَتَمَنَّى مُتَمَنٍّ ويقول قائل أَنَا أَوْلَى وَيَأْبَى اللَّهُ وَالْمُؤْمِنُونَ إِلاَّ أَبَا بَكْرٍ .
فأخرجه أحمد (6/106 ، رقم 24795) ، ومسلم (4/1857 ، رقم 2387) . وأخرجه أيضًا : ابن حبان (14/564 ، رقم 6598)
قلت : قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 5143 في صحيح الجامع

[نور وهاج]

هل رأيت الآن أننا أسود التوحيد..^^

[عبد محمد]

هاك
الحمد لله وحده , وبعد :
عن ابن أبي مليكة ، عن عائشة , قالت :
لما ثقل رسول الله صلى الله عليه وسلم , قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعبد الرحمان بن أبي بكر : ائتني بكتف ، أو لوح ، حتى اكتب لابي بكر كتابا لا يختلف عليه . فلما ذهب عبد الرحمان ليقوم , قال : ابى الله والمؤمنون أن يختلف عليك يا أبا بكر.
أخرجه أحمد 6/47 قال : حدثنا أبو معاوية , قال : حدثنا عبد الرحمان بن أبي بكر القرشي . وفي 6/106 قال : حدثنا مؤمل , قال : حدثنا نافع ، يعني ابن عمر.
كلاهما (عبد الرحمان ، ونافع) عن ابن أبي مليكة ، فذكره.
قلت : . وأخرجه أيضا : ابن عساكر (30/268) , وأبو نعيم فى فضائل الصحابة عن عائشة .
وحسنه المناوي .
قلت وأصله عند البخاري ومسلم عن عائشة . بلفظ : لقد هممت أن أرسل إلى أبى بكر وابنه فأعهد أن يقول القائلون أو يتمنى المتمنون ثم قلت يأبى الله ويدفع المؤمنون . فأخرجه البخارى (5/2145 ، رقم 5342)
ولفظ مسلم وغيره : ادْعِى أبا بكر أباك وأخاك حتى أَكْتُبَ كِتَابًا فإنى أخاف أن يَتَمَنَّى مُتَمَنٍّ ويقول قائل أَنَا أَوْلَى وَيَأْبَى اللَّهُ وَالْمُؤْمِنُونَ إِلاَّ أَبَا بَكْرٍ .
فأخرجه أحمد (6/106 ، رقم 24795) ، ومسلم (4/1857 ، رقم 2387) . وأخرجه أيضًا : ابن حبان (14/564 ، رقم 6598)
قلت : قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 5143 في صحيح الجامع



حسبك حسبك

ما هذا الجهل

تحجنا بكتبكم؟

[الزلزال العلوي]

هل رأيت الآن أننا أسود التوحيد..^^

نصيحة اقرأ بهدوء الحديث الذي اورده النجف الاشرف وما اوردت من البخاري
اقرأ بهدوء وتعلم الفرق وكيف لا يصح قولك
ولماذا ابن الجوزي كذاب
ولاتفرح كثيرا فلازلت من اتباع الامرد المعوق
ملاحظة : الموضوع بحاجة لالمام بسيط بالحديث

[مرتضى البدراني]

يمكن تفسير كلامه (ابن الجوزي) بأنه أراد الرواية بالمعنى لا باللفظ
وأتمنى منكم أن نكون أكثر احتراما للطرف الآخر
فلا داعي للتهكم والسخرية من الآخر
{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125
و أنا أطلب منك أخي النجف الأشرف لكونك مدير الشبكة وأطلب من الإدارة
وضع شرط للأعضاء عدم السخرية والسب والتعريض من أحد كائنا من كان وإنما يجوز النقد العلمي والموضوعي
لا نريد أن نكون مثلهم
ونقتدي برسول الله (صلى الله عليه وآله) الذي قال:"لقد أدبني ربي فأحسن تأديبي"
هدانا الله وإياكم إلى الصراط المستقيم..................

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لاحول الله لا اعرف لماذا الزميل نور وهاج لا يقرا فقط ما نضعه ويترك الخوف قليلا

والان يا عزيزي يا نور المسكين قبل ان نجيبك نجيب الاخ البدراني
يمكن تفسير كلامه (ابن الجوزي) بأنه أراد الرواية بالمعنى لا باللفظ

لا يمكن ذلك يا عزيزي لانه اورد ذكر حديث مسند احمد الذي هو عين الحديث الذي انا وضعته ,, ومافي في الصحاح متناقض فتاره عائش تروي بان اخوها حاضر واخرى لا

نرجع الان الى الزميل الذي كعادته ياتي لنا فرحا فنخرم فرحه
لما ثقل رسول الله صلى الله عليه وسلم , قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعبد الرحمان بن أبي بكر : ائتني بكتف ، أو لوح ، حتى اكتب لابي بكر كتابا لا يختلف عليه . فلما ذهب عبد الرحمان ليقوم , قال : ابى الله والمؤمنون أن يختلف عليك يا أبا بكر.
أخرجه أحمد 6/47 قال : حدثنا أبو معاوية , قال : حدثنا عبد الرحمان بن أبي بكر القرشي . وفي 6/106 قال : حدثنا مؤمل , قال : حدثنا نافع ، يعني ابن عمر.
كلاهما (عبد الرحمان ، ونافع) عن ابن أبي مليكة ، فذكره.
قلت : . وأخرجه أيضا : ابن عساكر (30/268) , وأبو نعيم فى فضائل الصحابة عن عائشة .
وحسنه المناوي .

وانا قلت بان هذا الحديث في مسند احمد وليس لي دخل لا في تصحيحه ولا في تخريجه

قلت وأصله عند البخاري ومسلم عن عائشة . بلفظ : لقد هممت أن أرسل إلى أبى بكر وابنه فأعهد أن يقول القائلون أو يتمنى المتمنون ثم قلت يأبى الله ويدفع المؤمنون . فأخرجه البخارى (5/2145 ، رقم 5342)
فاما هذا الحديث غير ذلك فهذا ما موجود في البخاري
حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى أَبُو زَكَرِيَّاءَ، أَخْبَرَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ بِلاَلٍ، عَنْ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ، قَالَ: سَمِعْتُ القَاسِمَ بْنَ مُحَمَّدٍ، قَالَ: قَالَتْ عَائِشَةُ: وَا رَأْسَاهْ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «ذَاكِ لَوْ كَانَ وَأَنَا حَيٌّ فَأَسْتَغْفِرَ لَكِ وَأَدْعُوَ لَكِ» فَقَالَتْ عَائِشَةُ: وَا ثُكْلِيَاهْ، وَاللَّهِ إِنِّي لَأَظُنُّكَ تُحِبُّ مَوْتِي، وَلَوْ كَانَ ذَاكَ، لَظَلِلْتَ آخِرَ يَوْمِكَ مُعَرِّسًا بِبَعْضِ أَزْوَاجِكَ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " بَلْ أَنَا وَا رَأْسَاهْ، لَقَدْ هَمَمْتُ - أَوْ أَرَدْتُ - أَنْ أُرْسِلَ إِلَى أَبِي بَكْرٍ وَابْنِهِ وَأَعْهَدَ: أَنْ يَقُولَ القَائِلُونَ - أَوْ يَتَمَنَّى المُتَمَنُّونَ - ثُمَّ قُلْتُ: يَأْبَى اللَّهُ وَيَدْفَعُ المُؤْمِنُونَ، أَوْ يَدْفَعُ اللَّهُ وَيَأْبَى المُؤْمِنُونَ "

وقد حاول ان حجر ان يجمع الحدثين ولكن هذا باطل فسياق الحديث تدل على ان رسول الله يشتكي من عائشه ولاحظ قله ادبها ( لضلت اخر يومك معرسا ببعض ازواجك ) ولا توجد اي قرينه بان هذا الحديث حدث اثناء حادثه رزيه الخميس مثلما بوب لها ابن الجوزي
فهذا الحديث غير ذلك الحديث ولو ان البخاري حاول ان يدلس ففتح بابا باسم الاستخلاف ولكن هيهات

واما حديث مسلم الذي جئت به

ولفظ مسلم وغيره : ادْعِى - اي يا عائشه - أبا بكر أباك وأخاك حتى أَكْتُبَ كِتَابًا فإنى أخاف أن يَتَمَنَّى مُتَمَنٍّ ويقول قائل أَنَا أَوْلَى وَيَأْبَى اللَّهُ وَالْمُؤْمِنُونَ إِلاَّ أَبَا بَكْرٍ .
وهذا نصه
حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللهِ بْنُ سَعِيدٍ، حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ، أَخْبَرَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ، حَدَّثَنَا صَالِحُ بْنُ كَيْسَانَ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ عُرْوَةَ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ: قَالَ لِي رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: فِي مَرَضِهِ " ادْعِي لِي أَبَا بَكْرٍ، أَبَاكِ، وَأَخَاكِ، حَتَّى أَكْتُبَ كِتَابًا، فَإِنِّي أَخَافُ أَنْ يَتَمَنَّى مُتَمَنٍّ وَيَقُولُ قَائِلٌ: أَنَا أَوْلَى، وَيَأْبَى اللهُ وَالْمُؤْمِنُونَ إِلَّا أَبَا بَكْرٍ "

فتجد هنا يا عزيزي وياحبذا لو تركز حتى لا تتعبني معك بان الحديث سياقه يقول بان رسول الله امر عائشه ان ترسل لاخوها وابوها حتى يكتب لهم كتاب ... حلووو لحد هنا

بينما حديث ابن الجوزي

عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ: لَمَّا ثَقُلَ رَسُولُ الله صَلى اللهُ عَلَيه وآله وَسَلَّمَ، قَالَ لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ: «ائْتِنِي بِكَتِفٍ أَوْ لَوْحٍ/ حَتَّى أَكْتُبَ لأَبِي بَكْرٍ كِتَابًا لا يُخْتَلَفُ عَلَيْهِ» ، فَذَهَبَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ لِيَقُومَ، قَالَ: أَبَى اللَّهُ وَالْمُؤْمِنُونَ أَنْ يُخْتَلَفَ عَلَيْكَ يَا أَبَا بَكْرٍ. رَوَاهُ الإِمَامُ أَحْمَدُ فِي الْمُسْنَدِ، وَأَخْرَجَاهُ فِي الصَّحِيحَيْنِ ]

بان عبد الرحمن كان حاضرا وطلب منه رسول الله ان يكتب الكتاب .........

فهل فهمت بان الحديث في وادي وما جئت به فرحا في وادي اخر ؟!!!!

هل رأيت الآن أننا أسود التوحيد..^^

لا اقصد السخرية حقيقة ولكن صدقني رايتكم نعام التوحيد ^_^ فانت الى الان يا عزيزي لم تفهم ماذا اريد

ومازلت انتظر بعدما حاول الزميل ان يدلس قليلا بكل جهل في كتبه لعله ظن بان الاحاديث التي جاء بها لم تمر علينا سابقا او اننا لا نعرفها ولكن انتظر مني ما يثلج قلبك بخصوص هذه الخرافه صبرك علينا بس الكهرباء ما تعيننا ... ^_^
وحطيت لك خطوط حتى تفهم الحديث زين
وارجوا الانتباه جيدا من القراء الكرام لان سياق كل حديث يختلف عن الاخر ففهي الاول بان اخ عائش حاظر وفي الثاني غير حاظر يعني اظطراب اوضح من الشمس في رابعه النهار يدل على انه مكذوب ربما حتى على لسان عائشه

وما زلت انتظر من يثبت صحة قول ابن الجوزي العالم الناقد الكبير ^_^ ويا زميلي نور كود لك في المرة الجايه ومره ثانيه حاول ان تجيب ردود من ناس تفهم في الحديث مو من كل هب ودب صاير شيخ عليكم

[نور وهاج]

الحديث الأول

‏حَدَّثَنَا ‏ ‏يَحْيَى بْنُ يَحْيَى أَبُو زَكَرِيَّاءَ ‏ ‏أَخْبَرَنَا ‏ ‏سُلَيْمَانُ بْنُ بِلَالٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ ‏ ‏قَالَ سَمِعْتُ ‏ ‏الْقَاسِمَ بْنَ مُحَمَّدٍ ‏ ‏قَالَ قَالَتْ ‏ ‏عَائِشَةُ ‏
‏وَا ‏ ‏رَأْسَاهْ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏ذَاكِ لَوْ كَانَ وَأَنَا حَيٌّ فَأَسْتَغْفِرَ لَكِ وَأَدْعُوَ لَكِ فَقَالَتْ ‏ ‏عَائِشَةُ ‏ ‏وَا ‏ ‏ثُكْلِيَاهْ وَاللَّهِ إِنِّي لَأَظُنُّكَ تُحِبُّ مَوْتِي وَلَوْ كَانَ ذَاكَ لَظَلِلْتَ آخِرَ يَوْمِكَ مُعَرِّسًا بِبَعْضِ أَزْوَاجِكَ فَقَالَ النَّبِيُّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏بَلْ أَنَا وَا ‏ ‏رَأْسَاهْ لَقَدْ هَمَمْتُ أَوْ أَرَدْتُ أَنْ أُرْسِلَ إِلَى ‏ ‏أَبِي بَكْرٍ ‏ ‏وَابْنِهِ وَأَعْهَدَ أَنْ يَقُولَ الْقَائِلُونَ أَوْ يَتَمَنَّى الْمُتَمَنُّونَ ثُمَّ قُلْتُ يَأْبَى اللَّهُ وَيَدْفَعُ الْمُؤْمِنُونَ أَوْ يَدْفَعُ اللَّهُ وَيَأْبَى الْمُؤْمِنُونَ ‏


الحديث الثاني.. رزية يوم الخميس..

عن سَعِيدَ بْنَ جُبَيْرٍ سَمِعَ ابْنَ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا يَقُولُ : (( يَوْمُ الْخَمِيسِ وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ثُمَّ بَكَى حَتَّى بَلَّ دَمْعُهُ الْحَصَى ، قُلْتُ : يَا أَبَا عَبَّاسٍ مَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ؟ قَالَ : اشْتَدَّ بِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَجَعُهُ فَقَالَ ائْتُونِي بِكَتِفٍ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لا تَضِلُّوا بَعْدَهُ أَبَدًا ، فَتَنَازَعُوا وَلا يَنْبَغِي عِنْدَ نَبِيٍّ تَنَازُعٌ ، فَقَالُوا : مَا لَهُ أَهَجَرَ ؟ اسْتَفْهِمُوهُ ، فَقَالَ : ذَرُونِي فَالَّذِي أَنَا فِيهِ خَيْرٌ مِمَّا تَدْعُونَنِي إِلَيْهِ ، فَأَمَرَهُمْ بِثَلاثٍ قَالَ : أَخْرِجُوا الْمُشْرِكِينَ مِنْ جَزِيرَةِ الْعَرَبِ ، وَأَجِيزُوا الْوَفْدَ بِنَحْوِ مَا كُنْتُ أُجِيزُهُمْ ، وَالثَّالِثَةُ خَيْرٌ إِمَّا أَنْ سَكَتَ عَنْهَا وَإِمَّا أَنْ قَالَهَا فَنَسِيتُهَا قَالَ سُفْيَانُ هَذَا مِنْ قَوْلِ سُلَيْمَانَ )) رواه البخاري في الجزية باب إخراج اليهود من جزيرة العرب (2932) ، ومسلم في الوصية (3089) ، وأحمد (1834) .

قال ابن كثير : وهذا الحديث مما قد توهم به بعض من أهل البدع من الشيعة وغيرهم كل مدع أنه كان يريد أن يكتب في ذلك الكتاب ما يرمون إليه من مقالاتهم، وهذا هو التمسك بالمتشابه ، وترك المحكم وأهل السنة يأخذون بالمحكم ، ويردون ما تشابه إليه، وهذه طريقة الراسخين في العلم كما وصفهم الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)عز وجل في كتابه، وهذا الموضع مما زل فيه أقدام كثير من أهل الضلالات، وأما أهل السنة فليس لهم مذهب إلا اتباع الحق يدورون معه كيفما دار، وهذا الذي كان يريد عليه (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)الصلاة والسلام أن يكتبه قد جاء في الأحاديث الصحيحة التصريح بكشف المراد منه.
فإنه قد قال روى أحمد : عن عائشة قالت : (( لما كان وجع رسول الله (http://egywbaad.php?t=1918)صلى الله (http:///showthread.php?t=1918)عليه (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)وسلم (http://egwthread.php?t=1918)الذي قبض فيه قال : ادعوا لي أبا بكر وابنه لكي لا يطمع في أمر أبي بكر طامع ولا يتمناه متمن ، ثم قال : يأبى الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)ذلك والمؤمنون ، مرتين ، قالت عائشة: فأبى الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)ذلك والمؤمنون ))
وروى أحمد عن عائشة قالت : (( لما ثقل رسول الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)قال لعبد الرحمن بن أبي بكر: " ائتني بكتف أو لوح حتى أكتب لأبى بكر كتابا لا يختلف عليه (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)أحد، فلما ذهب عبد الرحمن ليقوم ، قال: " أبى الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)والمؤمنون أن يختلف عليك يا أبا بكر ))

وروى البخاري : عن عائشة قالت : قال رسول الله (http://egywbas.comd.php?t=1918)صلى الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)عليه (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)وسلم (http://egywbas.com/vp?t=1918): (( لقد هممت أن أرسل إلى أبي بكر وابنه فأعهد أن يقول القائلون أو يتمنى متمنون ، فقال: يأبى الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)- أو يدفع المؤمنون أو يدفع الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)ويأبى المؤمنون.

وفي صحيح البخاري ومسلم من حديث محمد بن جبير بن مطعم، عن أبيه ، قال: أتت امرأة إلى رسول الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)صلى الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)عليه (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)وسلم (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)فأمرها أن ترجع إليه ، فقالت: أرأيت إن جئت ولم أجدك - كأنها تقول الموت - قال: " إن لم تجديني فأت أبا بكر ".

والظاهر والله أعلم أنها إنما قالت ذلك له عليه (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)السلام في مرضه الذي مات فيه صلوات الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)وسلامه عليه، وقد خطب عليه (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)الصلاة والسلام في يوم الخميس قبل أن يقبض عليه (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)السلام بخمس أيام خطبة عظيمة بين فيها فضل الصديق من سائر الصحابة مع ما كان قد نص عليه (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)أن يؤم الصحابة أجمعين ، ولعل خطبته هذه كانت عوضا عما أراد أن يكتبه في الكتاب .

وما أجمل ما بوب به البيهقي رحمه الله (http://egywb2wthread.php?t=1918)في الدلائل لحديث ابن عباس حيث قال :
" باب : ما جاء في همه صلى الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)عليه (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)وسلم (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)بأن يكتب لأصحابه كتابًا حين اشتد به الوجع يوم الخميس ، ثم بدا له اعتمادًا على ما وعده اله تعالى من حفظ دينه وإظهار أمره صلى الله (http://egywbas.com/vb/showthread.php?t=1918)عليه (http://egywbas.com/vb/s2hread.php?t=1918)وسلم (http://eg2d.php?t=1918)" .

أرجو أنني وفقت الاجابة..

وفي انتظاركم..

[النجف الاشرف]

[center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الحديث الأول

‏حَدَّثَنَا ‏ ‏يَحْيَى بْنُ يَحْيَى أَبُو زَكَرِيَّاءَ ‏ ‏أَخْبَرَنَا ‏ ‏سُلَيْمَانُ بْنُ بِلَالٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ ‏ ‏قَالَ سَمِعْتُ ‏ ‏الْقَاسِمَ بْنَ مُحَمَّدٍ ‏ ‏قَالَ قَالَتْ ‏ ‏عَائِشَةُ ‏
‏وَا ‏ ‏رَأْسَاهْ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏ذَاكِ لَوْ كَانَ وَأَنَا حَيٌّ فَأَسْتَغْفِرَ لَكِ وَأَدْعُوَ لَكِ فَقَالَتْ ‏ ‏عَائِشَةُ ‏ ‏وَا ‏ ‏ثُكْلِيَاهْ وَاللَّهِ إِنِّي لَأَظُنُّكَ تُحِبُّ مَوْتِي وَلَوْ كَانَ ذَاكَ لَظَلِلْتَ آخِرَ يَوْمِكَ مُعَرِّسًا بِبَعْضِ أَزْوَاجِكَ فَقَالَ النَّبِيُّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏بَلْ أَنَا وَا ‏ ‏رَأْسَاهْ لَقَدْ هَمَمْتُ أَوْ أَرَدْتُ أَنْ أُرْسِلَ إِلَى ‏ ‏أَبِي بَكْرٍ ‏ ‏وَابْنِهِ وَأَعْهَدَ أَنْ يَقُولَ الْقَائِلُونَ أَوْ يَتَمَنَّى الْمُتَمَنُّونَ ثُمَّ قُلْتُ يَأْبَى اللَّهُ وَيَدْفَعُ الْمُؤْمِنُونَ أَوْ يَدْفَعُ اللَّهُ وَيَأْبَى الْمُؤْمِنُونَ ‏


الحديث الثاني.. رزية يوم الخميس..

عن سَعِيدَ بْنَ جُبَيْرٍ سَمِعَ ابْنَ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا يَقُولُ : (( يَوْمُ الْخَمِيسِ وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ثُمَّ بَكَى حَتَّى بَلَّ دَمْعُهُ الْحَصَى ، قُلْتُ : يَا أَبَا عَبَّاسٍ مَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ؟ قَالَ : اشْتَدَّ بِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَجَعُهُ فَقَالَ ائْتُونِي بِكَتِفٍ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لا تَضِلُّوا بَعْدَهُ أَبَدًا ، فَتَنَازَعُوا وَلا يَنْبَغِي عِنْدَ نَبِيٍّ تَنَازُعٌ ، فَقَالُوا : مَا لَهُ أَهَجَرَ ؟ اسْتَفْهِمُوهُ ، فَقَالَ : ذَرُونِي فَالَّذِي أَنَا فِيهِ خَيْرٌ مِمَّا تَدْعُونَنِي إِلَيْهِ ، فَأَمَرَهُمْ بِثَلاثٍ قَالَ : أَخْرِجُوا الْمُشْرِكِينَ مِنْ جَزِيرَةِ الْعَرَبِ ، وَأَجِيزُوا الْوَفْدَ بِنَحْوِ مَا كُنْتُ أُجِيزُهُمْ ، وَالثَّالِثَةُ خَيْرٌ إِمَّا أَنْ سَكَتَ عَنْهَا وَإِمَّا أَنْ قَالَهَا فَنَسِيتُهَا قَالَ سُفْيَانُ هَذَا مِنْ قَوْلِ سُلَيْمَانَ )) رواه البخاري في الجزية باب إخراج اليهود من جزيرة العرب (2932) ، ومسلم في الوصية (3089) ، وأحمد (1834) .

قال ابن كثير : وهذا الحديث مما قد توهم به بعض من أهل البدع من الشيعة وغيرهم كل مدع أنه كان يريد أن يكتب في ذلك الكتاب ما يرمون إليه من مقالاتهم، وهذا هو التمسك بالمتشابه ، وترك المحكم وأهل السنة يأخذون بالمحكم ، ويردون ما تشابه إليه، وهذه طريقة الراسخين في العلم كما وصفهم الله عز وجل في كتابه، وهذا الموضع مما زل فيه أقدام كثير من أهل الضلالات، وأما أهل السنة فليس لهم مذهب إلا اتباع الحق يدورون معه كيفما دار، وهذا الذي كان يريد عليه الصلاة والسلام أن يكتبه قد جاء في الأحاديث الصحيحة التصريح بكشف المراد منه.
فإنه قد قال روى أحمد : عن عائشة قالت : (( لما كان وجع رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي قبض فيه قال : ادعوا لي أبا بكر وابنه لكي لا يطمع في أمر أبي بكر طامع ولا يتمناه متمن ، ثم قال : يأبى الله ذلك والمؤمنون ، مرتين ، قالت عائشة: فأبى الله ذلك والمؤمنون ))
وروى أحمد عن عائشة قالت : (( لما ثقل رسول الله قال لعبد الرحمن بن أبي بكر: " ائتني بكتف أو لوح حتى أكتب لأبى بكر كتابا لا يختلف عليه أحد، فلما ذهب عبد الرحمن ليقوم ، قال: " أبى الله والمؤمنون أن يختلف عليك يا أبا بكر ))

وروى البخاري : عن عائشة قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لقد هممت أن أرسل إلى أبي بكر وابنه فأعهد أن يقول القائلون أو يتمنى متمنون ، فقال: يأبى الله - أو يدفع المؤمنون أو يدفع الله ويأبى المؤمنون.

وفي صحيح البخاري ومسلم من حديث محمد بن جبير بن مطعم، عن أبيه ، قال: أتت امرأة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأمرها أن ترجع إليه ، فقالت: أرأيت إن جئت ولم أجدك - كأنها تقول الموت - قال: " إن لم تجديني فأت أبا بكر ".

والظاهر والله أعلم أنها إنما قالت ذلك له عليه السلام في مرضه الذي مات فيه صلوات الله وسلامه عليه، وقد خطب عليه الصلاة والسلام في يوم الخميس قبل أن يقبض عليه السلام بخمس أيام خطبة عظيمة بين فيها فضل الصديق من سائر الصحابة مع ما كان قد نص عليه [size=]أن يؤم الصحابة أجمعين ، ولعل خطبته هذه كانت عوضا عما أراد أن يكتبه في الكتاب .

وما أجمل ما بوب به البيهقي رحمه الله في الدلائل لحديث ابن عباس حيث قال :
" باب : ما جاء في همه صلى الله عليه وسلم بأن يكتب لأصحابه كتابًا حين اشتد به الوجع يوم الخميس ، ثم بدا له اعتمادًا على ما وعده اله تعالى من حفظ دينه وإظهار أمره صلى الله عليه وسلم " .

أرجو أنني وفقت الاجابة..

وفي انتظاركم..




[FONT="Arial Narrow"][COLOR="Red"]وبعدما كشفنا تدليس الزميل رجع الى اقرب حفره ووضع راسه فيها .. زميلي الموضوع ليس عن رزيه الخميس والغريب بان الزميل فعلا قد تاهه مابين اكاذيب عائشه وسخافات ابن كثير ولا نرد على ابن كثير الا يا ابن كثير ايها الجويهل اذ كان الامر كذلك فلماذا احتاج ابو بكر الى السقيفه ولماذا لم يبايعه احد فيها الا قله على عدد الاصابع ؟ ولماذا بكى ابن عباس ؟

بل هو عن اثبات صحة ما جاء به ابن الجوزي
اين شيخك الذي ضحك على عقلك بتلك الترهات وجعلك تاتي هنا مفتخرا ؟! اذهب له قل له يا شيخ لماذا كذبت علي مثلما كذب عليك ابن الجوزي

وننتظر من يثبت صحة قول ابن الجوزي الامام الناقد ^_^

أرجو أنني وفقت الاجابة..
^_^ ارثي حالك يا عزيزي دينك يجعلك تلجى الى الحفر دائما ^_^


وننتظر من يثبت صحة قول ابن الجوزي الامام الناقد ^_^

فعلا ماساة دين الوهابيه

/// الاخوان المشرفين كل رد خارج عن الموضوع يحذف لا باس ان نكسب ثواب ونعلم عوام السنة والوهابيه كيف يكون الحوار والنقاش الظاهر بان علمائهم لم يفلحوا في شي لنعلمهم نحن فتكون صدقة عن اهلنا لوجه الله ///

]

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


أحسنت أحسنت الاستاذ الفاضل النجف الاشرف

تتبع دقيق فعلا !

من لها ياأسود السوووونه ؟!!

[نور وهاج]

هاااااا لقد فهمت الآن..

ابن الجوزي لم يكذب بل ربما أنه لم يوضح من كان وقتها مع الرسول صلى الله عليه وسلم.. وكما قال الأخ البدراني أنه أراد بالمعنى لا باللفظ..

وها قد أجبناك لكنكم تصرون على اظهار الكذب لابن الجوزي.. وبدلاً من قول كلمة كذب لكان خيراً لكم أن تستبدلوها بقول آخر كأنه نسي أو سهي..

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته..~

[كتاب بلا عنوان]

هاااااا لقد فهمت الآن..

ابن الجوزي لم يكذب بل ربما أنه لم يوضح من كان وقتها مع الرسول صلى الله عليه وسلم.. وكما قال الأخ البدراني أنه أراد بالمعنى لا باللفظ..

وها قد أجبناك لكنكم تصرون على اظهار الكذب لابن الجوزي.. وبدلاً من قول كلمة كذب لكان خيراً لكم أن تستبدلوها بقول آخر كأنه نسي أو سهي..

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته..~
لم تفهم
اقرأ الحديث الذي كذب فيه ابن الجوزي

راجع نص الذي نقله النجف الاشرف :
[ومنها أن وجعه اشتد به يوم الخميس فأراد أن يكتب كتابا]
أَخْبَرَنَا ابْنُ الْحُصَيْنِ، أَخْبَرَنَا ابْنُ الْمُذْهِبِ، أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بْنُ جَعْفَرٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَحْمَدَ، قال: حدثني أَبِي، حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ أَبِي بَكْرٍ الْقُرَشِيُّ، عَنِ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ] ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ: لَمَّا ثَقُلَ رَسُولُ الله صَلى اللهُ عَلَيه وآله وَسَلَّمَ، قَالَ لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ: «ائْتِنِي بِكَتِفٍ أَوْ لَوْحٍ/ حَتَّى أَكْتُبَ لأَبِي بَكْرٍ كِتَابًا لا يُخْتَلَفُ عَلَيْهِ» ، فَذَهَبَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ لِيَقُومَ، قَالَ: أَبَى اللَّهُ وَالْمُؤْمِنُونَ أَنْ يُخْتَلَفَ عَلَيْكَ يَا أَبَا بَكْرٍ. رَوَاهُ الإِمَامُ أَحْمَدُ فِي الْمُسْنَدِ، وَأَخْرَجَاهُ فِي الصَّحِيحَيْنِ ]



هل فهمت ما يقصده ؟؟؟
هل تفهم ما يلوح اليه ابن الجوزي في كلمة الصحيحين ؟؟ يعني بخاري و مسلم

الان ننتظرك ان تأتي بهذا الحديث في الصحيحين (البخاري و مسلم )
و أما قولك بالمعنى انت و صاحبك فهذا بعيد فكيف يزعم ان لفظ ( بيكتب كتاب لابي بكر ) ؟؟؟ وين تصرفها ؟؟

[العقائدي4]

رمية في منحرهم و الله
وفقكم الباري أستاذنا الفاضل النجف الأشرف

[مرتضى البدراني]

أولا: أنا لست سنيا أنا شيعي
ثانيا:قصدي بالحمل على المعنى "أي أنه أراد أن النبي صلى الله عليه وآله التوصية لأبي بكر في هذه الروايات باختلاف ألفاظها"
ملاحظة: طبعا أنا لا أقبل هذه الروايات قطعا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ البدراني نحن نعامل الجميع معاملة واحده وانا اعلم بانك مؤمن شيعي .....
انيا:قصدي بالحمل على المعنى "أي أنه أراد أن النبي صلى الله عليه وآله التوصية لأبي بكر في هذه الروايات باختلاف ألفاظها"
ملاحظة: طبعا أنا لا أقبل هذه الروايات قطعا

عزيزي الفاضل لا يمكن ان يكون مثلما انت تقول بان ابن الجوزي اراد الحمل على المعنى ولو انك تمعنت لوجدت بان هذا الحديث بوبه في باب رزيه الخميس و من ثم رجل ناقد ثبت كما يصفوه لا يجهل الحمل على المعنى من غيره وخاصه وان هذا الحديث هو حديث احاد وابن الجوزي أظنه على دين المتقدمين لا يقيم لاحاد حجة في العقيده ....
اتمنى ان تركز قليلا لتدرك اين اريد ان اصل معهم .......
هاااااا لقد فهمت الآن..

ابن الجوزي لم يكذب بل ربما أنه لم يوضح من كان وقتها مع الرسول صلى الله عليه وسلم.. وكما قال الأخ البدراني أنه أراد بالمعنى لا باللفظ..

والدليل يا عزيزي ؟!! وقد اوضحت مرتين بطلان هذا القول في ردي على من يدافع عن ابن الجوزي

وها قد أجبناك لكنكم تصرون على اظهار الكذب لابن الجوزي.. وبدلاً من قول كلمة كذب لكان خيراً لكم أن تستبدلوها بقول آخر كأنه نسي أو سهي..
نعم كذب ليظهر هذا الحديث في مقام الحجة وانا لم ارتكب على هذا الرجل فكل من يقول قول ليس له واقع - ذهني او وجودي واقعي - هو كذاب وخاصه وان لهذا الكذاب غايه ....
وانا اقولك لماذا كان العنوان كذاب وليس سهو او نسيان لان هذا الرجل عندكم من خاصه العلماء - كبار العلماء - وهو من اهل الفن فاذا نسي رجل بهذا الحجم العلمي عندكم فتلك طامه وخاصه وهو الذي ملئ قدرة بثريد الموضوعات وكذب فيها كثيرا
فلو كان شخص عادي كان يكون انت اعذرك او شيخك او حتى عالم عادي ولكن امثال هذا الرجل الذي تعدوه من الاركان مدرستك هذا اسمه كذب

وننتظر من يجيب على الاسئله ...

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ البدراني نحن نعامل الجميع معاملة واحده وانا اعلم بانك مؤمن شيعي .....
انيا:قصدي بالحمل على المعنى "أي أنه أراد أن النبي صلى الله عليه وآله التوصية لأبي بكر في هذه الروايات باختلاف ألفاظها"
ملاحظة: طبعا أنا لا أقبل هذه الروايات قطعا

عزيزي الفاضل لا يمكن ان يكون مثلما انت تقول بان ابن الجوزي اراد الحمل على المعنى ولو انك تمعنت لوجدت بان هذا الحديث بوبه في باب رزيه الخميس و من ثم رجل ناقد ثبت كما يصفوه لا يجهل الحمل على المعنى من غيره وخاصه وان هذا الحديث هو حديث احاد وابن الجوزي أظنه على دين المتقدمين لا يقيم لاحاد حجة في العقيده ....
اتمنى ان تركز قليلا لتدرك اين اريد ان اصل معهم .......
هاااااا لقد فهمت الآن..

ابن الجوزي لم يكذب بل ربما أنه لم يوضح من كان وقتها مع الرسول صلى الله عليه وسلم.. وكما قال الأخ البدراني أنه أراد بالمعنى لا باللفظ..

والدليل يا عزيزي ؟!! وقد اوضحت مرتين بطلان هذا القول في ردي على من يدافع عن ابن الجوزي

وها قد أجبناك لكنكم تصرون على اظهار الكذب لابن الجوزي.. وبدلاً من قول كلمة كذب لكان خيراً لكم أن تستبدلوها بقول آخر كأنه نسي أو سهي..
نعم كذب ليظهر هذا الحديث في مقام الحجة وانا لم ارتكب على هذا الرجل فكل من يقول قول ليس له واقع - ذهني او وجودي واقعي - هو كذاب وخاصه وان لهذا الكذاب غايه ....
وانا اقولك لماذا كان العنوان كذاب وليس سهو او نسيان لان هذا الرجل عندكم من خاصه العلماء - كبار العلماء - وهو من اهل الفن فاذا نسي رجل بهذا الحجم العلمي عندكم فتلك طامه وخاصه وهو الذي ملئ قدرة بثريد الموضوعات وكذب فيها كثيرا
فلو كان شخص عادي كان يكون انت اعذرك او شيخك او حتى عالم عادي ولكن امثال هذا الرجل الذي تعدوه من الاركان مدرستك هذا اسمه كذب

وننتظر من يجيب على الاسئله ...

والسلام عليكم

[الحيدرى العلوى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كل الود والإعجاب بك أخى الحبيب / مرتضى البدرانى
فقد عملت بقول الله سبحانه ( وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ)
وهكذا هم دائما شيعة الكرار .. أود أن يطلع أهل السنة على هذا الموضوع .. ليروا كيف أن صوت الحق يعلو فى منتدياتنا .. وكيف تقبل
مولانا النجف الأشرف (أدامه الله لمنتدنا شامة وعلامة ونفعنا بعلمه الغزير ونشاطه الدائم الذى لايخبو) الرأى الآخر دون تسفيه أو تحقير
كل الود والإحترام لأعضاء منتدانا الحبيب

[مرتضى البدراني]

أشكرك أخي العلوي والأخ النجف الأشرف ولا ننسى الأخ نور وهاج
ولكن أنا قلت رأيي فربما أصبت وربما لا
أما قولك أنه عالم كبير كيف يخطئ
هذا الكلام ليس دقيقا تماما فلقد رأيت لعلمائنا أخطاء في بعض الأمور
ولكنها لا تتجاوز عدد أصابع اليد
ولكن إن تكرر التدليس مرارا كالبخاري وابن تيمية فهذا غير معذور

[الكتاب الشامل]

أشكرك أخي العلوي والأخ النجف الأشرف ولا ننسى الأخ نور وهاج
ولكن أنا قلت رأيي فربما أصبت وربما لا
أما قولك أنه عالم كبير كيف يخطئ
هذا الكلام ليس دقيقا تماما فلقد رأيت لعلمائنا أخطاء في بعض الأمور
ولكنها لا تتجاوز عدد أصابع اليد
ولكن إن تكرر التدليس مرارا كالبخاري وابن تيمية فهذا غير معذور

حبيبي مرتضى من الواضح انك لم تفهم مطلب العزيز النجف فلهذا تكرر كلامك

المطلب واضح ابن الجوزي ادعى وجود شيء في الصحيحن ليس موجودا ولا عذر له في ذلك فهو اكتفى بذيل الرواية الموجودة بالصحيحن وقال عن الحديث كاملا انه بالصحيحن وهذا كذب فاضح
وقد كنت قبل ايام اخرجت كذبه في حكم يحيى بن معين على احمد بن الازهر وقد ادعى ان ابن معين كذبه وهذا ليس صحيح فاذا كان احد الاعلام كاذبا وهو بمكانة ابن الجوزي فما بالنا بالاطفال والمخنثين من شيوخهم اليوم !!!!!!

اما اخطاء علمائنا حبيبي فنحن نتحدى ان يكون احد علمائنا ادعى وجود شيء في احد الكتب وهو ليس موجودا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هذا الكلام ليس دقيقا تماما فلقد رأيت لعلمائنا أخطاء في بعض الأمور
عزيزي أبسط لك حتى تفهم ولا تاخذك الغيره على ابن الجوزي اكثر ..... هل سمعت يوما بان مجتهد يخطئ في انه يفتي باباحه الوضوء بماء نجس ؟! قطعا تقول لا فهذه من البديهات فالامر كذلك فان ابن الجوزي يقولون عنه الناقد الفذ للحديث فلا يمكن تصور بان امثاله لم يقف على تناقض الحديث في متونه وتهالكه بل ووضعه ......
ولكنها لا تتجاوز عدد أصابع اليد
ولكن إن تكرر التدليس مرارا كالبخاري وابن تيمية فهذا غير معذور

ياعزيزي ارجع الى كتاب الموضوعات لابن الجوزي وسترى بدل الكذبه مليار .... رجاءا اخي نحن نراعي الاحتياط بكل ما نقول وسياتيك تباعا بعض اكاذيب هذا الرجل فصبرك علينا

وننتظر من يبرى ساحة الامام الناقد ابن الجوزي ^_^

والسلام عليكم

[نور الله في الارض]

=========

يرفع !

=========

اللهم صلِ على محمد و آل محمد و عجل فرجهم و العن عدوهم