المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : منتدى السمنة يقول-إلى الشيعة والإمامية خاصةهل الإيمان بالمهدي عقيدة تحددالإيمان


الطالب313
18-09-2011, 03:51 AM
وجدت هذا الموضوع بهذا العنوان في منتدى فرسان السمنه

إلى الشيعة والإمامية خاصة/ هل الإيمان بالمهدي عقيدة تحدد الإيمان والتكفير ؟</STRONG>

بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على سيد المرسلين وخاتم النبيين محمد الصادق الأمين وعلى آله


وصحبه الغر الميامين


وعلى أمهات المؤمنين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين


كثرت المواضيع الحوارية والبحوث عن عقيدة المهدي ولن تنتهي .
والسؤال هنا ليس عن إثبات وجود المهدي من القرآن والسنة ولا عن غيبته وآثارها
ولا عن الرجعة وما يتبعها .

الموضوع هو عن أصل الفكرة كعقيدة معينة من قبل الله تعالى


لنقرأ ما يقول علماء الإمامية

أَبُو عَلِيٍّ الأشْعَرِيُّ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَلِيٍّ الْكُوفِيِّ عَنْ عَبَّاسِ بْنِ عَامِرٍ عَنْ أَبَانِ بْنِ عُثْمَانَ
عَنْ فُضَيْلِ بْنِ يَسَارٍ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ (عَلَيهِ السَّلام) قَالَ :
بُنِيَ الإسْلامُ عَلَى خَمْسٍ عَلَى الصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ وَالصَّوْمِ وَالْحَجِّ وَالْوَلايَةِ
وَلَمْ يُنَادَ بِشَيْ‏ءٍ كَمَا نُودِيَ بِالْوَلايَةِ
فَأَخَذَ النَّاسُ بِأَرْبَعٍ وَتَرَكُوا هَذِهِ يَعْنِي الْوَلايَةَ.

ويقول العالم ( محمد رضا المظفر ) في كتابه عقائد الإمامية
وهذا الكتاب من أهميته عندهم يدرس في الحوزة .

23 - عقديتنا في الإمامة

نعتقد أن الإمامة أصل من أصول الدين لا يتم الإيمان إلا بالاعتقاد بها ،
ولا يجوز فيها تقليد الآباء والأهل والمربين مهما عظموا وكبروا ،
بل يجب النظر فيها كما يجب النظر في التوحيد والنبوة .
ـــــــ


علماً بأن الإمامة عند علماء الإمامية اختلفوا فيها فمنهم من يقول أنها أصل من أصول الدين
ومنهم من يقول أنها أصل من أصول المذهب !

هل عرف السلف رضوان الله عليهم عن النبي http://www.dd-sunnah.net/forum/images/smilies/salat.gif
بأن المهدي كإمام فضلاً عن باقي الأئمة عقيدة تحدد الإيمان من عدمه ؟ أو حتى الإسلام من عدمه ؟

هل هناك في القرآن الكريم ما يدل على أن جاحد الإيمان بالمهدي
أو الأئمة الأثنا عشر أو الإمامة كمفهوم عام له عقوبات وحكم بالتكفير أسوة باقي العقائد ؟


يفترض أن يبحث المسلم عن أصل العقيدة لا التاريخ وتحزبه وتحوير الدين من عبادة لله
إلى نصرة عبد من عباد الله فهذا ليس مراد الله في بعثه للأنبياء قاطبة .

ترك المحاورون الكرام الحوار في أمرين أساسيين لتحريك العقول
والأولى أن يلتزموا بهما ويكملوا بعقلانية ليأخذوا بطرف السبيل الصحيح
ولكن غلبت العصبية واتباع الآباء والتقليد عن الحق .
رابطين هامين هنا



واقول انا الطالب313
الىـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ هنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا انتهىــــــــــــــــــــــــــــ موضوعهم وافترائهمــــــــــــــــ وبلمح البصر ينقلب السحر عليهم--هم طلبواهذا المعنى-إلى الشيعة والإمامية خاصة/ هل الإيمان بالمهدي عقيدة تحدد الإيمان والتكفير
وانا اقول لا هذا قليل
تفضلوا كلام الالباني

سلسله الاحاديث الصحيحه
محمد ناصرالدين الالباني
المجلدالرابع
ص-43
في باب
خروج المهدي حقيقه عند العلماء
مانصه
( و ما مثل هؤلاء إلا كمثل من ينكر عقيدة نزول عيسى عليه السلام في آخر الزمان التي تواتر ذكرها في الأحاديث الصحيحة ، لأن بعض الدجاجلة ادعاها ، مثل ميرزا غلام أحمد القادياني ، و قد أنكرها بعضهم فعلا صراحة ، كالشيخ شلتوت ، و أكاد أقطع أن كل من أنكر عقيدة المهدي ينكرها أيضا ، و بعضهم يظهر ذلك من فلتات لسانه ، و إن كان لا يبين . و ما مثل هؤلاء المنكرين جميعا عندي إلا كما لو أنكر رجل ألوهية الله عز وجل بدعوى أنه ادعاها بعض الفراعنة ! " فهل من مدكر" )

والوثائق
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-140b041c30.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-140b041c30.png)

الان من انكر المهدي = انكرالوهيه الله عزوجل

صفعه للوهابية من اخوكم الطالب313

الطالب313
18-09-2011, 05:07 AM
يرفع للصفع

الطالب313
18-09-2011, 05:46 AM
يرفع للصفع

الكتاب الشامل
18-09-2011, 08:09 AM
بارك الله فيك استاذنا الغالي وفعلا رد صارم جدا .... واحب ان اضيف مولانا

ان الاحاديث الواردة في المهدي عليه السلام بشكل عام ( اي في اصل وجوده ) بغض النظر عن الاعتقادات الخاصة لكل مذهب في هذه القضية هو من المسلمات عند المدرستين مدرسة اهل البيت عليهم اسللام ومدرسة عتيق وابن صهاك ونعثل وابن اكلة الاكباد

ولكي نستطيع تطبيق الحكم الذي اصدره علماء اهل السنة في منكر الاحاديث الصحيحة التي ثبت صدورها عن رسول الله صلى الله عليه واله لا بد وان يؤمن فلان من النواصب السلفية بخروج المهدي عليه السلام في اخر الزمان وانا الكتاب الشامل : اتحدى ان يجرؤ احدا منهم على انكار خروج المهدي فهذا لا يقول به الا من تغلغل النصب في قلبه بدرجة عميقة وكان كعبد الرحمن بن ملجم او يزيد لعنهما الله ..... ولهذا نستطيع القول ما هو حكم منكر الاحاديث الصحيحة ؟؟؟؟؟

قال اسحاق بن راهويه : من بلغه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم خبرٌ يُقرُّ بصحته ثم رده بغير تقية فهو كافر .

اقول انا الكتاب الشامل : في كلامه اثبات للتقية وربما نتطرق اليها في بحث اخر فالتقية ليست محل بحثنا هنا


قال السيوطي في مفتاح الجنة في الاحتجاج بالسنة صفحة 14 : اعلموا رحمكم الله أنَّ مَن أنكر كون حديث النبي صلى الله عليه وسلم - قولا كان أو فعلا بشرطه المعروف في الأصول - حجة كفر ، وخرج عن دائرة الإسلام ، وحشر مع اليهود والنصارى أو من شاء من فرق الكفرة .

اقول انا الكتاب الشامل : هذا كلام قوي ورائع بنفس الوقت من السيوطي

قال ابن الوزير في العواصم والقواصم الجزء 2 صقحة 274 : التكذيب لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم مع العلم أنه حديثه كفر صريح

وجاء عن اللجنة الدائمة للفتاوى في المجموعة الثانية الجزء 3 صفحة 194 : الذي ينكر العمل بالسنة يكون كافرا ؛ لأنه مكذب لله ولرسوله ولإجماع المسلمين

قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى الجزء 3 صفحة 41 : إن ما أخبر به الرسول صلى الله عليه وسلم عن ربه ، فإنه يجب الإيمان به ، سواء عرفنا معناه أو لم نعرف ؛ لأنه الصادق المصدوق . فما جاء في الكتاب والسنة وجب على كل مؤمن الإيمان به ، وإن لم يفهم معناه "

واقول انا الكتاب الشامل : بناءا على كلام ابن تيمية فان ما اخبر به الرسول وتوافرت فيه شروط الصحة فانه يجب الايمان به لانه كلام الرسول صلى الله عليه واله ونحن هنا نفهم بحسب نظرية الضد في المنطق ان ضد الايمان بكلام الرسول صلى الله عليه واله ... عدم الايمان بكلامه وجميعنا نعلم ما حكم من لم يؤمن بكلامه صلى الله عليه واله فالله تعالى يقول على سبيل المثال وليس الحصر فالايات كثيرة في هذا المجال : (ما كان لمؤمن ولامؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعض الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا )


اذن فالمنكر لما صح عن رسول الله صلى الله عليه اذا اجتمعت فيه شروط الصحة فهو كافر بلا ادنى شك عند اهل السنة

والذي قال :

هل هناك في القرآن الكريم ما يدل على أن جاحد الإيمان بالمهدي
أو الأئمة الأثنا عشر أو الإمامة كمفهوم عام له عقوبات وحكم بالتكفير أسوة باقي العقائد ؟

فليعلم انه زنديق منافق حين طلب هذا الامر فهل هذا المعتوه لا يأخذ بكلام رسول الله حتى يطلب فقط من القرأن !!!!!! حسنا يا عزيزي عدنا الى ما تطلبه ووجدنا ان ما تطلبه يطلب منا ويقول ( ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ) فهل نرميه وراء ظهورنا كما تفعلون يا اهل الزندقة والنفاق كما عبر عنكم علمائكم المعتبرين يا منكري السنة ؟؟؟؟؟؟؟؟!!


اذا الحديث الصحيح يكفر منكره واحاديث المهدي صحيحة ولا قول اخر معتبر في هذا فالمنطق يقول :

من ينكر الاحاديث الصحيحة فهو كافر

والاحاديث في المهدي صحيحة

فاذا منكر المهدي كافر

.... وبكل بساطة اقولها فهذا امر واضح متفق عليه بين سنة وشيعة وما تاخذوه من بحوث مشايخكم اليوم ليس الا كتلة من الجهل فوالله لو كانوا يعلمون اراء العلماء المعتبرين في كثير من المسائل لما تكلموا اصلا ...

مع الاعتذار من استاذي الطالب على الاضافة

وصل اللهم على محمد واله الطاهرين

الطالب313
18-09-2011, 02:41 PM
بارك الله فيك استاذنا الغالي وفعلا رد صارم جدا .... واحب ان اضيف مولانا

ان الاحاديث الواردة في المهدي عليه السلام بشكل عام ( اي في اصل وجوده ) بغض النظر عن الاعتقادات الخاصة لكل مذهب في هذه القضية هو من المسلمات عند المدرستين مدرسة اهل البيت عليهم اسللام ومدرسة عتيق وابن صهاك ونعثل وابن اكلة الاكباد

ولكي نستطيع تطبيق الحكم الذي اصدره علماء اهل السنة في منكر الاحاديث الصحيحة التي ثبت صدورها عن رسول الله صلى الله عليه واله لا بد وان يؤمن فلان من النواصب السلفية بخروج المهدي عليه السلام في اخر الزمان وانا الكتاب الشامل : اتحدى ان يجرؤ احدا منهم على انكار خروج المهدي فهذا لا يقول به الا من تغلغل النصب في قلبه بدرجة عميقة وكان كعبد الرحمن بن ملجم او يزيد لعنهما الله ..... ولهذا نستطيع القول ما هو حكم منكر الاحاديث الصحيحة ؟؟؟؟؟

قال اسحاق بن راهويه : من بلغه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم خبرٌ يُقرُّ بصحته ثم رده بغير تقية فهو كافر .

اقول انا الكتاب الشامل : في كلامه اثبات للتقية وربما نتطرق اليها في بحث اخر فالتقية ليست محل بحثنا هنا


قال السيوطي في مفتاح الجنة في الاحتجاج بالسنة صفحة 14 : اعلموا رحمكم الله أنَّ مَن أنكر كون حديث النبي صلى الله عليه وسلم - قولا كان أو فعلا بشرطه المعروف في الأصول - حجة كفر ، وخرج عن دائرة الإسلام ، وحشر مع اليهود والنصارى أو من شاء من فرق الكفرة .

اقول انا الكتاب الشامل : هذا كلام قوي ورائع بنفس الوقت من السيوطي

قال ابن الوزير في العواصم والقواصم الجزء 2 صقحة 274 : التكذيب لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم مع العلم أنه حديثه كفر صريح

وجاء عن اللجنة الدائمة للفتاوى في المجموعة الثانية الجزء 3 صفحة 194 : الذي ينكر العمل بالسنة يكون كافرا ؛ لأنه مكذب لله ولرسوله ولإجماع المسلمين

قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى الجزء 3 صفحة 41 : إن ما أخبر به الرسول صلى الله عليه وسلم عن ربه ، فإنه يجب الإيمان به ، سواء عرفنا معناه أو لم نعرف ؛ لأنه الصادق المصدوق . فما جاء في الكتاب والسنة وجب على كل مؤمن الإيمان به ، وإن لم يفهم معناه "

واقول انا الكتاب الشامل : بناءا على كلام ابن تيمية فان ما اخبر به الرسول وتوافرت فيه شروط الصحة فانه يجب الايمان به لانه كلام الرسول صلى الله عليه واله ونحن هنا نفهم بحسب نظرية الضد في المنطق ان ضد الايمان بكلام الرسول صلى الله عليه واله ... عدم الايمان بكلامه وجميعنا نعلم ما حكم من لم يؤمن بكلامه صلى الله عليه واله فالله تعالى يقول على سبيل المثال وليس الحصر فالايات كثيرة في هذا المجال : (ما كان لمؤمن ولامؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعض الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا )


اذن فالمنكر لما صح عن رسول الله صلى الله عليه اذا اجتمعت فيه شروط الصحة فهو كافر بلا ادنى شك عند اهل السنة

والذي قال :



فليعلم انه زنديق منافق حين طلب هذا الامر فهل هذا المعتوه لا يأخذ بكلام رسول الله حتى يطلب فقط من القرأن !!!!!! حسنا يا عزيزي عدنا الى ما تطلبه ووجدنا ان ما تطلبه يطلب منا ويقول ( ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ) فهل نرميه وراء ظهورنا كما تفعلون يا اهل الزندقة والنفاق كما عبر عنكم علمائكم المعتبرين يا منكري السنة ؟؟؟؟؟؟؟؟!!


اذا الحديث الصحيح يكفر منكره واحاديث المهدي صحيحة ولا قول اخر معتبر في هذا فالمنطق يقول :

من ينكر الاحاديث الصحيحة فهو كافر

والاحاديث في المهدي صحيحة

فاذا منكر المهدي كافر

.... وبكل بساطة اقولها فهذا امر واضح متفق عليه بين سنة وشيعة وما تاخذوه من بحوث مشايخكم اليوم ليس الا كتلة من الجهل فوالله لو كانوا يعلمون اراء العلماء المعتبرين في كثير من المسائل لما تكلموا اصلا ...

مع الاعتذار من استاذي الطالب على الاضافة

وصل اللهم على محمد واله الطاهرين


لامولانا اضافاتكم درر تغني البحث شرفتنا بمروركم
ولاتنسى عيني على بحوثك فاكثرمنها---انت والغالي-- كتاب بلا عنوان

يالثارات الحسين ***
18-09-2011, 03:41 PM
قد أجدتم أخواني في الطرح

واسمحوا بهذه الإضافة البسيطة

إذا كان الدين لا يبطل بترك الإمامة أو الولاية

فلماذا يسمى من لم يبايع أبابكر كافراً
وهل من تخلّف عن بيعة عمر هو كافر ام ليس بكافر؟

هؤلاء القوم لم يفهموا عقيدتهم ليفهموا عقيدتنا

الأحاديث التي تحث على البيعة تعدّدت طرقها

والأحاديث التي تأمر باتباع خلفاء رسول الله (بغض النظر عن الإختلاف بيننا وبينهم)

هي كثيرة وهي أوضح من أن تذكر

حاولوا واجتهدوا في محاربة عقيدتنا فوجدناهم يحاربون عقيدتهم

سبحان الله

الذي ردّ كيدهم في نحرهم

فاضل ابو منتظر
18-09-2011, 03:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احسنتم اخوتي الافاضل بهذا الطرح الجميل والصفع الموجع
تقبلوا مرورنا

الطالب313
18-09-2011, 04:05 PM
اهلا بالموالين الاكارم شرفتمونا

الطالب313
18-09-2011, 06:03 PM
يرفع يرفع يرفع يرفع

الطالب313
18-09-2011, 11:51 PM
يرفع يرفع يرفع يرفع

** مسلمة سنية **
20-09-2011, 10:44 PM
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

اجابات و ردود قوية ... بارك الله فيكم


موفقين

الطالب313
21-09-2011, 06:13 PM
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم


اجابات و ردود قوية ... بارك الله فيكم



موفقين



اهلا اختنا شرفتيني بالمرور