المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مروية النبي في المهدي : واسم أبيه اسم أبي واهية


الشيخ الهاد
28-09-2011, 10:21 AM
حديث النبي : أن المهدي من أهل بيتي يواطىء اسمه اسمي ، لا ريب في صدوره عن النبي ، لاحتفافه بقرائن القبول بين أهل القبلة ، لكن زيادة : واسم أبيه اسم أبي معلولة ، بل مختلقة ، نحتمل انها مما ادرجت زوراً في اصل الحديث لاحقاً ،

وإليكم البيان بإيجاز :

فهذا الحديث مروي في المصادر السنية القديمة ، كمسند الإمام أحمد ، وسنن الإمام الترمذي وغيرهما ، من دون هذه الزيادة ، هكذا ..

ففي الإمام احمد بن حنبل - ج 1 - ص 377
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا سفيان بن عيينة ثنا عاصم عن ذر عن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وسلم لا تقوم الساعة حتى يلي رجل من أهل بيتي يواطئ اسمه اسمى|. انتهى

وفي مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 1 - ص 377 أيضاً :
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن سعيد عن سفيان حدثني عاصم عن زر عن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تذهب الدنيا أو قال لا تنقضي الدنيا حتى يملك العرب رجل من أهل بيتي ويواطئ اسمه اسمى . انتهى

وفي مسند الإمام احمد بن حنبل ج 1 - ص 376 – 377 أيضا :
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عمر بن عبيد عن عاصم بن أبي النجود عن زر بن حبيش عن عبد الله قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تنقضي الأيام ولا يذهب الدهر حتى يملك العرب رجل من أهل بيتي اسمه يواطئ اسمى . انتهى
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

وفي سنن الترمذي - الترمذي - ج 3 - ص 343
حدثنا عبيد بن أسباط بن محمد القرشي ، أخبرنا أبى أخبرنا سفيان الثوري عن عصام بن بهدلة عن زر عن عبد الله قال : ( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تذهب الدنيا حتى يملك العرب رجل من أهل بيتي يواطئ اسمه اسمى ) . وفي الباب عن علي وأبى سعيد وأم سلمة وأبي هريرة ، هذا حديث صحيح .انتهى
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

وفي سنن الترمذي - الترمذي - ج 3 - ص 343
حدثنا عبد الجبار بن العلاء العطار ، أخبرنا سفيان بن عيينة عن عاصم عن زر عن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( يلي رجل من أهل بيتي يواطئ اسمه اسمى ) ، قال عاصم : أخبرنا أبو صالح عن أبي هريرة ، قال لو لم يبق من الدنيا إلا يوما لطول الله ذلك اليوم حتى بلى . هذا حديث حسن صحيح .

أما الحديث مع الزيادة فهو مروي عن رواية عاصم نفسه ؛ وأول من رواه هو ابن أبي شيبة (في مسنده الحديث 283) حيث جاء فيه : حدثنا الفضل بن دكين، عن فطر بن خليفة، عن عاصم، عن زر، عن عبد الله، رفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لا تذهب الدنيا حتى يبعث الله رجلا من أهل بيتي يواطئ اسمه اسمي، واسم أبيه اسم أبي»
لكن رواها ابن أبي شيبة في المصنف باسقاط عاصم هكذا : حَدَّثَنَا الْفَضْلُ بْنُ دُكَيْنٍ، قال: حَدَّثَنَا فِطْرٌ، عَنْ زِرٍّ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ : " لَا تَذْهَبُ الدُّنْيَا حَتَّى يَبْعَثَ اللَّهُ رَجُلًا مِنْ أَهْلِ بَيْتِي يُوَاطِئُ اسْمُهُ اسْمِي وَاسْمُ أَبِيهِ اسْمَ أَبِي .

وممّا مر تحصل عدة أشياء :

الأول : ان الرواية على التقديرين ، مع الزيادة ومن دونها ، مروية عن عاصم ابن أبي النجود الكوفي ، وعاصم متكلّم فيه ؛ وثقه جماعة وضعفه آخرون ، وحاصل كلمات اهل السنة فيه أنّه ثقة في نفسه سيء الحفظ في الحديث . وأيا كان ، فأي شيء يرجح ، أهو حديث عاصم أعلاه مع الزيادة أم من دونها ؟!!

الثاني : توبع حديث عاصم عن زر -المجرد من الزيادة - بحديث عمرو بن مرة عن زر ؛ ففي المعجم الكبير للطبراني ( ج 10 - ص 131) :
حدثنا محمد بن السري بن مهران الناقد ثنا عبد الله بن عمر بن أبان ثنا يوسف بن حوشب الشيباني ثنا أبو يزيد الأعور عن عمرو بن مرة عن زر بن حبيش عن عبد الله بن مسعود قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يذهب الدنيا حتى يملك رجل من أهل بيتي يوافق اسمه اسمي .

كما قد توبع – من دون الزيادة- بروايتي الصحابيين أبي سعيد وقرة كالآتي :
ففي المعجم الأوسط لللطبراني - ج 8 - ص 178 : حدثنا موسى بن زكريا نا محمد بن يحيى الأزدي نا داود بن المحبر نا المحبر بن قحذم عن معاوية بن قرة عن أبيه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لتملأن الأرض جورا وظلما فإذا ملئت جورا وظلما بعث الله رجلا اسمه اسمي يملاها قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما
قال الطبراني : ورواه معمر ، عن أبي هارون العبدي ، عن معاوية بن قرة ، عن أبي سعيد . انتهى

أقول انا الهاد : تحصل أن الحديث مروي -من دون الزيادة- عن ثلاثة من الصحابة هم : ابن مسعود ، وقرة ، وأبي سعيد الخدري ، وهو حسن صحيح بجموع طرقه .

الثالث : اضطراب رواية عاصم مع الزيادة ؛ فقد روى ابن حبان في صحيحه قال أخبرنا محمد بن أحمد بن أبي عون الرياني، قال: حدثنا علي بن المنذر، قال: حدثنا ابن فضيل، قال: حدثنا عثمان بن شبرمة، عن عاصم بن أبي النجود، عن زر ، عن عبد الله، قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: «يخرج رجل من أمتي يواطئ اسمه اسمي، وخلقه خلقي.انتهى
ففيه : وخلقه خلقي بدل واسم أبيه اسم أبي . وهذا يؤكد الشك في الزيادة .

الرابع : نعلم أنّ الإمام أحمد أخرج في مسنده أكثر من أربعين ألف حديثاً ، ليس في كلّها من ذكر للزيادة المزعومة : واسم أبيه اسم أبي ، مع انّه روى أصل الحديث بأكثر من طريق عن عاصم ، وهذا يعني أنّ أحمد لا يعرف هذه الزيادة ، أو يشككنا بصدورها عن عاصم لا أقل ، وكذلك الأمر في فعل الإمام الترمذي حيث لم يروها في سننه .
وأخيرا وليس آخرا فالبحث في هذا يحتاج الى استقصاء أكبر وإحاطة أوسع ، لكن أظن أن ما سقناه يفي ببعض الغرض ، وهو أن هذه الزيادة مشكوكة بحسب الصناعة لا يمكن الركون إليها اعتباطاً كما يفعل الحشوية من خوارج هذه الأمة .

الهاد

فداك ياعلي
28-09-2011, 12:22 PM
مولانا الحبيب الهاد
انما السر في وضع كلمه اسم بيه يواطيء اسم ابي
لتغييرؤ ملامح الحديث
واشغال الناس عن المقصود الحقيقي لمولانا بقيه الله الاعظم
ولكن هيهات
فالفتح قادم قريبا ان شاء الله
وعندها يخسر المبطلون

تلميذ جعفري
28-09-2011, 09:38 PM
احسنتم بارك الله فيكم

في ميزان حسناتكم ان شاء الله

تقبلوا مرورنا

وشكرا

الجابري اليماني
28-09-2011, 10:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مرحى لقدومك أيها الطاهر العلم أستاذي وشيخي الحبيب الهاد - حفظه الله -


أحسنتم كثيرا على هذا الطرح الموجز والوافي ... إن شاء الله نبين بعدكم بعض ماورد في ترجمة عاصم بن أبي النجود الأسدي

وأين جاءت الزيادات الاخرى ؟

دمتم موفقين مسددين

الزلزال العلوي
28-09-2011, 11:11 PM
اهلا ومرحبا بالشيخ الهاد ذو اليراع الولائي الناصع
اشتقنا لك ولعلمك و كلماتك النيّرة
نعم مولاي الجليل لم يتركوا شيئا من تراث محمد صلوات ربي الدائمة عليه
الا وبصموه لوثة الحقد الدفين على آل محمد عليهم وعلى آبائهم افضل الصلاة والسلام
نأمل من الله ان تجود ببعض وقتك الثمين علينا في المنتدى لنستنير بعلمك زادبك

الشيخ الهاد
28-09-2011, 11:50 PM
أساتذتي الكرام واخوتي الأطهار ..
فداك يا علي ..
الجابري اليماني ..
الزلزال العلوي ..
دام بقاؤكم جميعا يا شيعة الكرار وانتم تذبون عن حرمات الله بحق محمد وال محمد ..
رحمكم الله ..
ملاحظة أرجو الالتفات اليها : وهي أن البحث أعلاه لم نكن نقصد منه عرض طرق الحديث جميعا في كل مصادره ، بل كان جل مقصودنا التنبيه فقط على أول من روى هذا الحديث تاريخيا في أولى المصادر السنية سواء مع الزيادة أم من دونها ، وقد اتضح أنه مع الزيادة طريق واحد مضطرب لا غير ، ومن دونها هو الثابت المحفوظ ..

الجابري اليماني
29-09-2011, 12:07 AM
بسمه تعالى

ترجمة عاصم بن أبي النجود الأسدي

أبو جعفر العقيلي : لم يكن فيه إلا سوء الحفظ

إسماعيل بن عليه : تكلم فيه ، وقال : كان سيء الحفظ ، وكأن كل من كان اسمه عاصم سيء الحفظ

إبن حجر العسقلاني : قال في التقريب : صدوق له أوهام حجة في القراءة ، وحديثه في الصحيحين مقرون

الدارقطني : في حفظه شيء

الذهبي : ذكره في الميزان وقال : ثبت في القراءة ، وهو في الحديث دون الثبت ، صدوق يهم

حماد بن سلمه البصري : خلط عاصم في آخر عمره

شعبة بن الحجاج بن الورد : حدثنا عاصم بن أبي النجود ، وفي النفس ما فيها

ابن خراش : في حديثه نكرة

محمد بن سعد كاتب الواقدي : ثقة ، إلا أنه كان كثير الخطأ في حديثه

يخيى بن سعيد القطان : ما وجدت رجلا اسمه عاصم إلا ووجدته رديء الحفظ

يعقوب بن سفيان الفسوي : نقل عن أبي نعيم قوله : في حديثه اضطراب ، وهو ثقة



وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين المعصومين

الشيخ الهاد
29-09-2011, 03:53 AM
بسمه تعالى

ترجمة عاصم بن أبي النجود الأسدي

أبو جعفر العقيلي : لم يكن فيه إلا سوء الحفظ

إسماعيل بن عليه : تكلم فيه ، وقال : كان سيء الحفظ ، وكأن كل من كان اسمه عاصم سيء الحفظ

إبن حجر العسقلاني : قال في التقريب : صدوق له أوهام حجة في القراءة ، وحديثه في الصحيحين مقرون

الدارقطني : في حفظه شيء

الذهبي : ذكره في الميزان وقال : ثبت في القراءة ، وهو في الحديث دون الثبت ، صدوق يهم

حماد بن سلمه البصري : خلط عاصم في آخر عمره

شعبة بن الحجاج بن الورد : حدثنا عاصم بن أبي النجود ، وفي النفس ما فيها

ابن خراش : في حديثه نكرة

محمد بن سعد كاتب الواقدي : ثقة ، إلا أنه كان كثير الخطأ في حديثه

يخيى بن سعيد القطان : ما وجدت رجلا اسمه عاصم إلا ووجدته رديء الحفظ

يعقوب بن سفيان الفسوي : نقل عن أبي نعيم قوله : في حديثه اضطراب ، وهو ثقة

وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين المعصومين



ما شاء الله مولانا واستاذنا الجابري ، أوجزت فأجدت ، وسردت فأحسنت
وأشير إلى أن عاصم هذا هو صاحب القراءة القرآنية المعروفة التي نتلوها جميعا في بلداننا الإسلامية ( ما عدا المغرب العربي وبعض دول أفريقيا) ، فالمصاحف المطبوعة الآن في أغلب بلداننا الإسلامية هي طبق أصول عاصم ..
الهاد

النجف الاشرف
03-10-2011, 01:26 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم كثيرا أستاذنا ....
فمدار هذه الزيادة انفرد بها القارى عاصم بن أبي النجود عن زر ,,, وفي الجملة فان جملة من اعلام اهل الفن عند اهل الخلاف قد ضعفوا رواية عاصم عن زر وخاصه العجلي القائل ( كان يختلف عليه في زر وابي وائل ) مشيرا الى ضعف روايته عنهما

والا ما ستفاض هو اسمه اسمي ....

والسلام عليكم

الشيخ الهاد
04-10-2011, 03:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم كثيرا أستاذنا ....
فمدار هذه الزيادة انفرد بها القارى عاصم بن أبي النجود عن زر ,,, وفي الجملة فان جملة من اعلام اهل الفن عند اهل الخلاف قد ضعفوا رواية عاصم عن زر وخاصه العجلي القائل ( كان يختلف عليه في زر وابي وائل ) مشيرا الى ضعف روايته عنهما

والا ما استضاف هو اسمه اسمي ....


والسلام عليكم

أحسنتم على هذا مولانا الفاضل النجف الاشرف ..
نعم الأمر كذلك -كما تفظلتم- لكن قد توبعت رواية عاصم من دون زيادة : واسم ابيه اسم ابي ..
1- برواية عمرو بن مرة عن زر
2- ورواية قرة
3- وابي سعيد الخدري ..
فهذه ثلاثة طرق ، روت الحديث من دون زيادة ، مضافا الى ان المصادر القديمة كمسند احمد وسنن الترمذي ، روت الحديث عن عاصم من دون زيادة ..
والنتيجة فالحديث -مع متابعاته وشواهده - من دون الزيادة ، حسن صحيح مستفيض .
الهاد

كتاب بلا عنوان
04-10-2011, 05:35 PM
بارك الله فيك بحث موفق

مولانا لماذا لا تكون هذه الزيادة مدسوسة في رواية عاصم ؟
دسها أحدى الكاذبين و المتهمين ليصرف معناها الحقيقي او قد يكون احدى ائمة الرواة

الشيخ الهاد
04-10-2011, 05:58 PM
بارك الله فيك بحث موفق

مولانا لماذا لا تكون هذه الزيادة مدسوسة في رواية عاصم ؟
دسها أحدى الكاذبين و المتهمين ليصرف معناها الحقيقي او قد يكون احدى ائمة الرواة

الاستاذ كتاب أبقاه الله تعالى ..
أحسنتم -يا نابه- بحق على هذه الالتفاتة ، ولعمري لقد أصبت كبد الحقيقة ، وهذا ما قلناه في أصل المشاركة ، حيث ذكرنا ما نصه : لكن زيادة : واسم أبيه اسم أبي معلولة ، بل مختلقة ، نحتمل انها مما ادرجت زوراً في أصل الحديث لاحقاً .
ويشهد لما تفضلت به من قوة احتمال مدسوسة مختلفة ..
أولا : استبعاد ان يغفل عن مثل هذا الزيادة المؤثرة في العقيدة امامان كبيران هما احمد والترمذي مع أنّهما سردا كل طرق الحديث وأشارا الى كل الصحابة الراوين هذا الحديث ، ولم يشيرا لهذه الزيادة لا من قريب ولا من بعيد .
ثانيا : أقدم مصدر روى هذه الزيادة هو مسند ابن ابي شيبة من طريق واحد فقط ، وهو مضطرب سندا ومتنا كما بينا .
وغير ذلك من القرائن
الهاد

الطالب313
04-10-2011, 09:30 PM
بسمه تعالى

ترجمة عاصم بن أبي النجود الأسدي

أبو جعفر العقيلي : لم يكن فيه إلا سوء الحفظ

إسماعيل بن عليه : تكلم فيه ، وقال : كان سيء الحفظ ، وكأن كل من كان اسمه عاصم سيء الحفظ

إبن حجر العسقلاني : قال في التقريب : صدوق له أوهام حجة في القراءة ، وحديثه في الصحيحين مقرون

الدارقطني : في حفظه شيء

الذهبي : ذكره في الميزان وقال : ثبت في القراءة ، وهو في الحديث دون الثبت ، صدوق يهم

حماد بن سلمه البصري : خلط عاصم في آخر عمره

شعبة بن الحجاج بن الورد : حدثنا عاصم بن أبي النجود ، وفي النفس ما فيها

ابن خراش : في حديثه نكرة

محمد بن سعد كاتب الواقدي : ثقة ، إلا أنه كان كثير الخطأ في حديثه

يخيى بن سعيد القطان : ما وجدت رجلا اسمه عاصم إلا ووجدته رديء الحفظ

يعقوب بن سفيان الفسوي : نقل عن أبي نعيم قوله : في حديثه اضطراب ، وهو ثقة



وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين المعصومين






كتاب العلل ومعرفه الرجال
لااحمد بن حنبل
ص32
وانما يعلل الحديث من اوجه ليس للجرح فيها مدخل فان حديث المجروح
ساقط واه
وعله الحديث
يكثر في احاديث الثقات ان يحدثوا بحديث فيه عله
فيخفى عليهم علمه فيصير الحديث معلولا والحجه فيه عندنا الحفظ والفهم والمعرفه
ويقول ايضا
من العلل
الكذب والغفله وسوء الحفظ
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/bwl3pi1jutuiwgredhv3.jpg (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/jxghs23u8gws9tvjlvai.jpg (http://www.saifoali.org/up/)


والان علمباني احمد ابن حنبل الحديث ساقط
لان المحدث
خولط
وسيئ الحفظ

وبارك لله بكم مولانا الهاد على هذا الموضوع المهم

الشيخ الهاد
05-10-2011, 10:46 AM
مولاي الطالب 313 ..
ما شاء الله ، أحسنتم كثيرا على هذه الإضافة القيمة المتينة ..
شرفتنا وأفدتنا بهذا المرور العلمي اللطيف ..

الطالب313
05-10-2011, 10:55 AM
مولاي الطالب 313 ..
ما شاء الله ، أحسنتم كثيرا على هذه الإضافة القيمة المتينة ..
شرفتنا وأفدتنا بهذا المرور العلمي اللطيف ..


انتم الشرف ياطيب

الطالب313
11-10-2011, 11:33 AM
يرفع بالصلاه على محمد وال محمد

الشيخ الهاد
20-01-2013, 02:08 PM
رحمكم الله شيعة علي الكرار ..
رحمك الله مولانا الجابري اليماني ..
يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

الشيخ الهاد
20-01-2013, 03:24 PM
الرواة عن عاصم من دون الزيادة ..
(1) سفيان بن عيينة
أخرج أحمد (في المسند رقم: 3571 الارنؤوط) قال:
حدثنا سفيان بن عيينة، حدثنا عاصم، عن زر ، عن عبد الله، عن النبي صلى الله عليه وسلم: " لا تقوم الساعة حتى يلي رجل من أهل بيتي، يواطئ اسمه اسمي.

(2-) سفيان الثوري .
اخرج الترمذي (السنن، 2230، بشار عواد) قال :
حدثنا عبيد بن أسباط بن محمد القرشي الكوفي، قال: حدثني أبي، قال: حدثنا سفيان الثوري، عن عاصم ابن بهدلة، عن زر، عن عبد الله قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا تذهب الدنيا حتى يملك العرب رجل من أهل بيتي يواطئ اسمه اسمي.وفي الباب عن علي، وأبي سعيد، وأم سلمة، وأبي هريرة.
وهذا حديث حسن صحيح.

(3)- عمر بن عبيد ، ثقة معروف احتج به البخاري ومسلم
قال أحمد (في المسند، رقم: 4279)
حدثنا عمر بن عبيد الطنافسي، عن عاصم بن أبي النجود، عن زر بن حبيش، عن عبد الله، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " لا تنقضي الأيام، ولا يذهب الدهر حتى يملك العرب رجل من أهل بيتي، يواطئ اسمه اسمي.

(4) أبو اسحاق الشيباني سليمان بن فيروز ، ثقة احتج به الشيخان
أخرج البزار (في مسنده رقم: 1805) قال:
حدثنا علي بن المنذر، والفضل بن سهل، قالا: نا إسحاق بن منصور، قال: نا جعفر الأحمر، عن أبي إسحاق الشيباني، عن عاصم، عن زر، عن عبد الله، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لا تذهب الدنيا حتى يملك رجل من أهل بيتي يواطئ اسمه اسمي»
قال الهاد : رجاله ثقات ، وجعفر الأحمر ثقة متكلم فيه .

(5) عبد الملك بن حميد الخزاعي ، ثقة احتج به مسلم
أخرج البزار (في مسنده رقم: 1805) قال عقب الحديث الماضي:
حدثنا يوسف بن محمد بن سابق، قال: نا يحيى بن عبد الملك بن أبي غنية، قال: حدثني أبي، عن عاصم، عن زر، عن عبد الله، عن النبي صلى الله عليه وسلم، بنحو حديث الشيباني، عن عاصم .
قلت: رجاله ثقات. وابن سابق لم يوثقه غير ابن حبان .

(6) أبو الجحاف ، دتود بن سويد التميمي مقبول .
أخرج البزار (في مسنده، رقم: 1807)قال :
حدثنا محمد بن عمارة بن صبيح، قال: نا إسماعيل بن أبان، قال: نا عبد الله بن مسلم الملائي، عن أبي الجحاف، عن عاصم، عن زر، عن عبد الله، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لا تذهب الدنيا حتى يملك رجل من أهل بيتي يواطئ اسمه اسمي»
قال الهاد : في الإسناد الملائي ، مجهول.

(7)عثمان بن شبرمة
أخرج البزار قال : حدثنا علي بن المنذر، قال: نا محمد بن فضيل، قال: نا عثمان بن شبرمة، عن عاصم، عن زر، عن عبد الله، عن النبي صلى الله عليه وسلم، بنحو من حديث الثوري، عن عاصم.

قال الهاد : أي من دون زيادة .

(8) سليمان بن مهران الأعمش
أخرج البزار ( رقم 1832) قال: حدثنا الفضل بن سهل، قال: نا عبد الله بن داهر، قال: نا عبد الله بن عبد القدوس، عن الأعمش، عن عاصم، عن زر، عن عبد الله بن مسعود، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لا تقوم الساعة حتى [ص:226] يملك رجل من أهل بيتي يواطئ اسمه اسمي فيملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما»

(9) سلام بن سليم
أخرج الطبراني في الصغير قال:
حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ يَحْيَى بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ زِيَادِ بْنِ جَرِيرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الْبَجَلِيُّ الْكُوفِيُّ، حَدَّثَنَا جَعْفَرُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ خَالِدِ بْنِ جَرِيرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الْبَجَلِيُّ، حَدَّثَنَا أَبُو الأَحْوَصِ سَلامُ بْنُ سُلَيْمٍ، عَنْ عَاصِمِ بْنِ أَبِي النَّجُودِ، عَنْ زِرِّ بْنِ حُبَيْشٍ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ: " لا تَذْهَبُ الدُّنْيَا حَتَّى يَمْلِكَ رَجُلٌ مِنْ أَهْلِ بَيْتِي يُواطِئُ اسْمُهُ اسْمِي، يَمْلأُ الأَرْضَ عَدْلا وَقِسْطًا كَمَا مُلِئَتْ جَوْرًا وَظُلْمًا "، لَمْ يَرْوِهِ عَنْ أَبِي الأَحْوَصِ، إِلا جَعْفَرُ بْنُ عَلِيٍّ، تَفَرَّدَ بِهِ يَحْيَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ
.
قال الهاد : في الاسناد مجهول .

(10)محمد بن إبراهيم الكناني ، موثق
أخرج ابن حبان في صحيحه قال : وحدثنا الفضل بن الحباب في عقبه، حدثنا مسدد، حدثنا محمد بن إبراهيم أبو شهاب، حدثنا عاصم بن بهدلة، عن زر عن بن مسعود، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لو لم يبق من الدنيا إلا ليلة، لملك فيها رجل من أهل بيتي اسمه اسمي.

قال الهاد رجاله ثقات .

وهناك غيرهم ، وربما تحصل الى الان أن المحفوظ عن عاصم دون الزيادة ، سيما مع ما ذكرنا من احتمال تصحيف : وخلقه خلقي بدل واسم أبيه اسم أبي .

عيسى 12-1
21-01-2013, 02:22 PM
اقول وبالله التوفيق على حسب فهمي القاصر :
طالما ان عاصم فيه سوء الحفظ بقول جمع من علماء الجرح والتعديل لدى المخالفين فيلزم شاهد حتى تصبح الزيادة صحيحة اما لو كانت عن طريقه هو فقط ولم يكن لها شاهد من ثقة حافظ فهل يلزم الاعتماد عليها ؟

الشيخ الهاد
21-01-2013, 09:12 PM
مولاي الحبيب عيسى أحسنتم على هذا التساؤل ..
في الحقيقة حتى لو قلنا : إن عاصماً ثقة حجّة ، لكن خلال الطرق العشر التي سردناه عنه من دون الزيادة ، فإنّ الالتزام بما روي عنه مع الزيادة غير صحيح ، والوجه طرو الشك في عدم صدورها ؛ إذ لم تناساها عشرة من تلامذته ، بعضهم من الجهابذة الأفذاذ كالسفيانين ..، فهذا غرابة ونكارة في آن ..
القاعدة التي تجري هنا ، هي قاعدة تقديم المعروف المحفوظ على المنكر الشاذ..
رحمك الله مولاي ..

عيسى 12-1
21-01-2013, 09:29 PM
مولاي الحبيب عيسى أحسنتم على هذا التساؤل ..
في الحقيقة حتى لو قلنا : إن عاصماً ثقة حجّة ، لكن خلال الطرق العشر التي سردناه عنه من دون الزيادة ، فإنّ الالتزام بما روي عنه مع الزيادة غير صحيح ، والوجه طرو الشك في عدم صدورها ؛ إذ لم تناساها عشرة من تلامذته ، بعضهم من الجهابذة الأفذاذ كالسفيانين ..، فهذا غرابة ونكارة في آن ..
القاعدة التي تجري هنا ، هي قاعدة تقديم المعروف المحفوظ على المنكر الشاذ..
رحمك الله مولاي ..

نعم شيخي الغالي وارجو ان لا تعطيني لقب مولاي لست بأهل له انت مولانا ونحن الخدام لكم لا خير في العامي ان لم يوقر علماءه فهي توقير وتعظيم للامام الحجة

يوجد اعتراف من السيوطي في كتابه العرف الوردي في خبار المهدي شاركت به في موضوع اخونا الغالي نصير الائمة نصه :

http://islamport.com/w/trj/Web/3377/164.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/3377/164.htm) العرف الوردي في أخبار المهدي 6 : ((يواطىء اسمه اسمي , واسم أبيه اسم أبي)) صار يطمع كثير من الناس في أن يكون هو المهدي , حتى سمى (المنصور) (1) ابنه (محمدا), ولقبه (بالمهدي) مواطأة لاسمه باسمه, واسم أبيه باسم أبيه, ولكن لم يكن هو الموعود به, و(أبو عبد الله محمد بن التومرت) الملقب (بالمهدي) (2)
(1) - هو ابو جعفر المنصور ثاني خلفاء بني العباس المتوفى سنة

أبواسد البغدادي
21-01-2013, 09:45 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد
حقيقة كاني اطوف في عالم اخيال !
وانا اقراء هذه الانوار التي تخرج من اقلامكم الموالية
وفقكم ربي يا أسود الفواطم وعاشت الايادي
ممنون حبيب قلبي الهاد