استفسار عن علم الرجال [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

مشاهدة النسخة كاملة : استفسار عن علم الرجال

الحسين مصباح الهدى

05-10-2011, 01:12 PM

الشيخ الهاد

05-10-2011, 06:36 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم
يااخوان انا لدي استفسارات واتمنى تشرحون لي بس شرح بسيط
النقطه الاولى لو وجدت انا راوي الان نضرب مثال المعلى بن خنيس ووجدت انه النجاشي ضعفه
واتى عالم اخر ووثقه اااخذ بتوثيق او تضعيف من يعني 3 علماء يوثقونه و3 علماء يضعفونه
ااخذ بالتضعيف ام بالتوثيق وهل توجد لدينا نحن الشيعه قاعدة الجرح مقدم على التعديل ومن هو العالم لدينا
الذي شرحها وهل مباني الشيعه في علم الرجال اكثر تعقيدا من المخالفين وهل صحيح انه السيد الخوئي وثق جميع
راة تفسير الشيخ علي بن ابراهيم القمي قدس الله نفسهم الزكيه وشكرا واسف على الاطاله

السلام عليكم أخي الحبيب حياك الله ..
مشهور نقاد أهل السنة على أن الجرح مقدم على التعديل بشرط ، وهو أن يكون الجرح مفسراً ، إما إذا كان الجرح غير مفسر فالتعديل عندهم مقدم على الجرح ..
ومعنى المفسر أي مبين السبب ؛ فتارة يقول الذهبي عندهم -على سبيل المثال- فلان فاسق . فهذا جرح غير مفسر ، وتارة يقول : فلان فاسق ؛ لانه شرب الخمر ، فهذا هو المفسر وقس على ذلك .
أمّا علماؤنا في مسألة تقديم الجرح أو التعديل اذا تعارضا ، فهم نظرياً على خمسة أقوال ، واحد من هذه الأقوال يوافق ما قاله أهل السنة أعلاه ..
هذا من الناحية النظرية ، أما عمليّا فكل علماؤنا -وحتى أهل السنة وكل بحسبه- فالمعيار هو حصول الاطمئنان خلال القرائن التي تحيط بحال الرواي ، فالقرائن إذا كانت أقوى في جانب الجرح قدمت وبالعكس ؛ تجد هذا الكلام في كتاب مقباس الهداية للشيخ المامقاني قدس سره ، تحت عنوان : الاقوال فيما لو اجتمع الجرح والتعديل في راو واحد ، في الجلد الثاني ص 111 بحسب الطبعة التي عندي ..
أما توثيق السيد الخوئي لجميع رواه علي بن ابراهيم القمي رضوان الله عليه ، فنعم هذا ما كان يذهب اليه قدس سره ، لكن نقل غير واحد من تلامذته ، أنّه عدل عن هذا الرأي والله تعالى العالم بحقائق الأمور .
الهاد

الحسين مصباح الهدى

06-10-2011, 12:45 AM

السلام عليكم أخي الحبيب حياك الله ..
مشهور نقاد أهل السنة على أن الجرح مقدم على التعديل بشرط ، وهو أن يكون الجرح مفسراً ، إما إذا كان الجرح غير مفسر فالتعديل عندهم مقدم على الجرح ..
ومعنى المفسر أي مبين السبب ؛ فتارة يقول الذهبي عندهم -على سبيل المثال- فلان فاسق . فهذا جرح غير مفسر ، وتارة يقول : فلان فاسق ؛ لانه شرب الخمر ، فهذا هو المفسر وقس على ذلك .
أمّا علماؤنا في مسألة تقديم الجرح أو التعديل اذا تعارضا ، فهم نظرياً على خمسة أقوال ، واحد من هذه الأقوال يوافق ما قاله أهل السنة أعلاه ..
هذا من الناحية النظرية ، أما عمليّا فكل علماؤنا -وحتى أهل السنة وكل بحسبه- فالمعيار هو حصول الاطمئنان خلال القرائن التي تحيط بحال الرواي ، فالقرائن إذا كانت أقوى في جانب الجرح قدمت وبالعكس ؛ تجد هذا الكلام في كتاب مقباس الهداية للشيخ المامقاني قدس سره ، تحت عنوان : الاقوال فيما لو اجتمع الجرح والتعديل في راو واحد ، في الجلد الثاني ص 111 بحسب الطبعة التي عندي ..
أما توثيق السيد الخوئي لجميع رواه علي بن ابراهيم القمي رضوان الله عليه ، فنعم هذا ما كان يذهب اليه قدس سره ، لكن نقل غير واحد من تلامذته ، أنّه عدل عن هذا الرأي والله تعالى العالم بحقائق الأمور .
الهاد

وعليكم السلام ورحمة الله استاذي الفاضل استاذي الكريم اريد توضيح فقط ان لو علماء وثقو وعلمائ ضعفوا أاخذ بالقرائن واقيس ؟؟؟؟هذا مافهمته وكيف لين ان اقيس وماهي كتب الرجال الي اعتمد عليها هل اعتمد على معجم السيد الخوئي ام فهرست النجاشي ام الكشي ام الطوسي اي كتاب ارجع اليه واخذ بتصحيح من في هاذهي الكتب وهل ترى عزيزي انه السيد الخوئي اجتهد في هذه المسأله واخطأ ام عدلها قبل مماته قدس الله نفسه الطيبه والذي فهمته من سعادتكم انه يوجد لدينا قاعدة الجرح مقدم على التعديل سؤالي الاخير استاذي الفاضل هل علم الحديث عندنا والمباني اصعب من السنه وشكرا لك واسف على الاطاله

الشيخ الهاد

06-10-2011, 02:16 PM

وعليكم السلام ورحمة الله استاذي الفاضل استاذي الكريم اريد توضيح فقط ان لو علماء وثقو وعلمائ ضعفوا أاخذ بالقرائن واقيس ؟؟؟؟هذا مافهمته وكيف لين ان اقيس وماهي كتب الرجال الي اعتمد عليها هل اعتمد على معجم السيد الخوئي ام فهرست النجاشي ام الكشي ام الطوسي اي كتاب ارجع اليه واخذ بتصحيح من في هاذهي الكتب وهل ترى عزيزي انه السيد الخوئي اجتهد في هذه المسأله واخطأ ام عدلها قبل مماته قدس الله نفسه الطيبه والذي فهمته من سعادتكم انه يوجد لدينا قاعدة الجرح مقدم على التعديل سؤالي الاخير استاذي الفاضل هل علم الحديث عندنا والمباني اصعب من السنه وشكرا لك واسف على الاطاله

السلام عليكم ، نور عيني مولانا الحسين مصباح الهدى ..
أولا : الذي يرجح بالقرائن التي عنده ، فذاك الرجالي المحنك ، الذي هو مجتهد في هذا العلم ، وأمر الترجيح في علم الرجال كأمره في علم الفقه لا بد من الاجتهاد واستيعاب عامة قواعد العلم استيعابا متقنا بحيث يكون خبيرا فيها ، وكذلك التفسير وغيره ، أما نحن في المنتديات ، فانما نحن نقلة لا أكثر ولا أقل ؛ أي أنا مثلا أقول هذا الراوي ثقة بناء على رأي السيد الخوئي قدس سره وهو ضعيف بناء على رأي العالم الفلاني وهكذا ..
ثانيا : الرجالي المحنك لا يكتفي بكتاب السيد الخوئي قدس سره المعجم فقط ، بل يراجع كل مصادر الرجال القديمة بنفسه ؛ لأجل الإحاطة بكل القرائن التي ربما لم يعرض لها السيد الخوئي بسبب أنه يراها غير صالحة مثلا مع انها صالحة عند غيره .
ثالثا : العلماء المجتهدون عادة -كل العلماء - سنة أو شيعة ، تتغير آرائهم في بعض الأحيان بسبب الدليل ، فلربما يظهر له دليل على خلاف ما كان يفتي ، فتتغير فتواه ، أضرب لك مثلا واضحا ، وهو الإمام الشافعي ، فعنده فتاوى قديمة وفتواى جديدة ، يطلق عليها علماء الشافعية القديم والجديد ، والسبب هو أنه ظهرت له أدلة لم يكن مطلعا عليها ، فتغيرت كثير من فتاواه ، ولذلك فنحن الشيعة مخطّئة بحسب الاصطلاح ولسنا مصوبة كما هو غيرنا ..
رابعا : أهل السنة أيضا على أكثر من قول في مسألة الجرح والتعديل ، وما نقلته عنهم هو قولهم المشهور .
خامسا : أصل قواعدعلم الرجال ، هي قواعد عقلائية أجمع عليها العقلاء مردها إلى أن الثقة يصدق في قوله فهو حجة والكاذب لا يصدق في قوله فليس هو بحجة ، والضابط ثبت فيما يقول فقوله حجة لانه لا يخطأ عادة ، وغير الضابط (الذي يشتبه) يخطا حتى لوكان ثقة فلا يحتج بقوله ، وهذا هو أصل ما عند السنة والشيعة وهو مجمع عليه ، بل هو ما اتفق عامة عقلاء البشر عبر التاريخ ، لكن هذه القواعد تفرعت عنها مسائل التي عند السنة غير تلك التي عند الشيعة ؛ وعلى سبيل المثال يقول اهل السنة (او بعضهم): كل من روى عنه البخاري فقد جاز القنطرة وهو كلام متهافت ساقط لا دليل عليه والبخاري لم يقل ذلك ، ولا يرد علينا أننا مثلا نوثق كل رواة علي بن ابراهيم في تفسيره ، والسبب أن نفس علي بن إبراهيم وهو أمام من أئمة الحديث قال : رواه ثقاتنا ومشايخنا ..
خادمك الهاد

الحسين مصباح الهدى

07-10-2011, 12:03 AM

بارك الله فيك استاذي شرح كافي ووافي وفقك الله لكل خير