المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل ترتيب آيات القران في السورة الواحدة على حسب النزول ؟!!


الشيخ الهاد
08-10-2011, 08:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
يعتقد الشيعة الإماميّة أضاء الله سبيلهم أنّ ترتيب آيات السورة الواحدة في المصحف الشريف الذي بين أيدينا اليوم ، ليس على ترتيب النزول ، وقد كشّر بعض التكفيريين من بني وهبان عن أنيابهم فكفرونا على هذا المعتقد ، لكن نقول فكفروا سلفكم وأئمتكم أيضاً !!!!.
فلقد صرح جماعة من سلفهم (صحابة وعلماء) بأنّ بعض الآيات المكية في السورة الواحدة ، جاءت بعد الآيات المدنية ، على حين أنّ المكي قبل المدني كما هو معلوم ضرورة للجميع ..
ففي آيات سورة الإنسان -على سبيل المثال- ما هو مدني وفيها ما هو مكي ، كما هو صريح غير واحد من علماء أهل السنّة ، بل قد جاءت الآيات المكية بعد الآيات المدنية في المصحف الذي بين أيدينا اليوم ، وهذا أيضاً مما جزم به كثير من علماء أهل السنة ، إليكم بعض ذلك :

المثال الأول : الحسن وعكرمة .
قال الإمام البغوي (تفسيره 4 : 426) ما نصّه :
سورة الإنسان مدنية وهي إحدى وثلاثون آية الإنسان الآية ، قال عطاء هي مكية ، وقال مجاهد وقتادة مدنية ، وقال الحسن وعكرمة هي مدنية إلا آية وهي قوله ( فاصبر لحكم ربك ، ولا تطع منهم آثما أو كفورا) (الإنسان : 24) .
أقول -أنا القاصر الهاد- : وهو نص في أنّ الحسن وعكرمة يعتقدان بأنّ آية مكيّة قد جاءت بعد آيات مدنية ، ثم تلتها آيات مكيّة مرة أخرى ، كل هذا في سورة واحدة .
يؤكّد ذلك أنّ العز بن عبد السلام الشافعي الدمشقي ( في تفسيره 3 : 398 ) قال ما نصه :
سورة الإنسان مدنية عند الجمهور ، أو مكيّة ، أو مكيّها من قوله : ( إنا نحن نزلنا ) [ الاية 23 ] إلى آخرها ، وما تقدّمه مدني .
وقريب منه في تفسير القرطبي ( 19 : 118) ، وقال ابن الجوزي ( في تفسيره زاد المسير 4 : 374) قريب من ذلك أيضا .

المثال الثاني : ابن حيان ( في تفسيره 3 : 492) قال ما نصه :
: قال الجمهور على أن هذه السورة (النساء والتي مجموع آياتها 176 آية ) مدنية إلاّ قوله تعالى: ( إن الله يأمركم أن تؤدوا الأمانات إلى أهلها ) (النساء : 58) ...، ولا خلاف أنّ فيها ما نزل بالمدينة .
أقول -أنا الهاد- : إذن الجمهور في محكي الإمام ابن حيان يعتقد أن السورة مدنية ، تخللتها آية مكيّة بين آيات مدنيات ؛ فأين الترتيب يا بني وهبان؟!!! .

المثال الثالث : صحيح البخاري
قال البخاري (في صحيحه 5 : 202 ) ما نصّه :
حدثنا أبو الوليد حدثنا شعبة عن أبي إسحاق قال سمعت البراء رضي الله عنه يقول آخر آية نزلت يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة (آخر آية من سورة النساء ورقمها : 176) .
أقول -أنا الهاد- : سنده صحيح دون كلام -وكذا الأسنادين الآتيين- وهو رأي البراء ..
لكن قال البخاري (في صحيحه 5 : 165) ما نصه : حدثنا قبيصة بن عقبة حدثنا سفيان عن عاصم عن ، الشعبي عن ابن عباس رضي الله عنهما قال آخر آية نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم آية الربا (= أحل الله البيع وحرم الربا ) (البقرة : 275) .
كما قد أخرج الإمام مالك (كما في المدونة الكبرى 3 : 414) ما نصه عن : وكيع ، عن ابن أبي عروبة عن قتادة عن سعيد بن المسيب قال : قال عمر آخر ما أنزل الله على رسوله آية الربا .
لكن أيضاً قال البخاري ( في صحيحه 3 : 12) : قوله تعالى : (إن كان ذو عسرة فنظرة إلى ميسرة ... ، وهم لا يظلمون) (البقرة : 280) قال ابن عباس هذه آخر آية نزلت على النبي .
تحصل ممّا سبق : اختلاف نفس الصحابة ومن بعدهم ، دليل على أمر واحد ، هو : أنّ المتيقن أن آيات المصحف اليوم غير مرتبة على النزول المحمدي . وأنبه إلى أنّ ما سقته أعلاه من الأمثلة والأدلّة ما هو إلاّ غيض من فيض ، فاستيعاب ذلك يحتاج الى كتيب .
فأين من كفّر من بني بنو وهبان ، فليخرج لنا رأسه وليكفر عمر الفاررررو ، والبراء ، وابن عباس ، بل نحن نطلب منهم الدليل القطعي على أنّ المصحف اليوم قد ترتبت آياته على النزول المحمدي ، ولن يفعلوا ذلك حتى بعد أن يلج الجمل سم الخياط .
ملاحظة : هذا القليل مما قد استوحيته من مشاركة للفاضل الكامل : عاشق الصدر الثاني دامت بركاته في منتديات شمس كربلاء بارك الله فيها وفي القائمين عليها ، وقد كانت مشاركته الشريفة تحت عنوان : ابن تيمية الحراني: كذب+نصب . فجزاه الله عنا خير جزاء العاملين هو وبقية اخواننا هناك .
الهاد .

تلميذ جعفري
08-10-2011, 11:06 PM
احسنتم بارك الله فيكم استاذنا

تقبلوا مرورنا

وشكرا

احمد كاظم الساعدي
09-10-2011, 02:47 PM
لقد استغلوا عدم ترتيب الايات بحسب النزول في ابعاد الحق عن اهله وما آية التطهير وحشرها ضمن ايات نساء النبي الا خير دليل بذلك ، جزاكم الله خيراً

الطالب313
09-10-2011, 02:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
يعتقد الشيعة الإماميّة أضاء الله سبيلهم أنّ ترتيب آيات السورة الواحدة في المصحف الشريف الذي بين أيدينا اليوم ، ليس على ترتيب النزول ، وقد كشّر بعض التكفيريين من بني وهبان عن أنيابهم فكفرونا على هذا المعتقد ، لكن نقول فكفروا سلفكم وأئمتكم أيضاً !!!!.
فلقد صرح جماعة من سلفهم (صحابة وعلماء) بأنّ بعض الآيات المكية في السورة الواحدة ، جاءت بعد الآيات المدنية ، على حين أنّ المكي قبل المدني كما هو معلوم ضرورة للجميع ..
ففي آيات سورة الإنسان -على سبيل المثال- ما هو مدني وفيها ما هو مكي ، كما هو صريح غير واحد من علماء أهل السنّة ، بل قد جاءت الآيات المكية بعد الآيات المدنية في المصحف الذي بين أيدينا اليوم ، وهذا أيضاً مما جزم به كثير من علماء أهل السنة ، إليكم بعض ذلك :

المثال الأول : الحسن وعكرمة .
قال الإمام البغوي (تفسيره 4 : 426) ما نصّه :
سورة الإنسان مدنية وهي إحدى وثلاثون آية الإنسان الآية ، قال عطاء هي مكية ، وقال مجاهد وقتادة مدنية ، وقال الحسن وعكرمة هي مدنية إلا آية وهي قوله ( فاصبر لحكم ربك ، ولا تطع منهم آثما أو كفورا) (الإنسان : 24) .
أقول -أنا القاصر الهاد- : وهو نص في أنّ الحسن وعكرمة يعتقدان بأنّ آية مكيّة قد جاءت بعد آيات مدنية ، ثم تلتها آيات مكيّة مرة أخرى ، كل هذا في سورة واحدة .
يؤكّد ذلك أنّ العز بن عبد السلام الشافعي الدمشقي ( في تفسيره 3 : 398 ) قال ما نصه :
سورة الإنسان مدنية عند الجمهور ، أو مكيّة ، أو مكيّها من قوله : ( إنا نحن نزلنا ) [ الاية 23 ] إلى آخرها ، وما تقدّمه مدني .
وقريب منه في تفسير القرطبي ( 19 : 118) ، وقال ابن الجوزي ( في تفسيره زاد المسير 4 : 374) قريب من ذلك أيضا .

المثال الثاني : ابن حيان ( في تفسيره 3 : 492) قال ما نصه :
: قال الجمهور على أن هذه السورة (النساء والتي مجموع آياتها 176 آية ) مدنية إلاّ قوله تعالى: ( إن الله يأمركم أن تؤدوا الأمانات إلى أهلها ) (النساء : 58) ...، ولا خلاف أنّ فيها ما نزل بالمدينة .
أقول -أنا الهاد- : إذن الجمهور في محكي الإمام ابن حيان يعتقد أن السورة مدنية ، تخللتها آية مكيّة بين آيات مدنيات ؛ فأين الترتيب يا بني وهبان؟!!! .

المثال الثالث : صحيح البخاري
قال البخاري (في صحيحه 5 : 202 ) ما نصّه :
حدثنا أبو الوليد حدثنا شعبة عن أبي إسحاق قال سمعت البراء رضي الله عنه يقول آخر آية نزلت يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة (آخر آية من سورة النساء ورقمها : 176) .
أقول -أنا الهاد- : سنده صحيح دون كلام -وكذا الأسنادين الآتيين- وهو رأي البراء ..
لكن قال البخاري (في صحيحه 5 : 165) ما نصه : حدثنا قبيصة بن عقبة حدثنا سفيان عن عاصم عن ، الشعبي عن ابن عباس رضي الله عنهما قال آخر آية نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم آية الربا (= أحل الله البيع وحرم الربا ) (البقرة : 275) .
كما قد أخرج الإمام مالك (كما في المدونة الكبرى 3 : 414) ما نصه عن : وكيع ، عن ابن أبي عروبة عن قتادة عن سعيد بن المسيب قال : قال عمر آخر ما أنزل الله على رسوله آية الربا .
لكن أيضاً قال البخاري ( في صحيحه 3 : 12) : قوله تعالى : (إن كان ذو عسرة فنظرة إلى ميسرة ... ، وهم لا يظلمون) (البقرة : 280) قال ابن عباس هذه آخر آية نزلت على النبي .
تحصل ممّا سبق : اختلاف نفس الصحابة ومن بعدهم ، دليل على أمر واحد ، هو : أنّ المتيقن أن آيات المصحف اليوم غير مرتبة على النزول المحمدي . وأنبه إلى أنّ ما سقته أعلاه من الأمثلة والأدلّة ما هو إلاّ غيض من فيض ، فاستيعاب ذلك يحتاج الى كتيب .
فأين من كفّر من بني بنو وهبان ، فليخرج لنا رأسه وليكفر عمر الفاررررو ، والبراء ، وابن عباس ، بل نحن نطلب منهم الدليل القطعي على أنّ المصحف اليوم قد ترتبت آياته على النزول المحمدي ، ولن يفعلوا ذلك حتى بعد أن يلج الجمل سم الخياط .
ملاحظة : هذا القليل مما قد استوحيته من مشاركة للفاضل الكامل : عاشق الصدر الثاني دامت بركاته في منتديات شمس كربلاء بارك الله فيها وفي القائمين عليها ، وقد كانت مشاركته الشريفة تحت عنوان : ابن تيمية الحراني: كذب+نصب . فجزاه الله عنا خير جزاء العاملين هو وبقية اخواننا هناك .
الهاد .


هذه الروح العلوية تنبع وتتكلم بالحروف من بين السطور

سلمكم الرحمن وهدانا بهداكم ياغالي

النجف الاشرف
10-10-2011, 11:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سور القران الكريم لم ترتب حسب النزول وهذا الامر يحلف عليه ...
واما ترتيب الايات في السورة الواحدة فمحل تامل - لا أقل في اعتقادي القاصر -....

أحسنتم كثيرا أستاذنا الهــاد ووفقك الله لكل خير

الشيخ الهاد
11-10-2011, 10:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سور القران الكريم لم ترتب حسب النزول وهذا الامر يحلف عليه ...
واما ترتيب الايات في السورة الواحدة فمحل تامل - لا أقل في اعتقادي القاصر -....


أحسنتم كثيرا أستاذنا الهــاد ووفقك الله لكل خير



الأستاذ الفاضل النجف الأشرف دام توفيقه الشريف ..
أحسنتم على ما فاض منكم ، وتأمّلكم الشريف شريف محترم لا شك في ذلك ؛ لكن ليس الأمر من هذه المشاركة -كما لا يخفى عليكم- هو بيان ما هو الصحيح في هذه المسألة ، ولو كان الأمر كذلك لنحى البسط أعلاه منحى آخر ..
فكل ما أردناه هو النقض والإلزام لا أكثر ، وهو أنّ يرعوي التكفيريون لمّا كفروا من قال من علمائنا رضوان الله عليهم بأنّ الآيات في السورة الواحدة غير مرتبة حسب النزول ؛ إذ عليهم أن يوجهوا نبال التكفير لسلفهم قبلنا ..
فما أردناه هو إلزامهم بهذا لا أكثر ، ولا تهدف المشاركة إلى ما هو أبعد غوراً من ذلك بأي وجه من الوجوه ..
بقي شيء !!!!
في تأملكم الشريف الذي وسمناه -بحق- أنّه محترم شريف ، مطلب في غاية الأهميّة شرعاً ، ولعله هو ما أثار التأمّل فيكم على أكبر الظن ، وحاصله بأنّنا مأمورون شرعاً أن نتعبّد بالمصحف الشريف الذي بين أيدينا اليوم ، على ما هو عليه من ترتيب السور والآيات ، ولا خلاف في ذلك بين علمائنا حتى القائل منهم بأنّه ليس مرتباً على النزول ، ولا أقل من السيرة المستمرة الى عصر المعصوم عليه السلام ، وعلى هذا أيضاً قاطبة علماء أهل السنة حتى القائلين بأنّ ترتيب الآيات ليس على النزول كما حكى ابن حيان عن الجمهور أعلاه ..
ولتمام الفائدة استثنى العلماء النسخ ، نسخ القران بالقرآن ؛ فإنّهم لا يجرون قواعد النسخ على الترتيب الذي عليه اليوم إلاّ إذا احرز المتأخر من الآيات على المتقدم ...، والكلام في هذا طويل عند الفقهاء والمفسرين ، ليس الأوان أوانه ..
أحسنتم مولانا النجف -حقيقة- على هذه النباهة وحدة الذكاء باركك الرحمن ، أبقاك الله لنا ..
الهاد

أسيرة الغربة
11-10-2011, 10:51 AM
جزاكم الله خيرآ

انا اصدق أحتمال عدم ترتيب السور في القرأن

لكن السورة الواحدة صعب اصدق لان عدم الترتيب يغير كثير من المعاني والاحكام

وكذلك وقت جمع القرأن الامام علي كان موجود ولو في خطأ ما كان راح يسمح به

،،

وارجوا توضيح تعقيب الاخ احمد الساعدي لان رده ترك شبهه عندي ارغب بأزالتها من نفسي

هل هناك دليل صحيح من ال البيت على ما تقول أخي ؟

الشيخ الهاد
11-10-2011, 11:34 AM
جزاكم الله خيرآ


انا اصدق أحتمال عدم ترتيب السور في القرأن

لكن السورة الواحدة صعب اصدق لان عدم الترتيب يغير كثير من المعاني والاحكام

وكذلك وقت جمع القرأن الامام علي كان موجود ولو في خطأ ما كان راح يسمح به

،،

وارجوا توضيح تعقيب الاخ احمد الساعدي لان رده ترك شبهه عندي ارغب بأزالتها من نفسي


هل هناك دليل صحيح من ال البيت على ما تقول أخي ؟



أختي الكريمة أريدأن تفهمي شيئا واحداً وهو أنّ هذا القران الكريم الذي بين أيدينا اليوم ، هو غير محرف لا زيادة فيه ولا نقيصة ، وهو حجة على كل المسلمين شيعة وسنّة ، وهذا ما أمر به الأئمّة عليهم السلام ومضى عليه علماؤنا رضوان الله عليهم ، ومن أبى ذلك فقد طعن بالأئمّة عليهم السلام وبالدين ، وهذا ما عليه قاطبة علماؤنا عبر التاريخ ..
لكن هناك شيء ، وهو أنّ بعض علماؤنا احتمل أنّ بعض الآيات لم تترتب حسب النزول ؛ لروايات في البخاري وغيره يظهر منها الشك أن القران مرتب على النزول ؛ لأن النبي مات عليه الصلاة والسلام ولم يجمعه في مصحف واحد ، والصحابة احتاروا في ترتيب بعض آياته ، والإمام علي عليه السلام جاء القوم بالقرآن الذي جمعه هو عليه السلام فلم يرتضوه منه ، مع أنّه نفس المصحف الذي عندهم في عدد الآيات والسور ، وإنّما لم يقبلوه لأنّ فيه تفسير نبوي في فضائل أهل البيت عليهم السلام ومثالب أعدائهم من بني أمية وغيرهم ..
عموماً احتمل بعض علمائنا -مجرد احتمال- أنّ مصحف اليوم غير مرتب على النزول لا في آياته ولا في سوره ، هذا مع أنّ هذا البعض من علمائنا لم يعدل عن الاحتجاج به على ما هو عليه اليوم بل حرم غير ذلك ؛ والنتيجة فهو مجرد قول لا أثر له في مقام العمل بل يحرم خلافه ..
وهو كالأقوال التي نقلناها عن أهل السنة أعلاه لا أكثر ولا أقل مجرد قول ..
والمقصود من كلّ المشاركة أعلاه ، هو فقط إلزام الوهابيين أنّهم إذا كفروا هذا البعض من علمائنا فعليهم أن يكفروا علمائهم أيضاً القائلين بعدم التريب كالحسن وعكرمة ، بل عمر والصحابة أيضا كما هو اعلاه ..
وبعبارة مختصرة ، سواء قلنا ان القران مرتب حسب النزول أم لم نقل ، فلا حجية لأي قران مدّعى إلاّ هذا الذي بين يدي المسلمين اليوم ، وهو الذي أمضاه أئمتنا عليهم السلام لنا خلفا عن سلف ، ولا يجوز العمل بخلافه إجماعاً ..
الهاد

أسيرة الغربة
11-10-2011, 11:48 AM
جزاك الله خيرآ أخي الهاد على التوضيح

اسود العراق
11-10-2011, 11:59 AM
شكرا الك
جزاكم الله الجنه
للموضوع الحق