أبو باقر
31-07-2007, 01:10 PM
لا يشك أحد أن أهل السنة يحبون أهل البيت ويوالوهم ويجلوهم كما يجلون الصحابة
اذا لماذا هذا الجفاء في العلاقة مع أهل البيت
لماذا المنابر السنية في الحرمين الشريفين وفي خطب الجمعة لا تصدح بذكر والثناء على أهل البيت عليهم السلام.
لماذا يعدل أهل السنة عن حديث الثقلين
"اني تارك فيكم الثقلين ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله وعترتي أهل بيتي"
لماذا التركيز الوحيد على وسنتي والاهمال التام ل "وعترتي"
السيد عادل
31-07-2007, 02:20 PM
ابراااااااااااااااااااااااااافو أخوي أبو باقر smilies/50.gif smilies/50.gif smilies/50.gif smilies/50.gif smilies/50.gif smilies/50.gif smilies/50.gif
وننتظر رد السنة وبالاخص سبيدرمان والعتيبي وسعيد بن المسيب اتمنى مراعاة المصداقية ياشبابsmilies/50.gif smilies/50.gif smilies/50.gif
أبو باقر
31-07-2007, 02:48 PM
هلا أخوي السيد عادل
والله كلما افكر في الموضوع مانا عارف كيف؟
واقفة الشغلة يعني بتعبير العراقيين
اما ايحبوهم او ما ايحبوهم؟
حديث الثقلين ياجماعة ويش فيه؟
أتمنى احصل على جواب
$العتيبي$
31-07-2007, 04:14 PM
اذا لماذا هذا الجفاء في العلاقة مع أهل البيت
أخي الحبيب وهل تشك فينا الجفاء لأهل البيت والله إن مساجدنا ومنابرنا بل وقلوبنا تصدح بذكرهم وحبهم ويشهد الله ذلك في قلوبنا
ولسنا من الذين يغالون فيهم كما نرى منكم احتفالات يوم عاشوراء من صياح وعويل وضرب بالسكاكين وغير ذلك من الأمور الأخرى فنحن ندين الله بحبهم ولكن ليس كما تفعلون بل نحن أمة وسطية لانغالي ولانهجر والعياذ بالله
ما هو حديث الثقلين , حديث الثقلين أخرجه الإمام مسلم في صحيحه عن زيد بن أرقم أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : ( وأنا تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وأستمسكوا به ) , قال زيد : فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال : ( وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ) أخرجه الإمام مسلم في صحيحه .
ماذا فيه ؟ فيه أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول ( إني تارك فيكم الثقلين ) الثقل الأول كتاب الله وكما هو وارد في الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بالأخذ به والتمسك به ثم الثقل الثاني وهم أهل بيته قال ( أذكركم الله في أهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي , أذكركم الله في أهل بيتي ) .
ظاهر الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم يأمر برعاية حقوق أهل بيته صلى الله عليه وآله وسلم ولكنهم لا يتوقفون عند هذا الحديث أعني حديث زيد بن أرقم وإنما يتجاوزون ذلك إلى حديث أم سلمة وحديث علي وحديث أبي سعيد الخدري , أما حديث علي رضي الله عنه ففيه ( إني تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله سببه بيد الله وسببه بإيديكم وأهل بيتي ) ظاهره أنه أمر بالتمسك بأهل بيته وهذا أخرجه بن أبي عاصم في السنة , ولكن مشكلته أنه لا يصح حيث إن في رواته سفير بن زيد ضعفه أبو حاتم والنسائي وأبو زرعة ويعقوب بن شيبة وبن المديني فلا يمكن الإستدلال بمثل هذا الحديث , ندعه ونأخذ الحديث الذي بعده وهو حديث أبي سعيد الخدري وفيه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( إني قد تركت الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله عز وجل حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ألا إنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ) وهذا أخرجه أحمد والترمذي وأبو يعلا وبن أبي عاصم ولكن هذا أيضاً فيه عطية العوفي ضعفه أحمد وأبو حاتم والنسائي وغيرهم بل هو متفق على ضعفه عند أهل العلم إذاً لا يسلم هذا أيضاً .
الحديث الرابع وهو حديث زيد بن ثابت وفيه ( إني تارك فيكم خليفتين كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض أو ما بين السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ) أخرجه أحمد والطبراني وفيه القاسم بن حسان وثقه أحمد بن صالح والعجلي وذكره بن حبان في الثقات وضعفه البخاري وبن قطان وسكت عنه بن أبي حاتم وضعفه الذهبي وقال بن حجر مقبول وفيه شريك بن عبد الله وهو سيء الحفظ .
الحديث الخامس حديث جابر بن عبد الله ( يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي ) أخرجه الترمذي والطبراني وفيه زيد بن الحسن الأنماطي قال أبو حاتم مُنْكر الحديث وكذا قال الذهبي وقال بن حجر ضعيف .
من هذه الروايات يظهر لنا أن حديث الثقلين إنما يصح من رواية زيد بن أرقم رضي الله عنه وليس فيه شيء من الأمر بالتمسك بالعترة , وإنما فيه الأمر برعاية حق العترة , والأمر إنما هو في التمسك بكتاب الله لذا جاء حديث جابر بن عبد الله رضي الله عنه في صحيح مسلم ( وقد تركت فيكم ما لن تضلوا بعده أبداً إن إعتصمتم به , كتاب الله ) فقط ولم يتطرق لأهل البيت ولا للعترة وهذا رواه جعفر الصادق عن أبيه محمد الباقر عن جابر بن عبد الله عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم , وحديث الأمر بالتمسك بالعترة ضعفه أحمد وبن تيمية , نعم صححه بعض أهل العلم كالألباني وغيره ولكن العبرة بما يكون فيه البحث العلمي وهو أن هذا الحديث لا يصح علمياً من حيث النظر إلى الأسانيد والدلالات و هذه منهجية أهل السنة والجماعة وأنهم لا يقلدون أحداً في مثل هذه الأمور بل يتبعون بحسب القواعد الموضوعة .
صح هذا الحديث فكان ماذا ؟ سلمنا بصحته فكان ماذا ؟ أمر بالتمسك بالثقلين , من هم الثقلان ؟ كتاب الله وعترة النبي صلى الله عليه وآله وسلم , يقول بن الأثير ( سماهما الثقلين لإن الأخذ بهما والعمل بهما ثقيل ويُقال لكل خطير نفيس ثَقَل فسماهما ثقلين إعظاماً لهما وتفخيماً لشأنهما ) قاله بن الأثير ج1 ص 216 في غريب الحديث .
ومعنى الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بحفظ حقوقهم , ولذلك الصحابة رضي الله عنهم أعطوا الثقلين حقهم , هذا أبو بكر الصديق رضي الله عنه وأرضاه يقول : ( إرقبوا محمداً في أهل بيته ) وهذا أخرجه البخاري في صحيحه وقال : ( والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصِلَ من قرابتي ) أخرجه البخاري كذلك في صحيحه .
ثم نرد على شبهتهم هذه من عدة وجوه :
الوجه الأول : من عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟
عترة الرجل هم أهل بيته , وعترة النبي صلى الله عليه وسلم هم كل من حرمت عليه الزكاة وهم , بنو هاشم , هؤلاء هم عترة النبي صلى الله عليه وسلم , ولننظر من أولى الناس بالتمسك بهؤلاء السنة أم الشيعة ؟
الشيعة ليس لهم أسانيد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم يقرون بأنه ليس عندهم أسانيد في نقل كتبهم ومروياتهم , وإنما هي كتب وجدوها فقالوا أرووها فإنها حق .
أما أسانيدهم كما يقول الحر العاملي وغيره من أئمة الشيعة إنه ليس عند الشيعة أسانيد أصلا ولا يعولون على الأسانيد , فأين لهم أن ما يروونه في كتبهم ثابت عن عترة النبي صلى الله عليه وسلم ؟!
بل نحن أتباع عترة النبي صلى الله عليه وسلم الذين أعطيناهم حقهم ولم نزد ولم ننقص كما قال النبي صلى الله عليه وسلم : " لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم ولكن قولوا عبد الله ورسوله " .
الوجه الثاني : إمام العترة علي بن أبي طالب رضي الله عنه , وبعده يأتي في العلم عبد الله بن عباس الذي هو حبر هذه الأمة , وكان يقول بإمامة أبي بكر وعمر قبل عليّ رضي الله عنه بل إن عليّ بن أبي طالب قد ثبت عنه بالتواتر أنه قال : ( أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر ) .
بل ثبت عنه عند الشيعة أنه قال : (أَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً ) , فعليّ يقر بفضل الشيخين وهو إمام العترة .
الوجه الثالث : هذا الحديث مثل قول النبي صلى الله عليه وسلم : " تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا أبداً , كتاب الله وسنتي " .
وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " عليكم بسنتي وسُنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ " , فأمر بالعضِّ عليها بالنواجذ .
وقال : " اقتدوا بالَذّين من بعدي , أبي بكر وعمر " .
وقال : " اهتدوا بهدي عمار وتمسكوا بعهد ابن مسعود " , ولم يدل هذا على الإمامة أبداً , وإنما دلَّ على أن أولئك على هدى الرسول صلى الله عليه وسلم , ونحن نقول إن عترة النبي صلى الله عليه وسلم لا تجتمع على ضلالة أبداً .
الوجه الرابع : إن الشيعة يطعنون في العباس , ويطعنون في عبد الله ابنه ويطعنون في أولاد الحسن , وقالوا : إنهم يحسدون أولاد الحسين , ويطعنون كذلك في أبناء الحسين نفسه من غير الأئمة الذين يدعونهم كزيد بن عليّ , وكذلك إبراهيم أخي الحسن العسكري , وغيرهم فهم ليسوا بأولياء النبي صلى الله عليه وسلم وعترته هم الذين مدحوهم وأثنوا عليهم وأعطوهم حقهم ولم ينقصوهم .
الوجه الخامس : نظرة الشيعة ليست نظرة اتباع وإنما هي نزعة شعوبية فارسية , فالنظر عندهم ليس نظراً في إسلام وكفر , وإنما النظر نظر فرس وعرب , وهذا يدل عليه أمور منها :
1.تعظيمهم لسلمان الفارسي من دون أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم حتى قالوا إنه يوحى إليه , لماذا ؟!! لأنه من فارس .
2.تعظيمهم لأولاد الحسين دون أولاد الحسن .. لماذا ؟! لأن أخوال أولاد الحسين من الفرس , من شهربانو بنت يزدجرد وهي أم عليّ بن الحسين رضي الله تبارك وتعالى عنهم أجمعين , فيرون أن الشجرة الساسانية الكريمة التقت مع الشجرة الهاشمية .
3.قالوا كسرى في النار والنار محرمة عليه , لماذا ؟! نظرة فارسية تعظيم لكسرى حتى وهو قد مات على الكفر قالوا : النار محرمة عليه .
4.ثم جاء آخرهم ولعله ليس بأخيرهم وهو الإحقاقي الحائري , وقال عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لما فتحوا بلاد فارس : ( أولئك العرب الأعراب الأوباش عُبَّاد الشهوات الذين يتعطشون إلى عفة نساء فارس ) .
انظر كيف يصف أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وكيف يصف نساء فارس في ذلك الوقت , لما كُنَّ مجوسيات , يقول عنهن : عفيفات ويقول عن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أنهم عطاشا لأعراض نساء فارس , فالنظرة إذاً ليست نظرة إسلام وكفر , أو نظرة إمامة عليّ وترك إمامة غيره , لا , إنما النظرة نظرة شعوبية بحتة
أبو باقر
31-07-2007, 04:23 PM
أخي الحبيب وهل تشك فينا الجفاء لأهل البيت والله إن مساجدنا ومنابرنا بل وقلوبنا تصدح بذكرهم وحبهم ويشهد الله ذلك في قلوبنا
ولسنا من الذين يغالون فيهم كما نرى منكم احتفالات يوم عاشوراء من صياح وعويل وضرب بالسكاكين وغير ذلك من الأمور الأخرى فنحن ندين الله بحبهم ولكن ليس كما تفعلون بل نحن أمة وسطية لانغالي ولانهجر والعياذ بالله
مشكور حبيبي العتيبي لو تكمل معروفك وتعطيني روابط على التلفزيون السعودي او الاذاعة او روابط خطب الجمعة في الحرمين يذكر فيها هذي المحبة ويستعرض فيها فضل اهل البيت
أكن لك من الشاكرين
يعني ماشفت يوم من الايام حلقة لأحد المشايخ مخصصة لفاطمة الزهراء مثلا
ابو الباقر احنا بنحب ال البيت ودايما بخطبنا بنذكرهم بس مش لازم نغلو زيكم ونبكي ونلطم عشان انبين محبتنا ل ال البيت
$العتيبي$
01-08-2007, 11:24 AM
ابو الباقر احنا بنحب ال البيت ودايما بخطبنا بنذكرهم بس مش لازم نغلو زيكم ونبكي ونلطم عشان انبين محبتنا ل ال البيت
يسلموا على الرد الحلوا
سبيدرمان
01-08-2007, 11:29 AM
ابو باقر
رجااااااااااااااااء
عند ذكرك الزهراء رضي الله عنها وارضاها
لا تنسى الترضي عليها
لو سمحت لاتكتب اسمها هكذا فقط
أبو باقر
01-08-2007, 11:47 AM
ابو الباقر احنا بنحب ال البيت ودايما بخطبنا بنذكرهم بس مش لازم نغلو زيكم ونبكي ونلطم عشان انبين محبتنا ل ال البيت
صلي على النبي يارجال واستهدي بالله
ماجبنا طاري اللطم والبكاء
يارجال موقصة اتجاوبني
جاوب نفسك يارجال وين أهل البيت في حلقات تلفزيونية واذاعية وخطب جمعة وندوات عن حياتهم وسيرتهم
ليش أهل البيت عليهم السلام مغيبين من حياة أهل السنة