الآن قتل عمر المختار

[فدى السيد حسن]

إن عمر المختار , لم يمت حين علّقه المستعمر على المشنقة , إنه يموت اليوم حين يرى أنه بذل دمه رخيصا ليطرد مستعمرا , واليوم يخونه أبناء وطنه ليهدوا ليبيا على طبق من فضة إلى ذلك المستعمر
وما أبشعها وما أشد فجاعتها على مثله
لكن بكل حال
تعم كرهناك يا قذافي لما سفكت من دماء ولما ظلمت وطغيت وتجبرت , لكن الحق يقال , لقد كنت أعز ممن قتلك ومت ميتة أبطال حين قتلوك قتل جبناء , مت تحارب المستعمر , ولم أعد أدري ,
هل ثاروا عليك جياعا , لا فقد كانوا في رفاهية ورخاء
هل ثاروا عليك ثورة كرامة , فالذل كل الذل بالاستقواء بالمستعمر والاستنصار به
فلما ثاروا وإلى ما صاروا ,
وأقول ,ربما كان السر أنهم قد سلّموا لوائهم للجزيرة , والجزيرة شبه الحظيرة , فيها أغنام وأبقار وحمير , ترعى حيث طلب منها , فلعنة الله على من جر ليبيا لحالها اليوم
لقد سمعتها من مفتي سوريا تبكي لها العيون , لقد قال : هل سمعتم بآخر فتوى من سرت , لقد سألوا : هل يجوز أن نأكل لحم الكلاب فأولادنا يموتون من الجوع , ولم يبقى لدينا طعام
فبربكم أي ثورة هذه وأي ثوار

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم


!!!

لا رحمة الله على القذافي

إلى قعر جهنم و بئس المصير

مات ميتة الجرذان في السراديب ... ميتة يستحقها 100%

أستغرب من الشيخ حسونة تعاطفه مع شخص مختل عقليا يسمي نفسه ملك الملوك !!! تجبّر في العباد ... هو فرعون العصر بس يمكن كما قلت و كما يقول الجميع و كما أثبت القذافي بجدارة أنه مختل عقليا ...


تضايقت لعدم ضبط الثوار لعواطفهم حين قتله ... لكن مش معناه أبدا التعاطف مع أمثاله ...



و السلام عليكم

[فدى السيد حسن]

هام : أختي الفاضلة , لم يبد المفتي تعاطفا مع القذافي ولا أن كذلك
لكن
الثوار لا يستحقون التعاطف مطلقا
والشكر والسلام

[فدى السيد حسن]

اسمه أحمد حسون وليس حسونة

[تابع الحسين]

لكن القذافي باع ثروات ليبيا للغرب بأبخس الأثمان عز الغرب بأموال الشعب لذل الشعب ليبقى في الحكم
ليش ما تترحم على الطاغية صدام بعد نفس القصة والسناريو شوي بس بيه فرق

[فدى السيد حسن]

تعم كرهناك يا قذافي لما سفكت من دماء ولما ظلمت وطغيت وتجبرت , لكن الحق يقال , لقد كنت أعز ممن قتلك ومت ميتة أبطال حين قتلوك قتل جبناء , مت تحارب المستعمر , ولم أعد أدري ,


لماذا هذا التهجم علي وكأني أدافع عن القذافي
انتبه أخي الكريم , الثوار أهدوا بلدهم للمستعمر ولذلك لا قذافي ولا ثوار

[تابع الحسين]

انا لا أتهجم عليك اخي العزيز

شو وجهت نظرك بالذي صار بالعراق؟؟؟؟

[فدى السيد حسن]

بكلمتين , لعن الله صدام ولعن الله أمريكا

[غيث غانم]

إن عمر المختار , لم يمت حين علّقه المستعمر على المشنقة , إنه يموت اليوم حين يرى أنه بذل دمه رخيصا ليطرد مستعمرا , واليوم يخونه أبناء وطنه ليهدوا ليبيا على طبق من فضة إلى ذلك المستعمر
وما أبشعها وما أشد فجاعتها على مثله
لكن بكل حال
تعم كرهناك يا قذافي لما سفكت من دماء ولما ظلمت وطغيت وتجبرت , لكن الحق يقال , لقد كنت أعز ممن قتلك ومت ميتة أبطال حين قتلوك قتل جبناء , مت تحارب المستعمر , ولم أعد أدري ,
هل ثاروا عليك جياعا , لا فقد كانوا في رفاهية ورخاء
هل ثاروا عليك ثورة كرامة , فالذل كل الذل بالاستقواء بالمستعمر والاستنصار به
فلما ثاروا وإلى ما صاروا ,
وأقول ,ربما كان السر أنهم قد سلّموا لوائهم للجزيرة , والجزيرة شبه الحظيرة , فيها أغنام وأبقار وحمير , ترعى حيث طلب منها , فلعنة الله على من جر ليبيا لحالها اليوم
لقد سمعتها من مفتي سوريا تبكي لها العيون , لقد قال : هل سمعتم بآخر فتوى من سرت , لقد سألوا : هل يجوز أن نأكل لحم الكلاب فأولادنا يموتون من الجوع , ولم يبقى لدينا طعام
فبربكم أي ثورة هذه وأي ثوار

كلامك صحيح
اذا كانت هذه هي بداية ليبيا الجديدة
فكيف سيكون مستقبلها
وهي بيد مجرمين

[يتيم الصدر]

الاخ العزيز السلام عليكم
الا تتفق معي ان الطغاة هم السبب في دخول الاستعمار الى بلداننا
يعني لو القذافي او الهدام او بن علي او مبارك تركو االاختيار للشعب كيف يتدخل الاستعمار في مصيرنا ؟
وجهة نظري فقط
تقديري

[الهادئ]

عن نفسي لم اتضايق نهائيا مما حصل للقذافي ..

ولو قتلوه بالاحذية كما فعلوا بشجرة الدر كان افضل ايضا ..

والثوار ليسوا مجرمين ..المجرم الوحيد هو القذافي ..

تحياتي

[عاشق14معصوم]

اخوتي الاعزة
انا عراقي واعرف معنى ان تكون تحت ظلم الدكتاتور
و انا عراقي واعرف معنى ان تكون تحت الاحتلال
لكن والله والله والله ان الاحتلال اقل سوء من الدكتاتور مثل صدام والقذافي
نعم يا اخوتي نحن دفعنا الاسوء بالسوء
ونطمح لان نبعد السوء وان شاء الله سيخرج الاحتلال خلال شهرين
وان خرج فلا يصح القياس بين ظلم وحرمان 30 عام وبعض الظلم في 8 سنوات
واما الحرمان فأننا نحملها السياسين المسئولية الاولى
وان عملتم مقارنة بين زمن صدام وزمننا الان ستجدون الفرق الكبير
فلعن الله صدام ولعن الله القذافي
وسيتحرر العراق تتحرر ليبيا بعون الله
تحياتي لكم

[شهيدالله]

القذافي كان عميل للكرسي وحيت مادا ر .ادار معة .. ومن هنا لايلتقي مع اطروحة الجماهير بالحرية..لكن اسقاط القذافي الان خطأ استراتيجي واضح .ومقتلة كان مخطط له سلفا درما تعودنها من الاستكبار العالمي وفنون استخباراتة .
مهما كان نتمنى ان ينتبه الشعب اليبي لخطورة المرحلة ويفهم كيف يحمي انجازاتة بلا مؤثرات خارجية محتملة قطعا ...

[فدى السيد حسن]

الإخوة الكرام الفكرة التي طرحتها هي فكرة الاستعانة بالمستعمر, ليس استعانة مجانية بل هي مقدمة للخضوع له , أي خضوع اقتصادي سياسي , ذاك اسمه بلد مستقل , وهذا اسمه بلد محتل
بكل حال صدام والقذافي غير متشابهان , ليبيا على ما سمعت كانت تعيش رفاهية وسأورد النقاط التالية منقولة وانا غير مسؤول عن معلوماتها لكنها على الأرجح صحيحة :
- ستهلاك الكهرباء في البيوت مجاني
2- استهلاك المياه في البيوت مجاني
3- سعر لتر من البنزين لا يتجاوز 0.08 يورو
4- البنوك الليبية لا تعمل بالربى
5- المواطن لا يدفع أي ضريبة . والرسم على القيمة المضافة غير موجود تماماً
6- ليبيا تحتل المراتب الأخيرة من بين الدول التي تمتلك ديون
7- سعر شراء السيارات في ليبيا هو نفس سعر الشراء من المصانع
8- كل طالب يريد إكمال دراسته في الخارج تدفع له الحكومة 1627 يورو شهرياً
9- كل طالب يحصل على شهادة جامعية يحصل على راتب حتى دون عمل !!
10- عندما يتزوج الليبي يحصل على قطعة أرض مجانية تصل إلى 150 متر مربع أو مسكن
11- كل عائلة ليبية مسجلة تحصل على 300 يورو شهرياً !!
من الجمعة, 21-أكتوبر-2011
لحج نيوز/تقرير علي الحميقاني , http://www.lahjnews.net/news-17719.htm
أعرف أنه كان مجرما لكن أعتقد أن التدخل الخارجي فخ وقع فيه الليبيون ومن أمكر أدواته كانت قناة الجزيرة التي أمست اليوم رأس كل فتنة ولو أن الدماغ المخطط في مكان آخر

[محمد الشرع]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بداية اعجب من كل من يصف ثورة شعب ضد الضلم و الطغيان باي وصف غير انهم ثاروا لحريتهم و ثاروا ضد الطغيان و الجور !!

اوليس اعظم الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر ؟؟

اسئل فدى السيد حسن , هل تعلم ان بعض الفقهاء يرون ان الحاكم الكافر العادل افضل من الحاكم المسلم الجائر ؟؟
ام انك لا تدري بهذا الراي الفقهي ؟؟

ثم عن اي استعانة بالمستعمر ؟؟
طلب العون لاسقاط هذا الملعون , هذا الشيطان , قاتل النفس المحترمة و الدكتاتور الجاثم على صدر الشعب لاكثر من 40 سنة هل تسميه استعمار ؟؟

نعم اتفق مع اخي عاشق 14 معصوم ,
لان من يكتوي بنار الدكتاتور و الظالم و القاتل و السفاح , يعرف معنى كلامنا
ومن يعش بالاحلام الوردية التي تدغدغ حواس المنعمين , فهو لا يرى للدم المسلم لونا الا دم المحتل !!


مرحبا بالاحتلال الذي يعطي الحرية للشعوب في تقرير مصيرها
مرحبا بالاستعمار ان يحترم الشعائر و العقائد و يحترم الدم للشعب !!!!!!!

ولا مرحبا بكل ظالم او من يحب ان يبقى الظالم و يفضله على المستعمر بحجة و بدون حجة !!

اتقوا الله حتى في كلامكم فعليه حساب ...

تقول ان القذافي مات كبطل !!!!!!!!!!
اي بطل هذا الوسخ الذي وجد كما وجد قبله جرذ العوجة صدام ابن صبيحه ؟
اي بطولة تلك التي تبيح له ذبح شعبه بدم بارد ؟؟

مالكم كيف تحكمون !

تحية لشعب ليبيا الثائر الحر الابي
تحية لثوار سرت و مصراته و لجميع احرار العالم

و الله و تحية لمن ساعد هذا الشعب المظلوم في التخلص من الدكتاتور ...

لو قارنا بين مستعمر امريكي ساعد الشعب الليبي في التخلص من طاغيته
و بين كلام الاخ فدى السيد حسن ....
لو قارناه من ناحية انسانية بحتة

لرأينا و للاسف , ان المستعمر الامريكي اكثر انسانية من اخينا بالله ...


تحية لجميع من تتسع قلوبهم لكلامي هذا ..

[فدى السيد حسن]

أخي الكريم , لك رأي ولي رأي
ولكن للدفاع عن النفس لم أصف القذافي بالبطل , بل وصفت ميتته بميتة الأبطال , أي هكذا طريقة في الموت تحدث عادة مع الأبطال ولو أني لا أصفه بهذا الوصف
يعني هو مات ولم يستسلم وكان يقاتل المستعمر , يعني من لا يعرف ماضيه فسيكون معه ويترحم عليه
بينما الثوار ,فمن رأى في بنغازي فرحهم يوم أعلن مجلس الأمن عن حظر جوي على ليبيا فسيكون ضدهم
يعني الشعب الليبي لم يكن مضطهدا ولا في حالة يرثى لها وأكرر القذافي مجرم لا أدافع عنه لكن لم يستقم برأيي أي طرف من الأطراف في ليبيا

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم


هام : أختي الفاضلة , لم يبد المفتي تعاطفا مع القذافي ولا أن كذلك
لكن
الثوار لا يستحقون التعاطف مطلقا
والشكر والسلام



أليس هذا كلامك أو كلام الشيخ يا فاضل ؟؟؟

تعم كرهناك يا قذافي لما سفكت من دماء ولما ظلمت وطغيت وتجبرت , لكن الحق يقال , لقد كنت أعز ممن قتلك ومت ميتة أبطال حين قتلوك قتل جبناء , مت تحارب المستعمر , ولم أعد أدري ,
هل ثاروا عليك جياعا , لا فقد كانوا في رفاهية ورخاء


القذافي أعزّ ممن قتله !!! و مات ميتة أبطال !!!


و من أين أتيت يا كريم بقول أنهم كانوا يعيشون في رفاهية ؟؟؟

مو أي مقال هو حقيقة ... و بعدين بالله عليك شعب كان يحكمو شخص مختل كالقذافي معقول كان مرفّه !!!


....................

ع كل نيجي للأهم ... و للكلام الأكثر حساسية بالنسبة لك أخي ... كلام الشيخ حسون ( بعتذر على خلط الأسماء لأنو في عندنا عيلة اسمها حسونة ) ع كل كلامو كان واضح لمحاولة التأثير ع الشباب السوري بأن ما يكونوا الوسيلة لدخول المستعمر لسوريا و إن كان في ظاهر كلامو بيحكي عن ليبيا ...

لكن للأسف مع انو الأغلب بيعرفوا انو سوريا بالذات أجندات خارجية بتسعى لسقوطها ... إلا أنّ النظام إمّا ما تعامل بالحكمة المطلوبة أو كان تحت ضغوط ما قدر يتصرف معها إلا بهالطريقة ... فـ مع كل الدماء اللي سالت ... ما بتوقع انو ضل في مجال للعودة للوراء بالنسبة لمن يقود الثورة في سوريا بغض النظر عن أهدافهم الأصلية للثورة ...


ربنا يلطف بالمؤمنين

و السلام عليكم

[فدى السيد حسن]

أختي خلي سوريا برا
لقد كرهتموني بهالسيرة

أما عبارة كنت أعز ممن قتلك فأنا أعي ما أقول ولكن صدقيني لقد اخترت الألفاظ بعناية
خطرت ببالي كلمة أشرف ولكني لم أضعها لأن قصدي هو العزة فقد أوضحت أن الذل كل الذل بالاستعانة بالمستعمر وقد أوضحت أني أعني أن هذا المجرم السفاح مات يقاتل المستعمر وأولئك " الثوار"(فقط الثوار الذين قاموا بإعدامه لتجنب التعميم) قتلوه عن طريق من هو أشد عداءا لهم منه , وقتلوه في الأسر
ثم للتنبيه الكلام عن رفاهية الشعب الليبي سمعته كثيرا ومن بداية الأحداث , وتستطيعين التأكد ولم أجلبه من عندي
ولكن على رسلك , النقاش ليس للدفاع عن القذافي وإنما الموضوع هو ذل الاستعانة بالمستعمر والخنوع له

[فدى السيد حسن]

أنا أعتذر على أي مدح للقذافي وأتراجع عنه

[محمد الشرع]

أخي الكريم , لك رأي ولي رأي
ولكن للدفاع عن النفس لم أصف القذافي بالبطل , بل وصفت ميتته بميتة الأبطال , أي هكذا طريقة في الموت تحدث عادة مع الأبطال ولو أني لا أصفه بهذا الوصف
يعني هو مات ولم يستسلم وكان يقاتل المستعمر , يعني من لا يعرف ماضيه فسيكون معه ويترحم عليه
بينما الثوار ,فمن رأى في بنغازي فرحهم يوم أعلن مجلس الأمن عن حظر جوي على ليبيا فسيكون ضدهم
يعني الشعب الليبي لم يكن مضطهدا ولا في حالة يرثى لها وأكرر القذافي مجرم لا أدافع عنه لكن لم يستقم برأيي أي طرف من الأطراف في ليبيا

ما هذا الكلام و التناقضات ؟؟
من لا يعرف شيئا عليه ان يسكت !!

يذكرني كلامك بكلام الكثيرين حينما تم تحرير العراق عام 2003
حينما اراد ان ينتقص منا الموالف و المخالف

و يومها كنا قد قدمنا الوف الشهداء على معبد الحرية
فيأتي الينا واحد منعم يعيش بين بيوت الملاهي و القمار ويقول : احتلال , استعمار , انتم من باع وطنكم للمحتل !!!

اليوم للاسف يعاد نفس الكلام
القذافي لم يكن يضطهد شعبه !
و القذافي مات ميتة ابطال
و الثوار عملاء
و الاستعمار اسقط القذافي !!!

اي كلام هذا و اي دين يرضى ان نتحدث بهذه اللهجة !

القذافي كان مجرما ملعونا اضطهد شعبه بل و جهلهم متخلفين و اخر تقدمهم في دولة نفطية حباها الله بالثروة
و القذافي مات خائنا خانعا مخلوعا مهزوما لعنه الله لعنا وبيلا
و لم يمت ميتة ابطال , مجرم مهزوم هارب قبض عليه و هو لا حول له و لا قوة و قتله شاب عمره 24 سنة , فاي بطولة تتحدث عنها يا سيدي ؟

تقول فرح الثوار يوم اعلن حضر جوي للطيران او تدخل حلف النيتو
و لم لا يفرح الشعب ؟؟
كان قبل فرض الحضر و قبل تدخل النيتو , كان قذافيك يذبح بطائراته الشعب , بعد ان نكل بشعبه قتلا و ذبحا و قصفا بوحشية بالغة عبر مدافع الهاون وطائرات الهليكوبتر و الطائرات الحربية
الم تكن انت لتفرح لو كان يقع عليك كهذا الظلم ؟؟

انت نفسك ( ان كنت لبنانيا ) الم تكن مرحبا بالاحتلال السوري للبنان ؟؟

ام ان باؤك تجر و باء الليبيين لا تجر ؟؟

و البنهاية , تذكر حرمة دم المؤمن على الله , و دافع عن الشعوب , و لا يعميك كره الاستعمار عن الانتصار لدماء المظلومين ..


تحية .

[حيدر الساعدي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم اخوتي الاعزاء ورحمة الله وبركاته

ذهبتم يمينا وشمالا في موضوع الاخ الكاتب الذي اراد ان يقبح الطريقة التي تم اسقاط المجرم المجنون قاتل النفس المحترمة القذافي بها فاضطر الى جلب الفاظ فهمت مدحا للقذافي

ما يعنيني من موضوع الاخ فدى السيد حسن هو امرين الاول اسم عمر المختار الذي تسالم الناس على تقديسه وما اعتقده ان كثير من المقدسين عند العرب يجب التاني والبحث عنهم قبل ان نطلق كلمات التقديس لهم فمن حقي ان اقول هل تقديس الناس لعمر المختار كما هو تقديس البعض لصدام وهو معروف باجرامه او كتقديس الزرقاوي الذي ملات جرائمه ارجاء بلاد الرافدين فارجوا الانتباه لذلك

الامر الثاني هو انني وحين كنت اشاهد الصور التي ظهر بها القذافي في لحظات عمره الاخيرة كنت فرح لهؤلاء الشباب الذين نصرهم الله على عدوهم لكنني كنت اعلم ان الذين افرح لهم بانتصارهم يقدسون من قتلني واجرم بحقي وعانيت من ظلمه الذي لا يعتبر ظلم القذافي له الا قطرة في بحر دماء سفكه المجرم صدام

ان القذافي المجرم والذي استحق ان تتحالف ضده جميع شعوب وحكومات العالم والذي فرح لمقتله الجميع خصوصا مالك خازن النيران الا الشواذ ممن هم على شاكلة عقله هل تعلمون ان ضحاياه 30 الف قتيل بما فيهم من قتلوا في المعارك الاخيرة اما جرائم صدام تعدت 5 مليون شهيد من ابناء العراق عدا ضحاياه من الشعبين الايراني والكويتي




انا لله وانا اليه راجعون

[ابو فائزة]

إن عمر المختار , لم يمت حين علّقه المستعمر على المشنقة , إنه يموت اليوم حين يرى أنه بذل دمه رخيصا ليطرد مستعمرا , واليوم يخونه أبناء وطنه ليهدوا ليبيا على طبق من فضة إلى ذلك المستعمر
وما أبشعها وما أشد فجاعتها على مثله
لكن بكل حال
تعم كرهناك يا قذافي لما سفكت من دماء ولما ظلمت وطغيت وتجبرت , لكن الحق يقال , لقد كنت أعز ممن قتلك ومت ميتة أبطال حين قتلوك قتل جبناء , مت تحارب المستعمر , ولم أعد أدري ,
هل ثاروا عليك جياعا , لا فقد كانوا في رفاهية ورخاء
هل ثاروا عليك ثورة كرامة , فالذل كل الذل بالاستقواء بالمستعمر والاستنصار به
فلما ثاروا وإلى ما صاروا ,
وأقول ,ربما كان السر أنهم قد سلّموا لوائهم للجزيرة , والجزيرة شبه الحظيرة , فيها أغنام وأبقار وحمير , ترعى حيث طلب منها , فلعنة الله على من جر ليبيا لحالها اليوم
لقد سمعتها من مفتي سوريا تبكي لها العيون , لقد قال : هل سمعتم بآخر فتوى من سرت , لقد سألوا : هل يجوز أن نأكل لحم الكلاب فأولادنا يموتون من الجوع , ولم يبقى لدينا طعام
فبربكم أي ثورة هذه وأي ثوارالسلام عليكم
كان الاجدر بك اخي كاتب الموضوع ان تحترم مشاعر الناس
لان الطغاة لايتركوا الكرسي بالاختيار وان كان القذافي بطل كان ممكن ان يخلص شعبه من الاحتلال بتركه للحكم
ورجاء لاتلعب بمشاعر الناس وتقول كلام مبطن فالمتتبع لك يراك دائما سندا للطغاة
اتقي الله فينا جروحنا لم تلتئم

[فدى السيد حسن]

إلى كل الأخوة لما كل هذا الهجوم العنيف هنا , لكل الأخوة أعي جيدا ما أقول ولا أناقض نفسي ولا يحق لأحد أن يطالبني بالسكوت
الفكرة التي طرحتها للنقاش هي الاستعمار والخضوع لدول لا تفهم إلا لغة النفط والدولار
أنتم لم تنسوا مآسيكم , هل نسي الفلسطينيون مآسيهم , هل نسي الشعب اللبناني والمصري وكل العرب ويلاتهم قديما من الاستعمار واليوم من إسرائيل وكلبها المخلص أمريكا , هل نسيت غزة جرحها
مالكم كيف تحكمون , هل الذي يعيش في أمن من الاستعمار يعيش بالضرورة مرفها لا يفهم شيئا ولا يستطيع أن يقدر آلام الناس , ولا يستطيع أن يحكم على الأمور , إذا أراد الله أن يبتلي عبدا ابتلاه ولو أحياه في أفخم الحياة وإذا أراد أن ينعمه نعمه ولو أسكنه في السجون ,
أليست أمريكا هي الشيطان الذي يشعل الحرائق في كل مكان من الدنيا , وأمريكا هي من تسعى بجهدها لإغراق العرب بالفتن , طبعا هي لا تستطيع إبادة العرب أو نفيهم إلى الجبال والكهوف , فهم ليسوا هنودا حمرا , أليست إسرائيل صاحبة منطق فرق تسد
ماذا أصابكم حتى أصبحت أمريكا الآن بعينكم هي الدولة العطوف التي لا هم لها إلا إخراج الشعوب من مآسيها , صدام عميل والقذافي عميل وشاه إيران كان عميلا وكلهم ( nade in U.S.A ) لكن أمريكا لا يعنيها إلا نفط العراق ونفط ليبيا , لما لا تساند هذه السفاحة شعب البحرين ,
ثوار ليبيا أخطئوا جدا حين استعانوا بالمستعمر , ولا حجة لهم بهذا ولا عذر , وسيغرقون بذل ما فعلوا
والقذافي لم أمدحه وفهمكم أنتم بالمقلوب فلا تتهموني بالتناقض , نعم دكتاتورية القذافي أفضل من ديمقراطية أمريكا , لأن أمريكا ستخلق الفتن إن استطاعت بين أبناء ليبيا وما قتل القذافي هكذا إلا لهذا باعتقادي , امريكا ثعبان وشيطان رجيم ومآسينا ومآسيكم هي بسبب أمريكا
لكم تحياتي وتقديري

[محمد الشرع]

و اين عقولنا يا اخ فدى السيد حسن ؟؟

انت تتحدث بلغة تغيب الناس و المؤمنين عن المشهد و هذا خطأ بالتصورات

خذ مثلا في العراق
الكل اقام الدنيا و لم يقعدها
صدام افضل لكم من المستعمر
انتم عملاء جئتم بامريكا .... الخ من كلام العجائز اللواتي لا يفقهن ..

و لكنهم لم يكونوا يرون المؤمنين و كيف يفكرون ..
جاءت الايام و مضت , و اذا الكل يرى كيف تعمل المرجعية , و كيف المرجعية الدينية قلبت كل موازين الماديين , و كل تحليلات المفكرين ..

استطاعت ان تحافظ على الشعب , ان تحركه , ان تفرض على المحتل واقعا لم يكن يفكر به من قبل ..
فرضت عليه الانتخابات , و فرضت عليه ان يكتب الشعب دستوره , و فرضت عليه حكومة مولودة من رحم الشعب
و فرضت عليه اتفاقية امنية بموجبها ينسحب اخر جندي محتل من بلادنا

في عراق اليوم , يعيش المؤمنون بعزة و كرامة
في عراق اليوم يعيش الشيعة في دولة كريمة , تحترم الشعائر الحسينية و تقدسها و تحميها و تفعل كل شيء لاجلها ...
في عراق اليوم , يحكم المؤمنون و يقودون الامة ..
في عراق اليوم , تغير كبير عن عراق الدكتاتورية في الامس ...

لن نقول ان امريكا هي صاحبة فضل , او هي من صنعت لنا الديموقراطية

بل نقول , ان امريكا كانت سبب في اسقاط صدام , و ازاحته
و نحن بحنكتنا و سياستنا , سحبنا البساط من تحت الكل , و اخذنا حقوقنا و سينسحب الاستعمار

هذا الواقع , و هذا قبل سنة 2003 كان الكل ينتقدنا و يفضل بقاء صدام الذي نكل بنا و عذبنا و قتل خيرة اتباع اهل البيت ع , يفضله على امريكا !!!

و الان تعاد نفس الاسطوانة , و بحجة مقارعة الاستعمار , يرضى البعض منا ان يُقتل المسلمون تحت يدي الجزار القذافي , و تنتهك اعراضهم !!
حتى لو استعانوا بالمحتلين , او المستعمرين لحماية انفسهم و لاقامة دولة خالية من القتلة و السفاحين ..

تقول جاء الاستعمار لنفط ليبيا و العراق , و نقول ان كنت تدري فاصمت
و ان كنت لا تدري علمناك و فهمناك
كانت امريكا و الغرب اكبر المستفيدين من النفط العراقي و الليبي , بل كان يصل اليهم بشبه المجان !!!

ان كنت سوريا , فافهم , كل الثورات التي قامت في المنطقة , فان الغاية منها بلدك يا فهيم !!
افهم ذلك ...
تفصايل ستراتيجية معلنة و غير معلنة عليك الاطلاع عليها اولا , قبل ان تتحدث بكلام , يرفضه العقل و الدين و القانون !!!


تحية .

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

أختي خلي سوريا برا
لقد كرهتموني بهالسيرة

أما عبارة كنت أعز ممن قتلك فأنا أعي ما أقول ولكن صدقيني لقد اخترت الألفاظ بعناية
خطرت ببالي كلمة أشرف ولكني لم أضعها لأن قصدي هو العزة فقد أوضحت أن الذل كل الذل بالاستعانة بالمستعمر وقد أوضحت أني أعني أن هذا المجرم السفاح مات يقاتل المستعمر وأولئك " الثوار"(فقط الثوار الذين قاموا بإعدامه لتجنب التعميم) قتلوه عن طريق من هو أشد عداءا لهم منه , وقتلوه في الأسر
ثم للتنبيه الكلام عن رفاهية الشعب الليبي سمعته كثيرا ومن بداية الأحداث , وتستطيعين التأكد ولم أجلبه من عندي
ولكن على رسلك , النقاش ليس للدفاع عن القذافي وإنما الموضوع هو ذل الاستعانة بالمستعمر والخنوع له



بيعين الله

[فدى السيد حسن]

أخي الكريم , شكرا للمعلومات
بكل حال ألم يكن منتظر الزيدي عراقيا ,لكنه برد نار كل العرب عندما رمى بوش اللعين بحذاءه
مقتدى الصدر أليس عراقيا , لكنه سرنا بمقاتلته للاحتلال
بكل حال , إيران و لبنان الآن أفضل من عراق اليوم وفي الماضي كانتا أسوأ حالامن عراق الأمس أي عراق صدام اللعين , لكنهما صنعتا مستقبلهما بعيدا عن أي خضوع مذل , نعم بالدم بالغالي والنفيس , هل كان شاه إيران أرحم من صدام , برأيي صدام كان سينتهي عاجلا أم آجلا , لكن الفرق هو بالطريقة التي اختارها الشعب, نعم لا لوم , ما دام عراق اليوم ليس عراقا أمريكيا ,فربما شدة المعاناة من صدام تبرر كل ذلك ولو أني أعتقد أن سبلا أخرى كانت متاحة, ولكن أمريكا ليست جمعية خيرية , هي ثعبان , ولست مطمئنا إلى أنها خلال السنين الفائتة من تواجدها بالعراق , لست مطمئنا على الإطلاق إلى انها لم تفعل الخبائث وتزرع بذورا للفتن وتمكر بحيلها , نعم العراق أفضل لكن وجود أمريكا في العراق كان عاملا سلبيا على المنطقة , هنيئا لكم عراقكم الجديد , لكن من الصعب أن يشعر الإنسان أنه مدين لمجرم سفاح ,هنيئا لكم عراقكم الجديد وخلاصكم من صدام , لكن أمريكا أم المآسي العربية , ولن يهنئ للعرب وللمسلمين عيش ما دام ذلك الكيان الغاصب على أرض فلسطين الطاهرة
والقضية الكبرى هي فلسطين , ووعد الله لنا بهزيمة اليهود فيها , وما دامت أمريكا الراعية الرسمية لهذا الكيان فأنا سأظل أصفها بالشيطان وسأظل أنسب إليه كل مصائب الدنيا , لأنه لمن يعرف , أوربا تسير خلف أمريكا والعربان أي حكام العرب يسيرون خلفها والأصح يرعون خلفها لأنهم أذلاء وعبيد هواهم , وماداموا أغناما ترعى فاللوم على من يقودهم
وحرب اليوم حرب فلسطين , وهم اليوم هم فلسطين , وستزول كل مشاكل الدنيا مع تحرر فلسطين , وزبدة الثورات العربية هي ما يقدم منها لهذه القضية ,
أخي محمد الشرع , المآسي لم تنتهي برحيل صدام , فالمليون عراقي الذين استشهدوا بعده ,والحروب التي جرت والثورات اليوم , كلها تنبع من مآسي وأوجاع , والقضية ذات القضية
تحياتي لكل قطرة دم عراقية سقطت ظلما , ولكن هل صدام كان المسؤول الوحيد , ألم يكن كلبا أمريكيا ,لا أعتقد أخي إلا أن صدام كان كلبا لأمريكا وعندما انتهت صلاحيته علقت مشنقته , فأمريكا تلعب من فوق الطاولة ومن تحتها وظاهرا وسرا, وليس من البعيد أنها تتحمل أكثر من صدام كل قطرة دم عراقية شريفة نزفت
القذافي كذلك ,
تحياتي واحترامي لك

[فدى السيد حسن]

أختي مسلمة سنية , بيعينك الله على هالمسطول اللي عمتناقشيه
بس تحمليني شوي
يعني , هذا توضيح لما قلته وقد ذكرته بالصيغة المذكورة لأني كنت أريد أن أنبه إلى أن مثل هكذا ثورة , ليست ثورة تستحق التعاطف ولا ثوار كهؤلاء , لقد أخطأت واعترف لكن بالصياغة , وأنا وضحت اني أكره القذافي
لكن وليعلم الكل, الدول المستعمرة أتباع لأمريكا والجزيرة قناة أمريكية , وكلهم مجرمون قتلة سفاحون يستحقون كل كره وحقد , فهم سبب مآسينا وويلاتنا ,ولن أتعاطف مع من استعان بهم وسلمهم بلده , فهذا لا ينبع من قيم الإسلام بشيء
وأكرر أعانكي الله , ولكن مجنون (يعني أنا ) يحكي وعاقل يسمع (يعني أنتي )

[المختار الكبير]

أختي مسلمة سنية , بيعينك الله على هالمسطول اللي عمتناقشيه
بس تحمليني شوي
يعني , هذا توضيح لما قلته وقد ذكرته بالصيغة المذكورة لأني كنت أريد أن أنبه إلى أن مثل هكذا ثورة , ليست ثورة تستحق التعاطف ولا ثوار كهؤلاء , لقد أخطأت واعترف لكن بالصياغة , وأنا وضحت اني أكره القذافي
لكن وليعلم الكل, الدول المستعمرة أتباع لأمريكا والجزيرة قناة أمريكية , وكلهم مجرمون قتلة سفاحون يستحقون كل كره وحقد , فهم سبب مآسينا وويلاتنا ,ولن أتعاطف مع من استعان بهم وسلمهم بلده , فهذا لا ينبع من قيم الإسلام بشيء
وأكرر أعانكي الله , ولكن مجنون (يعني أنا ) يحكي وعاقل يسمع (يعني أنتي )
تسلم يافدى السيد حسن
على هل النفس الكبيره فالحق يجب ان يقال وانت تقوله بشجاعة وصدق
فامريكا دولة ا لاستكبار العالمي وخطرها اكبر من خطر القذافي
كما ان القذافي كان له فضل كبير على جمهورية ايران الاسلاميه ايام الحرب المفروضة من صدام على ايران الاسلام ويجب ان نحفظ هذا الدين بنصرة المذهب ولا ننسى فضله رغم تحفظنا على اعماله الاخرى

[عاشق14معصوم]

اشكر الاخ محمد الشرع فقد كان رده وافي وكافي واحب ان اذكر بعض النقاط
لا يحق لاحد ان يلومنا في قبولنا بدخول الاحتلال لانه لم يرى ما راينا
فلا اعتقد بان في هذا القرن مجرم مثل صدام ومن الطبيعي من راى جرمه يقبل ان تاتي امريكا خاصة وان معها دول اخرى وبقرار الامم المتحدة ( ارجو ان لاتفهم اني ادافع عن امريكا لانها العدوة الاولى اضافة للقاعدة بالنسبة لي وللعراقيين ) ولنتذكر هنا بعض جرمه
1- حكم مايقارب ثلاثين عام دخل بها في حرب 8 سنوات مع الجمهورية الاسلامية و ثم حرب مع الكويت مما هدم الطاق البشرية والبنى التحتية للعراق وخلف الجوع والحرمان والارامل والايتام
2- قتل علماء الدين والمفكرين من امثال الشهيدين الصدرين والشهيدة بنت الهدى والشهداء من ال الحكيم و غيرهم الكثير ولذلك تهجر باقي العلماء والخطباء والادباء وسجن الكثير ممن ذكرنا سابقا
3- قتل شعبه بوحشية غير طبيعية من قصف وبكل الاساليب كما في الانتفاضة الشعبانية و ضرب شعبه بالكيمياوي كما في حلبجة
4- انا كشيعي كان ممنوع علي الذهاب مشيا لزيارة الائمة وممنوع ان اقرأ كتب الشيعة ولا ادعيتهم ولا الاستماع الى المحاظرات ولا القصائد ولا موالد اهل البيت وممنوع علي ان اصلي جماعة وان اكثر من الذهاب للمسجد لانه سيتم اعتقالي وعلي ان اذهب للجيش بالاجبار وان اذهب الى المسيرات البعثية وان اذهب للجيش الشعبي وغيره من الجماعات التي كان يؤسسها
5- ممنوع علي استخدام الانترنت والستلايت والموبايل وعلي ان ارى فقط قناتان في التلفزيون تابعتان له
6- ممنوع ان انتخب او اعترض او اذكر صدام من دون مدح
7- على الطلاب ان يصفون السيد الخميني في المدرسة بالمجرم والهالك حاشاه وقدس الله نفسه
8- انت مجبر في مرحلة ما ان تنتسب للحزب الحاكم والوحيد في العراق
9- الرواتب لا تكفي لعدة ايام وليس لشهر مما يجبر الشخص ان يعمل بعمل اخر وان يرتشي

واخيرا ان مما يؤكد كلامنا هو كلام المراجع والعلماء والخطباء الذين كانوا نفس الشعور بل اكثر
وبعد ان اسقط صدام واعطية لنا المساحة الكافية بالحرية نستطيع ان نعيد بناء شخصيتنا وبلدنا لكي نخرج الاحتلال وهذا ما تم فلقد قاومنا الاحتلال سياسيا و دينيا وعسكريا

[محمد الشرع]

تسلم يافدى السيد حسن
على هل النفس الكبيره فالحق يجب ان يقال وانت تقوله بشجاعة وصدق
فامريكا دولة ا لاستكبار العالمي وخطرها اكبر من خطر القذافي
كما ان القذافي كان له فضل كبير على جمهورية ايران الاسلاميه ايام الحرب المفروضة من صدام على ايران الاسلام ويجب ان نحفظ هذا الدين بنصرة المذهب ولا ننسى فضله رغم تحفظنا على اعماله الاخرى



اصحاب دين ؟؟
باي منطق تتحدث انت ؟؟
اي دين ؟؟

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

هوية اسلامية مسلوخة ممسوخة

يبدو انهم لم يقرأوا عن حرمة الدم !!

[المختار الكبير]

اصحاب دين ؟؟
باي منطق تتحدث انت ؟؟
اي دين ؟؟

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

هوية اسلامية مسلوخة ممسوخة

يبدو انهم لم يقرأوا عن حرمة الدم !!من اداب الاسلام التي تعلمناها هي السلام
وابداء التحية والمجادلة بالحسنى فانت لست قيما على مانقول ومانعتقد ولا منصب من الله اماما لنا فتعلم ادب الحوار والا شكوتك للاداره
ان كنت مؤمن بجهة سياسيه ترى غير مانرى فهذا شانك وشانها وغيرك ينظر للامور بمنظار اخر
حتى انك لم تقرء كلمة دين ومعنى الدين الطلب (اي فلان مطلوب لفلان)
فالرجاء ترك التعالي ومخاطبة الناس باسلوب العارفين والسياسين لان غيرك اشطر
اقرء بتمعن ان كنت تريد الرد على غيرك
والسلام

[محمد الشرع]

من اداب الاسلام التي تعلمناها هي السلام
وابداء التحية والمجادلة بالحسنى فانت لست قيما على مانقول ومانعتقد ولا منصب من الله اماما لنا فتعلم ادب الحوار والا شكوتك للاداره
ان كنت مؤمن بجهة سياسيه ترى غير مانرى فهذا شانك وشانها وغيرك ينظر للامور بمنظار اخر
حتى انك لم تقرء كلمة دين ومعنى الدين الطلب (اي فلان مطلوب لفلان)
فالرجاء ترك التعالي ومخاطبة الناس باسلوب العارفين والسياسين لان غيرك اشطر
اقرء بتمعن ان كنت تريد الرد على غيرك
والسلام


سيدي الكريم
اولا , انت نفسك في ردك السابق لم تسلم !
و نحن في نقاش مستمر , فلا ينبغي لي ان اسلم
و المنتدى منتدى نقاشات و حوارات سياسية , فلي الحق كما للجميع بالحوار في اي موضوع اشاء و على اي رد اشاء
الا اذا صدر قرار بتقنين الرد , او تحجيمه فهذا بحث اخر
او اذا كان جنابكم الكريم , لا يرضى ان اناقش اراءه , فسوف البي رغبتك ولا اناقش اراءك ..

بخصوص كلمة دين , فلقد فهمت انك تقصد الدين بمعنى الطلب و رد الدين , و سؤالي هو اي دين ؟
و كيف نرد الدين ؟؟

قاتل مجرم سفاح , وقف في ذلك الوقت مع الجمهورية الاسلامية , لتحقيق مصالح ما
فهل علينا كمؤمنين ان نرد له الدين ؟؟
نرد للقتلة دينهم ؟؟

بخصوص ماذا ؟؟

هذا كان سؤالي

و اذا كنت تراني اسأت لك فدونك الادارة فاشكوني لها ..

و اذا كان لك رأي فتفضل اطرحه و لنا الحق بمناقشته اما بالاتفاق معه او نفيه ...

و اكرر من باب النصح ..
اذا كنتم ضد الاحتلال , فلا يعنيكم كره الاستعمار , عن رفض ضلم هذا الضالم !!


تحية .

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

تسلم يافدى السيد حسن
على هل النفس الكبيره فالحق يجب ان يقال وانت تقوله بشجاعة وصدق
فامريكا دولة ا لاستكبار العالمي وخطرها اكبر من خطر القذافي
كما ان القذافي كان له فضل كبير على جمهورية ايران الاسلاميه ايام الحرب المفروضة من صدام على ايران الاسلام ويجب ان نحفظ هذا الدين بنصرة المذهب ولا ننسى فضله رغم تحفظنا على اعماله الاخرى




!!!

إزا فكرنا بهالطريقة فـ على هالحال ما نلوم الفلسطينين ازا حكوا صدام كان له فضل علينا لما ضرب كم صاروخ ع إسرائيل ... ما مفروض ننسى فضلو مع تحفظنا على أعماله الأخرى !!!



المبدأ مرفوض أخي الفاضل


فما هي الأعمال الأخرى اللي بتتحفظ عليها ؟؟؟ و هل لك الحق بالتحفّظ عليها ؟؟؟

ساعد القذافي إيران من جهة ( ربما لمصالح معينة ) ... و نازل قمع و تجهيل و قتل بشعبه ... هل لك التحفّظ عن جرائم بحق المسلمين ؟؟؟

ثمّ إن كان كلامك عن نصرة المذهب ... ألم يختفي الإمام الصدر في ليبيا ؟؟؟!!! ألم يكن هناك قصور من القذافي في البحث عمّا جرى له ... إن لم يكن أصلا هو من أمر بقتله نتيجة توبيخ الإمام الصدر له كما صرّح عبد الرحمن شلقم في مقابلة تلفزيونية ؟؟؟



الطاغية يبقى طاغية


و السلام عليكم

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

أختي مسلمة سنية , بيعينك الله على هالمسطول اللي عمتناقشيه
بس تحمليني شوي
يعني , هذا توضيح لما قلته وقد ذكرته بالصيغة المذكورة لأني كنت أريد أن أنبه إلى أن مثل هكذا ثورة , ليست ثورة تستحق التعاطف ولا ثوار كهؤلاء , لقد أخطأت واعترف لكن بالصياغة , وأنا وضحت اني أكره القذافي
لكن وليعلم الكل, الدول المستعمرة أتباع لأمريكا والجزيرة قناة أمريكية , وكلهم مجرمون قتلة سفاحون يستحقون كل كره وحقد , فهم سبب مآسينا وويلاتنا ,ولن أتعاطف مع من استعان بهم وسلمهم بلده , فهذا لا ينبع من قيم الإسلام بشيء
وأكرر أعانكي الله , ولكن مجنون (يعني أنا ) يحكي وعاقل يسمع (يعني أنتي )


الأخ الفاضل ... تتحدث و كأنّ شعوبنا ليست أصلا تحت الإحتلال الأمريكي !!!

دولنا عبارة عن دويلات و ممالك تابعة لأمريكا ... بصورة مباشرة أو غير مباشرة



من مدة سافرت لمدينة دبي ... و انبهرت بمدى جمال المدينة و بالرفاهية فيها في البداية ... بس بعدين شفت الموضوع مبالغ به ... تقدّم إعماري فقط كقوم عاد ... ثمّ ماذا ؟؟؟ ليش ما في تقدّم صناعي ؟؟؟ كل هالأملاك و الثروات ليش ما تستعمل في مشاريع انتاجية مش إستهلاكية ... سألت ... و كانت الإجابة انو أمريكا ما بتسمح بهيك مشاريع ... متل ما انها بتحدد المشاريع ببقية الدول ...

و طبعا الدول اللي بتخرج عن خطها فهي عدو لها و لازم تكون عدو لكل العالم ... كما هو الحاصل مع إيران ...

إحنا أصلا تحت الإستعمار الأمريكي ... و لو كنتُ أنا ... ما رح أحكي لو كنتَ أنت ... تحت قمع القذافي ... و لو عشتُ أيام رهيبة كالتي عاشها الليبيون في الفترة الماضية لكنت مرحبة بالتخلّص من القذافي بهذا الثمن ...

احنا أصلا مُستعمَرين من أمريكا ... الليبيون ما خسروا شي ...

و السلام عليكم

[شهيدالله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


صباح الخير الاخوة الكرام


الاخ فدى السيد حسن رعاك الله مداخلة لو سمحتم ..



بغض النظر عن الصيغة الفظية التي اعتمدتها حضرتك فالقذافي كان دكتاتور حقيقي ومصلحتة مرتبطة ببقائة على السلطة لاقيمة اخلاقية او دينية لمواقفة بقدر ماهية انعكاس لنزعتة الطبيعية للسلطان.. رفاهية الشعب لامعنى لها اخي اذا كان الشعب مسلوب الاختيار والارادة اكيد سوف يعيش كلبهائم الحرية والكرامة اهم من الخبز والا لماذا نقاتل اسرائيل ونحن لسنا فلسطيينين ؟! هذا منطق الثورات احيانا لاتقوم الثورة لاجل الخبز فقط بل الاجل الانسان لاجل انسانيتة وتوجهه الطبيعي لها .نجد هذا في تاريخ الانساني وفي سيرة الانبياء لهذا قال النبي عيسى ع ليس بالخبز وحدة يحيا الانسان .لسنا مادييا حتى نجرد الحياة من قيمها الكمالية والجمالية والفكرية هذا لون من الكلام غيرتام اخي ...مقتل القذافي كان مخطط له .. بقاء سيف الاسلام صاحب الميول الاسلامية السلفية وابرز اولاد القذافي اعلاميا كان مخطط له ايضا واكيد اخي فدى تعلم ان سيف الاسلام مع ذلك كان من دعاة التقريب بين اليهود ولييبا كما نشر ذلك في صحيفة المعاريف الاسرائيلية وزواجة بالممثلة الاسرائيلية أورلي فاينرمان. حيث قالت الصحيفة في فتتاحيتها (قناة جديدة للسلام مع الليبيين كانت قد فتحت بهذه العلاقه)ولاننسة ايام حادثة لوكربي ودور ابن القذافي الكبير في تحسين العلاقة وأنه أرسل رسالة إلى واشنطن أكد فيها استعداد بلاده إدراج ‏تفاصيل (الكارثة الإنسانية) كما يقول التي ارتكبتها هتلر النازي ضد اليهود في كتب التعليم الدراسي في ليبيا. وكان يؤكد التالي ( أنه يجب أن لا نزعم بأن إسرائيل تتصرف بالقسوة والإهانة ضد الفلسطينيين.))


المهم هنا ان نقرء قراءة مجردة قراة استراتيجية مجردة من الدراما ولانتاثر عاطفيا بنزعة القبيلة وميول العز بالباطل .اما القذافي فيقال ان لدية جذور يهودية تستطيع حضرتك قراة بعض ملفات الموساد التي سربت من مؤسسة رند منها كتاب جاك تاليور_ (أوراق الموساد المفقودة: ص31-38)جاء منها(كانت مساعدتنا للقذافي بمثابة مغامرة كبرى .. ولكنها كانت ذات فوائد عظيمة لنا .. لقد كان من بين أهم ما جنيناه من وراء وقفتنا خلفه هذه الصراعات والنزاعات التي نجح القذافي في خلقها والعداوات التي أشعلها بين الدول العربية المختلفة))وهناك الكثير يا اخي حول هذا الطاغوت يمكن ان تراجع تاريخ ثورتة ونتائجها واسبابها اذا ن .القذافي كان مخطط له وفق برنامج استخباري .اما للواقع اليبي الجديد لانستعجل في تقييمة ولانتاثر فلننتظر الايام حبلى وسوف تكشف لنا الاحداث اجابت الكثير من التساؤولات ....

[المختار الكبير]

[quote=** مسلمة سنية **;1599764



إ







ساعد القذافي إيران من جهة ( ربما لمصالح معينة ) ... و نازل قمع و تجهيل و قتل بشعبه ... هل لك التحفّظ عن جرائم بحق المسلمين ؟؟؟
بعد التحية
يجب ان نذكر هكذا موقف لهذا الشخص ونذكر عداوته لصدام كما انه كان ضد الاحتلال الامريكي كما هو حال جمهورية ايران الاسلاميه والمجاهد حسن نصر الله والمناضل الاسد بشار
اما حربه ضد شعبه فهذا لايعنينا لان هناك موجة وهابيه مدعومة امركيا كان يقاتلها
كما ان للقذافي فضل على العراقين بارساله لكل عراقي دجاجتين قام نظام صدام ببيعها
فلا نبخس الناس حقهم
القذافي والاسد والمجاهد نصر الله وايران الاسلام هم من وقف بوجه صدام
فلا ننتقي ما يعجبنا فالحق يقال

[ام هاني]

انا بالنسبه الي اقول القذافي شهيد ويمكن

راح تستغربون لماذا اقول على القاتل شهيد

لان العين بالعين والسن بالسن والبادي اظلم

سمعت هذه العباره من الليبين انفسهم ومن الجاليات

التي تتعايش معنا بايرلندا وحين كنت بالامارات يوم

اعدام الطاغيه صدام وجعلوا يترحمون عليه حان الوقت

نرد عليهم كما كانوا بالامس يعملون تقبلوا مروري

[فدى السيد حسن]

الموضوع أخي شهيد الله إنها وكونها ليست ثورة لأجل الخبز ولقمة العيش , وما دامت ثورة لأجل كرامة الإنسان , مادام كذلك وأنا لا أنكر لكن , لماذا -وأعتقد أنه مشهد لا يغيب عن الذاكرة - لماذا رأينا الليبين حال إعلان مجلس الأمن حظره الجوي على ليبيا , عندها ترى بنغازي كلها ترقص وتفرح وكلها ألعاب نارية وبهجة , هل تعلم أنها كانت بالنسبة لي صدمة مؤلمة , أن أرى شعبا عربيا يخدع هكذا , أليس هذا بسبب الجزيرة والشيخ القرضاوي إلى حد كبير
طالما كانوا يواجهون بالسلاح , وطالما كان معهم منشقين من الجيش , فليكملوا المعركة إذن
حسنا 50000 شهيد في ليبيا , وكل ليبيا مدمرة , ولكن دعونا ننظر قبل تدخل الناتو ,العدد كان لا يتجاوز 300 , أو لنأخذ الرقم الكاذب الذي قيل وقتها وهو 6000 , من أيهماكانت معانة الليبين أكبر , من القذافي أم من النيتو , ألم يمت أحد جوعا في ليبيا بعدها, أشك
لما لم يستمروا في القتال , ألم يكونوا قد أحرزوا انتصارات مشجعة على القذافي , لكن بالطبع الجزيرة , وما أدراك ما الجزيرة , لم يقصف القذافي بالطائرات بينما كانت الجزيرة تتحدث عن مصادر متطابقة تقول بأن القذافي يقصف بالطائرات
أختي مسلمة سنية , يعني هم ثاروا وبالحالتين تحت الاستعمار , ما هيك حكيتي ؟؟؟ طيب ليش الثورة
إذا كانت ثورة كرامة فالدولة كرامتها بسيادتها , وباستقلالها
تحياتي والسلام

[شهيدالله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الاخوة المحترمين ..

... اخي المحترم فدى حسن .مع ان الموضع برمتة انشائي شخصي بجنابك فقط لكن احببت ان اشارك فيه لااكثر من كلمات
انا اكاديمي بمنهجي تقريبا اخي لااناقش تفاصيل صغيرة لا بشكل نقضي ولاحلي .تدخل في الثورة ومدة حجم التدخلات الخارجية فيها والدعم الوجستي و طبيعة الخسائر التي تتطلبها المعركة المحسوبة و الفعلية في الميدان هذا كلام لامحل له هناعندي .لهذا طرح اي موضوع استراتيجي مهما كان بسيط لايكون على شكل اسئلة استفهامية .يحكم الاجابه عليها واقع الميدان والحدث .تناول هكذا مواضيع حساسه ترتبط بالشعوب والامم يتم عن طريق رؤية تقنية واقعية تفصل اجزاء الحدث وتناقش كل جزء على حدى لتمنحة الحكم الازم به .من هنا قضية شخص القذافي تختلف عن قضية الشعب اليبي .ثورة الشعب النتاج الطبيعي من عصور الكبت والانا والجنون . لايمكن ان تحقق مكاسبها بشكل كامل الا ان تكون ثورة مؤسسات تتحرك بالفكر لاباردالفعل ..والقذافي انسان بحكم مرحلة وظرف الثورات العسكرية كان قائد مجنون لامة ضائعة مستلبه ..
. فقرأتي ان اسقاط القذافي الان في هذه المرحلة وفي خضم هذه الاهتزازات التي تشمل الشرق الاو سط خطا استراتيجي لاخطا (اخلاقي) كما تشير جنابك . والسبب معروف و هو استثمار هذه الثورة من قبل الاستكبار العالمي وتوجيهها حينها نخرج من دكتاتورية الفرد لتدكتاتورية الكتلة .وبالتالي بناء قاعدة توظيف رد الفعل في الثورات بمعنى ثورة مضادة في رحم ثورة جديدة. وهو ما يتخوف ان يحصل في ليبيا كما يمكن ان يحصل في مصر ومن ثم في اليمن بعد السقوط المرتقب لصالح .
...شخص القذافي الشخصية الاكثر جنونا والذي كان ينافس صدام على قيادة القومية العربية الذي تحاول جنابك تلميعية بطريقة شعرية غزلية هو الخطا المرفوض عندي المضاف الى توقيت الثورة .
تاتي حضرتك بطريقتك الاستفهامية الحائرة محاولان ان تقف بنا مع الجزيرة بكلمة نحن نعلم مع الجزيرة . لايعنيني اعلام الجزيرة ولامن يعمل بالجزيرة اشخاص او اوهام ؟!!بقدر مايعنيني موقف دولة قطر التقني من الاحداث والمتغيرات...

[شهيدالله]

اضيف لو سمحتم قبل خروجي
اخي الفاضل حاول ان تجمع افكارك .وتحدد نظرتك بشكل اكمل لو سمحت الدكتاتورية لم تكن حل ولايمكن ان تكون حل جاءبها الاستعمار وجثمت طويلا على صدر الامة .حضرتك تخلط القضايا بشخصنة واضحة الدولة غير الثورة في مرحلة الثورة يتعرض نظام الدولة لانهيار المؤقت لحين اعادة بناءة من جديد بعد نجاح الثورة من هنا استقلال الدولة في مرحلة الثورة كلام غيرتام وغيرصحيح .لان الدولة هي نتاج الثورة ..لادولة بلا ثورة على الواقع ومهما اختلفت طبيعتها .شكرا لكم

[فدى السيد حسن]

أخي العزيز . رجاءا هل يمكنك أن تتكلم بنفس البساطة التي نتكلم بها
أقصد من حيث المصطلحات , حتى لو كان كلامك من فهم أعمق وأدق,وأقدر ثقافتك العالية لكن كلامك غير مفهوم وأحتاج إلى قراءته أكثر من مرة, علاوة إلى حاجتي لقاموس حول بعض المصطلحات إضافة لبعض الأخطاء القواعدية أو الطباعية التي تشوش الفكرة
إذا أحييت الحديث بهذه اللغة فأتمنى منك أن تستخدم علامات الترقيم والفصل بين الأسطر والأقسام لكي يكون الكلام أبسط
أما ثانيا : حديثي يا أخي الفاضل هو حول الاستعانة بالمستعمر , وأفكاري تصب بهذا الاتجاه وهذا انتقاد ضخم يوجه للثورة بعيدا عن النظرة الاستراتيجية والتقنية وما تشير إليه مما لم أفهم سبب ذكره أصلا
ثالثا : كيف يعني لا يهمك موقف الجزيرة , وهل الجزيرة تقودها قطر أم أمريكا ,
أليس من الواضح أن من يستلم لواء الثورات العربية هي الجزيرة , أليست الجزيرة هي القناة التي أسرت كل الناس منذ احداث مصر ,
ألم يخرج القرضاوي على الجزيرة ليفتي بقتل معمر القذافي ,هل نغفل عن هذا , أليست الجزيرة من روج لفكرة الحظر الجوي على ليبيا, حتى بات الليبيون يستسيغون هذا الأمر
يا أخي العزيز الجزيرة هي لسان أميركا لكنهم رجال يختلون الدنيا بالدين يلبسون للناس جلود الضأن من اللين ألسنتهم أحلى من السكر وقلوبهم قلوب الذئاب ,ولنعلم جيدا من هي الجزيرة , لنذكر في خلال الأحداث المصرية كيف خرجت هيلاري كلينتون , تمتدح الجزيرة, حتى قالت بأن الجزيرة باتت تتفوق على الإعلام الأمريكي , وان الناس باتت تشاهد الجزيرة أكثر من الإعلام الأمريكي, أليست هذه دعاية للجزيرة نشرتها الجزيرة على شريطها الإخباري , أليست الجزيرة أول من طبّع مع إسرائيل من خلال استضافتها للإسرائيليلن
فما دامت الجزيرة حاملة لواء الثورات , أفليست الجزيرة هي الثورة المضادة نفسها
"خدني عقد عقلي" وجاوبني
رابعا :كما أنا أفتخر بإسلامي وبشيعيتي ,أيضا أفتخر بعروبتي وبسورويتي , لذلك :
أنا عربي أرضي بحميها .... منها خلقت وفيها بضل
العروبة راية بعليها .......... نار بتاكل بالمحتل
أنا عربي ورح أبقى عربي ... بعتز بأهلي وبنسبي
أليست هذه من أحدى أناشيد فرقة الولاية أم هي كلام مخالف ومنافي للإسلام
خامسا وأخيرا : اخي المحترم فدى حسن (http://www.imshiaa.com/) .مع ان الموضع برمتة انشائي شخصي بجنابك فقط لكن احببت ان اشارك فيه لااكثر من كلمات
ما معنى هذه العبارة , هذا الموضوع أطرح فيه فكرة وتسرني مناقشتك لها إن لم تحب فلك ذلك أيضا لكن أتمنى أن تحترم الفكرة والرأي الذي أطرحه وتعتبره رأيا لشخص يستطيع أن يفهم أو يقدم معلومة مفيدة
تحياتي واحترامي والسلام

[شهيدالله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الاخوة مساء الخير
اخي فدى السيد حسن .الامر لايتحاج لتعقيدات هدء اعصابك مافهمناه من كلامك القليل التالي ....

انت حكمت على الشعب كلة بالعمالة والخيانة ...وهو يقاتل ليحررنفسة؟؟!!.

حكمت على الدكتاتور الفرد بالشهادة والبطولة ....وهو يقاتل شعبة ؟؟!!


مقياسك في ذلك ..هو الوقوف بوجة الاستعمار كل من يفق بوجة الاستعمار يكون بطلا ...!!مع ان الثوةرؤ كانت قبل

الاستعمار كما تقول وقبل مساندة لها؟؟!!...

وكل من يستعين بالخارج يكون خائننا ولو كان امة وشعب ..وبالتالي لاارادة للجماهير ولا اختيار لهم ؟!!


واعتبرت كل هذا حق وانت الناطق به فقلت والحق يقال..!


ومن هنا من يمنحك الحق في اتهام الثورة بالخيانة .ماهودليلك الذي يكمن ان تقنعني فيه لاتقنع نفسك


حينها سوف تخرج من الشخصنة للموضوعية لان موضوعك عام ...

ببساطة مشكلتك هي السطحية والتعميم يجب ان تفصل بين ثورة شعب ..ودكتاتورية رجل ..بين دولة وثورة..بين

الاستعمار.. وسياسة فن الممكن..ولا تشبك القضايا ببعضها ...



اخي الفاضل قطر برمتها قاعدة امريكية الجزيرة محطة اعلامية موظفة لخدمة سياسة قطر الدولة الصغيرة التي تريد ان تخرج من ظل الكبار ايران والسعودية بظل امريكا .لهذا حقيقتا لاتجد انسان مسلم يعي واقعة يصدق ماتبثة الجزيرة وما يصدر من الاخواني القرضاوي .هذا امر مشترك ..انتهي منه ...


اختلافي معك هنا..


القذافي دكتاتور ظالم بل مستبد وتاريخة دموي ..لايستحق التمجيد والاحترام .

الثورة شعبية قادها الشعب وتقدم بها الاسقاط النظام ...؟؟!!!

محاولتك سلب ارادة الجماهير وحريتها بتشوية ثورتها بالعمالة ؟!!

اتفاقي معك هنا..


الثورة ممكن ان تصادر وتسرق وممكن ان يستبدل الاستعمار الداخلي بستعمار خارجي جديد..

التوقيت كان خطأ للثورة والاستعانة بالاستكبار(ليس الاستعمار) خطا استراتيجي واضح ..

[فدى السيد حسن]

تحياتي , لم أفقد أعصابي , كلامي هادئ

لكن غير صحيح , لم أتهمهم بالخيانة والعمالة , هذا استنتاجك , هذه ألفاظ خطيرة وكبيرة , الإمام الخمنئي الذي تضع صورته , مع صورة الإمام الخميني , ماذا كاان موقفه بالنسبة للتدخل الغربي , أليس نفس موقفي
هذا يجعلني متشبثا بهذا الموقف , وبأن هذا خطا كبير جدا , نعم لست ضد الاستعانة بالخارج , هذا جيد , لكن بالناتو , باوربا ,بالطبع لا... حتى باتوا يصفون أمريكا بأنها راعية الديمقراطية , لكي أكون دقيقا لست متأكدا من الوصف بدقة ولكن لا بد من الإشارة إلى هذه النقطة , عندما تمدح أمريكا فما الذي يجب أن نتوقعه

اما شعبية الثورة , فصحيح , لكن أكرر الشعب مضلل ,لا أعني أنه لا يفهم, لكن القرضاوي رمز للكثيرين , وقد سمعت الكثير من المناشدات للقرضاوي في بداية أحداث ليبيا كي يخرج ويعلن موقف, الجزيرة كذلك , وغيرهم ,
باعتقادي المجلس الانتقالي قد يكون خدعة أساسا , الجزيرة حملت اللواء , المسلم الذي يعي واقعه لا يصدق الجزيرة , إذا سؤال : كيف تفسر أربع ملايين معجب بصفحة الجزيرة على الفيسبوك في شهر واحد , أنت مسلم تعي واقعك لكن الجزيرة تحظى باهتمام الكثيرين , والأموال التي يمكنها الاستفادة منها كثيرة ولذلك ستجذب الناس بإمكانياتها الهائلة , عندما أشاهد الجزيرة أتحسر على أن هذه الإمكانيات ذهبت لتضليل الشعوب
,
أنا مع الشعب الليبي بثورته منذ البداية لكن الصدمة كانت عندما قرر الحظر الجوي وانقلابي بدأ تدريجيا مع تسلسل المواقف وتغير المفاهيم قليلا , لازلت مع الثورة كمبدأ , لكن هناك خطأ كبير , الاستعانة بالاستكبار , نعم بالاستكبار وبدول الاستعمار ,

لكن على رسلك , من أين جئت بالشهادة للقذافي , لست أنا من وصفه بالشهيد ,انتبه إلى الأسماء
أنا قلت مات ميتة أبطال
باللغة العربية , المشبه هو ميتة القذافي
المشبه به هو ميتة الأبطال
أداة التشبيه محذوفة
وجه الشبه : القتال حنى الموت دون استسلام
أي لم أصفه بالبطل أساسا, وقد قلت " حين قتلوك قتل جبناء , أي أن الشجاع لا يقتل أسيرا
هذا لا يعدو كونه توصيفا لأحداث جرت دون مدح للقذافي والقصد ذم التصرف ,
وبهذا كان القذافي أعز ممن قتله , لمن لا يعرف شيئا عن ليبيا ولنفترض أنه رأى لقطة سينمائية تمثيلية لهذا الحادث فبالطبع سيتعاطف مع القذافي لأن هذه الطريقة في القتل ليست تصرفا سليما , لكن ما الهم , فالشيخ الكبير القرضاوي أفتى بقتله إذا حلال إذا فليقتل فهذا طلب أمريكي لا يغضب الله

نعم نعم , الآن جرى ما جرى , والزمان لن يعود للوراء, حسنا الناتو سيوضب أمتعته ويقول لليبين سررت بتقديم العون المهم أنكم تخلصتم من الطاغية , وسأتابع أنا رحلتي حول العالم لأنشر الديمقراطية , فقد قررت أن أفني حياتي لخدمة الإنسانية
طبعا لا , الآن حان وقت دفع الثمن , سنعود إلى الماضي نجري بعض الحسابات , ثم كم نستحق على هذا المجهود , كم سنأخذ من النفط .... إلخ
الوضع ليس ميئوسا منه , لكن هذا الواقع لا يبشر بخير
أليس صحيحا ,

[العاضد]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف واللعنة الدائمة والابدية على اعدائهم الى يوم الدين من الاولين والاخرين

لا اعلم هل سنختلف نحن شيعة اهل البيت فى ماهية الظالم والظلم؟؟؟؟

اعتقد ان ائمتنا لخصوا لنا من نوالى ومن نعادى

وان كل راية تدعو الى غير راية الامام المهدى هى راية ضلال

ونحن لن ننزلق الى هذه المهاترات لان المعطيات مفقودة او مزيفة لان الاعلام اصبح يكذب بقوة وبوضوح ولا نعلم-لكن نشعر- بما يخطط ويدور خلف كواليس من قبل الاعداء واوليائهم

فارجو ان لا نكون دمية فى يد الاعلام المضلل يتلاعب بمشاعرنا وارائنا كما يشاء
واعتقد ان الفرج قريب فلنصبر على قوة حقنا فانهم يتهافتون وينهارون

[ابو فائزة]

المتحاورين لاارى انهم وصلوا الى نتيجة او اقنع بعضهم بعضا فياريت يتركوا الاخوة المتحاورين هذا الامر ولا تؤخذهم عزة النفس
الله مالك الملك وواهبه ولا خلود لاحد في هذه الارض والعاقل من يتعض بما يجري لغيره كما اننا يجب ان نستعيذ بالله ان يجنبنا الحشر مع الطواغيت
فنحن لم نشهد حياة المختار حتى نحكم على القذافي وربما كاتب الموضوع يعرف اكثر من المتداخلين عن القذافي والمختار ويحمل اسرارا عنهم لم نعلمها نحن فيا اخوان اتقوا الله واخص بالذكر كاتب الموضوع ان كنت مواليا لا ال البيت ع فالافضل لك ان تكتب عنهم اذا كنت هاوي كتابه ومدح للملوك والرؤساء فال البيت ع احق ان تمدحهم وتلهي نفسك وتستغفر ربك
واتقي بلاء قد تصاب به في الدنيا
ومن احب عمل قوم حشر معهم
هذا ولكم الامر ونتمنى ان نكون موالين
والسلام عليكم

[فدى السيد حسن]

أخي أبو فائزة , ماذارأيت في كلامي ,أين الذنوب التي اقترفتها , أعطني شيئا واضحا , أشكر لك رأيك ولكني لا أرى في طرح هذا الموضوع شيئا مخالفا للشريعة , هذه الأحداث تهم كل المسلمين والصراع صراعنا نحن , والقضية قضيتنا والهم همنا والأفضل أن نعرف ماذا يجري .
لكن هل المهم أن أقنع الإخوة أو يقنعوني ,أفكارهم تفيدني وأفكاري أتمنى أن تفيدهم , ليس المهم أن يقتنع شخص , فكرة وينبغي أن تطرح
أخي القسم للحوار السياسي هنا , والموضوع سياسي يعرض رأي وحجة وأعرض رأي وحجة , وهذا هو الحوار السياسي
أي حكام أنا أمدحهم , يا أخي كل واحد يأتي ويجلب علي اتهام لا أعرف من اين , أنا لم أمدح القذافي والمختار ليس زعيما , شكرا لك لا ألومك وأفهم حسن نيتك , لكن هذا غير صحيح لست هاوي لمدح الحكام , أنا ضد القذافي وكل ما جرى أنني تم فهمي خطأاً
أحب عمل أي قوم ؟؟؟
إذا كنت ترى أن النقاش هنا كلام فارغ وتضييع وقت فلك أن لا تشارك , أنا لا أرى ذلك ,
نعم كان لي نقاشات طويلة في موضوع آخر , وفي النهاية هناك معلومات تصل . شكرا لك

[شهيدالله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الاخ العاضد حياك الله تعالى الاخ ابو فائز والاخ فدى السيد حسن .ومساكم الله بالخير


اخ المحترم فدى السيد حسن ببساطة كما تطلب


المعيار الذي استخدمتة حضرتك كان غير سليم . الان حسب هذه المقاييس التي تاتي بها وهي بان من يقاتل الاستعماريكون


بطل عزيز (لاشهيد حتى لا تقول استنتاجات) .من هنا نفهم ان صدام بطل والزرقاوي بطل الانتحاريين في العراق ابطال !!!

لانهم قاتلوا الاستعمار ولم يسلموا بلدهم .ولم يتحالفون مع الاخر .وان كان كلامك بالنفي فماهو الفرق وماهي عله النفي..؟!


التدخل مرفوض قطعا الثورة جماهيرية ضد استبداد معين ليس هذا مبحثي معك وقد حددت لك جهة النقاش والاختلافات
بمشاركاتي السابقة ...


اما مايتعلق بالجزيرة اتفق معك تقريبا كما قلت سابقا لانها قناة تخضع للمول امريكا وقطر .ولها برنامج عمل خاص لاعادة

تنظيم المنطقة وفق الرؤية الامريكية ..يا حبذا ان لاتعود لتكرار سيناريوا الجزيرة ...

خلاصة مشاركاتك...التالي...


الامر الاول..تقول ان الشعب ليس خائن ولاعميل..جيد جدا


الامر الاخر الشعب يقود ثورة ..قلت انا مع الشعب اليبي بثورتة ....جيد جدا

الامر الثالث .. اذن القذافي ليس بطل قلت لم اصفة بطل...جيد


هكذا نفهم ان الثورة شعبية القذافي دكتاتور والشعب وفي لوطنة ....


انتهى موضعك وتحول الاستنتاجات وتحليل مستقبل الثورة من خلال احتمال تصدير الثورة لمصلحة الاستكبار وهذا ما اتفق معك عليه كما ذكرت لك اخي المحترم سابقا..

[فدى السيد حسن]

شكرا أخي الفاضل شهيد الله , القذافي بطل الثرثرة والحديث الهزلي فقط

قصدي من التشبيه ( مت ميتة أبطال حين قتلوك قتل جبناء) قصدي الذم للتصرف وليس مدح القذافي, أتمنى أن تتضح الفكرة , هم قتلوه في الأسر , أليس كذلك
الأهم : قولي (مت تقاتل الاستعمار ) , هل يمكن فهم هذه العبارة كالتالي , الثوار الذين يفترض أنهم يريدون ليبيا سيدة حرة مستقلة ذهبوا واستعانوا بالمستعمر (بالمستكبر والسفاح والعدو ) , بينما القذافي - العميل المجرم بلا خلاف مع أحد هنا - قاتلهم حتى قتل مأسورا , إذا يمكن أن تفهم العبارة على أنها ذم لتصرفات الثوار , وأنهم أعطوا القذافي هذا الشرف الذي لا يستحقه , ليس هذا ما أريد الإشارة إليه , لكن الحسرة من كون الثوار , أخطاوا هذا الخطأ الجسيم بجلب هذه القوى الشريرة لتضع الأحجار الأولى في ليبيا الغد , ومن كان يدفع هذا الشر عن ليبيا هو القذافي المجرم ,ظاهرا على الأقل , وماذا يفهم أكثر الناس إلا الظاهر والقشور ,لعل هذه هي الحسرة -أخي العزيز - التي أنطقتني بما ذكرت
لكن
هنا نقطة أعتقد أنه من الضروري أن ننتبه إليها جميعا : لا ينبغي أن نفهم أي شيء بشكل متطرف, أو لنقل بشكل مطلق
بالأمس -إن لم أخطأ - كان أحد المحاورين يقول أنه لا يمكن أن نقول ان التكفيرين لهم فضل بطرد الاحتلال , بصراحة شئنا أم أبينا فلهم يد
السيد نصرالله بالأمس , طرح هذه الفكرة , وعندما تحدث عن القضية الفلسطينية قال عبارة جميلة لا تروق للبعض , عندما يملك حتى عدوك صفة إيجابية فيجب أن تعترف بها , كان يقصد مدى اهتمام الصهاينة بقيمة الإنسان عندهم , قبلها ومنذ بضع سنوات أشار إلى نقطة كانت حول أن اللجنة التي شكلها اولمرت للتحقيق في حرب تموز قامت بانتقاد أولمرت نفسه ,ذكرها السيد نصرالله واعترف بهذه الإيجابية, هذا وإسرائيل نفهمها نحن كشر مطلق, لكن حتى كلمة "مطلق" هنا هي غير مطلقة
اعني , صدام والزرقاوي ,هؤلاء المجرمون السفاحون , نعم فيهم ما هو إيجابي , هم بشر على الأقل شكليا ,
أما إن كانوا أبطالا فقد وضحت لك في الأعلى أن كل ما أعنيه كان من حسرة ,أو من غضب تجاه أفعال , هم -أي الثوار- من جعلوه بعين الكثيرين بطلا , إن كنا هنا نعلم , فالكثيرون , لا يرون من المشهد إلا المقطع الأخير , القذافي بطل اليوم بعين الكثيرين وهناك كثيرون تعاطفوا معه , وأنا ربما كنت واحد منهم لولا التنوير الذي نهتدي به من كلام القادة , أقصد سماحة السيد وسماحة القائد
لك تحياتي وشكري على رحابة صدرك وقبولك لرأيي

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم



بعد التحية
يجب ان نذكر هكذا موقف لهذا الشخص ونذكر عداوته لصدام كما انه كان ضد الاحتلال الامريكي كما هو حال جمهورية ايران الاسلاميه والمجاهد حسن نصر الله والمناضل الاسد بشار
اما حربه ضد شعبه فهذا لايعنينا لان هناك موجة وهابيه مدعومة امركيا كان يقاتلها
كما ان للقذافي فضل على العراقين بارساله لكل عراقي دجاجتين قام نظام صدام ببيعها
فلا نبخس الناس حقهم
القذافي والاسد والمجاهد نصر الله وايران الاسلام هم من وقف بوجه صدام
فلا ننتقي ما يعجبنا فالحق يقال




رح أبدا تعليقي ع كلامك أخي الكريم من آخر جملة فيه

بتحكي لا ننتقي ما يعجبنا ... و ساويت بين القذافي و السيد نصر الله و إيران


كلّنا خطّاؤون ... فهل معنى هالكلام انو نحنا جميعا متساوون بأعمالنا و أخطائنا ؟؟؟


أعطيني أدلة بأنّ السيد نصر الله قتل مسلمين و حرّض على قتلهم و إرهابهم كما فعل القذافي ... و إلك علي أغيّر رأيي فيه و أصير من أشد الكارهيين له إزا هالشي بيرضيك ... مش معنى انو الشخص الفلاني ضد إسرائيل و أمريكا مش معنى هالشي انو هالشخص مو مسموح المساس به ...

و إن كان السيّد في مواقفه ضد إسرائيل و أمريكا متجّه اتجاه ديني أخلاقي ... فإن اتجاه القذافي كان اتجاه مصالح ليس إلا ... شخص مجرم سفّاح متل هاد ما تحكي انو ضد هالدول من منطلق ديني أخلاقي ...


بالنسبة لإيران فالحق يُقال ما عندي أي فكرة عن سياستها الداخلية و لا حتى مع الدول المجاورة لها ... و نفس الشي لو ثبت لي تجبرها و ارهابها للعباد فما رح يكون لها أي اعتبار و رح اعتبرها كما القذافي في حرب مصالح ...


سوريا ما رح أعلق عليها حاليا لحساسية وضعها

بس حبّيت أأكد لحضرتك انو الموضوع مش انتقاء


أمّا عن قولك بأنّ القذافي كان عدو لصدام ... فوينتا ( متى ) صار هالشي ؟؟؟ اللي بعرفوا انو القذافي كان متأسّف جدا على مقتل صدام و بنت له زوجته تمثالا ...


اما حربه ضد شعبه فهذا لايعنينا لان هناك موجة وهابيه مدعومة امركيا كان يقاتلها


صحيح ... لكن القتال يختلف عن المجازر ... و هو في قتاله ما قاتل الوهابية وحدهم ... انما قاتل و أرهب كل شعبه ... تكبّر و استعلى على عباد الله ...


كما ان للقذافي فضل على العراقين بارساله لكل عراقي دجاجتين قام نظام صدام ببيعها


لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

No Comments


و السلام عليكم

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

أختي مسلمة سنية , يعني هم ثاروا وبالحالتين تحت الاستعمار , ما هيك حكيتي ؟؟؟ طيب ليش الثورة
إذا كانت ثورة كرامة فالدولة كرامتها بسيادتها , وباستقلالها


لا يا كريم ... في فرق بين عدو و مستعمر واضح ... و بين عدو و مستعمر بثياب الوطنية ...


لما يكون المستعمر هو أمريكا ... رح يكون أسهل على الثوار محاربته و الدعوة للتخلص منه

بس لما يكون الاستعمار من النظام نفسو ... فهون أي محاولة للمطالبة بالحقوق ... رح يتم اتهامك بالعمالة و التشنيع عليك و محاربتك و اضطهادك ...


و السلام عليكم

[فدى السيد حسن]

جيد , أقنتعيني جزئيا , لكن هل حقا يرون أمريكا عدو , لا يبدو ذلك

[طيار عراقي]

السلام عليكم اخوتي واخواتي
لقد اطلعت علـى جميع الردود وما دار فيها
ووددت ان اقول
اتمنـى من الجميـع ضبط النفس
وعدم الأنجرار للنقاش لغرض النقاش
بل النقاش لغرض الأقناع او الأقتناع
والنوع الثاني من النقاش بعيد كل البعد عن لغة التكبر والتعالي
وايضاً لايحمل الكلمات الغير مسؤوله التي من شأنها الأنتقاص من الأخرين
ختاماً لكم مني تحيه

[العاضد]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف

يقول الزميل المدعو المختار الكبير:
القذافي والاسد والمجاهد نصر الله وايران الاسلام هم من وقف بوجه صدام
فلا ننتقي ما يعجبنا فالحق يقال

ولتجدنهم فى لحن القول!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[شهيدالله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
مسا ءالخير
..........

اخي الفاضل عندما تطرح اعتقاد او قناعة معينة من الضروري ان تطرح بشكل مفصل وشرح وافي يتأسس فكريا لايترك مجال للاحتمالات والتخمين ولامناطق الفراغ ..يا زميلي انت سوري تعيش الان ازمة هل ممكن ان تعرف لي الازمة بكلمة استراتيجية موضوعية بدون نقل الشعارات والحماس من الميدان الى هنالانه غير ضروري.
هذا هو ما يصعب لملمت كلامك ان موضوعك برمتة مبني على احتمالات والتناقضات النسبية وموقف عاطفي متاثر لدرجة الاغماء بقناة الجزيرة شعارك القومية العربية وتقول انا اسلامي غير متاثر باديلوجية البعث ؟!و..تحتمل ان تصادر الثورة لصالح الاستعمار تحتمل ان القذافي سيتحول لبطل لماذا لانة قتل بيد الثواروبهذا الشكل يتحول كل دكتاتور لبطل او كلبطل وكل ظالم لقديس (ولاتكررعلى تعريف اداة التشبة ؟!!) مما يجعلة بطل بنظرك .. تحتمل ان الشعب لن يكون وفي لثورتة وهوجبان او كلجبناء والسبب لانة عقد تحالف مع قوة خارجية(لاحظ انك لم تثبت الاستعمار انه استعمار بل تحتمل ان استعمار) لمنع الدكتاتور من اخماد الثورة( كما حصل عندنا بالعراق عام 1990 حين اخمدت طائرات الهدام (القومي) الانتفاضة وسهلة ذبح الشعب مما نتهى بالمقابر الجماعية .بغض الطرف عن طبيعة هذه القوة وعالم اليوم الذي يعتمد على التكتلات والامتدادات الخارجية ومايسمى بعالم السياسة فن الممكن او فن ادارة الصراع ....
وبهذا يكون كل شعب هو خائن لقضيتة مهما اقسم ايمان مغلظة بنه وطني حتى النخاع .اخي انت لايمكن ان تجد تيار سياسي او دولة اومقاومة لاتستفاد من القوة الخارجية وامتدادها سواء كان طبيعي او تكتيكي .. بقدر ما تعطيها احتملات وتخمينات وظنون شخصية .. وتتسائل وتتسائل وتستمر بالتساءل ...وبما ان الإنسان كائن مستدل عقلاني فأن نمط حياته العام يتشكل حسب نوعية الحركة المعرفية التي يتخذها و حسب أساليبه الاستدلالية جنابك معتقد بخيانة الشعب وببطولة القذافي اليقين الذاتي عندك هو شعور داخلي لاغير هذا الشيء و هذا اليقين كثيرا ما يكون مضللا ليس من قناة الجزيرة كما تقول والتي تضلل الملايين حسب ادعائك بل من خلال عالم الاحتمالات الذي تعيش فيه اذا أن شعورنا الداخلي قد لا يكون على أي أساس سوى ميولنا و اتجاهاتنا الذاتية وبما انك قومي اكيد للقذافي وزن اديلوجي عندك ..فاين الادلة التي انت مطالب بها في احتمالات خيانة الشعب لقضيتة هذه منطقة فراغ عندك .وانا احتمال ان لايحدث كل ماذكرت لاخيانة ولا بطولة ولا شيء اخر بل اتفائل بان الثورة ستحقق مطالبها والبلد يعيش تجربة مختلفة ويستفاد من تجارب الامم ويعقد التحالفات والمعاهدات التي ممكن ان تنعش اقتصادة وتحرر افرادة .
عموما اخبرتك ان ملاحظاتي لاشان لها بخلفيتك الاديلوجية القومية ..ولا شاني لي بالتفاصيل والانشائيات .. الامر متعلق في تشخيصك للظلم والظالم للدكتاتور والدكتاتورية وللمعيار الغير دقيقة الذي تستخدمة في تشخيص الاحداث والمتغيرات وهو معيار القومية العربية فوق الكل سوف تقول لي انت تستنتج لا اخي كلامك يضمر ذلك ويخفي اكثر مما تقول الاستبداد و التحكم بالشعوب و اذلالها و ابقاءها تحت نيران الاحتلال الوطنى الاستعمار الاشد بطشا ونكاية لة باع طويل ممتد فى جذور و اعماق الفكر العربى و التراث العربى و يوجد الكثير من القصص التراثية التى تبين لنا كيفية سحق ارادة الشعوب و تغيب وعية ..شخصية القذافي شخصية مجنونة حكمت بقوة الخوف والموت وسياستة بالكامل لم تكن تخدم اي قضية عربية او عالمة بقدر ما كانت تفرق الامة وتشتت وحدتها ثم تاتي وتحتمل ومن خلال قناة الجزيرة ان الملايين مع القذافي البطل؟؟!وضد حرية شعب باختيار قادته وزعمائة واخذ القصاص ممن قتلة واذله وسلبة ارادته ........
لقد كان القذافي هو المسؤول عن حال ليبيا اليوم بسياسته الرعناء وحب الذات والنرجسية. لو تنحى بارادتة كما هو الوضع في مصر لما كنا بحاجة حتى لخوض هذا الحديث ؟!!!.القذافي لم يكن بطل بل عميل تسبب كما يتسبب التكفييرين الان بالغزو الاستكباري بجهلهم وحماقتهم .من اتى بالاستعمار هو القذافي وليس الشعب ومات وهو يخدم الاستعمار حتى موتة كان خدمة للاستعمارليخدر بعض العقول العربية بشعارات القائد الضرورة ومصيدة للحكام العرب لتقديم القرابين لاسيادهم ...
المسالة الاكثر غرابة والذي يعبر عن قلة معرفتك. موقفك من التكفييرين واستخدامك لنفس الاسلوب القياسي والاحتمالي في الاستدلال. كلام السيد القائد يتعلق بكيان ذو قوة استخبارية ولوجستية هائلة تتحكم بمصائر الكثير من الشعوب من بعيد وهي اسرائيل القيطة اما التكفييرين فهم اداة ووسيلة استخدمها الاستكبار للوصول لاحتلال الشرق الاوسط ويفترض ان تعلم التاريخ التاسيسي لهذه الجماعات وارتباطها بالدوائر الاستخبارية الغربية والسعودية....

.........
شكرا لكم

[فدى السيد حسن]

أخي العزيز ,
وضحت ما أردت توضيحه ولن أعيد تكرار عبارات ربما أعيدها ألف مرة أخرى وسأظل تحت هجومكم علي بها وقصدي لا يعدو ما وضحت
ماذا تعني قومية عربية وهذه الجريمة التي ارتكبتها , نعم أنا أرى أن العروبة مفهوم سامي لا يتناقض مع الإسلام والعرب أساسا مسلمون , لكن لا بمنطق عنصري , ولا بعثي , لأن حزب البعث ليس المالك الحصري للعروبة , إذا لم يعجبك فأنا لي رأي , حتى في موضوع يوافق أو يخالف الإسلام , لي استنادي القوي . إذا كنت ترفض أي انتماء غير الإسلام , فشخصيا أرى الأمر فيه بعض التشدد الغير مقبول , العروبة بمفهومي تقوم على الإسلام ويجمعها الإسلام والقرآن العربي اللغة , يجمعها أحمد شوقي وأبي القاسم الشابي وسليمان العيسى ,يجمعها جمال عبد الناصر وحافظ الأسد ,نعم التعصب ليس من الإسلام , وكل توجه حر شريف يجب أن يحظى باحترام المسلمين وتقديرهم , يجمعها أنها أرض متصلة جغرافيا , أنها تمتلك ثروات هائلة تكمل بعضها البعض , هذه أخي عناصر قوة لا ينبغي تفويتها , يكفي اللغة , أنا أستطيع أن أتواصل مع أي عربي , لكن هل أستطيع التواصل مع مسلم أفغاني أو إندونيسي , أريد رأيك في الأمر , العروبة بنى عليها حزب البعث فكره , واستغلها لصالحه , لكنها ليست ولن تكون له يوما , فيكفي هذا التعصب ,دعونا نحلل الأمور كما تطلب أنت ونرى أولا هل العرب فيهم ما يجمعهم أم لا يحمعهم إلا فكرة ابتدعها حزب في لحظة من الزمن , ناقشني في الموضوع
نعم قد تتهمني بأني أروج لفكرة بعثية , وعلى ذلك يبنى النقاش وكأني أدافع عن حزب البعث , أكرر هذا ليس دفاعا ولا وقوفا بجانب هذا الحزب , وإن أصريت على هذا الاتهام , فلنختم نقاشنا بالود والسلام

بقي أن أشير إلى أن كلامك استنتاجي بدرجة كبيرة , إن كنت مثقف على درجة عالية , فكلنا يحترم فيك هذا , لكن حبذا لو تتجنب الثقة الزائدة بتحليلاتك , كلامك فيه أخطاء واستنتاجات غير صحيحة وكونه غزير الأفكار ومشوش قليلا - لنقل مستوى فهمي هو المشكلة - كونه كذلك لا أود أن أعود لقراءته وتوضيح أماكن الخطأ
لك مني التحية والسلام

[محمد الشرع]

لو سألنا الان احبتنا هل يفضلون يزيد ام الروم


لقالوا نفضل يزيد على الروم !!!!

تحية .

[شهيدالله]

اخي الفاضل فدى السيد حسن لتوجية النقاش انا لست عدوك طبعا ولا اكونا نشاء الله عدو الاحد هنا بل اشارك معكم بدون الدخول بتفاصيل معقدة ومحاور كثيرة لهذا اختصر بدون شرح مطول طمعا بلقاء معرفي لاصدام حواري ومع ملاحظة اننا لم نختلف بالكلي بل بتعيين المصداق. عموما. تحياتي كذلك لك وتبقى اخ بالله وان اختلفنا في تشخيص الواقع ......



ردي لم يكن فلسفة معقدة او بحث علمي او مقال مستقل كان رد على مواقفك الكلامية من احداث ليبيا لهذه لعلك تجد اني لااقتبس بل ارد بشكل مستقل ومن هنا ممكن ان تشتت عليك الفهم فالمشكلة ليست بالرد بل في محاولة فهمك.. كذلك المشكلة ليست بالقذافي ولا بالشعب ولا بالثورة ولا بمجلس الامن وحلف الناتو المشكلة في فهمك للامور بشكل عاطفي ينطلق من دوافع لديك وتخوفات محتملة .منها ان تكون التجربة مماثلة في سوريا مع ان الاختلاف الاستراتيجي كبير جدا بين الاسد رجل المقاومة والكرامة وبين القذافي قزم الفرص والممكنات وقلنا ان الحقيقة لاتساوي المحسوس .ف انت حرا طبعا بقناعاتك مهما كان مصدرها وليس لنا حق اجبارك بتبني فكرة او راي معين...ومع ذلك اتفهم تخوفك من ان التجربة اليبية من الممكن ان لاتكون محكومة لعواملها الذاتية بل لتدخلات خارجية من الاستكبار(الاستعمارمصطلح القذافي مرفوض لخصوصيتة ونفعيتة ) يا اخي انت بكلامك تصنع الدكتاتور لان الطغيان لايصنع نفسة بل الاخرين هم من يصنعة .فحذاري من الكلمة لانها سلطة كما الفكر سلطة والذي يصوغ الفعل ورد الفعل سلطة وحذاري من الخطاب العشوائي بدون تأني وتركيز على الكلمة لان كل خطاب يحمل بداخلة عناصر الفكر الذي ينتمي اليه ونقراءة من خلال ذلك وندرس الياتة الخطابية .لااكثر.




....


اقول مضيف لتمام الموضوع ان بارعة السياسي سواء كان دولة او حزب او تيار هوان يدير العملية السياسية بقدر معطيات الواقع لمصلحتة ولو بالتدريج ومن هنا نحن نعيش بعالم تحكمة منظومة علاقات دولية لايمكن ان نخرج عليها بحال من الاحوال من ضمن هذه الارتباطات مجلس الامن يقول نورمن بيل قول رائع(ان أي حقيقة تواجهنا ليس لها نفس الاهمية كاهمية تصرفنا تجاهها لان الاخيرة هي التي تحدد نجاحنا او فشلنا )بمعنى نحن حينما ندرس الاحداث والوقائع علينا ان نتصرف معها بعقل بارد مرن وبحس امني وبحذر ونستفاد من الممكن هذا مايطلق بعلم التكتيك تطرح الاوراق على الطاولة كل في مرحلتة لانستعجل بالحكم ونتهور بالموقف . من هنا .قرار مجلس الامن بحضر جوي على مناطق تواجد المحتجين كان الغرض منه حمايتهم من الدموية القذافية التي واجة بها شعبة حتى ان القيادة التاريخية للثورة الليبية طالبوا القذافي بالتنحي وتسليم السلطة إلى الجيشالليبي بقيادة اللواء أبو بكر يونس حقنا للدماء وتجنب المزيد من أعمال الفوضىوالعنف الدموي لكن ملك ملوك افريقيا وقائد النضال القومي رفض ذلك وشعارة كماهو شعار الاخ فدى ان الاستعمار (طبعا يستخدم نفس المصطلح القذافي)سوف يسيطر على ليبيا .والغريب اخوتي واعتقد الاخ فدى لم يلتفت لذلك هو ان نجل القذافي هدد بشدة وتعالى بالحرب الأهلية وتخريب ليبيا منطق صدامي نعرفة نحن العراقيين جيدا بذلك أظهر بكل وقاحة للشعب عمالته للغرب شخصيا بدون خجل حيث أشار إلى أن ليبيا ستتعرض للاحتلال من قبل أمريكا وأوربا وحلف شمال الأطلسي لأنهم لن يقبلوا بدولة اسلامية و نجل القذافي سيف الاسلام او سيف الاحلام هذا قد عرف عنه ميولة نحواالصهاينة في فلسطين وإجرائه حوارات معهم واستعدادة لدرج مذبحتهم المزعومة بيد هتلر بالمناهج الدراسية اليبية وقوله على الهواء مباشرة (0 أن الأنظمة العربية هي أفضل ضامن لأمن (إسرائيل) لأن الديمقراطية ستجلب أعداءها إلى الحكم)هذا هو من مات بطل وهذا القول مسجل في سجل العار في سجل التاريخ الاسود للقذافي وانصارة .ولو قرنا التاريخ من جديد بوحي الحاضر ان فترت الخمسينات والستينات والسبعينات كانت استراتيجية الولايات المتحدة الاستكبارية تدعم انقلابات الجنرلاات واشباههم مع تاسيس الانظمة البوليسية كل هذا كان بحجة صد المد الشيوعي والذي لدى الكثير من الأنظمة العربية الساقطة منها والآيلة للسقوط نظائر له تزيد وتنقص في الحجم كما وكيفا.طبعا الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين وصفت ممارسات القذافي بـالأعمال الإجرامية وحذر من الاستمرار في إراقة الدماء الكل تقريبا يتقف على ان القذافي دكتاتور مقيت.لايتغير الحكم عليه حتى من محبية وانصارة اذا ان تعلق الحكم بموضوع لايغير حقيقة ذلك الموضوع هذه قاعدة منطقية لاشخصية ولا تامل ولا احتمال .اخي اكفتي بهذا القدر وان كنت اتمنى الاطالة قليل فلدي الكثير من الملاحظات والتعقيبات .....




ناتي للقومية




القومية لم تكن مشكلة بذاتها ونحن نفخر بعروبيتنا فالعروبة للشخص ليست من خيارة وليست مشكلة له بل الوعي بالعروبة هو المشكلة حينما تختزل فكرك ووجودك بمنظور قومي فقط وفي ان نتبنا القومية كخط فكري مستقل .ونقيم كل شيء من خلال الانتماء الجمعي.لهذا تجد الاسلام استفاد من التعددات في مشروعة العالمي لم يذوب الهويات ببعضها بل قواها ومنحها بعد انساني سليمان وصهيب وعمار وغيرهم .والقران عربي كما تفضلت تكريما للغة العربية ..والحديث بهذا المقام سيطول بنا كثيرا ان احببت نكمل وان لم تحب نتوقف هنا ونبقى اخوة بالله لااضمر لك لا الخير والود ....

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

جيد , أقنتعيني جزئيا , لكن هل حقا يرون أمريكا عدو , لا يبدو ذلك


الثوار الآن يعيشون فرحة التخلّص من الطاغية الأوّل و من ظلمهم بشكل مباشر ... لهيك ما رح يبان هلا موقفهم ... الفترة المقبلة رح يكون فيها الجواب ...


و السلام عليكم

[فدى السيد حسن]

أخي شهيد الله لك كل الود ولاحترام
أعتقد أخي أنك بخلاف البقية , لا تأخذ مشاركاتي بقراءة سطحية , أعتقد أنك تقرأها قراءة تحليلية , ولذلك تثير بعض الأفكار التي لا تكون على السطح , بكل حال , المشكلة في القراءات التحليلية أنها تستند إلى الظن في كثير من الأحيان
ليست المشكلة عندي , خوفي على بلدي , لكن ربما وجدت المشكلة كما أحببت تسميتها , ربما وجدتها في مكان آخر من مشاركتك , وبكل حال لم أتفق معك كليا , واقعا المجتمع الدولي هو حقيقة , والفكرة التي نشأنا عليها هي أنه لا يوجد شيء اسمه مجتمع دولي , بالمعنى الإيجابي , أنا سأقول لك , هذا الرفض قد يكون عاطفيا كما تقول ,لكن ليس بسبب الخوف , بل لأني تعلمت يوما بعد يوم , أن المجتمع الدولي كذبة , وأن أمريكا وأوربا , والاستكبار العالمي - لو أن هذا المصطلح لم أعرفه قديما ونسمعه أكثر ما نسمعه في إيران - , كل هذا هو عالم شرير , ونحن كمسلمون (وحتى غير مسلمين ) ولكن في الشرق الأوسط - لكي لا أقول في العالم العربي - نحن هنا الطرف الآخر , هذه أخي هي القصة , عالمان يتصارعان , من جهة نحن , من الجهة الأخرى أمريكا وكلابها, ليبيا استعانت بمن , بالناتو , من الناتو , جزء من العالم الشرير ,
أخي دماء غزة ,دماء العراق , مآسي الشعوب , الفقر , حتى مآسي الذين يموتون جوعا , من يتحملها إلا تلك الكلاب التي لا ترى فينا أي قيمة , إلا أولئك مصاصي الدم الذين يرتوون من دمنا , هل السلفيون والوهابيون والتكفيريون , هل علي أن أصدق أن هؤلاء يمكن أن يكون نتاجا للدين الإسلامي أم هم اختراع نشأ ونمى برعاية هؤلاء ,
أخي تربينا وكبرنا ونحن نرى أن أمريكا وكلابها هم أعداء , هم سفاحون وقتلة ومجرمون , أيديهم ملطخة بدمنا , ثم الآن نذهب ونقبل أيديهم لكي يأتوا إلى أرضنا ويحررونا , هذه أخي إن كانت خطوة لا بد منها فهي خطوة مريرة مهينة

لَنَقلُ الصَخرِ مِن قُلَلِ الجِبالِ أَحَبُّ إِلَيَّ مِن مِنَنِ الرِجالِ
يَقولُ الناسُ لي في الكَسبِ عارٌ فَقُلتُ العار في ذُلِّ السُؤالِ
الإمام علي عليه السلام
هنا تكمن عاطفتي أخي , والله إن الحسرة آلمتني منذ أن رأيت الليبين يستنجدون بهذه القوى الشريرة , وزادت حين صدر القرار
كنا فرحين بمصر وتونس ومستبشرين لليبيا , لكن كان ما كان

أخي كلامك عن القومية العربية , هذا رأيي بالضبط , الفهم الذي طرحته هو قصدي , الفهم الآخر فهم عنصري وأنا ضده ,لكني أرى أننا يجب أن نشعر بأننا مرتبطون ببعضنا كعرب , لأنه برأيي هذا عامل قوة , بل إن هذا الارتباط موجود أساسا , لكن إذا كنا ضده فنحن سنميته , وسنميت عامل قوة لدينا , بكل حال لا أعني أيضا , أن تكون العروبة منهجا فكريا وطريقة عيش وهدفا وانتماءا أولا ,هذا ربما هو فكر البعث وهو فكر متطرف -إن صح التعبير- برأيي من هذه الناحية , هذا مرفوض لأن المقياس هو أن لا يتعارض انتمائنا العربي وفكرنا العروبي مع انتمائتنا الأخرى , انتمائنا الإسلامي بل والإنساني أيضا , بل أصلا العرب لن يجمعوا يوما على هذا الخط , كل ما في الأمر أنك حين تنتمي لجماعة وتحس بانتماءك فستسعى لتقوية الجماعة والجماعة كذلك ستقويك , العرب ولو أن لديهم حكاما يمثلون شعوبهم , فإن الجامعة العربية كانت ستغدو مثالا على ما أقول , لانها كانت ستعمل لخدمة القضايا العربية وحل مشاكلها وبالطبع ستكون حينها نقطة قوة كبيرة ,

[شهيدالله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اسعد الله صباح الاخوة بالخير والعطاءالدائم...

اخي فدى السيد حسن.تعلم ان قدرنا كعرب ومسلمين هو المواجه ليس ذنبنا طبعا انما حصيلة عصر مظلم واحتلال بغيض ابتدء من سقوط الخلافة الاسلامية وانتهاءن بواقعنا الحالي فالمطلب اننا ازاء مانواجهه من تحديات علينا ان نعي واقعنا وعيا كامل وصحيح ونفهم كيف ندير العملية وابعادها والمواقع والخطوط السياسية ونستفاد من الهزائم والتجارب الفائتة بان لاننظر الى الامور بظواهرها الخارجية لكي لانخذل المجاهدين و ونخذل الامة الذي لابد لها من مواجه الاستكباراليوم او غدا.. الطاغوت العميل المضطرب القذافي انتها خلاص فالنفكر الان بواقعنا الجديد والمؤامرة الكبيرة التي يراد منها اسقاط كل نوع من المقاومة ازاء القيطة اسرائيل وان عشنا نقاط ضعف تجد في عصر الرسالة كان المسلمون يعيشون كذلك نقاط ضعف لكن القوة الروحية انطلقلت بهم للنصر مع براعة النبي ص في ادارة سياستة من هنا اخي تجد الفقة احيانا يجدد ادبيات الانسان الحركية فيفرض قواعد منها الضرورات تبيح المحضورات ..علينا نحن انا وانت والاخوة جميعا ان نثق بالشعب وبوعية ونثق بجراحة طوال عقود مريرة الشعب الذي يختزن المختار ثورة وحركة تيقن لايمكن ان يسحق وعندما يملك الخيار ويعرف طريقة ويخطط لمستقبلة فانة سوف يفرض قضاياه على الاشخاص وان ثبت لدية ان (الاستعمار) يخطط الابعد من الاتفاقيات الدولية سيتحرر من قيود الصدمة اللايجابية للتخلص من القذافي ويتجة لمقاومة الاستعمار الخارجي وسيكون اهون عليه واسهل واكثر توحدا . الشعب الذي بعد0 4سنة استطاع ان يتحرر من ظالم واستعمار داخلي تجذر في كل مفاصل حياتة في كل بيت واسرة ومعمل وحارة ودائرة لايجد مشقة في التحرر من الاستعمار المحتمل وان طال به المقام الامر الايجابي ان ليبا لاتعيش ازمة التعدد والاقليات العرقية والاثنية كما يعيشها العراق ولاتعيش ازمة امة لهذا ممكن ان تنطلق في مواجة شاملة ضد الاستلاب والدليل شاهد وحاضر لان في ثورتها ضد القذافي ومن المؤكد ان الاستعماريعي جيدا ان هزيمتة ستكون ساحقة في ليبيا اذا ما فكر تجاوز المقررات الدولية وتميزت الافكاروالموقف وتحددت الجبهات يقول تعالى(ليهلك من هلك عن بينة ويحي من حيا عن بينة)والبينة الدليل ...
نحن اليوم اخي نقف في مواجة الاستكبار بكافة اشكالة وبوجه القبيح الجديد من امريكي وصهيوني ووهابي ايضا محلي واقليمي واسرائيل القيطة تمثل واجهة هذا العالم المستكبر في المنطقة كما يمثل اولئك الحكام العرب من الخليج والمغرب الذين فرضوا علينا اذرع الاستكبار ..اولعلك تجد ان القذافي ومن خلال ولدة الاعلامي سيف الاحلام كان يمهد لتحالف او على اقل الرضا بواقع اسرائيل لكن قضا الله ان تنهض الشعوب بعد سبات طويل . لهذا نحن نعيش كشعوب عربية واسلامية مواجة عامة وبكل ظرف وواقع ممها كان مفروض علينا هذا قدرنا ..تقرء اخي احيانا في التاريخ ا ناهل الكوفة عندما كان الامام علي ع يدعوهم الى حرب معاوية الفاجر كانوا يتنصلون من دعواتة بين الحر والقر حتى انه ع قال( افسدتم علي رايي) .من هنا مواجهتنا يجب ان لايحكمها ظرف بقدر ما تحكمها المعطيات وكيف الاستفادة منها مجلس الامن رغم فشلة الكبير الا انه واقع يجب ان نتعامل معة وان اختلف مع توجهاتنا ثم ننصر قضيتنا بادارة العبة الدبلوماسية والمقاومة المسلحة الضرورة لتحسين الفرص وخلق توازن رعب .
شكرالكم

[فدى السيد حسن]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم





الثوار الآن يعيشون فرحة التخلّص من الطاغية الأوّل و من ظلمهم بشكل مباشر ... لهيك ما رح يبان هلا موقفهم ... الفترة المقبلة رح يكون فيها الجواب ...



و السلام عليكم


أختي نتفق على كراهية أمريكا وكلابها الأوربيين وأغنامها العرب , لذلك نحن ضد الناتو وضد القذافي
المشكلة أن الليبين مدينين الآن للناتو , كما بدأنا نسمع ونرى كيف بدأوا يمننون الليبين ويطلبون منهم المقابل
بكل حال , موقفي هو موقفك ذاته من الناتو والقذافي , لكن نختلف عند طلب المساعدة من الناتو , هنا نعلم أن الناتو ليس جمعية خيرية , أي النفط الليبي سيروي دول الاستكبار

[فدى السيد حسن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اسعد الله صباح الاخوة بالخير والعطاءالدائم...

اخي فدى السيد حسن.تعلم ان قدرنا كعرب ومسلمين هو المواجه ليس ذنبنا طبعا انما حصيلة عصر مظلم واحتلال بغيض ابتدء من سقوط الخلافة الاسلامية وانتهاءن بواقعنا الحالي فالمطلب اننا ازاء مانواجهه من تحديات علينا ان نعي واقعنا وعيا كامل وصحيح ونفهم كيف ندير العملية وابعادها والمواقع والخطوط السياسية ونستفاد من الهزائم والتجارب الفائتة بان لاننظر الى الامور بظواهرها الخارجية لكي لانخذل المجاهدين و ونخذل الامة الذي لابد لها من مواجه الاستكباراليوم او غدا.. الطاغوت العميل المضطرب القذافي انتها خلاص فالنفكر الان بواقعنا الجديد والمؤامرة الكبيرة التي يراد منها اسقاط كل نوع من المقاومة ازاء القيطة اسرائيل وان عشنا نقاط ضعف تجد في عصر الرسالة كان المسلمون يعيشون كذلك نقاط ضعف لكن القوة الروحية انطلقلت بهم للنصر مع براعة النبي ص في ادارة سياستة من هنا اخي تجد الفقة احيانا يجدد ادبيات الانسان الحركية فيفرض قواعد منها الضرورات تبيح المحضورات ..علينا نحن انا وانت والاخوة جميعا ان نثق بالشعب وبوعية ونثق بجراحة طوال عقود مريرة الشعب الذي يختزن المختار ثورة وحركة تيقن لايمكن ان يسحق وعندما يملك الخيار ويعرف طريقة ويخطط لمستقبلة فانة سوف يفرض قضاياه على الاشخاص وان ثبت لدية ان (الاستعمار) يخطط الابعد من الاتفاقيات الدولية سيتحرر من قيود الصدمة اللايجابية للتخلص من القذافي ويتجة لمقاومة الاستعمار الخارجي وسيكون اهون عليه واسهل واكثر توحدا . الشعب الذي بعد0 4سنة استطاع ان يتحرر من ظالم واستعمار داخلي تجذر في كل مفاصل حياتة في كل بيت واسرة ومعمل وحارة ودائرة لايجد مشقة في التحرر من الاستعمار المحتمل وان طال به المقام الامر الايجابي ان ليبا لاتعيش ازمة التعدد والاقليات العرقية والاثنية كما يعيشها العراق ولاتعيش ازمة امة لهذا ممكن ان تنطلق في مواجة شاملة ضد الاستلاب والدليل شاهد وحاضر لان في ثورتها ضد القذافي ومن المؤكد ان الاستعماريعي جيدا ان هزيمتة ستكون ساحقة في ليبيا اذا ما فكر تجاوز المقررات الدولية وتميزت الافكاروالموقف وتحددت الجبهات يقول تعالى(ليهلك من هلك عن بينة ويحي من حيا عن بينة)والبينة الدليل ...
نحن اليوم اخي نقف في مواجة الاستكبار بكافة اشكالة وبوجه القبيح الجديد من امريكي وصهيوني ووهابي ايضا محلي واقليمي واسرائيل القيطة تمثل واجهة هذا العالم المستكبر في المنطقة كما يمثل اولئك الحكام العرب من الخليج والمغرب الذين فرضوا علينا اذرع الاستكبار ..اولعلك تجد ان القذافي ومن خلال ولدة الاعلامي سيف الاحلام كان يمهد لتحالف او على اقل الرضا بواقع اسرائيل لكن قضا الله ان تنهض الشعوب بعد سبات طويل . لهذا نحن نعيش كشعوب عربية واسلامية مواجة عامة وبكل ظرف وواقع ممها كان مفروض علينا هذا قدرنا ..تقرء اخي احيانا في التاريخ ا ناهل الكوفة عندما كان الامام علي ع يدعوهم الى حرب معاوية الفاجر كانوا يتنصلون من دعواتة بين الحر والقر حتى انه ع قال( افسدتم علي رايي) .من هنا مواجهتنا يجب ان لايحكمها ظرف بقدر ما تحكمها المعطيات وكيف الاستفادة منها مجلس الامن رغم فشلة الكبير الا انه واقع يجب ان نتعامل معة وان اختلف مع توجهاتنا ثم ننصر قضيتنا بادارة العبة الدبلوماسية والمقاومة المسلحة الضرورة لتحسين الفرص وخلق توازن رعب .
شكرالكم


شكرا أخي على الأفكار القيمة ,

[نهر دجلة]

السلام عليكم

خلاصة القول : اذا كان القذافي قاتلا سفاحا --- هؤلاء المقتولين هم وهابية

والاخبار الان تتوارد من ليبيا ان الوهابية هدموا كل الاضرحة للاولياء الصالحين في طرابلس

وباقي المحافظات

ونشرت الفديوات عن جرائم الثوار حيث اي مدينة يدخلوها يسلبون وينهبون وهم يصيحون الله اكبر

هذه الغنائم


جميعنا شاهدنا من التلفاز كيف ضرب ثوار الناتو المناطق المحاصرة بالراجمات والدبابات وعلى المناطق السكنية

وصارت المناطق العامرة عبارة عن مناطق كانها ضربها زلزال 9 رختر

كل من شاهد فديو هؤلاء اللذين يدعون نفسهم ثوار وهم يعتدون اعتداء جنسي ولا اخلاقي على معمر القذافي

لا اعتقد بعد مشاهدة هذا الفديو لا يشمئز ويتكلم باي كلام



وقد عرفت ان الشعب الليبي كان يحظى بامتيازات كبيرة في عهد القذافي

منها مجانية التعليم والكهرباء والماء والهاتف والعلاج الطبي كلها مجانا

ومصاريف الدراسات العليا للطلبة كلها مجانا والله اعلم الي سافر الى ليبيا وعاش فيها يستطيع اخبارنا

ومع هذا


مهما كان القذافي مجرم

فهو لا يساوي 10 % من جرائم صدام اللعين

بينما صدام تم تسليم جثته الى اهله وتم دفنه وعموا له ضريح كبير وفخم يزار ليل نهار

وكل البعثية اعطوهم حقوقهم كامله واليوم حين اراد وزير التعليم العالي ( علي الاديب )

تطبيق قانون المسالة والعدالة في جامعة تكريت على المنتسبين البعثية

طلعو اهل محافظة صلاح الدين تظاهرات واعلن المحافظة اقليم مستقلا