فضيحة أهل الحديث (تقي الدين السني ) في مناظرته مع الطالب 313

[الشهيد دستغيب]

بسم الله الرحمن الرحيم
﴿ قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي ﴾
اللهم صلى على نبي الرحمة وملاذ الأمة النبي المسدد المنصور المؤيد أبا القاسم محمد صلى الله عليه وآله
جرت البارح مناظره بين أخينا المولي " الطالب 313 " و بين الوهابي المتبجح " أهل الحديث http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/17-19.gif" وهو تقي الدين السني ( الرومنسيhttp://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/connie_mama.gif)وهي عن دخول نساء النبي (ص) في آية التطهير ولكن جرى في آخر المناظره شي جداً طريف و مضحك وهو أن أحد الأشخاص أرسل له حديث موهمه أن في كتاب السيد علي الميلاني " سدد الله خطاه " آية التطهير صفحة 44 الجزء 2 نصه :
عن هشام عن مؤمن الطاق عن أبن حيان http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/s5.gifعن السماويhttp://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/s5.gif عن هشام أبن الحكم عن زرارة عن الصادق (ع) زوجات النبي (ص) من أهل بيته فمن قال غير ذالك فقد أفترى .
وقال أنا السيد الخوئي (قدس) صححه ( قوووية)http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/biggrin.gifو الطريف في الأمر أنه قال أن شيخ الطائفة (نهار المغربي) صححه .http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/11oth.gif
هنا نقول :
1- كتاب السيد علي الميلاني (حفظه الله) عدد صفحاته 35
2- أنه جزء واحد
وهذا رابط الكتاب
http://www.aqaed.org/shialib2/pdf/2.pdf (http://www.aqaed.org/shialib2/pdf/2.pdf)
فلنا سؤال لهاذا الحمار كونه ناقل أسفار هل تخرج لنا أين هذه الرويات من كتاب السيد " حفظه الله " الذي أصررت عليها ولم تدع محاورك يختم و يبين جهلك وجهل من نقله لك

هذا تسجيل الجزء الأخير من المناظره مع أهداء مني له في أول التسجيل و أخره http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/biggrin.gif
http://www.4shared.com/audio/f1RnEA0A/__2011.html (http://www.4shared.com/audio/f1RnEA0A/__2011.html)

وهنا رابط المناظره كامل كما وضعه هو بنفسه http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/030105flashing_flowers[1].gif
http://www.4shared.com/audio/qXFsBkhA/___online.html (http://www.4shared.com/audio/qXFsBkhA/___online.html)

[الطالب313]

شكرا لكم والله يااخوان محضرين ضربه اكبر بس لو صابرين شوي
والله كنت راح اقسم ظهره والمشكله هذا الكذاب

سالته قبل المناظره هل انت تقي الدين قال لا
انا اهل الحديث

وغيرها من الامور سابينها

غدا
من كلامي بالدليل وكيف كان كلامي واضح وضوح الشمس

مع الادله

وبس لوصابرين

لباجر

كان شفتوا فضيحته بجلاجل

والله بعد ان اكمل ماعندي من الادله الجديده النهائيه وحتى الروايه التي اعطاها كانت كذبا في بدايه المناظره

وساوردها بالنص الذي قال فيه

يااخوان وسترون هذا تق تق كيف محقته

وللعلم انه انزل الموضوع وثبتوه في منتدياتهم

[الطالب313]

يرفع لتق تق

[الطالب313]

بجلاجل

ويقول لي كتبك لاتعرفها في الاخير كارثه والعباس

انا اقول له انا اعرف كتبكم فقط

وهو يقول والله انصدم

ويقول طرحت عليك ثلاثين اشكال

اين الاشكال

انا اقول له هؤلاء مجاهيل وهو يقول من قال انهم مجاهيل ويصر

بجلاجل

وداعتك النوب ايقول نهار المغربي احد شيوخ طائفتكم

وانا اصر عليه ان يعيد الحديث

بجلاجل بجلاجل

[كتاب بلا عنوان]

ألم اق لكم تق تق خروف و دمية و غبي
هذا مستر ( بن ) ( شخصة كوميدية بريطانية ) العرب
و المشكلة واثق بأن الخوئي صححها هههههه
و يتفاخر و يقول ألا تعرف من هو نهار المغربي ههههه
و يقول انه شيخ طائفتكم هههههه
نهار المغربي هذا اسم عضو
و هشام اسم عضو هنا

الله يخرب دماغك يا دمية

يعني انت تنقل حديث مصنوع للفرفشة و تقول انه صحيح عندكم ههههههههههههه
إذن انا سوف اروي رواية عن محمد علي حسن عن العمامة السوداء عن ناصر الحسين بأن زوجات النبي صل الله عليه و اله من اهل البيت و من اهل الكساء
فهل ينقل تق تق الدمية و يقول صححها الخوئي طاب ثراه و الميلاني هههههههههههههه

يبدو انه ليس فلسطيني بل خليجي من لهجته
صحيح تحفة غبية

[الطالب313]

ألم اق لكم تق تق خروف و دمية و غبي
هذا مستر ( بن ) ( شخصة كوميدية بريطانية ) العرب
و المشكلة واثق بأن الخوئي صححها هههههه
و يتفاخر و يقول ألا تعرف من هو نهار المغربي ههههه
و يقول انه شيخ طائفتكم هههههه
نهار المغربي هذا اسم عضو
و هشام اسم عضو هنا

الله يخرب دماغك يا دمية

يعني انت تنقل حديث مصنوع للفرفشة و تقول انه صحيح عندكم ههههههههههههه
إذن انا سوف اروي رواية عن محمد علي حسن عن العمامة السوداء عن ناصر الحسين بأن زوجات النبي صل الله عليه و اله من اهل البيت و من اهل الكساء
فهل ينقل تق تق الدمية و يقول صححها الخوئي طاب ثراه و الميلاني هههههههههههههه

يبدو انه ليس فلسطيني بل خليجي من لهجته
صحيح تحفة غبية




والله لو تعرف شنو كنت محضرله من بحث

لكن باذن الله ساكمله ان لم يقبل

ولماذا نسيت اخوك في الاسناد

ومن الطريف اليوم احد السنه ايضا دخل وكان في الاسناد اخوككم
باسم

حدثنا الطالب العالم عن بيسوا في شارع ابي نواس عن فواد سالم عن ابن حيان وووووووووو

وسانزلها لكم وهذا الوهابي مستمتع بهذا الحديث ونحن نقول له اعد يرحمك الله وانا اقول له انا اهتديت على يديك وهو يعيد الروايات

المسكين

جهله والله

[كتاب بلا عنوان]

ومن الطريف اليوم احد السنه ايضا دخل وكان في الاسناد اخوككم
باسم

حدثنا الطالب العالم عن بيسوا في شارع ابي نواس عن فواد سالم عن ابن حيان وووووووووو

وسانزلها لكم وهذا الوهابي مستمتع بهذا الحديث ونحن نقول له اعد يرحمك الله وانا اقول له انا اهتديت على يديك وهو يعيد الروايات

المسكين

جهله والله

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

[الحسين مصباح الهدى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اتمنى تثبيت هذا الموضوع ليظهر كذبهم على الملأ مشكور عزيزي على هذه الضربه الأليمه

[الطالب313]

بسم الله الرحمن الرحيم

هذه استدلالتي اخواني على المدعوا تقي الدين من كتبهم وساورد استدلاله بالاخير وكيف انه كذب بالسند

قلت في بدايه الموضوع وذكرت هذا الحديث

صحيح سنن الترمذي
للامام الترمذي
تاليف محمد ناصر الدين الالباني
المجلد الثالث
ص306
حديث3205
عن عمر بن ابي سلمه ربيب النبي-ص-قال
لما نزلت هذه الايه على النبي-ص--انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
في بيت ام سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال
اللهم هؤلاء اهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
قالت ام سلمة وانا معهم؟ يانبي الله قال
انت على مكانك وانت على خير
صحيح
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-10cfcd2386.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-10cfcd2386.png)

وذكرت ان الاسناد صحيح

فقلت ان التخصيص اتي من النبي--ص في التالي

1-دعا فاطمه والحسن والحسين والامام علي عليهم السلام
2-جللهم بكساء
3-قوله -هؤلاء اهل بيتي
4-قوله لأم سلمه انت على خير


فذكر بعدها حديث

في دلائل النبوه للبيهقي

وهو يقول ان اسناده حسن

ولكن عندما رجعت الى الحديث وجدت فيه شهر بن حوشب وهو يصير كما ترون في التسجيل على شهر بن حوشب

وعندما راجعت ترجمه المذكور وجدت التالي


شهر بن حوشب الاشعري الحمصي

قال المزى فى "تهذيب الكمال

قال موسى بن هارون : ضعيف
.
و قال النسائى : ليس بالقوى .
قال محمد بن أبى منصور ، عن عمر بن عبد المجيد : اعتم شهر بن حوشب و هو يريد
سلطانا يأتيه ، ثم أخذ المرآة فنظر فى وجهه و عمامته ، فنظر إلى لحيته فرأى
شيبة ، فأخذها بيده ، ثم نبض عمامته ثم جعل يقول :
السلطان بعد الشيب ؟!
السلطان بعد الشيب

ال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 4/371 :

قال الساجى : فيه ضعف ، و ليس بالحافظ ، و كان شعبة يشهد عليه أنه رافق رجل
من أهل الشام فخانه .
قال ابن حبان : كان ممن يروى عن الثقات المعضلات ، و عن الأثبات المقلوبات .
و قال الحاكم أبو أحمد : ليس بالقوى عندهم .
و قال ابن عدى : و عامة ما يرويه شهر و غيره من الحديث فيه من الإنكار ما فيه ،
و شهر ليس بالقوى فى الحديث ، و هو ممن لا يحتج بحديثه و لا يتدين به .
قال البيهقى : ضعيف .
قال ابن حزم : ساقط .
و قال أبو الحسن بن القطان الفاسى : لم أسمع لمضعفه حجة ، و ما ذكروا من تزييه
بزى الجند ، و سماعه الغناء بالآلات ، و قذفه بأخذ الخريطة ، فإما لا يصح ، أو
هو خارج على مخرج لا يضره ، و شر ما قيل فيه أنه يروى منكرات عن ثقات ، و هذا
إذا كثر منه سقطت الثقة به .
و قال يحيى القطان ، عن عباد بن منصور : حججنا مع شهر فسرق عيبتى .
و قال ابن عدى : ضعيف جدا ـ قال هذا فى ترجمة عبد الحميد بن بهرام ـ

مرتبته عند ابن حجر
صدوق كثير الارسال والاوهام
مرتبته عند الذهبي
عن شعبه لقيت شهرا فلم اعتد به
وقال النسائي ليس بالقوي


اذن والعجيب هو يقول ان الحديث صحيح من كتاب البيهقي والبيهقي هو نفسه ضعف شهر بن حوشب


ونكمل
تابعوا

[الطالب313]

وبعدها ذكرت الحديث من تفسير العلامه الالوسي كالتالي واكدت على الصفحات ايضا وتابعوا التسجيل مع ماساورده

روح المعاني
في تفسير القران العظيم
الجزء الثاني والعشرين
ص12
في تفسير الايه-انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت
يقول الرجس في الاصل الشي القذر واريد به هنا كثير الذنب مجازا وقال السدي -الاثم وقال الزجاج-الفسق
وقال ابن زيد- الشيطان وقال الحسن- الشرك وقيل-الشك وقيل-البخلوالطمع-وقيل -الاهواءوالبدع-وقيل ان الرجس سقع على الاثم وعلى العذاب وعلى النجاسه وعلى النقائض والمراد
به هنا مايعم كل ذلك
وينقل في ص14
وجاء في روايه اخرجها الطبراني عن ام سلمه انه قالت--فرفعت الكساء لادخل معهم فجذبه-ص- من يدي وقال انك على خير وفي اخرى رواها ابن مردويه عنها انها قالت الست من اهل البيت فقال انك الى خير انك من ازواج النبي-ص- وفي اخرها رواها الترمذي وجماعه عن عمر بن ابي سلمه ربيب النبي عليه السلام قال قالت ام سلمه وانا معهم يانبي الله قال انت على مكانك وانك على خير واخبار ادخاله-ص- عليا وفاطمه وابنيهما -رض- تحت الكساء وقوله عليه السلام
اللهم هؤلاء اهل بيتي ودعائه لهم وعدم ادخال ام سلمه اكثر من ان تحصى
والوثائق
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-6ad946c633.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-6ad946c633.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-44b47b2c61.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-44b47b2c61.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-aee850ec5f.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-aee850ec5f.png)


ونكمل

[الطالب313]

وبعدها اوردت رأي ابن تيميه بحق تفسير الطبري

كالتالي


والان رأي ابن تيميه بتفسير الطبري
قال ابن تيمية :
وأما التفاسير التي في أيدي الناس فأصحها تفسير محمد بن جرير الطبري ، انه يذكر مقالات السلف بالأسانيد الثابتة ، وليس فيه بدعة ، ولا يَنْقُل عن المتّهمين كمقاتل بن بكير والكلبي


اذن التفسير كله ثقه كما قال ابن تيميه

والان نورد ما قاله واكدوا على ماقلته في الحوار

تفسير الطبري
جامع البيان عن تأويل اي القران
لمحمد بن جرير الطبري
الجزءالتاسع عشر
ص101
قال
واختلف اعل التاويل في الذين عنوا بقوله اهل البيت فقال بعضهم
عنى به رسول الله-ص- وعلي وفاطمه والحسن والحسين
ويبدا بالروايات في ذالك من ص101
الى ص107
ويذكر الحديث الاخير هنا عن ام سلمه قالت نزلت-انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس-----الى ان يصل
فنزلت هذه الايه حين اجتمعوا على البساط قالت فقلت يارسول الله وانا قالت فوالله ماانعم وقال انك على خير
والوثائق

http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-ef7e934190.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-ef7e934190.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-f1efb76302.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-f1efb76302.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-0dc8b98f5f.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-0dc8b98f5f.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-0a1f9275ed.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-0a1f9275ed.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-4019f770dc.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-4019f770dc.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-f6d80a1d8e.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-f6d80a1d8e.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-c975ee9324.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-c975ee9324.png)

واكدت اها نزلت بعد اجتماعهم على البساط كما ذكر الطبري
ونكمل تابعوا

[الطالب313]

فبدا بقوله كما في التسجيل اريد الاسناد
من الطبري فقلت له راجع التفسير لن تجد اسناد في اي مكان ويكفي كلام ابن تيميه بحق هذا التفسير

وقال وسال لماذا نزلت الايه في بيت ام سلمه وانت لم تجب واين الاختصاص في كلامه واين السند فقلت له انا اوردت السند في بدايه الحديث عن الالباني


فقلت ان التخصيص اتي من النبي--ص في التالي


وكلام ابن تيميه يكفي في تفسير الطبري

وهذا الكلام تاكيد لاختصاصهم كما قلت وذكرت النقط الاولى

1-دعا فاطمه والحسن (http://www.imshiaa.com/) والحسين (http://www.imshiaa.com/) والامام علي (http://www.imshiaa.com/) علي (http://www.imshiaa.com/)هم السلام
2-جللهم بكساء
3-قوله -هؤلاء اهل بيتي
4-قوله لأم سلمه انت على خير

ونكمل

[الطالب313]

وذكرت انا في حديثي ان هذه الايه نزلت منفصله في بيت ام سلمه اي انها لم تنزل----يانساء النبي---بل نزلت مقطه--انما يريد الله

واستشهدت بذالك بالاحاديث التاليه

قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ليلة بنى علي بفاطمة : لا تحدث شيئا حتى تلقاني ، فدعا بماء فتوضأ منه ثم أفرغه عليهما وقال : اللهم بارك فيهما وبارك عليهما وبارك لهما في نسلهما ، وقالت أم سلمة : في بيتي نزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجز أهل البيت } الآية قالت فأرسل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين فقال هؤلاء أهل بيتي …
الراوي:بريدة بن الحصيب الأسلميالمحدث:ابن حجر العسقلاني (http://www.imshiaa.com/mhd/852)- المصدر:الإصابة (http://www.imshiaa.com/book/5333&ajax=1)- الصفحة أو الرقم:4/378
خلاصة حكم المحدث:إسناده جيد
　
عن أم سلمة قالت في بيتي نزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } وفي البيت فاطمة وعلي والحسن والحسين فجللهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بكساء كان عليه ثم قال هؤلاء أهل بيتي { فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا }
الراوي:أم سلمة هند بنت أبي أميةالمحدث:الشوكاني (http://www.imshiaa.com/mhd/1255)- المصدر:فتح القدير (http://www.imshiaa.com/book/9774&ajax=1)- الصفحة أو الرقم:4/392
خلاصة حكم المحدث:يصلح للتمسك به و[له] طرق كثيرة
　
أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها على منامة له عليه كساء خيبري فجاءت فاطمة ببرمة فيها خزيرة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ادعي زوجك وابنيك حسنا وحسينا فدعتهم فبينما هم يأكلون إذ نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم بفضلة كسائه فغشاهم إياها ثم أخرج يده من الكساء وألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالها ثلاث مرات قالت أم سلمة فأدخلت رأسي في الستر فقلت يا رسول الله وأنا معكم فقال إنك إلى خير مرتين
الراوي:أم سلمة هند بنت أبي أميةالمحدث:الشوكاني (http://www.imshiaa.com/mhd/1255)- المصدر:فتح القدير (http://www.imshiaa.com/book/9774&ajax=1)- الصفحة أو الرقم:4/392
خلاصة حكم المحدث:يصلح للتمسك به
　
نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله قال أنت على مكانك وأنت إلي خير
الراوي:عمر بن أبي سلمةالمحدث:الترمذي (http://www.imshiaa.com/mhd/279)- المصدر:سنن الترمذي (http://www.imshiaa.com/book/13509&ajax=1)- الصفحة أو الرقم:3787
خلاصة حكم المحدث:غريب من هذا الوجه
　
نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله قال أنت على مكانك وأنت إلي خير
الراوي:عمر بن أبي سلمةالمحدث:الألباني (http://www.imshiaa.com/mhd/1420)- المصدر:صحيح الترمذي (http://www.imshiaa.com/book/977&ajax=1)- الصفحة أو الرقم:3787
خلاصة حكم المحدث:صحيح
　
لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير
الراوي:عمر بن أبي سلمةالمحدث:الألباني (http://www.imshiaa.com/mhd/1420)- المصدر:صحيح الترمذي (http://www.imshiaa.com/book/977&ajax=1)- الصفحة أو الرقم:3205
خلاصة حكم المحدث:صحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith&skeys=في+بيتي+نزلت+انما+يريد+الله&xclude=&degree_cat0=1&page=0 (http://www.dorar.net/enc/hadith&skeys=في+بيتي+نزلت+انما+يريد+الله&xclude=&degree_cat0=1&page=0)


ولو تتابعون التسجيل لوجدتوا انه يقول اين الاسناد وانا اقول له الاسناد جيد

والرابط عندكم تاكدوا منه

اذن نقول

ان هذا المقطع نزل منفردا ولم ينزل كما هم يقولون في بدايه الايه---يانساء النبي


وبعدها جرى حوار عن الايات القرانيه وهذه هديه ينتظرها الاخوه بعد اكمال حواري معه

اذ سانسف كل استدلالهم بايه---زوجت ابراهيم ---وانها من اهل البيت وبعدها اورد هذا هنا بمبحث كامل سيصمت كل متقول

واقسم بالله على كلامي والسلام

[الطالب313]

اما الضربه القصمه التي تعودوها الاخوه

هي مااورده الاخ دستغيب في البدايه حيث انه من غبائه اعطى كتاب اتي من القمر واسناد كله ادمنيه في روم ياقائم ال محمد

فاين العلم ياتقي نحن نأتي بكتبكم وبالادله منكم وانت تتمسك بقشه ولكنها كسرت ظهرت في الاخير وهاكم الامر من جديد


مناظره بين أخينا المولي " الطالب 313 " و بين الوهابي المتبجح " أهل الحديث http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/17-19.gif" وهو تقي الدين السني ( الرومنسيhttp://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/connie_mama.gif)وهي عن دخول نساء النبي (ص) في آية التطهير ولكن جرى في آخر المناظره شي جداً طريف و مضحك وهو أن أحد الأشخاص أرسل له حديث موهمه أن في كتاب السيد علي (http://www.imshiaa.com/) الميلاني " سدد الله خطاه " آية التطهير صفحة 44 الجزء 2 نصه :
عن هشام عن مؤمن الطاق عن أبن حيان http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/s5.gifعن السماويhttp://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/s5.gif عن هشام أبن الحكم عن زرارة عن الصادق (http://www.imshiaa.com/) (ع) زوجات النبي (ص) من أهل بيته فمن قال غير ذالك فقد أفترى .
وقال أنا السيد الخوئي (قدس) صححه ( قوووية)http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/biggrin.gifو الطريف في الأمر أنه قال أن شيخ الطائفة (نهار المغربي) صححه .http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/11oth.gif
هنا نقول :
1- كتاب السيد علي (http://www.imshiaa.com/) الميلاني (حفظه الله) عدد صفحاته 35
2- أنه جزء واحد
وهذا رابط الكتاب
http://www.aqaed.org/shialib2/pdf/2.pdf (http://www.aqaed.org/shialib2/pdf/2.pdf)
فلنا سؤال لهاذا الحمار كونه ناقل أسفار هل تخرج لنا أين هذه الرويات من كتاب السيد " حفظه الله " الذي أصررت علي (http://www.imshiaa.com/)ها ولم تدع محاورك يختم و يبين جهلك وجهل من نقله لك

هذا تسجيل الجزء الأخير من المناظره مع أهداء مني له في أول التسجيل و أخره http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/biggrin.gif
http://www.4shared.com/audio/f1RnEA0A/__2011.html (http://www.4shared.com/audio/f1RnEA0A/__2011.html)

ملاحظه ابن حيان والسماوي ونهار المغربي ادمنيه في غرفه ياقائم ال محمد

ولوتستمعون له واا اكتب له وهو يقرا اعد وهو يعيد

لانه حمارووووووووووووووويه

واقبلها مني ياتق تق فطالما كسرت راسكم

[احمد كاظم الساعدي]

(كذب ووهم وخداع وتلفيق ) قواعد النقاش لدى الفكر السلفي
بارك الله فيك اخي 313 وسد خطاك
دعائي لك لاينقع مادمت في خدمة امير المؤمنين صلوات الله عليه

[الطالب313]

(كذب ووهم وخداع وتلفيق ) قواعد النقاش لدى الفكر السلفي
بارك الله فيك اخي 313 وسد خطاك
دعائي لك لاينقع مادمت في خدمة امير المؤمنين صلوات الله عليه


انا خادم لتراب نعالهم-ع- وليس لهم

بل لتراب نعالهم-ع-

ممنون

[فاضل ابو منتظر]

حياك الله ايها الطالب313
وسدد الله خطاك لنصرة الحق

[الطالب313]

حياك الله ايها الطالب313
وسدد الله خطاك لنصرة الحق


وحياكم الله مولانا الكريم نحن بالخدمة

[كتاب بلا عنوان]

مولانا
فالكل يعرف تق تق الدمية ابن الزنا حاقد على الامام علي عليه السلام
لو تأتي له بآية من القرآن فيها اسم الامام لأنكرها بسبب بغضه و نصبه

[الطالب313]

مولانا
فالكل يعرف تق تق الدمية ابن الزنا حاقد على الامام علي عليه السلام
لو تأتي له بآية من القرآن فيها اسم الامام لأنكرها بسبب بغضه و نصبه


نعم ممنون على المرور المبارك

[الطالب313]

يرفع لتق تق

[العقائدي4]

هذا مستر ( بن ) ( شخصة كوميدية بريطانية ) العرب


http://www.imshiaa.com/vb/images/icons/icon10.gif http://www.imshiaa.com/vb/images/icons/icon10.gif http://www.imshiaa.com/vb/images/icons/icon10.gif
بالفعل صحيح !

[الطالب313]

يرفع لصفع تق تق

[البايلوجي1]

الاخ الطالب 313 العزيز


اعلم انك انزلت كارثه على راس تقي الناصبي لن ينساها الى يوم يبعثون


لك مني اجمل تحية :cool:

[الطالب313]

الاخ الطالب 313 العزيز


اعلم انك انزلت كارثه على راس تقي الناصبي لن ينساها الى يوم يبعثون


لك مني اجمل تحية :cool:


سلمكم الله مولانا الكريم نحن بالخدمة

[خادم الرضا 3]

السلام عليكم

سمعت المناظرة بينك وبين أهل الحديث والحقيقة رغم أننى لست من أهل العلم
فإن المناظرة كانت متدنية للغاية ..أثر عليها العصبية الشديدة من (أهل الحديث) ...والتردد الواضح فى إجابتك على أسئلته
حتى أنك أجبت على نفس السؤال بإجابتين متناقضتين

والسؤال هو هل نزلت أية التطهير قبل أم بعد حديث الكساء؟؟
فأجبت فى الدقيقة (55) بأنها نزلت بعد أن إجتمع أهل الكساء على البسط ودعا لهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأكدت على ذلك ..
ثم نفيت ذلك بشدة فى الدقيقة 35 بعد الساعة الأولى ...وطبعا السبب بينه الأخ فى الرد عليك أنك أكدت فى حديثك أن الأية عامة وجاء الحديث ليخصصها فى أهل الكساء ..وطبعا إجابتك الأولى التى قلت فيها أن حديث الكساء سابق لنزول الأية ينسف هذا الإفتراض
لذا غيرت ردك على السؤال بـ 180 درجة بعد ذلك (وهذا يحسب بشدة عليك)

كما أن الخدعة الأخيرة الذى قام بها زميل لك من إرسال حديث موضوع (لا وجود له فى الكتب) إلى (أهل الحديث) على الخاص وإصراره عليه كان واضحا من خلال رد (أهل الحديث ) الذى كان يطلب منه أن ينتظر لفترة طويلة ..وطلبك منه أن يعيده أكثر من 8 مرات دلل على أنك دبرت هذه الحيلة مع زميلك لإحراج الرجل ورغم أنكم بالفعل نجحتم فى ذلك( كل التهانى والتبركات ) إلا أن هذه الأعمال الصبيانية لا يلجأ إليها إلا قليلى الحجة وهو بالفعل ماظهر خلال المناظرة منك

أرجو أن تتقبل النقد بصدر رحب فقد بدا لى من أسلوبك فى الحديث أنك أخ كبير السن حليم وهادئ ومهذب

نأتى لما يهمنى أنا كباحث عن الحق أريد أجابتك النهائية عن السؤال السابق

كما أرجو أن توضح لى كيف أن هذه الأية دليل على العصمة ..وهل العصمة تورث ؟؟

وشكرا لك وأرجو ألا أكون قد أثقلت عليك

[الطالب313]

السلام عليكم

سمعت المناظرة بينك وبين أهل الحديث والحقيقة رغم أننى لست من أهل العلم
فإن المناظرة كانت متدنية للغاية ..أثر عليها العصبية الشديدة من (أهل الحديث) ...والتردد الواضح فى إجابتك على أسئلته
حتى أنك أجبت على نفس السؤال بإجابتين متناقضتين



اين التردد ان سمحت وانا انزلت هنا في هذا الموضوع نفسه كل ماقلته بالادله والوثائق والروابط ولنأتي الى كلامك



والسؤال هو هل نزلت أية التطهير قبل أم بعد حديث الكساء؟؟
فأجبت فى الدقيقة (55) بأنها نزلت بعد أن إجتمع أهل الكساء على البسط ودعا لهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأكدت على ذلك ..
ثم نفيت ذلك بشدة فى الدقيقة 35 بعد الساعة الأولى ...وطبعا السبب بينه الأخ فى الرد عليك أنك أكدت فى حديثك أن الأية عامة وجاء الحديث ليخصصها فى أهل الكساء ..وطبعا إجابتك الأولى التى قلت فيها أن حديث الكساء سابق لنزول الأية ينسف هذا الإفتراض
لذا غيرت ردك على السؤال بـ 180 درجة بعد ذلك (وهذا يحسب بشدة عليك)



لالالالا ياحبيبي انت لم تسمع جيدا انا قلت له نزلت قبل ان يدعوهم وذلك واضح من كلام الالباني جيدا والوثيقه عندك ولكن ذكرت الذي قلته ليس من جيبي بل من تفسير الطبري وذكرت قبلها كلام ابن تيميه في تفسير الطبري في انه لم يورد روايه الا مسنده تاكد من الكلام جيدا وعندما نقلت الرد اتيته بالروايه وهذه لاتعارض تلك وانتظر غدا باذن الله الجزء الثاني من المناظره وسابين هل هناك تعارض ام هناك اثبات وهذا سيحسب لي بشده وانتظرني يااخي الكريم




كما أن الخدعة الأخيرة الذى قام بها زميل لك من إرسال حديث موضوع (لا وجود له فى الكتب) إلى (أهل الحديث) على الخاص وإصراره عليه كان واضحا من خلال رد (أهل الحديث ) الذى كان يطلب منه أن ينتظر لفترة طويلة ..وطلبك منه أن يعيده أكثر من 8 مرات دلل على أنك دبرت هذه الحيلة مع زميلك لإحراج الرجل ورغم أنكم بالفعل نجحتم فى ذلك( كل التهانى والتبركات ) إلا أن هذه الأعمال الصبيانية لا يلجأ إليها إلا قليلى الحجة وهو بالفعل ماظهر خلال المناظرة منك


الصراخ على قدر الالم حقا انا اردت ان ابين للناس ان هذا مدعي العلم هنا وهناك ماهو الا امعه جاهل يصدق اي شي ويتقول على اي شي لالدليل سوى انه يماشي هواه فقط وقليل الحجه ان كنت انا فان اشك في انك سمعت المناظره لان الحجه انزلتها كلها هنا في هذا المنتدى المبارك وفي هذا الموضوع بالذات فراجع الصفحات تجد الحجه اما صاحب فهو يلهج بكلمتين فقط---لماذا قال لها النبي انت على خير---- ويأول بمزاجه بدون دليل
وباذن الله سنرى غدا هل هذه اللفظه لكم ام عليكم



أرجو أن تتقبل النقد بصدر رحب فقد بدا لى من أسلوبك فى الحديث أنك أخ كبير السن حليم وهادئ ومهذب

نأتى لما يهمنى أنا كباحث عن الحق أريد أجابتك النهائية عن السؤال السابق

كما أرجو أن توضح لى كيف أن هذه الأية دليل على العصمة ..وهل العصمة تورث ؟؟

وشكرا لك وأرجو ألا أكون قد أثقلت عليك






نعم دلت على العصمه وهذا هو كلام الالوسي في تفسير هذه الايه


روح المعاني
في تفسير القران العظيم
الجزء الثاني والعشرين
ص12
في تفسير الايه-انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت
يقول الرجس في الاصل الشي القذر واريد به هنا كثير الذنب مجازا وقال السدي -الاثم وقال الزجاج-الفسق
وقال ابن زيد- الشيطان وقال الحسن- الشرك وقيل-الشك وقيل-البخلوالطمع-وقيل -الاهواءوالبدع-وقيل ان الرجس سقع على الاثم وعلى العذاب وعلى النجاسه وعلى النقائض والمراد
به هنا مايعم كل ذلك
وينقل في ص14
وجاء في روايه اخرجها الطبراني عن ام سلمه انه قالت--فرفعت الكساء لادخل معهم فجذبه-ص- من يدي وقال انك على خير وفي اخرى رواها ابن مردويه عنها انها قالت الست من اهل البيت فقال انك الى خير انك من ازواج النبي-ص- وفي اخرها رواها الترمذي وجماعه عن عمر بن ابي سلمه ربيب النبي عليه السلام قال قالت ام سلمه وانا معهم يانبي الله قال انت على مكانك وانك على خير واخبار ادخاله-ص- عليا وفاطمه وابنيهما -رض- تحت الكساء وقوله عليه السلام
اللهم هؤلاء اهل بيتي ودعائه لهم وعدم ادخال ام سلمه اكثر من ان تحصى
والوثائق
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-6ad946c633.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-6ad946c633.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-44b47b2c61.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-44b47b2c61.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-aee850ec5f.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-aee850ec5f.png)

اذن النتيجه هي التالي

اذن الرجس=الشي القذر=والذنب=والفسق=الشيطان=والشرك=والشك=البخل والطمع =والاهواء والبدع=النجاسه والنقائض=

والمراد
به هنا مايعم كل ذلك

اذن هل بقى شي وهذا مانقوله بالضبط

اما قولك هي تورث ام لا هي وسام الهي للاشخاص لادخل للوراثي فيها

[خادم الرضا 3]

نعم دلت على العصمه وهذا هو كلام الالوسي في تفسير هذه الايه


روح المعاني
في تفسير القران العظيم
الجزء الثاني والعشرين
ص12
في تفسير الايه-انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت
يقول الرجس في الاصل الشي القذر واريد به هنا كثير الذنب مجازا وقال السدي -الاثم وقال الزجاج-الفسق
وقال ابن زيد- الشيطان وقال الحسن- الشرك وقيل-الشك وقيل-البخلوالطمع-وقيل -الاهواءوالبدع-وقيل ان الرجس سقع على الاثم وعلى العذاب وعلى النجاسه وعلى النقائض والمراد
به هنا مايعم كل ذلك
وينقل في ص14
وجاء في روايه اخرجها الطبراني عن ام سلمه انه قالت--فرفعت الكساء لادخل معهم فجذبه-ص- من يدي وقال انك على خير وفي اخرى رواها ابن مردويه عنها انها قالت الست من اهل البيت فقال انك الى خير انك من ازواج النبي-ص- وفي اخرها رواها الترمذي وجماعه عن عمر بن ابي سلمه ربيب النبي عليه السلام قال قالت ام سلمه وانا معهم يانبي الله قال انت على مكانك وانك على خير واخبار ادخاله-ص- عليا وفاطمه وابنيهما -رض- تحت الكساء وقوله عليه السلام
اللهم هؤلاء اهل بيتي ودعائه لهم وعدم ادخال ام سلمه اكثر من ان تحصى
والوثائق
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-6ad946c633.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-6ad946c633.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-44b47b2c61.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-44b47b2c61.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-aee850ec5f.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-aee850ec5f.png)

اذن النتيجه هي التالي

اذن الرجس=الشي القذر=والذنب=والفسق=الشيطان=والشرك=والشك=البخل والطمع =والاهواء والبدع=النجاسه والنقائض=

والمراد
به هنا مايعم كل ذلك

اذن هل بقى شي وهذا مانقوله بالضبط

اما قولك هي تورث ام لا هي وسام الهي للاشخاص لادخل للوراثي فيها
السلام عليكم

شكرا لكم سيدى على حلمكم وسعة صدركم

إذا هى العصمة جميل ... وهى لا تورث أجمل

إذا كيف علمنا بعصمة بقية الأئمة عليهم السلام وهم ليسوا من أهل الكساء كما أن العصمة لا تورث؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
إذا كيف علمنا بعصمة بقية الأئمة عليهم السلام وهم ليسوا من أهل الكساء كما أن العصمة لا تورث؟؟

ياعزيزي يا خادم العصمه من الذاتيات المعصوم بمعنى مثلما من ذاتيات الانسان القدره على السمع او البصر فكذلك العصمه
واما سؤالك كيف اننا احرزا عصمة باقي المعصومين الجواب ياتيك من القران الكريم
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
فتجد هنا بان ولي الامر يجب ان يكون معصوما بحكم دلاله حرف العاطفه بين اطاعه الله ورسوله واولي الامر
والغايه من العصمه ان يكون الحاكم الالهي على الخلق منبع صافي لا يحتمل 0.0000001 الخطا منه
ناهيك عن حديث الثقلين


إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )
- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .

فترى بان اهل البيت هم عدل القران وهم كنز هذه الامه فمثلما القران معصوم فهم معصومين ولاحظ قول رسول الله لم يفترقوا وجب ان يكون في كل عصر اماما عدل للقران الكريم ومعصوم مثله الا اللهم ان كنت انت تنكر القران

وهنا ترقيعكم الفاشل لفضيحتكم
ما أن الخدعة الأخيرة الذى قام بها زميل لك من إرسال حديث موضوع (لا وجود له فى الكتب) إلى (أهل الحديث) على الخاص وإصراره عليه كان واضحا من خلال رد (أهل الحديث ) الذى كان يطلب منه أن ينتظر لفترة طويلة ..وطلبك منه أن يعيده أكثر من 8 مرات دلل على أنك دبرت هذه الحيلة مع زميلك لإحراج الرجل ورغم أنكم بالفعل نجحتم فى ذلك( كل التهانى والتبركات ) إلا أن هذه الأعمال الصبيانية لا يلجأ إليها إلا قليلى الحجة وهو بالفعل ماظهر خلال المناظرة منك

واما هذا الجويهل فانا استغرب من الاخوه ان يعطوه اكبر من حجمه وهو محاور معروف بجهله واعتماده الكلي على النسخ واللصق, ولكن هل يوجد عاقل في مناظره يعتمد على ما ياتي له من شخص لا يعرفه ؟!!! واما عن طلب الاخ طالب تكرار الحديث لانه يعرف جيدا بان هذا الحديث اكذوبه لهذا اوضح امام الجميع بان الكذب هو دينكم
والاعمال الصبيانه عند شيوخك الذين يعتبرون منكم خرفانا يكذبون عليكم مثلما حدث الان فانت تريد ان تؤول كذب صاحبك وتعتبر الامر خدعه ... فهذه حد عقولكم والحمد لله عورتكم بانت امام الجميع

نأتى لما يهمنى أنا كباحث عن الحق أريد أجابتك النهائية عن السؤال السابق
رجعت حليمة للعادتها القديمه يا عزيزي لا يحتاج الامر منك الى الكذب فانت صرحت بان الدين هو ابو بكر وعمر وعائشه وان ثبت لديك نفاقهم تترك الاسلام فعن اي حق تتكلم ؟!!!!!!!

كفانا الله واياكم اخواني شيعة اهل البيت شر كذب ونفاق الوهابيه الاغبياء

والسلام عليكم

[الطالب313]

لارد بعد رد الموالي الكبير النجف الاشرف

ولكن استكمال للرد اقول

في الاخير وردنا له هذا الحديث وانت لاتقبل

ولكن في البدايه عندمااتى بحديث من خياله

ادخل هنا

الفضيحة الثانية لتق تق فمن هو المسؤول هذه المره
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=1603218&posted=1#post1603218


عندمااورد روايه غير موجوده في دلائل النبوه واعترف بذالك هو في منتداهم ايضا ان هذه الروايه ليست في دلائل النبوه بل في الاعتقادات والسنن للبيهقي وهي لعلمك ايضا ضعيفه

[أبن المعلم]

معقوله وصل الأمر بهم لهذا الحد والمستوى

لالا انا مااصدق

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههه

مولاي الطالب الله يعطيك العافيه أستمعت للمناظره وأستمتعت كثيراً زادك الله من فضله فعلا روايات أول مره أسمعها من كتب القوم بارك الله فيك وبك أضرب وفقك الله

[أبن المعلم]

:eek::confused::rolleyes::cool:;):D

أيه التطهير الجزء الثاني للميلاني :D :D :D :D :D

[الطالب313]

:eek::confused::rolleyes::cool:;):d

أيه التطهير الجزء الثاني للميلاني :d :d :d :d :d


اي مولانا وشوف السند بيه ابن حيان وصححه نهار المغربي وابن حيان ادمن بروم ياقائم ال محمد

ونهار المغربي ايضا

وهو يقول انه من العلماء

مسكين

تق تق الرومانسي مكفاه الصفعات اجاني للبالتوك

[الطالب313]

معقوله وصل الأمر بهم لهذا الحد والمستوى

لالا انا مااصدق

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههه

مولاي الطالب الله يعطيك العافيه أستمعت للمناظره وأستمتعت كثيراً زادك الله من فضله فعلا روايات أول مره أسمعها من كتب القوم بارك الله فيك وبك أضرب وفقك الله


اليوم الجزء الثاني مولانا وسترون مالذي يحدث باذن الله تعالى

بارككم الله وانا بالخدمه

[الطالب313]

يرفع انتظروا التسجيل للمناظره الثانيه

[خادم الرضا 3]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ياعزيزي يا خادم العصمه من الذاتيات المعصوم بمعنى مثلما من ذاتيات الانسان القدره على السمع او البصر فكذلك العصمه
واما سؤالك كيف اننا احرزا عصمة باقي المعصومين الجواب ياتيك من القران الكريم
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
فتجد هنا بان ولي الامر يجب ان يكون معصوما بحكم دلاله حرف العاطفه بين اطاعه الله ورسوله واولي الامر
والغايه من العصمه ان يكون الحاكم الالهي على الخلق منبع صافي لا يحتمل 0.0000001 الخطا منه
ناهيك عن حديث الثقلين
والسلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سيدى الفاضل/ كل الشكر لك على إهتمامك بالرد علي ويعلم الله مدى وقع ذلك فى نفسى فأسال الله سبحانه أن يجعل ذلك فى ميزانك

نأتى لما تكرمت به من رد
أولا:ـ إفتراضكم أن العصمة بالنسبة للأئمة ذاتية كما السمع والبصر يبين أن الإمام يولد معصوما وهذا يتعارض مع أية التطهير التى جاء بها "إنما يريدالله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا" والإذهاب لا يكون إلا من حدث واقع بالفعل كما أنه أيضا يتعارض مع حديث الكساء الذى طلب فيه رسول الله صلى الله عليه وآله إذهاب الرجس عن أهل الكساء فإن كانوا معصومين ذاتيا كما أنهم يسمعون ويبصرون فلما ذا دعا لهم رسول الله إذا

ثانيا:ـ الأية التى إستشهدت بها لا دليل فيها على عصمة أولى الأمر فلو تأملت قول الله سبحانه"فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ" فهنا إرشاد من الله سبحانه لعباده عند حدوث التنازع أن يردوا الأمر إلى الله ورسوله فلو كان ولى الأمر معصوم كعصمة النبى لنهى الله سبحانه عن التنازع عنده أصلا كما قال سبحانه فى حق نبيه" ”وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُبِينًا " وكما قال سبحانه" وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فإنتهوا وإتقوا الله إن الله شديد العقاب" ..فدل ذلك على أن حدوث الخطأ من ولى الأمر جائز وهنا يكون الحكم لله ورسوله لا للإمام (ولى الأمر)

ثالثا::ـ كما أن الأية هنا لاتنطبق على الأئمة حيث لم يتولى منهم أمر المسلمين أحد إلا سيدنا علي عليه السلام (رابع الخلفاء الراشدين) وهو معصوم بنص حديث الكساء (حسب ماذهبتم إليه) فتبقى الأية بعييييييييدة عن إثبات العصمة للأئمة عليهم السلام.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )
- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .

فترى بان اهل البيت هم عدل القران وهم كنز هذه الامه فمثلما القران معصوم فهم معصومين ولاحظ قول رسول الله لم يفترقوا وجب ان يكون في كل عصر اماما عدل للقران الكريم ومعصوم مثله الا اللهم ان كنت انت تنكر القران

وهنا ترقيعكم الفاشل لفضيحتكم

واما هذا الجويهل فانا استغرب من الاخوه ان يعطوه اكبر من حجمه وهو محاور معروف بجهله واعتماده الكلي على النسخ واللصق, ولكن هل يوجد عاقل في مناظره يعتمد على ما ياتي له من شخص لا يعرفه ؟!!! واما عن طلب الاخ طالب تكرار الحديث لانه يعرف جيدا بان هذا الحديث اكذوبه لهذا اوضح امام الجميع بان الكذب هو دينكم
والاعمال الصبيانه عند شيوخك الذين يعتبرون منكم خرفانا يكذبون عليكم مثلما حدث الان فانت تريد ان تؤول كذب صاحبك وتعتبر الامر خدعه ... فهذه حد عقولكم والحمد لله عورتكم بانت امام الجميع


رجعت حليمة للعادتها القديمه يا عزيزي لا يحتاج الامر منك الى الكذب فانت صرحت بان الدين هو ابو بكر وعمر وعائشه وان ثبت لديك نفاقهم تترك الاسلام فعن اي حق تتكلم ؟!!!!!!!

كفانا الله واياكم اخواني شيعة اهل البيت شر كذب ونفاق الوهابيه الاغبياء

والسلام عليكم

أما حديث الثقلين فلا يمكن مقارنة الثقل الأكبر " القرآن الكريم " بالثقل الأصغر آل البيت وذلك لأن القران كلام الله لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وهو يختلف عن جنس الإنسان الذى ركبه ربه على النقائص من سهو ونسيان وغيره ..فما شذ عن هذه القاعدة فلابد من وجود دليل شرعى قاطع يدل عليه " نص قرآنى " وهو ما لم نصل إليه حتى الآن ..كما بينت فى السابق

أما عن مناظرة الأخوة فلا تهمنى من قريب أو بعيد .. وأرى كل منهما ينتصر لنفسه وليس لعقيدته فأسأل الله لنا ولهم الهداية

شكرا لك سيدى وأرجو أن يتسع صدركم لى فيعلم الله أنى هنا فقط كى أبحث عن الحق

[خادم الرضا 3]

يرفع انتظروا التسجيل للمناظره الثانيه

متى هى ؟؟

وفى أى روم ؟؟.. كى أتابع

[الطالب313]

متى هى ؟؟

وفى أى روم ؟؟.. كى أتابع




انتهت اليوم وساورد التسجيل مع كل الادله باذن الله

[الكتاب الشامل]

مولانا بارك الله فيكم وبجهودكم

مولاي هذا الاحمق وضع رابط المناظرة كاملة مع علمه بفضيحته ولكن وضعها بمزابلهم مستغلا جهل العوام لديهم فهم اصلا لا عقول لهم ليميزوا من المنتصر ومن المفضوح

[الكتاب الشامل]

عن هشام عن مؤمن الطاق عن أبن حيان عن السماوي عن هشام أبن الحكم عن زرارة عن الصادق (ع) زوجات النبي (ص) من أهل بيته فمن قال غير ذالك فقد أفترى

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههه قاتلك الله ما اجهلك يا تقي لكن ان يصل الجهل الى هذه الدرجة فحقا هذا عجيب جدا وغريب صدقا لا ادري من اين اتيت بهذه الرواية وهذا السند

هههههههههههههههه مضحك جدا ... استمر مولانا الطالب بارك الله فيك

[الكتاب الشامل]

يا اخوان هل من المعقول ان كلام هذا المابون كذب !!!! يا اخوان اظن ان هذا جهل ونقل من مشايخ دجاجيل ليس اكثر مستحيل ان يكون قصده الكذب فالكذب بهذه الطريقة مفضوحة

والمشكلة ان المأبون يقول من قال انهم مجاهيل ههههههههههههه وواثق من نفسه ان الخوئي صحح هذه الرواية الغير موجودة !!!!!!! ونهار المغربي احد شيوخ طائفتنا !!!!!!!! !! من هذا نهار المغربي الذي بحثت عنه ولم اجد شيئا عنه الا على الفيس بوك ( اكاونته الخاص ) !!!

صدقا هذا الرجل جاهل بطريقة عجيبة غريبة

[الطالب313]

هذا الحال مولانا هل عرفتم مستوى تق تق تق تق حمارويه

[الطالب313]

هذا الحال مولانا هل عرفتم مستوى تق تق تق تق حمارويه

[الطالب313]

تق تق تق تق حمارويه

[البايلوجي1]

اهل الحديث 1=تق تق


الجاهل بالحديث النبوي

العالم بالحديث الادمني
ههههههههههههه

[الشيخ الهاد]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
استغفر الله العظيم ..
طبعا أنا -والله- لا أرضى باتخاذ مثل هذا الاسلوب حتى لوكان خصماً شديد الجهل والعناد والتدتي مثل تقي الدين..
لكن -بعد أن وقع ما وقع- ما الذي أجبره على هذا الكذب والجهل ، ناهيك عن انه سخر بنفسه ، واستهزء بذاته ، واضحك الخلق عليه ، وهو يدّعي العلم والفهم والتنقيب والتحقيق والفحص ، وأن الشيعة لا يفقهون في الحديث ولا قواعده ولا في أي شيء .....؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بوركت مولاي الطالب ؛ غفر الله لك ، فلقد أوجعت بطني من الضحك ..
وقد خاب من افترى ، وتعس الناصبي حيث أتى ..
حشرك الله مع محمد وال محمد ..
الهاد

[الطالب313]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
استغفر الله العظيم ..
طبعا أنا -والله- لا أرضى باتخاذ مثل هذا الاسلوب حتى لوكان خصماً شديد الجهل والعناد والتدتي مثل تقي الدين..
لكن -بعد أن وقع ما وقع- ما الذي أجبره على هذا الكذب والجهل ، ناهيك عن انه سخر بنفسه ، واستهزء بذاته ، واضحك الخلق عليه ، وهو يدّعي العلم والفهم والتنقيب والتحقيق والفحص ، وأن الشيعة لا يفقهون في الحديث ولا قواعده ولا في أي شيء .....؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بوركت مولاي الطالب ؛ غفر الله لك ، فلقد أوجعت بطني من الضحك ..
وقد خاب من افترى ، وتعس الناصبي حيث أتى ..
حشرك الله مع محمد وال محمد ..
الهاد


ههههههههههه والله مولانا حتى انبين ان هذا مدعي لاغير بوركت على تعقيبك ياطاهر

[الطالب313]

اهل الحديث 1=تق تق


الجاهل بالحديث النبوي

العالم بالحديث الادمني
ههههههههههههه


ههههههههههههههههه هذا هو الحال

[الطالب313]

يررررررررررررررررررررررفع

[Bani Hashim]

احسنت

حلوة آخر شيء : جذااااب، يا ويله من الله هه :D

[عيسى 12-1]

جذاب وبس ؟؟ الا قول بهيمة وانت بكرامة استاذي بني هاشم ؟؟ يجي يضعف الاحاديث بكيفه ؟؟ بس تعال ويمسك الحديث ويقول ضعيف جدا يا سلام هههههه تدري انه في موقعه الدفاع عن السمنه مضعف حديث خاصف النعل ؟؟

[كتاب بلا عنوان]

هذا مايستحي
جاهل و ناصبي
ما عنده ذرة انصاف ولا خجل
قلبه اسود و حاقد على اهل البيت عليهم السلام
و بسبب ذلك اصبح متخبط كالشيطان ساكنه و يمثله على صورته و جسده

[روح زينبية]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الله اكبر هذا ما يشبع صفعات
عن روح زينبية عن الهاد عن عيسى 12-1 عن كربلائية حسينية عن الطالب 113 قال : تق تق حمارووووية

[الطالب313]

http://www.4shared.com/mp3/MW7E6h1f/___online.html


رابط جديد للمقطع الاخير

[عيسى 12-1]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الله اكبر هذا ما يشبع صفعات
عن روح زينبية عن الهاد عن عيسى 12-1 عن كربلائية حسينية عن الطالب 113 قال : تق تق حمارووووية



عيسى 12-1 ؟؟؟!!! ثقة لكنه مدلس ولم يصرح بالسماع حيث وضعه الشيخ النجف الاشرف في طبقات المدلسين

اما كربلائية فتغير حفظها لما كبرت
:kkk:

[الطالب313]

ههههههههههههههههههههه

[الطالب313]

يررررررررررررررررررررفع

[rafedy]

http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=7327

[الطالب313]

مولانا المشاركه 54 فيها التسجيل المرفوع الجديد

[rafedy]

مولانا المشاركه 54 فيها التسجيل المرفوع الجديد
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=7329

[الطالب313]

http://www.4shared.com/mp3/qbjq4GDdba/___online.html