المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المناظرة الثانيه وهروب ابو الاشباح-وفيه وثائق ودلائل كثيره حاسمة


الطالب313
09-11-2011, 07:22 PM
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه هي المناظرة بين روم القائم وروم الخلفاء الراشدين
حول اية التطهير وفيمن نزلت ...
ولاحظوا تهرب القوم وتغييرهم للموضوع واستفزازهم للمحاور من البداية
وايضا يجب التنويه الى انهم في النهاية قطعوا النقل في رومهم بعد ان بان عجزهم
وكانت المناظرة بين الطالب 313 من الطرف الاثني عشري ابو الاشباح من الطرف السلفي ...

http://www.4shared.com/audio/d6tmVIGE/___2.html (http://www.4shared.com/audio/d6tmVIGE/___2.html)

بدأت المناظره بكلام الاخ وبدأيسال عن الايه كما ه موجود وبدأت بالاجوبه
من عندي ساصغها على التوالي

اراد كيف نزلت الايه واجبت بالتالي
 
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ليلة بنى علي بفاطمة : لا تحدث شيئا حتى تلقاني ، فدعا بماء فتوضأ منه ثم أفرغه عليهما وقال : اللهم بارك فيهما وبارك عليهما وبارك لهما في نسلهما ، وقالت أم سلمة : في بيتي نزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجز أهل البيت } الآية قالت فأرسل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين فقال هؤلاء أهل بيتي …
الراوي:بريدة بن الحصيب الأسلميالمحدث:ابن حجر العسقلاني (http://www.imshiaa.com/mhd/852)- المصدر:الإصابة (http://www.imshiaa.com/book/5333&ajax=1)- الصفحة أو الرقم:4/378
خلاصة حكم المحدث:إسناده جيد
 
عن أم سلمة قالت في بيتي نزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } وفي البيت فاطمة وعلي والحسن والحسين فجللهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بكساء كان عليه ثم قال هؤلاء أهل بيتي { فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا }
الراوي:أم سلمة هند بنت أبي أميةالمحدث:الشوكاني (http://www.imshiaa.com/mhd/1255)- المصدر:فتح القدير (http://www.imshiaa.com/book/9774&ajax=1)- الصفحة أو الرقم:4/392
خلاصة حكم المحدث:يصلح للتمسك به و[له] طرق كثيرة

 
نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله قال أنت على مكانك وأنت إلي خير
الراوي:عمر بن أبي سلمةالمحدث:الألباني (http://www.imshiaa.com/mhd/1420)- المصدر:صحيح الترمذي (http://www.imshiaa.com/book/977&ajax=1)- الصفحة أو الرقم:3787
خلاصة حكم المحدث:صحيح

 
http://www.dorar.net/enc/hadith&skeys=في+بيتي+نزلت+انما+يريد+الله&xclude=&degree_cat0=1&page=0 (http://www.dorar.net/enc/hadith&skeys=في+بيتي+نزلت+انما+يريد+الله&xclude=&degree_cat0=1&page=0)

اذن نزلت الايه بهذه الطريقه وهي ليست مساوقه للسياق وانها ليست منزله كما يقولون بالسياق

ونكمل
اما كلامي من الالوسي حول معنى الرجس تفضلوا
روح المعاني
في تفسير القران العظيم
الجزء الثاني والعشرين
ص12
في تفسير الايه-انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت
يقول الرجس في الاصل الشي القذر واريد به هنا كثير الذنب مجازا وقال السدي -الاثم وقال الزجاج-الفسق
وقال ابن زيد- الشيطان وقال الحسن- الشرك وقيل-الشك وقيل-البخلوالطمع-وقيل -الاهواءوالبدع-وقيل ان الرجس سقع على الاثم وعلى العذاب وعلى النجاسه وعلى النقائض والمراد
به هنا مايعم كل ذلك

والوثائق
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-6ad946c633.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-6ad946c633.png)
نزولها اكثر من مره بالتخصيص

نزولها في بيت عائشه والرواية عن عائشه
صحيح مسلم
ص1136
كتاب فضائل الصحابه
2424-قالت عائشه خرج النبي غداه وعليه مرط مرحل من شعر اسود فجاءه الحسن ابن علي فادخله والحسين ابن علي فادخل معه ثم جاءت فاطمه فادخلها ثم جاءت فاطمه فادخلها ثم جاء علي فادخله ثم قال-انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-1b6516194f.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-1b6516194f.png)
صحيح سنن الترمذي
للامام الترمذي
تاليف محمد ناصر الدين الالباني
المجلد الثالث
ص306
حديث3205
عن عمر بن ابي سلمه ربيب النبي-ص-قال
لما نزلت هذه الايه على النبي-ص--انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
في بيت ام سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال
اللهم هؤلاء اهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
قالت ام سلمة وانا معهم؟ يانبي الله قال
انت على مكانك وانت على خير
صحيح
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-10cfcd2386.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-10cfcd2386.png)

صحيح ابن حبان نترتيب ابن لبان
ص432
حديث6976
عن واثله بن الاسقع قال سالت عن علي في منزله فقيل لي ذهب ياتي برسول الله اذا جاء فدخل رسول الله ودخلت فجلس رسول الله-ص-على الفراش واجلس فاطمه عن يمينه وعليا عن يساره وحسنا وحسينا بين يديه وقال-انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا-اللهم هؤلاء اهلي قال وائله فقلت من ناحيه البيت وانا يارسول الله من اهلك قال وانت من اهلي قال واثله انها لمن ارجى ماارتجي

اسناده صحيح رجاله ثقات
واخرج بنحوه احمد في المسند-----من طريق بشير بن بكير والبيهقي من طريق الوليد بن مزيد اربعتهم عن الاوزعي به ولم يذكر احد منهم في حديثه سوال واثله لرسول الله-ص- وجوابه غير الوليدبن مزيد عند البيهقي
والوثائق
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-f8373aa5ca.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-f8373aa5ca.png)

http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-ef4eb0d8b7.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-ef4eb0d8b7.png)
اذن نزلت بمرات متتاليه وحتى كلام واثله مضاف
ونـــــــــــــــكمل
اذن الاحاديث اخرجت ام سلمه وخصصت اهل البيت
ونأتي الى المبحث القراني
الاعراف (آية:83): فانجيناه واهله الا امراته كانت من الغابرين
الله اخرج زوجه لوط من الاهل

هود (آية:45): ونادى نوح ربه فقال رب ان ابني من اهلي وان وعدك الحق وانت احكم الحاكمين
الله اخرج زوجه نوح من اهل بيته
هود (آية:46): قال يا نوح انه ليس من اهلك انه عمل غير صالح فلا تسالن ما ليس لك به علم اني اعظك ان تكون من الجاهلين
حتى الولد اخرجه من الاهل
الانبياء (آية:76): ونوحا اذ نادى من قبل فاستجبنا له فنجيناه واهله من الكرب العظيم
الزوجه خرجها الله من الاهل

 
هود (آية:81): قالوا يا لوط انا رسل ربك لن يصلوا اليك فاسر باهلك بقطع من الليل ولا يلتفت منكم احد الا امراتك انه مصيبها ما اصابهم ان موعدهم الصبح اليس الصبح بقريب
الزوجه اخرجها الله من اهل البيت

الحجر (آية:65): فاسر باهلك بقطع من الليل واتبع ادبارهم ولا يلتفت منكم احد وامضوا حيث تؤمرون
وهنا ايضا الله انجى لوط واستثنى زوجته

 
وهنا ساره زوجت ابراهيم

هود (آية:73): قالوا اتعجبين من امر الله رحمت الله وبركاته عليكم اهل البيت انه حميد مجيد

والان الكارثه التي استدلوا بها دوما انها نزلت في زوجه ابراهيم
ومن هنا تابعوا الذي سيأتي
نأتي بالحديث من مسلم وماقاله زيد ابن ارقم

 
 
ويدلّ على خروج زواجات النبيّ (صلّى الله عليه وآله وسلّم) عن الآية ما رواه مسلم في صحيحه
ص1131

في باب فضائل عليّ بن أبي طالب (عليه السّلام) فقال : فقال حصين ـ أيّ لزيد بن أرقم ـ ومَن أهل بيته يازيد؟ أليس نساؤه من أهل بيته ؟
قال : نساؤه من أهل بيته ، ولكنّ أهل بيته مَن حرم الصدقة بعده .
قال : ومَن هم ؟
قال : هم آل عليّ ، وآل عقيل ، وآل جعفر ، وآل عبّاس .
قال : كلّ هؤلاء حرم الصدقة ؟
قال : نعم .
وفي رواية أُخرى رواها أيضاً مسلم في صحيحه في الباب المذكور قال فيها : ... فقلنا ـ أيّ لزيد بن أرقم ـ ومَن أهل بيته نساؤه ؟
قال : لا ، وأيم الله إنّ المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ، ثمّ يلّطقها ، فترجع إلى أبيها وقومها ، أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده .

http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-859159356d.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-859159356d.png)
لايقال : إنّ الآية أطلقت أهل البيت على الزوجة كما قال الله عزّوجلّ ـ في قضية إبراهيم وزوجته ـ : { رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ } {هود/73} ؛ لأنّ إطلاق أهل البيت على سارة كان لأجل أنّها أبنة عمّ إبراهيم ، وكانا من أصل ونسب وبيت واحد

والدليل من البخاري
فتح الباري
بشرح صحيح البخاري
المجلد السابع
ص649
يقول ابن حجر في معرض كلامه عن ساره
وقيل بل هي بنت عمه وتوافق الاسمان وقد قيل في اسم ابيها توبل
والوثيقه

http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-ca7ef91e9c.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-ca7ef91e9c.png)
فاذن ساره هي من عصبته وهي واقعه في الاهل من هذا الباب فلا يصح استدلالكم بانكم تلزمون الشيعه بان نساء النبي من اهل البيت وتستدلون بهذه الايه على دخولهم
والان الدليل الكارثي الذي لامفر منه

شرح مختصر الروضة
للعلامه الطوفي

 
الجزءالثالث
ص109
عن ابي سلمه
لما نزلت هذه الايه في بيت ام سله فدعا فاطمه وعليا وحسنا وحسينا فجللهم بكساء---------انت على خير
حديث حسن رواه الترمذي
هذها من طريق وطريق اخر رواه الترمذي وهو ضعيف بشهر بن حوشب
ويكمل

في صفحه110

وفي الصحيحن انه لماااردا مباهله نصارى نجران شمل هؤلاء المذكورين بكساء وجاء بهم ليباهل بهم وقال-وهؤلاء اهل بيتي- وذلك حين نزل قوله عزوجل-قل تعالوا ندع ابناءنا وابناكم-
فدل ذلك كله على ان اهل البيت هم هؤلاء لاغير وليس النساء مرادات منه والا لقال لام سلمه -انت منهم ولم يقل لها ذلك بل ظاهر كلامه نفي كونها منهم
اما دلاله السياق على انهن مردات من الايه فانها وان مكان فيها بعض التمسك لكن ذلك مع النصوص التي ذكرناها على ان اهل البيت خاص بهؤلاء فلا يفيد والقران وغيره من كلام العرب يقع فيه الفصل
والوثيقه

http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-5f0ade5e5e.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-5f0ade5e5e.png)

http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-4e82912da7.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-4e82912da7.png)

اذن الحديث اخرج النساء وخصص اصحاب الكساء
والقران اخرج النساء
وكلام اكابر علماء الحنبليه كلامه واضح باخراج النساء
والتخصيص باصحاب الكساء
ابحاث الطالب313

الطالب313
09-11-2011, 08:00 PM
يرفع للصفع

منارة العلا
09-11-2011, 08:13 PM
اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

اخي الطالب 313 ادعيلك من قلبي بالتوفيق والسداد بحق محمد وال محمد عليهم افضل الصلاة والسلام
انا من المتابعين لما تقدمه من مجهود كل موالي يفتخر فيه
بالتاكيد اخي الكريم لايستطيعون الرد على هذه الوثائق القاتلة لما يروجوه من اسئلة اسمح لي ان اقول غبية والا فقط يستطيعون الاستدلال من خلال كلام ام سلمة رضوان الله عليها بانها لم تدخل ضمن اهل البيت عليهم السلام في الاية ولكن ماذا نقول للذين على قلوبهم اقفالها

موفقين ان شاء الله اغاتي الطالب 313

الطالب313
09-11-2011, 10:12 PM
اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

اخي الطالب 313 ادعيلك من قلبي بالتوفيق والسداد بحق محمد وال محمد عليهم افضل الصلاة والسلام
انا من المتابعين لما تقدمه من مجهود كل موالي يفتخر فيه
بالتاكيد اخي الكريم لايستطيعون الرد على هذه الوثائق القاتلة لما يروجوه من اسئلة اسمح لي ان اقول غبية والا فقط يستطيعون الاستدلال من خلال كلام ام سلمة رضوان الله عليها بانها لم تدخل ضمن اهل البيت عليهم السلام في الاية ولكن ماذا نقول للذين على قلوبهم اقفالها

موفقين ان شاء الله اغاتي الطالب 313


اغاتك الحسين مولانا بارككم الرحمن ونحن خدام لتراب نعل الزهراء-ع-

الطالب313
09-11-2011, 11:19 PM
يرفع للصفع

حميد الغانم
09-11-2011, 11:38 PM
ويرفع للصفع الف مره
يستاهل الرفع
ويستاهل صاحب الموضوع الدعاء بالرفع بدرجات الجنان العليا
وفقت

الطالب313
09-11-2011, 11:45 PM
ويرفع للصفع الف مره
يستاهل الرفع
ويستاهل صاحب الموضوع الدعاء بالرفع بدرجات الجنان العليا
وفقت


امين للجميع يارب بارككم الله

الطالب313
10-11-2011, 03:20 PM
يرفع للصفع

الطالب313
10-11-2011, 08:53 PM
يرفع للصفع

احمد كاظم الساعدي
13-11-2011, 10:27 AM
بار الله بجهودكم ياأخي الطالب 313

الطالب313
13-11-2011, 02:46 PM
بارك الله بجهودكم ياأخي الطالب 313


وبكم مولانا الكريم

فاضل ابو منتظر
13-11-2011, 04:06 PM
احسنت مولانا الطالب 313
لا شلت يمنك
تكتب بها وبها تصفع

الطالب313
13-11-2011, 09:00 PM
احسنت مولانا الطالب 313
لا شلت يمنك
تكتب بها وبها تصفع


بارككم الرحمن مولانا

الطالب313
15-11-2011, 12:04 PM
يرفع للصفع

sara islam_1
18-11-2011, 12:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يرفع بالصلاة على محمد وال بيت محمد

الطالب313
18-11-2011, 12:48 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يرفع بالصلاة على محمد وال بيت محمد


رفع الله قدركم اختنا المباركة ساره

الطالب313
13-12-2011, 10:59 PM
يرفع يرفع يرفع

الشاعرخالدالسعد
23-12-2011, 02:38 AM
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

الطالب313
24-12-2011, 07:32 PM
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

الطالب313
17-01-2012, 03:55 PM
يرفع للصفع

احمد89
17-01-2012, 06:10 PM
يرفع للصفع

رفع الله قدرك مولانا بحق ام البنين

الطالب313
17-01-2012, 07:28 PM
وقدركم مولانا

الطالب313
14-08-2012, 01:53 AM
يرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررفع

احمد89
28-08-2012, 02:13 AM
يرفع للمسكين الذي يتحدى الشيعة

ali313
01-09-2014, 01:47 PM
http://www.4shared.com/audio/d6tmVIGE/___2.html

الأخ الطالب 313ليس موجود المناظرتكم مع السلفي !!!

ا عابر ا
01-09-2014, 02:04 PM
طلع ليي
This file is no longer available because of a claim by system.

ali313
01-09-2014, 04:22 PM
إخواننا ماذا فعلت ؟؟؟

الطالب313
01-09-2014, 04:24 PM
مالامر مولانا الحبيب

ali313
01-09-2014, 07:20 PM
يا أخواننا الوهابيون يقولون في آية 12 من السورة القصص الله سبحان و تعالي يقول :
۞ وَحَرَّمْنَا عَلَيْهِ الْمَرَاضِعَ مِن قَبْلُ فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَىٰ أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ [28:12]
و في هذه الآية أم موسي في خطاب القرآن بأهل البيبت

ماذا أجوب بالوهابيون؟؟

الطالب313
01-09-2014, 08:54 PM
مافيها اشكال مولانا الكل داخل في مسمى اهل البيت يعني نحن عندنا لااشكال بدخول المراءه في اهل البيت بالمعنى اللغوي لان حتى القطه تدخل في هذا المسمى وحتى السنور هاك اقرا

21587 - حَدَّثَنَا مَعْمَرُ بْنُ سُلَيْمَانَ هُوَ الرَّقِّيُّ حَدَّثَنَا الْحَجَّاجُ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي قَتَادَةَ عَنْ أَبِيهِ
أَنَّهُ وُضِعَ لَهُ وَضُوءٌ فَوَلَغَ فِيهِ السِّنَّوْرُ فَأَخَذَ يَتَوَضَّأُ فَقَالُوا يَا أَبَا قَتَادَةَ قَدْ وَلَغَ فِيهِ السِّنَّوْرُ فَقَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ السِّنَّوْرُ مِنْ أَهْلِ الْبَيْتِ وَإِنَّهُ مِنْ الطَّوَّافِينَ أَوْ الطَّوَّافَاتِ عَلَيْكُمْ
مسند أحمد ج 46 ص 128


فمعنى اهل البيت اللغوي داخل فيه الكل لكن موضوعنا ليس مسمى اهل البيت

بل موضوعنا فيمن نزلت ايه التطهير بهذا اللفظ وهذا الفرق بين القضيتين

وهج الإيمان
01-09-2014, 08:54 PM
أحسنت أخي الطالب

وقد أشكلوا أن زيدآ أدخل النساء في أهل البيت
في روايه بقوله نساؤه من أهل بيته
وهنا يجيب العلامه الألوسي :

وقال الألوسي في تفسيره: وما روى عن زيد بن أرقم رضي الله تعالى عنه من نفي كون أزواجه أهل بيته وكون أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده عليه الصلاة والسلام فالمراد بأهل البيت فيه أهل البيت الذين جعلهم رسول الله ثاني الثقلين لا أهل البيت بالمعنى الأعم المراد في الآية.... فإن الإستدراك بعد جعله النساء من أهل بيته صلى الله عليه وسلم ظاهر في أن الغرض بيان المراد بأهل البيت في الحديث الذي حدث به عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وهم فيه ثاني الثقلين فلأهل البيت إطلاقان يدخل في أحدهما النساء ولا يدخلن في الآخر...وقال بعضهم: إن ظاهر تعليله نفي كون النساء أهل البيت بقوله: أيم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها يقتضي أن لا يكن من أهل البيت مطلقاً فلعله أراد بقوله في الخبر السابق نساؤه من أهل بيته أنساؤه إلخ بهمزة الاستفهام الإنكاري فيكون بمعنى ليس نساؤه من أهل بيته كما في معظم الروايات في غير صحيح مسلم ويكون رضي الله تعالى عنه ممن يرى أن نساءه عليه الصلاة والسلام لسن من أهل البيت أصلاً ولا يلزمنا أن ندين الله تعالى برأيه لا سيما وظاهر الآية معنا وكذا العرف وحينئذ يجوز أن يكون أهل البيت الذين هم أحد الثقلين بالمعنى الشامل للأزواج وغيرهن من أصله وعصبته صلى الله تعالى عليه وسلم الذين حرموا الصدقة بعده ولا يضر في ذلك عدم استمرار بقاء الأزواج كما استمر بقاء الآخرين مع الكتاب كما لا يخفى... انتهى.

MOHMMED Z
04-09-2014, 03:44 PM
و فقك الله اخي على هذة العمل استفدنا منة بحق .

rafedy
04-09-2014, 05:11 PM
اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بارك الله بكم عزيزي الطالب

تحياتي وتقيمي