مما خلق الشيعة ؟؟؟

[محب الال والاصحاب]

السلام عليكم

سؤال بسيط : مما خلق الشيعة ؟؟؟ مع الدليل ؟؟

ارجوا عدم الخروج عن الموضوع فلا اريد الخروج عن الموضوع .. السؤال واضح

[الطالب313]

السلام عليكم


سؤال بسيط : مما خلق الشيعة ؟؟؟ مع الدليل ؟؟

ارجوا عدم الخروج عن الموضوع فلا اريد الخروج عن الموضوع .. السؤال واضح




هههههههههههههههه اجمل سؤال وجدته

اقول هناك اجوبة كبيره على عقل الوهابية

ولكن اجيب بالتالي

---شيعتنا خلقوا من فاضل طينتنا----


هذا ماتريده وهو في اصل الموضوع

الان وما تريد

[فداك ياعلي]

سؤال بسيط : مما خلق الشيعة ؟؟؟ مع الدليل ؟؟
ياااااااااااااااااااااااالله
خلقوا من ماء دافق يخرج من بين الصلب والتراائب
حيا الله مولانا ابو باقر
جبتها من الاخر

[محب الال والاصحاب]

هههههههههههههههه اجمل سؤال وجدته

اقول هناك اجوبة كبيره على عقل الوهابية

ولكن اجيب بالتالي

---شيعتنا خلقوا من فاضل طينتنا----


هذا ماتريده وهو في اصل الموضوع

الان وما تريد

بارك الله فيك ... لكن دعنا بدون تسميات وبدون تهجم على الاخرين ... فانا ما اريد الا الحق

وارجوا ان كون الحوار بيني وبينكك يا طالب 313

لكن لدي سؤال لو سمحت

1-هل من الممكن تاتي بي بحديث من الائمة يدعم قولك بان الشيعة خلقوا من طينتا ؟؟ ومن ثم اشرحه لي ؟؟
2-وهل اتفق علماء الشيعة عليه

[محب الال والاصحاب]

ياااااااااااااااااااااااالله
خلقوا من ماء دافق يخرج من بين الصلب والتراائب
حيا الله مولانا ابو باقر
جبتها من الاخر


يا ( فداك يا علي ) ارى انك تناقض ( طالب 313 )

فذاك يقول انهم خلقوا من طينة ال البيت (خلقهم خاص) وانت تقول انهم خلقوا بماء دافق (كسائر الخلق) .......

[الطالب313]

يا ( فداك يا علي ) ارى انك تناقض ( طالب 313 )



فذاك يقول انهم خلقوا من طينة ال البيت (خلقهم خاص) وانت تقول انهم خلقوا بماء دافق (كسائر الخلق) .......



لا لايوجد تناقض

هو يقول خلقوا

ماء دافق كما قال الله في قرانه

والاصل كما قال تعالى-- اني خالق بشرا من طين-----


اذن العموم الطين وهذا الماء الدافق يتكون من الحاله الجسمانيه والطريق الطبيعي للانسان

وانا قلت كما --من فاضل طينتهم----

وابشر تدلل

[محب الال والاصحاب]

لا لايوجد تناقض

هو يقول خلقوا

ماء دافق كما قال الله في قرانه

والاصل كما قال تعالى-- اني خالق بشرا من طين-----


اذن العموم الطين وهذا الماء الدافق يتكون من الحاله الجسمانيه والطريق الطبيعي للانسان

وانا قلت كما --من فاضل طينتهم----

وابشر تدلل

بارك اله فيك على التفصيل ...

لكن انا اردت الدليل من كلام لائمة (رض) على قولك ان الشيعة خلقوا من فاضل طينة ال البيت ؟

[المسامح]

السلام عليكم
هل تريد اين ورد هذا الكلام؟؟
اي مصدره؟؟

[Bani Hashim]

الكافي ج1 / ص437 : 9 - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن ابن محبوب، عن ابن رئاب، عن بكير بن أعين قال: كان أبوجعفر عليه السلام يقول: إن الله أخذ ميثاق شيعتنا بالولاية لنا وهم ذر، يوم أخذ الميثاق على الذر، بالاقرار له بالربوبية ولمحمد صلى الله عليه وآله بالنبوة وعرض الله عزوجل على محمد صلى الله عليه وآله امته في الطين وهم أظلة وخلقهم من الطينة التي خلق منها آدم وخلق الله أرواح شيعتنا قبل أبدانهم بألفي عام وعرضهم عليه وعرفهم رسول الله صلى الله عليه وآله وعرفهم عليا ونحن نعرفهم في لحن القول.

الرواية معتبرة الاسناد

[محب الال والاصحاب]

السلام عليكم
هل تريد اين ورد هذا الكلام؟؟
اي مصدره؟؟


اولا : اذا كنت تحاور معي بأدب وبدون شتم فمرحبا بك .. لكن اذا لم تكن كذلك فلا اريد

اذا وافقت فاتني به واذا لم توافق فدع غيرك ياتيه لي

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اولا : اذا كنت تحاور معي بأدب وبدون شتم فمرحبا بك .. لكن اذا لم تكن كذلك فلا اريد
قليلا من الحياء رجاءا ,,, مالكم تنوحون هنا ؟؟ من شتمك يا رجل ؟
واما الشيعة ممن خلقوا فهم من ولد آدم واذ لم يعلمك علماء مدرستك ممن خلق آدم نعلمك نحن ....

لا حول الله في القرن الواحد والعشرين ويسال مسلم ممن خلق الشيعة ؟! الظاهر بان الشيعة أصبحوا من كوكب المريخ ^_^

متى تترقى ذهنيه أهل الخلاف ويناقشون في شي يستحق النقاش

[المسامح]

الكافي ج1 / ص437 : 9 - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن ابن محبوب، عن ابن رئاب، عن بكير بن أعين قال: كان أبوجعفر عليه السلام يقول: إن الله أخذ ميثاق شيعتنا بالولاية لنا وهم ذر، يوم أخذ الميثاق على الذر، بالاقرار له بالربوبية ولمحمد صلى الله عليه وآله بالنبوة وعرض الله عزوجل على محمد صلى الله عليه وآله امته في الطين وهم أظلة وخلقهم من الطينة التي خلق منها آدم وخلق الله أرواح شيعتنا قبل أبدانهم بألفي عام وعرضهم عليه وعرفهم رسول الله صلى الله عليه وآله وعرفهم عليا ونحن نعرفهم في لحن القول.

الرواية معتبرة الاسناد
الله الله
عاشت ايدك مولاي
لك شنو هاي الرواية قبل على جبينك الطاهر

[محب الال والاصحاب]

الكافي ج1 / ص437 : 9 - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن ابن محبوب، عن ابن رئاب، عن بكير بن أعين قال: كان أبوجعفر عليه السلام يقول: إن الله أخذ ميثاق شيعتنا بالولاية لنا وهم ذر، يوم أخذ الميثاق على الذر، بالاقرار له بالربوبية ولمحمد صلى الله عليه وآله بالنبوة وعرض الله عزوجل على محمد صلى الله عليه وآله امته في الطين وهم أظلة وخلقهم من الطينة التي خلق منها آدم وخلق الله أرواح شيعتنا قبل أبدانهم بألفي عام وعرضهم عليه وعرفهم رسول الله صلى الله عليه وآله وعرفهم عليا ونحن نعرفهم في لحن القول.

الرواية معتبرة الاسناد

بارك الله فيك على هذه النقل ...

لكن هناك حديث يتناقض مع هذه الذ نقلته

فيقول فيه ان الشيعة خلقوا من الحلواء ..

11858 1) عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن أحمد بن هارون بن موفق المديني (1)، عن أبيه قال: بعث إلي الماضي (عليه السلام) يوما فأكلت عنده وأكثر من الحلواء فقلت: ما أكثر هذه الحلواء؟ فقال (عليه السلام): إنا وشيعتنا خلقنا من الحلاوة فنحن نحب الحلواء. (الكافى 6 باب الحلواء)

الرابط :
http://www.alhikmeh.com/arabic/mktba/hadith/alkafi06/13.htm

لكن الاشكال هو كيف نجمع بين الروايتين ؟؟؟ اليس فيه تناقض

[المسامح]

؟! الظاهر بان الشيعة أصبحوا من كوكب المريخ ^_^

متى تترقى ذهنيه أهل الخلاف ويناقشون في شي يستحق النقاش



مولانا النجف الاشرف العزيز
الظاهر ان الاخ من الي مصدقين
ان لرجال الشيعة اذيال ولحريم الشيعة قرون :D
ما عندنا صدقونا يا جماعة :confused:

[محب الال والاصحاب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

قليلا من الحياء رجاءا ,,, مالكم تنوحون هنا ؟؟ من شتمك يا رجل ؟
واما الشيعة ممن خلقوا فهم من ولد آدم واذ لم يعلمك علماء مدرستك ممن خلق آدم نعلمك نحن ....

لا حول الله في القرن الواحد والعشرين ويسال مسلم ممن خلق الشيعة ؟! الظاهر بان الشيعة أصبحوا من كوكب المريخ ^_^

متى تترقى ذهنيه أهل الخلاف ويناقشون في شي يستحق النقاش



اهلا بك يا ادارة المنتدى توقعتك من انصح الناس لكن ؟؟؟ المهم

الا ترى صاحبك الذي اتهمني بعبادة شابة الامرد ؟؟ فلماذا لم تقل له شيئا .. الله يسامحكم

سلام ...

[محب الال والاصحاب]

مولانا النجف الاشرف العزيز
الظاهر ان الاخ من الي مصدقين
ان لرجال الشيعة اذيال ولحريم الشيعة قرون :D
ما عندنا صدقونا يا جماعة :confused:


سلاما سلاما

[المسامح]

السلام عليكم
اولا الحديث الذي اورده اخونا بني هاشم
الكافي ج1 / ص437 : 9 - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن ابن محبوب، عن ابن رئاب، عن بكير بن أعين قال: كان أبوجعفر عليه السلام يقول: إن الله أخذ ميثاق شيعتنا بالولاية لنا وهم ذر، يوم أخذ الميثاق على الذر، بالاقرار له بالربوبية ولمحمد صلى الله عليه وآله بالنبوة وعرض الله عزوجل على محمد صلى الله عليه وآله امته في الطين وهم أظلة وخلقهم من الطينة التي خلق منها آدم وخلق الله أرواح شيعتنا قبل أبدانهم بألفي عام وعرضهم عليه وعرفهم رسول الله صلى الله عليه وآله وعرفهم عليا ونحن نعرفهم في لحن القول.
تعليق العلامة المجلسي رض في مراة العقول في الجزء الخامس ص 166 : حسن
ثانيا الرواية التي احتج بها اخونا في الانسانية
11858 1) عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن أحمد بن هارون بن موفق المديني (1)، عن أبيه قال: بعث إلي الماضي (عليه السلام) يوما فأكلت عنده وأكثر من الحلواء فقلت: ما أكثر هذه الحلواء؟ فقال (عليه السلام): إنا وشيعتنا خلقنا من الحلاوة فنحن نحب الحلواء. (الكافى 6 باب الحلواء)
الرد:
اولا من ناحية السند :
قال العلامة المجلسي رض في مراة العقول ج22ص147:ضعيف على المشهور
اما من ناحية المتن فانت الظاهر من المدلسين
انت تقول:فيقول فيه ان الشيعة خلقوا من الحلواء ..
والامام ع يقول: إنا وشيعتنا خلقنا من الحلاوة
فلماذا التدليس والتلبيس على الناس يا صاحبي
هارد لك حبيبي ^_^

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اهلا بك يا ادارة المنتدى توقعتك من انصح الناس لكن ؟؟؟ المهم
الا ترى صاحبك الذي اتهمني بعبادة شابة الامرد ؟؟ فلماذا لم تقل له شيئا .. الله يسامحكم
سلام ...
خذ لك منديل يا عزيزي وانا كنت متاكد بانك ستاتي بهذه الروايه فرحا لان هذه الشبهه قديمه جدا ونعتذر على اننا سلبنا منك فرحتك العارمة ^_^.,,,,
عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن أحمد بن هارون بن موفق المديني (1)، عن أبيه قال: بعث إلي الماضي (عليه السلام) يوما فأكلت عنده وأكثر من الحلواء فقلت: ما أكثر هذه الحلواء؟ فقال (عليه السلام): إنا وشيعتنا خلقنا من الحلاوة فنحن نحب الحلواء. (الكافى 6 باب الحلواء)
الرواية مرسلة ( عدة من أصحابنا ) والمراسيل في منزله الروايات ضعيفه الاسناد
لكن الاشكال هو كيف نجمع بين الروايتين ؟؟؟ اليس فيه تناقض
الم يعلموك بان الاشكال والتناقض في الروايات اذ كانت كلتا الروايتين صحيحه الاسناد ؟ ومتناهما احدهم يناقض الاخر كان يكون من باب أجتماع النقضين ؟!!!!
الروايه التي تدل على أننا والحمد لله على أكبر النعم باننا خلقنا من فاضل تراب اهل البيت معتبره الاسناد
بينما الروايه التي جئت انت تحتج بها ضعيفه الاسناد فكيف حل التناقض يا طالب العلم - كما تدعي- ؟!

والسلام عليكم

[Bani Hashim]

بارك الله فيك على هذه النقل ...

لكن هناك حديث يتناقض مع هذه الذ نقلته

فيقول فيه ان الشيعة خلقوا من الحلواء ..

11858 1) عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن أحمد بن هارون بن موفق المديني (1)، عن أبيه قال: بعث إلي الماضي (عليه السلام) يوما فأكلت عنده وأكثر من الحلواء فقلت: ما أكثر هذه الحلواء؟ فقال (عليه السلام): إنا وشيعتنا خلقنا من الحلاوة فنحن نحب الحلواء. (الكافى 6 باب الحلواء)

الرابط :
http://www.alhikmeh.com/arabic/mktba/hadith/alkafi06/13.htm

لكن الاشكال هو كيف نجمع بين الروايتين ؟؟؟ اليس فيه تناقض

لك إفهم - الحلواء هنا كل شيء طيب او معناها تواضع او طيب الرائحة بدليل الاحاديث الاخرى !!!!!!!!!!

رحماك ربي من غبائهم !!!!!!!!

حلاوة الدنيا مرة الآخرة ، ومرة الدنيا حلاوة الآخرة .
الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 3248
خلاصة حكم المحدث: صحيح

هل الحلاوة هنا معناها أكل ؟؟؟

[محب الال والاصحاب]

اولا من ناحية السند :
قال العلامة المجلسي رض في مراة العقول ج22ص147:ضعيف على المشهور
[/color][/color][/size][/font]

ماهي علة ضعفه ؟؟؟



اما من ناحية المتن فانت الظاهر من المدلسين
انت تقول:[/color][/size][/font]فيقول فيه ان الشيعة خلقوا من الحلواء ..
والامام ع يقول:[color=blue][size=5] [size=5]إنا وشيعتنا خلقنا من الحلاوة
فلماذا التدليس والتلبيس على الناس يا صاحبي
هارد لك حبيبي ^_^



[color="blue"][font="arial black"]ماشاء الله فهل اصبحت مدلسا عندما غيرت الحلاوة الى حلواء ؟؟؟؟ الله يسامحك

يا فهيم ... ممكن تقول ما هو الفرق بين الحلواء والحلاوة ؟؟؟

[الطالب313]

بارك الله فيك على هذه النقل ...




لكن هناك حديث يتناقض مع هذه الذ نقلته

فيقول فيه ان الشيعة خلقوا من الحلواء ..

11858 1) عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن أحمد بن هارون بن موفق المديني (1)، عن أبيه قال: بعث إلي الماضي (عليه السلام) يوما فأكلت عنده وأكثر من الحلواء فقلت: ما أكثر هذه الحلواء؟ فقال (عليه السلام): إنا وشيعتنا خلقنا من الحلاوة فنحن نحب الحلواء. (الكافى 6 باب الحلواء)

الرابط :
http://www.alhikmeh.com/arabic/mktba/hadith/alkafi06/13.htm


لكن الاشكال هو كيف نجمع بين الروايتين ؟؟؟ اليس فيه تناقض



هههههههههه فقط هذه وللعلم

ان هذا الحديث ورد عندكم وهو ضعيف ولم ابحث انا عندنا ممكن ضعيف لكن تابع معي


قلب المؤمن حلو يحب الحلاوة

الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: ابن الجوزي (http://www.dorar.net/mhd/597)- المصدر: موضوعات ابن الجوزي (http://www.dorar.net/book/13511&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3/163


خلاصة حكم المحدث: لا يصح


قلب المؤمن حلو يحب الحلاوة

الراوي: أبو موسى و أبو أمامة المحدث: السيوطي (http://www.dorar.net/mhd/911)- المصدر: الجامع الصغير (http://www.dorar.net/book/14540&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 6147


خلاصة حكم المحدث: ضعيف


قلب المؤمن حلو يحب الحلاوة

الراوي: - المحدث: الزرقاني (http://www.dorar.net/mhd/1122)- المصدر: مختصر المقاصد (http://www.dorar.net/book/3664&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 719


خلاصة حكم المحدث: ضعيف


قلب المؤمن حلو يحب الحلاوة

الراوي: أبو موسى و أبو أمامة المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420)- المصدر: ضعيف الجامع (http://www.dorar.net/book/3670&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4106


خلاصة حكم المحدث: موضوع




والان هذه الروايه صحيحه على مبدا احمد ابن حنبل وان كانت ضعيفه بسبب كثره الطرق




منهج االامام احمد في التعليل واثره في الجرح والتعديل


ص397


كما نلاحظ ان الامام احمد يطلق عبارات التضعيف على الاحاديث التي في اسنانيدها رواه ضعفاء بسبب خفه ضبط او جهالة وهذا من الضعف الذي ينجبر بمجيئه من طرق اخرى لذا نجد له روايات اخرى يتصحيح هذه الاحاديث عند وجود طرق اخرى لها فتقوي الضعيف الموجود في الرواه او تزيل جهالتهم كحديث الخط وحديث التسميه في الوضوء


والوثيقه



http://www.saifoali.org/up/files/lhly4qhyrj8pwix3iiei.png (http://www.saifoali.org/up/)


http://www.saifoali.org/up/files/qpjwrarwi0eyagjjd0lx.png (http://www.saifoali.org/up/)


والان حديث الخط ماهو والامر مشابه اخي لو لاحظت


إذا صلى أحدكم فليجعل تلقاء وجهه شيئا, فإن لم يجد شيئا فلينصب عصا, فإن لم يكن من عصا فليخط خطا, ولا يضره ما مر بين يديه
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420)- المصدر: تمام المنة (http://www.dorar.net/book/2605&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 300
خلاصة حكم المحدث: ضعيف الإسناد لا يصح

إذا صلى أحدكم ، فلم يكن بين يديه ما يستره ؛ فليخط خطا ، ولا يضره ما مر بين يديه

الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420)- المصدر: السلسلة الضعيفة (http://www.dorar.net/book/556&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 5813


خلاصة حكم المحدث: ضعيف

[المسامح]

السلام عليكم
جد انك اضحكتني كثيرا اليوم يا صاحبي :p
ماهي علة ضعفه ؟؟؟
الله يستر الاخ يبينا ندخل باحوال الرواة :D
اولا سهل بن زياد الكثير ضعفه ويوجد من وثقه
ثانيا احمد بن هارون مجهول كما في زبدة المقال ج1ص167-168
ثالثا ابوه ايضا مجهول كما في زبدة المقال ج2ص525
ماشاء الله فهل اصبحت مدلسا عندما غيرت الحلاوة الى حلواء ؟؟؟؟ الله يسامحك

يا فهيم ... ممكن تقول ما هو الفرق بين الحلواء والحلاوة ؟؟؟
الحلاوة يا حلو الشي الحلو والجميل وكما وضع لك الاخ بني هاشم حلاوة الدنيا وما شابه
اما الحلواء فهو شيئ يأكل كما هو وارد في الرواية
فهل عرفت الفرق يا مدلس
:rolleyes::rolleyes:
:rolleyes:

[محب الال والاصحاب]

هههههههههه فقط هذه وللعلم

ان هذا الحديث ورد عندكم وهو ضعيف ولم ابحث انا عندنا ممكن ضعيف لكن تابع معي

[/center]
قلب المؤمن حلو يحب الحلاوة
الراوي: أبو موسى الأشعري المحدث: ابن الجوزي (http://www.dorar.net/mhd/597)- المصدر: موضوعات ابن الجوزي (http://www.dorar.net/book/13511&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3/163
خلاصة حكم المحدث: لا يصح

قلب المؤمن حلو يحب الحلاوة
الراوي: أبو موسى و أبو أمامة المحدث: السيوطي (http://www.dorar.net/mhd/911)- المصدر: الجامع الصغير (http://www.dorar.net/book/14540&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 6147
خلاصة حكم المحدث: ضعيف

قلب المؤمن حلو يحب الحلاوة
الراوي: - المحدث: الزرقاني (http://www.dorar.net/mhd/1122)- المصدر: مختصر المقاصد (http://www.dorar.net/book/3664&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 719
خلاصة حكم المحدث: ضعيف

قلب المؤمن حلو يحب الحلاوة
الراوي: أبو موسى و أبو أمامة المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420)- المصدر: ضعيف الجامع (http://www.dorar.net/book/3670&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4106
خلاصة حكم المحدث: موضوع


والان هذه الروايه صحيحه على مبدا احمد ابن حنبل وان كانت ضعيفه بسبب كثره الطرق


منهج االامام احمد في التعليل واثره في الجرح والتعديل
ص397
كما نلاحظ ان الامام احمد يطلق عبارات التضعيف على الاحاديث التي في اسنانيدها رواه ضعفاء بسبب خفه ضبط او جهالة وهذا من الضعف الذي ينجبر بمجيئه من طرق اخرى لذا نجد له روايات اخرى يتصحيح هذه الاحاديث عند وجود طرق اخرى لها فتقوي الضعيف الموجود في الرواه او تزيل جهالتهم كحديث الخط وحديث التسميه في الوضوء
والوثيقه

http://www.saifoali.org/up/files/lhly4qhyrj8pwix3iiei.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/qpjwrarwi0eyagjjd0lx.png (http://www.saifoali.org/up/)

... يا طالب 313 انا لم اسئلك عن صحته في كتابنا .. فمعلوم ان معظم ااحادي الشيعة ضعيف او موضوع عند اهل السنة .. وهذا موضوع اخر

لكن يا طالب المشكلة تكمن في كتاب الكافي علما ان الروايتين هي من كتاب الكافي

11858 1 عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن أحمد بن هارون بن موفق المديني ، عن أبيه قال: بعث إلي الماضي عليه السلام يوما فأكلت عنده وأكثر من الحلواء فقلت: ما أكثر هذه الحلواء؟ فقال عليه السلام: إنا وشيعتنا خلقنا من الحلاوةفنحن نحب الحلواء.
- المصدر : كتاب الكافي الجزء السادس كتاب الأطعمة باب الحلواء


عن أبي جعفر قال » إن الله أخذ ميثاق شيعتنا بالولاية لنا وهم ذر يوم أخذ الميثاق على الذر بالإقرار له بالربوبية ولمحمد صلى الله عليه و سلم بالنبوة وعرض الله على محمد صلى الله عليه وسلم أمته في الطين وهم أظلة. وخلقهم من الطينة التي خلق منها آدم. وخلق الله أرواح شيعتنا قبل أبدانهم بألفي عام. وعرضهم عليه وعرّفهم رسول اللهَ صلى الله عليه وسلم وعرّفهم عليا
«الكافي 1/363 كتاب الحجة. باب فيه نتف وجوامع من الرواية في الولاية



المعلوم ان كافي هو احد كتبكم المعتبرة في الاحاديث واحد امهات كتبكم

كتب العلامة «الشيخ عبدالله المامقاني» قائلاً في كتاب الكافي : لم يکتب مثل کتاب الکافي في الاسلام و يقال انه عرض علي الامام صاحب الزمان فارتضاه
و قال:«الکافي کافٍ لشيعتنا» (تنقيح المقال:ج3،ص202).

ايعقل ان صاحب الزمان كان يجهل بوجود حدث ضعيف في الكافي .. فهذا اشكال اول ؟؟
ثانيا : اهنئ كل من ضعف حديثا من الكافي .. فان له جائزة يقدمه اقوى محدثكم الا وهو عبد الحميد المهاجر
ثالثا : كيف يكون الكليني ثقة للاسلام وهو يروي احاديث ضعيفة من امهات كتب الشيعة ولم يبين ضعفه ؟؟
رابعا :: كيف يجتمع حديث صحيح وضعيف في كتاب يقال انه من اوثق الكتاب واصحه ؟؟

[المسامح]

السلام عليكم
الزميل محب الصحابة لا تحزن من ردودنا
فانت الان من الاصحاب المقربين للمسامح
كتب العلامة «الشيخ عبدالله المامقاني» قائلاً في كتاب الكافي : لم يکتب مثل کتاب الکافي في الاسلام و يقال انه عرض علي الامام صاحب الزمان فارتضاه
و قال:«الکافي کافٍ لشيعتنا» (تنقيح المقال:ج3،ص202).
يقال يقال يقال وما اكثر القيل والقال
انا استطيع مثلا ان اقول يقال ان عمر كان يتداوى بماء الرجال
يقال والله اعلم
عزيزي هذا الامر لم يثبت لدينا انه عرض على الامام صاحب العصر والزمان عج
ايعقل ان صاحب الزمان كان يجهل بوجود حدث ضعيف في الكافي .. فهذا اشكال اول ؟؟
وردينا وقلنا لم يثبت هذا الشيئ فحاكي الرواية رواها بارسال :)
ثانيا : اهنئ كل من ضعف حديثا من الكافي .. فان له جائزة يقدمه اقوى محدثكم الا وهو عبد الحميد المهاجر
رايه الشخصي عزيزي واذا شفته خبره في واحد يضعف احاديث الكافي في انا شيعي :d
ثالثا : كيف يكون الكليني ثقة للاسلام وهو يروي احاديث ضعيفة من امهات كتب الشيعة ولم يبين ضعفه ؟؟
هذا منطق اعوج عزيزي
يعني على هذا المبنى نصحح جميع روايات مسند احمد وسنن النسائي وابن ماجه والترمذي
لانهم لم يعلقو على ضعف الاسانيد
وكيف واحمد بن حنبل احد الائمة الاربعة ويروي احاديث ضعيفة
لا تنسف معتقدك عزيزي بيدك
رابعا :: كيف يجتمع حديث صحيح وضعيف في كتاب يقال انه من اوثق الكتاب واصحه ؟؟
كونه اوثقها واشرفها ووو لا يعني انه صحيح من الجلدة الى الجلدة
شفت شلون احنا ندلعك ونمشي وياك وين ما تروح
:d

[الطالب313]

... يا طالب 313 انا لم اسئلك عن صحته في كتابنا .. فمعلوم ان معظم ااحادي الشيعة ضعيف او موضوع عند اهل السنة .. وهذا موضوع اخر

لكن يا طالب المشكلة تكمن في كتاب الكافي علما ان الروايتين هي من كتاب الكافي

11858 1 عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن أحمد بن هارون بن موفق المديني ، عن أبيه قال: بعث إلي الماضي عليه السلام يوما فأكلت عنده وأكثر من الحلواء فقلت: ما أكثر هذه الحلواء؟ فقال عليه السلام: إنا وشيعتنا خلقنا من الحلاوةفنحن نحب الحلواء.
- المصدر : كتاب الكافي الجزء السادس كتاب الأطعمة باب الحلواء


عن أبي جعفر قال » إن الله أخذ ميثاق شيعتنا بالولاية لنا وهم ذر يوم أخذ الميثاق على الذر بالإقرار له بالربوبية ولمحمد صلى الله عليه و سلم بالنبوة وعرض الله على محمد صلى الله عليه وسلم أمته في الطين وهم أظلة. وخلقهم من الطينة التي خلق منها آدم. وخلق الله أرواح شيعتنا قبل أبدانهم بألفي عام. وعرضهم عليه وعرّفهم رسول اللهَ صلى الله عليه وسلم وعرّفهم عليا
«الكافي 1/363 كتاب الحجة. باب فيه نتف وجوامع من الرواية في الولاية



المعلوم ان كافي هو احد كتبكم المعتبرة في الاحاديث واحد امهات كتبكم

كتب العلامة «الشيخ عبدالله المامقاني» قائلاً في كتاب الكافي : لم يکتب مثل کتاب الکافي في الاسلام و يقال انه عرض علي الامام صاحب الزمان فارتضاه
و قال:«الکافي کافٍ لشيعتنا» (تنقيح المقال:ج3،ص202).

ايعقل ان صاحب الزمان كان يجهل بوجود حدث ضعيف في الكافي .. فهذا اشكال اول ؟؟
ثانيا : اهنئ كل من ضعف حديثا من الكافي .. فان له جائزة يقدمه اقوى محدثكم الا وهو عبد الحميد المهاجر
ثالثا : كيف يكون الكليني ثقة للاسلام وهو يروي احاديث ضعيفة من امهات كتب الشيعة ولم يبين ضعفه ؟؟
رابعا :: كيف يجتمع حديث صحيح وضعيف في كتاب يقال انه من اوثق الكتاب واصحه ؟؟



هل تتوقع انك عندما تأتي وتكتب ماتكتب اننا لانعرف كل هذا الكلام ورددناه مسبقا

حبيبي راجع هذا الامر عندكم اساسا والروايه مع ضعفهاا

بكثره طرقها ترتقي الى الحسنه ممكن

والان لاتعلمنا بماعندنا

[محب الال والاصحاب]

السلام عليكم
الزميل محب الصحابة لا تحزن من ردودنا
فانت الان من الاصحاب المقربين للمسامح

يقال يقال يقال وما اكثر القيل والقال
انا استطيع مثلا ان اقول يقال ان عمر كان يتداوى بماء الرجال




هل تستطيع ان تنفي هذا الكلام من اية الله العظمى عبد الله المماقاني

كتب العلامة «الشيخ عبدالله المامقاني» قائلاً في كتاب الكافي : لم يکتب مثل کتاب الکافي في الاسلام و يقال انه عرض علي الامام صاحب الزمان فارتضاه
و قال:«الکافي کافٍ لشيعتنا» (تنقيح المقال:ج3،ص202)

وهذا ترجمت الشيخ :
آية الله العظمى المرجع الديني الشيخ عبد الله الـمامقاني قدس سره.

وهو آية الله العظمى المرجع الديني الشيخ عبد الله الـمامقاني قدس الله روحه ولد في النجف الأشرف (15/ربيع الأول/1290هـ) وحظي برعايــة والده الـمعظم مشتغلاً بالعلوم الدينية حتى بلغ الدرجة السامية وحضر أبحاث والده في الفقه والأصول مختصاً به منقطعاً اليه منصرفاً للكتابة والتأليف حتى صار مجتهداً جليل القدر في عهد والده وباحث الخارج بعد وفاة والده المعظم (قده) وحضر عنده جمع من فضلاء العرب والعجم والترك وصارت له مرجعية دينية لأهالي أذربيجان وبعض مدن العراق .
وقد اشتهر بعلمه وكتبه الوفيرة وإخلاصه لدينه وفقه آل محمد (عليهم السلام) ورجال أحاديثهم وكانت له مؤلفات كثيرة منها دورته الفقهية الواسعة (منتهى مقاصد الأنام في نكت شرائع الإسلام) وقد طبعت بعض أجزائها و(نهاية المقال في تكملة غاية الآمال),ورسالته الفقهية الـموسعة (مناهج الـمتقين), وكتاباه في الأخلاق والآداب (مرآة الرشاد) و(ومرآة الكمال) , وكتاباه الشهيران الجليلان في الدراية والرجال : (مقباس الـهداية في علم الدراية) و(تنقيح الـمقال فـي علم الرجال) , وقد طبع الـمرحوم غالب كتبه و وعمدتها آخرها الذي كلفه حياته (قده) في السادس عشر من شوال عام (1351هـ) وصار له تشييع مهيب وعطلت لأجله الأسواق ثم دفن في مقبرة والده الـمعدة لأسرة آل الـمامقاني والتي هدمت في السنين الأخيرة .
وقد خلّف نجله الفاضل آية الله الشيخ محيي الدين الـمامقاني


فهل تقول ان اية الله الذي الف كتب كثيرة بعدم صدقه عندما قال ذك المقولة ؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل محب سبق وان ادعيت بانك رجل من الصوفيه ولست بوهابي ولكن نراك تستخدم نفس اساليبهم الفاشلة في الحوار
ماهي علة ضعفه ؟؟؟
قلنا لك العله هي ان الحديث مرسل ,, ارجع الى مشاركتي السابقه
.. يا طالب 313 انا لم اسئلك عن صحته في كتابنا .. فمعلوم ان معظم ااحادي الشيعة ضعيف او موضوع عند اهل السنة .. وهذا موضوع اخر
وهذا من جهلك يا عزيزي فهل تعلم بان من رواة صحاحك من الشيعة ؟! فكيف أصبحت صحاح ورواتهم ضعفاء كما تزعم ؟
المعلوم ان كافي هو احد كتبكم المعتبرة في الاحاديث واحد امهات كتبكم

كتب العلامة «الشيخ عبدالله المامقاني» قائلاً في كتاب الكافي : لم يکتب مثل کتاب الکافي في الاسلام و يقال انه عرض علي الامام صاحب الزمان فارتضاه
و قال:«الکافي کافٍ لشيعتنا» (تنقيح المقال:ج3،ص202).
فاما مقوله الكافي كاف لشيعتنا فلم تثبت عن الامام , واما انه احد كتبنا المعتبره فهناك فرق مابين كتاب معتبر وكتاب كله صحيح
فلا تفتري علينا بالبهتان وتدعي علينا مالا ندعي ...
ايعقل ان صاحب الزمان كان يجهل بوجود حدث ضعيف في الكافي .. فهذا اشكال اول ؟؟
ثانيا : اهنئ كل من ضعف حديثا من الكافي .. فان له جائزة يقدمه اقوى محدثكم الا وهو عبد الحميد المهاجر
قلنا بان هذا الحديث لم يثبت عن الامام روحي فداه ورجاءا اخر من يتكلم عن العقل من يعبد ربا له يد ورجل
واما الشيخ عبد الحميد حفظه الله فهو رجل خطيب , ومثل هذه الامور لها أهلها والرجل ليس باختصاص في الحديث
ربما يكون له راي ولكن رايه لا يمثلنا لان الدليل قائم على خلافه - مع العلم باني أحسن الظن بك بما ادعيته على الشيخ المهاجر حفظه الله -
ثالثا : كيف يكون الكليني ثقة للاسلام وهو يروي احاديث ضعيفة من امهات كتب الشيعة ولم يبين ضعفه ؟؟
عجبا يا عزيزي وماهي الملازمه مابين ثقه الاسلام ومابين روايه الضعيف ؟! ثقة الاسلام صرح في اول كتابه الشريف بانه جمع الروايات التي وردت عن الصادقين بالدرجة الاولى ,,, ولم يلتزم بان يكون كل ما في كتبه صحيح
و لا أعلم لماذا حقدكم على ثقه الاسلام الكليني ؟! الظاهر بانكم تحسدوه لان فقط الكافي رواياته اكثر مما في مجاميعكم التي ادعيت لها العصمة والصحه
ومن ثم هل انت تناقش في كتاب الكافي ام بخصوص هذه الروايه ؟! مالي اراك تخبط راسك ذات اليمن وذات الشمال ؟
رابعا :: كيف يجتمع حديث صحيح وضعيف في كتاب يقال انه من اوثق الكتاب واصحه ؟؟
اعوذ بلله منكم كم تعشقون الكذب , كتاب الكافي كتاب يجمع الروايات وليس في مقام تمحيص الصحيح من الضعيف
ولكن اذ كان هذا اشكالك فانت نسفت صحاحكم
أخرج البخاري عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): (إن أحق ما أخذ عليه الأجر كتاب الله) فقد أورده ابن الجوزي في (الموضوعات) وطعن في سنده، ثم قال والحديث منكر.
قال ابن حزم في (المحلى): ((ومن طريق البخاري... أنه سمع رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم) يقول: (ليكونن من أمتي قوم يستحلون الخز والخنزير والخمر والمعازف).
وهذا منقطع لم يتصل ما بين البخاري وصدقة بن خالد ولا يصح في هذا الباب شيء أبداً وكل ما فيه موضوع)).
أخرج البخاري بسنده عن عروة: أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) خطب عائشة بنت أبي بكر، فقال له أبو بكر: انما أنا أخوك فقال : (أنت أخي في دين الله وكتابه وهي لي حلال).
قال ابن حجر: ((قال مغلطاي : في صحة هذا الحديث نظر؛ لأن الخلة لأبي بكر أنما كانت بالمدينة وخطبة عائشة كانت بمكة فكيف يلتئم القول؟ انما أنا أخوك , وأيضاً فالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ما باشر الخطبة بنفسه)).
أخرج البخاري بسنده عن مسروق قال: ((أتيت ابن مسعود فقال: أن قريشاَ أبطؤا عن الإسلام فدعا عليهم النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فأخذتهم سنة حتى هلكوا فيها وأكلوا الميتة والعظام…)).
وطعن فيه ابن حجر والعيني والداودي والدمياطي, فقال: الدمياطي والعجب من البخاري كيف أورد هذا وكان مخالفاً لما رواه الثقات.

وهذه بعض الطعنون على صحيحك ,,, وكن عاقلا ولا تاخذك العزه بالجهل

والسلام عليكم

[المسامح]

السلام عليكم
هل تستطيع ان تنفي هذا الكلام من اية الله العظمى عبد الله المماقاني

كتب العلامة «الشيخ عبدالله المامقاني» قائلاً في كتاب الكافي : لم يکتب مثل کتاب الکافي في الاسلام و يقال انه عرض علي الامام صاحب الزمان فارتضاه
و قال:«الکافي کافٍ لشيعتنا» (تنقيح المقال:ج3،ص202)
اخوان انا اتكلم بالاوردو ولا العربي
العلامة قال يقال يقال يقال
وهذا امر غير ثابت ومرسل
فليس كلما يقال صحيح يا عزيزي
:rolleyes:

[الطالب313]

السلام عليكم


اخوان انا اتكلم بالاوردو ولا العربي
العلامة قال يقال يقال يقال
وهذا امر غير ثابت ومرسل
فليس كلما يقال صحيح يا عزيزي
:rolleyes:



جورنسيجواا جورنسي بهابيه خوماشين كوشه

ههههههههههههههه

[المسامح]

جورنسيجواا جورنسي بهابيه خوماشين كوشه

ههههههههههههههه


ههههههههههههه هاي شنو خويا ههههههههههههه

[محب الال والاصحاب]

السلام عليكم

اخوان انا اتكلم بالاوردو ولا العربي
العلامة قال يقال يقال يقال
وهذا امر غير ثابت ومرسل
فليس كلما يقال صحيح يا عزيزي
:rolleyes:


المقولة يحتج بها كبار علمائك .. واذا كانوا يعرفون ان هذه المقولة غير صحيحة لما اوردوه في كتاب تنقيح المقال

[الطالب313]

ههههههههههههه هاي شنو خويا ههههههههههههه




جوارنسي مولانا
ههههههههههههههههههههههههههه
اردوا على خربطه اشوية عسى ان يفهموا الوهابية شلعوا كلبي

[المسامح]

السلام عليكم
عزيزي لا تكذب حبوب ما نريد اشيا من كيسك
اقول له يوردوها بارسال وبصيغة قال وروي وما شابه
والاخ يقول يحتج بيه
موالين احد عنده علاج لعقل هذا الوهابي؟؟
قال ايش قال يحتجون فيه هههههههه

[المسامح]

جوارنسي مولانا
ههههههههههههههههههههههههههه
اردوا على خربطه اشوية عسى ان يفهموا الوهابية شلعوا كلبي

ههههههههههههههههههههههههههههههه
ووداعتك هما عندهم عقل حتى يفهمون
هما اذا صار عندهم عقل استبصرو وصارو شيعة
:d

[محب الال والاصحاب]

أخرج البخاري عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم): (إن أحق ما أخذ عليه الأجر كتاب الله) فقد أورده ابن الجوزي في (الموضوعات) وطعن في سنده، ثم قال والحديث منكر.




هل من الممكن ان تاتي برابط للكتاب لو سمحت او تاتي بي بصورة من الكتاب ام انك نقلته بدون تبصر

[محب الال والاصحاب]

السلام عليكم
عزيزي لا تكذب حبوب ما نريد اشيا من كيسك
اقول له يوردوها بارسال وبصيغة قال وروي وما شابه
والاخ يقول يحتج بيه
موالين احد عنده علاج لعقل هذا الوهابي؟؟
قال ايش قال يحتجون فيه هههههههه



لاحظ اسلوبك .. طيب انا وهابي .. وانا دخلت لهذه الموقع .. فيمكن ان اتبصر واكون شيعي اذا اقنعتموني بمذهبك .. لكن اسلوبك في المحاورة والله يثير الاشمئزاز

[المسامح]

افلالالالالالالالالالالالالالالالالالالاس
راح الموضوع
النهاية
^_^
جاء وقت النوم
برب

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هل من الممكن ان تاتي برابط للكتاب لو سمحت او تاتي بي بصورة من الكتاب ام انك نقلته بدون تبصر

متوفر كتاب البخاري على النت في موقع وزارة الاوقاف السعودية وكتاب الموضوعات لابن الجوزي كذلك متوفر على المكتبات الوهابيه على النت ....
لاحظ اسلوبك .. طيب انا وهابي .. وانا دخلت لهذه الموقع .. فيمكن ان اتبصر واكون شيعي اذا اقنعتموني بمذهبك .. لكن اسلوبك في المحاورة والله يثير الاشمئزاز

مع احترامي لك ... كثير من الاخوان والاخوات استبصروا هنا وميزنا هولاء من خلال اسلوبهم الجاد في طلب الحقيقة
بينما انت تشرق وتغرب وتدلس علينا وحينما ننبهك ونساعدك على فهم الحقيقة ترفض وتذهب الى موضوع اخر

لهذا يا عزيزي أتمنى منك ان تستفاد من اساتذتي هنا من المحاورين فهم اهل خبره في النقاش ,, واذ كنت وهابيا فعلا فاذهب واصعد على سطحك حتى ترى الشاب الامرد ربما ينزل وتصوره لنا .....

مــــــلاحظه :- نحسن الظن بك في نسبتك مقوله الكافي الشريف كاف لشيعتنا الى احد علمائنا وحتى ان كان ذلك فهو راي لا يعتد به لاجماع الطائفه على خلافه .. واذ كنت تريد منا ان نحتج عليك ببعض الاراء التي عندكم لقبلت عاليها دانيها ..

والسلام عليكم

[الطالب313]

هل من الممكن ان تاتي برابط للكتاب لو سمحت او تاتي بي بصورة من الكتاب ام انك نقلته بدون تبصر




طيب تفضل انا والنجف واحد


فتح الباري
بشرح صحيح البخاري
لابن حجر العسقلاني
المجلد الثالث عشر
ص160
كتاب الطب-باب34
ح5737
ما رواه عن ابن عباس في كتاب الطب : أن نفرا من أصحاب رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - مروا بماء فيهم لديغ - أو : سليم - فعرض لهم رجل من أهل الماء ، فقال : هل فيكم من راق ؟ ان في الماء رجلا لديغا - أو : سليما - فانطلق رجل منهم فقرأ بفاتحة الكتاب على شاء فبرأ فجاء بالشاء إلى أصحابه ، فكرهوا ذلك ، وقالوا : أخذت على كتاب الله أجرا ؟ حتى قدموا المدينة ، فقال : يا رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - ! أخذ على كتاب الله أجرا ، فقال رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - : ان أحق ما أخذتم عليه أجرا كتاب الله
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/3a8crzs87s322fwx0qom.png (http://www.saifoali.org/up/)



والان هو موضوع بنفس اللفظ على ذمه السيوطي

الالئ المصنوعة في الاحاديث الموضوعة
لجلال الدين السيوطي
الجزءالاول
ص206
عن عائشه قالت سألت رسول الله-ص-عن كسب المعلمين فقال ان احق مااخذتم عليه الاجر كتاب الله
عمر وله مناكير وثابت لايعرف والحديث منكر اي من هذا الطريق بهذه القصه والافهو بهذا اللفظ في صحيح البخاري
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/i9vo3xnjomly32ffesik.png (http://www.saifoali.org/up/)

[أبو مسلم الخراساني]

سؤال غريب!! ممن خلق الشيعة؟؟!!
وهل تقصد بهذا السؤال سيؤدي الى الأستبصار مذهب اهل البيت؟؟ وماذا عن مذاهب الأخرى!!
الأجابة هذا سؤال خلق جميع طوائف الأسلامية على اساس كتاب الله والسنة نبي محمد(ص)

[كتاب بلا عنوان]

لاحظ اسلوبك .. طيب انا وهابي .. وانا دخلت لهذه الموقع .. فيمكن ان اتبصر واكون شيعي اذا اقنعتموني بمذهبك ..



أنت لا تريد الحوار
بل تريد الفوضى و الوقاحة
الذي يريد الحوار يستمع لكل مخالف له و يعرف ما يدور في مذهبه
لكن انظر الى اسلوبك
أولاً :
ذكرت رواية ضعيفة الاسناد و بدأت تعاند و تكابر فيها

ثانياً :
جهلك في معنى كلمة حلواء و هي في الاصل تعني كل شيء طيب
ثم بدأت تكابر بعد ذكرها في كتبكم


ثالثاً :
تريد تلزمنا بمقولة مرسلة بعد كشف ضعف إستدلالك
بأنه عرض الكافي على الحجة عجل الله فرجه و سهل الله مخرجه
و حتى في مضمون المقولة لا يوجد خلاف بأن الكافي افضل الكتب وهو كاف لنا لكن ليس صحيح من الدفة الى الدفة كما انتم تكذبون على عوامكم في كتابكم البخاري و مسلم
و ما صحيح من الدفة الى الدفة إلا القرآن الكريم
و أما البقية يطالها التحريف و الاحاديث الموضوعة


حاول ان تكون محاور يريد الحق و ليس محاور يريد المضاربة و الهوشة و الفوضة
فمواضيع الحوار للاستفادة و ليس للتعصب و إقصاء الغير


و سؤالك لا قيمة له في المواضيع الحوارية فهل يؤدي سؤالك إلى الإستبصار أو ما إلى ذلك ؟
هل عرفت إنك استخدمت اسلوب المهاترين ؟ هل هذا هو اسلوب المقنع للمخالف ؟

فهل تريدنا نمسح على رأسك كما نمسح على رأس القط و نقول لك كفو يا ولد بيضتها أمام ربعك ؟
اعوذ بالله من العناد و المكابرة

[عابر سبيل سني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح http://www.imshiaa.com/vb/anashia/buttons/viewpost.gif (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=1626454#post1626454)
السلام عليكم
عزيزي لا تكذب حبوب ما نريد اشيا من كيسك
اقول له يوردوها بارسال وبصيغة قال وروي وما شابه
والاخ يقول يحتج بيه
موالين احد عنده علاج لعقل هذا الوهابي؟؟
قال ايش قال يحتجون فيه هههههههه




:confused:
لاحظ اسلوبك .. طيب انا وهابي .. وانا دخلت لهذه الموقع .. فيمكن ان اتبصر واكون شيعي اذا اقنعتموني بمذهبك .. لكن اسلوبك في المحاورة والله يثير الاشمئزاز


يا اخي لا تاخذ الامور بحساسية
و اذا كان اسلوبه لا يعجبك فأنت الوحيد الذي يقدر و بطريقته ان يجعل محاوره و يفرض عليه التعامل معه بالاسلوب الذي يراه
فقط القليل من الواقعية اخي الكريم

متابعين
و تحياتي

[محب الال والاصحاب]

أنت لا تريد الحوار
بل تريد الفوضى و الوقاحة
الذي يريد الحوار يستمع لكل مخالف له و يعرف ما يدور في مذهبه
لكن انظر الى اسلوبك
أولاً :
ذكرت رواية ضعيفة الاسناد و بدأت تعاند و تكابر فيها

ثانياً :
جهلك في معنى كلمة حلواء و هي في الاصل تعني كل شيء طيب
ثم بدأت تكابر بعد ذكرها في كتبكم


ثالثاً :
تريد تلزمنا بمقولة مرسلة بعد كشف ضعف إستدلالك
بأنه عرض الكافي على الحجة عجل الله فرجه و سهل الله مخرجه
و حتى في مضمون المقولة لا يوجد خلاف بأن الكافي افضل الكتب وهو كاف لنا لكن ليس صحيح من الدفة الى الدفة كما انتم تكذبون على عوامكم في كتابكم البخاري و مسلم
و ما صحيح من الدفة الى الدفة إلا القرآن الكريم
و أما البقية يطالها التحريف و الاحاديث الموضوعة


حاول ان تكون محاور يريد الحق و ليس محاور يريد المضاربة و الهوشة و الفوضة
فمواضيع الحوار للاستفادة و ليس للتعصب و إقصاء الغير


و سؤالك لا قيمة له في المواضيع الحوارية فهل يؤدي سؤالك إلى الإستبصار أو ما إلى ذلك ؟
هل عرفت إنك استخدمت اسلوب المهاترين ؟ هل هذا هو اسلوب المقنع للمخالف ؟

فهل تريدنا نمسح على رأسك كما نمسح على رأس القط و نقول لك كفو يا ولد بيضتها أمام ربعك ؟
اعوذ بالله من العناد و المكابرة

سوف اقول لك لماذا فتحت هذه الموضوع

فتحت هذه الموضوع لكي ابين للناس ما هي كتبكم المعتبرة الذي لا تعتبرونه صحيحة 100% او حتى 50%

وغايتي من هذه الموضوع الذي كشفتموها بايدكم هو انه لا يوجد عندكم كتاب معتبر وصحيح ومتفق على صحته حتى ترجعون اليه

بجانب ان كل كتبكم المعتبرة فيها تناقضات واحاديث لا يقبلها عقل البشرية


والسؤال هنا لو اجبتم عليه بصدق لافلحتم :

هل يوجد عندكم كتاب صحيح اتفق علماء الشيعة كافة علي صحته ؟؟

[محب الال والاصحاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح http://www.imshiaa.com/vb/anashia/buttons/viewpost.gif (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=1626454#post1626454)
السلام عليكم
عزيزي لا تكذب حبوب ما نريد اشيا من كيسك
اقول له يوردوها بارسال وبصيغة قال وروي وما شابه
والاخ يقول يحتج بيه
موالين احد عنده علاج لعقل هذا الوهابي؟؟
قال ايش قال يحتجون فيه هههههههه




:confused:


يا اخي لا تاخذ الامور بحساسية
و اذا كان اسلوبه لا يعجبك فأنت الوحيد الذي يقدر و بطريقته ان يجعل محاوره و يفرض عليه التعامل معه بالاسلوب الذي يراه
فقط القليل من الواقعية اخي الكريم

متابعين
و تحياتي


اولا انت يا عابر سبيل لست بسني واقسم بالله انك شيعي بحت ..

واقول : الا لعنة الله على الكاذبين الا لعنة الله على الكاذبين الا لعنة الله على الكاذبين

والسلام

[الطالب313]

سوف اقول لك لماذا فتحت هذه الموضوع


فتحت هذه الموضوع لكي ابين للناس ما هي كتبكم المعتبرة الذي لا تعتبرونه صحيحة 100% او حتى 50%

وغايتي من هذه الموضوع الذي كشفتموها بايدكم هو انه لا يوجد عندكم كتاب معتبر وصحيح ومتفق على صحته حتى ترجعون اليه

بجانب ان كل كتبكم المعتبرة فيها تناقضات واحاديث لا يقبلها عقل البشرية


والسؤال هنا لو اجبتم عليه بصدق لافلحتم :


هل يوجد عندكم كتاب صحيح اتفق علماء الشيعة كافة علي صحته ؟؟



اسمع بني جيدا وتعلم مني امر نحن لايوجد عندنا كتاب اسمة الصحيح حتى يستخدمه اهل البدع كما قال ابو زرعه ردا على مسمى صحيح مسلم وهذا الدليل


قواعد في علوم الحديث
للعلامه التهانوي
ص467
يقول مانصه
وقد قال الحفاظ-ان مسلما لما وضع كتابه الصحيح عرضه على أبي زرعة فأنكر عليه وتغيظ وقال سميته -الصحيح-فجعلت سلما لاهل البدع وغيرهم فأذا روى لهم المخالف حديثا يقولون هذا ليس في صحيح مسلم
فرحم الله أبازرعة فقد نطق بالصواب فقد وقع هذا
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/w6d8woc82kzcwsg60mxw.png (http://www.saifoali.org/up/)

ومن هنا اقول لك امر مهم هل نريد ان تحاورني حول صحيح مسم والبخاري وهل هي كلها صحيحه او كيف الفت

وايضا نحن من قال لك منا ان هناك عندنا صحيح لآهل البدع نحن كل رواية عندنا نخضعها الى القران فأن وافقت القران اخذنا بها والا نضرب بها عرض الجدار

ومن ثم اوردنا لك ماقاله علمائك في كتبك بنفس الروايه وهي ضعيفه عندكم كما هي عندنا فلماذا تاخذ ماعندنا وتترك ماعندك ومع العلم ان الروايه نفسها عندك مقبوله ممكن ان ترتقي لهذا الحكم وان كانت ضعيفه اذا تعددت طرقها وضربت لك مثالا

فلا تكيل بمكيالين

وانا لااحب المنفوخين يابني لانهم سرعان ماافجرهم بمشاركتين او ثلاث

فكن متعقلا
والان هل تحاور في صحيح البخاري ومسلم هل هما صحيحان

ولاتنسى قول ابي زرعة حذارررررررررررررري

[الطالب313]

اولا انت يا عابر سبيل لست بسني واقسم بالله انك شيعي بحت ..


واقول : الا لعنة الله على الكاذبين الا لعنة الله على الكاذبين الا لعنة الله على الكاذبين


والسلام



اقول مره اخرى اترك اسلوب المهاترات لان هذا الطريق له نتيجه واحده معرررروفه

وهل تعرف من قال شعارك--فنجعل لعنت الله على الكاذبين


اتحداك ان تعرف فقط اجبني من قالها وسابين سبب كلامي

[محب الال والاصحاب]

اسمع بني جيدا وتعلم مني امر نحن لايوجد عندنا كتاب اسمة الصحيح حتى يستخدمه اهل البدع كما قال ابو زرعه ردا على مسمى صحيح مسلم وهذا الدليل


قواعد في علوم الحديث
للعلامه التهانوي
ص467
يقول مانصه
وقد قال الحفاظ-ان مسلما لما وضع كتابه الصحيح عرضه على أبي زرعة فأنكر عليه وتغيظ وقال سميته -الصحيح-فجعلت سلما لاهل البدع وغيرهم فأذا روى لهم المخالف حديثا يقولون هذا ليس في صحيح مسلم
فرحم الله أبازرعة فقد نطق بالصواب فقد وقع هذا
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/w6d8woc82kzcwsg60mxw.png (http://www.saifoali.org/up/)

ومن هنا اقول لك امر مهم هل نريد ان تحاورني حول صحيح مسم والبخاري وهل هي كلها صحيحه او كيف الفت

وايضا نحن من قال لك منا ان هناك عندنا صحيح لآهل البدع نحن كل رواية عندنا نخضعها الى القران فأن وافقت القران اخذنا بها والا نضرب بها عرض الجدار

ومن ثم اوردنا لك ماقاله علمائك في كتبك بنفس الروايه وهي ضعيفه عندكم كما هي عندنا فلماذا تاخذ ماعندنا وتترك ماعندك ومع العلم ان الروايه نفسها عندك مقبوله ممكن ان ترتقي لهذا الحكم وان كانت ضعيفه اذا تعددت طرقها وضربت لك مثالا

فلا تكيل بمكيالين

وانا لااحب المنفوخين يابني لانهم سرعان ماافجرهم بمشاركتين او ثلاث

فكن متعقلا
والان هل تحاور في صحيح البخاري ومسلم هل هما صحيحان

ولاتنسى قول ابي زرعة حذارررررررررررررري

الرد جاري فلا تستعجل .. ساتيك بالكتاب الذي يقول فيه ابو رزعة ان كتاب مسلم فيه كذا وكذا وبالصفحات التي بترتها

فقط اصبر

[الطالب313]

الرد جاري فلا تستعجل .. ساتيك بالكتاب الذي يقول فيه ابو رزعة ان كتاب مسلم فيه كذا وكذا وبالصفحات التي بترتها







فقط اصبر



لاتتعب تفضل الكتاب


http://majles.alukah.net/showthread.php?p=250927 (http://majles.alukah.net/showthread.php?p=250927)

او اكتب اسمه بالكوكل واسحبه مباشره ولنرى

والان هاك الصفعه الاخرى

التي وضعها النجف الاشرف



قال الإمام المزي (في تهذيب الكمال 1 : 419) ما نصه :
أخبرنا يوسف بن يعقوب الشيباني ، أخبرنا زيد بن الحسن الكندي ، أخبرنا أبو العلاء الحسن بن أحمد بن الحسن الهمذاني الحافظ ، أخبرنا أبو نصر المعمر بن محمد بن الحسين الانماطي البيع ، أخبرنا أبو بكر أحمد بن علي الحافظ ، قال الكندي : وأخبرنا أبو الحسن بن صرما قراءة عليه عَن أبي بكر الحافظ إذنا ، أخبرنا أبو بكر البرقاني ، حَدَّثَنَا أبو الحسين يعقوب بن موسى الاردبيلي ، حَدَّثَنَا أحمد بن طاهر بن النجم الميانجي ، حَدَّثَنَا سَعِيد بن عَمْرو البرذعي ، قال : شهدت أبا زرعة يعني الرازي ذكر كتاب الصحيح الذي ألفه مسلم بن الحجاج ، ثمّ الفضل الصائغ على مثاله ؟!!.
فقال لي أبو زُرْعَة : هؤلاء قوم أرادوا التقدم قبل أوانه ، فعملوا شيئا يتسوقون به ، ألفوا كتابا لم يسبقوا إليه ، ليقيموا لانفسهم رياسة قبل وقتها . وأتاه ذات يوم وأنا شاهد رجل بكتاب الصحيح من رواية مسلم ، فجعل ينظر فيه ، فإذا حديث عن أسباط بن نصر ، فقال أبو زُرْعَة : ما أبعد هذا من الصحيح يدخل في كتابه أسباط بن نصر؟!. ثم رأى في كتابه قطن بن نسير ، فقال لي : وهذا أطم من الاول ، قطن بن نسير وصل أحاديث عن ثابت جعلها عن أنس ، ثم نظر فقال : يروي عن أحمد بن عيسى المِصْرِي في كتابه"الصحيح"! قال لي أبو زُرْعَة : ما رأيت أهل مصر يشكون في أن أحمد بن عيسى وأشار أبو زُرْعَة إلى لسانه كأنه يقول : الكذب ، ثم قال لي : يحدث عن أمثال هؤلاء ويترك محمد بن عجلان ونظراءه ويطرق لأهل البدع علينا ، فيجدوا السبيل بأن يقولوا للحديث إذا احتج به عليهم ليس هذا في كتاب الصحيح ، ورأيته يذم من وضع هذا الكتاب ويؤنبه.انتهى بحروفه
http://www.saifoali.org/up/files/8rrmtmteyvczw0obtecn.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/24vv7xvqnhp6wp18loge.png (http://www.saifoali.org/up/)

[المسامح]

والسؤال هنا لو اجبتم عليه بصدق لافلحتم :

هل يوجد عندكم كتاب صحيح اتفق علماء الشيعة كافة علي صحته ؟؟

السلام عليكم
عزيزي مالي اراك تقفز من موضوع لموضوع
تطرقت في موضوعك وكان مما خلق الشيعة
ثم ذهبت الى كتاب الكافي والان الى هل يوجد كتاب صحيح
والان تقول فتحت لكي ابين لا يوجد كتاب صحيح عندكم
ما هذا يا صاحبي ما هكذا تورد الابل
واتمنى من الاخوة المتحاورين عدم الانجرار معه في ترهاته
والبقاء في صلب الموضوع الذي يريد الهروب منه
سلام :)

[المسامح]

السلام عليكم
اولا انت يا عابر سبيل لست بسني واقسم بالله انك شيعي بحت ..
في احد المواضيع قلت لك ان عمر في النار فقلت لي وما ادراك هل تعلم الغيب؟؟
والان اراك انت من تعلم الغيب وتعرف ما في صدور الناس
هنيئا لك تناقضك يا صاحبي

[عابر سبيل سني]

اولا انت يا عابر سبيل لست بسني واقسم بالله انك شيعي بحت ..





واقول : الا لعنة الله على الكاذبين الا لعنة الله على الكاذبين الا لعنة الله على الكاذبين


والسلام


!!!!
حلفت و حقرت و كانك قذفت و شتمت و هذه شيمة من يا روح ابليس؟
لا اريد ان اخرب المضوع و لكن لو كان في عقلك خير ادخل معي في حوار منفصل افتحه

اعلم ان انني دخلت مع هؤلاء القوم و احترمهم و يحترمونني و كفى

و مواقعكم الناصبية لا تتحمل مني 10 مشاركات على بعضها باللين و الحسنى

اما هذا الذي اظنه قذف و طعن فليس جديد على النواصب في مذهبنا اهل السنة لعنة الله على ماسسيه على هذه الشاكلة التي في شياطين افكارك و من لوثه بالاباطيل.

و الشيعة التي تتهمني انني منتسب لهم فاقول لك اتمنى اليوم الذي اكون فيه شيعيا خالصا حتى ابلغ بعض يقينهم و انا بعيد عنه الى الان للاسف
و عسى الله ان يبلغني ذلك اليوم

و لا املك الا الشفقة عليك فادخل معي في حوار و لا اظنك اهل له يقينا و اجلب من مريديك من تريد و وعد مني انك على مريديك لا حول لكم و لاقوة

و على فكرة ليس لك منجاة لمثل هذا الحوار لاني متابع لسفاهاتك و مسجلها

و الله المستعان

[محب الال والاصحاب]

اسمع بني جيدا وتعلم مني امر نحن لايوجد عندنا كتاب اسمة الصحيح حتى يستخدمه اهل البدع كما قال ابو زرعه ردا على مسمى صحيح مسلم وهذا الدليل


قواعد في علوم الحديث
للعلامه التهانوي
ص467
يقول مانصه
وقد قال الحفاظ-ان مسلما لما وضع كتابه الصحيح عرضه على أبي زرعة فأنكر عليه وتغيظ وقال سميته -الصحيح-فجعلت سلما لاهل البدع وغيرهم فأذا روى لهم المخالف حديثا يقولون هذا ليس في صحيح مسلم
فرحم الله أبازرعة فقد نطق بالصواب فقد وقع هذا
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/w6d8woc82kzcwsg60mxw.png (http://www.saifoali.org/up/)

ومن هنا اقول لك امر مهم هل نريد ان تحاورني حول صحيح مسم والبخاري وهل هي كلها صحيحه او كيف الفت

وايضا نحن من قال لك منا ان هناك عندنا صحيح لآهل البدع نحن كل رواية عندنا نخضعها الى القران فأن وافقت القران اخذنا بها والا نضرب بها عرض الجدار

ومن ثم اوردنا لك ماقاله علمائك في كتبك بنفس الروايه وهي ضعيفه عندكم كما هي عندنا فلماذا تاخذ ماعندنا وتترك ماعندك ومع العلم ان الروايه نفسها عندك مقبوله ممكن ان ترتقي لهذا الحكم وان كانت ضعيفه اذا تعددت طرقها وضربت لك مثالا

فلا تكيل بمكيالين

وانا لااحب المنفوخين يابني لانهم سرعان ماافجرهم بمشاركتين او ثلاث

فكن متعقلا
والان هل تحاور في صحيح البخاري ومسلم هل هما صحيحان

ولاتنسى قول ابي زرعة حذارررررررررررررري



السلام عليكم

بعد التدقيق الطويل حول موضوع اثاره الاخ طالب 313 حول قول ابي زرعة في مسلم بانه سلم لاهل البدع لكنه بتر القول ولم يكمله ؟؟ فهذا عيب وليس من شيم المتحاورين

الرد على وجهين :

اولا : انت لم تكمل قول صاحب الكتاب القواعد في علوم الحديث لظفر احمد في الرد على اقوال الحفاظ ؟؟

ثانيا : الم تفهم عزيزي .. ان كتب الجرح والتعديل .. يكون فيها ميزات الا وهو :

ان صاحب الكتاب ينقل القول ومن ثم يتكلم فيه

فانت فقط بترت المقولة ولم تكمل رد صاحب كتاب القواعد في علوم الحديث عن مقولة ابي زرعة
واليك البتر :

http://dc463.4shared.com/img/EHPvvLBg/s3/0.15994674096073935/111.jpg

صاحب الكتاب رد عليه .. لماذا لم تنقل الرد ؟؟؟ هدانا الله واياك


ثالثا : الان ناتي الى : كتاب (أبو زرعة الرازي وجهوده في السنة النبوية)، للشيخ الدكتور/ سعدي الهاشمي.

[قصة أبي زرعة وصحيح مسلم، وعذر مسلم في إخراج حديث المتكلم فيهم، وإفرادِه الحديث الصحيح]
(2/ 674 - 677)

شهدت أبا زرعة ذكر كتاب الصحيح الذي ألفه مسلم بن الحجاج، ثم الفضل الصائغ على مثاله، فقال لي أبو زرعة: هؤلاء قوم أرادوا التقدم قبل أوانه، فعملوا شيئا يتشوفون به، ألفوا كتابا لم يسبقوا إليه، ليقيموا لأنفسهم رياسة قبل وقتها.
وأتاه ذات يوم -وأنا شاهد- رجل بكتاب الصحيح من رواية مسلم، فجعل ينظر فيه، فإذا حديث عن أسباط بن نصر، فقال لي أبو زرعة: ما أبعد هذا من الصحيح، يدخل في كتابه أسباط بن نصر! ثم رأى في الكتاب قطن بن نسير فقال لي: وهذا أطم من الأول؛ قطن بن نسير وصل أحاديث عن ثابت، جعلها عن أنس، ثم نظر فقال: يروي عن أحمد بن عيسى المصري في كتابه الصحيح! قال لي أبو زرعة: ما رأيت أهل مصر يشكون في أن أحمد بن عيسى، وأشار أبو زرعة بيده إلى لسانه، كأنه يقول: الكذب. ثم قال لي: يحدث عن أمثال هؤلاء، ويترك عن محمد بن عجلان، ونظرائه، ويطرق لأهل البدع علينا، فيجدون السبيل بأن يقولوا لحديث إذا احتج عليهم به = ليس هذا في كتاب الصحيح! ورأيته يذم وضع هذا الكتاب، ويؤنبه. فلما رجعت إلى نيسابور في المرة الثانية، ذكرت لمسلم بن الحجاج إنكار أبي زرعة عليه روايته في هذا الكتاب عن أسباط بن نصر، وقطن بن نسير، وأحمد بن عيسى،
فقال لي مسلم: إنما قلتُ صحيح، وإنما أدخلت من حديث أسباط، وقطن، وأحمد، ما قد رواه الثقات عن شيوخهم، إلا أنه ربما وقع إلي عنهم بارتفاع، ويكون عندي من رواية من هو أوثق منهم بنزول = فاقتصر على أولئك، وأصل الحديث معروف من رواية الثقات.
وقدم مسلم بعد ذلك إلى الري، فبلغني أنه خرج إلى أبي عبد الله محمد بن مسلم بن وارة فجفاه، وعاتبه على هذا الكتاب، وقال له نحوا مما قاله أبو زرعة: إن هذا يطرق لأهل البدع علينا.

فاعتذر إليه مسلم وقال: إنما أخرجت هذا الكتاب وقلت: هو صحاح، ولم أقل إن مالم أخرجه من الحديث في هذا الكتاب: ضعيف، ولكني إنما أخرجت هذا من الحديث الصحيح، ليكون مجموعا عندي، وعند من يكتبه عني، فلا يرتاب في صحتها، ولم أقل: إن ما سواه ضعيف، ونحو ذلك مما اعتذر به مسلم إلى محمد بن مسلم، فقبل عذره وحدثه.
وقال سعيد : وقَدِم مسلم بعد ذلك الريّ ، فبلغني أنه خرج إلى أبى عبد الله محمد بن مسلم بن وارة فجفاه وعاتبه على هذا الكتاب ، وقال له نحواً مما قاله لي أبو زرعة : إن هذا يطرق لأهل البدع ، فاعتذر مسلم وقال : إنما أخرجت هذا الكتاب ، وقلت " هو صحاح " ، ولم أقل : " إن ما لم أخرجه من الحديث فى هذا الكتاب فهو ضعيف " ، وإنما أخرجت هذا الحديث من الصحيح ليكون مجموعاً عندي ، وعند من يكتبه عنى ، ولا يرتاب فى صحته ، فقبل عذره وحمده .



والثابت عن مسلم رحمه الله قوله : " عرضت كتابي هذا على أبي زرعة الرازي ، فكلّ ما أشار أنّ له علّة تركته ، وكلّ ما قال أنّه صحيح وليس له علّة أخرجته " .




شبهتك احترق يا اخ طالب

[عابر سبيل سني]

السلام عليكم

بعد التدقيق حول موضوع





شبهتك احترق



و لا عليك سلام

يا نافث السم و منبت الشيطان



انت تقذف محاوريك بالاقاذيف ثم تاتي تحاور ولا سلام الا كما العاهرة
اذا كان هذا ادب بني امية فحوارك مع بني امية وما شاكلهم من شياطين و اذا انتهيت
يجب ان تتادب بادب الاسلام




و المعذرة من اخواني المحاورين لان الموضوع مسني شخصيا و مثل هذا التافه لا املك له احترام لم يلزم نفسه به



و موضوعه عندي بعد ذلك


تحياتي و احترامي

[محب الال والاصحاب]

و لا عليك سلام

يا نافث السم و منبت الشيطان



انت تقذف محاوريك بالاقاذيف ثم تاتي تحاور ولا سلام الا كما العاهرة
اذا كان هذا ادب بني امية فحوارك مع بني امية وما شاكلهم من شياطين و اذا انتهيت
يجب ان تتادب بادب الاسلام




و المعذرة من اخواني المحاورين لان الموضوع مسني شخصيا و مثل هذا التافه لا املك له احترام لم يلزم نفسه به



و موضوعه عندي بعد ذلك


تحياتي و احترامي

الصراخ على قدر الالم

[عبد محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نتمنى من الأخوة أن يكون الحوار عقائدي منطقي مفحم بالأدلة والإبتعاد عن الإبتزاز والسباب

متابع معكم

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

اسف على المداخلة واتمنى ان يسع صدر صاخب الموضوع محب الال والاصحاب لما اقوله
اخي العزيز لا ادري لماذا انت مصر على ان لابد ان يوجد كتاب صحيح حتى يكون حجة على القول او على الشاهد وكانك تريد ان تقول لابد ام يتنحى العقل جانبا ونسير كالاعمى وراء الرواة وحتى لو كانوا من الثقاة وذلك لامرين :
الاول كون الانسان بتكوينه بين المصيب والمخطأ فكيف تريد ان يكون انسان معصوم ينقل الروايات وفي نفس الوقت انتم تقوولون بان النبي الاكرم صل الله عليه وعلى اله وسلم ينسى ويسهوا وهذا طبعا غير صحيح في فقه الشيعة ( وانا اعلم انك ستقول اته هذا الامر موجود في كتبكم ولكن الذي لا تعلمه ان علمائنا بالاسلوب العلمي والقراني قد ردوا على هذه الشبهه ) ولكن انا احتج عليك بمعتقدك فكيف تريد ان تسلم الى شخص يخطا وكيف تعول على روايه من غير البحث فيها عن متنها وسندها واخضاعها الى القران الكريم لان السنة هي ترجمه القران الكريم وهما طريق واحد الى العقل البشري بل هما الطريق الى مكون النظام الاسلامي المتكامل .

وثانيا انك بكلامك تحاول ان تجعل الكتاب الصحيح موازي للقران الكريم وهذا غير صحيح بتاتا لان القران معصوم وكل كتاب على وحه المعمورة غير معصوم لانه قابل للتجدبد والبحث والنقد فعندما تقول اننا لا يوجد لدينا كتاب صحيح من الدفة الى الدفة فهذا شيء جيد بالنسبه لنا لاننا نمحص ونفحص كل رواية حتى لو كانت عن الائمة عليهم افضل الصلاة والسلام لان الفيصل هو كلام الله سبحانه وتعالى فما ينافيه يضرب عرض الحائط وما يصح من خلاله ياخذ به وهذا الاختلاف الكبير والخطير الذي بيننا وبينكم فانت تسلم الى كل حديث او روايه في صحيح البخاري ومسلم وهذا خطأ لان الناقل لهذا الكلام غير معصوم حتى لو شهده له بالثقه
والاخ استاذي الكبير الطالب 313 وضح لك الامر وعلاوة على ما قاله انه في البخاري ايضا امور لا تدخل العقل ومسلم ايضا فمسالة رضاعة الكبير مسالة خطيرة وغير مسنده لايات القران الكريم فكيف يصححها علمائك حتى هذا اليوم بل صاروا ينادون باتخاذها تشريع من خلال الفضائيات فلماذا ترمينا بما هو اصلا موجود في كتيك فيا اخي الكريم حاول ان تعطي عقلك مساحة اكبر للتبصر والتفكير وال تغلق عقلك على ما يقوله الاخرين ... فارجوا ان تاخذ كلامي من اخ اكبر لك . وحاول ان تعي الكلام بقليك وعقلك ولا تنجرف وراء امور عقلا ونقلا غير صحيحة والا لو تابعت مواضيع الاخ الطالب 313 حول البخاري ومسلم لعرفت لماذا ليس لدينا كتاب صحيح من الدفة الى الدفة ...

الله يوفق الجميع الى الصلاح والخير
اسف مره اخرى على المداخلة ولاكن احببت ان اخاطب عقلك اخي الكريم ودمتم بخير

[كتاب بلا عنوان]

سوف اقول لك لماذا فتحت هذه الموضوع

فتحت هذه الموضوع لكي ابين للناس ما هي كتبكم المعتبرة الذي لا تعتبرونه صحيحة 100% او حتى 50%

وغايتي من هذه الموضوع الذي كشفتموها بايدكم هو انه لا يوجد عندكم كتاب معتبر وصحيح ومتفق على صحته حتى ترجعون اليه


ألم اقل لك انت مجرد فوضى عارمة ؟
تريد تفرغ احقادك على المؤمنين

نعم لدينا كتبنا المعتبرة لكنها ليست كلها صحيحة من الدفة الى الدفة لان هذه خرافة و هذا العقل الصحيح

و هل تريدنا ان نجعل كتاب كتبه إنسان = القرآن الكريم

انظر الى البخاري و مسلم و التخاريف التي ملئت كتابهما مثل موسى ع يفقأ عين جبريل ع
و موسى عليه السلام يخرج عاري امام الناس و النبي صل الله عليه و آله رآه عاري و خرافات كثيرة جدا
و عندكم بأن النبي ص سباب و لعان و يتكلم بكلمات بذيئة مثل قوله للصحابي : أنكتها !
هل هذه الكتب تساويها مع القرآن في الصحة ؟

و لا تنسى ان مسلم انتقد كتاب البخاري و طعن فيه و كذلك ابي زرعة و ايضا الالباني و ابن باز عندما قال فيهما اسرائيليات


قلنا لكم اتركوا خرافات بأن الكتاب البخاري و مسلم كله صحيح لأنها خرافة و خدعة خدعوكم عباد السلاطين
و الحديث الصحيح هو ما تنقح سنده و ليس بأسم صاحب الكتاب






بجانب ان كل كتبكم المعتبرة فيها تناقضات واحاديث لا يقبلها عقل البشرية

صحيح متناقض في الاسطر السابقة تقول لا توجد عندكم كتب معتبرة

و المتناقض هو عقلك الضعيف بعلم الرجال
هل تقارن حديث صحيح بحديث ضعيف ثم تقول يوجد تناقض كما فعلت في هذا الموضوع ؟
هل عرفت انك في وحل ضعف شديد ؟
وهل تقارن الحديث الصحيح المخالف مع صريح القرآن ؟ كما عندكم في البخاري الذي يخالف و يناقض صريح القرآن
و إذا تريد ان اضع مخالفات البخاري للقرآن سأضعها
و إذا تريد أضع التناقض بين البخاري و مسلم سنضعها
لأني مستعد أن افضح دينك الذي يعبد الاسانيد من دون عقل و تنقيح المتون و عرضها على القرآن


صدقني لا تتعب نفسك لانكم عبيد للحكام و نحن عبيد لله و نتبع رسوله صل الله عليه و آله كما أمرنا أن نتبعه في أهل بيته عليهم السلام

[كتاب بلا عنوان]

وهنا نموذج من تناقضات تخاريف البخاري :

باب إلتماس ليلة القدر في السبع الاواخر
الحديث رقم 2015 و في بعض النسخ 1933
حدثنا عبدالله بن يوسف أخبرنا مالك عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنهما أن رجالاً من أصحاب النبي (صلى الله عليه وسلم) أروا ليلة القدر في المنام في السبع الأواخر فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " أرى رؤياكم قد تواطأت في السبع الأواخر فمن كان متحريها فليتحرها في السبع الأواخر

http://www.sonnaonline.com/DisplayResults.aspx?TakseemID=25399&Pages=9

قلت : اي ان ليلة القدر في السبع الأواخر من رمضان
و ليلة القدر تتجلي لأصحابه و لا تتجلى للنبي صل الله عليه و آله حيث قال ( أرى رؤياكم قد تواطأت ) !!



وفي الحديث رقم 2016 و في بعض النسخ 2055 - باب إلتماس ليلة القدر في السبع الاواخر
حدثنا معاذ بن فضالة حدثنا هشام عن يحي عن ابى سلمة قال سألت أبا سعيد وكان لي صديقا فقال إعتكفنا مع النبي صلي الله عليه وسلم العشر الاواسط من رمضان فخرج صبيحه عشرين فخطبنا وقال إني أريت ليلية القدر ثم أنسيتها أو نسيتها فالتمسوها في العشر الاواخر في الوتر وإني رأيت اني أسجد في ماء وطين فمن كان إعتكف مع رسول الله صلي الله غليه وسلم فليرجع فرجعنا وما نرى في السماء قزعة فجاءت سحابة فمطرت حتى سال سقف المسجد وكان من جريد النخل واقيمت الصلاة فرأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يسجد في الماء والطين حتى رأيت أثر الطين في جبهته.

http://www.bookstree.com/books/80/viewchp.asp-BID=11&CID=67.htm

قلت : اي نسي رسول الله الأعظم صل الله عليه و آله ليلة القدر التي أنزل الله فيها القران الكريم و هي خير من ألف شهر و ليلة القدر في العشر الاواخر وليست في السبع الأواخر كما وقع في المتن السابق


هل عرفت أنكم ألعوبة لعبوها عليكم عبيد السلاطين و وعاظم ؟

و هل تريد المزيد ؟

[ذو الفقارك ياعلي]

يغلق الموضوع لجهل صاحبه وقفزه على مواضيع أخرى