نريد فقط رواية واحدة او قصة معتبرة رجاااااء ..!

[حيــــــــــدرة]

بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ






إن عمر الذي لم يحدثنا التاريخ عن بطولته وشجاعته ولا في رواية واحدة فقط أنه قتل كافرا في غزوة أو مشركا في معركة طيلة حياته وعلى أمتداد غزوات المسلمين في عصر ظهور الإسلام , أو في خلافته , سوى ذلك الأسير الذي أسره السلمون _ وليس هو بالطبع _ فقتله مكبلا بأسره ورباطه ..... ...



وهذه شهادة واحدة لخالد بن سعيد بن العاص له حيث يقول ...:
حين أنكر بيعة صاحبكم والمبجل لديكم والمعتليها أولكم رادا على عمركم حين أسكته قائلا : أسكت فلست من أهل المضورة ....,

فرد عليه خالد بن سعيد قائلا له ( عمركم ) ...:


((( بل أسكت أنت يابن الخطاب , فإنك تنطق بغير لسانك ؟! وتتفوه بغير قولك , وإنك لجبان في الحرب , وما وجدنا لك في قريش فخرا ....))) .






ولم يعرفنا التاريخ عن شجاعته سوى أقتراحات جبانه في يوم بدر أرعض النبي (ص) عنه بسببها , وفرارا يو أحد , وجبن ذريع وخوف حينما عبر أبن عبد ود الخندق , وفشل حين أخذ الراية يوم خيبر حيث رجع يجبن أصحابه ويجبنونه وكل ذلك مذكورا في التاريخ والطتب المعتبرة .


فراجع (راجع : تلخيص الشافي ج3 , والملل والنحل ج1, وشرح النهج للمعتزلي ج2 ).






هاهو يبدي لنا الشجاعة كلها ....
والمروء كلها ....
والتفاني في إبداء قوته في الله تعالى حقدا وكرها وحسدا .....
في هجومه على بيت فاطمة الزهراء بنت رسول الله (ص) وبضعته وروحه التي بين جنبيه عليها السلام ......!!
حين هتك الدار وحرمته .....
حين سطرها على عينها .......
حين أسقط جنينها ......
حين عصرها بين الباب والحائط .......
حين أضرم عليها باب دارها وبنت رسول الله وأصحابه فيها .........

وحين تلت أعتداءاته على البيت النبوي الشريف وحرمه .... وأهله .......




فأي شجاعة لك ياعمر ....
وأي تجرأ على الله تعالى ... ورسوله ... وأهل بيته .....!!!






أجلبوا لنا بطولة عن عمر او رواية فيها فخر لعمر ... أو شجاعة لصاحبكم ..........!!!







ولن تفعلوا .... ألا ان تختلقوا .... الأحاديث....
فأبو هريرة لم يمت بعد بينكم ...................!!!!!!




وننتـــــــــــــــــــــــــــــــظر ....








حيــــــــــــــــــــــــــدرة .

[السيد عادل]

جزءك الله خيرا ياخي وسدد خطاك
،
،
،

يررررررررررررفع للأخوة السنة
ولكن
،
،
smilies/50.gif
الخوف يطلع لينا وأحد سني ويقول
أعطونا بطوله واحد ه للامام علي (ع)
ويحرجنا
smilies/50.gif

[دلوعه]

اصلان الاخوه السنه كلما يشوفوه سؤال لهم ينحاشون

[حيــــــــــدرة]

جزءك الله خيرا ياخي وسدد خطاك

،
،
،

يررررررررررررفع للأخوة السنة
ولكن
،
،
smilies/50.gif
الخوف يطلع لينا وأحد سني ويقول
أعطونا بطوله واحد ه للامام علي (ع)
ويحرجنا

smilies/50.gif






بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ







ونحن ننتــــــــــــــــظر أخي الكريم ...

فأبوهــــــــــريرة لم يمت بعد ....!






حيــــــــــــــــدرة

[الحزين]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الاخ حيدرة

الآن نضع ما يثبت شجاعته -- حتى لو كنت تعتقد بانها بوجه حق ام لا

1- إسلامه -- هو من الشجعان الذين أسلموا و لم يكن يومها للمسلمين شوكه أو قوة

تستطيع ان ترد عداء كفار قريش عليه -- فهذه قمة الشجاعة -- فهي لكل المهاجرين أيضا



2- الهجرة -



3- خوضه كل حروب و غزوات الرسول عليه الصلاة و السلام و لم يتخلف عن واحده منها -- بل أن علي رضي الله عنه تختلف عن بعضها



4- الرسول عليه الصلاة و السلام لا يصاحب جبناء -- فالشجعان لا يستهون الا الشجعان -- و الطيور على أشكالها تقع


5- شجاعته بالسقيفة -- و مبادرته و مبايعته لابوبكر الصديق رضي الله عنه


6- اغتاصبه فرج -- زواجه من بنت علي رضي الله عنه " كما تزعمون بانها بالغصب "


7- تهميش علي رضي الله عنه -- و ضربه و ضرب زوجته و كسر ضلعها و حرق بيتها " كما تزعمون كذبا " و هو الذي يعلم بقوة علي رضي الله عنه

فهذه لوحدها -- تبين بأنه اشجع الناس

فهو يعرف حق المعرفة بقوة علي رضي الله عنه -- بمشاهدته له بالحروب و....الخ

و مع هذا -- لم يكترث بها أبدا -- و الله لم أرى أشجع منه رضي الله عنه و ارضاه



ملاحظة: هذه بعض النقاط التي تثبت شجاعة الفاروق رضي الله عنه -- و بعضها لا نعتقد بها

[الحزين]

((( بل أسكت أنت يابن الخطاب , فإنك تنطق بغير لسانك ؟! وتتفوه بغير قولك , وإنك لجبان في الحرب , وما وجدنا لك في قريش فخرا ....))) .






ولم يعرفنا التاريخ عن شجاعته سوى أقتراحات جبانه في يوم بدر أرعض النبي (ص) عنه بسببها , وفرارا يو أحد , وجبن ذريع وخوف حينما عبر أبن عبد ود الخندق , وفشل حين أخذ الراية يوم خيبر حيث رجع يجبن أصحابه ويجبنونه وكل ذلك مذكورا في التاريخ والطتب المعتبرة .


فراجع (راجع : تلخيص الشافي ج3 , والملل والنحل ج1, وشرح النهج للمعتزلي ج2 ).


ومنذ متى كان كتاب تلخيص الشافي للطوسي حجة علينا أما كتاب الملل والنحل للشهرستاني فهو ليس كتابا تاريخيا بل هو كتاب في الأديان وجزءه الأول في معظمه يتكلم عن الفرق الاسلامية حيث يعرض المؤلف آراء كل فرقة ورواياتها دون أن يؤكد أنها صحيحة أو أنه يوافق عليها

[الحزين]

إن عمر الذي لم يحدثنا التاريخ عن بطولته وشجاعته ولا في رواية واحدة فقط
أليك اول رواية :

أخبرنا عبد الله بن نمير ويعلى ومحمد ابنا عبيد قالوا أخبرنا إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قال سمعت عبد الله بن مسعود يقول ما زلنا أعزة منذ أسلم عمر

المصدر الطبقات الكبرى

رواية صحية السند:)

الرواية الثانية:

أخبرنا يعلى ومحمد ابنا عبيد وعبيد الله بن موسى والفضل بن دكين ومحمد بن عبد الله الأسدي قالوا أخبرنا مسعر عن القاسم بن عبد الرحمن قال قال عبد الله بن مسعود كان إسلام عمر فتحا وكانت هجرته نصرا وكانت إمارته رحمة لقد رأيتنا وما نستطيع أن نصلي بالبيت حتى أسلم عمر فلما أسلم عمر قاتلهم حتى تركونا فصلينا

الطبقات الكبرى

[الحزين]

للرفع والصفع

[خادم نصر الله]

بسم الله الرحمن الرحيم

عمر بن الخطاب من اشجع الشجعان
يكفيه فخر ويكفيهم فخر به انه
انكر سنة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
اولا اتسائل قبل البدا فى الموضوع ( ( اين الاسلام الصحيح ) ) فقد كثرت الفرق والمذاهب الاسلاميه (( هل الاسلام بمذاهب وفرق )) ما هو الاسلام الصحيح الذين كان فى زمن الرسول و الصحابة ؟ (((اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ (( وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء ))قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ. .[ 3ألأعراف الله عز وجل يامرنا باتباع المنزل ( وهو القران الكريم ) ولا نتبع من دونه اولياء او صحابه او ائمة او علماء او كتب غير القران الكريم (( إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللّهُ )) النساء 105 الله عز وجل يامر رسوله عليه الصلاة والسلام بان يحكم بين الناس (( بقران الكريم )) هل يعقل ان لله شرع وللرسول شرع اخر تسمى ( بسنه النبوية المتواترة بالعنعنات ) وما راى الخلفاء بعد الرسول بهذا الموضوع الذى نتكلم عنه اليوم ( ابو بكر الصديق ) فى أول اجتماع سياسي عام لأبي بكر الخليفة الأول أمر المسلمين " بأن لا يحدثوا شيئا عن رسول الله " ( 1 ) وكلام الخليفة الأول من الوضوح بحيث أنه لا يحتاج إلى تأويل فهو يمنع علنا رواية سنة الرسول ، وفي الوقت نفسه الذي منع فيه الخليفة الأول رواية سنة الرسول منع ضمنا كتابة سنة الرسول حيث (( أحرق الأحاديث )) وتلك رسالة واضحة إلى المسلمين مفادها " لا ترووا سنة الرسول ولا تكتبوها . لم تكن هذه سياسة الخليفة الأول فحسب بل كانت سياسة ولي عهده وشريكه في أمره عمر بن الخطاب لأن عمر بن الخطاب هو أول من قال " عليكم بكتاب الله " وكانت اول وصيه له قبل الموت (( عليكم بكتاب الله )) المصادر بدليل والبرهان ( 1 ) تذكرة الحافظ للذهبي ج 1 ص 2 - 3 ، والأنوار الكاشفة ص 53 ، وتدوين السنة الشريفة للجلالي ص 423 .
( 2 ) تذكرة الحفاظ للذهبي ج 1 ص 5 ، وكنز العمال ج 10 ص 85 ، والاعتصام بحبل الله المتين ج 1 ص 30 ، وتدوين السنة الشريفة ص 264 . ( * )
- أحمد حسين يعقوب ص 285 :


( 1 ) تذكرة الحافظ للذهبي ج 1 ص 2 - 3 ، والأنوار الكاشفة ص 53 ، وتدوين السنة الشريفة للجلالي ص 423 .
( 2 ) تذكرة الحفاظ للذهبي ج 1 ص 5 ، وكنز العمال ج 10 ص 85 ، والاعتصام بحبل الله المتين ج 1 ص 30 ، وتدوين السنة الشريفة ص 264 . ( * )
- ص 286 - ((( الخليفة عمر يمنع رواية السنه النبوية )))
ولما آلت الأمور إلى عمر بن الخطاب ، وتولى الخلافه وسع إطار المنع والإحراق ، وجعلهما سياسة علنية عامة لدولته فأبو بكر منع رواية سنة الرسول أولا ، ثم أحرق سنة الرسول المكتوبة عنده ، أما عمر فقد جمع سنة الرسول المكتوبة عند الناس والكتب المحفوظة لديها فأحرقها أولا (( تنفيذ للكلام الله عز وجل ((اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء )) الاعراف 3 (( إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللّهُ )) النساء 105 المصادر بدليل والبرهان ( 1 ) الطبقات الكبرى لابن سعد ج 5 ص 140 .
( 2 ) كنز العمال ج 10 ص 291 . روي عن قرظة بن كعب أنه قال : " لما سيرنا عمر إلى العراق مشى معنا إلى حرار ، ثم قال : أتدرون لما شيعتكم ؟ قلنا : أردت أن تشيعنا وتكرمنا فقال عمر : إن مع ذلك لحاجة ، إنكم تأتون أهل قرية لهم دوي بالقرآن كدوي النحل ، فلا تصدوهم بالأحاديث عن رسول الله وأنا شريككم ، قال قرظة فما حدثت بعده حديثا عن رسول الله وفي رواية أخرى ، فلما قدم قرظة بن كعب قالوا : " حدثنا فقال قرظة : ((( نهانا عمر ))) فقرظة قد فهم بأن عمر ينهى عن الحديث عن رسول الله بدليل قوله : " فما حدثت بعده حديثا عن رسول الله " خطب عمر بن الخطاب فقال : " . . . من قام منكم فليقم بكتاب الله ، وإلا فليجلس فإنكم قد حدثتم الناس ، حتى قيل قال فلان وقال فلان ، وترك كتاب الله " ( 2 ) قال الشعبي : " جالست ابن عمر سنة فما سمعته يحدث عن رسول الله شيئا " ( 3 ) .
6 - قال سعيد بن المسيب : " كتب إلى أهل الكوفة مسائل ألقى فيها ابن عمر ، فلقيته فسألته من الكتاب ، ولو علم أن معي كتابا لكانت الفيصل بيني وبينه " وهذا يعني أن عبد الله بن عمر ملتزم التزاما تاما بنهي أبيه عن سنة رسول الله ! ! ويجدر بالذكر أيضا أن حفصة بنت عمر كانت تعارض التدوين ، وكأن معارضة كتابة ورواية سنة رسول الله خلق في آل عمر ! ! ( 4 ) قال عمر بن الخطاب لأبي هريرة : " لتتركن الحديث عن رسول الله أو لألحقنك بأرض دوس " ( 5 ) وقال له أيضا : " لتتركن الحديث عن رسول الله أو لألحقنك بأرض الفيح يعني أرض قومه " ( 6 المصادر بدليل والبرهان ( 1 ) المستدرك للحاكم ج 1 ص 125 ، والبداية والنهاية لابن كثير ج 8 ص 107 ، وتدوين السنة الشريفة ص 433 .
( 2 ) أخبار المدينة ج 3 ص 800 .
( 3 ) الحديث والمحدثون ص 68 ، وتدوين السنة الشريفة ص 471 .
( 4 ) تدوين السنة الشريفة ص 471 المحدث الفاضل ص 554 رقم 746 ، والبداية والنهاية لابن كثير ج 8 ص 160 ، وتدوين السنة الشريفة ص 431 .
( 6 ) أخبار المدينة المنورة لابن شيبة ج 3 ص 800
ضرب عمر أبا هريرة بالدرة وقال له : " قد أكثرت من الرواية ، وأحر بك أن تكون كاذبا على رسول الله " ( 4 ) .
5 - قال أبو هريرة : " ما كنا نستطيع أن نقول قال رسول الله حتى قبض عمر " ( 5 ) وكان أبو هريرة يقول : " لو كان عمر حيا لما سمح له برواية حديث رسول الله ولضربه بالدرة " ( 6 ) .( اى لقطع راسى )
6 - قال أبو هريرة : " لقد حدثتكم بأحاديث لو حدثت بها زمن عمر لضربني بالدرة " ( 7 ) .
7 - قال أبو سلمة : " سألت أبا هريرة أكنت تحدث في زمن عمر هكذا ؟ قال أبو هريرة لو كنت أحدث في زمان عمر مثل ما أحدثكم لضربني بمحففته " ( 1 ) . ((((( عمر ابن الخطاب يهدد ابو هريرة بقطع راسه ان تحدث عن الرسول واتهمهم بكذب عن رسول الله )))))
8 - وقال : " ما كنا نستطيع أن نقول قال رسول الله حتى قبض عمر " ( 2 )
( المصادر بدليل والبرهان ) ( 1 ) صحيح مسلم ج 3 ص 1694 ، وموطأ مالك ج 2 ص 964 بلفظ آخر والرسالة للشافعي ص 43 .
( 2 ) الطبقات الكبرى لابن سعد ج 4 ف 1 ص 13 - 14 .
( 3 ) تذكرة الحفاظ ج 1 ص 8 .
( 4 ) شرح النهج لابن أبي الحديد ج 4 ص 67 ، 68 .
( 5 ) البداية والنهاية لابن كثير ج 8 ص 107 .
( 6 ) تذكرة الحفاظ ج 1 ص 7 ، وجامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر ج 2 ص 121 .
( 7 ) جامع بيان العلم لابن عبد البر ج 2 ص 121 . 1 ) تذكرة الحفاظ ج 1 ص 7 .
( 2 ) البداية والنهاية لابن كثير ج 8 ص 107 ، وتدوين السنة الشريفة ص 486 - 487 .
( 3 ) الطبقات الكبرى لابن سعد ج 4 ص 168 .
( 4 ) أسد الغابة لابن الأثير ج 2 ص 472 الطبعة الحديثة ترجمة سهل ، وتدوين السنة ص 478 )) وفى الختام نكتشف ان لا توجد سنه نبوية ولا فرق ولا مذاهب فى زمن الرسول وزمن الاسلام الصحيح ((( فالسلام هو القران الكريم فقط ))) وكل من عاصر هذى الفترة من الاسلام كان يحارب ظاهرة الحديث عن رسول الله )) (( وابو بكر وعمر ابن الخطاب كانوا ينفذوا كلام الله عز وجل )) (((اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء ))) الاعراف 3 ((( ] تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ ((( فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ ))) الجاثية 6 والله المستعان

[الحزين]

سؤال حيدرة واضح ومفهوم بدو رواية انا جبتلو روايتين

[خادم نصر الله]

ههههههههههههههه

ونا جبت لك قصه معتبره من كتبكم

[خادم نصر الله]

شهادة من اعترافات عمر بن الخطاب
المحامي الاردني الاستاذ
أحمد حسين يعقوب
http://www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/images/m_ahmaad.jpgمع إن عمر هو الذي قاد الانقلاب على الشرعية، ونفذ نسف الترتيبات الإلهية المتعلقة بالقيادة والتي أعلنها الرسول وبينها بيانا كاملا، وعلى الرغم من انه قد نصب أبا بكر خليفة، ثم وصل إلى سده الخلافة إلا انه قد صدرت منه مجموعة من الاعترافات تفيد، بان آل ‏محمد هم الأولى بميراثه، وان علي ‏بن أبى طالب هو أولى الناس بخلافه النبي ليضمن عمر وقوف الأنصار إلى جانبه أو حيادهم، فقد خاطبهم في سقيفة بنى ساعده قائلا (انه واللّه لا ترضى العرب أن تؤمركم ونبيها من غيركم، ولكن العرب لا ينبغي أن تولى هذا الأمر إلا من كانت النبوة فيهم.. لنا بذلك على من خالفنا من العرب الحجة الظاهرة والسلطان المبين، من ينازعنا سلطان محمد وميراثه ونحن أولياؤه وعشيرته، إلا مدل بباطل..)(1).
أنت تلاحظ إن حجة عمر هي حجة أهل بيت النبوة وقد وظفها عمر لصالحه، مع انه من بنى عدى ومحمد من بنى هاشم ولكن عمر يقر صراحة بان أهل محمد أولى بميراثه، وقد نقلت إقرار عمر بصيغته هذه الأكثرية من المؤرخين!! وعمر يجلس على كرسي الخلافة قال يوما لابن عباس (... أما واللّه يا بنى عبد المطلب لقد كان على بن أبى طالب فيكم أولى بهذا الأمر منى ومن أبى بكر)(2).. وقال يوما لابن عباس (يا ابن عباس واللّه إن صاحبك هذا لأولى الناس بالأمر بعد رسول الله ولكننا خفنا...)(3)، وقال يوما لابن عباس: (.. ما أظن صاحبك إلا مظلوما)(4)، ثم أعلن عمر بصراحة تامة: (بان الأمر كان لعلي ‏بن أبى طالب فزحزحوه عنه لحداثة سنه، والدماء التي عليه)(5)، فهذا إقرار واضح بان عمر بن الخطاب يعلم علم اليقين بان الأمر لعلي، وكيف ينسى ذلك، وهو أول من قدم التهاني لعلي ‏بن أبى طالب في غدير خم!!؟ ولكنه مقتنع بان اختيار الرسول لعلي بن أبى طالب ليس مناسبا، لحداثة سن علي!!، هذا أولا.
ويذكر إن ابن عباس قال له: (واللّه ما استصغره رسول الله عندما أمره أن يأخذ سوره براءه من صاحبك أبى بكر)(6) والسبب الثاني، الدماء التي على علي بن أبى طالب، فأنت ترى إن عمر يعتبر تميز على بن أبى طالب بالجهاد سبب يحول دون حقه بالخلافة،!! فعمر يكره سفك الدماء حتى ولو كانت في سبيل اللّه، وهذا هو السر في انه لم يثبت إن عمر بن الخطاب قتل أو جرح مشركا قط!! والخلاصة: إن عمر كان يعلم علم اليقين بان الولي من بعد النبي هو علي ‏بن أبى طالب، وكان من أوائل الذين تقدموا بالتهاني لأمير المؤمنين في غدير خم ولما لا يعلم عمر، طالما إن الطلقاء كمعاوية والأعراب كانوا يعلمون، فقد قال الحسين ‏بن علي لعمر يوما: (انزل عن منبر أبي فقال عمر: (هذا منبر أبيك لا منبر أبي من أمرك بهذا!!)(7).
قيل لعمر انك تفعل أمورا لعلي ‏بن أبى طالب لا تفعلها لسواه؟، فقال عمر انه مولاي، وقول عمر بن الخطاب: (هنيئا لك يا ابن أبى طالب أصبحت وأمسيت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة) «قول مشهور» وقد وثقناه وهذا مما يجعلنا أن نجزم أن عمر كغيره من أفراد المجتمع المسلم كان يعلم علم اليقين إن الأمر من بعد النبي لعلي، حسب البيان النبوي، ولكن عمر بن الخطاب كان يعتقد بان بيان الرسول ليس وحيا من اللّه، وان الرسول يتكلم في الغضب والرضى، فلا ينبغي أن يحمل كل كلامه على محمل الجد!! وقد وثقنا ذلك في فصل الشائعات، ولعل هذا هو السر الذي حمل عمر في ما بعد على جمع الأحاديث المكتوبة عن رسول الله وحرقها، ومنعه الناس من كتابة أحاديث الرسول وروايتها بدعوى: إن القرآن وحده يكفي!!.
ومن جهة ثانيه فان عمر كان يعتقد أن قرار الرسول باختيار علي ‏بن أبى طالب خليفة له ليس مناسبا لحداثة سن علي، ولان على اثخن بقتل سادات بطون قريش وهم على الشرك.
ومن جهة ثالثة فان عمر كان يعتقد انه ليس من الإنصاف أن يكون النبي من بنى هاشم وان يكون الملك في بني هاشم!! قد لا يصدق القارئ ذلك!! وحتى يقطع الشك باليقين فليراجع الكامل لابن الأثير(8).
وحسبك قول علامة المعتزلة ابن أبي الحديد نقلا عن ابن إسحاق: (كان عامه المهاجرين وجل الأنصار لا يشكون بان علي بن أبي طالب هو صاحب الأمر بعد رسول الله)(9).

الهوامش:
1- الإمامة والسياسة 1/6.
2- الراغب في محاضراته،7/13وكنز العمال 6/391.
3- شرح النهج لعلامة المعتزلة ابن أبي الحديد 2/20.
4- شرح النهج لابن أبي الحديد 2/18.
5- الطبقات لابن سعد 3/130.
6- شرح النهج 2/18.
7- ترجمة الإمام علي من تاريخ دمشق لابن عساكر 4/321.
8- شرح النهج لابن أبي الحديد 3/97و 107 =141و 12/20و ،53 وتاريخ الطبري 4/223.
9- شرح النهج لعلامة المعتزلة ابن أبي الحديد.

[الحزين]

الكلام كان موجة للسنة

[خادم نصر الله]

موجه لسنه ادري
بس اعرف انكم بتجيبون
اكاذيب الي وضعها التاريخ
وحبيت اوضح لك ولغيرك
بدون اقصور عن اخواني
واخواتي الشيعه

[الحزين]

موجه لسنه ادري
بس اعرف انكم بتجيبون
اكاذيب الي وضعها التاريخ
وحبيت اوضح لك ولغيرك
بدون اقصور عن اخواني
واخواتي الشيعه




ومن قال انها اكاذيب راجع حالك وشو كتب مين الي فيها اكاذيب

[الحزين]

ويبقى الفاروق قاهر المجوس ومحطم عروش كسرى وفاتح فلسطين رغم كيد الكادين وتدليس المدلسين وحقد الحاقدين

[السيد عادل]

ويبقى الفاروق قاهر المجوس ومحطم عروش كسرى وفاتح فلسطين رغم كيد الكادين وتدليس المدلسين وحقد الحاقدين

أخي في الله
هل تعلم ان الفاروق هو لقب أمير المؤمنين / علي بن أبي طالب (ع) ولقد سرقوه الصوص ووضعوه في عمر وهذا كذب وأفتراء على الله ورسوله

اقراء التاريخ وسوف تعلم؟!!!

[الحزين]

هل تعلم ان الفاروق هو لقب أمير المؤمنين / علي بن أبي طالب (ع)

طيب ماذا سموة بالفاروق وليش سرقوة منه

[حيــــــــــدرة]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته








بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ


وعــــــــــليك الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ



1- إسلامه -- هو من الشجعان الذين أسلموا و لم يكن يومها للمسلمين شوكه أو قوة

تستطيع ان ترد عداء كفار قريش عليه -- فهذه قمة الشجاعة -- فهي لكل المهاجرين أيضا



ليس الوحيد الذي أسلم في ذلك الوقت بالذت أخي الكريم ...،وإن كان كما تقول وبميزانك هذا فمن سبقه بالإسلام في وقته يكون أكثر شجاعة منه حينها ... حتى لو كان من الصبيان ...!!!



فهذه الأولى .... مــــــــردودة ولا تقبل .





2- الهجرة -



وهل هاجر عمركم لوحده فقط ولا يوجد مهاجـــــر غيره في الهـــــــــجرة ...!

فمن المثبت في التاريخ ان المهاجرين كــثُـــــــــــيرون حتى أنهم عُـــــدوا من حيث العدد في مقابل الأنصار .........!!

وهنا لا يكون له فضلا فيه عمركم بكونه مهاجر فهذه ليس من نوادر موضوع الشجاعة فمعه كثيروووون .....!


وهذه الثانية مردودة أيضا وغير مقبولة فلا أمر حصري وتفرد بخصوصها ولا أفضلية على غيره فيها ............!






3- خوضه كل حروب و غزوات الرسول عليه الصلاة و السلام و لم يتخلف عن واحده منها -- بل أن علي رضي الله عنه تختلف عن بعضها




لم نرى لك دليل فيها ولا رواية مذكـــــــــــورة ومعتمدة ومحقق فيها ومثبته من قبلنا ومن قــــــبلكم بخصوص ما أثبته هنا لعمركم وما نفيته هنا لإمامنا وخليفتكم الرابع ابو السبطين علي عليهم السلام جميعا ....


فلا أعتداد هنا بما تقول وكتبت بغيرها ...




وهذه الثالثة مردودة أيضا ، فحن لسنا في موضوع إنشاء او تعبير هنا أخي الكريم ....







4- الرسول عليه الصلاة و السلام لا يصاحب جبناء -- فالشجعان لا يستهون الا الشجعان -- و الطيور على أشكالها تقع





كلامك غــــــــريب ...!
وحكمك عـــــــجيب ....!

فالرسول صلى الله عليه وآلــــــه وسلم لا يصاحب كما تقول جبناء .... ، وهل الجبناء أعظم شأننا من المنافقين الذين معه ومن المسلمين ................!

أم انهم - المنافقين - لم يكون مصاحبين للرسول (ص) أيضا ......!!!


((إِنَّ الْمُنَافِقِينَ يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَهُوَ خَادِعُهُمْ وَإِذَا قَامُواْ إِلَى الصَّلاةِ قَامُواْ كُسَالَى يُرَاؤُونَ النَّاسَ وَلاَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ إِلاَّ قَلِيلاً ))

((وَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْمُنَافِقِينَ ))

((وَمِنَ الأَعْرَابِ مَن يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ قُرُبَاتٍ عِندَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَّهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ))


((لَئِن لَّمْ يَنتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلاَّ قَلِيلا ))



وهذه ... أيضا مردودة لعدم وجوبها عقلا .... أخي الكريم واظنك أكــــــــبر من ان تكون مؤمنا بها هداك الله وأيانا ..............!






5- شجاعته بالسقيفة -- و مبادرته و مبايعته لابوبكر الصديق رضي الله عنه





وهذه عليه ليست له أخي الكريم .........!

ولا ادري أي شجاعة فيها أمر سقيفة المتخاذلون .....!


ولو حسبتها انت شجاعة لعمـــــــــركم فلا غرو اخي الكريم فالمخطط لها معروف والمنفذ لها مفضوح وحضورها - السقيفة - ليسوا أقل منه شأنا في بدعتهم في أمرها ...........!!




ولو أوردت لنا موقفه الشــــــــجاع والذي أختص به عن باقي حاضري السقيفة وشاهديها أكون لك من الشاكرين ................،،
ليعلم من لا يعلم أي شجاعة وتفرد بها عن غيره في امر السقيفة ....!






6- اغتاصبه فرج -- زواجه من بنت علي رضي الله عنه " كما تزعمون بانها بالغصب "






نستغفر الله العظيم من كل ذنب كبير أو بهتان ....


الحمد لله ... كما تقول نحن نزعم هذا فلك الحق في الرد والأعتراض عليها وهذا حق لك فيه اخي الكريم ولست ممنوعا عن حقك هنا او في غيره ...


وإن كان كما تقول أعلاه ...، وتعدها شجاعة من عمركم فيه ، فلا أظن أن فعل الأغتصاب - والعياذ بالله تعالى - أمر فيه شجاعة أخي الكريم ،بل العكس هو في قمة الدناءة والخسة .....!




ولا اظنك توافق ومقتنع أن يكون أحدهم مغتصبا - والعياذ بالله تعالى - وتعده شجاعا .................!




وهذه مردودة ..... والسبب أعـــــــــلاه فتدبر ..










7- تهميش علي رضي الله عنه -- و ضربه و ضرب زوجته و كسر ضلعها و حرق بيتها " كما تزعمون كذبا " و هو الذي يعلم بقوة علي رضي الله عنه

فهذه لوحدها -- تبين بأنه اشجع الناس

فهو يعرف حق المعرفة بقوة علي رضي الله عنه -- بمشاهدته له بالحروب و....الخ

و مع هذا -- لم يكترث بها أبدا -- و الله لم أرى أشجع منه رضي الله عنه و ارضاه




وأراك أخي الكريم متناقضا هنا كثيرا ..........!!


فمرة تدعي بكـــــــــذبنا فيها من امر الهجوم على سيدة النساء عليها السلام ، وفي آخرها تشيد بشجاعة عمركم بفعلها .....!


فهل أنت مصدق لكذبنا - كما تدعي - أم محقق لها ومؤمن بما جرى لكي تشيد بعظمة شجاعته بتجرأه على بيت الرسالة وسكانه وحريمه وبضعته (ص) .........!!




أوضح لنا موقفك بالتحـــــــــــــديد أخي الكريم ولا تتخبط كثيرا كما أصحابك .... ، حتى لا نبخسك في حقك في هذا الأمر من استدلالك بها على شجاعة عمركم أو جبنه فيها .....


وننتظــــــــــــــــــر ...









والبقية فيما أوردته في ردودك يأتيك .... الحق فيه ... بإذن الله تعالى وبحوله وقوته .




وللتذكير ... أخي الكريم

كل ما اوردته لنا هنا في ردك هذا أتيت به بلا دليل ولا رواية معتبرة .....
وهو خلاف ما طلبنا منك أخي الكريم المهذب ( الحزن ) .....، وطلبنا واضح في بداية موضوعنا .


وهذا للتذكير فقط ............!







اخــــــــــــوك في الله تعالى



حيـــــــــــــــــــدرة

[الحزين]

أليك اول رواية :

أخبرنا عبد الله بن نمير ويعلى ومحمد ابنا عبيد قالوا أخبرنا إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قال سمعت عبد الله بن مسعود يقول ما زلنا أعزة منذ أسلم عمر

المصدر الطبقات الكبرى

رواية صحية السند:)

الرواية الثانية:

أخبرنا يعلى ومحمد ابنا عبيد وعبيد الله بن موسى والفضل بن دكين ومحمد بن عبد الله الأسدي قالوا أخبرنا مسعر عن القاسم بن عبد الرحمن قال قال عبد الله بن مسعود كان إسلام عمر فتحا وكانت هجرته نصرا وكانت إمارته رحمة لقد رأيتنا وما نستطيع أن نصلي بالبيت حتى أسلم عمر فلما أسلم عمر قاتلهم حتى تركونا فصلينا

الطبقات الكبرى


انا ذكرت الروايات وانت شكلك لم تلاحضها

[سنيــــــــــة]

أخي عاشق نصر الله

أولا كتاب نهج البلاغة ليس من كتب السنة

وابن أبي الحديد ليس سني بل هو شيعي

هل تريد اثبات مني من كتب الشيعة على ما أقوله ؟؟ أنت آمر

ومشكور أخوي الحزين على ما وضعت

[حيــــــــــدرة]

أليك اول رواية :

أخبرنا عبد الله بن نمير ويعلى ومحمد ابنا عبيد قالوا أخبرنا إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم قال سمعت عبد الله بن مسعود يقول ما زلنا أعزة منذ أسلم عمر

المصدر الطبقات الكبرى

رواية صحية السند:)

الرواية الثانية:

أخبرنا يعلى ومحمد ابنا عبيد وعبيد الله بن موسى والفضل بن دكين ومحمد بن عبد الله الأسدي قالوا أخبرنا مسعر عن القاسم بن عبد الرحمن قال قال عبد الله بن مسعود كان إسلام عمر فتحا وكانت هجرته نصرا وكانت إمارته رحمة لقد رأيتنا وما نستطيع أن نصلي بالبيت حتى أسلم عمر فلما أسلم عمر قاتلهم حتى تركونا فصلينا

الطبقات الكبرى


انا ذكرت الروايات وانت شكلك لم تلاحضها




الســــــــــــــــلام على الجميع ...


أهلا بك مرة اخرى أخي الكريم

وقد لاحــــــــــظت رواياتك فلا تخف ولا تكن في عجلة من أمرك .....!

وأشـــــــــــــكرك على سعة صدرك لا عدمناك ..




لقد رأيتنا وما نستطيع أن نصلي بالبيت حتى أسلم عمر فلما أسلم عمر قاتلهم حتى تركونا فصلينا



- وهل اخبرتنا والجميع متى أستطاعوا الصـــــــلاة بالبيت بعد أن قاتلهم عمركم ؟

- وأين قتال عمركم لهم - ولا اعلم من هم - ومتى كان ؟










تفضل أخي الكريم ...







حيـــــــــدرة

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم


بصراحة ردك يا عزيزي حزين كله غلط بغلطsmilies/00711.gif







1- إسلامه -- هو من الشجعان الذين أسلموا و لم يكن يومها للمسلمين شوكه أو قوة

تستطيع ان ترد عداء كفار قريش عليه -- فهذه قمة الشجاعة -- فهي لكل المهاجرين أيضا



اين دليلك؟؟؟؟






3- خوضه كل حروب و غزوات الرسول عليه الصلاة و السلام و لم يتخلف عن واحده منها -- بل أن علي رضي الله عنه تختلف عن بعضها

smilies/0121.gif

لنأتي لكتبك ونرى هل صحيح كلامك أم تدليس


الهروب الاول بغزوة احد

قد روى الفخر الرازي في تفسيره الكبير 9 / 52 في ذيل قوله تعالى :( إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان إنما استزلهم الشيطان ببعض ما كسبو )قال:ومن المنهزمين ـ يعني يوم أحد ـ عمر , إلا أنه لم يكن في أوائل المنهزمين , ولم يبعد , بل ثبت على الجبل إلى أن صعد النبي

ورد في السيوطي بالجزء الثاني ص 88

- قوله تعالى :إن الذين تولوا منكم ..الآية. أخرج إبن جرير عن كليب قال خطب عمر يوم الجمعة فقرأ آل عمران وكان يعجبه إذا خطب أن يقرأها فلما انتهى إلى قوله إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان قال لما كان يوم أحد هزمناهم ففررت حتى صعدت الجبل فلقد رأيتني أنزو كأنني أروى والناس يقولون قتل محمد فقلت لا أجد أحداً يقول قتل محمد إلا قتلته حتى اجتمعنا على الجبل فنزلت : إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان ...... الآية كلها .


رابط الحديث (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=90&SW=انزو#SR1)


هذا الهروب الاول من عمر :)


الهروب الثالث بغزوة الخندق


إبن حبان - صحيح إبن حبان - الجزء : ( 15 ) - رقم الصفحة : ( 498 )

7154 - أخبرنا عمران بن موسى بن مجاشع حدثنا عثمان بن أبي شيبة حدثنا يزيد بن هارون أخبرنا محمد بن عمرو عن أبيه عن جده عن عائشة قالت خرجت يوم الخندق أقفو أثر الناس فسمعت وئيد الأرض من ورائي فالتفت فإذا أنا بسعد بن معاذ ومعه بن أخيه الحارث بن أوس يحمل مجنه فجلست إلى الأرض فمر سعد وعليه درع قد خرجت منها أطرافه فأنا أتخوف على أطراف سعد وكان من أعظم الناس وأطولهم قالت فمر وهو يرتجز ويقول :

لبث قليلا يدرك الهيجا حمل * ما أحسن الموت إذا حان الأجل

قالت فقمت فاقتحمت حديقة فإذا فيها نفر من المسلمين فيهم عمر بن الخطاب ( ر ) فقال عمر ويحك ما جاء بك لعمري والله إنك لجريئة ما يؤمنك أن يكون تحوز أو بلاء قالت فما زال يلومني حتى تمنيت أن الأرض قد انشقت فدخلت فيها وفيهم رجل عليه نصيفة له فرفع الرجل النصيف عن وجهه فإذا طلحة بن عبيد الله فقال ويحك يا عمر إنك قد أكثرت منذ اليوم وأين الفرار إلا إلى الله .......

رابط الرواية (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=441927)



وغيره من الهروب

فاين المنقبةsmilies/00711.gif



طبعا لم اتطرق لابو بكر ولا عثمان ذا فقط عمر وهروبه والباقي نفسه يهربون دايما ولا تقارن هؤلاء بالشجاع الإمام علي سلام الله عليه

صحيح البخاري يقول

حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب بن عبد الرحمن ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين هذه الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فبات الناس يدوكون ليلتهم أيهم يعطاها فلما أصبح الناس غدوا على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كلهم يرجو أن يعطاها فقال أين ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فقيل هو يا رسول الله يشتكي عينيه قال ‏ ‏فأرسلوا إليه ‏ ‏فأتي به فبصق رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏في عينيه ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع فأعطاه الراية فقال ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك من أن يكون لك حمر النعم .

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3888&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3888&doc=0)



4- الرسول عليه الصلاة و السلام لا يصاحب جبناء -- فالشجعان لا يستهون الا الشجعان -- و الطيور على أشكالها تقع


ومالمانع؟؟؟

اثبت انت ادعيت امر فهات برهانك انه الرسول صل الله عليه وآله لا يماشي الجبناء الفارين


انتظر دليلك وإلا اعتبرك مدلس


5- شجاعته بالسقيفة -- و مبادرته و مبايعته لابوبكر الصديق رضي الله عنه


وأين الشجاعة

ارجوا من سنة وشيعية يبينون كلام هذا بانه دليل على الشجاعة صراحة ردودك تضحك الثكلى:confused:


6- اغتاصبه فرج -- زواجه من بنت علي رضي الله عنه " كما تزعمون بانها بالغصب "

هات الرواية حتى نفضح عمر ونضحك على عقولكم


7- تهميش علي رضي الله عنه -- و ضربه و ضرب زوجته و كسر ضلعها و حرق بيتها " كما تزعمون كذبا " و هو الذي يعلم بقوة علي رضي الله عنه


smilies/0001.gif

انتم من يقول انه الإمام علي مهمش دووورة ولا يعرف الرد مع انه الشجاع:)


نحن نقول هذه وصية رسول الله صل الله عليه وآله كما ورد لنا في [ الكافي 2/31 ح 4 , وعنه البحار 22/479 ح 28 ـ البحار 22/476 ح 27 ـ البحار 22/484 ح 31 ـ العوالم 399 ] . في الصبر على ايذاء القوم لفاطمة سلام الله عليها وللإمام علي عليه السلام واهل البيت عليهم السلام


أما عندكم قد سحب واجبر وبايع ولم يستطع ان يرد وليس عنده وصية فانتم من طعن انظر لهذه الرواية الصحيحة السند

محمد بن جرير الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت

- حدثناإبن حميد قال: حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب ، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال
من المهاجرين فقال: واللّه لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير ، مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.




هل الإمام علي سلام الله عليه جباااان عندكم؟؟؟؟ لانه لم يستند عندكم بمعتقدكم بدليل عن قول الرسول صل الله عليه وآله بالتزام السلم :) فهذه ضدكم والله





اعتذاري مولاي على التدخل لكن كلامه اضحكني وقلت لن اخرج قبل ان ارد عليه

[حيــــــــــدرة]

عـــــــــــفوا ...


فإلي الان لم نـــــــــــجد له شجاعة تذكــــــــــــــــر عمركم ...



ولم تاتونا بشيء بخصوصها ....!




لكم الحق بالأستعانة بأبي هــــــــــــــريرة ....

فلن يقــــــــــــــصر ... فكيسه كبـــــــــــــــــــير ومليء ..........












بالأنتــــــــــــــــــــظار

[][السيد ايمن][]

بالأنتـــظارsmilies/015.gif وطال الانتضارsmilies/50.gif

اين المدافعين عن الفاروقsmilies/50.gif

[حيــــــــــدرة]

نعم

لا زلنا من المنتــــــــــــــــــظرين ...





والســــــــــــــــلام

[انا موشيعي]

الامور التي اوردها الاخ الحزين من اقتحام الدار لا نقول بها ولا نقر بها ولكن هم يتكلم من وجهة نظركم فاعد النظر يا رعاك الله انتم تقولون علي اشجع الناس وعمر اقتحم داره وهذا يستلزم الشجاعه ، ( الامر من وجهة نظركم

اما رواية هذا فرج غصبناه حسب رواياتكم طبعا ونحن لا نقول بالغصب ، فغصب فرج اشجع الناس على مرأى منه ومسمع هذا ايضا يتطلب شجاعه ، وان لم يكن شجاعه فهو يستلزم جبن ( المغتصب فرجه ) وهو هنا علي وهذا لا يليق بمقام علي فراجع رواياتك ايها الفاضل

بالمناسبه انت يا حيدرة اكثر فرد في المنتدى اكن له الاحترام لاسلوبه المحترو في النقاش والرد وهذا ليس مجاملة لك ، اما مصاحبة الجبناء ، فانت تعلم ان ابي بكر وعمر كانا اشد الناس قربا منه في كل شي ، والمرء على دين خليله ، ولا اظن الرسول يماشي جبانا ، واذا كان علي يعلم الغيب فالاولى ان يعلمه الرسول وهذا يستلزم ابعاد عمر عنه ، الا توافق

اما انه من اوائل من اسلم نعم لم يكن وحده لكنه كان هو اول من جهر بالاسلام حتى اجتمعن عليه قريش تضربه ، الا يتطلب هذا شجاعه ؟؟؟؟؟؟؟

في النهاية

ولا يجرمنكم شنآن قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله


الزميل حيدرة انا ارى منك انك محاور جيد وعندك علم ( نحسبك كذلك والله حسيبك ولا نزكي على الله احدا ) وانا عن نفسي لست طالب علم واناقش بما عندي من العلم الضئيل فهل تقبل دعوتي بالتسجيل في احد المنتديات السنيه حتى يكون النقاش اقوى واذا انتصرت حجتك تكون قد قد اثبت ان الحق معك


انتظر ردك ايها الفاضل

[ابو عهد]

جزاك الله ألف خير أخوي أنا مو شيعي على حوارك الجميل

والأخ حيدرة يستاهل كل هذا الثناء وأنا من أكثر المتابعين لحوارة حتى لو كنت ضده فلا يمنعني أن أتابعه

واذا قبل دعوتك أخبرني سوف أكون متابع له هناك مع أني غير متابع لمنتديات السنة.

تحياتي للجميع

[حيــــــــــدرة]

بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ


مشاركة (اناموشيعي):
بالمناسبه انت يا حيدرة اكثر فرد في المنتدى اكن له الاحترام لاسلوبه المحترو في النقاش والرد وهذا ليس مجاملة لك ، اما مصاحبة الجبناء ، فانت تعلم ان ابي بكر وعمر كانا اشد الناس قربا منه في كل شي ، والمرء على دين خليله ، ولا اظن الرسول يماشي جبانا ، واذا كان علي يعلم الغيب فالاولى ان يعلمه الرسول وهذا يستلزم ابعاد عمر عنه ، الا توافق





ولك مني مثلها أخي الكريم وشكرا على حسن ظنكم وأدعو الله أن يجعلني خير مما تظنون ويغقر لي ما لاتعلمون ...



وبالنسبة للجبناء ...، أخي الكريم لا يعيب شخصا ان يكون مصاحبا لجبان ولا يضيره في شيء ، مع العلم ان الرسول (ص) كان مصاحبا للكثير من الأصحاب ومن جملتهم المنافقون ، فهل يعيب رسول الله (ص) نفاقهم .... وصحبتهم له ... ؟؟؟؟؟

والقرآن مليء بالآيات التي تصرح بوجود المنافقين والمنافقات في ركب صحابة رسول الله ولا اظنك أخي الكريم لم تمر قرآءةً على تلك الآيات ..........!



وإن كان إمامي علي (ع) يعلم الغيب ....، فهذه ليست منقصة في مقام رسول كريم (ص)، فأين علم علي من علم سيد الكون (ص)، فما علم علي ألا من تعليم رسول الله (ص) ، أليس هو علي صاحب كلمته الشمهورة ..:
(علمني رسول الله الف باب من العلم ويفتح لي من كل باب الف باب )


وأتركها لك هذه للأستزادة من العلم والحق فيها :


إبن عبدالبر - الاستيعاب في تمييز الأصحاب - الجزء الثاني

- قال‏:‏ وأخبرنا يحيى بن معين قال‏:‏ حدثنا عبدة بن سليمان عن عبد الملك إبن أبي سليمان قال قلت لعطاء‏:‏ أكان في أصحاب محمد (ص) أحد أعلم من علي قال‏:‏ لا والله ما أعلمه .‏

- حدثنا خلف بن قاسم حدثنا عبد الله بن عمر الجوهري قال‏:‏ حدثنا أحمد بن محمد بن الحجاج قال‏:‏ حدثنا محمد بن السري إملاء بمصر سنة أربع وعشرين ومائتين قال‏:‏ حدثنا عمرو بن هاشم الجنبي قال‏:‏ حدثنا جويبر عن الضحاك بن مزاحم عن عبد الله بن عباس قال‏:‏ والله لقد أعطي علي بن أبي طالب تسعة أعشار العلم وأيم الله لقد شارككم في العشر العاشر .‏

الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=170&CID=40&SW=بن%20بشار#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=170&CID=40&SW=بن%20بشار#SR1)







اما رواية هذا فرج غصبناه حسب رواياتكم طبعا ونحن لا نقول بالغصب ، فغصب فرج اشجع الناس على مرأى منه ومسمع هذا ايضا يتطلب شجاعه ، وان لم يكن شجاعه فهو يستلزم جبن ( المغتصب فرجه ) وهو هنا علي وهذا لا يليق بمقام علي فراجع رواياتك ايها الفاضل



أخي الكريم وليعلم الجميع أن هذه الرواية نحن الشيعة الإمامية لا نعترف بها أبدا جملة وتفصيلا ، وإن أردت أوردت لك الحق فيها وبشأنها أختصارا للوقت فقط هنا والجهد.






اما انه من اوائل من اسلم نعم لم يكن وحده لكنه كان هو اول من جهر بالاسلام حتى اجتمعن عليه قريش تضربه ، الا يتطلب هذا شجاعه ؟؟؟؟؟؟؟



وهذه على صاحبك لا له أخي الكريم ....!

فإن كان جاهرا بالإســــــــــــــلام أجتهادا من تلقاء نفسه في وقت رسول الله (ص) ومن معه أســــروا إسلامهم ، ففيه مخالفة من قبل عمر لفعل رسول الله (ص) وهذه كبيرة عليه وليست له ....!

وإن كأنت بأمر من الله ورسوله ، فلقد كان رسول الله (ص) أولى بها فهو صاحب الدعوة والرسالة وهو القدوة والأسوة الاولى في دين الله تعالى .....!


فأيهم أختار ... وسوف تحـــــــــــــتار أخي الكريم .....!





الزميل حيدرة انا ارى منك انك محاور جيد وعندك علم ( نحسبك كذلك والله حسيبك ولا نزكي على الله احدا ) وانا عن نفسي لست طالب علم واناقش بما عندي من العلم الضئيل فهل تقبل دعوتي بالتسجيل في احد المنتديات السنيه حتى يكون النقاش اقوى واذا انتصرت حجتك تكون قد قد اثبت ان الحق معك


انتظر ردك ايها الفاضل




أشـــــــــــــكر لك دعوتك الكريمة أخي الكريم

وبودي صدقا بمثلها ، ولكني بصدق مرتبط جدا بأمور الإشراف هنا وفي غيره .....، وانا مسجل بالفعل في 3 منتديات مخالفة فلا يسعني الوقت ،،،،،

فتقبل عذر أخيك وأهلا ومرحبا بك بينا والجميع ...







والســـــــــــــــــــلام

[حيــــــــــدرة]

جزاك الله ألف خير أخوي أنا مو شيعي على حوارك الجميل

والأخ حيدرة يستاهل كل هذا الثناء وأنا من أكثر المتابعين لحوارة حتى لو كنت ضده فلا يمنعني أن أتابعه

واذا قبل دعوتك أخبرني سوف أكون متابع له هناك مع أني غير متابع لمنتديات السنة.

تحياتي للجميع







بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ



أهـــــــــــــلا بكم جميعا هنا أخوة الإســــــــــــــلام ....

محاورين بالحق وللحق


وباحثين عن الحق ((وَإِنَّا أَوْ إِيَّاكُمْ لَعَلَى هُدًى أَوْ فِي ضَلالٍ مُّبِينٍ ))




تقبلوا مني الأحترام والجميع

[انا موشيعي]

احترم ردك ايها الفاضل
اما المنافقون فقال الله فيهم ( ومن اهل المدينه مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم ) وهذا يستلزم امرين
الاول ان بعض لا تعني الكل او معظم فاذا كان في المدينه بضعة منافقين فهنا ينطبق عليهم كلمة ( ومن ) لانها للتبعيض كما تعلم
وهذا لا يعيب سيد الخلق
لكن ان يكون صاحبه من المقربين اليه ويعلم انه منافق فهذا لا يصح في حق رسول الله لان مصاحبة الانسان تستلزم محبته وانت تعرف ان لفظ صحابي يطلق على من اسلم وراى رسول الله لو مرة واحدة ومات على الاسلام ، اما من يبيت بنفسه غير هذا ، فهذا امره الى الله ، ونحن لنا الظاهر فكون ان المدينه بها منافقين فهذا لا يعيب رسول الله حاشا لله ان نقول بذلك لكن ان يصاحبهم ويؤاكلهم ويستشيرهم كما في قصة فاطمة وعلي فهذا امر مختلف
الامر الثاني الله جل وعلا يخبر الرسول ان المنافقين لا يعلمهم الا هو سبحانه ، والرسول لا يعلم الغيب ويأخذ بالظاهر ، وانت تعلم ان الرسول عندما مات رأس المنافقين وقف على قبره للصلاة وهذا من رأفته بأمته صلوات ربي وسلامه عليه واله وصحبه ، ولما نزل قول الله ان تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم قال عليه الصلاة والسلام ساستغفر لهم اكثر من سبعين مره فهل ترى ان الرسول عصى الله هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حاشا لله ، هو يعلم من الله ما لا تعلم ولا اقصد الغيب الا ما اخبره ربه


اما جهر عمر فهو باذن رسول اله صلى الله عليه وسلم كما اعلم

اما رواية ذاك فرج غصبناه فقد سمعتها في مناظرات المستقله ، ولم ينفها المحاوران الشيعيان ، عبد الحميد النجدي والتيجاني ، فهذا السؤال يوجه لهما ، واذا كانت الرواية غير صحيحه كما تقول فهل سيزوج علي ابنته لظالم كما تقولون وهو كما تقول الاماميه انه يعلم الغيب ويعلم بالضرورة هنا انه سيقتحم الدار ويكسر ضلع الزهراء ويسقط جنينها ويحرق الدار ( حسب زعم الشيعه الاماميه ) فكيف تستقيم الامور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله اعلم


هل لك ان تذكر لي المنتدى الذي تشارك فيه لعلي اطلع الى ما يطرح ولك الشكر

هداني الله واياكم جميعا لما يحب وترضى
اللهم اني اسألك باسمائك الحسنى وصفاتك العلى واسمك العظيم الاعظم ان تردنا الى دينك ردا جميلا وان تهدي قلوبنا الى الحق امين

[حيــــــــــدرة]

بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ


احترم ردك ايها الفاضل
اما المنافقون فقال الله فيهم ( ومن اهل المدينه مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم ) وهذا يستلزم امرين
الاول ان بعض لا تعني الكل او معظم فاذا كان في المدينه بضعة منافقين فهنا ينطبق عليهم كلمة ( ومن ) لانها للتبعيض كما تعلم
وهذا لا يعيب سيد الخلق




أخي الكريم أرجعتنا الي بداية الموضوع ، وكان بودي تجاوز هذه النقطة ليقيني بأنا متفقون جميعا بوجود بعض المنافقين بين صحابة رسول الله (ص) ولا يعيب هذا سيد الخلق بصحبتهم أيا كانت صحبتهم له (ص) ، ولكنه يعيب القائل أن يكون رسول الله لا يصاحب جبناء ولا يوجد بين صحبه منافقين ....، فالجبن أقل وطأً من النفاق أخي الكريم .




الامر الثاني الله جل وعلا يخبر الرسول ان المنافقين لا يعلمهم الا هو سبحانه ، والرسول لا يعلم الغيب ويأخذ بالظاهر ، وانت تعلم ان الرسول عندما مات رأس المنافقين وقف على قبره للصلاة وهذا من رأفته بأمته صلوات ربي وسلامه عليه واله وصحبه ، ولما نزل قول الله ان تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم قال عليه الصلاة والسلام ساستغفر لهم اكثر من سبعين مره فهل ترى ان الرسول عصى الله هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حاشا لله ، هو يعلم من الله ما لا تعلم ولا اقصد الغيب الا ما اخبره ربه

وانا معك بعد علمه الغيب ألا بعلم من الله تعالى له .....، وألا لكان ناقص الحجة على امته ...!

فكيف يكون غير عالما بحال امته من اولها وآخر زمانها وهو على غير علم بأحوالهم جميعا وهو الشاهد على امته ...:
((وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا))

فكيف يشهد سيد الخلق على امة لا يعلم منافقيها من صالحيها ومؤمنيها ...........؟؟؟



ثم اخي الكريم علم الغيب من احد خلقه ليس نقص في قدرة الله تعالى وغير مستحيل فهو - علم الغيب - يكون فقط بأمر من الله تعالى ولمن أراد في خلقه أن يكون ولمن أصطفى من خلقه تعالى ...:
((ذَلِكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيْكَ ))



وأيضا تقول ان رسول الله (ص) لم يعلم المنافقين ..، وهذا مخالف لما ورد من بعض سنته وتقريره وبعض أخباره فيهم أخي الكريم ...:

>>>
البيهقي - دلائل النبوة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 198 )

2011 - أخبرنا محمد بن عبد الله الحافظ ، قال : حدثنا أبو الفضل بن إبراهيم ، قال : حدثنا أحمد بن سلمة ، قال : حدثنا محمد بن بشار ، حدثنا محمد بن جعفر ، حدثنا شعبة ، قال : سمعت قتادة ، يحدث عن أبي نضرة ، عن قيس بن عباد ، قال : قلنا لعمار بن ياسر : أرأيت قتالكم هذا ، أرأيا رأيتموه ، فإن الرأي يخطئ ويصيب ، أم عهدا عهده إليكم رسول الله (ص) شيئا لم يعهده في الناس كافة وقد قال رسول الله (ص) : إن في أمتي - قال شعبة : وأحسبه قال : حدثني حذيفة أنه قال : إن في أمتي اثني عشر منافقا لا يدخلون الجنة ولا يجدون ريحها حتى يلج الجمل في سم الخياط ، ثمانية منهم تكفيهم الدبيلة سراج من النار تظهر بين أكتافهم حتى تنجم من صدورهم رواه مسلم في الصحيح عن محمد بن بشار .
http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=625410 (http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=625410)


>>>
مسند أحمد - أول مسند الأنصار - حديث حذيفة بن اليمان عن النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 22231 )

‏- حدثنا ‏ ‏محمد بن عبد الله بن الزبير ‏ ‏وأبو نعيم ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏الوليد يعني إبن جميع ‏ ‏قال ‏ ‏أبو نعيم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الطفيل ‏ ‏مثل ‏ ‏جميع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الطفيل ‏ ‏قال ‏كان بين ‏ ‏حذيفة ‏ ‏وبين رجل من أهل ‏ ‏العقبة ‏ ‏ما يكون بين الناس فقال ‏ ‏أنشدك ‏ ‏الله كم كان أصحاب ‏ ‏العقبة ‏ ‏فقال له القوم أخبره إذ سألك قال إن كنا نخبر أنهم أربعة عشر ‏ ‏وقال ‏ ‏أبو نعيم ‏ ‏فقال الرجل كنا نخبر أنهم أربعة عشر ‏ ‏قال فإن كنت منهم ‏ ‏وقال ‏ ‏أبو نعيم ‏ ‏فيهم ‏ ‏فقد كان القوم خمسة عشر وأشهد بالله أن اثني عشر منهم حرب لله ولرسوله في الحياة الدنيا ويوم يقوم الأشهاد ‏ ‏قال ‏ ‏أبو أحمد ‏ ‏الأشهاد ‏ ‏وعدنا ثلاثة قالوا ما سمعنا منادي رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وما علمنا ما أراد القوم ‏ ‏قال ‏ ‏أبو أحمد ‏ ‏في حديثه وقد كان في حرة فمشى ‏ ‏فقال للناس ‏ ‏إن الماء قليل فلا يسبقني إليه أحد فوجد قوما قد سبقوه فلعنهم يومئذ ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=22231&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=22231&doc=6)


>>
مسند أحمد - أول مسند الأنصار - حديث حذيفة بن اليمان عن النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 22229 )

‏- حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي نضرة ‏ ‏عن ‏ ‏قيس ‏ ‏قال ‏ قلت ‏ ‏لعمار ‏ ‏أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم فيما كان من أمر ‏ ‏علي ‏ ‏رأيا رأيتموه أم شيئا عهد إليكم رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال لم يعهد إلينا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏شيئا لم يعهده إلى الناس كافة ولكن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏أخبرني عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏ في أصحابي اثنا عشر منافقا منهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى ‏ ‏يلج ‏ ‏الجمل في ‏ ‏سم ‏ ‏الخياط ‏.

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=22229&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=22229&doc=6)


>>>
المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 596 )

5944 - في أصحابي : الذين ينسبون إلى صحبتي وفي رواية في أمتي وهو أوضح في المراد اثني عشر منافقا هم الذين جاؤوا متلثمين وقد قصدوا قوله ليلة العقبة مرجعه من تبوك حتى أخذ مع عمار وحذيفة طريق الثنية والقوم ببطن الوادي فحماه الله وأعلمه بأسمائهم فيهم ثمانية لا يدخلون الجنة زاد في رواية ولا يجدون ريحها حتى يلج الجمل في سم الخياط .

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=139&CID=285&SW=5944#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=139&CID=285&SW=5944#SR1)




فهل يقول لنا قائل أن رسول الله (ص) لا يعلم من اصحابه المنافقين والغير منافقين .........!؟؟





اما جهر عمر فهو باذن رسول اله صلى الله عليه وسلم كما اعلم

لم نرى منك أخي الكريم إثبات لما تقول اعلاه هنا ... ألا قولك فيه فقط ......!

فهل تفضلت بما لديك مشكورا ....







اما رواية ذاك فرج غصبناه فقد سمعتها في مناظرات المستقله ، ولم ينفها المحاوران الشيعيان ، عبد الحميد النجدي والتيجاني ، فهذا السؤال يوجه لهما ، واذا كانت الرواية غير صحيحه كما تقول فهل سيزوج علي ابنته لظالم كما تقولون وهو كما تقول الاماميه انه يعلم الغيب ويعلم بالضرورة هنا انه سيقتحم الدار ويكسر ضلع الزهراء ويسقط جنينها ويحرق الدار ( حسب زعم الشيعه الاماميه ) فكيف تستقيم الامور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



أخي الكريم
أوردت لك رأيي فيه هذا الأمر وانه غير مثبت عندنا كله وعلى أستعداد الإثبات بحول من الله وقوته إن أردت في موضوع مستقل .





هل لك ان تذكر لي المنتدى الذي تشارك فيه لعلي اطلع الى ما يطرح ولك الشكر



تجدني في :
مثـــــــــــــــــلا

- شبكة هجر الثقافية
- منتديات لحظة العربية
- موقع الاصلاح

وغيره ولكن بأسماء أخرى ومختلفة ...

فأبحث ن فكري هناك بنفسك اخي الكريم





والســـــــــــــــــلام

[حيــــــــــدرة]

ورفعناه مكانا عليا

[انا موشيعي]

اشكرك ايها الفاضل

انا لا انفي وجود منافقين مطلقا ، لكن حتى نزول هذه الايه ، وانا اعلم ان الله اخبره باسمائهم ، واسماؤهم عند كاتم سر الرسول حذيفه بن اليمان رضي الله عنه والسؤال هنا ، هل ذكرهم ( اقصد المنافقين ) صلى الله عليه واله وصحبه وسلم ، واين الدليل على ذكر الرسول لهم بالاسم .


اما رواية هذا فرج غصبناه فهو عليكم وليس لكم والا فكيف يزوج الامام ابنته لم قتل زوجه حسب رواياتكم ، وانه منافق كافر مرتد حسب ما تقول الشيعه الاماميه ، وهذا سؤال يستلزم الاجابه يا عزيزي ، اما جهر عمر بن الخطاب فهم ما اعرفه من قراءة السيرة النبويه وسأحاول ان اتيك به ان شا الله


لك مني كل التقدير

[حيــــــــــدرة]

بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ




نا لا انفي وجود منافقين مطلقا ، لكن حتى نزول هذه الايه ، وانا اعلم ان الله اخبره باسمائهم ، واسماؤهم عند كاتم سر الرسول حذيفه بن اليمان رضي الله عنه والسؤال هنا ، هل ذكرهم ( اقصد المنافقين ) صلى الله عليه واله وصحبه وسلم ، واين الدليل على ذكر الرسول لهم بالاسم .




أخي الكريم ..
يقول سبحانه : ( يحذر المنافقون أن تنزل عليهم سورة تنبئهم بما في قلوبهم قل استهزئوا إن الله محزج ما تحذرون . . . ) ..
قد نحى حضرة الرسول صلوات الله عليه واله بشكل عام منحى القرآن ونهج نهجه فاكتفى بذكر صفات المنافقون ممن شاهدوه وله يعملوا بمنهجه القويم وكيف لا وهو الرؤوف الرحيم المتخلق بأخلاق الله سبحانه من حيث الرحمة بمخلوقاته تعالى ومعاملة أصحابه بالحلم والرأفة والعطف والصبر من أجل تدعيم هذا الدين القويم
وأما تصريحه بذكر اسم واحد من الخارجين عليه من أصحابه فكان أشد ندرة من الكبريت الأحمر ، هذا مع وجود روايات تصرح بوجود منافقين فيما بين صحابته وأشار اليهم مرارا كثيرة من حوله كما اوردناه لك أعلاه فراجع الروايات اخي الكريم ......

ومن هذا ما ذكر في شأن مروان بن الحكم .
فقد روى الحاكم في كتاب الفتن والملاحم من ( المستدرك ) عن عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه أنه قال : كان لا يولد لأحد مولود إلا أتى به للنبي فيدعو له ، فأدخل عليه مروان الحكم فقال : ( هو الوزع بن الوزع الملعون بن الملعون ) (أنظر : حياة الحيوان للدميري ج 2 / 399 س 25 )....
وكلام الأنبياء حق ، فما بالك بكلام سيدهم أقول : وهذا الحديث يؤيده الواقع .
ولكن تصريح الرسول بذكر أسماء المنافقون من أصحابه أمر شديد الندرة وهو شئ يتفق مع أخلاق النبوة .
ومن هنا لاحظت أن أكثر الأحاديث الواردة في المنافقين والمارقين من معاصريه صلوات الله وسلامه عليه كانت تذكر بطريق الكناية دون التصريح ، كقوله في قاتل ( علي ) رضي الله عنه : يا علي ، أتدري من أشقى الناس ( فقال : الله ورسوله أعلم ، فقال : أشقى الناس : عاقر ناقة صالح وضارب هامتك ) .
ومن ذلك ما روي عن عبد الله بن عباس قال : إن النبي قال : ألا إنه سيجاء برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول : يا رب أصحابي أصحابي فيقال : إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك ، فأقول كما قال العبد الصالح : وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم
وفي رواية أخرى ( فأقول : سحقا سحقا ) .


و هنا يأتي دورنا اخي الكريم نحن اتباع هذا الدين الحق من المسلمين بكل الطوائف والمذاهب في التمحيص والتدقيق فيمن يلزم ان نأخذ عنه امور ديننا عن طريقه بتمسكه بدين الله وعمله بسنة رسول الله (ص) ومعرفة من منهم ثبت على ما انزل الله تعالى ومنهم من انقلب على عقبـــيه كما أخبرنا الله تعالى في كتابه الكريم جل وعلا ..

وهذه هي الحقيقة التي تؤمن بها الشيعة والتشيع ...والتي انتم اغلقتم الأبواب كلها فيها هذه الحقيقة واحطتم كل من صاحب الرسول من قريب او من بعيد بهالة قدسية تمنع حتى الحديث عن أمورهم واحوالهم وسيرتهم مع الرسول وفي حياته او من بعده (ص) وكانهم معصومون عن كل زلل او خطا أو ذنوب ، بينما هم بشر عليم ما عليهم ولهم ما هو حق لهم إن هم ثبتوا وصدقوا ما عاهدوا الله تعالى عليه ....

وفي الحين نفسه اخي الكريم كفرتم وحاربتم كل مخالف لكم في هذا الأمر والبستوهم لباس الكفر بمجرد انهم انتقدوا أفعال بعض صحابة الرسول الذين بدلوا سنته أو حرموا ما أحل الله من بعده ، اوالذين أساءوا الي الرسول في بضعته وأهل قرابته وهذه كلها حقائق طال ما نوقشت أخذت بالتدقيق والتمحيص من جانبنا وجانبكم ...، وفكركم وكتبكم مليئة بها جدا ناهيك عن فكرنا وكتبنا وأبحاثنا في هذا الشأن ....

وهذا هو الفرق الجوهري فيما بيننا وبينكم الي جابن مبحث الولاية والوصاية والخلافة الذين تدور عليهم أسس خلافنا معكم اخوة الإسلام والدين .....

فمنهجكم واضح جدا تجاههم من ( ميزان العدالة ) تجاه صحابة الرسول (ص) ...

ورأيكم هو أن الصحابة كلهم عدول ، وأنهم جميعا مشتركون في العدالة وأن اختلفوا في درجتها .....
وأن من كفر صحابيا فهو كافر ومن فسقه فهو فاسق .
وأن من طعن في صحابي فكأنما طعن على رسول الله .
وأن من طعن على حضرة الرسول عليه السلام فهو زنديق بل كافر ويرى جهابذة أهل السنة أيضا أنه لا يجوز الخوض فيما جرى بين علي رضي الله عنه ومعاوية من أحداث التاريخ .
وأن من الصحابة من اجتهد وأصاب وهو ( علي ) ومن نحا نحوه وأن منهم من اجتهد وأخطأ مثل معاوية وعائشة ومن نحا نحوهما .
وأنه ينبغي - في نظر أهل السنة - الوقوف والإمساك عند هذا الحكم دون التعرض لذكر المثالب .
ونهوا عن أنتقدا أو لعن معاوية باعتباره صحابيا ، وشدوا النكير على من أنتقاد أفعال عائشة وخروجها على اما زمانها باعتبارها أم المؤمنين الثانية بعد خديجة وباعتبارها حب رسول الله وما زاد على ذلك فينبغي ترك الخوض فيه وإرجاء أمر إلى الله سبحانه : وفي ذلك يقول أبو الحسن البصري وسعيد بن المسيب : تلك أمور طهر الله منها أيدينا وسيوفنا فلنظهر منها ألستنا .



بينما التشيع والشيعة يرون أن الصحابة كغيرهم تماما لا فرق بينهم وبين من جاء بعدهم من المسلمين إلى يوم القيامة .
وذلك من حيث خضوعهم لميزان واحد هو ميزان العدالة الذي توزن به أفعال الصحابة كما توزن به أفعال من جاء من بعدهم من الأجيال وأن الصحبة لا تعطي لصاحبها منقبة إلا إذا كان أهلا لهذه المنقبة وكان لديه الاستعداد للقيام برسالة صاحب الشريعة ( ص ) وأن منهم المعصومين كالأئمة الذين نعموا بصحبة الرسول عليه السلام كعلي وابنيه عليهم السلام .
ومنهم العدول وهم : الذين أحسنوا الصحبة لعلي بعد انتقال الرسول إلى الرفيق الأعلى .
ومنهم المجتهد المصيب ، ومنهم المجتهد المخطئ .
ومنهم الفاسق ، ومنهم الزنديق - وهو أقبح من الفاسق وأشد نكالا - ويدخل دائرة الزنديق المنافقون والذين يعبدون الله على حرف كما أن منهم الكفار وهم الذين لم يتوبوا من نفاقهم والذين ارتدوا بعد الإسلام .
ومعنى هذا أن الشيعة - وهم شطر عظيم من أهل القبلة - يضعون جميع المسلمين في ميزان واحد ولا يفرقون بين صحابي وتابعي ومتأخر
كما لا يفرقون بين مفرق في الإسلام وحديث عهد به إلا باعتبار درجة الأخذ بما جاء به حضرة الرسول صلوات الله عليه والأئمة الاثني عشر من بعده ، وأن الصحبة في ذاتها ليست حصانة يتحصن بها من درجة الاعتقاد وعلى هذا الأساس المتين أباحوا لأنفسهم - اجتهادا - نقد الصحابة والبحث في درجة عدالتهم كما أبا حوا لأنفسهم الطعن في نفر من الصحابة أخلو بشروط الصحبة وحادوا عن محبة آل محمد عليه السلام .
كيف لا ، وقد قال الرسول الأعظم : ( إني تارك فيكم ما أن تمسكتم بهما لن تضلوا : كتاب الله وعترتي آل بيتي ، وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .
وعلى أساس من هذا الحديث ونحوه يرون أن كثيرا من الصحابة خالفوا هذا الحديث باضطهادهم لآل محمد.
ولعنهم لبعض أفراد هذه العترة ومن ثم فكيف يستقيم لهؤلاء المخالفين شرف الصحبة .


وكيف يوسموا بسمة العدالة ؟ ! !


ذلك هو خلاصة رأي الشيعة في نفي صفة العدالة عن بعض الصحابة وتلك هي الأسباب العلمية الواقعية التي بنوا عليها حججهم وأدلتهم واخذهم أمور دينهم وشعائر عباداتهم .



وللعم أخي الكريم ..
إن أساس القرب أو البعد ، وكذلك المنزلة والرفعة عند الله تعالى أساسه التقوى .. لا الصحبة ولا أظنك تجهلها هذه الحقيقة ...


والســــــــلام

[انا موشيعي]

الزميل الفاضل
اولا هذه الروايه الموجوده عندنا وتقول بقصة اسلام عمر وتسميته بالفاروق رضي الله عنه
وعن http://sirah.al-islam.com/media/h2.gif ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال اللهم أعز الإسلام بأحب الرجلين إليك : إما عمر بن الخطاب . أو أبي جهل بن هشام فكان أحبهما إلى الله عمر رضي الله عنه http://sirah.al-islam.com/media/h1.gif .
وروي عن http://sirah.al-islam.com/media/h2.gif ابن عباس رضي الله عنهما : أنه قال لعمر رضي الله عنه لم سميت الفاروق ؟ فقال أسلم حمزة قبلي بثلاثة أيام . ثم شرح الله صدري للإسلام . وأول شيء سمعته من القرآن ووقر في صدري ( 20 : 8 )http://sirah.al-islam.com/media/b2.gif الله لا إله إلا هو له الأسماء الحسنى (javascript:DisplayAyaa(20,8))http://sirah.al-islam.com/media/b1.gif فما في الأرض نسمة أحب إلي من نسمة رسول الله صلى الله عليه وسلم . فسألت عنه ؟ فقيل لي : هو في دار الأرقم . فأتيت الدار - وحمزة في أصحابه جلوسا في الدار . ورسول الله صلى الله عليه وسلم في البيت - فضربت الباب فاستجمع القوم . فقال لهم حمزة ما لكم ؟ فقالوا : عمر فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم . فأخذ بمجامع ثيابي . ثم نترني نترة لم أتمالك أن وقعت على ركبتي . فقال ما أنت بمنته يا عمر ؟ فقلت : أشهد أن لا إله إلا الله ، وأنك رسول الله فكبر أهل الدار تكبيرة سمعها أهل المسجد . فقلت : يا رسول الله ألسنا على الحق إن متنا أو حيينا ؟ قال بلى . فقلت : ففيم الاختفاء ؟ والذي بعثك بالحق لتخرجن ، فخرجنا في صفين . حمزة في صف . وأنا في صف - له كديد ككديد الطحن - حتى دخلنا المسجد . فلما نظرت إلينا قريش أصابتهم كآبة لم يصبهم مثلها قط . فسماني رسول الله صلى الله عليه وسلم الفاروق http://sirah.al-islam.com/media/h1.gif .
http://sirah.al-islam.com/media/h2.gif وقال صهيب لما أسلم عمر رضي الله عنه جلسنا حول البيت حلقا ، فطفنا واستنصفنا مما غلظ علينا http://sirah.al-islam.com/media/h1.gif
وهنا ترى ان عمر من طلب من الرسول الخروج ولم بنكر عليه الرسول ذلك .

اما موضوع الصحابه والمنافقين فالاولى ان نسكت عما سكت عنه الله ورسوله اذ اننا لسنا باعلم من الله ورسوله ، ولو علم الله في كل ما ذكرت خيرا للامه ما سكت عنه الله ولا رسوله

وكل ما أقوله في هذا الموضوع اذا لم يصدر عن اي صحابي قول او عمل يكفر به صراحة فلا يحق لنا لعن احد او سبه او التعرض له على الاقل اكراما لرسول الله ، وانت قلت ان الرسول لم يذكرهم فهل يا ترى نحن احكم من الرسول حتى نقول فلان نافق وفلان كفر ونحن لا ندعي العصمة لاحد الا رسول الله صلى الله عليه ويسلم ، ولا نقول بالامامه والعصمه وهذا امر خلافي بيننا وبينكم ، ولم ارى الاحاديث التي تقول بعصمتهم وكما تعلم فلكل انسان أعداؤه الذي يقلبون الحق باطلا فان كان هناك من ظلم عليا وال البيت وزور تاريخهم وطمس مناقبهم كما تقول الشيعه فما الذي يمنع ان باقي الصحابة ايضا لهم اعداؤهم الذين تجنوا عليهم وغيروا في سيرتهم العطرة لمآرب لا يعلمها الا الله تعالى
فدع ما لله لله ، هو العليم بما في الصدور وهو الذي يحاسب الخلق
في المقابل نعم اللهم العن من ظلم ال محمد او انتقص منهم او من احدهم
بدون لعن اسماء معينه العنوا الظالمين ودعوا تحديدهم لله عز وجل ولا تتعرضول لغضب الله ، فكما تعلم من قال لاخيه يا كافر فقد باء بها احدهما ، ونحن لسنا افضل من اصحاب الرسول رضي الله عنهم جميعا
ولا تنسى قول رسول الله عليه واله وصحبه افضل الصلاة واتم التسليم ( ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ولا الفاحش ولا البذئ ) ونحن في ديننا لا يجوز حتى لعن الكافر ( شخص بعينه ) لان احدا لا يعلم لعل الله يهديه الا اذا مات على كفر بين فلا باس بلعنه لانه ( الا لعنة اله على الكافرين ) . ارجو ان أكون وضحت الصورة التي اريد ان اوصلها
هدى الله الجميع لما يحب ويرضى

[حيــــــــــدرة]

الزميل الفاضل
اولا هذه الروايه الموجوده عندنا وتقول بقصة اسلام عمر وتسميته بالفاروق رضي الله عنه
وعن http://sirah.al-islam.com/media/h2.gif ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال اللهم أعز الإسلام بأحب الرجلين إليك : إما عمر بن الخطاب . أو أبي جهل بن هشام فكان أحبهما إلى الله عمر رضي الله عنه http://sirah.al-islam.com/media/h1.gif .
وروي عن http://sirah.al-islam.com/media/h2.gif ابن عباس رضي الله عنهما : أنه قال لعمر رضي الله عنه لم سميت الفاروق ؟ فقال أسلم حمزة قبلي بثلاثة أيام . ثم شرح الله صدري للإسلام . وأول شيء سمعته من القرآن ووقر في صدري ( 20 : 8 )http://sirah.al-islam.com/media/b2.gif الله لا إله إلا هو له الأسماء الحسنى (http://javascript<b></b>:DisplayAyaa(20,8))http://sirah.al-islam.com/media/b1.gif فما في الأرض نسمة أحب إلي من نسمة رسول الله صلى الله عليه وسلم . فسألت عنه ؟ فقيل لي : هو في دار الأرقم . فأتيت الدار - وحمزة في أصحابه جلوسا في الدار . ورسول الله صلى الله عليه وسلم في البيت - فضربت الباب فاستجمع القوم . فقال لهم حمزة ما لكم ؟ فقالوا : عمر فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم . فأخذ بمجامع ثيابي . ثم نترني نترة لم أتمالك أن وقعت على ركبتي . فقال ما أنت بمنته يا عمر ؟ فقلت : أشهد أن لا إله إلا الله ، وأنك رسول الله فكبر أهل الدار تكبيرة سمعها أهل المسجد . فقلت : يا رسول الله ألسنا على الحق إن متنا أو حيينا ؟ قال بلى . فقلت : ففيم الاختفاء ؟ والذي بعثك بالحق لتخرجن ، فخرجنا في صفين . حمزة في صف . وأنا في صف - له كديد ككديد الطحن - حتى دخلنا المسجد . فلما نظرت إلينا قريش أصابتهم كآبة لم يصبهم مثلها قط . فسماني رسول الله صلى الله عليه وسلم الفاروق http://sirah.al-islam.com/media/h1.gif .
http://sirah.al-islam.com/media/h2.gif وقال صهيب لما أسلم عمر رضي الله عنه جلسنا حول البيت حلقا ، فطفنا واستنصفنا مما غلظ علينا http://sirah.al-islam.com/media/h1.gif
وهنا ترى ان عمر من طلب من الرسول الخروج ولم بنكر عليه الرسول ذلك .




السلام على الجميع ...


ردا على قولك أعلاه اخي الكريم :

ولا مصدرا واحدا رأينا منك ومثبت لدينا على الأقل أو لديكم لنرى ويرى الجميع الحق فيه ....!

فنحن لا ننشأ موضوعات تعبيرية أخي الكريم ، الحوار والمناظرة بالأدلة لا بالتعابير الإنشائية من هنا او هناك ....



ولي سؤال قبل أن اُعقب على قولك وأرد بحول من الله تعالى وقوته ..:


متى أسلم عمر بن الخطاب ؟




وانتظر الجواب أولا ... منك

ولك مني الشكر من قبل ومن بعد ..






والســـــــــــــــــــلام

[انا موشيعي]

الأولى:
التفسير الصافي - الفيض الكاشاني - ج 3 - ص 246
عن الباقر عليه السلام أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال اللهم أعز الإسلام بعمر الخطاب وبأبي جهل بن هشام انتهى
الم يسلم عمر ؟؟؟؟؟؟

الثانية:
شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد - ج 1 - ص 177
أسلم عمر بعد جماعة من الناس ، وكان سبب إسلامه أن أخته وبعلها أسلما سرا من عمر ، فدخل إليهما خباب بن الأرت ، يعلمهما الدين خفية ، فوشى بهم واش إلى عمر ، فجاء دار أخته ، فتوارى خباب منه داخل البيت ، فقال عمر : ما هذه الهينمة عندكم ؟ قالت أخته : ما عدا حديثا تحدثناه بيننا . قال أراكما قد صبوتما ، قال ختنه : أرأيت إن كان هو الحق ! فوثب عليه عمر فوطئه وطئا شديدا ، فجاءت أخته فدفعته عنه ، فنفحها بيده ، فدمي وجهها ، ثم ندم ورق ، وجلس واجما ، فخرج إليه خباب فقال : أبشر يا عمر ، فإني أرجو أن تكون دعوة رسول الله لك الليلة ، فإنه لم يزل يدعو منذ الليلة : " اللهم أعز الاسلام بعمر بن الخطاب أو بعمرو بن هشام " . قال : فانطلق عمر متقلدا سيفه حتى أتى إلى الدار التي فيها رسول الله صلى الله عليه وآله يومئذ وهي الدار التي في أصل الصفا ، وعلى الباب حمزة وطلحة وناس من المسلمين ، فوجل القوم من عمر إلا حمزة فإنه قال : قد جاءنا عمر ، فإن يرد الله به خيرا يهده ، وإن يرد غير ذلك كان قتله علينا هينا ، والنبي صلى الله عليه وآله داخل الدار يوحى إليه ، فسمع كلامهم ، فخرج حتى أتى عمر ، فأخذ بمجامع ثوبه وحمائل سيفه ، وقال : " ما أنت بمنته يا عمر حتى ينزل الله بك من الخزي والنكال ما أنزل بالوليد بن المغيرة ، اللهم هذا عمر ، اللهم أعز الاسلام بعمر " ، فقال عمر : أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله

الثالثة:
التفسير الصافي - الفيض الكاشاني - ج 4 - ص 126
وفي الكافي عن الباقر عليه السلام انه سئل عن هذه الآية فقال إن لها تأويلا لا يعلمه الا الله والراسخون في العلم من آل محمد صلوات الله عليهم ان رسول الله صلى الله عليه وآله لما هاجر إلى المدينة واظهر الإسلام كتب إلى ملك الروم كتابا وبعث به مع رسول يدعوه إلى الإسلام وكتب إلى ملك فارس كتابا يدعوه إلى الإسلام وبعثه إليه مع رسوله فاما ملك الروم فعظم كتاب رسول الله صلى الله عليه وآله وأكرم رسوله واما ملك فارس فإنه استخف بكتاب رسول الله صلى الله عليه وآله ومزقه واستخف برسوله وكان ملك فارس يومئذ يقاتل ملك الروم وكان المسلمون يهوون ان يغلب ملك الروم ملك فارس وكانوا لناحية ارجا منهم لملك فارس فلما غلب ملك فارس ملك الروم كره ذلك المسلمون واغتموا به فأنزل الله عز وجل بذلك كتابا ألم غلبت الروم في أدنى الأرض يعني غلبتها فارس في أدنى الأرض وهي الشامات وما حولها وهم يعني فارس من بعد غلبهم الروم سيغلبون يعني يغلبهم المسلمون في بضع سنين لله الامر من قبل ومن بعد ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله ينصر من يشاء قال فلما غزا المسلمون فارس وافتتحوها فرح المسلمون بنصر الله عز وجل قيل أليس الله يقول في بضع سنين وقد مضى للمؤمنين سنون كثيرة مع رسول الله صلى الله عليه وآله وفي امارة أبي بكر وإنما غلب المؤمنون فارس في امارة عمر فقال ألم أقل لك ان لهذا تأويلا وتفسيرا وللقرآن ناسخ ومنسوخ اما تسمع لقول الله عز وجل لله الامر من قبل ومن بعد يعني إليه المشية في القول إن يؤخر ما قدم ويقدم ما اخر في القول إلى يوم تحتم القضاء بنزول النصر فيه على المؤمنين وذلك قوله عز وجل ويومئذ يفرح المؤمنون بنصر الله اي يوم تحتم القضاء بالنصر

هذه روايات الشيعه فرد عليها ايها الفاضل اما متى اسلم عمر فقد ذكر في الرد السابق اي بعد حمزة بثلاثة ايام


بانتظار ردك ايها الفاضل

[حيــــــــــدرة]

بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ






الأولى:
التفسير الصافي - الفيض الكاشاني - ج 3 - ص 246
عن الباقر عليه السلام أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال اللهم أعز الإسلام بعمر الخطاب وبأبي جهل بن هشام انتهى
الم يسلم عمر ؟؟؟؟؟؟


أخي الكريم ...

لم توضح لنا لأي آية هذا التفسير هداك الله تعالى حتى .....!!!!

وعلى كل حال نحن أهل مكة وأدرى بشعابها أخي الكريم ....وأظنك قصدت حسب بحثنا في كتاب تفسير الصافي هذه الآية :

((وَمَا كُنتُ مُتَّخِذَ الْمُضِلِّينَ عَضُدًا ))



وللعلم أنت هنا لم تورد لنا نص كـــلام وشرح المؤلف "الفيض الكاشاني" كاملا وقد بترت رأيه فيه وتفسيره ، وهذا تزييف أخي الكريم ونوعا من أنواع الغش في النقل ومن غشنا فليس منا ولقد كتبته وأنت صائما إن شآء الله تعالى .... وهذا أكبر ، غفرالله تعالى لك فليس هذا من المانة العلمية في النقل ....!

واظنك أخي الكريم - وظني بك حسنا - قد نقلت الرد أعلاه من أحدهم أو من منتديات المخالفين الكاذبين علينا كذب السوء والأفتراء باطلا وبهتانا عظيما .....دون تدقيق أو تحقق من صحة ما تنقل أبـــــــــــدا .... ، والمصيبة اعظم ......!



وإليك ما تم بتره من قبلك أو ممن نقلت عنهم أفتراءً من قول الفيض الكاشاني رحمه الله تعالى بواسعه رحمته :

(وما كنت متخذ المضلين عضدا أعوانا يعني فما لكم تتخذونهم شركائي في العبادة أو الطاعة أو المعنى ما أشهدت المشركين خلق ذلك وماخصصتهم بعلوم لا يعرفها غيرهم حتى لو آمنوا تبعهم الناس كما يزعمون فلا تلتفت إلى قولهم طمعا في نصرتهم للدين فإنه لا ينبغي لي أن أعتضد بالمضلين لديني ويعضده قراءة من قرأ وما كنت على خطاب الرسول .
والعياشي عن الباقر عليه السلام أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال اللهم أعز الأسلام بعمر الخطاب وبأبي جهل وهشام فأنزل الله هذه الآية يعنيهما ).

ولاحــــــــظوا أيها المنصفين الباحثين عن الحق واهله الكلام المبتور من رد أخ الإسلام .....!


وما أوردته أخي الكريم هي على صاحبك وليست له ...:

( فأنزل الله هذه الآية يعنيهما) ...
أي في قوله تعالى ( المضلين عضدا ) ....

فهل لازلت تريد الأستشهاد بهذه الآية في حق سيدك عمر ؟؟؟





الثانية:
شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد - ج 1 - ص 177



هــــــــداك الله تعالى أخي الكريم ....

ومن قال لك أن أبن ابي الحديد ممن ينتمون الي الشيعة او هو يعد من رجالات التشيع .....!!

و فقط قدم شرحا لكتاب وخطب نهج البلاغة فقط لا غير وكان محبا لأمير المؤمنين عليه السلام ، فلماذا تعدونه من رجالات الشيعة ومتشيع ...؟؟


هو من أهل السنة والجماعة ومعتزلي المذهب هداك الله تعالى ...، فهل قرأت عنه قليلا لتقف على سيرته ومذهبه وطريقته .... !


فهو عز الدين أبو حامد بن هبة الله بن محمد بن محمد بن الحسين بن أبى الحديد المدائني .
أما أبوه هبة الله فهو خريج المدرسة النظامية وصار من شيوخ الحديث النبوي في بغداد والمدائن التي تقلد فيها الخطابة والقضاء مدة طويلة ، حتى نعته مترجموه بالخطيب وبالقاضي . ولد له أربعة أولاد أبرزهم عز الدين والقاسم .
أما القاسم موفق الدين أبو المعالي ، فقد ولد في المدائن ونشأ في بغداد ، تفقه في الشام على بهاء الدين أبي المحاسن يوسف بن شداد الشافعي قاضي حلب وقرأ أصول الفقه والمنطق والحكمة على كمال الدين أبي الفتح موسى بن يونس العقيلي (ت635) ، وأقام عدة سنين في المدرسة النظامية ، وتولى القضاء في المدائن سنة 623 ، وكتب الإنشاء لابن ناقد العلوي (ت643) مدة وزارته للمستنصر بالله (ت 640) وكتب لابن العلقمي وزير المستعصم بالله (قتل سنة 656) ثلاث سنوات ، وبعد مغادرة هولاكو بغداد تولى الإشراف على خزائن الكتب في بغداد بالإشتراك مع أخيه شارح النهج وابن الساعي الخازن البغدادي ت674 وهو تلميذ شارح النهج .
أما عز الدين شارح النهج فقد قال مترجموه: أنه ولد سنة 586 هج وترعرع في المدائن وتوفي ببغداد سنة 656هج ، وظاهر شعره انه يدل عليانه ولد بالكرخ وعاش في المدائن . دَرَسَ في المدرسة النظامية في صباه على أساتذة شوافع ، ثم درس على أساتذة حنابلة وأحناف وعلويين بعد ذلك .
شيوخه الشوافع فهم :
1 . أبو حفص عمر بن عبد الله الدباس البغدادي ت سنة 601هـ كان حنبلياً ثم صار شافعيا .
2 . ضياء الدين ابو احمد عبد الوهاب بن علي بن سكينة البغدادي سنة 607هـوسكينة ام ابي علي .
3 . ابو الخير مصدق بن شبيب الواسطي ت605هـ .

( راجع : المنذري : التكملة2/68 ، 201 . الاسنوي : الطبقات2/60 . ابن الدبيثي : الذي1/156 . ابو شامة : الذيل ص70 . الذهبي : المختصر3/589 . السبكي : الطبقات1/60 ).

وشيوخه الحنابلة فهم :
4 . جمال الدين ابو الفرج عبد الرحمن بن علي ابو الجوزي البغدادي ت سنة597هـ صاحب كتاب المنتظم في تاريخ الملوك والامم .
5 . فخر الدين ابو محمد اسماعيل بن علي البغدادي ت سنة 610هـ المعروف بالأَزَجي وبالمأموني ، وبغلام ابن المَنِّي .
6 . ابو القاسم الحسين بن عبد الله العكبري .
7 . ابو يعقوب يوسف بن اسماعيل اللَّمْغاني المعتزلي -606هـ .

(راجع شرح النهج 9/192 ) .



وهذه عقيدته بالتفصيل أخي الكريم إن أردت الحق فيه والا ....!

http://www.albadri.info/books/madkhal/madkhal42.htm (http://www.albadri.info/books/madkhal/madkhal42.htm)






الثالثة:
التفسير الصافي - الفيض الكاشاني - ج 4 - ص 126 .......
.................................



هداك الله اخي الكريم ....

إلي الان لم نرى أي شجاعة لعمركم .....!

وما ذكرته من هذا في تفسير الصافي ... لم يورد لنا أي شجاعة أو شيئا يذكر فيه لعمركم وتحجنا به أخي الكريم .... !

كل ما ألمحت أليه هو ان الفتح تم في عهده خلافته المغتصبة فقط لا على يديه وبسيفه وقيادته للجيش في الثغور ..........!!!

فأين الفضل والشجاعة له فيها .....؟؟؟


فلم نعهد برسول الله تعالى أسوة المسلمين كافة أن يرسل جيشه الي حرب او غزوة وهو في خيمة له ينتظر او في بيت يستريح كما فعل خليفته زعما .....!!!





هذه روايات الشيعه فرد عليها ايها الفاضل اما متى اسلم عمر فقد ذكر في الرد السابق اي بعد حمزة بثلاثة ايام



وهذه الروايات كلها قد رددناها عليك بردنا أعـــــــــــلاه والحق فيه فراجع أخي الكريم بكل عقلك لا بقلبك ...


واما سؤالنا متى أسلم عمر ...،

قد علمنا بإسلامه من جوابك انه اسلم بعد حزة بثلاثة أيام ....،،،،،

حسنا فهل أوردت لنا التاريخ لإسلامه أخي الكريم لو تكرمتم ولك الشكر مسبقا .....؟



وتعيها أذن واعيـــــــــــــــــــة ...




والســــــــــــــــلام

[Dr.Zahra]

اللهم صل على فاطمه وابيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها بعدد مااحاط به علمك.......

كالعاده......!!!!
الهروووووووب
.
.
.
ماشاء الله اخي حيدره
لااعلم ماذا اقول لك
اللهم صل على محمد وال محمد

دمتم برعاية الزهراء

[حيــــــــــدرة]

اللهم صل على فاطمه وابيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها بعدد مااحاط به علمك.......


كالعاده......!!!!
الهروووووووب
.
.
.
ماشاء الله اخي حيدره
لااعلم ماذا اقول لك
اللهم صل على محمد وال محمد

دمتم برعاية الزهراء




وتحسبين أنك لم تقولي ... أختي الكريمة


يكفيني دعائك لي برعاية أم أبيها الزهراء عليها السلام



لا عدمتك أختي الكريمة ودعائك لي ما حييت




شاكر لك أخيتي

[انا موشيعي]

لا تنسى ايها الفاضل ان الموضوع هو عمر بن الخطاب رضي الله عنه وارضاه ، وانا اتيت لك بالروايات التي طلبت لاثبات دعاء رسول الله ان يعز الاسلام بأحد العمرين فكان عمر بن الخطاب
الروايه الاخيرة التي تحتج عليها ايها الفاضل اقول لم نرى الخميني يحمل سلاحا ويقاتل من اعتدى على ارضه في الحرب ، ولكنه كان جالسا هناك يدير الحكم ، فهل يا ترى لا يحسب له اي فضل في تسيير امر الدوله ومنها امر الحرب ، ما لكم كيف تحكمون ، وانت تعرف ان رأس الدوله ان لم صالحا لا يستطيع ان يجيش جيوشا ويربي الامه حتى تتأهب للقتال ؟؟!!!!!!! ولا تنسى ان فارس كانت من اقوى الامبراطوريات في ذاك الزمان والتي معها بدأ كره الصحابة وخصوصا عمر من الفرس ومنهم انتشر الى الافاق ، لانه دك حصونهم واذهب دولتهم . فكن منصفا ،،،،، ولا يجرمنكم شنآن قول الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى ،،،

اما موضوع البتر فانتم اهله ،،،،، لان الله ينزل القرآن في نساء النبي ، ويقول انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا وكل سياق الايات في نساء النبي وانتم تقولون لا ، نساء النبي لسن هن المقصودات بهذه الايه ، وانا اقول ان عمر بن الخطاب ليس المقصود بهذه الايه بل هو ابو جهل اذا صح تفسير شيخكم ، ومفسركم غير معصوم يا عزيزي فهذا ما فهمه هو ، اما دعاء النبي فواضح وضوح الشمس واسلام عمر يعرفه الجاهل والمتعلم

والله العلم

[انا موشيعي]

الاولى ان تقولوا دمتم في رعاية الله ، فالزهراء ماتت ولا تستطيع لنفسها ضرا ولا نفعا ، فاتقوا الله وانتهوا

[انا موشيعي]

الان سؤالي هو هل هذه الروايه صحيحه عندكم بغض النظر عن التفسيؤر

الروايه صحيحه ام لا
التفسير الصافي - الفيض الكاشاني - ج 3 - ص 246
عن الباقر عليه السلام أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال اللهم أعز الإسلام بعمر الخطاب وبأبي جهل بن هشام انتهى

[كاره النواصب]

السلام عليك يا سيدتي الزهراء الشهيده

---------------------

و الشهداء أحياء يا ولدأمك

[خادمة الشيخ المهاجر]

الاولى ان تقولوا دمتم في رعاية الله ، فالزهراء ماتت ولا تستطيع لنفسها ضرا ولا نفعا ، فاتقوا الله وانتهوا

بسم الله تعالى

اللهم صل على محمد وآل محمد

قال رسول الله صلى الله عليه وآله

(( من عرف فاطمة حق معرفتها فقد ادرك ليلة القدر وانما سميت فاطمة لأنّ الخلق فطموا عن معرفتها ... ))

أخي الكريم الرسول يقول أيضا ((إن الله ليرضى لرضى فاطمة ويغضب لغضبها))

إذا غضب الله مرتبط بغضبها ورضى الله مرتبط برضها
تستكثر على الزهراء روحي فداها أن ترعانا

بل أصبحت لكم عيونا لا تبصرون بها وآذن لا تسمعون بها
ولكم قلوب لا تفقهون بها

إن أنتم كالأنعام بل أضل سبيلا

دمتم برعاية بقية الله تعالى

أتعلم من هو بقية الله يابابا؟؟؟

[انا موشيعي]

بدون فلسفه زايده ، انا لا ادعو غير الله ولا اقول بما تقول به الشيعه الاماميه

المهم موضوعنا الاصلي

الروايه المنقوله عن ابي عبد الله صحيحه ام لا ؟؟؟

[خادمة الشيخ المهاجر]

الان سؤالي هو هل هذه الروايه صحيحه عندكم بغض النظر عن التفسيؤر

الروايه صحيحه ام لا
التفسير الصافي - الفيض الكاشاني - ج 3 - ص 246
عن الباقر عليه السلام أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال اللهم أعز الإسلام بعمر الخطاب وبأبي جهل بن هشام انتهى

بسم الله تعالى

اللهم صل على محمد وآل محمد

الرواية خاطئة 100%100

أي عز أعتزه الأسلام من عمر بن الخطاب

دمتم برعاية بقية الله تعالى

[خادمة الشيخ المهاجر]

بدون فلسفه زايده ، انا لا ادعو غير الله ولا اقول بما تقول به الشيعه الاماميه

المهم موضوعنا الاصلي

الروايه المنقوله عن ابي عبد الله صحيحه ام لا ؟؟؟

أخي الله يبارك بيك أتمنى ترتقي بأسلوبك في الحوار

وبعدين أنت ما وجدت رد غير أنك تدخل الفلسفة في الموضوع

دمتم برعاية بقية الله تعالى

[حيــــــــــدرة]

بدون فلسفه زايده ، انا لا ادعو غير الله ولا اقول بما تقول به الشيعه الاماميه

المهم موضوعنا الاصلي

الروايه المنقوله عن ابي عبد الله صحيحه ام لا ؟؟؟






بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ


أظن بك خيرا أخي الكريم في أنك لم تقرأ ماكتبنا جــــــــــيدا وبما اجبناك به اعلاه فراجع ....


وللتكــــــــــــرار ...:



وللعلم أنت هنا لم تورد لنا نص كـــلام وشرح المؤلف "الفيض الكاشاني" كاملا وقد بترت رأيه فيه وتفسيره ، وهذا تزييف أخي الكريم ونوعا من أنواع الغش في النقل ومن غشنا فليس منا ولقد كتبته وأنت صائما إن شآء الله تعالى .... وهذا أكبر ، غفرالله تعالى لك فليس هذا من المانة العلمية في النقل ....!

واظنك أخي الكريم - وظني بك حسنا - قد نقلت الرد أعلاه من أحدهم أو من منتديات المخالفين الكاذبين علينا كذب السوء والأفتراء باطلا وبهتانا عظيما .....دون تدقيق أو تحقق من صحة ما تنقل أبـــــــــــدا .... ، والمصيبة اعظم ......!



وإليك ما تم بتره من قبلك أو ممن نقلت عنهم أفتراءً من قول الفيض الكاشاني رحمه الله تعالى بواسعه رحمته :

(وما كنت متخذ المضلين عضدا أعوانا يعني فما لكم تتخذونهم شركائي في العبادة أو الطاعة أو المعنى ما أشهدت المشركين خلق ذلك وماخصصتهم بعلوم لا يعرفها غيرهم حتى لو آمنوا تبعهم الناس كما يزعمون فلا تلتفت إلى قولهم طمعا في نصرتهم للدين فإنه لا ينبغي لي أن أعتضد بالمضلين لديني ويعضده قراءة من قرأ وما كنت على خطاب الرسول .
والعياشي عن الباقر عليه السلام أن رسول الله صلى الله عليه وآله قال اللهم أعز الأسلام بعمر الخطاب وبأبي جهل وهشام فأنزل الله هذه الآية يعنيهما ).

ولاحــــــــظوا أيها المنصفين الباحثين عن الحق واهله الكلام المبتور من رد أخ الإسلام .....!


وما أوردته أخي الكريم هي على صاحبك وليست له ...:

( فأنزل الله هذه الآية يعنيهما) ...
أي في قوله تعالى ( المضلين عضدا ) ....

فهل لازلت تريد الأستشهاد بهذه الآية في حق سيدك عمر ؟؟؟






ولله المشـــــــــتكى

حيـــــــــــــــــــدرة

[انا موشيعي]

حيدرة الفاضل
اولا اشكر لك حسن ظنك ولا اظنك الا صادقا بما كتبت احسبك كذلك والله حسيبك
لقد قرأت هذا الرد ورددت عليه وقلت ان الكام كله عن عمر ولا يهمني التفسير فقط يهمني ان اعرف هل الروايه صحيحه ام لا ؟

انا اظن بما انها موجوده في كتب التفسير عندكم فهي صحيحه عندكم ولكن اسمع ردك ايه االفاضل .

هل الرواية المذكورة صحيحه ام غير صحيحه ؟

الزميلة خادمة الشيخ ، اذا الروايه كما تقولين غير صحيحه فيمكنك الرد على من أوردها في كتابه أقصد ( الفيض الكاشاني )

ثم ادب الحوار ايتها الفاضله يقتضي الالتزام بموضوع الحوار


بانتظار ردكم على النقطه محل التساؤل

اللهم ردنا جميعا الى دينك ردا جميلا ، وخذ بنواصينا الى الخير وعلمنا ما جهلنا وانفعنا بما علمتنا .

دمتم برعاية الله وحده لا شريك له

[خادمة الشيخ المهاجر]

الزميلة خادمة الشيخ ، اذا الروايه كما تقولين غير صحيحه فيمكنك الرد على من أوردها في كتابه أقصد ( الفيض الكاشاني )


بسم الله تعالى
اللهم صل على محمد وآل محمد
قال رسول الله تعالى (( شتكثر الكذابة من بعدي )) فما وافق القرآن سنأخذ به ومخالفه فهو رد
كل حديث يعرض على القرآن للتأكد من صحة الحديث لأن كلام أهل البيت موافق للقرآن ومع القرآن ولا يختلف عنه

أنا ما أتحدث عن الفيض الكاشاني بأمكانك أن تسأله لكنى أتحدث بشيء علمنيه أستاذي الشيخ المهاجر أن أعرض مسائلي على القرآن فوجدت أن القرآن ذكر في قوله تعالى :

{26} وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً{27} يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلَاناً خَلِيلاً{28} لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلْإِنسَانِ خَذُولاً{29}

وواقع الأحاديث يأخي دراية وليست رواوية فحديث تدريه خير من حديث ترويه ، وبالنسبة للحديث المذكوور عن النبي صل الله عليه وآله الرسول يقول ((فاطمة روحي التي بين جنبي )) فكيف عمر بن الخطاب يؤذي السيده فاطمة والرسول يدعوا له بأعزاز الأسلام على يده

أنا لا أتحدث على لسان الفيض الكاشاني لكنى أتحدث بما أعرفه أنا وأعتقد به ، الرسول يقول بما معنى الحديث أن لولا أموال خديجة وشجاعة علي ومنعة أبو طالب لما قام لهذا الدين عمود هذا الحديث الذي يبين أعزاز الدين . بمن ، وعلى أيدي من،


ثم ادب الحوار ايتها الفاضله يقتضي الالتزام بموضوع الحوار


لكل فعل ردة فعل مساوية لها في المقدار ومعاكسة لها في الأتجاه أنا لم أخرج عن نمط الحوار فألتفت إلى الحديث من أوله بارك الله تعالى فيكم

بانتظار ردكم على النقطه محل التساؤل

وهاا نحن أجبناكم أخي الفاضل

اللهم ردنا جميعا الى دينك ردا جميلا ، وخذ بنواصينا الى الخير وعلمنا ما جهلنا وانفعنا بما علمتنا .


اللهم ثبتنا على ولاية أمير المؤمنين عليه السلام


دمتم برعاية الله وحده لا شريك له


ونعم رعاية الله تعالى جل جلاله وحده لا شريك له

دمتم برعاية بقية الله الأعظم

{بَقِيَّةُ اللّهِ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِحَفِيظٍ }هود86

[انا موشيعي]

الحين اقول لك الفيض الكاشاني تقولين لي الشيخ المهاجر ؟
فهل المهاجر اعلم نت الكاشاني عندكم ؟؟ انا فعلا لا اعلم ولا يعنيني هذا الامر لكن حبذا لو سألت استاذك عن هذه الروايه ويا حبذا لو نقلت لنا جوابه عليها وعندك المصدر والصفحه

أما الاية "26} وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً{27} يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلَاناً خَلِيلاً{28} لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلْإِنسَانِ خَذُولاً{29}

لا ادري بصراحة ما صلتها بالموضوع اتنها نزلت في عقبة بن أبي معيط ،ونحن نتحدث عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه وارضاه فراجعي معلوماتك ايتها االفاضله

الزميل حيدرة ما زلت بانتظار ردك على الروايه فقد سمعنا رد الزميله خادمة الشيخ وبقي أن نسمع ردك

[انا موشيعي]

ما زلنا بانتظار ردك يا حيدرة

هل الروايه صحيحه أم لا ؟؟؟؟؟

[انا موشيعي]

بانتظار حيدرة

[حيــــــــــدرة]

بانتظار حيدرة




الســـــــــــلام على الجميع ..


وما بك أخي الكريم تنتقي المواضيع والردود التي تريد أن تحاور وتناظر فيها وتترك ما تشآء منها ....، فهل ستسيرنا على ما تشتهي نفسك أو ما فرحت فيه بأنك غالبنا فيه ....!

فما هكذا تورد الأبل أخي الكريم ...



تفضل هنا أولا ....

http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=15647&page=7



ولنا عودة لك هنا إن علمنا ضلوعك في غيرها باحثا عن هدف ، او محاورا بشرف ....


وألا فأمرنا وأمرك الي الله تعالى و حده وغدا لناظره لقريب





والســـــــــــــــلام

[انا موشيعي]

ايها الزميل الفاضل نحن هنا في هذا الموضوع
الرابط لا يعمل لذلك لم اره
ثم خلي كل موضوع لوحده
أنا أجيب عن كل موضوع بما اعلمه ، ولا أرد بما ليس لي به علم
وهذا ليس عيبا ، فلقد قلت لك سلفا انا لست عالما ولست بطالب علم ، وارد بما يسره الله لي فلا تخذنا هنا وهناك ودك كل موضوع على حده

وأنا هنا سألت سؤالا ، أنت موضوعك هو نريد رواية واحده معتبرة
وأنا أتيتك بهذه الروايه فلا تقل لي بترت كلام المفسر فأنا هنا لست بصدد التفسير بل بصدد الروايه
والان السؤال لك ايها الفاضل
هل الرواية معتبرة ام لا ؟؟؟؟؟

[انا موشيعي]

إن ذلك فرج غصبناه) (فروع الكافي 2/141).

هذه الرواية اتيتك بها ولم تصدقها ( اتيتك بها بدون مصدر في رد سابق ) الان هذا المصدر امامك فهل هذه معتبرة ام لا ؟

وهذه ؟
المؤرخ الشيعي الكبير اليعقوبي
قال في تاريخه حاكياً عن شجاعة عمر المذهلة
أن عمر وأبا بكر بلغهم أن جماعة من المهاجرين والأنصار قد اجتمعوا مع علي بن أبي طالب في منزل فاطمة بنت رسول الله، فأتوا في جماعة حتى هجموا الدار، وخرج علي ومعه السيف، فلقيه عمر، فصارعه عمر فصرعه، وكسر سيفه، ((ذو الفقار)) ودخلوا الدار على فاطمة فقالت: والله لتخرجن أو لأكشفن شعري ولأعجن إلى الله! فخرجوا وخرج من كان في الدار، وأقام القوم أياماً ثم جعل الواحد بعد الواحد يبايع))
تاريخ اليعقوبي (ج2 ص126).


وهذه
يقول (عليه السلام): «وقلت: إني كنت أقاد كما يقاد الجمل المخشوش حتى أبايع، ولعمر الله لقد أردت أن تذم فمدحت، وأن تفضح فافتضحت، وما على المسلم من غضاضة في أن يكون مظلوماً، ما لم يكن شاكّاً في دينه، ولا مرتاباً بيقينه»))
نهج البلاغة : ص387 كتاب 28

[انا موشيعي]

بانتظار حيدرة


يرفع

[خادم نصر الله]

الناصبي يرفع الموضوع

تكفون ردو عليه لانه بصراحه

عبقري ماني قادر اواجهه

هع هع هع هع هع هع هع

اما المواضيه الموجهه له يقراها

ويتركها من دون رد ليه وياتي هنا ويرفع

شاطر شطور شطرطر هالناصبي

[انا موشيعي]

جاوب يا خادم ، وها الرد خليه للمواضيع اللي ما رديت عليها

رد على الموضوع ان استطعت


يرفع مرة اخرى

[نور المستوحشين]

ماشاء الله تبارك الرحمن

بصراحة اشياء واجد شدتني للموضوع ومن كثرها ماعرف شنو اللي ابدأفيه

بس بصراحة ردود ولا احلى لامنطق ولا عقل يستوعب صحتها

لكني اتقدم بالشكر الى اخواني حيدرة و و غيرهم

وانحني مطأطأة رأسي امامهم لما يقدموه من روايات

واحاديث تبطل ما يتقدم به الاخوه واتمنى من العلي القدير

على ان امتلك ولو قليل من تلك الثقافة المفتقدة في هذا الزمن


عندي رواية ناخذها في الابتدائي ومتوسط وثانوي وحتى في الجامعة ويمكن حتى في استلام الوظيفة يقروا عليها

تعهد يعني...

أمير المؤمنين يتفقد أحوال الرعية ...هذي قصة تعجب لها العقول

سنين وانا محتارة افكر كيف عمر اكتشف الماي اللي في اللبن و طبعا ماوصلت الى حل عجز عقلي الصغير عن ادراك مابها من تفسير

مرة اقول صدفة شافها وكشفها ... واغير رأيي واقول لا

سبحان الله الهام من رب العباد طبعا لو ما الحيا كان الاية نزلت فيه (ان هو الا وحي يوحى)

بس يالله قصة ترعرعت معنا وعشناها من الصغر




تحــيـــــــــــــ نور المستوحشين ـــاتـــي




ولكن

[انا موشيعي]

إن ذلك فرج غصبناه) (فروع الكافي 2/141).


المؤرخ الشيعي الكبير اليعقوبي
قال في تاريخه حاكياً عن شجاعة عمر المذهلة
أن عمر وأبا بكر بلغهم أن جماعة من المهاجرين والأنصار قد اجتمعوا مع علي بن أبي طالب في منزل فاطمة بنت رسول الله، فأتوا في جماعة حتى هجموا الدار، وخرج علي ومعه السيف، فلقيه عمر، فصارعه عمر فصرعه، وكسر سيفه، ((ذو الفقار))ودخلوا الدار على فاطمة فقالت: والله لتخرجن أو لأكشفن شعري ولأعجن إلى الله! فخرجوا وخرج من كان في الدار، وأقام القوم أياماً ثم جعل الواحد بعد الواحد يبايع))
تاريخ اليعقوبي (ج2 ص126).


وهذه
يقول (عليه السلام): «وقلت: إني كنت أقاد كما يقاد الجمل المخشوش حتى أبايع، ولعمر الله لقد أردت أن تذم فمدحت، وأن تفضح فافتضحت، وما على المسلم من غضاضة في أن يكون مظلوماً، ما لم يكن شاكّاً في دينه، ولا مرتاباً بيقينه»))
نهج البلاغة : ص387 كتاب 28


أريد ردا على هذه الروايات

[انا موشيعي]

بانتظار الشيعه

يرفع

[أبو الحر]

قد اجبتك في موضوعك

[جندي المنتظر]

الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ

[انا موشيعي]

هذا هو موضوعي يا ابو الحر ، ولم أجد منك ردا

[حيــــــــــدرة]

الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ

[ياعيني عليك]

بسم الله الرحمن الرحيم
سدد الله خطاك اخي انا مو شيعي>> يا عيني على هالنك ههه

يا حيدر انت طلبت احاديث في شجاعة عمر رضي الله عنه او كما تقول قصص معتبره فوجدنا ان الاخوان قد كتبوا لك ولغيرك احاديث في شجاعة عمر وانا ان شاء الله ساتيك باحاديث اخرى في شجاعة عمر رضي الله عنه من كتبنا اقصد احاديث صحيحه وليست مكذوبه
اما عن مسألة ان الكاشاني كتب هذه الروايه في كتبكم وفسرها فتفسيره لا يلزمنا بشيء عليك ان تلزمنا بما عندنا ونحن نلزمك بما عندك.


فهل الحديث الذي رواه الكاشاني صحيح ام ضعيف عندكم ؟؟
اجب ولا ترواغ ان كنت من الصادقين .

[النجف الاشرف]

طبعا هل الايام مشغول جدا ومتاخر عن الردود هنا في المنتدى العقائدي
لكن اثارني صراحه كلام هولاء

نبدا بسم الله
سوف نتحدث اليوم عن شجاعه العمريه عن سيدهم عمر ابن الخطاب ( صهاك صاحبه الرايه البيضاء <== والعربي الاصيل يعرف ما معنى اصحاب الرايات ايام الجاهله )
المهم ايام الهدام كان هناك نقل لصلاه الجمعه من جامع ام الطبول في بغداد وحاليا باسم ابن تيميه ويمكن التاكد النواصب منه حيث قال الخطيب انذاك ( كان سيدنا ( سيده هو ومن على شاكلته ) عمرا شجاعا جدا حيث انه دخل في مره على بعض من العبيد ( الرق ما قبل الجاهليه ) فاراهم يعبدون صنما من تمر فقام سيدنا ( كما اسلفنا ) فدمر الصنم واكل التمر ( سبحان الله هنا الشجاعه والبطوله في الاكل <== لاحول الله بس ) هذه هي الشجاعه التي تقصدوها يا عيني ويا مو شيعي ؟؟!!!!!!! فاين علينا واين عمركم من الشجاعه

لكن الموقف الشجاع عند ابن صهاك ( ابن الخطاب ) كما يدعون ( وعندنا موقف الخسه والنفاق والكفر ) حينما حرق باب دار الزهراء سلام الله عليها واحرق دارها وكسر ضلعها واسقط جننيها هذه هي شجاعه عمر التي يتفاخر بها هولاء من البهائم الناطقه

فلا حول الله ولا قوه الا بلله العلي العظيم

فاين عمركم واين علينا وولينا واميرنا وشفيعنا الذي لم يركض ورا هارب او فار منه وحتى موقف داهيه العرب ( داهيه السفهاء والكافرين ) ابن العاص في صفين ؟

فكل يعرفها

فاين علينا وللينا واين عمركم ؟؟!!!


لكن ملاحظه بسيطه فقط انكم هنا حينما يتم طردكم لا لانكم تعطون الحجج وتدافعون عن اوليائكم بل لقه الادب والتجاوز على ما نعتبره من المقدسات لهذا يتم ايقافكم

فلا داعي ان يمجد احدكم الاخر وتصبحون كانكم هراقله زمانكم

لكنكم على دين ابائكم الاولين كما وصفكم الله سبحانه في محكم كتابه
دائما تريدون صنما تمجدوه وتبعدوه وتدافعون عنه
واخر الكلام
الله يشفيكم

اما ياعيني عينك اقولك مودع والله وياك اوت
وانته تعرف ما صنعت ولماذا وقفت

والسلام على شيعه امير المؤمين

[خادم الروافض]

طبعا هل الايام مشغول جدا ومتاخر عن الردود هنا في المنتدى العقائدي
لكن اثارني صراحه كلام هولاء

نبدا بسم الله
سوف نتحدث اليوم عن شجاعه العمريه عن سيدهم عمر ابن الخطاب ( صهاك صاحبه الرايه البيضاء <== والعربي الاصيل يعرف ما معنى اصحاب الرايات ايام الجاهله )
المهم ايام الهدام كان هناك نقل لصلاه الجمعه من جامع ام الطبول في بغداد وحاليا باسم ابن تيميه ويمكن التاكد النواصب منه حيث قال الخطيب انذاك ( كان سيدنا ( سيده هو ومن على شاكلته ) عمرا شجاعا جدا حيث انه دخل في مره على بعض من العبيد ( الرق ما قبل الجاهليه ) فاراهم يعبدون صنما من تمر فقام سيدنا ( كما اسلفنا ) فدمر الصنم واكل التمر ( سبحان الله هنا الشجاعه والبطوله في الاكل <== لاحول الله بس ) هذه هي الشجاعه التي تقصدوها يا عيني ويا مو شيعي ؟؟!!!!!!! فاين علينا واين عمركم من الشجاعه

لكن الموقف الشجاع عند ابن صهاك ( ابن الخطاب ) كما يدعون ( وعندنا موقف الخسه والنفاق والكفر ) حينما حرق باب دار الزهراء سلام الله عليها واحرق دارها وكسر ضلعها واسقط جننيها هذه هي شجاعه عمر التي يتفاخر بها هولاء من البهائم الناطقه

فلا حول الله ولا قوه الا بلله العلي العظيم

فاين عمركم واين علينا وولينا واميرنا وشفيعنا الذي لم يركض ورا هارب او فار منه وحتى موقف داهيه العرب ( داهيه السفهاء والكافرين ) ابن العاص في صفين ؟

فكل يعرفها

فاين علينا وللينا واين عمركم ؟؟!!!


لكن ملاحظه بسيطه فقط انكم هنا حينما يتم طردكم لا لانكم تعطون الحجج وتدافعون عن اوليائكم بل لقه الادب والتجاوز على ما نعتبره من المقدسات لهذا يتم ايقافكم

فلا داعي ان يمجد احدكم الاخر وتصبحون كانكم هراقله زمانكم

لكنكم على دين ابائكم الاولين كما وصفكم الله سبحانه في محكم كتابه
دائما تريدون صنما تمجدوه وتبعدوه وتدافعون عنه
واخر الكلام
الله يشفيكم

اما ياعيني عينك اقولك مودع والله وياك اوت
وانته تعرف ما صنعت ولماذا وقفت

والسلام على شيعه امير المؤمين


بارك الله فيك مولاي ..:)