يكرر الوهابيه السؤال للمرة المليار ( وجهة الربط بين الامامه الابراهميه واهل البيت )

[الأنوار المحمدية]

بسم الله ..والحمد لله .. والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه

وفقتم أيها الأجلاء لكل خير

أرجو أن أنعم معكم بحوار هادئ ..وأن يتسع صدركم للإجابة عن أسئلتى

أولا :ــ أود أن أعرف شروط الحوار فى هذا القسم حتى يطول بقائى معكم

ولا توقف العضوية بعد ساعات كما لاحظت من تصرفاتكم تجاه المخالفين


================================================== =======
لا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم ,, الى متى تبقى تكذب يا زميلي ؟ والم تاتي الى هنا وأبقيناك رغم أسائتك المبطنه وحينما شتمت علمائنا طردت فعدت اكثر من مرة وطردت كذلك ؟!! والان تفتري علينا وتقول توقف عضويتك بعد ساعات ؟!! صدق العالم السني الكبير السبكي حينما قال (وفي المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد في غيرهم ، وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم ، والشهادة على من يخالفهم في العقيدة بما يسوءه في نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ، ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته في النيل منهم ، فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
وهذا رابط موضوعك لنذكرك بما قلت وما ردينا عليك حتى لا تكرر القول فوالله ملينا من كثر ما نعيد ونصقل وانتم تغمضون عيونكم عن الحق
http://www.imshiaa.com/vb/search.php?searchid=197511
وهذه المرة أستغل الفرصة التي منحتها لك ولا تقل ادبك حتى تبقى هنا , وانا احذرك من الكذب فانه من أبغض الاشياء عندي لانك مع الاسف أدمنت على الكذب وهذه عاده اريد ان أعالجك منها
والصبر منك يا الله
== النجف الاشرف==

[أبواسد البغدادي]

اللهم صل على محمد وآل محمد
انت لم تتعب نفسك حتى بقراءة قوانين المشاركة !!!

تفضل القوانين بقلم المشرف الاداري المحترم الاخ (( النجف الاشرف ))

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين ، محمد وآله الطيبين الطاهرين ، واللعن الدائم على أعدائهم أجمعين ، إلى قيام يوم الدين ..

الرجاء من كل المشاركين في منتدى الحوار العقائدي الاطلاع على هذه القوانين قبل المشاركة ليتجنبوا الانذارات و المخالفات و التوقيف ...


1 - على الجميع بلا استثناء احترام أئمتنا الأطهار / محمد و آل محمد و والدات أئمتنا الأطهار خط أحمر و أي تعرض لهم سيتم الطرد مباشرة .

2 -المراجع و العلماء الشيعة أيضا خط أحمر و من يتعرض لهم بالاساءة سواء بطريقة مباشرة أو بالهمز و اللمز سيتم الطرد فورا .

3- السب و الشتم سلاح الضعيف خاوي الحجة فنرجو التحلي بالأخلاق الحميدة و انتهاج منهج ( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ )

4 -رموز السنة الحكام الثلاثه و عائشة يمنع التعرض لهم بالسب و الألفاظ النابية و لا يعني هذا عدم تبيان أفعالهم

5 - يمنع تكرار المواضيع خصوصا تلك التي تم الرد عليها حتى لو غيرت صيغة الطرح فأصل الموضوع فكرته و للمشرف حذف المواضيع بحسب ما يراه مناسبا .

6 - الحد الأقصى لانزال المواضيع باليوم الواحد هو موضوعين للعضو الواحد و لا يحق للمخالف خصوصا فتح مواضيع جديدة إلا بعد الانتهاء من مناقشة مواضيعه السابقة و للمشرف الحق باغلاق أي مواضيع زائدة

و الزام المخالف الانتهاء من مواضيعه التي فتحها من قبل و عند الانتهاء منها يعاد فتح أي موضوع تم اغلاقه بحسب ما يراه المشرف مناسبا .

7 - تمنع المشاركات الخارجة عن الموضوع و للمشرف الخيار في تحريرها أو حذفها أو نقلها بحسب ما يراه مناسبا .

8 - يمنع وضع الروابط للمواقع الناصبية وبخلافه ستحرر الروابط ولابأس من نقل المشاركة من مواقعهم بدون وضع رابط .

9 -لكي يأخذ كل موضوع حقه نمنع طرح أكثر من مسألتين خلافيتين أو شبهتين في موضوع واحد و للمشرف الحق بتحرير أي زيادة و تشتيت .

10 - يمنع استخدام أسلوب : قالت الخوارج لتمرير الطعن بأئمتنا عليهم السلام و طرح الفرضيات المكشوفة غايتها و سيتم طرد من ينتهج هذا النهج فورا .
11 - هذا القسم للحوار و من لديه شكوى يتوجه لقسم الشكاوي و يكتب ما يحب أو يرسل رسالة للادارة أو الاشراف و أي موضوع به شكاوي أو تظلمات تفتح بهذا القسم سيتم حذفها فورا بدون سابق انذار .

12 - يمنع منعا باتا مناقشة المشرف او الاداري بقرار قد اتخذه في منتدى الحوار العقائدي و للمعترض التوجه لقسم الشكاوي و كتابة ما يريد و سيتم مناقشة الموضوع معه و حل المشكلة و أي مشاركة تحوي تعرض للمشرفين أو الادارة ستحرر و يطرد صاحبها .

13 - يحق للمشرف التدخل لضبط أي حوار بما يراه مناسبا لالزام الطرفين و يحق له تحرير اي مشاركة بها مراوغة و تهرب من الرد أو يراد بها تشتيت المواضيع .

14 - من يثبت أن لديه أكثر من عضوية سيتم طرده فورا و الحال نفسه لمن يثبت أنه عضو مطرود من قبل و دخل بعضوية أخرى قبل انقضاء فترة تجميده سيتم طرده فورا و للادارة فقط القرار باعادته من عدمه .

15 - يمنع منعا باتا وضع روابط لمقاطع الفيديو فالمنتدى للحوار وليس لمقاطع الفيديو وبخلافه سيتم حذف الرابط و نأمل من الأعضاء المخالفين الاحتجاج بما يصح الاحتجاج به كالكتب و المصادر لا غير .

16 - كل مشاركة تحرر سيكون لدينا نسخة عنها قبل التحرير أو الحذف فننبه من التظلمات الكاذبة و الافتراءات و لنا الحق باعادة نشر المشاركة المحررة أو المحذوفة لكشف الحقيقة عند الحاجة .

17 -أي موضوع يتم الرد عليه بردود واضحة و مستفيضة و يبقى الطرف الآخر يكرر نفس السؤال أو الشبهة للمشرف الحق باغلاق الموضوع أو تحرير المشاركات .
18 - تمنع المناظرات الثنائية الا بأمر من الادارة وأي موضوع يفتح يكون النقاش فيه للجميع .

19 - المواضيع المكتوبة يجب أن تكون مدعمة بالدليل و أي موضوع خالي من الحجة و الدليل للمشرف الحق بإغلاقه بحسب ما يراه مناسبا .
20 - الحوارات الشيعية الشيعية ممنوعة .

21 - يمنع وضع شبهات بالتواقيع من قبل الاخوان السنة و من لديه شبهة أو اشكال أن يضعه كموضوع بالمنتدى ليتم الرد عليه و للادارة و الاشراف كامل الحق بتحرير التواقيع المخالفة .


القوانين متجددة بحسب ما يستجد .
هذا و نتمنى من كل رواد هذا القسم التعاون معنا للرقي بمستوى الحوار للوصول للحق .

[الأنوار المحمدية]

شكرا أخى البغدادى

السؤال الأول

سمعت فيديو للسيد كمال الحيدرى , يستشهد بأية " إنى جاعلك للناس إماما .." على جعل إمامة الأئمة رضى الله عنهم

وسؤالى هنا :ـــ
كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام ؟؟.. وما وجه الشبة بينها وبين ما تقولون من إمامة لأئمتكم ؟؟
وهل أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ضمن الناس الذين جعل الله سبحانه سيدنا إبراهيم عليه السلام إماما لهم أم لا؟؟

[حميد الغانم]

قبلالجواب نود ان نستوضح منك شيئا
هل امامه ابراهيم عليه السلام محصوره به منقطعه عن غيره
ام هي متصلة بولده وذريته
وانتظرك
حميد الغانم

[ا عابر ا]

بسم الله ..والحمد لله .. والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه

وفقتم أيها الأجلاء لكل خير

أرجو أن أنعم معكم بحوار هادئ ..وأن يتسع صدركم للإجابة عن أسئلتى

أولا :ــ أود أن أعرف شروط الحوار فى هذا القسم حتى يطول بقائى معكم

ولا توقف العضوية بعد ساعات كما لاحظت من تصرفاتكم تجاه المخالفين


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد كما صليت على ابراهيم وآل ابراهيم وبارك على محمد وآل محمد كما باركت على ابراهيم وآل ابراهيم

تبدو محاورا جيدا ذو خلق رفيع
حسنا قد أجابك الزميل أبو أسد البغدادي
فقط سأقول لك أن كتابة مهديكم تعتبر إساءة للأئمة

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

[الأنوار المحمدية]

قبلالجواب نود ان نستوضح منك شيئا
هل امامه ابراهيم عليه السلام محصوره به منقطعه عن غيره
ام هي متصلة بولده وذريته
وانتظرك
حميد الغانم

سأجيبك أيها الكريم بعد إعادة قراءة شروط الحوار .. لأرى ــــــ> هل يجوز الإجابة على السؤال بسؤال أم لا ؟؟

[الأنوار المحمدية]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد كما صليت على ابراهيم وآل ابراهيم وبارك على محمد وآل محمد كما باركت على ابراهيم وآل ابراهيم

تبدو محاورا جيدا ذو خلق رفيع
حسنا قد أجابك الزميل أبو أسد البغدادي
فقط سأقول لك أن كتابة مهديكم تعتبر إساءة للأئمة

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

شكرا لك على التنبيه

ولتعلم أن المهدى عليه السلام بشرى بشر بها رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم ) كل المسلمين

[حميد الغانم]

لا هذا ليس سؤال يا حبيبي
هذا استفهام منك وللايه التي استند بها السيد كمال الحيدري
وننتظر الاجابه
ولا تبدا بالهروب ن اولها

[الأنوار المحمدية]

قبلالجواب نود ان نستوضح منك شيئا
هل امامه ابراهيم عليه السلام محصوره به منقطعه عن غيره
ام هي متصلة بولده وذريته
وانتظرك
حميد الغانم

جيد يا حميد أعدت قراءة القوانين فلم أجد ما يمنع من إجابة السؤال بسؤال (وإن كان هذا مخالفا لآداب الحوار)

ولكن لا بأس :ــ

قبل أن نعلم هل ذهبت إمامة سيدنا إبراهيم لذريته أم لا لنرى أولا من أين أتته هذه الإمامة ؟؟

فهل ورثها سيدنا إبراهيم عليه السلام عن أبيه ؟؟

أرجو دخول أحد المحاورين لضبط الحوار .. وإلا سنظل نرد السؤال بسؤال

[حميد الغانم]

احسنت
افهم الايه القرانيه الكريمه
الله قال لنبيه ابراهيم
اني جاعلك للناس اماما
فهل الجعل خاص بالله عز وجل
لا بوالد ابراهيم عليه السلام
وانبهك ها هنا
الى انكم تقولون ان ابا ابراهيم كان كافرا
فهل الامامه تاتي من الكفار
سالت فافهم
حميد الغانم

[أبواسد البغدادي]

شكرا أخى البغدادى

السؤال الأول

سمعت فيديو للسيد كمال الحيدرى , يستشهد بأية " إنى جاعلك للناس إماما .." على جعل إمامة الأئمة رضى الله عنهم

وسؤالى هنا :ـــ
كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام ؟؟.. وما وجه الشبة بينها وبين ما تقولون من إمامة لأئمتكم ؟؟
وهل أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ضمن الناس الذين جعل الله سبحانه سيدنا إبراهيم عليه السلام إماما لهم أم لا؟؟
اللهم صل على محمد وآل محمد
اولا نصيحتي ان يبقى مدار الحوار على سؤال او شكال واحد حتى لايتشتت الحوار ؟
وثاني نصيحة لكي تبقى مفعل العضوية لا تتهجم ولا تستهزء ولاتلقي الاسئلة تباعا وتترك مابدءت به ؟

ونقول ...
اولا حسنا مافعلت بانك استشهد بكلام السيد الحيدري ؟لانه من العلماء المعتبرين عندنا وينقل مايعتمده المذهب من اراء وايدلوجيات الفكر الامامي ..
وكان حريا بكان تستمع كل ماقاله السيدكمال الحيدري (دامظله ) لانه خير من فسر الاية الكريمة وبالنسبة لي لا اصل الى معشار ماقاله السيدالحيدري في طيات جوابي !
1- كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام
ج/ ان امامته عليه السلام بعد ان قطع شوطا في حياته الشريفة من حمل الرسالة الالهية وتبليغها حيث قال تعالى وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
حيث بينت الاية الشريفة انه بعد الابتلاء جاء الامر التكويني بتنصيبه امام ؟
ومن المعروف ان ابراهيم عليه السلام كان رسولا من اولي العزم اذا لم يخاطب هنا بالنبوة لا وبالرسالة اذ جاءت كلمة الجعل (اني جاعلك) وهومن الجعل التكويني والدليل على ان الناس منهم من سلمله بالولاية والنبوة والامامة ومنهم من تجرءوالقاه في النار !
وينلخص من لفظ(الجعل).. انه حينما ذكرت في كتاب الله تعالى مرادفة مع الانبياء عليهم السلام علم منها الاماة التكوينية والتي هي بدورها تصبح ملازمة للعصمة لصاحب الخلافة ,,قال تعالى ( و جعلناهم ائمة يهدون بامرنا ... ) وتقع في سورة الانبياء وتتحدث عنهم عليهم السلام بانهم يهدون بامر الله لا بالاراء والتقويم من الناس !
و قد وصف الله الامام بانه خليفته في الارض ، كما ورد في خطابه لداود (ع) في سورة ص : ( يا داود انا جعلناك خليفة في الا رض ) و ورد في وصفه لادم (ع) في خطابه للملائكة في سورة البقرة : ( واذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الا رض خليفة ... )...
2- وما وجه الشبة بينها وبين ما تقولون من إمامة لأئمتكم !
ائئمتنا !!!!!!!!!!!!اتقي الله يا اخي
هوؤلاء الائمة هم من بشر بهمالنبي صلى الله عليه وآله وامرنا نحن المسلمين جميعا باتباعهم ؟
- صحيح البخاري: في الجزء الرابع في كتاب الأحكام في باب جعله قبل باب إخراج الخصوم، وأهل الريب من البيوت بعد المعرفة (صفحة 175 طبعة مصر سنة 1355 هجري )، حدَّثني محمد بن المثنى حدثنا غندر حدثنا شعبة عن عبد الملك سمعت جابر بن سمرة قال: سمعت النبي (صلى الله عليه وآله) يقول: " يكون اثنا عشر أميراً فقال كلمة لم أسمعها فقال أبى: انه يقول:" كلهم من قريش ".
2- صحيح الترمذي: ( صفحة 45 الجزء الثاني طبعة دهلى سنة 1342 هجري ) في باب ما جاء في الخلفاء حدثنا أبو كريب ناعمر بن عبيد عن سماك بن حرب عن جابر بن سمرة قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) " يكون من بعدي اثنا عشر أميراً ثم تكلم بشيء لم أفهمه فسألت الذي يليني فقال: قال: كلهم من قريش (قال الترمذي) هذا حديث حسن صحيح، و قد روي من غير وجه جابر بن سمرة حدثنا أبو كريب ناعمر بن عبيد عن أبيه عن أبى بكر بن أبى موسى عن جابر بن سمرة عن النبي (صلى الله عليه وآله) مثل هذا
- صحيح مسلم: في كتاب الإمارة في باب الناس تبع لقريش والخلافة في قريش ( صفحة 191 الجزء 2 ق 1 طبعة مصر سنة 1348 هجري ) حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا جرير عن حسين عن جابر بن سمرة قال: قال: سمعت النبي يقول:- ح وحدثنا رفاعة بن الهيثم الواسطي، واللفظ له حدثنا خالد يعني ابن عبد الله الطحان عن حصين عن جابر بن سمرة قال: دخلت مع النبي فسمعته يقول: " ان هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضى فيهم اثنا عشر خليفة ثم تكلم بكلام خفي عليَّ فقلت لأبي: ما قال ؟ قال: كلهم من قريش .
وهذه الامامة المذكورة هي نفس الامامة التي نقولها في ائمتنا روحي لهم الفدا ..؟
حيث قال النبي صلى الله عليه وآله (الحسن والحسين امامان قاما او قعدا )الصفوري في نزهة المجالس:2/184
3-وهل أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ضمن الناس الذين جعل الله سبحانه سيدنا إبراهيم عليه السلام إماما لهم أم ؟
مع احترامي هذا الكلام ينقض ؟ بانه هل امة محمد صلى الله عليه وآله تحكم بنفس شريعة النبي ابراهيم عليه السلام الماضية ان لم تكن منسوخة!

[الأنوار المحمدية]

احسنت
افهم الايه القرانيه الكريمه
الله قال لنبيه ابراهيم
اني جاعلك للناس اماما
فهل الجعل خاص بالله عز وجل
لا بوالد ابراهيم عليه السلام
وانبهك ها هنا
الى انكم تقولون ان ابا ابراهيم كان كافرا
فهل الامامه تاتي من الكفار
سالت فافهم
حميد الغانم

جيد ..إذا هى جعل من الله ..وليست وراثة ـــــــــــــــــــــــ> إتفقنا

عد يا زميل إلى الموضوع وأجب عن سؤالى..
ولا تنحرف بالموضوع رجاءا فنحن لا نتكلم عن إيمان أبى إبراهيم عليه السلام من عدمه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام ؟؟.. وما وجه الشبة بينها وبين ما تقولون من إمامة لأئمتكم ؟؟
وهل أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ضمن الناس الذين جعل الله سبحانه سيدنا إبراهيم عليه السلام إماما لهم أم لا؟؟

لو انك وضعت الايه المباركة بدون ان تبترها لوجدت الجواب
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فاذا كان ابراهيم عليه السلام مختص بالامامه لماذا سال ربه الله تعالى الذي ليس كمثله شي ليس بمتحول ولا أمرد ولا مـاكر كما يؤمن الوهابيه في ربهم عن ذريته ؟!
واما عن الشق الثاني من سؤالك فلو انك قرات القران لما سالت هذا السؤال
{وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ} (78) سورة الحـج
فان الايه المباركة اي آيه الجعل تختص بامرين
1- بان الامامه منزله عظمية , 2- أن الله أتخذ ابراهيم خليلا ثم نبيا ثم جعله أماما على قومه وان أهل البيت صلوات الله عليهم والهم ( محمد وعلي وفاطمة والحسنين والتسع المعصومين من ذرية الامام الحسين صلوات الله عليهم ) هم من ذرية أبراهيم الذين أخبر الله خليلة ابراهيم بانهم أئمة معصومين لان الله نفى عنهم جنس الضلم . واما ان ابراهيم صلوات الله عليه أمام على أمه محمد فلم تخبر الايه المباركة عن ذلك
وهذه المرة عرفت القانون وأي تجاوز لا ترى الى المنتدى سبيل

والسلام عليكم

[حميد الغانم]

جيد ..إذا هى جعل من الله ..وليست وراثة ـــــــــــــــــــــــ> إتفقنا
اذا اتفقنا واجبناك على سؤالك بمجرد قولك اتفقنا
واجابك الاخ الكبير النجف الاشرف على سؤالك
وهي ان الامامه جعل من الله وليس من البشر
نحن الشيعه تمسكنا بكتاب الله عز وجل
وتمسكنا بسنة النبي الاكرم صلوات ربي عليه وعلى اله
انتم السنه والوهابيه خالفتم كتاب الله وسنة رسول الله
اذ جعلتم الامر بيد ليس من الله بل منكم وبيدكم
كان الله عاجز ان اراد ان يتخذ ولي وحجة على الارض فاصبحتم انتم مكانه
فاعلم اننا الشيعه نقول ان الامر من الله بيد الله وبتبليغ ونص وتنصيب من الله ولا يمكن ان نتجاوز هذا الامر
فافهم وتعلم
حميد الغانم

[الأنوار المحمدية]

اللهم صل على محمد وآل محمد
اولا نصيحتي ان يبقى مدار الحوار على سؤال او شكال واحد حتى لايتشتت الحوار ؟
وثاني نصيحة لكي تبقى مفعل العضوية لا تتهجم ولا تستهزء ولاتلقي الاسئلة تباعا وتترك مابدءت به ؟

ونقول ...
اولا حسنا مافعلت بانك استشهد بكلام السيد الحيدري ؟لانه من العلماء المعتبرين عندنا وينقل مايعتمده المذهب من اراء وايدلوجيات الفكر الامامي ..
وكان حريا بكان تستمع كل ماقاله السيدكمال الحيدري (دامظله ) لانه خير من فسر الاية الكريمة وبالنسبة لي لا اصل الى معشار ماقاله السيدالحيدري في طيات جوابي !
1- كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام
ج/ ان امامته عليه السلام بعد ان قطع شوطا في حياته الشريفة من حمل الرسالة الالهية وتبليغها حيث قال تعالى وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
حيث بينت الاية الشريفة انه بعد الابتلاء جاء الامر التكويني بتنصيبه امام ؟
ومن المعروف ان ابراهيم عليه السلام كان رسولا من اولي العزم اذا لم يخاطب هنا بالنبوة لا وبالرسالة اذ جاءت كلمة الجعل (اني جاعلك) وهومن الجعل التكويني والدليل على ان الناس منهم من سلمله بالولاية والنبوة والامامة ومنهم من تجرءوالقاه في النار !
وينلخص من لفظ(الجعل).. انه حينما ذكرت في كتاب الله تعالى مرادفة مع الانبياء عليهم السلام علم منها الاماة التكوينية والتي هي بدورها تصبح ملازمة للعصمة لصاحب الخلافة ,,قال تعالى ( و جعلناهم ائمة يهدون بامرنا ... ) وتقع في سورة الانبياء وتتحدث عنهم عليهم السلام بانهم يهدون بامر الله لا بالاراء والتقويم من الناس !

يا زميلى أنا أسأل كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم ؟ .. ولم أسأل أهى بالجعل أم لا فالأية واضحة فى ذلك

ما أردت من سؤالى أن أعرف هل كانت إمامته عليه السلام ملك وخلافة أم قدوة وأسوة (ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين )

وأما بالنسبة للجعل فى الإمامة فمن ردك السابق هى من الله سبحانه وتعالى .. وهنا لى إشكال

أولا :ـ ذكرها الله سبحانه فى القرآن (كما أتيتنا) لسيدنا إبراهيم وللأنبياء .. فلم لم يذكرها سبحانه للأئمة (نصا)؟؟

ثانيا :ــ إذا كانت الإمامة جعل كالنبوة فلماذا لم نرى من الأئمة من دآنت له وتحقق له هذا الجعل الرباني ولم نرى !

سوى إثنين منهم تحققت فيهما الإمامة وهما : علي والحسن رضي الله عنهما !! وحتى الحسن تنازل عنها !!


اللهم صل على محمد وآل محمد


2- وما وجه الشبة بينها وبين ما تقولون من إمامة لأئمتكم !
ائئمتنا !!!!!!!!!!!!اتقي الله يا اخي
هوؤلاء الائمة هم من بشر بهمالنبي صلى الله عليه وآله وامرنا نحن المسلمين جميعا باتباعهم ؟
- صحيح البخاري: في الجزء الرابع في كتاب الأحكام في باب جعله قبل باب إخراج الخصوم، وأهل الريب من البيوت بعد المعرفة (صفحة 175 طبعة مصر سنة 1355 هجري )، حدَّثني محمد بن المثنى حدثنا غندر حدثنا شعبة عن عبد الملك سمعت جابر بن سمرة قال: سمعت النبي (صلى الله عليه وآله) يقول: " يكون اثنا عشر أميراً فقال كلمة لم أسمعها فقال أبى: انه يقول:" كلهم من قريش ".
2- صحيح الترمذي: ( صفحة 45 الجزء الثاني طبعة دهلى سنة 1342 هجري ) في باب ما جاء في الخلفاء حدثنا أبو كريب ناعمر بن عبيد عن سماك بن حرب عن جابر بن سمرة قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) " يكون من بعدي اثنا عشر أميراً ثم تكلم بشيء لم أفهمه فسألت الذي يليني فقال: قال: كلهم من قريش (قال الترمذي) هذا حديث حسن صحيح، و قد روي من غير وجه جابر بن سمرة حدثنا أبو كريب ناعمر بن عبيد عن أبيه عن أبى بكر بن أبى موسى عن جابر بن سمرة عن النبي (صلى الله عليه وآله) مثل هذا
- صحيح مسلم: في كتاب الإمارة في باب الناس تبع لقريش والخلافة في قريش ( صفحة 191 الجزء 2 ق 1 طبعة مصر سنة 1348 هجري ) حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا جرير عن حسين عن جابر بن سمرة قال: قال: سمعت النبي يقول:- ح وحدثنا رفاعة بن الهيثم الواسطي، واللفظ له حدثنا خالد يعني ابن عبد الله الطحان عن حصين عن جابر بن سمرة قال: دخلت مع النبي فسمعته يقول: " ان هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضى فيهم اثنا عشر خليفة ثم تكلم بكلام خفي عليَّ فقلت لأبي: ما قال ؟ قال: كلهم من قريش .
وهذه الامامة المذكورة هي نفس الامامة التي نقولها في ائمتنا روحي لهم الفدا ..؟
حيث قال النبي صلى الله عليه وآله (الحسن والحسين امامان قاما او قعدا )الصفوري في نزهة المجالس:2/184
3-وهل أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ضمن الناس الذين جعل الله سبحانه سيدنا إبراهيم عليه السلام إماما لهم أم ؟
مع احترامي هذا الكلام ينقض ؟ بانه هل امة محمد صلى الله عليه وآله تحكم بنفس شريعة النبي ابراهيم عليه السلام الماضية ان لم تكن منسوخة!

أولا :ــ هذه الأحاديث لا دليل فيها على أن الإمامة جعل من الله

ثانيا :ـ الأحاديث تقول (من قريش) و لم تحدد أنها فى علي رضى الله عنه وذريته

وهذا بعد أن سلمت لك جدلا أن كلمة أمير فى الأحاديث == إمام

أما ما لونته لك فى الإقتباس يرد عليه قول الله سبحانه

(وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ ...)

فكيف تفهم هذه الأية الكريمة

ويظل سؤالى :ــ هل المسلمون مشمولون فى لفظة (الناس) فى قول الله تعالى لسيدنا إبراهيم عليه السلام

"إنى جاعلك للناس إماما "

لو أجبت على هذا السؤال ستعلم ماذا تعنى الإمامة فى الأية .. وبعدها قل لى عن وجه الشبة بينها وبين إمامة الأئمة رضى الله عنهم

[حميد الغانم]

يا زميل انت اقررت ان الامامه هي جعل من الله وليس للبشر شيئا
واقررت بالايه القرانيه الكريمه
ولكن قبل الخوض في سؤالك نود ان نستفهم منك شيئا بسيط جدا
وخذنا على قدر عقولنا
1- هل ان احدا من ذريى ابراهيم عليه السلام منال هذا الامامه ام لم ينلها
لنرى هل تحقق الوعد الالهي ام لم يتحقق
وانتظرك
حميد الغانم

[الأنوار المحمدية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لو انك وضعت الايه المباركة بدون ان تبترها لوجدت الجواب
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فاذا كان ابراهيم عليه السلام مختص بالامامه لماذا سال ربه الله تعالى الذي ليس كمثله شي ليس بمتحول ولا أمرد ولا مـاكر كما يؤمن الوهابيه في ربهم عن ذريته ؟!
واما عن الشق الثاني من سؤالك فلو انك قرات القران لما سالت هذا السؤال
{وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ} (78) سورة الحـج
فان الايه المباركة اي آيه الجعل تختص بامرين
1- بان الامامه منزله عظمية , 2- أن الله أتخذ ابراهيم خليلا ثم نبيا ثم جعله أماما على قومه وان أهل البيت صلوات الله عليهم والهم ( محمد وعلي وفاطمة والحسنين والتسع المعصومين من ذرية الامام الحسين صلوات الله عليهم ) هم من ذرية أبراهيم الذين أخبر الله خليلة ابراهيم بانهم أئمة معصومين لان الله نفى عنهم جنس الضلم . واما ان ابراهيم صلوات الله عليه أمام على أمه محمد فلم تخبر الايه المباركة عن ذلك
وهذه المرة عرفت القانون وأي تجاوز لا ترى الى المنتدى سبيل

والسلام عليكم

سبحان ربى الأعلى
كل الشكر على مروركم الكريم
لكنك لم تجبنى
كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام ؟؟!!.. بمعنى آخر
هل أصبح سيدنا إبراهيم عليه السلام بهذه الإمامة يتحكم فى ذرات الكون ويعلم ماكان وما يكون
وأصبح ملكا على الأرض يسير الجيوش ويفتح الأمصار
أم أنها القدوة الحسنة التى بها أصبح إماما لأهل التوحيد ؟ مصداقا لقول الله تعالى:ــ

( قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ) آل عمران/95.

وقال تعالى :

( وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ وَاتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَاتَّخَذَ اللَّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلًا) النساء/125.

أما قولك أن " واما ان ابراهيم صلوات الله عليه أمام على أمه محمد فلم تخبر الايه المباركة عن ذلك "
إذا فما هو فهمك لقول الله تعالى :ـ
" ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه ولقد اصطفيناه في الدنيا وانه في الآخرة لمن الصالحين "

[الأنوار المحمدية]

يا زميل انت اقررت ان الامامه هي جعل من الله وليس للبشر شيئا
واقررت بالايه القرانيه الكريمه
ولكن قبل الخوض في سؤالك نود ان نستفهم منك شيئا بسيط جدا
وخذنا على قدر عقولنا
1- هل ان احدا من ذريى ابراهيم عليه السلام منال هذا الامامه ام لم ينلها
لنرى هل تحقق الوعد الالهي ام لم يتحقق
وانتظرك
حميد الغانم

يا زميل إفهم "هداك الله"

نتفق أولا على مفهوم الإمامة .. ثم نتكلم على من نالها

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا من الزميل المعانده والمكابرة
يا زميلى أنا أسأل كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم ؟ .. ولم أسأل أهى بالجعل أم لا فالأية واضحة فى ذلك
ما أردت من سؤالى أن أعرف هل كانت إمامته عليه السلام ملك وخلافة أم قدوة وأسوة (ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين )
وأما بالنسبة للجعل فى الإمامة فمن ردك السابق هى من الله سبحانه وتعالى .. وهنا لى إشكال
أولا :ـ ذكرها الله سبحانه فى القرآن (كما أتيتنا) لسيدنا إبراهيم وللأنبياء .. فلم لم يذكرها سبحانه للأئمة (نصا)؟؟
ثانيا :ــ إذا كانت الإمامة جعل كالنبوة فلماذا لم نرى من الأئمة من دآنت له وتحقق له هذا الجعل الرباني ولم نرى !
سوى إثنين منهم تحققت فيهما الإمامة وهما : علي والحسن رضي الله عنهما !! وحتى الحسن تنازل عنها !!

وهل يعتقد الزميل باننا كنا نعاصر زمان نبي الله و الامام ابراهيم صلوات الله عليه ؟! حتى يسالنا كيف كانت ؟! واما أمامته فكما وضح القران بانه نبي ثم امام ولم يملك ابراهيم في الارض ( اي حاكم عسكري او حاكم مدني )
ثم تقول ان الله قال اتينا لسيدنا والانبياء وانا اسالك يا من تتجرا وتكذب على القران اين قال القران بانه جعل الانبياء أئمة !؟
الايه واضحه
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
ومن ثم تقول الامامه تحققت في علي والحسن صلوات الله عليهما والهما كانك تقصد الامامه السياسية وابراهيم الذي نص فيه القران بالجعل لم يكن أماما سياسيا فهل نفهم بان حقدك على علي وابائه جعلك تكذب الثابت قرانيا ؟!!!!!
نترك الحكم للمسلمين كيف ان الوهابيه ينكرون الثوابت من اجل الحقد والغي لا اكثر نسال الله لك الهدايه
أولا :ــ هذه الأحاديث لا دليل فيها على أن الإمامة جعل من الله

ثانيا :ـ الأحاديث تقول (من قريش) و لم تحدد أنها فى علي رضى الله عنه وذريته
وهذا بعد أن سلمت لك جدلا أن كلمة أمير فى الأحاديث == إمام
أما ما لونته لك فى الإقتباس يرد عليه قول الله سبحانه
(وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ ...)
فكيف تفهم هذه الأية الكريمة
ويظل سؤالى :ــ هل المسلمون مشمولون فى لفظة (الناس) فى قول الله تعالى لسيدنا إبراهيم عليه السلام
"إنى جاعلك للناس إماما "
لو أجبت على هذا السؤال ستعلم ماذا تعنى الإمامة فى الأية .. وبعدها قل لى عن وجه الشبة بينها وبين إمامة الأئمة رضى الله عنهم

لم تحدد ؟! والغدير والثقلين هل قالهما النبي هزولا ولعبا ؟!!!! ربما هذه عقيدتك في نبيك لانك تعتقد بانه رجل غير معصوم , واما عن تسمية ابراهيم للمسلمين فهذه الايه المباركة تخص فئه واحده وهم الذين يكونوا الشهداء على الامه والرسول عليهم رقيب اي أهل البيت عليهم السلام ,, ويا حذق زمانك لو تهدا قليلا لتجد بان الناس هنا هم أمه المسلمين والذين هم شهداء على الناس هم الائمة أئمة اهل البيت عليهم السلام
واما جعل ابراهيم نبي على الخلق في وقته , ونحن نستشهد بهذا الجزء
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
اي ان الائمة معصومون من ذريتك يا ابراهيم هم الائمة من بعدك

فلا تكذب على القران يا زميلي ,,, مع العلم سبق وان ناقشنا معك هذه الايه وغيرها من الايات وانت لم تقراها خوفا من أدلتنا فجئت وكررت ؟! فالى متى ذلك يا زميل فالحياة فانيه

[الأنوار المحمدية]

سأخرج الآن ,لبعض شؤونى

ولى عودة إن شاء الله

[النجف الاشرف]

سبحان ربى الأعلى
كل الشكر على مروركم الكريم
لكنك لم تجبنى
كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام ؟؟!!.. بمعنى آخر
هل أصبح سيدنا إبراهيم عليه السلام بهذه الإمامة يتحكم فى ذرات الكون ويعلم ماكان وما يكون
وأصبح ملكا على الأرض يسير الجيوش ويفتح الأمصار
أم أنها القدوة الحسنة التى بها أصبح إماما لأهل التوحيد ؟ مصداقا لقول الله تعالى:ــ
( قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ) آل عمران/95.

{قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ} (40) سورة النمل
فقد نقل من كان عنده جزء من علم الكتاب عرش بلقيس فكيف بمن عنده الكتاب كله وهو قرين القران , واليس هذا تحكم في ذرات الكون وسننة ؟! تصور من عنده علما من الكتاب !!!!! ينقل عرش بلقيس قبل ان يرتد طرف سليمان صلوات الله عليه
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )
- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .

فهنا الرسول يخبر بان علي هو القران والقران هو علي وقد قالها في حديث غير هذا ولكن نحتج عليك بهذا لان هذا الحديث لا يستطيع احد نكرانه

ومن ثم انت والظاهر عليك من المكذبين لرسول الاعظم في سنته حيث انك ترفضها , فهل تعطينا ايه من القران تقول بان الامام او النبي يجب ان يكون قائد عسكري وحاكم مدني ويجيش الجيوش ؟؟؟

وقال تعالى :
( وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ وَاتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَاتَّخَذَ اللَّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلًا) النساء/125.
أما قولك أن " واما ان ابراهيم صلوات الله عليه أمام على أمه محمد فلم تخبر الايه المباركة عن ذلك "
إذا فما هو فهمك لقول الله تعالى :ـ
" ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه ولقد اصطفيناه في الدنيا وانه في الآخرة لمن الصالحين "
وما هي ملة أبراهيم يا عزيزي ؟!!!! هي ملة التوحيد لله الواحد الاحد والايتين المباركتين تنظر الى هذا المعنى من يرغب عن ملة أبراهيم صلوات الله عليه الذي هو توحيد الباري وحده لا شريك له ولا مثيل , لان ابوي النبي كانوا من ملة ابراهيم وهذه الايه كانت تذم اليهود والنصارى اللذين ذهبوا الى عباده انبياهم ,,, وكل ما أخشاه بانك تعتقد بان ابراهيم هو نبي المسلمين ؟!! فالظاهر من ردودك جهل بالقران الكريم وثوابت المسلمين ,, مع العلم بان هناك بعض السنن الابراهيمه قد أمضاها الاسلام العظيم
وهذه الايه ( من يرغب عن ملة ابراهيم ) توضحها هذه الايه المباركة
{وَقَالُواْ كُونُواْ هُودًا أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُواْ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ} (135) سورة البقرة
ويا عزيزي عليك اولا ان تتعلم وتقرا القران ومن ثم تاتي وتناقش به لان القران بدون السنة النبوية بقول الرسول وفعله وأمضائه لا تستطيع ان تحتج به لان القران يقول
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران



والسلام عليكم

[ا عابر ا]

ثانيا :ــ إذا كانت الإمامة جعل كالنبوة فلماذا لم نرى من الأئمة من دآنت له وتحقق له هذا الجعل الرباني ولم نرى !

سوى إثنين منهم تحققت فيهما الإمامة وهما : علي والحسن رضي الله عنهما !! وحتى الحسن تنازل عنها !!

الإمامة ليست كلها سياسية بل أيضا الإمامة مقصود بها أن الإمام يجب أن يتبع في الدين و الامام عنده شرائع الله تعالى
وركز في موضوعي هذا على سياسة الحسن -_-_-_-_- الموضوع (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=136836)-_-_-_-_-_-
مع ان شروط الصلح وليس تسليم الامامة تقتضي أن يأخذ الامام الحسن ع أو الحسين ع الخلافة بعد معاوية

[حميد الغانم]

يا زميل إفهم "هداك الله"

نتفق أولا على مفهوم الإمامة .. ثم نتكلم على من نالها
يا زميلي تعلم هداك الله لماذا تذهب بعيدا الى السماء وما تبحث عنه في الارض قربك انت تريد ان تفهم الامامه في ابراهيم عليه السلامانا اقول لك طالما ان الوعد الالهي بنيل الامامة من قبل ذرية ابراهيم سلام الله عليه لذا فان ذرية ابراهيم اقرب من ابراهيم الينا وعاشرهم الناس ورائهم الناس وسمع قولهم الناس وعلم سلوكهم وعلم ما كان منهم لذا دلنا على احد تحققت فيه الامامه الابراهيميه تعرف انت ونعرف نحن مفهوم الامامه لذا اصحح لك خطاك ها هنا لا يقول كيف كانت امامه ابراهيم بل تقول كيف هي امامة ابراهيم لان الوعد الالهي نص على بقاء هذه الامامه في ذرية ابراهيم عليه السلام وهي ممعنا اينما كنا او غبنا انتظررررررررررررررررررررررررك ولا تطووووووووووووووووووووووول الغيبببببببببببببببببببببببببببببببة حميد الغانم

[أبواسد البغدادي]

.. ولم أسأل أهى بالجعل أم لا فالأية واضحة فى ذلك

].. ولم أسأل أهى بالجعل أم لا فالأية واضحة فى ذلك
سامحك الله .اضحكتني ياشيخ ... اذا كانت واضحة كما تدعي فلا داعي لان تسال ان كانت امامته خلافة ام هي قدوة !

ما أردت من سؤالى أن أعرف هل كانت إمامته عليه السلام ملك وخلافة أم قدوة وأسوة (ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين )
؟؟؟؟؟ ويردعليه هوفهمك من الاية فان كانت جعلا تكوينيا فانها تضم بالنتيجة كونه قدوة لانه الافضل على جميع البشر !
وأما بالنسبة للجعل فى الإمامة فمن ردك السابق هى من الله سبحانه وتعالى .. وهنا لى إشكال

أولا :ـ ذكرها الله سبحانه فى القرآن (كما أتيتنا) لسيدنا إبراهيم وللأنبياء .. فلم لم يذكرها سبحانه للأئمة (نصا)؟؟
حبيب قلبي لاتكن قرآنيا كما نبه عليه الشيخ البربهاري ؟؟!!
ويرد عليك هل ذكر الخلافة السياسية للشيخان وغيرها من الفضائل ؟! هذا الاسلوب عقيم لاينفع هنا
ثانيا :ــ إذا كانت الإمامة جعل كالنبوة فلماذا لم نرى من الأئمة من دآنت له وتحقق له هذا الجعل الرباني ولم نرى !
سبحان الله وهل كل الانبياء ملكوا الامر ودانت لهم الرقاب فان من الانبياء من كان فقطمبلغا في اهله او قريته !
سوى إثنين منهم تحققت فيهما الإمامة وهما : علي والحسن رضي الله عنهما !! وحتى الحسن تنازل عنها !!

يعني تعترف بان الامام علي عليه السلام كان اماما ؟ الحمد لله
واما تنازل الامام الحسن روحي له الفدا .. فانك لوعلمت معنى قول النبي صاى الله عليه وآله (الحسن والحسين امامان قاما اوقعدا ) لحل الاشكال لديك
لان الامام بالمفهوم الابراهيمي المعصوم يعني سواء ملك اولا فهو امام ... فافهم ذلك رحمك الله


أولا :ــ هذه الأحاديث لا دليل فيها على أن الإمامة جعل من الله
عجيب امرك ....... اذا خرجت من فم من لاينطق عن الهوى ان هوالاوحي يوحى فماذا تكون !؟

ثانيا :ـ الأحاديث تقول (من قريش) و لم تحدد أنها فى علي رضى الله عنه وذريته
ممتاز ... وهنا تاتي القشة القاصمة للظهر انت تقر بان الائمة هم اثنا عشر وكلهم من قريش ؟؟؟؟
واسال نفسك من هي الفرقة التي تولت اثنا عشر امام وكلهم من ذرية النبي صلى الله عليه وآله لاغير ؟؟!!بخلاف من تولى مئلت الخلفاءوالائمة بين شارب للخمر وضراب الطنابير ومن يلعب بالقرود ويرمي الكعبة بالمنجنيق ويعتدي على اعراض الصحابة وبنات المدينة ؟!!!!!!!!!!!

وهذا بعد أن سلمت لك جدلا أن كلمة أمير فى الأحاديث == إمام
وكيف لا ياعربي يامن نزل القرآن بلغتكم ؟؟؟!!
شئت ام ابيت فالمعتى واحد يا عربي!!!!!!!!!!!!
أما ما لونته لك فى الإقتباس يرد عليه قول الله سبحانه

(وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ ...)

فكيف تفهم هذه الأية الكريمة
حبيب قلبي اولا هل انت على شريعة النبي ابراهيم عليه السلام ام على شريعة خاتم النبيين ؟
ونفهم من الاية المباركة ان المسلمين يعني التسليم لله تعالى والتصديق بكل ماجاء به النبيين صلوات ربي عليهم
{ قُولُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (136) } [ البقرة 136]
والان انت اوقعت نفسك من حيث لاتشعر ؟!
ومطلوب منك توضح بيان ذيل الاية المباركة ؟ فمن هم الشهداء على الناس؟
فهل انت احد الشهداء على الناس ؟
ام ممن يكون له تفويض من الله تعالى كما في النبي صلى الله عليه وآله في الاطلاع على الاعمال المنبثة من فعل العبد ؟

ويظل سؤالى :ــ هل المسلمون مشمولون فى لفظة (الناس) فى قول الله تعالى لسيدنا إبراهيم عليه السلام

"إنى جاعلك للناس إماما "
اخي وحبيب قلبي افهم الله يرضى عنك ؟
اكمل الاية (قال ومن ذريتي ) فاذا كان من ذريته عليه السلام سوف يقوم بنفس وظيفة الامامة ويتحمل الاعباء في الهداية ؟ فلايكون هنالك مسوغ من درج هذا التساؤل
فامامة النبي ابراهيم انتهت في زمان تبليغه وهداية الناس مع حفظمقامه ومكانة الامامة ؟ والا لماذا سال الله تعالى ان يجعله في ذريته !
فانت تحمل القران ما لايقوله ؟!!!! فافهم ذلك
لو أجبت على هذا السؤال ستعلم ماذا تعنى الإمامة فى الأية .. وبعدها قل لى عن وجه الشبة بينها وبين إمامة الأئمة رضى الله عنهم
اي سؤال انها جريدة الاهرام سامحك الله ؟!
وقداجبنا ولله الحمد والقينا الحجة وبقي عليك القبول ام الانكار ؟

[الطالب313]

شكرا أخى البغدادى

السؤال الأول

سمعت فيديو للسيد كمال الحيدرى , يستشهد بأية " إنى جاعلك للناس إماما .." على جعل إمامة الأئمة رضى الله عنهم

وسؤالى هنا :ـــ
كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام ؟؟.. وما وجه الشبة بينها وبين ما تقولون من إمامة لأئمتكم ؟؟
وهل أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ضمن الناس الذين جعل الله سبحانه سيدنا إبراهيم عليه السلام إماما لهم أم لا؟؟


هذا الذي تريد هنا اضغط على هذه الجمله وستعرف كل شي


النور البهي لادلة الامامة والخلافة-لعلي-سيد الاوصياء-علية السلام-بحث متجدد (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=137428)

[أحزان الشيعة]

صاحب الموضوع هل ينكر الإمامة اصلا أم انه يريد لها تفصيلا خاصا يرتديه ابوبكر و عمر فقط و من أنكر إمامتهما يكون كافرا ؟ أما قوله بتعريف إمامة نبي الله إبراهيم عليه السلام أهي إمامة قدوة أم إمامة خلافة فنريد أن نعرف منه أهل كان نبي الله إبراهيم عليه السلام قبل أن يجعله الله سبحانه إماما كان قدوة في قومه و له أتباع مؤمنون به و بدعوته و يطيعونه أم لا ؟! طبعا سيكون الأمر غريبا أن يكون نبي الله إبراهيم عليه السلام بعد كل هذا العمر الذي قضاه في الدعوة الى توحيد الله و في آخر عمره لا يكون قدوة !!!!!

[الأنوار المحمدية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا من الزميل المعانده والمكابرة

وهل يعتقد الزميل باننا كنا نعاصر زمان نبي الله و الامام ابراهيم صلوات الله عليه ؟! حتى يسالنا كيف كانت ؟! واما أمامته فكما وضح القران بانه نبي ثم امام ولم يملك ابراهيم في الارض ( اي حاكم عسكري او حاكم مدني )

السلام عليكم
لا أعلم أين ماتقول عليه معاندة ومكابرة
أنتم تقولون أن الأئمة رضى الله عنهم جعل الله لهم الإمامة كما جعلها لأبيهم إبراهيم , وإستحقوها (حسب قولك) لأنهم غير ظالمين حيث قال الله
(لا ينال عهدى الظالمين )ـــــــــــــــ> هذا هو قولكم

وقد وافقتكم (جدلا) على هذا فينبغى أن إمامة الأئمة مشابهة لإمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام
وهنا سألتكم كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم حيث أن "الحكم على الشئ فرع من تصوره" وقد حكمتم
بأن إمامة أئمتكم هى نفس إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام حيث دعا ربه أن يجعلها فى ذريته فأجابه الله سبحانه بأنها فى غير الظالمين منهم

فكيف تقول أنك لا تعرف كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم لأنك لم تعش فى عصره . ومن أين إذا جئتم للأئمة بكل هذه الصفات التى تجعلهم فى مصف الألهه
(الولاية التكونية) وأنتم حتى لا تعرفون خصائص الإمامة التى ورثوها عن أبيهم إبراهيم عليه السلام

ثم قلت أن سيدنا إبراهيم لم يملك فى الأرض (حاكم عسكرى أوحاكم مدنى ) ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ> جميل جدا
إذا الإمامة لاتعنى الحكم أو الملك فلما كفرتم الخلفاء الثلاثة رضى الله عنهم عندما حكموا المسلمين وقلتم أنهم أخذوا حق سيدنا علي رضى الله عنه
فى الإمامة إن كانت الإمامة لا تعنى الحكم أو الملك .



ثم تقول ان الله قال اتينا لسيدنا والانبياء وانا اسالك يا من تتجرا وتكذب على القران اين قال القران بانه جعل الانبياء أئمة !؟


أولا أنا كنت أرد على الزميل البغدادى بهذا القول وهو من أتى فى مشاركته بهذه الأية وإليك الأية كاملة
قال جلت قدرته:ــ
( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَآ إِلَيْهِمْ فِعْلَ ٱلْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ ٱلصَّلاَة وَإِيتَآءَ ٱلزَّكَـاةِ وَكَانُواْ لَنَا عَابِدِينَ) .
وإليك تفسيرها من كتب الشيعة

تفسير التبيان الجامع لعلوم القرآن/ الطوسي (ت 460 هـ) مصنف و مدقق
احدهما - انه جعلهم بالتسمية على وجه المدح بالصلاح أي سميناهم صالحين.
والثاني - انا فعلنا بهم من اللطف الذي صلحوا به. ثم وصفهم بأن قال { وجعلناهم أئمة } يقتدى بهم فى افعالهم { يهدون } الخلق الى طريق الحق { بأمرنا وأوحينا إليهم فعل الخيرات } اي أوحينا اليهم بأن يفعلوا الخيرات { وإقام الصلاة } اي وبأن يقيموا الصلاة بحدودها وانما قال { وإقام الصلاة } بلا (هاء) لان الاضافة عوض الهاء { وإيتاء الزكاة } أي بأن يؤتوا الزكاة، التي فرضها الله عليهم.

تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق
{ وجعلناهم أئمة } يقتدى بهم في أفعالهم وأقوالهم يهدون الخلق إلى طريق الحق وإلى الدين المستقيم { بأمرنا } فمن اهتدى بهم في أقوالهم وأفعالهم فالنعمة لنا عليه { وأوحينا إليهم فعل الخيرات }. قال ابن عباس: شرائع النبوة { وإقام الصلاة } أي إقامة الصلاة { وإيتاء الزكاة } أي إعطاء الزكاة { وكانوا لنا عابدين } أي مخلصين في العبادة.

من هنا بطل إستدلالكم بإمامة سيدنا إبراهيم على إمامة أئمتكم ..حيث أنه إتضح من هذه الأية (مع تفسيرها من كتبكم) أن صفة الإمامة المراد بها في هذ الأية الكريمة الهداية , وهي الإقتداء بالأفعال والأقوال , ويهدون إلي الله تعالى , وهذا المراد من الأية الكريم , ومعلوم أن القرآن يفسر أولاً بالقرآن ,

وهذا الإقتباس من مشاركة البغدادى التى قال فيها ما تدعى أن أكذب فيه على الله (العياذ بالله)


أبواسد البغدادي;1649855]اللهم صل على محمد وآل محمد
وينلخص من لفظ(الجعل).. انه حينما ذكرت في كتاب الله تعالى مرادفة مع الانبياء عليهم السلام علم منها الاماة التكوينية والتي هي بدورها تصبح ملازمة للعصمة لصاحب الخلافة ,,قال تعالى ( و جعلناهم ائمة يهدون بامرنا ... ) وتقع في سورة الانبياء وتتحدث عنهم عليهم السلام بانهم يهدون بامر الله لا بالاراء والتقويم من الناس ! ![/color][/size][/u][/i][/QUOTE]










الايه واضحه
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
ومن ثم تقول الامامه تحققت في علي والحسن صلوات الله عليهما والهما كانك تقصد الامامه السياسية وابراهيم الذي نص فيه القران بالجعل لم يكن أماما سياسيا فهل نفهم بان حقدك على علي وابائه جعلك تكذب الثابت قرانيا ؟!!!!!
نترك الحكم للمسلمين كيف ان الوهابيه ينكرون الثوابت من اجل الحقد والغي لا اكثر نسال الله لك الهدايه

لم تحدد ؟! والغدير والثقلين هل قالهما النبي هزولا ولعبا ؟!!!! ربما هذه عقيدتك في نبيك لانك تعتقد بانه رجل غير معصوم , واما عن تسمية ابراهيم للمسلمين فهذه الايه المباركة تخص فئه واحده وهم الذين يكونوا الشهداء على الامه والرسول عليهم رقيب اي أهل البيت عليهم السلام ,, ويا حذق زمانك لو تهدا قليلا لتجد بان الناس هنا هم أمه المسلمين والذين هم شهداء على الناس هم الائمة أئمة اهل البيت عليهم السلام
واما جعل ابراهيم نبي على الخلق في وقته , ونحن نستشهد بهذا الجزء
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
اي ان الائمة معصومون من ذريتك يا ابراهيم هم الائمة من بعدك

فلا تكذب على القران يا زميلي ,,, مع العلم سبق وان ناقشنا معك هذه الايه وغيرها من الايات وانت لم تقراها خوفا من أدلتنا فجئت وكررت ؟! فالى متى ذلك يا زميل فالحياة فانيه


لم يحدث أن ناقشت ذلك معكم من قبل . ولا أدرى من تقصد بهذا الكلام

وحتى الرابط الذى وضعته فى بداية الموضوع لا يعمل ..

الموضوع لا علاقة له بالغدير ولا بحديث الثقلين ولا حتى بالعصمة ..فأرجو عدم الخروج عن الموضوع

[الطالب313]

اسمع ياانت اترك الاخوه تقفز من هنا وهناك وتتوقع نفسك انك اجبت

هذا موضوع كتبناه وانتظرنا شهرين تعال حاور فيه وهناك شروط موضوعه بالوثائق ادخل هنا واضغط على الجملة للرابط

اريد رجلا من الوهابية او السنة فليبرز -تحدي علاننا-حوارحول الامامة (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=134886&highlight=%C7%D1%ED%CF+%D1%CC%E1%C7+%C7%E1%E6%E5%C 7%C8%ED%C9+%C7%E1%D3%E4%C9+%DD%E1%ED%C8%D1%D2+-%CA%CD%CF%ED+%DA%E1%C7%E4%E4%C7-%CD%E6%C7%D1%CD%E6%E1+%C7%E1%C7%E3%C7%E3%C9)

[أبواسد البغدادي]

من هنا بطل إستدلالكم بإمامة سيدنا إبراهيم على إمامة أئمتكم ..حيث أنه إتضح من هذه الأية (مع تفسيرها من كتبكم) أن صفة الإمامة المراد بها في هذ الأية الكريمة الهداية , وهي الإقتداء بالأفعال والأقوال , ويهدون إلي الله تعالى , وهذا المراد من الأية الكريم , ومعلوم أن القرآن يفسر أولاً بالقرآن ,

وهذا الإقتباس من مشاركة البغدادى التى قال فيها ما تدعى أن أكذب فيه على الله (العياذ بالله)


أبواسد البغدادي;1649855]اللهم صل على محمد وآل محمد
وينلخص من لفظ(الجعل).. انه حينما ذكرت في كتاب الله تعالى مرادفة مع الانبياء عليهم السلام علم منها الاماة التكوينية والتي هي بدورها تصبح ملازمة للعصمة لصاحب الخلافة ,,قال تعالى ( و جعلناهم ائمة يهدون بامرنا ... ) وتقع في سورة الانبياء وتتحدث عنهم عليهم السلام بانهم يهدون بامر الله لا بالاراء والتقويم من الناس ! ![/color][/size][/u][/i]










[/quote]
هل تعلم ماذا تقول ؟؟!!!
عن اي استدلال ابطلته ايها المقاتل ؟؟
للمرة الاخيرة اقول لك واذهب لمشاركتي التي اقتبست منها واقرءجيدا ..
اخي الفاضل ..قلت لك ان الامامة لسيدنا ابراهيم عليه السلام بحفظمقامها ومكانتها بالنتيجة الحتمية يكون حاملها قدوة ويهدي الناس الى الطريق القويم
وعجيب امرك من نقل تفاسيرنا وتفرح بانك اكتشفت امرا خطيرا !
حبيب قلبي مافسره العلماء هو ماذكرته في اعلاه فان الامامة الابراهيمية من شؤنها هداية المجتمع وكونه قدوة تابع غير متبوع ومقوم للناس في زلاتهم لا كمن طلب من الناس قوموني ؟كما نقل عن ابي بكر!
فتدبر هنا وكما نقلت يا اخي ..{ وجعلناهم أئمة } يقتدى بهم في أفعالهم وأقوالهم يهدون الخلق إلى طريق الحق وإلى الدين المستقيم { بأمرنا } فمن اهتدى بهم في أقوالهم وأفعالهم ؟؟؟؟
فمن اهتدى بهم في اقوالهم وافعالهم ؟!
هل تقتدي باي كان بفعله وقوله وهو مثلك يخطا ويسهى وينسى اذا ماهو فرقك عنه لماذا لايتبعك ؟
هل فهمت المقصود من الامام عندنا سواء كانت الامامة الابراهيمية ام ولاية ائئمتنا عليهم السلام ؟
والا فلا تتعبنا رحمك الله

[الأنوار المحمدية]

صاحب الموضوع هل ينكر الإمامة اصلا أم انه يريد لها تفصيلا خاصا يرتديه ابوبكر و عمر فقط و من أنكر إمامتهما يكون كافرا ؟ أما قوله بتعريف إمامة نبي الله إبراهيم عليه السلام أهي إمامة قدوة أم إمامة خلافة فنريد أن نعرف منه أهل كان نبي الله إبراهيم عليه السلام قبل أن يجعله الله سبحانه إماما كان قدوة في قومه و له أتباع مؤمنون به و بدعوته و يطيعونه أم لا ؟! طبعا سيكون الأمر غريبا أن يكون نبي الله إبراهيم عليه السلام بعد كل هذا العمر الذي قضاه في الدعوة الى توحيد الله و في آخر عمره لا يكون قدوة !!!!!

أحسنتى أختاه
أول رد أشعر أنه يستحق الرد عليه
نعم يا أختاه هو عليه السلام كان قدوة لأتباعه وقومه , ثم جعله الله إماما لكل الناس فى كل العصور حتى قيام الساعة فى قوله سبحانه
(إنى جاعلك للناس إماما )
من هنا سألت زملائك .. هل المسلمون مشمولون بهذا اللفظ أم لا
ولو تفكرتى فى مناسك الحج لوجدتيها كلها إحياء لمناسك إبراهيم وآل إبراهيم عليهم السلام
كما أن قبلتنا هى بيت الله الحرام البيت الذى رفع إبراهيم وإسماعيل عليهما السلام قواعده

من هنا تجدين قول الله سبحانه "ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه "
وإن كنتى تؤمنين أن الإمامة فى أية (إنى جاعلك للناس إماما )لا تعنى القدوة

فأنت مدعوة مع زملائك لإيضاح كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم التى ورثها للأئمة (حسب زعمكم)

[الأنوار المحمدية]

آسف مضطر للخروج
لى عودة بعد هدوء الأحوال هنا (فى مصر )
إن شاء الله

نسألكم الدعاء

[الطالب313]

هذا فاطمي نفسه الذي هرب من قبل وانا دعوته للموضوع ولم يجب

اامممممممممممممممممم

[حميد الغانم]

يا زميل إفهم "هداك الله"

نتفق أولا على مفهوم الإمامة .. ثم نتكلم على من نالها
يا زميلي تعلم هداك الله لماذا تذهب بعيدا الى السماء وما تبحث عنه في الارض قربك انت تريد ان تفهم الامامه في ابراهيم عليه السلامانا اقول لك طالما ان الوعد الالهي بنيل الامامة من قبل ذرية ابراهيم سلام الله عليه لذا فان ذرية ابراهيم اقرب من ابراهيم الينا وعاشرهم الناس ورائهم الناس وسمع قولهم الناس وعلم سلوكهم وعلم ما كان منهم لذا دلنا على احد تحققت فيه الامامه الابراهيميه تعرف انت ونعرف نحن مفهوم الامامه لذا اصحح لك خطاك ها هنا لا يقول كيف كانت امامه ابراهيم بل تقول كيف هي امامة ابراهيم لان الوعد الالهي نص على بقاء هذه الامامه في ذرية ابراهيم عليه السلام وهي ممعنا اينما كنا او غبنا انتظررررررررررررررررررررررررك ولا تطووووووووووووووووووووووول الغيبببببببببببببببببببببببببببببببة حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده يصر الزميل على الكذب وصدق السبكي في ان الدين الذي يتقرب به المجسمه الكذب
السلام عليكم
لا أعلم أين ماتقول عليه معاندة ومكابرة
أنتم تقولون أن الأئمة رضى الله عنهم جعل الله لهم الإمامة كما جعلها لأبيهم إبراهيم , وإستحقوها (حسب قولك) لأنهم غير ظالمين حيث قال الله(لا ينال عهدى الظالمين )ـــــــــــــــ> هذا هو قولكم
رسول الله هو القائل ولسنا نحن حينما قرنهم بالقران الكريم
وقد وافقتكم (جدلا) على هذا فينبغى أن إمامة الأئمة مشابهة لإمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام
وهنا سألتكم كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم حيث أن "الحكم على الشئ فرع من تصوره" وقد حكمتم
بأن إمامة أئمتكم هى نفس إمامة سيدنا إبراهيم عليه السلام حيث دعا ربه أن يجعلها فى ذريته فأجابه الله سبحانه بأنها فى غير الظالمين منهم
فكيف تقول أنك لا تعرف كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم لأنك لم تعش فى عصره . ومن أين إذا جئتم للأئمة بكل هذه الصفات التى تجعلهم فى مصف الألهه(الولاية التكونية) وأنتم حتى لا تعرفون خصائص الإمامة التى ورثوها عن أبيهم إبراهيم عليه السلام
ثم قلت أن سيدنا إبراهيم لم يملك فى الأرض (حاكم عسكرى أوحاكم مدنى ) ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ> جميل جدا
إذا الإمامة لاتعنى الحكم أو الملك فلما كفرتم الخلفاء الثلاثة رضى الله عنهم عندما حكموا المسلمين وقلتم أنهم أخذوا حق سيدنا علي رضى الله عنه
فى الإمامة إن كانت الإمامة لا تعنى الحكم أو الملك .
ويتكلم الزميل عن فرع الشي تصوره وانا متاكد بانه لا يفهم ماذا تعني هذه العباره على كل حال نمضيها له ,,, ويا عزيزي حينما نتكلم عن النبوة مثلا وان رسول الله محمد نبي وموسى نبي فهل هذا يعني بان محمد يجب ان يكون مثل موسى في تطبيق قواعد الدين ؟ ام ان منزله النبوه ومقاماتها واحده ؟! الجواب الثاني ولا يختلف اثنين عليه والحال مثله في الامامه
والغريب بان الزميل من المضحوك على عقولهم بلفظ الولايه التكوينية تعال معي الى امامك
إبن تيمية - مجموع الفتاوي - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة: ( 379 )
- الأرض وان الرجلين ليكونان فى الصف وأجر ما بين صلاتهما كما بين السماء والارض وقد روى ( ان اتين المذنبين أحب إلى من زجل المسبحين ( وقد قالوا ان علماء الآدمين مع وجود المنافى والمضاد أحسن وافضل ثم هم فى الحياة الدنيا وفى الآخرة يلهمون التسبيح كما يلهمون النفس واما النفع المتعدى والنفع للخلق وتدبير العالم فقد قالوا هم تجرى أرزاق العباد على أيديهم وينزلون بالعلوم والوحى ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من افعال الملائكة والجواب ان صالح البشر لهم مثل ذلك واكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع فى المذنبين وشفاعته فى البشر كى يحاسبوا وشفاعته فى أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله ( وما أرسلناك الا رحمة للعالمين ) وأين هم عن الذين ( يؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ) وأين هم ممن يدعون إلى الهدى ودين الحق ومن سن سنة حسنة واين هم من قوله (ص) أن من أمتى من يشفع فى أكثر من ربيعة ومضر ( وأين هم من الأقطاب والأوتاد والاغواث والابدال والنجباء فهذا هداك الله وجه التفضيل بالاسباب المعلومة ذكرنا منه أنموذجا كتاب مجموع الفتاوى ، الجزء 4، صفحة 379.
فالولايه التكونية عند أمامك لا تشترط ان تكون لامام او غيره .. ومن ثم انا قلت لم اعيش في زمن أبراهيم ولم اقل لا اعرف مقامات ابراهيم التي وضحها القران الكريم والسنة القطعيه , فمقامات الامامه اثبتها السنة القطعيه والقران حينما جعل طاعتهم عين طاعه الله تعالى وانهم معصومون وان لهم ولايه تكوينية مثلما وعلم بالغيب وغيرها , والغريب بانك تقولني ما اقوله فانا قلت بان الامام لا شترط ان يكون حاكم عسكري مثلما هو حد استيعابك ولكن هو مقامه واذ غصب منه يبقى أمام مثلما كان ابراهيم امام وخليل الله ولم يحكم في قوم حكم عسكري ...
ولا تنسى الولايه التكوينية في القران
{قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ} (40) سورة النمل
من عنده جزء من علم الكتاب جاء بعرش بلقيس فكيف بمن هو الكتاب ذاته كما هو حديث الثقلين ...
والاغرب قولك لماذا كفرنا الحكام الثلاث حينما حكموا في المسلمين وأعجب من هذا الاعتراض واقعا يا عزيزي مثلما كفر ابو بكر نفسه من أدعى النبوة فالامامه بالنص ورسول الله نص على أمير المؤمنين وابو بكر أغتصب ملكه وكذب الرسول ....
فالامام لا يضره ان تخلف عنه قومه مثلما لم يضر الانبياء ذلك
رجاءا يا عزيزي أفهم الموضوع انت اولا ومن ثم افهم كلامي ثم اعترض
أولا أنا كنت أرد على الزميل البغدادى بهذا القول وهو من أتى فى مشاركته بهذه الأية وإليك الأية كاملة
قال جلت قدرته:ــ
( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَآ إِلَيْهِمْ فِعْلَ ٱلْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ ٱلصَّلاَة وَإِيتَآءَ ٱلزَّكَـاةِ وَكَانُواْ لَنَا عَابِدِينَ) .
وإليك تفسيرها من كتب الشيعة
تفسير التبيان الجامع لعلوم القرآن/ الطوسي (ت 460 هـ) مصنف و مدقق
احدهما - انه جعلهم بالتسمية على وجه المدح بالصلاح أي سميناهم صالحين.
والثاني - انا فعلنا بهم من اللطف الذي صلحوا به. ثم وصفهم بأن قال { وجعلناهم أئمة } يقتدى بهم فى افعالهم { يهدون } الخلق الى طريق الحق { بأمرنا وأوحينا إليهم فعل الخيرات } اي أوحينا اليهم بأن يفعلوا الخيرات { وإقام الصلاة } اي وبأن يقيموا الصلاة بحدودها وانما قال { وإقام الصلاة } بلا (هاء) لان الاضافة عوض الهاء { وإيتاء الزكاة } أي بأن يؤتوا الزكاة، التي فرضها الله عليهم.
تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق
{ وجعلناهم أئمة } يقتدى بهم في أفعالهم وأقوالهم يهدون الخلق إلى طريق الحق وإلى الدين المستقيم { بأمرنا } فمن اهتدى بهم في أقوالهم وأفعالهم فالنعمة لنا عليه { وأوحينا إليهم فعل الخيرات }. قال ابن عباس: شرائع النبوة { وإقام الصلاة } أي إقامة الصلاة { وإيتاء الزكاة } أي إعطاء الزكاة { وكانوا لنا عابدين } أي مخلصين في العبادة.

يهدون بامرنا القران يقول , والمفسرين يقولون يقتدى بهم في افعالهم طيب وهذا قولنا اين المشكله ؟!!!!!! ام ان الاقتداء يجب ان يكون بحاكم عسكري ؟ مثلا هل ان الصحابه كانت لا تقتدي بالرسول في مكه قبل ذهابه الى المدينة ؟!!!!
تصريح خطير منك
من هنا بطل إستدلالكم بإمامة سيدنا إبراهيم على إمامة أئمتكم ..حيث أنه إتضح من هذه الأية (مع تفسيرها من كتبكم) أن صفة الإمامة المراد بها في هذ الأية الكريمة الهداية , وهي الإقتداء بالأفعال والأقوال , ويهدون إلي الله تعالى , وهذا المراد من الأية الكريم , ومعلوم أن القرآن يفسر أولاً بالقرآن ,
أفحمتني يا رجل ماهذا الذكاء فوق العاده ^_^ يا عزيزي ركز قليلا الايه تقول يهدون بامرنا والهدايه انواع فالمعلم هادي والنبي هادي والامام هادي والاب الذي يرشد هادي ... ومن ثم الاقتداء بالفعل والقول لا يكون الا أذ كان حاكم عسكري ؟؟
وتقول القران يفسر اولا بالقران فقولك هذا كفر صريح للقران
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
فالقران نفسه يقول انا بدون راسخ في العلم لا تستطيع فهمي وانت تقول العكس ؟!!! الله المستعان
ومن ثم اين الايه التي قالت بان الانبياء كلهم أئمة كما زعمت ؟! او اين الايه التي توجب ان يكون الامام حاكم عسكري ؟! رجاءا لا تهرب من هذه النقطه
لم يحدث أن ناقشت ذلك معكم من قبل . ولا أدرى من تقصد بهذا الكلام
وحتى الرابط الذى وضعته فى بداية الموضوع لا يعمل ..
الموضوع لا علاقة له بالغدير ولا بحديث الثقلين ولا حتى بالعصمة ..فأرجو عدم الخروج عن الموضوع

عجيب والله ؟؟ الغدير والثقلين لا علاقه لهما ولا العصمه ؟ ماذا بك يا رجل تتخبط ذات اليمن والشمال والرابط شغال وفيه كل ما قلت هنا واجوبتنا ولكن ماذا نقول حارب الله الجهل والخوف
أحسنتى أختاه
أول رد أشعر أنه يستحق الرد عليه
نعم يا أختاه هو عليه السلام كان قدوة لأتباعه وقومه , ثم جعله الله إماما لكل الناس فى كل العصور حتى قيام الساعة فى قوله سبحانه
(إنى جاعلك للناس إماما )
من هنا سألت زملائك .. هل المسلمون مشمولون بهذا اللفظ أم لا
ولو تفكرتى فى مناسك الحج لوجدتيها كلها إحياء لمناسك إبراهيم وآل إبراهيم عليهم السلام
كما أن قبلتنا هى بيت الله الحرام البيت الذى رفع إبراهيم وإسماعيل عليهما السلام قواعده
من هنا تجدين قول الله سبحانه "ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه "
وإن كنتى تؤمنين أن الإمامة فى أية (إنى جاعلك للناس إماما )لا تعنى القدوة
فأنت مدعوة مع زملائك لإيضاح كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم التى ورثها للأئمة (حسب زعمكم)
ياعزيزي اهدا قليلا الناس هم في زمانه ونحن نحتج بان ذريه ابراهيم ائمة مثله في كل زمان ومكان وسبق وان قلت لك هذا الكلام وانت تفر منه فرار عمر يوم حنين ,, الله يقول امام والوهابي يقول ليس بقدوه ؟!! واما قولك كيف كانت امامته ماذا تعني بها اتعني منازله ام كيف كان يحكم ؟ وسبق وان اجبتك بان ابراهيم لم يحكم يوما حكم عسكريا

والله لا أعلم متى نرى وهابي يعرف يحتج ويفهم مايقول الشيعة ......

{أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا} (44) سورة الفرقان

والسلام عليكم

[الطالب313]

مولانا هذا الي هرب اكثر من مره في حواره معنا في موضوع التحدي وغيرها فارجوا منك الزامة بالحوار ذاك حتى وان هرب

يكشف زيفه ونفسه

[أبواسد البغدادي]

الاخ الانوار المحمدية
والله قدانصفك الرجل الطالب ودعاك الى المحاورة في نفس موضوع؟؟
فيرجى محاورة الاخ الطالب 313 ؟؟؟؟
لانه اطلق تحدي منذ فترة حول الامامة وشؤنها تحت عنوان (اريد رجلا من الوهابية او السنة فليبرز -تحدي علاننا-حوارحول الامامة)
وهنا الرابط واعتقد الموضوع متشور في نفس الصفحة الحالية (حتى لاتقول ان الرابط لايفتح ).. وننتظرك
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=134886 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=134886)

[حميد الغانم]

يا زميل إفهم "هداك الله"

نتفق أولا على مفهوم الإمامة .. ثم نتكلم على من نالها
يا زميلي تعلم هداك الله لماذا تذهب بعيدا الى السماء وما تبحث عنه في الارض قربك انت تريد ان تفهم الامامه في ابراهيم عليه السلامانا اقول لك طالما ان الوعد الالهي بنيل الامامة من قبل ذرية ابراهيم سلام الله عليه لذا فان ذرية ابراهيم اقرب من ابراهيم الينا وعاشرهم الناس ورائهم الناس وسمع قولهم الناس وعلم سلوكهم وعلم ما كان منهم لذا دلنا على احد تحققت فيه الامامه الابراهيميه تعرف انت ونعرف نحن مفهوم الامامه لذا اصحح لك خطاك ها هنا لا يقول كيف كانت امامه ابراهيم بل تقول كيف هي امامة ابراهيم لان الوعد الالهي نص على بقاء هذه الامامه في ذرية ابراهيم عليه السلام وهي ممعنا اينما كنا او غبنا انتظررررررررررررررررررررررررك ولا تطووووووووووووووووووووووول الغيبببببببببببببببببببببببببببببببة
حميد الغانم

[الأنوار المحمدية]

يا زميل إفهم "هداك الله"

نتفق أولا على مفهوم الإمامة .. ثم نتكلم على من نالها
يا زميلي تعلم هداك الله لماذا تذهب بعيدا الى السماء وما تبحث عنه في الارض قربك انت تريد ان تفهم الامامه في ابراهيم عليه السلامانا اقول لك طالما ان الوعد الالهي بنيل الامامة من قبل ذرية ابراهيم سلام الله عليه لذا فان ذرية ابراهيم اقرب من ابراهيم الينا وعاشرهم الناس ورائهم الناس وسمع قولهم الناس وعلم سلوكهم وعلم ما كان منهم لذا دلنا على احد تحققت فيه الامامه الابراهيميه تعرف انت ونعرف نحن مفهوم الامامه لذا اصحح لك خطاك ها هنا لا يقول كيف كانت امامه ابراهيم بل تقول كيف هي امامة ابراهيم لان الوعد الالهي نص على بقاء هذه الامامه في ذرية ابراهيم عليه السلام وهي ممعنا اينما كنا او غبنا انتظررررررررررررررررررررررررك ولا تطووووووووووووووووووووووول الغيبببببببببببببببببببببببببببببببة
حميد الغانم


سلام من الله عليكم
سأبدأ بك حتى لا تنتظر كثييييييييييييرا

أخى الكريم :ـ
قولك أن ذرية إبراهيم أقرب من إبراهيم عليه السلام قول يفتقد العلمية وجانبه الصواب كثيرا لأسباب :ــ
أولا:ــ لا أنا ولا أنت قد عاصرنا إبراهيم عليه السلام ولا من تقولون لهم بالإمامة من ذريته (الأئمة رضى الله عنهم جميعا)
ويظل الأمر بالنسبة لنا (أنا وأنت ) دين منزل من عند الله سبحانه وصل لنا عن طريق كتاب لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه
حمله إلينا رسول أمين ذو خلق عظيم ففصل لنا ما يحتاج إلى تفصيل وبين لنا ما يحتاج إلى بيان ...... ولا أرى فى الكتاب ولا فى السنة ماتقولون فى أئمتكم

ثانيا :ــ نحن مأمورون بالإقتداء بسيدنا إبراهيم عليه السلام فى القرآن.
﴿قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ﴾ [ آل عمران : 95 ]
﴿ دِينًا قِيَمًا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ﴾ [الأنعام : 161 ]،
﴿ ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ﴾ [النحل : 123 ]

هذه هى إمامة إبراهيم عليه السلام فى القرآن ـــــــــــــــــــــــــ> فأين إمامة أئمتكم ؟؟!!

ثالثا :ــ بالنسبة للأئمة رضوان الله عليهم نحن لا ننكر كونهم أئمة هدى حملوا العلم وعلموه
وكتبنا مليئة بالأحاديث (المرفوعة إلى رسول الله ) صلى الله عليه وآله وسلم والمروية عن طريقهم
أما أن يروى عنهم ويشرعوا لنا دون رفع ذلك بسند صحيح إلى رسول الله يبقى الأمر كذب ..كذب به على الأئمة
من أناس باعوا آخرتهم بدنياهم .
الأئمة رضى الله عنهم مصابيح هدى على (طريق جدهم والأنبياء جميعا من قبله )وسبقهم وصاحبهم فى نفس الطريق
الكثير ممن من الله عليهم من أتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

ولا دليل من قرآن أو سنة على جعلهم أئمة للصراط (فقد سبقهم كثير فى طريق الحق) وهم فى ذلك متبعون(بكسر الباء) وليسوا متبعون (بفتحها)

[ا عابر ا]

(فقد سبقهم كثير فى طريق الحق)
من غير رسول الله ص
فأول من آمن وأسلم الامام علي ع
الذي كان بداية البعثة غلاما
فكيف سبق الامة الكثير إلى طريق الحق

[حميد الغانم]

وحقيقه جوابك فيه مغالطات كثيره وكبيره
ويبدو انك لم تفهم السؤال
اوضحه لك بصوره مبسطه
الله وعد ابراهيم عليه السلام ان من ذريته من سينال هذه الامامه
دلنا في امتنا امه محمد صلوات الله عليه واله من هو الامام
او الائمه
لان القران الكريم صريح ووعد الهي بان الامامه باقيه لا زائله
وانتظرك
ولا تتاخر كثيررررررررررررررررررررررررررا
حميد الغانم

[حميد الغانم]

وننتظررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررررررررررررررر

[حميد الغانم]

وننتظرررررررررررررررررررررررررر ان يدلنا الزميل على شخص ورث الامامه الابراهيميه
من هووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووو

[ا عابر ا]

سلام من الله عليكم
سأبدأ بك حتى لا تنتظر كثييييييييييييرا

أخى الكريم :ـ
قولك أن ذرية إبراهيم أقرب من إبراهيم عليه السلام قول يفتقد العلمية وجانبه الصواب كثيرا لأسباب :ــ
أولا:ــ لا أنا ولا أنت قد عاصرنا إبراهيم عليه السلام ولا من تقولون لهم بالإمامة من ذريته (الأئمة رضى الله عنهم جميعا)
ويظل الأمر بالنسبة لنا (أنا وأنت ) دين منزل من عند الله سبحانه وصل لنا عن طريق كتاب لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه
حمله إلينا رسول أمين ذو خلق عظيم ففصل لنا ما يحتاج إلى تفصيل وبين لنا ما يحتاج إلى بيان ...... ولا أرى فى الكتاب ولا فى السنة ماتقولون فى أئمتكم

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

سورة مريم 55
حقا لا دليل من القرآن هههه

عن أبي الطفيل عن ابن واثلة انه سمع زيد بن أرقم رضي الله عنه يقول نزل رسول الله صلى الله عليه وآله بين مكة والمدينة عند شجرات خمس دوحات عظام فكنس الناس ما تحت الشجرات ثم راح رسول الله صلى الله عليه وآله عشية فصلى ثم قام خطيبا فحمد الله واثنى عليه وذكر وعظ
فقال ما شاء الله أن يقول ثم قال أيها الناس أني تارك فيكم أمرين لن تضلوا أن اتبعتموهما وهما كتاب الله وأهل بيتي عترتي ثم قال أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم ثلاث مرات قالوا نعم فقال رسول الله صلى الله عليه وآله من كنت مولاه فعلي مولاه (1)

المستدرك / 3 / 118 0

وحديث بريدة الاسلمي صحيح على شرط الشيخين


انظر أيضا لـ
جامع الصحيح للترمذي ج 5 ص 297
و مستند أحمد ابن حمبل ج 1 ص 182 . حديث 641
و المصنف لابن أبي شيبة ج6 ص 375

الولاية ـيضا تعني الاتباع

ثانيا :ــ نحن مأمورون بالإقتداء بسيدنا إبراهيم عليه السلام فى القرآن.
﴿قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ﴾ [ آل عمران : 95 ]
﴿ دِينًا قِيَمًا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ﴾ [الأنعام : 161 ]،
﴿ ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ﴾ [النحل : 123 ]

هذه هى إمامة إبراهيم عليه السلام فى القرآن ـــــــــــــــــــــــــ> فأين إمامة أئمتكم ؟؟!!


إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

سورة مريم 55


ثالثا :ــ بالنسبة للأئمة رضوان الله عليهم نحن لا ننكر كونهم أئمة هدى حملوا العلم وعلموه
وكتبنا مليئة بالأحاديث (المرفوعة إلى رسول الله ) صلى الله عليه وآله وسلم والمروية عن طريقهم
أما أن يروى عنهم ويشرعوا لنا دون رفع ذلك بسند صحيح إلى رسول الله يبقى الأمر كذب ..كذب به على الأئمة
من أناس باعوا آخرتهم بدنياهم .
الأئمة رضى الله عنهم مصابيح هدى على (طريق جدهم والأنبياء جميعا من قبله )وسبقهم وصاحبهم فى نفس الطريق
الكثير ممن من الله عليهم من أتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

كح كح أبشرك أول من آمن برسول الله ص هو إمامنا الأول أمير المؤمنين علي ع و ليس أبو بكر

ولا دليل من قرآن أو سنة على جعلهم أئمة للصراط (فقد سبقهم كثير فى طريق الحق) وهم فى ذلك متبعون(بكسر الباء) وليسوا متبعون (بفتحها)

نعم هم متبعون رسول الله ص وهم متبعون
كيف تتبعون الأئمة الأربعة الشافعي والمالكي و ابن حنبل و ابن الحنفية


أما قولك لا دليل من القرآن والسنة فهناك أدلة ربما لاحقا أاتي بها





الرد داخل الاقتباس لماذا تستمر في الانكار هكذا وانت لم تبحث لتقول لا دليل لا دليل :D :o :cool: :confused: :p :rolleyes: :) :confused: ;)

[الأنوار المحمدية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده يصر الزميل على الكذب وصدق السبكي في ان الدين الذي يتقرب به المجسمه الكذب

رسول الله هو القائل ولسنا نحن حينما قرنهم بالقران الكريم

السلام عليكم
يا أخى الكريم :ــ
سبق ونبهت أن الموضوع لا علاقة له بحديث الثقلين الذى له تفصيلات كثيرة ليس هنا مكانها , فلا تخرج عن الموضوع رجاءا


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ويتكلم الزميل عن فرع الشي تصوره وانا متاكد بانه لا يفهم ماذا تعني هذه العباره على كل حال نمضيها له ,,, ويا عزيزي حينما نتكلم عن النبوة مثلا وان رسول الله محمد نبي وموسى نبي فهل هذا يعني بان محمد يجب ان يكون مثل موسى في تطبيق قواعد الدين ؟ ام ان منزله النبوه ومقاماتها واحده ؟! الجواب الثاني ولا يختلف اثنين عليه والحال مثله في الامامه


أولا:ــ أنا قلت "الحكم على الشئ فرع من تصوره " ولم أقل " فرع الشئ تصوره "والذى لا يفهم العبارة هو من نقلها خطأ
ثانيا :ـ من قال لك أن قواعد الدين ، تختلف بين الأنبياء ألم تسمع قول الله تعالى :ـ
﴿وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُول ٍإِلاَّ نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدُونِ﴾
وتطبيق تلك القواعد فى قوله سبحانه
﴿وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولًا أَن اُعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ﴾ :

ثالثا:ـ بالطبع منزلة النبوة ليست واحدة .. كما أنى أجزم أن إمامة إبراهيم عليه السلام (القدوة) لا يدانيها إمامة
حيث كان عليه السلام أمة قانتا لله , ومن يرغب عن ملته إلا من سفه نفسه , وكذلك لا يفضل عليه إمامة غيره
(ممن لم ينزل الله به من سلطان) إلا من سفه نفسه


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والغريب بان الزميل من المضحوك على عقولهم بلفظ الولايه التكوينية تعال معي الى امامك
إبن تيمية - مجموع الفتاوي - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة: ( 379 )
- الأرض وان الرجلين ليكونان فى الصف وأجر ما بين صلاتهما كما بين السماء والارض وقد روى ( ان اتين المذنبين أحب إلى من زجل المسبحين ( وقد قالوا ان علماء الآدمين مع وجود المنافى والمضاد أحسن وافضل ثم هم فى الحياة الدنيا وفى الآخرة يلهمون التسبيح كما يلهمون النفس واما النفع المتعدى والنفع للخلق وتدبير العالم فقد قالوا هم تجرى أرزاق العباد على أيديهم وينزلون بالعلوم والوحى ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من افعال الملائكة والجواب ان صالح البشر لهم مثل ذلك واكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع فى المذنبين وشفاعته فى البشر كى يحاسبوا وشفاعته فى أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله ( وما أرسلناك الا رحمة للعالمين ) وأين هم عن الذين ( يؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ) وأين هم ممن يدعون إلى الهدى ودين الحق ومن سن سنة حسنة واين هم من قوله (ص) أن من أمتى من يشفع فى أكثر من ربيعة ومضر ( وأين هم من الأقطاب والأوتاد والاغواث والابدال والنجباء فهذا هداك الله وجه التفضيل بالاسباب المعلومة ذكرنا منه أنموذجا كتاب مجموع الفتاوى ، الجزء 4، صفحة 379.
فالولايه التكونية عند أمامك لا تشترط ان تكون لامام او غيره ..

لا حول ولا قوة إلا بالله
لم هذا التدليس فى المعنى يا سيد !!
شيخ الإسلام (رحمه الله) فى معرض المقارنة بين الملائكة والمؤمنين من البشر
وما وضعت تحته خط منسوب إلى الملائكة وليس إلى البشر كما تريد أن توحى إلى القارئ

وسأنقل إليك رد شيخنا (رحمه الله) مع رابط
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
وأما العبادة فقد قالوا إن الملائكة دائمو العبادة والتسبيح ومنهم قيام لا يقعدون وقعود لا يقومون وركوع لا يسجدون وسجود لا يركعون { يسبحون الليل والنهار لا يفترون } .

والجواب : أن الفضل بنفس العمل وجودته لا بقدره وكثرته كما قال تعالى : { إنا جعلنا ما على الأرض زينة لها لنبلوهم أيهم أحسن عملا } وقال : { إنا لا نضيع أجر من أحسن عملا } ورب تسبيحة من إنسان أفضل من ملء الأرض من عمل غيره وكان إدريس يرفع له في اليوم مثل عمل جميع أهل [ ص: 379 ] الأرض ; وإن الرجلين ليكونان في الصف وأجر ما بين صلاتهما كما بين السماء والأرض . وقد روي : " { أن أنين المذنبين أحب إلي من زجل المسبحين } "

. وقد قالوا : إن علماء الآدميين مع وجود المنافي والمضاد أحسن وأفضل . ثم هم في الحياة الدنيا وفي الآخرة يلهمون التسبيح كما يلهمون النفس ; وأما النفع المتعدي والنفع للخلق وتدبير العالم فقد قالوا هم تجري أرزاق العباد على أيديهم وينزلون بالعلوم والوحي ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من أفعال الملائكة .

والجواب : أن صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين وشفاعته في البشر كي يحاسبوا وشفاعته في أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة . ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله :


وعندما قال الشيخ أن صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر منه فصل ذلك بقوله :
ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين وشفاعته في البشر كي يحاسبوا وشفاعته في أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة . ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله : { وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين } ؟ وأين هم عن الذين : { ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة } ؟ وأين هم ممن يدعون إلى الهدى ودين الحق ; ومن سن سنة حسنة ؟ وأين هم من قوله صلى الله عليه وسلم " { إن من أمتي من يشفع في أكثر من ربيعة ومضر } " ؟ وأين هم من الأقطاب والأوتاد والأغواث ; والأبدال والنجباء ؟ فهذا - هداك الله - وجه التفضيل بالأسباب المعلومة ; ذكرنا منه أنموذجا [ ص: 380 ] نهجنا به السبيل وفتحنا به الباب إلى درك فضائل الصالحين من تدبر ذلك وأوتي منه حظا رأى وراء ذلك ما لا يحصيه إلا الله وإنما عدل عن ذلك قوم لم يكن لهم من القول والعلم إلا ظاهره ولا من الحقائق إلا رسومها ; فوقعوا في بدع وشبهات وتاهوا في مواقف ومجازات وها نحن نذكر ما احتجوا به .


http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=22&ID=1&idfrom=1&idto=6257&bookid=22&startno=262
فلا تدلس على شيخنا (هداك الله )


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ومن ثم انا قلت لم اعيش في زمن أبراهيم ولم اقل لا اعرف مقامات ابراهيم التي وضحها القران الكريم والسنة القطعيه , فمقامات الامامه اثبتها السنة القطعيه والقران حينما جعل طاعتهم عين طاعه الله تعالى وانهم معصومون وان لهم ولايه تكوينية مثلما وعلم بالغيب وغيرها , والغريب بانك تقولني ما اقوله فانا قلت بان الامام لا شترط ان يكون حاكم عسكري مثلما هو حد استيعابك ولكن هو مقامه واذ غصب منه يبقى أمام مثلما كان ابراهيم امام وخليل الله ولم يحكم في قوم حكم عسكري ...

ما لونته لك إثبته لى بأية واااحدة صريحة محكمة من القرآن

وإلا فأنت ممن قال الله سبحانه فيهم { يحرفون الكلم عن مواضعه }


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ولا تنسى الولايه التكوينية في القران
{قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ} (40) سورة النمل
من عنده جزء من علم الكتاب جاء بعرش بلقيس فكيف بمن هو الكتاب ذاته كما هو حديث الثقلين ...


أى ولاية تكوينية هداك الله , للجن (مؤمنهم وكافرهم) قدرات خارقة لا يستطيع البشر الإتيان بها إلا بمساعدة منهم
لذلك قال سيدنا سليمان " ايكم ياتنى بعرشها" ولو كانت هذه الولاية التكونية المزعومة منحة منحها الله للصالحين من عبادة لكان أولى بها سليمان عليه السلام ولم يسألها غيره (الذى هو بالطبع أقل منه مقاما ) ويدلل على ذلك قول الله تعالى "قال عفريت من الجن انا اتيك بة قبل ان تقوم من مكانك وانى علية لقوى امين) فهل هذا العفريت هو الآخر أوتى الولاية التكوينية حتى أنه يستطيع أن يحمل عرش بحجم عرش بلقيس ويأتى به من سبأ فى اليمن إلى بيت المقدس فى فلسطين فى سويعات قلائل .

ثم الذى عنده علم الكتاب مختلف عليه فى التفاسير إذا كان من الجن أو من الأنس أو من الملائكة حتى من قال أنه "آصف بن برخيا " قال أنه كان يعلم اسم الله الأعظم الذى إذا دعى به أجاب فدعا به الله فجاءت به الملائكة

ومع الخلاف فى تفسير الأية تظل أية متشابهة لا يتتبعها بالتأويل إلا من قال الله فيهم

"وَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ

فهل علمت من تنطبق عليه هذه الأية

يتبع
بعد الصلاة إن شاء الله

[الأنوار المحمدية]

أستغفر الله العظيم
نقلت بعض الأية فى الرد السابق خطأ و والصحيح هو

"قال يا أيها الملأ أيكم يأتني بعرشها قبل أن يأتوني مسلمين قال عفريت من الجن أنا ءاتيك به قبل أن تقوم من مقامك وإني عليه لقوي أمين قال الذي عنده علم من الكتاب أنا ءاتيك به قبل أن يرتد إليك طرفك فلما رآه مستقرا عنده قال هذا من فضل ربي ليبلوني أأشكر أم أكفر ومن شكر فإنما يشكر لنفسه ومن كفر فإن ربي غني كريم ."

فأرجو من الأخ "النجف الأشرف " تصحيحها

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا الزميل مشتت الفكر لا يعرف ماذا يقول لانه أدرك اي ورطه أدخل نفسه فيها ...
أولا:ــ أنا قلت "الحكم على الشئ فرع من تصوره " ولم أقل " فرع الشئ تصوره "والذى لا يفهم العبارة هو من نقلها خطأ
ثانيا :ـ من قال لك أن قواعد الدين ، تختلف بين الأنبياء ألم تسمع قول الله تعالى :ـ
﴿وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُول ٍإِلاَّ نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدُونِ﴾
وتطبيق تلك القواعد فى قوله سبحانه
﴿وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولًا أَن اُعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ﴾ :
ثالثا:ـ بالطبع منزلة النبوة ليست واحدة .. كما أنى أجزم أن إمامة إبراهيم عليه السلام (القدوة) لا يدانيها إمامة
حيث كان عليه السلام أمة قانتا لله , ومن يرغب عن ملته إلا من سفه نفسه , وكذلك لا يفضل عليه إمامة غيره
(ممن لم ينزل الله به من سلطان) إلا من سفه نفسه

جيد يا عزيزي قل هذا لنفسك والست انت السائل هل ان ابراهيم أمام على المسلمين أنت اجبت بنفسك الان , وابراهيم صلوات الله عليه عندك ليس الا قدوه فقط ؟! شيخ الانبياء قدوه فقط ؟ عجبا والله ؟
ورسول الله محمد الاعظم محمد بن عبد الله أقل درجه من ابراهيم صلوات الله عليهما والهما ؟!!! والمسلمين الذين يجمعون على ان خير انبياء الله وساداتهم رسول الله سفهاء ؟؟ صدق القران الكريم حينما وصف أمثالك
{أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا} (44) سورة الفرقان
ومن ثم لماذا تنظر الى صدر الايه فقط وترك بقيتها فالايه واضحه بان مقام الائمة من ذرية أبراهيم بمثل مقام ابيهم ابراهيم ولكن ماذا نقول لبعرات بني أميه
لا حول ولا قوة إلا بالله
لم هذا التدليس فى المعنى يا سيد !!
شيخ الإسلام (رحمه الله) فى معرض المقارنة بين الملائكة والمؤمنين من البشر
وما وضعت تحته خط منسوب إلى الملائكة وليس إلى البشر كما تريد أن توحى إلى القارئ
وسأنقل إليك رد شيخنا (رحمه الله) مع رابط
عجبا والله تنقل النص بيدك وتقول تدليس ؟! الى هذه الدرجه وصل بك الافلاس ؟! ساضع مابين قوسين مما نقلت انت
فبعد ان تكلم شيخك الذي لا تحسن ان تقراه فتاواه بين الملائكه والبشر قال
(والجواب : أن صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين وشفاعته في البشر كي يحاسبوا وشفاعته في أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة . ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله :) ركز على قوله ان صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر .... فهل رايت كيف انك مدلس تكذب حتى على شيخ أسلامك
وعندما قال الشيخ أن صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر منه فصل ذلك بقوله :
ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين وشفاعته في البشر كي يحاسبوا وشفاعته في أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة . ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله : { وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين } ؟ وأين هم عن الذين : { ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة } ؟ وأين هم ممن يدعون إلى الهدى ودين الحق ; ومن سن سنة حسنة ؟ وأين هم من قوله صلى الله عليه وسلم " { إن من أمتي من يشفع في أكثر من ربيعة ومضر } " ؟ وأين هم من الأقطاب والأوتاد والأغواث ; والأبدال والنجباء ؟ فهذا - هداك الله - وجه التفضيل بالأسباب المعلومة ; ذكرنا منه أنموذجا [ ص: 380 ] نهجنا به السبيل وفتحنا به الباب إلى درك فضائل الصالحين من تدبر ذلك وأوتي منه حظا رأى وراء ذلك ما لا يحصيه إلا الله وإنما عدل عن ذلك قوم لم يكن لهم من القول والعلم إلا ظاهره ولا من الحقائق إلا رسومها ; فوقعوا في بدع وشبهات وتاهوا في مواقف ومجازات وها نحن نذكر ما احتجوا به .
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...22&startno=262
يازميلي شيخك هنا فصل في مسئله الشفاعه لا أكثر لانه قال بان صالح البشر لهم اكثر من ذلك ويقصد هذا المعنى (فقد قالوا هم تجرى أرزاق العباد على أيديهم وينزلون بالعلوم والوحى ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من افعال الملائكة والجواب ان صالح البشر لهم مثل ذلك واكثر منه )
فلا تدلس على شيخنا (هداك الله )
فهل رايت يا زميلي بانك انت من تدلس على شيخ أسلامك ؟! والاغرب الوهابيه يقفزون باقوال ابن تيمية وهم لا يفهموها ؟!!
ما لونته لك إثبته لى بأية واااحدة صريحة محكمة من القرآن
وإلا فأنت ممن قال الله سبحانه فيهم { يحرفون الكلم عن مواضعه }
عجبا والله ياعزيزي ايه الخلافه الابراهيمه لا تعني ذلك ؟! فهل الله قال لابراهيم بانه امام هزولا ولغوا ؟!! سبحانك ربي على ما يقول الانعام الوهابيه
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فهذه هي الايه الصريحه يا عزيزي والظاهر بان الادله افقتدت تركيزك فحينما قال ابراهيم ومن ذريتي يقصد بان كل من كان من ذريته بالمقامات التي كتبتها لك مثله والا كيف يسال عن ذريته اذ لم يكونوا بمثل مقاماته .... فهل رايت كيف انك ممن تقصدهم الايه
{ثُمَّ أَنتُمْ هَؤُلاء تَقْتُلُونَ أَنفُسَكُمْ وَتُخْرِجُونَ فَرِيقاً مِّنكُم مِّن دِيَارِهِمْ تَظَاهَرُونَ عَلَيْهِم بِالإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَإِن يَأتُوكُمْ أُسَارَى تُفَادُوهُمْ وَهُوَ مُحَرَّمٌ عَلَيْكُمْ إِخْرَاجُهُمْ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ} (85) سورة البقرة
أى ولاية تكوينية هداك الله , للجن (مؤمنهم وكافرهم) قدرات خارقة لا يستطيع البشر الإتيان بها إلا بمساعدة منهم
لذلك قال سيدنا سليمان " ايكم ياتنى بعرشها" ولو كانت هذه الولاية التكونية المزعومة منحة منحها الله للصالحين من عبادة لكان أولى بها سليمان عليه السلام ولم يسألها غيره (الذى هو بالطبع أقل منه مقاما ) ويدلل على ذلك قول الله تعالى "قال عفريت من الجن انا اتيك بة قبل ان تقوم من مكانك وانى علية لقوى امين) فهل هذا العفريت هو الآخر أوتى الولاية التكوينية حتى أنه يستطيع أن يحمل عرش بحجم عرش بلقيس ويأتى به من سبأ فى اليمن إلى بيت المقدس فى فلسطين فى سويعات قلائل .
اي جن واي خرابيط يا عزيزي ماذا بك القران صريح بان الناقل رجل عنده جزء من الكتاب وكل هولاء الجن لم يمكنهم ان ياتي بعرش بلقيس
ثم الذى عنده علم الكتاب مختلف عليه فى التفاسير إذا كان من الجن أو من الأنس أو من الملائكة حتى من قال أنه "آصف بن برخيا " قال أنه كان يعلم اسم الله الأعظم الذى إذا دعى به أجاب فدعا به الله فجاءت به الملائكة
اي تفاسير يا عزيزي الايه واضحه
{قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ} (40) سورة النمل
والدليل على انه ليس من الجن بان الله قدم قول الجن ثم عرجت على من جاء به , نعم هذا العفريت له ولايه تكوينية فما المانع ؟!
ومع الخلاف فى تفسير الأية تظل أية متشابهة لا يتتبعها بالتأويل إلا من قال الله فيهم
"وَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ
هذه الايه متشاببهه ؟! ياصغيري الم يعلموك بان المتشابه التي لا تعطي معنى واضح ؟! فهذه الايه محكمه تحكي قصه رجل عنده جزء من علم الكتاب جاء بعرش بلقيس .... غريب والله ماذا يفعل علمائكم ايعلموكم على عباده الماكر الامرد فقط ؟!!!!!

ولنضع لك بعض نصوص ابن تيمية حول الولايه التكوينية
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=111
((ولسائل أن يقول جميع ما يفعله الله من الآيات في العالم فهو دليل على صدق الانبياء ومستلزم له وإن كانت الآيات معتادة لجنس الانبياء أو لجنس الصالحين الذين يتبعون الانبياء فهي مستلزمة لصدق مدعي النبوة فانها إذا لم تكن إلا لنبي أو من يتبعه لزم أن يكون من أحد القسمين والكاذب في دعوى النبوة ليس واحدا منهما فالتابع للانبياء الصالح لا يكذب في دعوى النبوة قط ولا يدعيها إلا وهو صادق كالانبياء المتبعين لشرع موسى فاذا كان آية نبي إحياء الله الموتى لم يمتنع أن يحي الله الموتى لنبي آخر أو لمن يتبع الانبياء كما قد أحيي الميت لغير واحد من الانبياء ومن تبعهم وكان ذلك آية على نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ونبوة من قبله إذا كان إحياء الموتى مختصا بالانبياء وأتباعهم وكذلك ما يفعله الله من الآيات والعقوبات بمكذبي الرسل كتغريق فرعون وإهلاك قوم عاد بالريح الصرصر العاتية وإهلاك قوم صالح بالصيحة وأمثال ذلك .))
كتاب النبوات ج1 / 112


وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=120
((واذا قيل إن التوراة والإنجيل والزبور لم يوجد لها نظير أيضا لم يضرنا ذلك
فإنا قلنا إن آيات الانبياء لا تكون لغيرهم وان كانت لجنس الانبياء كالإخبار بغيب الله فهذه آية يشتركون فيها وكذلك إحياء الموتى قد كان آية لغير واحد من الانبياء غير المسيح كما كان ذلك لموسى وغيره وليس المقصود هنا ذكر تفضيل بعض الانبياء على بعض بل المقصود أن جنس الانبياء متميزون عن غيرهم بالآيات والدلائل الدالة على صدقهم التي يعلم العقلاء أنها لم توجد لغيرهم .))
كتاب النبوات ج1 / 121



وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=212
((فآيات الانبياء مستلزمة لصدقهم وصدق من صدقهم وشهد لهم بالنبوة والآيات التي يبعث الله بها انبياء قد يكون مثلها لأنبياء أخر مثل إحياء الموتى فقد كان لغير واحد من الأنبياء وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الانبياء كما قد وقع لطائفة من هذه الامة ومن أتباع عيسى فإن هؤلاء يقولون نحن إنما أحيى الله الموتى على أيدينا لاتباع محمد أو المسيح فبايماننا بهم وتصديقنا لهم أحيى الله الموتى على أيدينا فكان إحياء الموتى مستلزما لتصديقه عيسى ومحمدا لم يكن قط مع تكذيبهما فصار آية لنبوتهم وهو أيضا آية لنبوة موسى وغيره من أنبياء بني اسرائيل الذين أحيى الله الموتى على أيديهم .))
كتاب النبوات ج1 / 213



وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=217
((فانه لا ريب أن الله خص الانبياء بخصائص لا توجد لغيرهم ولا ريب ان من آياتهم ما لا يقدر ان يأتي به غير الانبياء بل النبي الواحد له آيات لم يأت بها غيره من الانبياء كالعصا واليد لموسى وفرق البحر فإن هذا لم يكن لغير موسى وكانشقاق القمر والقرآن وتفجير الماء من بين الأصابع وغير ذلك من الآيات التي لم تكن لغير محمد من الانبياء وكالناقة التي لصالح فإن تلك الآية لم يكن مثلها لغيره وهو خروج ناقة من الارض بخلاف احياء الموتى فانه اشترك فيه كثير من الانبياء بل ومن الصالحين .))
كتاب النبوات ج1 / 218


وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=231
((ولا يقدر أحد من مكذبي الانبياء أن يأتي بمثل آيات الانبياء وأما مصدقوهم فهم معترفون بأن ما يأتون به هو من آيات الانبياء مع أنه لا تصل آيات الاتباع الى مثل آيات المتبوع مطلقا وإن كانوا قد يشاركونه في بعضها كاحياء الموتى وتكثير الطعام والشراب .))
كتاب النبوات، الجزء 1، صفحة 232.



وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=381&id=5624
((صلة بن أشيم ؛ مات فرسه وهو فى الغزو فقال اللهم لا تجعل لمخلوق على منة ودعا الله عز وجل فأحيا له فرسه فلما وصل الى بيته قال يا بنى خذ سرج الفرس فانه عارية فأخذ سرجه فمات الفرس .))
كتاب مجموع الفتاوى، الجزء 11، صفحة 280.


وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=381&id=5625
((ورجل من (النخع) كان له حمار فمات فى الطريق فقال له اصحابه هلم نتوزع متاعك على رحالنا .
فقال لهم أمهلونى هنيهة ثم توضأ فأحسن الوضوء وصلى ركعتين ودعا الله تعالى فأحيا له حماره فحمل عليه متاعه .))
كتاب مجموع الفتاوى، الجزء 11، صفحة 281.

أذهب وقل لمشايخك ماذا يعني شيخ أسلامك واستدعي أكثر عدد ممكن فمن يكتب لك الردود أجهل منك .... والحمد الله على نعمة العقل والولايه فالوهابيه من غباء الى أخر لا يعرفون شي عن دينهم

[الأنوار المحمدية]

الزميل / حميد الغانم
إما أن ترد بعلم أو تترك غيرك ممن له القدرة على ذلك

الزميل/ عابر
خرجت خروج سافر عن الموضوع , فإن أردت أن تحاور ,
فالتزم بنقطة الحوار

[النجف الاشرف]

نكمل مع الزميل الوهابي ونرد على ردوده العشوائيه
قولك أن ذرية إبراهيم أقرب من إبراهيم عليه السلام قول يفتقد العلمية وجانبه الصواب كثيرا لأسباب :ــ
لا أعلم هل يحسن الزميل وكروب أهل الدشايش القصيره معه القراءة ام لا !؟ اين قال لك الزميل حميد غانم بان ذريه ابراهيم اقرب الى ابراهيم ؟! حتى تاصل ثم تفرع ؟!!!! أتركوا الكذب قليلا يا زميلي
أولا:ــ لا أنا ولا أنت قد عاصرنا إبراهيم عليه السلام ولا من تقولون لهم بالإمامة من ذريته (الأئمة رضى الله عنهم جميعا)ويظل الأمر بالنسبة لنا (أنا وأنت ) دين منزل من عند الله سبحانه وصل لنا عن طريق كتاب لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفهحمله إلينا رسول أمين ذو خلق عظيم ففصل لنا ما يحتاج إلى تفصيل وبين لنا ما يحتاج إلى بيان ...... ولا أرى فى الكتاب ولا فى السنة ماتقولون فى أئمتكم
الاسلام وصل لك فقط من القران الكريم ؟!!!!!!!! أعوذ بلله من بني أميه وبعراتهم وأذنابهم الى الان يحقدون على الرسول الاعظم وبما انك قلت بان الاسلام وتعاليمة جائت عن طريق القران بلله اين الايه التي تقول بان صلاه الفجر ركعتين والظهر والعشاء والعصر اربع والمغرب ثلاث ؟! والاغرب بانك في مشاركتك السابقه تحتج بالايه نقل عرش بلقيس وتقول متشابهه فكيف يكون القران عليك حجه لوحده وهو يحتاج الى مفسر وموضح ؟!!!!!
فعلا دينك قائم على تناقضات وانت الان تعكس لنا هذه التناقضات , الاسلام قران وسنة نبويه امر رسولها بان تاخذ من أهل البيت بحكم حديث الثقلين ولكن اذ كنت تاخذ الدين من جهله لم يفلحوا ان ينقلوا لكم صفة صلاه رسول الله فانت اليوم كل ملة تصلي بطريقة تختلف عن الاخرى كيف تفهم القران الكريم وتقول لا ترى لانك لا تعلم اي شي القران كله ينادي في الامامه السنة النبوية كلها تنادي بها وانت تقول لا ترى ؟! عندنا مثل جميل في العراق يقول ( الي ما يشوف من المنخل اعمى)
والقران يشبهه امثالك
{وَمَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُواْ كَمَثَلِ الَّذِي يَنْعِقُ بِمَا لاَ يَسْمَعُ إِلاَّ دُعَاء وَنِدَاء صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ } (171) سورة البقرة
فالثقلين والغدير وغيرهم من الاحاديث وايه الولايه وايه الامامه الابراهيمه واولي الامر وكل هذه وتقول لا ترى ! واحسن وصف لك الايه اعلاه .... الله المستعان على عبيد الماكر الامرد
ثانيا :ــ نحن مأمورون بالإقتداء بسيدنا إبراهيم عليه السلام فى القرآن.
﴿قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ﴾ [ آل عمران : 95 ]
﴿ دِينًا قِيَمًا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ﴾ [الأنعام : 161 ]،
﴿ ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ﴾ [النحل : 123 ]

القران امرنا بان نتبع كل الانبياء وليس ابراهيم فقط وذات القران أمرنا بان نتبع الائمة من ذريه ابراهيم
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فان ابراهيم صلوات الله عليه واله والذي تدعي بانك تتبعه سال ربه عن الائمة من ذريته وللتقريب لك ولمن معك ( اني جاعلك وذريتك أئمة للناس فاجابه ابراهيم كل ذريتي فجاء الجواب بان الضالم لا ينال عهدي ) وانت تزعم بانك تتبع ابراهيم وتخالفه فيما يريد اي اتباع هذا يا رجل
نعوذ بلله من جاحدي ومنكري القران الكريم ....
هذه هى إمامة إبراهيم عليه السلام فى القرآن ـــــــــــــــــــــــــ> فأين إمامة أئمتكم ؟؟!!

اعوذ بلله منك يا رجل اترك الكذب قليلا الايه واضحه بان ذريه ابراهيم أئمة والقران قرنهم مع ابراهيم وانت تكذب القران وتجحده وتقول اين امامه ائمتكم ؟! فعلا جاهل ويعاند
ثالثا :ــ بالنسبة للأئمة رضوان الله عليهم نحن لا ننكر كونهم أئمة هدى حملوا العلم وعلموه
وكتبنا مليئة بالأحاديث (المرفوعة إلى رسول الله ) صلى الله عليه وآله وسلم والمروية عن طريقهم
أما أن يروى عنهم ويشرعوا لنا دون رفع ذلك بسند صحيح إلى رسول الله يبقى الأمر كذب ..كذب به على الأئمة
من أناس باعوا آخرتهم بدنياهم .
أهل البيت يكذبون ؟!!!! قبحك الله يا ناصبي , واسال أنفسك لماذا عندكم عشرات المذاهب من الاربعه الرسمية وغيرها وسنة الرسول واحده والبخاري ومسلم عندكم واحد لماذا مذاهب شتى بناءا على قولك كل هذه الفرق كاذبه
ولانك اسائت الى اهل البيت تطرد الله يقول معصومون والجويهل يقول يكذبون
الأئمة رضى الله عنهم مصابيح هدى على (طريق جدهم والأنبياء جميعا من قبله )وسبقهم وصاحبهم فى نفس الطريق
الكثير ممن من الله عليهم من أتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
عجيب قبل قليل تدعي بانهم اذ لم يرفعوا السند الى رسول الله كذابين والان مصابيح الدجى ؟! كم انت حشره يا زميلي تخشى ان تاخذ قولا
ولا دليل من قرآن أو سنة على جعلهم أئمة للصراط (فقد سبقهم كثير فى طريق الحق) وهم فى ذلك متبعون(بكسر الباء) وليسوا متبعون (بفتحها)
ياعزيزي امثالك لا يفقهون شي كل هذه الادله وهذا النقاش وتقول لا دليل والغريب تقول من السنة وقبل قليل تقول ان الاسلام جاء من الكتاب فقط ؟!!!!!
ونترك الحكم للمسلمين على هولاء النواصب , وتقول تريد ان تحاور ثم تطعن في أئمتنا ؟! اذهب وحاور في مزابل الوهابيه يفرحون على امثالك واما عندنا فمن يسئ الى اهل البيت يطرد ولا كرامة
وكلامي اوجهه الى علمائك :- الى متى تبقون تزرعون جيل من الرعاع الجهله ؟! أتقوا الله في عوامكم

[حميد الغانم]

الزميل / حميد الغانم
إما أن ترد بعلم أو تترك غيرك ممن له القدرة على ذلك
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اتمنى ان تصبر معي وتكمل الحوارررررررررررررررررر
ولا تهرب
كما فعل غيرك
والعجيب ان الوهابي عندما يعجز عن الجواب يتهم غيره
بالجهل
وعدم القدرة
عجيب يا عمي
بالمصري
خذني على قدري عقلي
واجبني
الله وعد في قرانه الكريم ابراهيم سلام الله عليه
بان الامامه باقيه متصلة لا منقطعه
وانها باقية في ذريته
في عقبه
سؤالي اليك
دلني يا عمي يا انوار
يا محمديه
دلني على رجل دل عليه القران الكريم
او السنة النبويه ورث الامامه الابراهيميه
بغض النظر عا تعني هذه الامامه
وانتظرررررررررررررررررك
ولا تطول الغيبة
حميد الغانم

[أحزان الشيعة]

أحسنتى أختاه
أول رد أشعر أنه يستحق الرد عليه
نعم يا أختاه هو عليه السلام كان قدوة لأتباعه وقومه , ثم جعله الله إماما لكل الناس فى كل العصور حتى قيام الساعة فى قوله سبحانه
(إنى جاعلك للناس إماما )
من هنا سألت زملائك .. هل المسلمون مشمولون بهذا اللفظ أم لا
ولو تفكرتى فى مناسك الحج لوجدتيها كلها إحياء لمناسك إبراهيم وآل إبراهيم عليهم السلام
كما أن قبلتنا هى بيت الله الحرام البيت الذى رفع إبراهيم وإسماعيل عليهما السلام قواعده

من هنا تجدين قول الله سبحانه "ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه "
وإن كنتى تؤمنين أن الإمامة فى أية (إنى جاعلك للناس إماما )لا تعنى القدوة

فأنت مدعوة مع زملائك لإيضاح كيف كانت إمامة سيدنا إبراهيم التى ورثها للأئمة (حسب زعمكم)




أحسن الله إليكم أخي الفاضل


نحن ان قلنا بأن الإمامة التي جعلها الله عز و جل لسيدنا إبراهيم عليه السلام و ذريته

هي القدوة


علينا ان نستفهم كيف كان في قومه قبل أن يصبح فيهم إماما ؟!


لقد كان نبيا مبعوثا من الله سبحانه و تعالى

و جاهد في سبيل الدعوة الى عبادة الله وحده حتى شاخ

و لم يكن قدوة !!!

أعتقد بأن هذا استهانة بمقام نبي الله إبراهيم عليه السلام

لأن الله عز وجل لما عرف قدر نبيه بعد الإبتلاء

اراد له هذا المقام و أن يستمر في ذريته

بالإضافة الى انها ليست إرث بل جعل بدليل ان الله عز وجل قال

لا ينال عهدي الظالمين ! إذن هو اختيار من الله عز وجل لمن يستحق هذا المقام

[الطالب313]

للمره الالف كم مره دعوناك وفي نقس الموضوع وانت تهرب لماذا فقط لتسويد الصفحات فقط

الان اقبل التحدي وتعال حور بلامامه كما تريد فلا تهرب
==========================

الاخ العزيز الطالب ,, هذه الحشره تم دعسها وطردها .. وامثال هذا الجويهل لاغايه عنده الا الطعن في أهل البيت عليهم السلام
والاغرب بانه حتى لا يفهم ماذا يقول شيخه ابن تيمية لهذا الحوار يكون مثمر مع شخص لا اقلها يعرف ماهي عقيده
فرصة ثانيه مع صيده أسمن من هذا الجويهل
== النجف الاشرف==

[حميد الغانم]

الزميل / حميد الغانم
إما أن ترد بعلم أو تترك غيرك ممن له القدرة على ذلك
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اتمنى ان تصبر معي وتكمل الحوارررررررررررررررررر
ولا تهرب
كما فعل غيرك
والعجيب ان الوهابي عندما يعجز عن الجواب يتهم غيره
بالجهل
وعدم القدرة
عجيب يا عمي
بالمصري
خذني على قدري عقلي
واجبني
الله وعد في قرانه الكريم ابراهيم سلام الله عليه
بان الامامه باقيه متصلة لا منقطعه
وانها باقية في ذريته
في عقبه
سؤالي اليك
دلني يا عمي يا انوار
يا محمديه
دلني على رجل دل عليه القران الكريم
او السنة النبويه ورث الامامه الابراهيميه
بغض النظر عا تعني هذه الامامه
وانتظرررررررررررررررررك
ولا تطول الغيبة
حميد الغانم

[الطالب313]

موفق مولانا وتاج راسنا النجف الاشرف بكم الخير مولانا وننتظر رجل لاامعه ولو هذا الطلب صعب المنال لكن امرنا الى الله
موفق ياعلم المنتدى

[البرقى]

نكمل مع الزميل الوهابي ونرد على ردوده العشوائيه

لا أعلم هل يحسن الزميل وكروب أهل الدشايش القصيره معه القراءة ام لا !؟ اين قال لك الزميل حميد غانم بان ذريه ابراهيم اقرب الى ابراهيم ؟! حتى تاصل ثم تفرع ؟!!!! أتركوا الكذب قليلا يا زميلي

الاسلام وصل لك فقط من القران الكريم ؟!!!!!!!! أعوذ بلله من بني أميه وبعراتهم وأذنابهم الى الان يحقدون على الرسول الاعظم وبما انك قلت بان الاسلام وتعاليمة جائت عن طريق القران بلله اين الايه التي تقول بان صلاه الفجر ركعتين والظهر والعشاء والعصر اربع والمغرب ثلاث ؟! والاغرب بانك في مشاركتك السابقه تحتج بالايه نقل عرش بلقيس وتقول متشابهه فكيف يكون القران عليك حجه لوحده وهو يحتاج الى مفسر وموضح ؟!!!!!
فعلا دينك قائم على تناقضات وانت الان تعكس لنا هذه التناقضات , الاسلام قران وسنة نبويه امر رسولها بان تاخذ من أهل البيت بحكم حديث الثقلين ولكن اذ كنت تاخذ الدين من جهله لم يفلحوا ان ينقلوا لكم صفة صلاه رسول الله فانت اليوم كل ملة تصلي بطريقة تختلف عن الاخرى كيف تفهم القران الكريم وتقول لا ترى لانك لا تعلم اي شي القران كله ينادي في الامامه السنة النبوية كلها تنادي بها وانت تقول لا ترى ؟! عندنا مثل جميل في العراق يقول ( الي ما يشوف من المنخل اعمى)
والقران يشبهه امثالك
{وَمَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُواْ كَمَثَلِ الَّذِي يَنْعِقُ بِمَا لاَ يَسْمَعُ إِلاَّ دُعَاء وَنِدَاء صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ } (171) سورة البقرة
فالثقلين والغدير وغيرهم من الاحاديث وايه الولايه وايه الامامه الابراهيمه واولي الامر وكل هذه وتقول لا ترى ! واحسن وصف لك الايه اعلاه .... الله المستعان على عبيد الماكر الامرد

القران امرنا بان نتبع كل الانبياء وليس ابراهيم فقط وذات القران أمرنا بان نتبع الائمة من ذريه ابراهيم
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فان ابراهيم صلوات الله عليه واله والذي تدعي بانك تتبعه سال ربه عن الائمة من ذريته وللتقريب لك ولمن معك ( اني جاعلك وذريتك أئمة للناس فاجابه ابراهيم كل ذريتي فجاء الجواب بان الضالم لا ينال عهدي ) وانت تزعم بانك تتبع ابراهيم وتخالفه فيما يريد اي اتباع هذا يا رجل
نعوذ بلله من جاحدي ومنكري القران الكريم ....

اعوذ بلله منك يا رجل اترك الكذب قليلا الايه واضحه بان ذريه ابراهيم أئمة والقران قرنهم مع ابراهيم وانت تكذب القران وتجحده وتقول اين امامه ائمتكم ؟! فعلا جاهل ويعاند

أهل البيت يكذبون ؟!!!! قبحك الله يا ناصبي , واسال أنفسك لماذا عندكم عشرات المذاهب من الاربعه الرسمية وغيرها وسنة الرسول واحده والبخاري ومسلم عندكم واحد لماذا مذاهب شتى بناءا على قولك كل هذه الفرق كاذبه
ولانك اسائت الى اهل البيت تطرد الله يقول معصومون والجويهل يقول يكذبون

عجيب قبل قليل تدعي بانهم اذ لم يرفعوا السند الى رسول الله كذابين والان مصابيح الدجى ؟! كم انت حشره يا زميلي تخشى ان تاخذ قولا

ياعزيزي امثالك لا يفقهون شي كل هذه الادله وهذا النقاش وتقول لا دليل والغريب تقول من السنة وقبل قليل تقول ان الاسلام جاء من الكتاب فقط ؟!!!!!
ونترك الحكم للمسلمين على هولاء النواصب , وتقول تريد ان تحاور ثم تطعن في أئمتنا ؟! اذهب وحاور في مزابل الوهابيه يفرحون على امثالك واما عندنا فمن يسئ الى اهل البيت يطرد ولا كرامة
وكلامي اوجهه الى علمائك :- الى متى تبقون تزرعون جيل من الرعاع الجهله ؟! أتقوا الله في عوامكم

لا حول ولا قوة إلا بالله

أين قلت أن الأئمة كاذبون ؟؟!!!!.. هذا هو قولى يا أكذب من رأيت فى حياتى

سلام من الله عليكم

ثالثا :ــ بالنسبة للأئمة رضوان الله عليهم نحن لا ننكر كونهم أئمة هدى حملوا العلم وعلموه
وكتبنا مليئة بالأحاديث (المرفوعة إلى رسول الله ) صلى الله عليه وآله وسلم والمروية عن طريقهم
أما أن يروى عنهم ويشرعوا لنا دون رفع ذلك بسند صحيح إلى رسول الله يبقى الأمر كذب ..كذب به على الأئمة
من أناس باعوا آخرتهم بدنياهم .
الأئمة رضى الله عنهم مصابيح هدى على (طريق جدهم والأنبياء جميعا من قبله )وسبقهم وصاحبهم فى نفس الطريق
الكثير ممن من الله عليهم من أتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

ولا دليل من قرآن أو سنة على جعلهم أئمة للصراط (فقد سبقهم كثير فى طريق الحق) وهم فى ذلك متبعون(بكسر الباء) وليسوا متبعون (بفتحها)





إذاقولى كان أن الذين نقلوا عنهم هم من كذبوا عليهم ., وهذا ليس قولى إنما قول الإمام جعفر الصادق

فاسمع ياهذا

قال الكشي
ـ فى رجال الكشي: (ص:135-136)،
اشتكى الفيض بن المختار إلى أبي عبد الله قال( جعلني الله فداك، ما هذا الاختلاف الذي بين شيعتكم؟ فقال: وأي الاختلاف؟ فقال: إني لأجلس في حلقهم بالكوفة فأكاد أشك في اختلافهم في حديثهم.. فقال: أبو عبد الله أجل هو ما ذكرت أن الناس أولعوا بالكذب علينا، وإن أحدث أحدهم بالحديث، فلا يخرج من عندي، حتى يتأوله على غير تأويله، وذلك أنهم لا يطلبون بحديثنا وحبنا ما عند الله، وإنما يطلبون الدنيا، وكل يحب أن يدعى رأساً )
http://www.yasoob.com/books/htm1/m020/23/no2321.html

هه ,,من الكاذب الآن !!

[البرقى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا الزميل مشتت الفكر لا يعرف ماذا يقول لانه أدرك اي ورطه أدخل نفسه فيها ...

جيد يا عزيزي قل هذا لنفسك والست انت السائل هل ان ابراهيم أمام على المسلمين أنت اجبت بنفسك الان , وابراهيم صلوات الله عليه عندك ليس الا قدوه فقط ؟! شيخ الانبياء قدوه فقط ؟ عجبا والله ؟
ورسول الله محمد الاعظم محمد بن عبد الله أقل درجه من ابراهيم صلوات الله عليهما والهما ؟!!! والمسلمين الذين يجمعون على ان خير انبياء الله وساداتهم رسول الله سفهاء ؟؟ صدق القران الكريم حينما وصف أمثالك
{أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا} (44) سورة الفرقان
ومن ثم لماذا تنظر الى صدر الايه فقط وترك بقيتها فالايه واضحه بان مقام الائمة من ذرية أبراهيم بمثل مقام ابيهم ابراهيم ولكن ماذا نقول لبعرات بني أميه

عجبا والله تنقل النص بيدك وتقول تدليس ؟! الى هذه الدرجه وصل بك الافلاس ؟! ساضع مابين قوسين مما نقلت انت
فبعد ان تكلم شيخك الذي لا تحسن ان تقراه فتاواه بين الملائكه والبشر قال
(والجواب : أن صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر منه ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع في المذنبين وشفاعته في البشر كي يحاسبوا وشفاعته في أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة . ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله :) ركز على قوله ان صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر .... فهل رايت كيف انك مدلس تكذب حتى على شيخ أسلامك

يازميلي شيخك هنا فصل في مسئله الشفاعه لا أكثر لانه قال بان صالح البشر لهم اكثر من ذلك ويقصد هذا المعنى (فقد قالوا هم تجرى أرزاق العباد على أيديهم وينزلون بالعلوم والوحى ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من افعال الملائكة والجواب ان صالح البشر لهم مثل ذلك واكثر منه )

فهل رايت يا زميلي بانك انت من تدلس على شيخ أسلامك ؟! والاغرب الوهابيه يقفزون باقوال ابن تيمية وهم لا يفهموها ؟!!

عجبا والله ياعزيزي ايه الخلافه الابراهيمه لا تعني ذلك ؟! فهل الله قال لابراهيم بانه امام هزولا ولغوا ؟!! سبحانك ربي على ما يقول الانعام الوهابيه
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فهذه هي الايه الصريحه يا عزيزي والظاهر بان الادله افقتدت تركيزك فحينما قال ابراهيم ومن ذريتي يقصد بان كل من كان من ذريته بالمقامات التي كتبتها لك مثله والا كيف يسال عن ذريته اذ لم يكونوا بمثل مقاماته .... فهل رايت كيف انك ممن تقصدهم الايه
{ثُمَّ أَنتُمْ هَؤُلاء تَقْتُلُونَ أَنفُسَكُمْ وَتُخْرِجُونَ فَرِيقاً مِّنكُم مِّن دِيَارِهِمْ تَظَاهَرُونَ عَلَيْهِم بِالإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَإِن يَأتُوكُمْ أُسَارَى تُفَادُوهُمْ وَهُوَ مُحَرَّمٌ عَلَيْكُمْ إِخْرَاجُهُمْ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ} (85) سورة البقرة

اي جن واي خرابيط يا عزيزي ماذا بك القران صريح بان الناقل رجل عنده جزء من الكتاب وكل هولاء الجن لم يمكنهم ان ياتي بعرش بلقيس

اي تفاسير يا عزيزي الايه واضحه
{قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرًّا عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ} (40) سورة النمل
والدليل على انه ليس من الجن بان الله قدم قول الجن ثم عرجت على من جاء به , نعم هذا العفريت له ولايه تكوينية فما المانع ؟!

هذه الايه متشاببهه ؟! ياصغيري الم يعلموك بان المتشابه التي لا تعطي معنى واضح ؟! فهذه الايه محكمه تحكي قصه رجل عنده جزء من علم الكتاب جاء بعرش بلقيس .... غريب والله ماذا يفعل علمائكم ايعلموكم على عباده الماكر الامرد فقط ؟!!!!!

ولنضع لك بعض نصوص ابن تيمية حول الولايه التكوينية
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=111
((ولسائل أن يقول جميع ما يفعله الله من الآيات في العالم فهو دليل على صدق الانبياء ومستلزم له وإن كانت الآيات معتادة لجنس الانبياء أو لجنس الصالحين الذين يتبعون الانبياء فهي مستلزمة لصدق مدعي النبوة فانها إذا لم تكن إلا لنبي أو من يتبعه لزم أن يكون من أحد القسمين والكاذب في دعوى النبوة ليس واحدا منهما فالتابع للانبياء الصالح لا يكذب في دعوى النبوة قط ولا يدعيها إلا وهو صادق كالانبياء المتبعين لشرع موسى فاذا كان آية نبي إحياء الله الموتى لم يمتنع أن يحي الله الموتى لنبي آخر أو لمن يتبع الانبياء كما قد أحيي الميت لغير واحد من الانبياء ومن تبعهم وكان ذلك آية على نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ونبوة من قبله إذا كان إحياء الموتى مختصا بالانبياء وأتباعهم وكذلك ما يفعله الله من الآيات والعقوبات بمكذبي الرسل كتغريق فرعون وإهلاك قوم عاد بالريح الصرصر العاتية وإهلاك قوم صالح بالصيحة وأمثال ذلك .))
كتاب النبوات ج1 / 112


وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=120
((واذا قيل إن التوراة والإنجيل والزبور لم يوجد لها نظير أيضا لم يضرنا ذلك
فإنا قلنا إن آيات الانبياء لا تكون لغيرهم وان كانت لجنس الانبياء كالإخبار بغيب الله فهذه آية يشتركون فيها وكذلك إحياء الموتى قد كان آية لغير واحد من الانبياء غير المسيح كما كان ذلك لموسى وغيره وليس المقصود هنا ذكر تفضيل بعض الانبياء على بعض بل المقصود أن جنس الانبياء متميزون عن غيرهم بالآيات والدلائل الدالة على صدقهم التي يعلم العقلاء أنها لم توجد لغيرهم .))
كتاب النبوات ج1 / 121



وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=212
((فآيات الانبياء مستلزمة لصدقهم وصدق من صدقهم وشهد لهم بالنبوة والآيات التي يبعث الله بها انبياء قد يكون مثلها لأنبياء أخر مثل إحياء الموتى فقد كان لغير واحد من الأنبياء وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الانبياء كما قد وقع لطائفة من هذه الامة ومن أتباع عيسى فإن هؤلاء يقولون نحن إنما أحيى الله الموتى على أيدينا لاتباع محمد أو المسيح فبايماننا بهم وتصديقنا لهم أحيى الله الموتى على أيدينا فكان إحياء الموتى مستلزما لتصديقه عيسى ومحمدا لم يكن قط مع تكذيبهما فصار آية لنبوتهم وهو أيضا آية لنبوة موسى وغيره من أنبياء بني اسرائيل الذين أحيى الله الموتى على أيديهم .))
كتاب النبوات ج1 / 213



وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=217
((فانه لا ريب أن الله خص الانبياء بخصائص لا توجد لغيرهم ولا ريب ان من آياتهم ما لا يقدر ان يأتي به غير الانبياء بل النبي الواحد له آيات لم يأت بها غيره من الانبياء كالعصا واليد لموسى وفرق البحر فإن هذا لم يكن لغير موسى وكانشقاق القمر والقرآن وتفجير الماء من بين الأصابع وغير ذلك من الآيات التي لم تكن لغير محمد من الانبياء وكالناقة التي لصالح فإن تلك الآية لم يكن مثلها لغيره وهو خروج ناقة من الارض بخلاف احياء الموتى فانه اشترك فيه كثير من الانبياء بل ومن الصالحين .))
كتاب النبوات ج1 / 218


وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ook=373&id=231
((ولا يقدر أحد من مكذبي الانبياء أن يأتي بمثل آيات الانبياء وأما مصدقوهم فهم معترفون بأن ما يأتون به هو من آيات الانبياء مع أنه لا تصل آيات الاتباع الى مثل آيات المتبوع مطلقا وإن كانوا قد يشاركونه في بعضها كاحياء الموتى وتكثير الطعام والشراب .))
كتاب النبوات، الجزء 1، صفحة 232.



وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=381&id=5624
((صلة بن أشيم ؛ مات فرسه وهو فى الغزو فقال اللهم لا تجعل لمخلوق على منة ودعا الله عز وجل فأحيا له فرسه فلما وصل الى بيته قال يا بنى خذ سرج الفرس فانه عارية فأخذ سرجه فمات الفرس .))
كتاب مجموع الفتاوى، الجزء 11، صفحة 280.


وقال ابن تيمية :
http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=381&id=5625
((ورجل من (النخع) كان له حمار فمات فى الطريق فقال له اصحابه هلم نتوزع متاعك على رحالنا .
فقال لهم أمهلونى هنيهة ثم توضأ فأحسن الوضوء وصلى ركعتين ودعا الله تعالى فأحيا له حماره فحمل عليه متاعه .))
كتاب مجموع الفتاوى، الجزء 11، صفحة 281.

أذهب وقل لمشايخك ماذا يعني شيخ أسلامك واستدعي أكثر عدد ممكن فمن يكتب لك الردود أجهل منك .... والحمد الله على نعمة العقل والولايه فالوهابيه من غباء الى أخر لا يعرفون شي عن دينهم

لا حول ولا قوة إلا بالله لا حول ولا قوة إلا بالله]
يا كبيرهم الذى علمهم الكفر

ما نقلته عن شيخ الإسلام ولم تقرأه, أو قرأته ولم تفهمه, أو فهمته ودلست معناه كعادة أعوان إبليس

هذا الكلام يتحدث فيه شيخنا عن معجزات الأنبياء , وكرامات الأولياء التى يؤيد الله بها عبادة الصالحين
وهى أولا وأخيرا من الله , ولا يملك لا نبى ولا ولى نفعا ولا ضرا إلا بإذن الله مصداقا لقوله عز من قائل
[COLOR="YellowGreen"]{قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُلِ اللَّهُ قُلْ أَفَاتَّخَذْتُم مِّن دُونِهِ أَوْلِيَاء لاَ يَمْلِكُونَ لِأَنفُسِهِمْ نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَمْ هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ أَمْ جَعَلُواْ لِلَّهِ شُرَكَاء خَلَقُواْ كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الْخَلْقُ عَلَيْهِمْ قُلِ اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ }

و للشيعى المسكين المضلل من خفافيش الظلام التى ترتدى عمامات سوداء بلون قلوبهم

أنقل إليه الولاية التكونية كما ذكرت فى كتبه وليفرق بينها وبين ما نقله النجس الأقرف

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
يقول الإمام الخميني فضح سره- :
(( إن للامام مقاماً محموداً ودرجة سامية وخلافة تكوينية تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون ))
الحكومة الإسلامية ص75


السيد الخوئي -فضح سره- تحت عنوان (( في ولايتهم عليهم السلام التكوينية )) قال ما نصه :
(( أما الجهة الأولى ، فالظاهر أنه لا شبهة في ولايتهم على المخلوق بأجمعهم ، كما يظهر من الأخبار ، لكونهم واسطة في الايجاد ، وبهم الوجود ، وهم السبب في الخلق ، إذ لولاهم لما خلق الناس كلهم ، وإنما خلقوا لأجلهم ، وبهم وجودهم ، وهم الواسطة في الإفاضة ، بل لهم الولاية التكوينية لما دون الخالق . ))
مصباح الفقاهة ج3 2279


يقول الشيرآزي :

* «أن زمام العالم بأيديهم عليهم السلام حسب جعل الله سبحانه، كما أن زمام الإماتة بيد عزرائيل (م) فلهم عليهم السلام التصرف فيها إيجاداً أو إعداماً فلولاهم لساخت الأرض* لكن من الواضح أن قلوبهم أوعية مشيئة الله تعالى* فكما منح الله القدرة للإنسان على الأفعال الاختيارية منحهم عليهم السلام القدرة على التصرف في الكون»

من فقه الزهراء عليها السلام لآية الله العظمى السيد محمد الحسيني الشيرازي المجلد الأول ص12 الطبعة الثانية دار الصادق بيروت:

* الكافي 1 / 179 ج10 لولاهم لساخت الأرض.

* بحار الأنوار 25 / 336 ح16 ب10 ط بيروت قلوبهم أوعية مشيئة الله.

- نفس المصدر ص21.

* لمزيد من التفصيل والتوثيق راجع من فقه الزهراء المجلد الأول (المقدمة).

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــ

وإنظر أيها الشيعى المسكين .. لماذا أن هناك بعض الروايات عن الأئمة تنفى ذلك

يقول الخوئى

".. وأما الروايات التي يتوهم منها نفي ذلك فهي إما محمولة على التقية أو أن المراد بها نفي كونهم عليهم السلام بالاستقلال وفي عرض الله سبحانه علة الخلائق لا نفي كونهم عليهم السلام في طوله تعالى وبالإستناد إليه وبقدرته وإذنه"

الولاية التكوينية ص280، نقلاً عن مصباح الفقاهة في المعاملات تقريرات الميرزا محمد علي التوحيدي على أبحاث الخارج للسيد الخوئي 5:33 دار الهادي - بيروت...

والسؤال للزملاء الشيعة
لماذا يقول الخوئي؟؟!! :

" وأما الروايات التي يتوهم منها نفي الولاية التكوينية فهي محمولة على التقية ؟ ؟

التقية ممن ؟ ولمآذا ؟ وما قيمتها " الولاية التكوينية " أصلا عندما تواجه أصحابها بطشاً آو تهديداً للإسلام والمسلمين ..؟
لماذا لم يسجل التاريخ إستخدام اي إمام من الأئمة لهذه الولاية, لا سيدنا علي رضى الله عنه إستخدمها ضد من هجموا على الدار"كما تدعون" ولا على الخوارج ولا حتى على معاوية رضى الله عنه , وحتى الإمام الحسين رضى الله عنه لم يرو بها ظمآناً من أصحابه أو أهل بيته ولم يمنع يد عبد الله بن الحسن رض من القطع وأشباه هذه الأمور كثيرة. إذن ما قيمتها وما الفضل فيها إن لم يستطع صاحبها أن يستخدمها؟

أين عقولكم يا شيعة
يقول الله سبحانه "وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون "
ويقول لكم كهنتكم أن الأئمة هم علة الخلق ولولاهم ما خلق الله الخلق ـــــــــــــــــ> أي كفر هذا

لو كنت رجل يا النجس الأقرف لا تمح المشاركة ورد عليها

وإن كنت على يقين أنك لن تفعل ذلك،.. لأن الشيعة لا رجال فيهم

صدق سيدنا علي أنكم أشباه رجال ولا رجال
][/COLOR

[البرقى]

].. ولم أسأل أهى بالجعل أم لا فالأية واضحة فى ذلك

ثانيا :ـ الأحاديث تقول (من قريش) و لم تحدد أنها فى علي رضى الله عنه وذريته
[font=microsoft sans serif]ممتاز ...[COLOR="DarkOrange"][SIZE="5"] وهنا تاتي القشة القاصمة للظهر انت تقر بان الائمة هم اثنا عشر وكلهم من قريش ؟؟؟؟
واسال نفسك من هي الفرقة التي تولت اثنا عشر امام وكلهم من ذرية النبي صلى الله عليه وآله لاغير ؟؟!!بخلاف من تولى مئلت الخلفاءوالائمة بين شارب للخمر وضراب الطنابير ومن يلعب بالقرود ويرمي الكعبة بالمنجنيق ويعتدي على اعراض الصحابة وبنات المدينة ؟!!!!!!!!!!!
وقداجبنا ولله الحمد والقينا الحجة وبقي عليك القبول ام الانكار ؟

القشة القاصمة للظهر هههههههههههههههههههههههه :D


واضح أنك لا تعرف كتبك يا حبيبى

يلا يا حبييييييييييييب قل هل أئمتكم إثنى عشر ..,أم ثلاثة عشر ؟؟!! :p

الائمة عندكم اثنا عشر

الشيعة يروون ان المقصود بالاثني عشر هم
1. علي بن أبي طالب .
2. الحسن بن علي .
3. الحسين بن علي .
4. علي بن الحسين .
5. محمد بن علي بن الحسين ( الباقر ) .
6. جعفر بن محمد ( الصادق ) .
7. موسى بن جعفر ( الكاظم ) .
8. علي بن موسى ( الرضا ) .
9. محمد بن علي ( الجواد ) .
10. علي بن محمد ( الهادي ) .
11. الحسن بن محمد العسكري .
12.محمد بن الحسن وهو المهدي ."عججججججج" .

والادلة على القول انهم ثلاثة عشر

الدليل الأول :
الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 532

9 - محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن
أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها
لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها ، فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام ، ثلاثة
منهم محمد وثلاثة منهم علي

12 إمام (من ولدها) من ولد فاطمة .. + الإمام علي = ..... !!؟

زيادة في التأكيد أن الحديث يشير الى أنهم 12 من ولد فاطمة هو وجود 3 منهم علي !!

لأن بعض الجهلة يعتقدون أنه من خطأ الناسخ ؟!
إليك يا حبيبى أدلة أخرى

الدليل الثانى :

الخصال - الشيخ الصدوق - ص 477 - 478

42 - حدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا سعد بن عبد الله قال : حدثنا محمد
ابن الحسين بن أبي الخطاب ، عن الحسن بن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر
عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها
لوح فيه أسماء الأوصياء فعددت اثني عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وثلاثة
منهم علي .



الدليل الثالث :

عيون أخبار الرضا (ع) - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 52

حدثنا الحسين بن أحمد بن إدريس رضي الله عنه قال : حدثنا أبي
عن أحمد بن محمد بن عيسى وإبراهيم بن هاشم جميعا عن الحسن بن محبوب
عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري
قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
فعددت اثنا عشر آخرهم القائم عليه السلام ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم
على عليهم السلام .


الدليل الرابع :

كمال الدين وتمام النعمة - الشيخ الصدوق - ص 269

13 - حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال : حدثني محمد بن يحيى
العطار ، وعبد الله بن جعفر الحميري ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، عن ابن محبوب
عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت
على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثني عشر
آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي صلوات الله عليهم أجمعين .


الدليل الخامس :

من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 4 - ص 180

8 وروى الحسن بن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر ( عليه السلام )
عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : " دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء
الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم
على - عليهم السلام - " .

وقد أخرجت الاخبار المسندة الصحيحة في هذا المعنى في كتاب كمال الدين وتمام النعمة


الدليل السادس :

روضة الواعظين - الفتال النيسابوري - ص 261

قال جابر : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
والأئمة من ولدها فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم ثلاثة من ولد فاطمة منهم محمد
وثلاثة منهم علي


الدليل السابع :

وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 16 - ص 244

( 21472 ) 20 - وبأسانيده الكثيرة عن الحسن بن محبوب ، عن أبي
الجارود ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) ، عن جابر قال : دخلت على فاطمة
( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى
عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي .
ورواه في ( الفقيه ) بإسناده عن الحسن بن محبوب .
ورواه الكليني ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن
الحسن بن محبوب مثله .


الدليل الثامن :

خاتمة المستدرك - الميرزا النوري - ج 5 - ص 418

عن أبي جعفر ( عليه السلام ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري ( 1 ) ،
قال : دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
فعددت اثنى عشر اخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي ( عليهم
السلام ) .


الدليل الـتاسع:

الإرشاد - الشيخ المفيد - ج 2 - ص 346

أخبرني أبو القاسم جعفر بن محمد ، عن محمد بن يعقوب ، عن محمد
ابن يحيى ، عن ( محمد بن الحسين ) ( 4 ) ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر
محمد بن علي عليهما السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري " قال : دخلت عل
فاطمة بنت رسول الله عليهما السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
والأئمة من ولدها ، فعددت اثني عشر اسما آخرهم القائم من ولد فاطمة ،
ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي "


الدليل الـعاشر :

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 36 - ص 201 - 202

5 - إكمال الدين ، عيون أخبار الرضا ( ع ) : العطار ، عن أبيه ، عن ابن أبي الخطاب ، عن ابن محبوب ، عن
أبي الجارود ، عن أبي جعفر ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام
وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء ، فعددت اثني عشر ، آخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد
وأربعة منهم علي عليهم السلام .




عدد الائمة ثلاثة عشر الان !؟ وليسوا اثني عشر بحسب روايات الشيعة

بلينا بقوووووووووووم لا يفقهووووون


============================================
ههههههههههههههههههههههههه ,, خلاص راح اطول لحيتي واخذ قملتين من لحيه مفتي الوهابيه الاعور واصير وهابي
ماذا فعلت يا وهابي لقد دمرتنا ؟! هههههههههههههههههه
الى متى تبقون سفهه جهلاء هذه الشبه مليار مره ردينا عليها اذ مو أكثر .. حضر لي قفاك العريضه وخذ هذا الكف
تفضل هذا الرابط الذي نقاش فيه هذه الروايات وأثبت بطلانها والله من الغريب جدا ان يفكر ادمي بان الشيعة أول فرقة أسلامية لا تعلم كم عدد أئمتها ؟! كيف ساغ لعقولكم ان تفكر بهذا المنطق ؟!!!!!
شبهة وهابية حمقاء : الائمة ثلاثة عشر إمام ( جهل حتى في اللغة العربية )
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=91769

مع العلم بان عبد الرسول لاري ممن قبلت قدميه حتى يعطيكم مثل هذه الشبهات تم ضربه على قفاه كثيرا وتفضل هذا رابط ثاني
http://www.albadri.info/rodod/rodod12.htm

الى متى يا عبيد المتحول الامرد الماكر تبقون جهله .....
== النجف الاشرف==

[البرقى]

إلى الخائب 313

لتعرف من هو الأمعة

إليك قول الإمام علي رضى الله عنه مصور "كما تفضل"
http://im9.gulfup.com/2012-02-07/1328569654523.gif (http://www.gulfup.com/show/X39r8lspit07u)

http://im9.gulfup.com/2012-02-07/1328569654821.gif (http://www.gulfup.com/show/Xbrx8pjps2ux)

أرأيت أشباه رجال ولا رجال

أما إن كنت رجل بحق وتريد الحوار وليس التهريج

لنبد أ على بركة الله وبشروطك أنت

جاء فى نهج البلاغة
الخطبة 207
و من كلام له ( عليه السلام ) في بعض أيام صفين و قد رأى الحسن ابنه ( عليه السلام ) يتسرع إلى الحرب:

امْلِكُوا عَنِّي هَذَا الْغُلَامَ لَا يَهُدَّنِي، فَإِنَّنِي أَنْفَسُ بِهَذَيْنِ ـ يَعْنِي الْحَسَنَ وَالْحُسَيْنَ ( عليهما السلام ) ـ عَلَى الْمَوْتِ لِئَلَّا يَنْقَطِعَ بِهِمَا نَسْلُ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله

http://im9.gulfup.com/2012-02-07/1328569654172.gif (http://www.gulfup.com/show/Xbrx95cp3d27)

السؤااااااااااال

كيف يخاف سيدنا علي على سيدنا الحسن من القتل وإنقطاع نسل الرسول صلى الله عليه وسلم !! ألم يكن يعلم أن الله جعل لهم الإمامة إلى إثنى عشر إمام ؟؟
================================================== =====
حارب الله الغباء فان الامام علي صلوات الله عليه نفس رسول الله رؤوف رحيم على ولده وفلذه كبده الامام الحسن صلوات الله عليه , واما لماذا خاف عليه ؟! فلو كان لك اب يرجع نسبك له لما سالت هذا السؤال
{وَأَلْقِ عَصَاكَ فَلَمَّا رَآهَا تَهْتَزُّ كَأَنَّهَا جَانٌّ وَلَّى مُدْبِرًا وَلَمْ يُعَقِّبْ يَا مُوسَى لَا تَخَفْ إِنِّي لَا يَخَافُ لَدَيَّ الْمُرْسَلُونَ} (10) سورة النمل
فهل نسى موسى صلوات الله عليه بانه نبي ومسدد من الله تعالى ؟!!!!!
ولكن ماذا اقول لوهابي الا أعانك الله على نفسك
== النجف الاشرف==

[الطالب313]

اقول لامحب الاصحاب مبغض الال -سني عراقي-فاطمي- منافــــــــــــــــــــــــــــــــق -متلـــــــــــــــــــــــــــــــون

الخائب من يكذب على الناس ويقص ولايعرف كيف يدافع عن مذهبه

ومن هنا نعرف انك لم تاتي للحوار والامر واضح لانك دخلت تسب صاحب المنتدى والموجودين وهذا يبين فشلك وان اتيت للتراهات فقط

واما كلامك فاقول نعم

حول خطبه الامام علي-ع- اشباه الرجال-هم انتم واصحابكم كما هو معروف لانحن اصحابه وتابعيه

واما كلامه حول الامام العسكري فلا شي فيه وان كان يقول امسكوهما وان قال هذا وهذا يبين ايضا شجاعتهما كيف انهما وقفا بوجه كلاب النار

عجيب والله كيف تريدون لمز ال البيت ولن تستطيعوا ابدا والله

المهم جهلكم لطالما بيناه ولن نسكت ابدا

[ا عابر ا]

[QUOTE=البرقى;1651860]القشة القاصمة للظهر هههههههههههههههههههههههه :D


واضح أنك لا تعرف كتبك يا حبيبى

يلا يا حبييييييييييييب قل هل أئمتكم إثنى عشر ..,أم ثلاثة عشر ؟؟!! :p

[COLOR="Magenta"][SIZE="5"]الائمة عندكم اثنا عشر

الشيعة يروون ان المقصود بالاثني عشر هم
1. علي بن أبي طالب .
2. الحسن بن علي .
3. الحسين بن علي .
4. علي بن الحسين .
5. محمد بن علي بن الحسين ( الباقر ) .
6. جعفر بن محمد ( الصادق ) .
7. موسى بن جعفر ( الكاظم ) .
8. علي بن موسى ( الرضا ) .
9. محمد بن علي ( الجواد ) .
10. علي بن محمد ( الهادي ) .
11. الحسن بن محمد العسكري .
12.محمد بن الحسن وهو المهدي ."عججججججج" .

والادلة على القول انهم ثلاثة عشر

الدليل الأول :
الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 532

9 - محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن
أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها
لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها ، فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام ، ثلاثة
منهم محمد وثلاثة منهم علي

12 إمام (من ولدها) من ولد فاطمة .. + الإمام علي = ..... !!؟

زيادة في التأكيد أن الحديث يشير الى أنهم 12 من ولد فاطمة هو وجود 3 منهم علي !!
ضعيف بابي جارود

[ا عابر ا]

الدليل الرابع :

كمال الدين وتمام النعمة - الشيخ الصدوق - ص 269

13 - حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال : حدثني محمد بن يحيى
العطار ، وعبد الله بن جعفر الحميري ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، عن ابن محبوب
عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت
على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثني عشر
آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي صلوات الله عليهم أجمعين .

ضـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــعـــــــــ ــــــــــــــــــيـــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــف بأبو الجارود

الدليل الخامس :

من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 4 - ص 180

8 وروى الحسن بن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر ( عليه السلام )
عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : " دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء
الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم
على - عليهم السلام - " .

ضعيف بأبي الجارود هههه


وقد أخرجت الاخبار المسندة الصحيحة في هذا المعنى في كتاب كمال الدين وتمام النعمة


الدليل السادس :

روضة الواعظين - الفتال النيسابوري - ص 261

قال جابر : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
والأئمة من ولدها فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم ثلاثة من ولد فاطمة منهم محمد
وثلاثة منهم علي


اعطنا السند كاملا يا مدلس

الدليل السابع :

وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 16 - ص 244

( 21472 ) 20 - وبأسانيده الكثيرة عن الحسن بن محبوب ، عن أبي
الجارود ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) ، عن جابر قال : دخلت على فاطمة
( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى
عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي .
ورواه في ( الفقيه ) بإسناده عن الحسن بن محبوب .
ورواه الكليني ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن
الحسن بن محبوب مثله .


ضعيف بأبو الجارود

الدليل الثامن :

خاتمة المستدرك - الميرزا النوري - ج 5 - ص 418

عن أبي جعفر ( عليه السلام ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري ( 1 ) ،
قال : دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
فعددت اثنى عشر اخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي ( عليهم
السلام ) .
نريد السند كاملا يا مدلس

الدليل الـتاسع:

الإرشاد - الشيخ المفيد - ج 2 - ص 346

أخبرني أبو القاسم جعفر بن محمد ، عن محمد بن يعقوب ، عن محمد
ابن يحيى ، عن ( محمد بن الحسين ) ( 4 ) ، عن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر
محمد بن علي عليهما السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري " قال : دخلت عل
فاطمة بنت رسول الله عليهما السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
والأئمة من ولدها ، فعددت اثني عشر اسما آخرهم القائم من ولد فاطمة ،
ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي "


ضعيف بأبو الجارود

الدليل الـعاشر :

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 36 - ص 201 - 202

5 - إكمال الدين ، عيون أخبار الرضا ( ع ) : العطار ، عن أبيه ، عن ابن أبي الخطاب ، عن ابن محبوب ، عن
أبي الجارود ، عن أبي جعفر ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام
وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء ، فعددت اثني عشر ، آخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد
وأربعة منهم علي عليهم السلام .

ضعيف بأبو الجارود


عدد الائمة ثلاثة عشر الان !؟ وليسوا اثني عشر بحسب روايات الشيعة

الآن ترى لم تستشهد إلا بالضعيف وبعض الأحاديث بترت السند
وهذه ترجمة أبوالجارود هــــــــــنــــــــ (http://rafed.net/booklib/view.php?type=c_fbook&b_id=140#417)ا ص417 و418

فإلى أبي الأغر (4) النحاس (5) حسن (6) ، وإلى أبي أيوب الخزّاز (7) صحيح (8) ، وإلى أبي بصير ـ وكأنّه يحيى بن القاسم لرواية علي بن أبيحمزة عنه ـ ضعيف (1) ، وكذا إلى أبي بكر بن أبي سمال (2) (3) ، وكذا إلى أبي بكر الحضرمي ، كما نقلناه عند اسمه عبد الله بن محمد (4) ، وفي الخلاصة أنّه صحيح (5) ، وإلى أبي ثمامة ضعيف (6) ، وكذا إلى أبي الجارود زياد بن المنذر (7).


بلينا بقوووووووووووم لا يفقهووووون
بلينا بقوم لا يفقهون
[/size][/color]
بلينا بقوم لا يفقهون

[ا عابر ا]

كتبت الرد على كل الروايات وكلها ضعيفة بأبي الجارود الا اثنين بتر السند
لكن لا أدري ما حدث للحاسوب فتخربط كل شيء

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا من أبناء مرضاعت الكبار قلة الادب ووضاعه الاصل والسفهه في العقل والدين .... ولا أعلم واقعا لماذا الخوف والجهل صفتان لصيقتان بالوهابي أينما يحل تحل ,ياطفلي العزيز الى متى تبقى أسير في الزراير التي يبقوك علمائك - علماء الوهابيه - تاكل فيها الاعلاف والعذرات حتى تغطي على نموك فتصبح الى بهائم الانعام أقرب من السمو الادمي .... لا اقول الا لا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم بلينا بقوم لا تفهم شي من دينها ولا من دنياها يجلسون كل يوم يلعقون أرجل اليهود ويطعنون في أهل الايمان والاسلام
ناتي مع اليهودي الوضيع
لا حول ولا قوة إلا بالله
أين قلت أن الأئمة كاذبون ؟؟!!!!.. هذا هو قولى يا أكذب من رأيت فى حياتى
كما تعودنا من الوهابيه يديون الى البقره التي يعبدوها بالكذب فبئس البقرة وبئس الاتباع , وهنا اسال لماذا حذف الزميل الاقتباسات التي أضعها ؟ حتى يكذب كذبه من جديد ولكن لنضع المشاركة التي وضعها وضيع الاصل (أما أن يروى عنهم ويشرعوا لنا دون رفع ذلك بسند صحيح إلى رسول الله يبقى الأمر كذب ) مشاركة رقم 38 صفحة 5 من الموضوع...
فهل رايت يا وضيع باني أدوس على كل كذاب آشر ... وان قلت بانك تقصد بان الرواة عنهم كاذبين قلنا الكاذبين نرميهم في المزابل وناخذ القول من الثقات ولسنا مثل غيرنا من ياخذ من النواصب ومن الزناة والمنافقين الحديث حتى ابتلاهم الله بان لا طريقة صلاه واحده يصلون فيها ولهم مئه الف فقهه وأحدهم يبرا من الثاني نعوذ بلله من الخذلان
إذاقولى كان أن الذين نقلوا عنهم هم من كذبوا عليهم ., وهذا ليس قولى إنما قول الإمام جعفر الصادق
فاسمع ياهذا
قال الكشي
ـ فى رجال الكشي: (ص:135-136)،
اشتكى الفيض بن المختار إلى أبي عبد الله قال( جعلني الله فداك، ما هذا الاختلاف الذي بين شيعتكم؟ فقال: وأي الاختلاف؟ فقال: إني لأجلس في حلقهم بالكوفة فأكاد أشك في اختلافهم في حديثهم.. فقال: أبو عبد الله أجل هو ما ذكرت أن الناس أولعوا بالكذب علينا، وإن أحدث أحدهم بالحديث، فلا يخرج من عندي، حتى يتأوله على غير تأويله، وذلك أنهم لا يطلبون بحديثنا وحبنا ما عند الله، وإنما يطلبون الدنيا، وكل يحب أن يدعى رأساً )
يا لقيــط أذ كان كل من يحدث عن المعصوم كذاب فقد نسفت معتقدك فان رسول الله قال كثرت علي الكذابه
الكتب » الكفاية في علم الرواية للخطيب » بَابُ ذِكْرِ الرِّوَايَةِ عَمَّنْ لَمْ يُجِزْ إِبْدَالَ ..
(حديث مرفوع) أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ الْبَرْقَانِيُّ ، قَالَ : أنا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرِ بْنِ الْهَيْثَمِ الأَنْبَارِيُّ ، قَالَ : ثنا مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ أَبِي الْعَوَّامِ ، سَنَةَ خَمْسٍ وَسَبْعِينَ وَمِائَتَيْنِ ، قَالَ : ثنا قُرَيْشُ بْنُ أَنَسٍ ، قَالَ : ثنا سُلَيْمَانُ التَّيْمِيُّ ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَّ : " مَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُعْتَمِدًا ، فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنْ جَهَنَّمَ ، أَوْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ " .
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=710&pid=152167&hid=143
فهل يفهم منها بان كل من عاش مع الرسول كان كذاب يا غليم بني أميه ؟؟ ام ان هناك كذابه مخصوصين ؟! ان قلت الاول قلنا لماذا تدافع عن كل من عاش تلك الحقبة ؟ وان قلت كذابه مخصوصين قلنا قول الامام الصادق مثله فلماذا تعترض ؟ ولنعطيك نموذج من الكاذبين
بَاب صِحَّةِ صَوْمِ مَنْ طَلَعَ عَلَيْهِ الْفَجْرُ وَهُوَ جُنُبٌ - صحيح مسلم
1109 حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ حَاتِمٍ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ سَعِيدٍ عَنْ ابْنِ جُرَيْجٍ ح وَحَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ وَاللَّفْظُ لَهُ حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ بْنُ هَمَّامٍ أَخْبَرَنَا ابْنُ جُرَيْجٍ أَخْبَرَنِي عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ أَبِي بَكْرِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ عَنْ أَبِي بَكْرٍ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ يَقُصُّ يَقُولُ فِي قَصَصِهِ مَنْ أَدْرَكَهُ الْفَجْرُ جُنُبًا فَلَا يَصُمْ فَذَكَرْتُ ذَلِكَ لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْحَارِثِ لِأَبِيهِ فَأَنْكَرَ ذَلِكَ فَانْطَلَقَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ وَانْطَلَقْتُ مَعَهُ حَتَّى دَخَلْنَا عَلَى عَائِشَةَ وَأُمِّ سَلَمَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا فَسَأَلَهُمَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ عَنْ ذَلِكَ قَالَ فَكِلْتَاهُمَا قَالَتْ كَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُصْبِحُ جُنُبًا مِنْ غَيْرِ حُلُمٍ ثُمَّ يَصُومُ قَالَ فَانْطَلَقْنَا حَتَّى دَخَلْنَا عَلَى مَرْوَانَ فَذَكَرَ ذَلِكَ لَهُ عَبْدُ الرَّحْمَنِ فَقَالَ مَرْوَانُ عَزَمْتُ عَلَيْكَ إِلَّا مَا ذَهَبْتَ إِلَى أَبِي هُرَيْرَةَ فَرَدَدْتَ عَلَيْهِ مَا يَقُولُ قَالَ فَجِئْنَا أَبَا هُرَيْرَةَ وَأَبُو بَكْرٍ حَاضِرُ ذَلِكَ كُلِّهِ قَالَ فَذَكَرَ لَهُ عَبْدُ الرَّحْمَنِ فَقَالَ أَبُو هُرَيْرَةَ أَهُمَا قَالَتَاهُ لَكَ قَالَ نَعَمْ قَالَ هُمَا أَعْلَمُ ثُمَّ رَدَّ أَبُو هُرَيْرَةَ مَا كَانَ يَقُولُ فِي ذَلِكَ إِلَى الْفَضْلِ بْنِ الْعَبَّاسِ فَقَالَ أَبُو هُرَيْرَةَ سَمِعْتُ ذَلِكَ مِنْ الْفَضْلِ وَلَمْ أَسْمَعْهُ مِنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ فَرَجَعَ أَبُو هُرَيْرَةَ عَمَّا كَانَ يَقُولُ فِي ذَلِكَ قُلْتُ لِعَبْدِ الْمَلِكِ أَقَالَتَا فِي رَمَضَانَ قَالَ كَذَلِكَ كَانَ يُصْبِحُ جُنُبًا مِنْ غَيْرِ حُلُمٍ ثُمَّ يَصُومُ

http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=237&Words=كان+يصبح+جنبا&Type=phrase&Level=exact&ID=272502&Return=http://hadith.al-islam.com/Portals/al-islam_com/Loader.aspx%3fpageid%3d236%26Words%3dكان%2bيصبح%2b جنبا%26Level%3dexact%26Type%3dphrase%26SectionID%3 d2%26Page%3d0
فالكاذب لا يتورع عن نسبة كذبه الى أحد والذي يضحك على عقولكم بان السند يكون متصل وان كان متصل فمثل ابو هريره كذاب انتم دينكم كله منه وهذه احدى نماذج أكاذيبه ....
يا كبيرهم الذى علمهم الكفر
ما نقلته عن شيخ الإسلام ولم تقرأه, أو قرأته ولم تفهمه, أو فهمته ودلست معناه كعادة أعوان إبليس
هذا الكلام يتحدث فيه شيخنا عن معجزات الأنبياء , وكرامات الأولياء التى يؤيد الله بها عبادة الصالحين
وهى أولا وأخيرا من الله , ولا يملك لا نبى ولا ولى نفعا ولا ضرا إلا بإذن الله مصداقا لقوله عز من قائل
{قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُلِ اللَّهُ قُلْ أَفَاتَّخَذْتُم مِّن دُونِهِ أَوْلِيَاء لاَ يَمْلِكُونَ لِأَنفُسِهِمْ نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَمْ هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ أَمْ جَعَلُواْ لِلَّهِ شُرَكَاء خَلَقُواْ كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الْخَلْقُ عَلَيْهِمْ قُلِ اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ }

معجزات الانبياء ؟! يا صغيري حتى شيخ أسلامك تكذب عليه ؟! ما ارذلكم يا وهابيه وما ارذل ملتكم
((فآيات الانبياء مستلزمة لصدقهم وصدق من صدقهم وشهد لهم بالنبوة والآيات التي يبعث الله بها انبياء قد يكون مثلها لأنبياء أخر مثل إحياء الموتى فقد كان لغير واحد من الأنبياء وقد يكون إحياء الموتى على يد أتباع الانبياء كما قد وقع لطائفة من هذه الامة ومن أتباع عيسى فإن هؤلاء يقولون نحن إنما أحيى الله الموتى على أيدينا لاتباع محمد أو المسيح فبايماننا بهم وتصديقنا لهم أحيى الله الموتى على أيدينا فكان إحياء الموتى مستلزما لتصديقه عيسى ومحمدا لم يكن قط مع تكذيبهما فصار آية لنبوتهم وهو أيضا آية لنبوة موسى وغيره من أنبياء بني اسرائيل الذين أحيى الله الموتى على أيديهم .))
كتاب النبوات ج1 / 213
فهل اتباع الانبياء اصبحوا أنبياء ؟
((فانه لا ريب أن الله خص الانبياء بخصائص لا توجد لغيرهم ولا ريب ان من آياتهم ما لا يقدر ان يأتي به غير الانبياء بل النبي الواحد له آيات لم يأت بها غيره من الانبياء كالعصا واليد لموسى وفرق البحر فإن هذا لم يكن لغير موسى وكانشقاق القمر والقرآن وتفجير الماء من بين الأصابع وغير ذلك من الآيات التي لم تكن لغير محمد من الانبياء وكالناقة التي لصالح فإن تلك الآية لم يكن مثلها لغيره وهو خروج ناقة من الارض بخلاف احياء الموتى فانه اشترك فيه كثير من الانبياء بل ومن الصالحين .))
كتاب النبوات ج1 / 218

فمتى تتعلمون ماذا يقول أمامكم ابن تيمية يا لقيط ,, ولكن كما قلنا الجهل والغباء صفتين أصيلين بالوهابيه تميزه عن سائر الكائنات
و للشيعى المسكين المضلل من خفافيش الظلام التى ترتدى عمامات سوداء بلون قلوبهم
أنقل إليه الولاية التكونية كما ذكرت فى كتبه وليفرق بينها وبين ما نقله النجس الأقرف

لا أعتب على لقيـط قلة الادب ووضاع الاصل , ولكن الشيعي عاقل يحسن القراءه والفهم اكثر من علمائك بدرجه عرف بان مايقوله علمائي وما يقوله ابن تيمية واحده لان هناك ثوابت لا يختلف عليها عاقلان .....
يقول الإمام الخميني فضح سره- :
(( إن للامام مقاماً محموداً ودرجة سامية وخلافة تكوينية تخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون ))
الحكومة الإسلامية ص75
السيد الخوئي -فضح سره- تحت عنوان (( في ولايتهم عليهم السلام التكوينية )) قال ما نصه :
(( أما الجهة الأولى ، فالظاهر أنه لا شبهة في ولايتهم على المخلوق بأجمعهم ، كما يظهر من الأخبار ، لكونهم واسطة في الايجاد ، وبهم الوجود ، وهم السبب في الخلق ، إذ لولاهم لما خلق الناس كلهم ، وإنما خلقوا لأجلهم ، وبهم وجودهم ، وهم الواسطة في الإفاضة ، بل لهم الولاية التكوينية لما دون الخالق . ))
مصباح الفقاهة ج3 2279
يقول الشيرآزي :
* «أن زمام العالم بأيديهم عليهم السلام حسب جعل الله سبحانه، كما أن زمام الإماتة بيد عزرائيل (م) فلهم عليهم السلام التصرف فيها إيجاداً أو إعداماً فلولاهم لساخت الأرض* لكن من الواضح أن قلوبهم أوعية مشيئة الله تعالى* فكما منح الله القدرة للإنسان على الأفعال الاختيارية منحهم عليهم السلام القدرة على التصرف في الكون»
من فقه الزهراء عليها السلام لآية الله العظمى السيد محمد الحسيني الشيرازي المجلد الأول ص12 الطبعة الثانية دار الصادق بيروت:
* الكافي 1 / 179 ج10 لولاهم لساخت الأرض.
* بحار الأنوار 25 / 336 ح16 ب10 ط بيروت قلوبهم أوعية مشيئة الله.
- نفس المصدر ص21.
* لمزيد من التفصيل والتوثيق راجع من فقه الزهراء المجلد الأول (المقدمة).
ولا يوجد فرق مابين القولين بل هو نزاع لفظي فابن تيمية أسماها كرامات ونحن أسميناها ولايه تكوينية فالاختلاف لفظي , ولا تنسى الاحياء والاماته والرزق والمعجزات حتى لاتباع الانبياء كما قال شيخك ,, واقعا انا مستعد ان اعلم علمائك ماذا يقصد ابن تيمية في كلامه فالظاهر بانكم جهله لدرجه لا تعرفون كلام سفيه مثل ابن تيمية ....
يقول الخوئى
".. وأما الروايات التي يتوهم منها نفي ذلك فهي إما محمولة على التقية أو أن المراد بها نفي كونهم عليهم السلام بالاستقلال وفي عرض الله سبحانه علة الخلائق لا نفي كونهم عليهم السلام في طوله تعالى وبالإستناد إليه وبقدرته وإذنه"
الولاية التكوينية ص280، نقلاً عن مصباح الفقاهة في المعاملات تقريرات الميرزا محمد علي التوحيدي على أبحاث الخارج للسيد الخوئي 5:33 دار الهادي - بيروت...
يا صغيري انت لا تحسن ان تفهم ماذا يقول سفيه مثل ابن تيمية تريد ان تفهم قول السيد الخوئي أستاذ الفقهاء رضوان الله تعالى عليه ؟!! والله هزلت وهنا قول السيد لا أشكال فيه أقولها بلغه تفهمها ( يقول السيد الخوئي بان الروايات التي تنفي الولايه التكونية عن أهل البيت قالوها في مقام التقيه - لان المطلع يعلم كيف كان يعيشون روحي فداهم وكم تكالبت عليهم الحكومات الجائره الضالمه - وان الروايات الصحيحه ناطقه بانهم روحي فداهم لهم ولايه تكوينية بامر من الله تعالى , وان الروايات تنفي ان يكون أهل البيت صلوات الله عليهم لهم ولايه تكوينية باستقال من دون الله تعالى وأمره ) فهل فهمت ماذا يقول السيد الخوئي الان ؟
" وأما الروايات التي يتوهم منها نفي الولاية التكوينية فهي محمولة على التقية ؟ ؟
التقية ممن ؟ ولمآذا ؟ وما قيمتها " الولاية التكوينية " أصلا عندما تواجه أصحابها بطشاً آو تهديداً للإسلام والمسلمين ..؟
لماذا لم يسجل التاريخ إستخدام اي إمام من الأئمة لهذه الولاية, لا سيدنا علي رضى الله عنه إستخدمها ضد من هجموا على الدار"كما تدعون" ولا على الخوارج ولا حتى على معاوية رضى الله عنه , وحتى الإمام الحسين رضى الله عنه لم يرو بها ظمآناً من أصحابه أو أهل بيته ولم يمنع يد عبد الله بن الحسن رض من القطع وأشباه هذه الأمور كثيرة. إذن ما قيمتها وما الفضل فيها إن لم يستطع صاحبها أن يستخدمها؟
التقيه ممن ولماذا ؟! وماهي قيمتها لنترك القران يجب عن قيمتها وقيمة المتصفين فيها
{وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلًا أَن يَقُولَ رَبِّيَ اللَّهُ وَقَدْ جَاءكُم بِالْبَيِّنَاتِ مِن رَّبِّكُمْ وَإِن يَكُ كَاذِبًا فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ وَإِن يَكُ صَادِقًا يُصِبْكُم بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ} (28) سورة غافر
فالله يصف اهل التقية بالايمان واللقطاء الجهله يقولون ماهي قيمتها ؟! واما لماذا لم يستخدموها فلكل فعل عله وحكمه فان لهم أسوه بالانبياء وبالرسول الخاتم الاعظم فلماذا لم يدعوا رسول الله ربه بان يمحوا الكفار ويصبح الكون كله مسلم ؟! فالحال كذلك مع الائمة صلوات الله عليهم واما عن معاويه فان الامام الحسن تنازل عن الحكم لان الحكم لا يسوى عنده شسع نعل وليس مثل معاويه وبعراته أمثالك يعبدون أصحاب الكراسي والى الان يترضى عن معاويه ؟! ماذا نقول الا ناصبي لقيط وضاعه أصله تفور في داخله حتى يطعن في اهل البيت فلا يحبهم الا مؤمن ولا يبغضهم الا مشكوك في عجانته .....
يقول الله سبحانه "وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون "
ويقول لكم كهنتكم أن الأئمة هم علة الخلق ولولاهم ما خلق الله الخلق ـــــــــــــــــ> أي كفر هذا
لو كنت رجل يا النجس الأقرف لا تمح المشاركة ورد عليها
وإن كنت على يقين أنك لن تفعل ذلك،.. لأن الشيعة لا رجال فيهم
صدق سيدنا علي أنكم أشباه رجال ولا رجال
يا لقيط انا لا اسمح المشاركات فامثال هذه المشاركات أتركها حتى يرى المسلمين وضاعه أصلكم وان الجهل والغباء سمتكم المشهوره , وعلى طاري الخلق والتوحيد
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 602 )
- فأما خبر أم الطفيل ، فرواه محمد بن إسماعيل الترمذي وغيره : حدثنا نعيم ، حدثنا إبن وهب ، أخبرنا عمرو بن الحارث ، عن سعيد بن أبي هلال ، أن مروان بن عثمان حدثه ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب: سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه في صورة كذا ، فهذا خبر منكر جداً ، أحسن النسائي حيث يقول: ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله ؟! ، وهذا لم ينفرد به نعيم ، فقد رواه أحمد بن صالح المصري الحافظ ، وأحمد بن عيسى التستري ، وأحمد بن عبد الرحمن بن وهب ، عن إبن وهب ، قال أبو زرعة النصري : رجاله معروفون.
- قال الذهبي : قلت: بلا ريب ، قد حدث به إبن وهب وشيخه وإبن أبي هلال ، وهم معروفون عدول ، فأما مروان ، وما أدراك ما مروان ؟ فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري ، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ، ولئن جوزنا أن النبي (ص) قاله ، فهو أدرى بما قال ، ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (ص) ، ولا نحن نحسن أن نعبره ، فأما أن نحمله على ظاهره الحسي ، فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال: تصحف الحديث ، وإنما هو: رأي رِئِية بياء مشددة . وقد قال علي ( ر ) : حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون ، وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً مما لا يحتاجه المسلم في دينه ، وكان يقول : لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم ، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه ، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله ، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء ، انتهى كلام الذهبي !.

فكم أخفاء علمائكم عليكم يا جويهل ... والحمد لله اليوم العالم كله يشهد على ان الشيعه رجال نحن الذين هزمنا اسرائيل في لبنان ونحن من هزمنا امريكا بالعراق (ولسنا مثل اللقطاء الذين يسمون أنفسهم القاعده يخفون أوجههم ويطعون من الخلف ) ونحن اليوم العالم كله يتكالب علينا وخاصه في أيران حتى وصل الامر بالخونه حكومه السعودية ان تحارب اقتصاد أيران ولكن اين وصل بهم الامر الى طريق مسدود كالعاده .. وكم مره قلت لك اسال نفسك لماذا حينما دخل بعض الوهابيه الى مجلس شعب مصر اقرت اسرائيل بان القدس الحبيبه عاصمه ليهود في العالم في تصريح تصرحه أول مره ؟!!!!!!

والسلام عليكم