استفسارات سني أتمنى الإجابة

[أبوعبدالله الدعكمي]

الحقيقة أنني أتمنى أن يكون أهل هذا المنتدى لديهم من سعة الصدر مايمكنهم من سماع صوت أحد أهل السنة الذين يبحثون عن الحوار البناء الذي يرتقي بأصحابه للوصول إلى الحق
قرأت في هذا المنتدى إنكار الشيعة لحقيقة اعتقاد الشيعة تحريف القرآن الكريم لكن عندي استفسارات أتمنى الرد عليها
1 - هل لدى معاشر الشيعة روايات عن المعصومين تنفي القول بالتحريف -أقووول تنفي - ل
2- ما حكم من يقول بالتحربف هل تكفروه وبناء على ذلك هل تكفرو صاحب كتاب فصل الخطاب لأنه بقول بالتحريف وكذلك هل تكفرون القمي والكليني وهم من كبار علمائكم ويقولون بالتحريف
أتمنى ألا أكون قد أزعجتكم ...أرجو الرد متااابع

[ذو الفقارك ياعلي]

1 - هل لدى معاشر الشيعة روايات عن المعصومين تنفي القول بالتحريف -أقووول تنفي


راجع هذا الموضوع

وهابي يسأل المراجع هل يوجد رواية صحيحة تنفي تحريف القرآن من المعصوم (http://www.dogomr.info/vb/showthread.php?t=82414)


2- ما حكم من يقول بالتحربف هل تكفروه وبناء على ذلك هل تكفرو صاحب كتاب فصل الخطاب لأنه بقول بالتحريف وكذلك هل تكفرون القمي والكليني وهم من كبار علمائكم ويقولون بالتحريف


وهنا لا أعرف إلى متى ستظلون تكذبون
اقرأ هنا

الموضوع الكبير في رد أكاذيب الوهابية في تدليسهم على علمائنا حول تحريف القرآن (http://www.dogomr.info/vb/showthread.php?t=82591)

[الطالب313]

هذا الموضوع مثبت وبالوثائق عزيزي ارجع اليه وسترى الكثير الكثير من الامور بالوثائق اضغط على هذه الجمله

الصولة العلوية في نفي التحريف عن الايات القرانية-وثائق كثيره (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=137133)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تمت الاجابه .. واما قولك نكفر الكليني والقمي لماذا نكفرهم لان توجد عندهم بعض الروايات لا نقبلها ؟! عليكم اولا تكفير البخاري ومسلم وكل علماء سنة الجماعه لانهم نقلوا روايات التحريف منها


صحيح البخاري - المناقب - مناقب عمار وحذيفة - رقم الحديث : ( 3460 )
‏- حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏قال ذهب ‏ ‏علقمة ‏ ‏إلى ‏ ‏الشأم ‏ ‏فلما دخل المسجد قال اللهم يسر لي جليسا صالحا فجلس إلى ‏ ‏أبي الدرداء ‏فقال ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏ممن أنت قال من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال أليس فيكم أو منكم ‏ ‏صاحب السر الذي لا يعلمه غيره ‏ ‏يعني ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم الذي أجاره الله على لسان نبيه ‏‏(ص) ‏يعني من الشيطان ‏ ‏يعني ‏ ‏عمارا ‏ ‏قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم صاحب السواك والوساد أو السرار قال بلى قال كيف كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يقرأ ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏ قلت والذكر والأنثى قال ما زال بي هؤلاء حتى كادوا يستنزلوني عن شيء سمعته من رسول الله ‏(ص)‏.

فاين هذه الايه من القران الكريم
صحيح مسلم - الزكاة - لو إن لإبن آدم واديا لإبتغى ثالثا - رقم الحديث : ( 1740 )
‏- حدثني ‏ ‏سويد بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن مسهر ‏ ‏عن ‏ ‏داود ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حرب بن أبي الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏بعث ‏ ‏أبو موسى الأشعري ‏ ‏إلى قراء أهل ‏ ‏البصرة ‏ ‏فدخل عليه ‏ ‏ثلاث مائة رجل قد قرءوا القرآن فقال أنتم خيار أهل ‏ ‏البصرة ‏ ‏وقراؤهم فاتلوه ولا يطولن عليكم الأمد فتقسو قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم وإنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ‏ ‏ببراءة ‏ ‏فأنسيتها غير أني قد حفظت منها ‏لو كان لابن ‏ ‏آدم ‏ ‏واديان من مال لابتغى واديا ثالثا ولا يملأ جوف إبن ‏ ‏آدم ‏ ‏إلا التراب وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها بإحدى ‏ ‏المسبحات ‏ ‏فأنسيتها غير أني حفظت منها يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة

واين هذه السورة ؟!
مسند أحمد - مسند المكثرين من الصحابة - مسند عبدالله بن مسعود ( ر ) - رقم الحديث : ( 3554 ).
‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسرائيل ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن يزيد ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن مسعود ‏ ‏قال ‏أقرأني رسول الله ‏(ص) ‏‏إني أنا ‏الرزاق ذو القوة المتين.

واين هذه الايه


سنن الترمذي - المناقب عن رسول الله ( ص ) - مناقب معاذ..... - رقم الحديث : ( 3726 )



- ‏حدثنا ‏ ‏محمود بن غيلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو داود ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال له ‏ ‏إن الله أمرني أن أقرأ عليك فقرأ عليه ‏لم يكن الذين كفروا من ‏ ‏أهل الكتاب ‏فقرأ فيها إن ذات الدين عند الله الحنيفية المسلمة لا اليهودية ولا النصرانية من يعمل خيرا فلن ‏ ‏يكفره ‏ ‏وقرأ عليه ولو أن لابن ‏ ‏آدم ‏ ‏واديا من مال ‏ ‏لابتغى ‏ ‏إليه ثانيا ولو كان له ثانيا ‏ ‏لابتغى ‏ ‏إليه ثالثا ولا يملأ جوف إبن ‏ ‏آدم ‏ ‏إلا التراب ويتوب الله على من تاب ‏، قال ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن ‏.

واين هذه ....

لهذا يا عزيزي نقل روايه تشير الى التحريف لا يعني ان نكفر صاحب الكتاب , الميزان فيمن يعتقد ان القران محرف او لا هو عمله بذلك وحتى صاحب كتاب فصل الخطاب جمع الروايات التي تشير الى معنى التحريف ولم يكن يعتقد بها .....

والمسلمين مجمعين على ان القران سالم من التحريف , واما من يثير هذه المسئله فهم عبيد اليهود وكلابهم الوهابيه الذين يريدون ان يظهروا الروايات التي فيها تحريف من الشيعة والسنة حتى لا يحتج المسلم على النصراني واليهودي بان كتابهم المقدس محرف حيث يجيبوه بان القران كذلك محرف ولو انك تقرا كتب اليهود او النصارى لتجدهم يتهجمون اليوم على القران الكريم ويطعنون في الرساله فهذا الغرض الاول والاخير من زرع الفئه الوهابيه الضاله

والسلام عليكم

[الطالب313]

اما بالنسبه للتحريف عند السنه اضغط على هذه الجملة هنا


قــودالمساكين-الوهابية-الى القول بتحريف الكتاب المبيــن-عندهم-بالتحقيق (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=138606)

[أبوعبدالله الدعكمي]

السلام عليكم ورحمة الله
أقول الأخ الذي رد ذرب اللسان لكنه ماأتاني برواية عن المعصومبن تنفي التحريف -أتمنى أن يكون كلامي مفهوم- فأرجو أن يخففوا عني عناء البحث ويأتو برواية فقط رواية واحدة
لقد جانب الأخ صاحب الرد الصواب حبنما ادعى أن العلماء الذين قالوا بالتحريف نقلو روايات فقط وأسوق لك أيها الأخ بعض الاسماء
1- القمي ((يقول القمي في تفسيره (1/10): وأما ما هو خلاف ما أنزل الله فهو قوله "{ كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله }" فقال أبو عبد الله عليه السلام لقارئ هذه الآية : " خير أمة" ، يقتلون أمير المؤمنين والحسن والحسين عليهما السلام ؟ فقيل له : وكيف نزلت يا ابن رسول الله ؟ فقال : إنما نزلت (( كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ))[آل عمران:110] ألا ترى مدح الله لهم في أخر الآية : تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ".))
2- الكليني الذي أتى بأكثر من رواية في كتاب الكافي كلها تدل على تحريف القرآن ولم يتعرض لتفسيرها كماتفسرونها ولم ينتقدها تضعيفا فدل على أن عقيدة التحريف هي عقيدته التي يدين بها من هذه الروايات
الكافي ( 1/457): عن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام قال: وإن عندنا لمصحف فاطمة (ع) وما يدريهم ما مصحف فاطمة (ع)؟ قال: قلت وما مصحف فاطمة (ع)؟ قال: مصحف فاطمة فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد.
وذكر الكليني في الكافي أيضاً (4/456): عن هشام بن سالم عن أبي عبد الله عليه السلام قال: " إن القرآن جاء به جبريل عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وسلم سبعة عشر ألف آية".
3- أما النوري الطبرسي فقد ألف كتابه "فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب" وهذا الكتاب يبدوا أنك لم تقرأه واعلم أنك لاتتكلم مع طفل تضحك عليه ولي وقفه أخرى مع هذا الكتاب في مقال منفرد ... للعلم فإن الطبرسي يقول في هذا الكتاب(( فكما أن في القرآن آيات بلغت حد الإعجاز في البلاغة ففيه آيات سخيفة..)) فهل هذا العالم ينزه القرآن

[ذو الفقارك ياعلي]

لديك الروابط التي وضعناها فإن لم تقرأها أو تعاميت عنها لأنك وجدت فيها صفعات فلسنا ملزمين أن نرد على ترهاتك التي تنسخها من مواقع الجهل وتجاهلك للطوام الموجودة في مصاردكم دليل على إفلاسك

[ذو الفقارك ياعلي]

وهذا الكتاب يبدوا أنك لم تقرأه واعلم أنك لاتتكلم مع طفل تضحك عليه


لا لا عالم وشاد حيلك ماشا الله عليك وأفحتنا وأثبت أننا نجهل ترهات مشايخك الكذبة

نحن نبين جهلك ونضحك عليك وعلى جهل أكبر شيوخك

راجع الروابط ولا تكثر من الهرج

[/quote]

[ا عابر ا]

الكافي ( 1/457): عن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام قال: وإن عندنا لمصحف فاطمة (ع) وما يدريهم ما مصحف فاطمة (ع)؟ قال: قلت وما مصحف فاطمة (ع)؟ قال: مصحف فاطمة فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد.


ههههههههههههههههههههههههههههههههه

و هل مصحف فاطمة ع قرآن
اعرف معنى مصحف بعدين تعال
مصحف فاطمة يحوي أحوال الأمة و ملاحمها

[ا عابر ا]

أما النوري الطبرسي فقد ألف كتابه "فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب"

لماذا تغير الاسم
اسم الكتاب : فصل الكتاب في تحريف كتاب رب الأرباب

[ا عابر ا]

للعلم فإن الطبرسي يقول في هذا الكتاب(( فكما أن في القرآن آيات بلغت حد الإعجاز في البلاغة ففيه آيات سخيفة..)) فهل هذا العالم ينزه القرآن


انظر المشاركة 20 من هذا الموضوع

الموضوع الكبير في رد أكاذيب الوهابية في تدليسهم على علمائنا حول تحريف القرآن

(http://imshiaa.com/vb/showthread.php?t=82591&page=3)

الآيات السخيفة

فصل الخطاب للنوري الطبرسي ص187:
" فالمهم إثبات نزوله على نسق واحد وإبطال نزوله على وجوه عديدة في التلاوة وأن منشأ بعض تلك الاختلافات سوء الحفظ وقلة المبالات وبعضها النسيان العادي وبعضها التصرف العمدي وبعضها اختلاف مصاحف عثمان لبعض تلك الوجوه كما مر وبعضها اختلاف الأفهام في رسوم مصاحفه كما ستعرف إلى غير ذلك مما يعود إلى تقصير أو قصور في أنفسهم لا إلى إذن ورضا من نبيهم صلى الله عليه وآله والذي يدل على ذلك أمور :
الأول : قوله تعالى : ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) فإن الاختلاف فيه كما يصدق على اختلاف المعنى وتناقضه كنفيه مرة وإثباته أخرى كذلك –أي يصدق- على اختلاف النظم كفصاحة بعض فقراتها البالغة حد الاعجاز وسخافة بعضها الأخرى ، و–أي يصدق كذلك – على اختلاف مراتب الفصاحة ببلوغ بعضها أعلى درجاتها ووصول بعضها إلى أدنى مراتبها وعلى اختلاف الأحكام كوجوب شيء فيه لحسن موجود في غيره مع عدم وجوبها وحرمته كذلك ، كذلك يصدق –أي الاختلاف- على اختلاف تصاريف كلمة واحدة وهيئتها في موضوع واحد واختلاف أجزاء آية واحدة في التلاوة والكتابة " انتهى.

اقول انا كتاب بلا عنوان :
الطبرسي عني بالسخافة عن اختلاف القراء في القراءات
و الأحاديث التي فيها آيات محرفة
فالنوري الطبرسي لا يقول إن الآيات السخيفة موجودة في القرآن كما حاول بعض الوهابية خداع الناس

[كتاب بلا عنوان]

دين الوهابي قائم على الكذب و التدليس و الجهل

[ا عابر ا]

3- أما النوري الطبرسي فقد ألف كتابه "فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب" وهذا الكتاب يبدوا أنك لم تقرأه واعلم أنك لاتتكلم مع طفل تضحك عليه ولي وقفه أخرى مع هذا الكتاب في مقال منفرد ... للعلم فإن الطبرسي يقول في هذا الكتاب(( فكما أن في القرآن آيات بلغت حد الإعجاز في البلاغة ففيه آيات سخيفة..)) فهل هذا العالم ينزه القرآن


نقول : هذا الكتاب غير معتمد ، لم يعتمده احد من علماء الشيعة ، بل لم يجعلوه من الكتب المعتبرة ولم يعدوه كتاب صحيح كصحيح البخاري ومسلم .
وهذا الكتاب يشمل اكثر من 50% من رواياته منقولة من كتب اهل السنة .

آراء علماء الشيعة حول الكتاب :
يقول الإمام الشيرازي(قدس سره) -وهو من كبار علماء الشيعة ومفكريهم-:
"(فصل الخطاب( كتاب محرف.

وقد نقل عن الإمام المرعشي النجفي -رحمه الله- وآية الله السيد الكشميري:
إن (الحاج النوري) كتب (فصل الخطاب في رد تحريف الكتاب)، وإنما حذف بعض المحرفين الردود، وأثبت أصل الإشكال .
الشيخ النوري كاتب هذا الكتاب ينفي التحريف عن كتاب الله العزيز : أشار آغا بزرك بأنه بمجرد طبع الكتاب فقد ألَّف الشيخ محمود الطهراني الشهير بالمعرب كتاباً في الرد على الشيخ النوري أسماه (كشف الارتياب عن تحريف الكتاب)، فكتب الشيخ النوري بعدئذ رسالة باللغة الفارسية مفردة في الجواب على شبهات الشيخ محمود الطهراني بعنوان (الرد على كشف الارتياب)، وكان يقول:
"لا أرضى عمن يطالع (فصل الخطاب) ويترك النظر إلى تلك الرسالة".
ومما جاء في رسالته الجوابية هذه:
"إن الاعتراض مبني على المغالطة في لفظ التحريف، فإنه ليس مرادي من التحريف التغيير والبديل، بل خصوص الإسقاط لبعض المنزل المحفوظ عند أهله، وليس مرادي من الكتاب الموجود بين الدفتين، فإنه باق على الحالة التي وضع بين الدفتين في عصر عثمان، لم يلحقه زيادة ولا نقصان، بل المراد الكتاب الإلهي المنزل".


ويضيف آغا بزرك في نفس المصدر: "سمعت عنه شفاهاً [يقصد الشيخ النوري] يقول:
إني اثبت في هذا الكتاب أن هذا الموجود المجموع بين الدفتين كذلك باق على ما كان عليه في أول جمعه كذلك في عصر عثمان، ولم يطرأ عليه تغيير وتبديل كما وقع على سائر الكتب السماوية، فكان حرياً بأن يسمى (فصل الخطاب في عدم تحريف الكتاب)، فتسميته بهذا الاسم الذي يحمله على خلاف مرادي خطأ في التسمية".
غا بزرك الطهراني. الذريعة إلى تصانيف الشيعة، ط2، (بيروت: دار الأضواء، 1403هـ)، ج16،
ولذلك فقد ألَّف آغا بزرك كتاباً في تأييد الشيخ النوري بعنوان (النقد اللطيف في نفي التحريف) رد فيه بعض الاتهامات التي تدعى على صاحب (فصل الخطاب).
وعلى كل فـ(فصل الخطاب) على صورته المحرفة أو ظاهره غير الصحيح "لا قيمة له عند الشيعة، وإن ما فيه باطل عندهم" آغا بزرك الطهراني. الذريعة إلى تصانيف الشيعة، ط2، (بيروت: دار الأضواء، 1403هـ)، ج16،
وبهدا أثبتنا عدم صحة نسبة هدا الكتاب وما جاء فيه ، ومن يقول العكس عليه بالبينة ووضع آراء المراجع والعلماء الدين يعترفون بهدا الكتاب إن وجدوا .

http://imshiaa.com/vb/showthread.php?t=82591&page=3
:cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :p :p :p :p :p :p :p :p

[نصير الأئمة]

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ..

هل قرأت إعتقاد الشيعة بتحريف التأويل , إن قرأت ذلك فسوف تتضح لك الفكرة ..

والله ولي التوفيق

[عاشق ال14]

بسم الله وصلّ اللهمّ على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين



2- الكليني الذي أتى بأكثر من رواية في كتاب الكافي كلها تدل على تحريف القرآن ولم يتعرض لتفسيرها كماتفسرونها ولم ينتقدها تضعيفا فدل على أن عقيدة التحريف هي عقيدته التي يدين بها من هذه الروايات
الكافي ( 1/457): عن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام قال: وإن عندنا لمصحف فاطمة (ع) وما يدريهم ما مصحف فاطمة (ع)؟ قال: قلت وما مصحف فاطمة (ع)؟ قال: مصحف فاطمة فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد.

وكذلك عندنا صحيفة أيضا بإمكانك إضافتها إلى أدلتك ضد الشيعة وهي الصحيفة السجادية وما أدراك مالصحيفة السجادية على صاحبها السلام، دائما نقرأها مع القرآن وملاصقة له، فهيا أركض وبلّغ الوهابية أجمعين بأنك إكتشفت دليل آخر ضد الشيعة بالتحريف هيا هيا