بغض عائشة بنت أبي بكر للإمام الحسن عليه السلام وضرب جنازته بالسهام!! [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : بغض عائشة بنت أبي بكر للإمام الحسن عليه السلام وضرب جنازته بالسهام!!

أبو حيدر11

05-03-2012, 04:39 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بغض المجرمة عائشة بنت أبي بكر للإمام الحسن عليه السلام وضرب جنازته بالسهام!!

أولاً: بغض الحسن و الحسين يدخل النار.

رَوى في مستدرك الصحيحين بسنده عن سلمان .
قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه ( و آله ) و سلم يقول : " الحسن و الحسين ابناي ، من أحبهما أحبَّني ، و من أحبني أحبه الله ، و من أحبه الله أدخله الجنة ، و من أبغضهما أبغضني ، و من أبغضني أبغضه الله ، و من أبغضه الله أدخله النار " .
قال : هذا الحديث صحيح على شرط الشيخين [1] .

المصدر: [1] مستدرك الصحيحين : 3 / 166 .

ثانياً: منع عائشة من دفن الإمام الحسن عليه السلام بجانب الرسول (ص) وضرب جنازتة بالسهام.

روى الشيخ الكليني في (الكافي 1 / 302 ح 3)، بسنده عن محمد بن مسلم, قال : سمعت أبا جعفر (عليه السلام) يقول : (لما أحتضر الحسن بن علي (عليهما السلام) قال للحسين : يا أخي أوصيك بوصية فاحفظها, فإذا أنا مت فهيئني, ثم وجّهني إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله) لأحدث به عهدا, ثم أصرفني إلى أمي فاطمة ( سلام الله عليها ), ثم ردّني فادفنّي في البقيع, واعلم أنه سيصيبني من الحميراء ما يعلم الناس من صنيعها, وعداوتها لله ولرسوله (صلى الله عليه وآله) وعداوتها لنا أهل البيت .
فلمّا قبض الحسن (عليه السلام) وضع على سريره, وانطلقوا به إلى مصلى رسول الله (صلى الله عليه وآله) الذي كان يصلّي فيه على الجنائز, فصلّي على الحسن (عليه السلام), فلمّا أن صلّي عليه حمل فأدخل المسجد, فلمّا أوقف على قبر رسول الله بلغ عائشة الخبر, وقيل لها : إنهم قد أقبلوا بالحسن بن علي ( عليهما السلام ) ليدفن مع رسول الله (صلى الله عليه وآله), فخرجت مبادرة على بغل بسرج, فكانت أول إمرأة ركبت في الإسلام سرجاً, فوقفت فقالت : نحوا ابنكم عن بيتي, فإنه لا يدفن فيه شيء, ولا يهتك على رسول الله (صلى الله عليه وآله) حجابه .
فقال لها الحسين بن علي ( عليهما السلام ) : قديماً هتكت أنت وأبوك حجاب رسول الله (صلى الله عليه وآله), وأدخلت بيته من لا يحب رسول الله (صلى الله عليه وآله) قربه, وإن الله سائلك عن ذلك يا عائشة, إن أخي أمرني أن أقرّبه من أبيه رسول الله (صلى الله عليه وآله) ليحدث به عهدا, واعلمي أن أخي أعلم الناس بالله ورسوله, وأعلم بتأويل كتابه من أن يهتك على رسول الله (صلى الله عليه وآله) ستره, لأن الله تبارك وتعالى يقول : (( يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم ))، وقد أدخلت أنت بيت رسول الله (صلى الله عليه وآله) الرجال بغير إذنه, وقد قال الله عزوجل : (( يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي )), ولعمري لقد ضربت أنت لأبيك وفاروقه عند اذن رسول الله (صلى الله عليه وآله) المعاول, وقال الله عزّ وجل : (( إن الذين يغضون أصواتهم عند رسول الله أولئك الذين امتحن الله قلوبهم للتقوى )), ولعمري لقد أدخل أبوك وفاروقه على رسول الله (صلى الله عليه وآله) بقربهما منه الأذى, وما رعيا من حقّه ما أمرهما الله به على لسان رسول الله (صلى الله عليه وآله), إن الله حرّم من المؤمنين أمواتاً ما حرّم منهم أحياء, وتالله ياعائشة لو كان هذا الذي كرهتيه من دفن الحسن (عليه السلام) عند أبيه (صلوات الله عليهما) جائزاً فيما بيننا وبين الله, لعلمت أنه سيدفن وإن رغم معطسك .
قال : ثم تكلّم محمد بن الحنفية وقال : يا عائشة : يوماً على بغل, ويوماً على جمل, فما تملكين نفسك ولا تملكين الأرض عداوة لبني هاشم .
قال : فأقبلت عليه فقالت : يا بن الحنفية, هؤلاء الفواطم يتكلّمون فما كلامك ؟
فقال لها الحسين (عليه السلام) : وأنى تبعدين محمداً من الفواطم, فو الله لقد ولدته ثلاث فواطم : فاطمة بنت عمران بن عائذ بن عمرو بن مخزوم, وفاطمة بنت أسد بن هاشم, وفاطمة بنت زائدة بن الأصم بن رواحة بن حجر بن عبد معيص بن عامر .
قال : فقالت عائشة للحسين (عليه السلام) : نحوا ابنكم واذهبوا به, فإنكم قوم خصمون .
قال : فمضى الحسين (عليه السلام) إلى قبر أمّه, ثم أخرجه فدفنه بالبقيع) .
ونقل العلامة المجلسي في (بحار الأنوار 44 / 154) عن كتاب الخرائج: انه روي أن الصادق (عليه السلام) قال : لمّا حضرت الحسن بن علي (عليه السلام) الوفاة, بكى بكاء شديداً وقال : إني أقدم على أمر عظيم, وهول لم أقدم على مثله قط, ثم أوصى أن يدفنوه بالبقيع, فقال : يا أخي احملني على سريري إلى قبر جدي رسول الله (صلى الله عليه وآله) لأجدّد به عهدي, ثم ردّني إلى قبر جدّتي فاطمة بنت أسد فأدفني, فستعلم يا ابن أم, أن القوم يظنون أنكم تريدون دفني عند رسول الله, فيجلبون في منعكم, وبالله أقسم عليك أن تهرق في أمري محجمة دم .
فلمّا غسلّه وكفّنه الحسين (عليه السلام) وحمله على سريره, وتوجّه إلى قبر جدّه رسول الله (صلى الله عليه وآله) ليجدّد به عهداً, أتى مروان بن الحكم ومن معه من بني أمية فقال : أيدفن عثمان في أقصى المدينة, ويدفن الحسن مع النبي ؟ لا يكون ذلك أبداً, ولحقت عائشة على بغل وهي تقول : مالي ولكم ؟ تريدون أن تدخلوا بيتي من لا أحب .
فقال ابن عباس لمروان بن الحكم, لا نريد دفن صاحبنا, فإنه كان أعلم بحرمة قبر رسول الله من أن يطرق عليه هجما, كما طرق ذلك غيره, ودخل بيته بغير إذنه, انصرف فنحن ندفنه بالبقيع كما وصّى .
ثم قال لعائشة : واسوأتاه يوماً على بغل, ويوماً على جمل, وفي رواية, يوماً تجملت ويوماً تبغلت, وإن عشت تفيلت .
فأخذه ابن الحجاج الشاعر البغدادي فقال :

يـا بنـت أبـي بـكـر ***** لا كـان ولا كـنـت
لـك التـسع من الثـمن **** وبـالـكل تـملـكـت
تـجـملـت تـبـلـغت ***** وإن عـشـت تفـيلـت

وروي في (الإرشاد 174) عن زياد المخارقي قال : لمّا حضرت الحسن (عليه السلام) الوفاة, استدعى الحسين (عليه السلام) وقال : يا أخي إني مفارقك, ولاحق بربّي, وقد سقيت السم, ورميت بكبدي في الطست, وإني لعارف بمن سقاني السم, ومن أين دهيت, وأنا أخاصمه إلى الله عزّ وجل, فبحقّي عليك إن تكلّمت في ذلك بشيء, وانتظر ما يحدث الله عزّ وجل فيّ, فإذا قضيت نحبي فغمّضني, وغسّلني وكفّني, وأدخلني على سريري إلى قبر جدّي رسول الله (صلى الله عليه وآله) لأجدّد به عهداً, ثم ردّني إلى قبر جدتي فاطمة بنت أسد ( رضي الله عنها ) فأدفني هناك وستعلم يا ابن أم, إن القوم يظنون أنكم تريدون دفني عند رسول الله (صلى الله عليه وآله) فيجلبون في ذلك, ويمنعونكم منه, بالله أقسم عليك أن تهرق في أمري محجمة دم, ثم وصّى إليه بأهله وولده وتركته, وما كان وصّى إليه أمير المؤمنين (عليه السلام) حين استخلفه وأهله بمقامه, ودل شيعته على استخلافه, ونصّبه لهم علما من بعده .
فلمّا مضى لسبيله, غسّله الحسين (عليه السلام) وكفّنه وحمله على سريره, ولم يشك مروان ومن معه من بني أمية, أنهم سيدفنونه عند رسول الله (صلى الله عليه وآله) فتجمّعوا ولبسوا السلاح, فلمّا توجّه به الحسين (عليه السلام) إلى قبر جدّه رسول الله (صلى الله عليه وآله) ليجدّد به عهداً, أقبلوا إليه في جمعهم ولحقتهم عائشة على بغل, وهي تقول : مالي ولكم ؟ تريدون أن تدخلوا بيتي من لا أحب, وجعل مروان يقول : (يا رب هيجاهي خير من دعة) أيدفن عثمان في أقصى المدينة ويدفن الحسن مع النبي ؟ لا يكون ذلك أبداً وأنا أحمل السيف, وكادت الفتنة أن تقع بين بني هاشم, وبين بني أمية.
فبادر ابن عباس (رحمه الله) إلى مروان فقال له : إرجع يا مروان من حيث جئت, فإنا ما نريد دفن صاحبنا عند رسول الله (صلى الله عليه وآله) لكنا نريد أن نجدّد به عهدا بزيارته, ثم نردّه إلى جدته فاطمة, فندفنه عندها بوصيته بذلك, ولو كان أوصى بدفنه مع النبي (صلى الله عليه وآله) لعلمت أنك أقصر باعاً من ردنا عن ذلك, لكنه كان أعلم بالله وبرسوله وبحرمة قبره, من أن يطرق عليه هدماً كما طرق ذلك غيره, ودخل بيته بغير إذنه .
ثم أقبل على عائشة وقال لها : واسوأتاه يوماً على بغل, ويوماً على جمل ؟ تريدين أن تطفئي نور الله, وتقاتلي أولياء الله, ارجعي فقد كفيت الذي تخافين, وبلغت ما تحبين, والله منتصر لأهل هذا البيت ولو بعد حين.
وقال الحسين (عليه السلام) : والله لولا عهد الحسن إليّ بحقن الدماء, وأن لا أهريق في أمره محجمة دم, لعلمتم كيف تأخذ سيوف الله منكم مآخذها, وقد نقضتم العهد بيننا وبينكم, وأبطلتم ما اشترطنا عليكم لأنفسنا .
ومضوا بالحسن (عليه السلام) فدفنوه بالبقيع عند جدته فاطمة بنت أسد بن هاشم بن عبد مناف ( رضي الله عنها ) .
ومثله في (مناقب آل أبي طالب 4 / 29) مع اختصار وزاد فيه : ورموا بالنبال جنازته, حتى سل منها سبعون نبلاً .

ونسألكم الدعاء.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::

نرجو التقيد بقوانين المنتدى ومنها عدم الاساءة لرموز المخالفين دمتم موفقين مسددين

::: الجابري اليماني :::

محب الآل والصحب

06-03-2012, 02:03 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الحبيب/ أبو حيدر وفقك الله لكل خير وهدانا الله وإياك طريق الحق والصواب ...
أثبت ما ذكرت بالسند الصحيح المتواتر من كتب خصمك أي نحن أهل السنة إن استطعت !؟
بدأت بفضائل الحسنين رضي الله عنهما من كتاب لأهل السنة فاختم حديثك بنفس السياق ولا تشطط !!
ثم أناقشك في روايات الكافي وغيره :)
في انتظارك حفظك الله

النجف الاشرف

06-03-2012, 06:46 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي الحبيب/ أبو حيدر وفقك الله لكل خير وهدانا الله وإياك طريق الحق والصواب ...
أثبت ما ذكرت بالسند الصحيح المتواتر من كتب خصمك أي نحن أهل السنة إن استطعت !؟
بدأت بفضائل الحسنين رضي الله عنهما من كتاب لأهل السنة فاختم حديثك بنفس السياق ولا تشطط !!
ثم أناقشك في روايات الكافي وغيره
الامر ثابت
قال ابن عبد البر المالكي :
(لما مات الحسن أرادوا أن يدفنوه في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأبت ذلك عائشة وركبت بغلة وجمعت الناس، فقال لها ابن عباس: كأنك أردت أن يقال: يوم البغلة كما قيل يوم الجمل ؟! قالت: رحمك الله، ذاك يوم نسي. قال: لا يوم أذكر منه على الدهر )
بهجة المجالس - المجلد الأول - القسم الأول - ص100 - دار الكتب العلمية
تاريخ دمشق - جزء 13 - صفحة 289
أن حسن بن علي بن أبي طالب أصابه بطن فلما عرف بنفسه الموت أرسل إلى عائشة زوج النبي ( صلى الله عليه وسلم ) أن تأذن له
أن يدفن مع النبي ( صلى الله عليه وسلم ) في بيتها فقالت نعم بقي موضع قبر واحد قد كنت احب أن ادفن فيه وأنا اؤثرك به
فلما سمعت بنو أمية ذلك لبسوا السلاح فاستلأموا بها وكان الذي قام بذلك مروان بن الحكم فقال والله لا يدفن عثمان بن عفان بالبقيع
ويدفن حسن مع رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) ولبست بنو هاشم السلاح وهموا بالقتال وبلغ ذلك الحسن بن علي فأرسل إلى بني هاشم فقال لهم رسوله يقول لكم الحسن إذا بلغ الأمر هذا فلا حاجة لي به ادفنوني إلى جنب أمي فاطمة بالبقيع فدفن إلى جنب فاطمة ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وكذلك تاريخ دمشق باب حرف الحاء
عبد الله بن الزبير قال سمعت عائشة تقول يومئذ هذا الأمر لا يكون أبدا يدفن ببقيع الغرقد ولا يكون لهم رابعا والله انه لبيتي اعطانيه رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن
وستجد يتكلم حول هذا الامر وغيره من الكتب التي تعنى بالتراجم والتاريخ

واما السند الصحيح المتواتر يا عزيزي فيطلب في الفقه والعقيدة الكبرى واما المسائل التاريخه الاجماع يكفي في صحة وقوعها
وحينما تتعلم الفرق مابين الحديث الصحيح والحديث المتواتر ناقش في الكافي وغيره .....

لعن الله من آذى السبط الحسن

أبو حيدر11

06-03-2012, 12:16 PM

بسمه تعالى ،،،

قال ابن عبد البر المالكي شيخ إسلامهم :

(لما مات الحسن أرادوا أن يدفنوه في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأبت ذلك عائشة وركبت بغلة وجمعت الناس، فقال لها ابن عباس: كأنك أردت أن يقال: يوم البغلة كما قيل يوم الجمل ؟! قالت: رحمك الله، ذاك يوم نسي. قال: لا يوم أذكر منه على الدهر )

بهجة المجالس - المجلد الأول - القسم الأول - ص100 - دار الكتب العلمية

وثيقة :

http://alkafi.net/up/uploads/images/filea1a201c3aa.jpg

اللهم العن أول ظالم ظلم محمد وآل محمد وآخر تابع له على ذلك ..

محب الآل والصحب

07-03-2012, 03:20 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الإخوة المشاركين وفقهم الله لكل خير وسؤدد

أقول مستعينا بالله:

بسمه تعالى ،،،

قال ابن عبد البر المالكي شيخ إسلامهم :

(لما مات الحسن أرادوا أن يدفنوه في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأبت ذلك عائشة وركبت بغلة وجمعت الناس، فقال لها ابن عباس: كأنك أردت أن يقال: يوم البغلة كما قيل يوم الجمل ؟! قالت: رحمك الله، ذاك يوم نسي. قال: لا يوم أذكر منه على الدهر )

بهجة المجالس - المجلد الأول - القسم الأول - ص100 - دار الكتب العلمية

وثيقة :

http://alkafi.net/up/uploads/images/filea1a201c3aa.jpg

اللهم العن أول ظالم ظلم محمد وآل محمد وآخر تابع له على ذلك ..

1. هل يُعقل أن تستدل برواية تاريخية من كتاب يجمع فنون الأدب !؟ وإن كنت صادقاً فائتني بسند الرواية لأتحقق من نقلك !

2. جل الروايات تفيد رضا أم المؤمنين على دفن الحسن ! وهذا يناقض ما ذكرت إلا أن تثبته.

3. قولك لا يراعى السند في الأحداث التاريخية فهذا مردود حيث أن ليس كل ما في الكتب صحيح وكيف نتقي الكذب في الأخبار إذا تجنبنا السند وأحوال الرواة !؟

4. روايات الكافي والطوسي وغيرهما عن هذه الحادثة فهي ضعيفة ومنها ما ذكرت ! وكتبكم الثمانية درستها داسة مستفيضة وقد أكون أعلم بها منكم :)

وفقكم الله لما يحب ويرضى.

النجف الاشرف

07-03-2012, 04:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هناك نكة للطيفة تمثل حال بعض الجهله الذين يتكلمون في امور لا يعلمون شي عنها
يروى في كتب التراجم عن الجاحظ بانه شهد رجلا في يوما من الأيام وقد قدم خصما له إلى بعض الولاة فقال أصلحك الله ناصبي رافضي جهمي مشبه مجبر قدري يشتم الحجاج بن الزبير الذي هدم الكعبة على علي بن أبي سفيان ويلعن معاوية بن أبي طالب فقال له الوالي ما أدري مما أتعجب من علمك بالأنساب أو من معرفتك بالمقالات فقال أصلحك الله ما خرجت من الكتاب حتى تعلمت هذا كله
فحال زميلنا المحب مثل حال ذلك الجاهل يتعلم من الكتاب وزميلنا يسمع من مشايخة وياتي ويقول
روايات الكافي والطوسي وغيرهما عن هذه الحادثة فهي ضعيفة ومنها ما ذكرت ! وكتبكم الثمانية درستها داسة مستفيضة وقد أكون أعلم بها منكم
شبعنا والله من هذه الاكاذيب , والاولى بك يا عزيزي ان تقرا او تدرس صحيح البخاري وتقرا عن الطامات والمخالفات فيه
ولكن اذ لم يكذب الوهابي لا يستطيع العيش وكلامك هنا خير دليل على انك لم تقرا في يومك كتاب واحد يختص في الرجال او السند او العقيده بصوره عامه كما هو حال من يدعي بانه شيخ من بني ملتك
. هل يُعقل أن تستدل برواية تاريخية من كتاب يجمع فنون الأدب !؟ وإن كنت صادقاً فائتني بسند الرواية لأتحقق من نقلك !
علماء المسلمين اتفقت كلمتهم بان التدقيق الشديد في رجالات السند انما يكون في الفقهه واما اهل التاريخ فهناك رجاله ياخذ منهم باعتبارهم اهل تخصص وانا وضعت روايات أغمضت عينك عنها , لانك لو ترجع فقط الى تاريخ دمشق تجده نقل الكثير من الروايات مما يدل على وقوع هذه الحادثه وهي مشهوره ولكن ماذا نفعل لمن يريد ان يصبح عالم بين لليلة وضحاها والغريب تعترض وتقول تستدلون بروايه تاريخه من كتاب يجمع الفن ؟! فهذا الكلام قله لامامك وشيخ أسلامك ابن عبد البر لماذا يقحم في الادب كما تزعم مثل هذة القضايا ...
. جل الروايات تفيد رضا أم المؤمنين على دفن الحسن ! وهذا يناقض ما ذكرت إلا أن تثبته.
وهنا مصادره على المطلوب يقول الزميل جل الروايات ولم يضع حتى روايه واحده ؟!!!! فاذا رضت لماذا لم يدفن عند جدة ؟!!!!
هل سئلت نفسك يوما هذا السؤال ام انك تكرر كلام بعض الحمير ؟!!!!!!
قولك لا يراعى السند في الأحداث التاريخية فهذا مردود حيث أن ليس كل ما في الكتب صحيح وكيف نتقي الكذب في الأخبار إذا تجنبنا السند وأحوال الرواة !؟
أجماع اهل الفن كاشف عن صحة الحديث وخاصه في التاريخ , بل حتى كل من حاول ان ياتي بكتاب صحيح عنون كتابه باسم ( المختصر ) ووضع العقيدة اولا ثم الفقه والتاريخ يرجع فيه الى اهل التخصص لانه فن بذاته
واحوال الرجال والسند تبحث وتركز على الامرين العقيده والفقهه وكلامهما مفقود عندكم .....

فالحمد لله على نعمة العقل والولايه .. ويا زميلنا هنا حـوار عقائدي واما اسلوب الاطفال هل يعقل وهل يمكن تكلم فيه عند جدتك وأدسس معها كتبنا الثمانيه ^_^ كما تقول انت بانك داسسة كتبنا الثمانية ^_^

والسلام عليكم

محب الآل والصحب

07-03-2012, 08:47 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هناك نكة للطيفة تمثل حال بعض الجهله الذين يتكلمون في امور لا يعلمون شي عنها
يروى في كتب التراجم عن الجاحظ بانه شهد رجلا في يوما من الأيام وقد قدم خصما له إلى بعض الولاة فقال أصلحك الله ناصبي رافضي جهمي مشبه مجبر قدري يشتم الحجاج بن الزبير الذي هدم الكعبة على علي بن أبي سفيان ويلعن معاوية بن أبي طالب فقال له الوالي ما أدري مما أتعجب من علمك بالأنساب أو من معرفتك بالمقالات فقال أصلحك الله ما خرجت من الكتاب حتى تعلمت هذا كله
فحال زميلنا المحب مثل حال ذلك الجاهل يتعلم من الكتاب وزميلنا يسمع من مشايخة وياتي ويقول

شبعنا والله من هذه الاكاذيب , والاولى بك يا عزيزي ان تقرا او تدرس صحيح البخاري وتقرا عن الطامات والمخالفات فيه
ولكن اذ لم يكذب الوهابي لا يستطيع العيش وكلامك هنا خير دليل على انك لم تقرا في يومك كتاب واحد يختص في الرجال او السند او العقيده بصوره عامه كما هو حال من يدعي بانه شيخ من بني ملتك

شكراً على حسن ظنك أخي الحبيب بارك الله فيك. وأنصحك بمراجعة " مرآة العقول للمجلسي " وادرس حال روايات الكافي في منع السيدة عائشة رضي الله عنها دفن الحسن بن علي رضي الله عنه.

علماء المسلمين اتفقت كلمتهم بان التدقيق الشديد في رجالات السند انما يكون في الفقهه واما اهل التاريخ فهناك رجاله ياخذ منهم باعتبارهم اهل تخصص وانا وضعت روايات أغمضت عينك عنها , لانك لو ترجع فقط الى تاريخ دمشق تجده نقل الكثير من الروايات مما يدل على وقوع هذه الحادثه وهي مشهوره ولكن ماذا نفعل لمن يريد ان يصبح عالم بين لليلة وضحاها والغريب تعترض وتقول تستدلون بروايه تاريخه من كتاب يجمع الفن ؟! فهذا الكلام قله لامامك وشيخ أسلامك ابن عبد البر لماذا يقحم في الادب كما تزعم مثل هذة القضايا ...

العهدة على الناقل أخي الكريم وكتب التاريخ عموماً ليست عمدة في المرويات وعليه فدراسة إسناد الرواية مهم لتتمة الحوار أخي الفاضل.

وهنا مصادره على المطلوب يقول الزميل جل الروايات ولم يضع حتى روايه واحده ؟!!!! فاذا رضت لماذا لم يدفن عند جدة ؟!!!!
هل سئلت نفسك يوما هذا السؤال ام انك تكرر كلام بعض الحمير ؟!!!!!!

أنت ذكرت بنفسك في تاريخ دمشق ج13 ص289 أن السيدة عائشة رضي الله عنها أذنت في دفن الحسن بن علي رضي الله !

أذكرك بنقطة البحث: أين ذُكر رفض عائشة دفن الحسن رضي الله عنهما !؟ وأين ذُكر ضرب جنازته رضي الله عنها بالسهام !؟

أجماع اهل الفن كاشف عن صحة الحديث وخاصه في التاريخ , بل حتى كل من حاول ان ياتي بكتاب صحيح عنون كتابه باسم ( المختصر ) ووضع العقيدة اولا ثم الفقه والتاريخ يرجع فيه الى اهل التخصص لانه فن بذاته
واحوال الرجال والسند تبحث وتركز على الامرين العقيده والفقهه وكلامهما مفقود عندكم .....

كما قلت سابقاً: كتب التاريخ عموماً ليست عمدة في المرويات فبعضها ملئ بالموضوعات والضعاف لذا الأجدر فحص السند للاحتجاج بالرواية.

فالحمد لله على نعمة العقل والولايه .. ويا زميلنا هنا حـوار عقائدي واما اسلوب الاطفال هل يعقل وهل يمكن تكلم فيه عند جدتك وأدسس معها كتبنا الثمانيه ^_^ كما تقول انت بانك داسسة كتبنا الثمانية ^_^

نعم حوار عقائدي فالأولى بنا الأدب واحترام بعضنا البعض وإن اختلفنا ولا أعلم من ينتهج أسلوب التهريج وتشتيت الموضوع !

والسلام عليكم

أذكرك بنقطة البحث: أين ذُكر رفض عائشة دفن الحسن رضي الله عنهما !؟ وأين ذُكر ضرب جنازته رضي الله عنها بالسهام !؟

في انتظارك وفقك الله لكل خير وسؤدد والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الطالب313

07-03-2012, 08:55 PM

يكفيك النجف الاشرف

وهمسه في اذن النجف الاشرف اقول --مولانا مالك حل--بالعراقي

Bani Hashim

07-03-2012, 10:23 PM

بسمه تعالى ،،

الم يرويه ابن سعد بسند لابأس به ؟ والله عجيب

ضعف السند ليس معناه ان نرميه الى المزابل !! :confused:

محب الآل والصحب

07-03-2012, 10:32 PM

بسمه تعالى ،،

الم يرويه ابن سعد بسند لابأس به ؟ والله عجيب

ضعف السند ليس معناه ان نرميه الى المزابل !! :confused:

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ ( بني هاشم ) وفقك الله لكل خير

* الأخ النجف الأشرف ذكر في روايته أن عائشة رضي الله عنها أذنت للحسن رضي الله عنه بأن يدفن بجنب النبي صلى الله عليه وسلم ولم نختلف على ذلك !

* طلبت منهما أن يثبتوا رفض السيدة عائشة رضي الله عنها + ضرب جنازته رضي الله عنه بالسهام وما زلت أنتظر !؟

* ذكر رواية تقر رفض السيدة عائشة رضي الله عنها من كتاب لفنون الأدب ! ومن باب الإتصاف والدفاع عن السيدة عائشة رضي الله عنها طلبت سند الرواية لأتحقق وما زلت أنتظر أيضاً !؟

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى إخوة الإسلام.

Bani Hashim

07-03-2012, 10:38 PM

اخي لا دخلي لي بما قاله غيري ،،

ومن ثم قلت :

ذكر رواية تقر رفض السيدة عائشة رضي الله عنها من كتاب لفنون الأدب ! ومن باب الإتصاف والدفاع عن السيدة عائشة رضي الله عنها طلبت سند الرواية لأتحقق وما زلت أنتظر أيضاً !؟

بل كان اعتراف من احد علمائك ، وليس رواية فلا توهم الناس !

هلى حسب منهجك انت ، فتفضل واثبت ان ابو بكر وعمر وعثمان كانوا يمشون على رجلين ( اثنين فقط ) بسند صحيح !

لا تقول لي ثابت تاريخاً ، لانك لا تقبله بمسألة الامام الحسن عليه السلام فنحاسبك على منطقك لنبين لك ان هذا المنهج اعوج ،،

محب الآل والصحب

07-03-2012, 11:34 PM

اخي لا دخلي لي بما قاله غيري ،،

ومن ثم قلت :

بل كان اعتراف من احد علمائك ، وليس رواية فلا توهم الناس !

هلى حسب منهجك انت ، فتفضل واثبت ان ابو بكر وعمر وعثمان كانوا يمشون على رجلين ( اثنين فقط ) بسند صحيح !

لا تقول لي ثابت تاريخاً ، لانك لا تقبله بمسألة الامام الحسن عليه السلام فنحاسبك على منطقك لنبين لك ان هذا المنهج اعوج ،،

حياك الله أخي الحبيب ورفع الله قدرك

أقول مستعيناً بالله:

أين العالم الذي أثبت رفض السيدة عائشة رضي الله عنها !؟ وأثبت رمي الجنازة بالسهام !؟

أتمنى الاستدلال برواية معتبرة سنداً ومتناً ولا تقل ( إجماع المؤرخين كافٍ ) !

وفقكم الله لما يحب ويرضى.

Bani Hashim

07-03-2012, 11:45 PM

والله عجيب ،،

ترد على كلامه وتقول ين ؟

أتمنى الاستدلال برواية معتبرة سنداً ومتناً ولا تقل ( إجماع المؤرخين كافٍ )
على حسب منهجك انت ، فتفضل واثبت ان ابو بكر وعمر وعثمان كانوا يمشون على رجلين ( اثنين فقط ) بسند صحيح !

لا تقول لي ثابت تاريخاً ، لانك لا تقبله بمسألة الامام الحسن عليه السلام فنحاسبك على منطقك لنبين لك ان هذا المنهج اعوج ، الظاهر الاخ يُريد العناد فقط ، مع الاسف

محب الآل والصحب

08-03-2012, 05:48 AM

والله عجيب ،،

ترد على كلامه وتقول ين ؟

على حسب منهجك انت ، فتفضل واثبت ان ابو بكر وعمر وعثمان كانوا يمشون على رجلين ( اثنين فقط ) بسند صحيح !

لا تقول لي ثابت تاريخاً ، لانك لا تقبله بمسألة الامام الحسن عليه السلام فنحاسبك على منطقك لنبين لك ان هذا المنهج اعوج ، الظاهر الاخ يُريد العناد فقط ، مع الاسف

حياك الله أخي الحبيب ( بني هاشم ) وفقك الله وسدد على الدرب خطاك

أقول مستعيناً بالله:

* نعم أنا رددت رواية كتاب الأدب في رفض السيدة عائشة رضي الله عنها دفن الحسن رضي الله عنه وأقررت على رواية الأخ الفاضل النجف الأشرف

من كتاب تاريخ دمشق والتي ذكر فيها أن عائشة رضي الله عنها أذنت للحسن رضي الله عنه وآثرته على نفسها !

* اعتقدت أن لديك إضافة حول إثبات ( الرفض + رمي الجنازة بالسهام ) ولكن لم تدل بدلوك.

* أنا لست معانداً أخي في الله فإذا لم تستطع أن تثبت , لا تشتت الموضوع وأعط المجال لغيرك وفقك الله لكل خير.

نقطة البحث:-

" أثبت أن عائشة رضي الله عنها منعت دفن الحسن رضي الله عنه ورمت جنازته بالسهام !؟ "

وفقكم الله لما يحب ويرضى.

النجف الاشرف

08-03-2012, 10:17 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مازال زميلنا يخلط بين الحابل والنابل ويقحم نفسه في علوم لا يعرف سوى رسم أسمها ..
شكراً على حسن ظنك أخي الحبيب بارك الله فيك. وأنصحك بمراجعة " مرآة العقول للمجلسي " وادرس حال روايات الكافي في منع السيدة عائشة رضي الله عنها دفن الحسن بن علي رضي الله عنه.

وما دخل مراة العقول في الكتب الثمانية ؟!!!!!! ومن ثم كتاب الكافي ذكر بعض الروايات ويوجد غيرها تؤكد هذه الحقيقة وهي صحيحة الاسناد والمتن على مبانينا
العهدة على الناقل أخي الكريم وكتب التاريخ عموماً ليست عمدة في المرويات وعليه فدراسة إسناد الرواية مهم لتتمة الحوار أخي الفاضل.

عجبا وهل علماء فطاحل أفنوا أنفسهم ووقتهم هبا منثورا ؟! يا عزيزي جميع العلماء يهتمون بالاسناد في المقام الاول عند الفقهه والعقيدة الكبرى اسال علمائك الكبار وستجد نفس جوابي
أنت ذكرت بنفسك في تاريخ دمشق ج13 ص289 أن السيدة عائشة رضي الله عنها أذنت في دفن الحسن بن علي رضي الله !
لو انك ركزت على ما جئت به لرايت بان فهمك خاطئ
(أن حسن بن علي بن أبي طالب أصابه بطن فلما عرف بنفسه الموت أرسل إلى عائشة زوج النبي ( صلى الله عليه وسلم ) أن تأذن له
أن يدفن مع النبي ( صلى الله عليه وسلم ) في بيتها فقالت نعم بقي موضع قبر واحد قد كنت احب أن ادفن فيه وأنا اؤثرك به )
فاين هذه النعم يا عزيزي ؟!!!!!!
أذكرك بنقطة البحث: أين ذُكر رفض عائشة دفن الحسن رضي الله عنهما !؟ وأين ذُكر ضرب جنازته رضي الله عنها بالسهام !؟
كل ما جئنا به وتقول اين رفضت ؟! وهذه روايه ثانيه وضعتها
عبد الله بن الزبير قال سمعت عائشة تقول يومئذ هذا الأمر لا يكون أبدا يدفن ببقيع الغرقد ولا يكون لهم رابعا والله انه لبيتي اعطانيه رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن

واما ذكر رميه بالسهام روحي فداه فعلمائك يخفون مثل هذه الحقائق بحجه صيانه الجيل الاول وتابعيهم ...
كما قلت سابقاً: كتب التاريخ عموماً ليست عمدة في المرويات فبعضها ملئ بالموضوعات والضعاف لذا الأجدر فحص السند للاحتجاج بالرواية.
هذه نظره الجهله في العلوم , أجماع المؤرخين اهل الشان يكفي , وسبق وان قلت لك حتى امامك البخاري له كتابين في التاريخ أعتمد فيها على أهل التاريخ ولم يشترط صحة السند فيها لان للتاريخ أهله ناهيك عن ان علماء التراجم والطبقات يركزون على نقله الفقهه وفي العقيدة الكبرى في تراجمهم
نعم حوار عقائدي فالأولى بنا الأدب واحترام بعضنا البعض وإن اختلفنا ولا أعلم من ينتهج أسلوب التهريج وتشتيت الموضوع !
واقعا واضح جدا من يناقش علميا ومن يعيش في الاماني والاوهام
الأخ النجف الأشرف ذكر في روايته أن عائشة رضي الله عنها أذنت للحسن رضي الله عنه بأن يدفن بجنب النبي صلى الله عليه وسلم ولم نختلف على ذلك !

* طلبت منهما أن يثبتوا رفض السيدة عائشة رضي الله عنها + ضرب جنازته رضي الله عنه بالسهام وما زلت أنتظر !؟

* ذكر رواية تقر رفض السيدة عائشة رضي الله عنها من كتاب لفنون الأدب ! ومن باب الإتصاف والدفاع عن السيدة عائشة رضي الله عنها طلبت سند الرواية لأتحقق وما زلت أنتظر أيضاً !؟
ياعزيزي لا تدلس فانا ابغض الكذب وأهله ,, انا ذكرت انها وافقت اين وانا وضعت لك الروايات ؟!
عجيب والله تكذبون وتصدقون الاكاذيب ؟!!!!!!!
* نعم أنا رددت رواية كتاب الأدب في رفض السيدة عائشة رضي الله عنها دفن الحسن رضي الله عنه وأقررت على رواية الأخ الفاضل النجف الأشرف

من كتاب تاريخ دمشق والتي ذكر فيها أن عائشة رضي الله عنها أذنت للحسن رضي الله عنه وآثرته على نفسها !

* اعتقدت أن لديك إضافة حول إثبات ( الرفض + رمي الجنازة بالسهام ) ولكن لم تدل بدلوك.

* أنا لست معانداً أخي في الله فإذا لم تستطع أن تثبت , لا تشتت الموضوع وأعط المجال لغيرك وفقك الله لكل خير.

نقطة البحث:-

" أثبت أن عائشة رضي الله عنها منعت دفن الحسن رضي الله عنه ورمت جنازته بالسهام !؟ "

الله وأكبر ؟!! اثرته على نفسها ؟! فلماذا لم يدفن اذن يعني حتى تخشى ان تستعمل عقلك ! ومن ثم عائش رفضت وقالت بان هناك مكان واحد توثره لنفسها عليه

عبد الله بن الزبير قال سمعت عائشة تقول يومئذ هذا الأمر لا يكون أبدا يدفن ببقيع الغرقد ولا يكون لهم رابعا والله انه لبيتي اعطانيه رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن

تنبيه مهم :- قول عائشه في هذه الروايه
(أن يدفن مع النبي ( صلى الله عليه وسلم ) في بيتها فقالت نعم بقي موضع قبر واحد قد كنت احب أن ادفن فيه وأنا اؤثرك به)
لا يعني بانها وافقت على ان يدفن الامام الحسن والروايه الثانيه تكشف الحقيقة التي طويت على امثالك ممن يحسن الظن بعويش
عبد الله بن الزبير قال سمعت عائشة تقول يومئذ هذا الأمر لا يكون أبدا يدفن ببقيع الغرقد ولا يكون لهم رابعا والله انه لبيتي اعطانيه رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن
فالظاهر بانها احتجت امام عامه الناس بانها توافق بينما مع الاقربين لها من امثال عبد الله بن الزبير رفضت ذلك ناهيك عن اقرار ابن عبد البر ..
وهمسه اخيره الى الزميل أنظر كم هو المذهب الشيعي قوي فهو يناقشك في كتبك لان الامر عندنا محسوم
اقرا جيدا .. ومن بعدها لا تقول بان النجف الاشرف يقول بان عائش موافقه .. والواقع يشهد اذ كانت هي موافقه فلماذا لم يدفن ان قلت بني أميه منعوها قلنا لماذا لم تخرج عليهم كما خرجت على أمير المؤمنين ؟!! أستخدم عقلك رجاا

أبو حيدر11

08-03-2012, 11:38 AM

محب الآل والصحب

09-03-2012, 05:25 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مازال زميلنا يخلط بين الحابل والنابل ويقحم نفسه في علوم لا يعرف سوى رسم أسمها ..

سنرى بمشيئة الله تعالى من هو الذي يخلط الغث بالسمين !!

وما دخل مراة العقول في الكتب الثمانية ؟!!!!!! ومن ثم كتاب الكافي ذكر بعض الروايات ويوجد غيرها تؤكد هذه الحقيقة وهي صحيحة الاسناد والمتن على مبانينا

هل تعتقد أني قلت أن " مرآة العقول " من الكتب الثمانية !؟ راجع ما كتبت سابقاً لتعرف سر إدراجي لمرآة العقول !

عجبا وهل علماء فطاحل أفنوا أنفسهم ووقتهم هبا منثورا ؟! يا عزيزي جميع العلماء يهتمون بالاسناد في المقام الاول عند الفقهه والعقيدة الكبرى اسال علمائك الكبار وستجد نفس جوابي

لا أعتقد هذا فلولا الإسناد لقال ما شاء ما شاء وكتب التاريخ ليست عمد في المرويات وليس كل ما فيها صحيح. قل لا يوجد إسناد في رواية كتاب الأدب وننه القضية بدلاً من اللف والدوران !

لو انك ركزت على ما جئت به لرايت بان فهمك خاطئ
(أن حسن بن علي بن أبي طالب أصابه بطن فلما عرف بنفسه الموت أرسل إلى عائشة زوج النبي ( صلى الله عليه وسلم ) أن تأذن له
أن يدفن مع النبي ( صلى الله عليه وسلم ) في بيتها فقالت نعم بقي موضع قبر واحد قد كنت احب أن ادفن فيه وأنا اؤثرك به )
فاين هذه النعم يا عزيزي ؟!!!!!!

* قول " أنا أؤثرك به " !

* للاستزادة:

1. جاء في أسد الغابة [ ج1 ص261 ] , في سياق الكلام عن الإمام الحسن بن علي رضي الله عنهما:
" ولما حضرته الوفاة أرسل إلى عائشة يطلب منها أن يدفن مع النبي صلى الله عليه وسلم فلقد كنت طلبت منها فأجابت إلى ذلك فلعلها تستحي مني فإن أذنت فادفني في بيتها وما أظن القوم يعني بني أمية إلا سيمنعونك فإن فعلوا فلا تراجعهم في ذلك وادفني في بقيع الغرقد فلما توفي جاء الحسين إلى عائشة في ذلك فقالت : نعم وكرامة ".

2. وفي الاستيعاب [ ج1 ص115 ] ,
" وقد كانت أباحت له عائشة أن يدفن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيتها وكان سألها ذلك في مرضه وقد كنت طلبت إلى عائشة إذا مت أن تأذن لي فأدفن في بيتها مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت نعم وإني لا أدري لعلها كان ذلك منها حياء فإذا أنا مت فاطلب ذلك إليها فإن طابت نفسها فادفني في بيتها فلما مات الحسن أتى الحسين عائشة فطلب ذلك إليها فقالت نعم وكرامة ".

كل ما جئنا به وتقول اين رفضت ؟! وهذه روايه ثانيه وضعتها
عبد الله بن الزبير قال سمعت عائشة تقول يومئذ هذا الأمر لا يكون أبدا يدفن ببقيع الغرقد ولا يكون لهم رابعا والله انه لبيتي اعطانيه رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن

هذه الراوية مذكورة في تاريخ دمشق ج13 ص293 ولكن عند مراجعة الحاشية وجدت التالي:

1. " تاريخ اليعقوبي ج2 ص214 " واليعقوبي شيعي إمامي وليس حجة علي.

2. " مختصرة في سير أعلام النبلاء ج3 ص276 " وعلق الإمام الذهبي بقوله: سنده مظلم.

راجع رواياتك قبل عرضها !!

واما ذكر رميه بالسهام روحي فداه فعلمائك يخفون مثل هذه الحقائق بحجه صيانه الجيل الاول وتابعيهم ...

جواب جميل ! رضي الله عن الحسين وعن أبيه وعن أمه الزهراء.

هذه نظره الجهله في العلوم , أجماع المؤرخين اهل الشان يكفي , وسبق وان قلت لك حتى امامك البخاري له كتابين في التاريخ أعتمد فيها على أهل التاريخ ولم يشترط صحة السند فيها لان للتاريخ أهله ناهيك عن ان علماء التراجم والطبقات يركزون على نقله الفقهه وفي العقيدة الكبرى في تراجمهم

كلام لا يسمن ولا يغني من جوع !! تم تحرير المسألة سابقاً ومثال ذلك: مقدمة تاريخ الطبري حين ذكر عدم صحة وثبوت كل الآثار في كتبه ومن المعروف عند أهل السنة أن كتاب تاريخ الطبري هو

المرجع الرئيسي لمن يكتب في التاريخ وقس على ذلك بأن الإسناد مهم ولا حيد عنه بإذن الله.

* أسند روايتك الأدبية لنرى رفض السيدة عائشة القاطع وركوبها البغلة !؟ لا مانع من قول " لا أعلم " !

واقعا واضح جدا من يناقش علميا ومن يعيش في الاماني والاوهام

بارك الله فيك

ياعزيزي لا تدلس فانا ابغض الكذب وأهله ,, انا ذكرت انها وافقت اين وانا وضعت لك الروايات ؟!
عجيب والله تكذبون وتصدقون الاكاذيب ؟!!!!!!!

الله وأكبر ؟!! اثرته على نفسها ؟! فلماذا لم يدفن اذن يعني حتى تخشى ان تستعمل عقلك ! ومن ثم عائش رفضت وقالت بان هناك مكان واحد توثره لنفسها عليه

عبد الله بن الزبير قال سمعت عائشة تقول يومئذ هذا الأمر لا يكون أبدا يدفن ببقيع الغرقد ولا يكون لهم رابعا والله انه لبيتي اعطانيه رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن

تنبيه مهم :- قول عائشه في هذه الروايه
(أن يدفن مع النبي ( صلى الله عليه وسلم ) في بيتها فقالت نعم بقي موضع قبر واحد قد كنت احب أن ادفن فيه وأنا اؤثرك به)
لا يعني بانها وافقت على ان يدفن الامام الحسن والروايه الثانيه تكشف الحقيقة التي طويت على امثالك ممن يحسن الظن بعويش
عبد الله بن الزبير قال سمعت عائشة تقول يومئذ هذا الأمر لا يكون أبدا يدفن ببقيع الغرقد ولا يكون لهم رابعا والله انه لبيتي اعطانيه رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن
فالظاهر بانها احتجت امام عامه الناس بانها توافق بينما مع الاقربين لها من امثال عبد الله بن الزبير رفضت ذلك ناهيك عن اقرار ابن عبد البر ..

تم تفصيل رواية ابن الزبير سابقاً.

وهمسه اخيره الى الزميل أنظر كم هو المذهب الشيعي قوي فهو يناقشك في كتبك لان الامر عندنا محسوم
اقرا جيدا .. ومن بعدها لا تقول بان النجف الاشرف يقول بان عائش موافقه .. والواقع يشهد اذ كانت هي موافقه فلماذا لم يدفن ان قلت بني أميه منعوها قلنا لماذا لم تخرج عليهم كما خرجت على أمير المؤمنين ؟!! أستخدم عقلك رجاا

نعم من كتبي وهي كتاب لفنون الأدب وَ رواية من تاريخ دمشق تم نسفها بحمد الله :)

السؤال بسيط جداً:

" أثبت أن عائشة رضي الله عنها رمت جنازة الحسن بن علي رضي الله عنهما بالسهام ورفضت دفنه " !؟

محب الآل والصحب

09-03-2012, 05:29 AM

جاء في تاريخ اليعقوبي 2 / 225 :
وقيل : إن عائشة ركبت بغلة شهباء ، وقالت : بيتي لا آذن فيه لأحد . فأتاها القاسم بن محمد بن أبي بكر ، فقال لها : يا عمّة ! ما غسلنا رؤوسنا من يوم الجمل الأحمر ، أتريدين أن يقال يوم البغلة الشهباء ؟ فرجعت .

اليعقوبي شيعي إمامي وأقواله ليست حجة علي !

ائتني بمصادر أهل السنة حتى يتم النقاش !!

شكراً لمداخلتك أبو حيدر وفقك الله.

النجف الاشرف

09-03-2012, 06:04 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سنرى بمشيئة الله تعالى من هو الذي يخلط الغث بالسمين !!
بلا أدنى شك حضرتك يا عزيزي , لانك تدعوا الى امر لم ينزل الله به من سلطان
هل تعتقد أني قلت أن " مرآة العقول " من الكتب الثمانية !؟ راجع ما كتبت سابقاً لتعرف سر إدراجي لمرآة العقول !
يا عزيزي دع عنك هذا الامر , فانت لا تميز الصحيح من الضعيف في كتبك فكيف بك بكتب الاخرين , مع العلم بان موسوعة الاسلام الكافي الشريف عدد رواياته أكثر من عدد روايات صحاحك
لا أعتقد هذا فلولا الإسناد لقال ما شاء ما شاء وكتب التاريخ ليست عمد في المرويات وليس كل ما فيها صحيح. قل لا يوجد إسناد في رواية كتاب الأدب وننه القضية بدلاً من اللف والدوران !
لولا الاسناد لقال ما شاء هذه حيلة العاجز الذي يريد ان يصنع تاريخا ودينا من جديد , اين أخذ الدين كابر عن كابر فلا نعلم اذ كانت علماء السنة او سلفك الصالح ناس لا يامن من كذبهم فذلك أمر آخر ولعله هذا مراد قائل هذه المقوله
والتاريخ نرجع له لانه امر وقع شئنا ام ابينا ويكفي الرجوع فيه لاهل التخصص مثلما ترجع انت الى طبيب الاسنان حينما تشتكي من الالم في ضرسك والا هل ترجع الى نجار مثلا ؟! فالامر كذلك فاهل التاريخ من الفريقين يكفي تسالمهم بالجملة على امر ما دليل على وقوعه ...
ومن المعيب ان تقول قل لا يوجد أسناد وانا وضعت لك اكثر من روايه مع تصريح علمائك ؟!!!!!! فلا أعلم لماذا تدخل نقاش وانت ترفض ان تصل الى نتيجة ؟!!!!!!
{إِنَّ شَرَّ الدَّوَابَّ عِندَ اللّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لاَ يَعْقِلُونَ} (22) سورة الأنفال
* قول " أنا أؤثرك به " !
* للاستزادة:
1. جاء في أسد الغابة [ ج1 ص261 ] , في سياق الكلام عن الإمام الحسن بن علي رضي الله عنهما:
فسرناه لك بانها أمام عامة المسلمين ادعت بانها لا تمانع والنص الثاني
بد الله بن الزبير قال سمعت عائشة تقول يومئذ هذا الأمر لا يكون أبدا يدفن ببقيع الغرقد ولا يكون لهم رابعا والله انه لبيتي اعطانيه رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن

1. جاء في أسد الغابة [ ج1 ص261 ] , في سياق الكلام عن الإمام الحسن بن علي رضي الله عنهما:
" ولما حضرته الوفاة أرسل إلى عائشة يطلب منها أن يدفن مع النبي صلى الله عليه وسلم فلقد كنت طلبت منها فأجابت إلى ذلك فلعلها تستحي مني فإن أذنت فادفني في بيتها وما أظن القوم يعني بني أمية إلا سيمنعونك فإن فعلوا فلا تراجعهم في ذلك وادفني في بقيع الغرقد فلما توفي جاء الحسين إلى عائشة في ذلك فقالت : نعم وكرامة ".
2. وفي الاستيعاب [ ج1 ص115 ] ,
" وقد كانت أباحت له عائشة أن يدفن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيتها وكان سألها ذلك في مرضه وقد كنت طلبت إلى عائشة إذا مت أن تأذن لي فأدفن في بيتها مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت نعم وإني لا أدري لعلها كان ذلك منها حياء فإذا أنا مت فاطلب ذلك إليها فإن طابت نفسها فادفني في بيتها فلما مات الحسن أتى الحسين عائشة فطلب ذلك إليها فقالت نعم وكرامة ".
وهنا اوقعك نفسك في مصيدة أذ كانت عائش راضية فلماذا لم يدفن الامام الحسن صلوات الله عليه عند جده ؟!!!!!!!
الا انك تعتقد بان الامام الحسن صلوات الله عليه مدفون عند جده ......
هذه الراوية مذكورة في تاريخ دمشق ج13 ص293 ولكن عند مراجعة الحاشية وجدت التالي:
1. " تاريخ اليعقوبي ج2 ص214 " واليعقوبي شيعي إمامي وليس حجة علي.

عجيب اذ كان اليعقوبي شيعي كما تزعم وليس بحجه عليك فلماذا تريديني ان انكر ماهو حجه علي ؟!!!!
{تِلْكَ إِذًا قِسْمَةٌ ضِيزَى} (22) سورة النجم
مع العلم ماهو الدليل على ان ابن عساكر اخذها من تاريخ دمشق ؟!!!!! فهذه نسبة نسبها المحقق
. " مختصرة في سير أعلام النبلاء ج3 ص276 " وعلق الإمام الذهبي بقوله: سنده مظلم.
راجع رواياتك قبل عرضها !!
كالعادة رجعت تخلط الحابل بالنابل , مع العلم بان الذهبي لم يكن علميا في تضعيفه فهو نقل الحديث بصيغة مرسلة وقال مضلم ولماذا ؟!!!! تركها .. فتاكد انت مرة اخرى هل يحسن علمائك في التعامل مع فن التاريخ
كلام لا يسمن ولا يغني من جوع !! تم تحرير المسألة سابقاً ومثال ذلك: مقدمة تاريخ الطبري حين ذكر عدم صحة وثبوت كل الآثار في كتبه ومن المعروف عند أهل السنة أن كتاب تاريخ الطبري هوالمرجع الرئيسي لمن يكتب في التاريخ وقس على ذلك بأن الإسناد مهم ولا حيد عنه بإذن الله.
عجبا والله الان اصبح تاريخ الطبري المعتبر ؟! وما دخل الطبري لربما الطبري لم يراعي هذا الشرط وراعاه غيره فالتعميم لا يجوز
وانا واقعا أعذركم انتم الوهابيه على نكرانكم التاريخ لانكم أمه بلا تاريخ تحقدون على التاريخ لانه يكشف أباطيل دعواكم
السؤال بسيط جداً:
" أثبت أن عائشة رضي الله عنها رمت جنازة الحسن بن علي رضي الله عنهما بالسهام ورفضت دفنه " !؟

وكالعاده رجع الزميل الى العناد والمكابرة , أرجع الى مشاركاتنا يا عزيزي مع اقرار ابن عبد البر شيخ أسلامك او انك تتفضل وتقول بان علماء السنة كاذبين وان ابن عبد البر قد كذب على عيوش
اليعقوبي شيعي إمامي وأقواله ليست حجة علي !
ائتني بمصادر أهل السنة حتى يتم النقاش !!
شكراً لمداخلتك أبو حيدر وفقك الله.
لاحظوا معي الازداوجية الوهابيه فهو يرفض قول الشيعي ويريد ان يلزم الشيعي بقول السني ؟!!!!!!!!!!
ويخدعون أنفسهم بانهم يريدون الحوار ؟!!!!!! ولكن لا باس بان نجعل زميلنا الوهابي يحكك قفاه من هذه الضربة من الذهبي
ولناخذ قول الذهبي في هذه المسئله (يقول في ميزان الإعتدال ج1ص5: (فهذا ـ أي التشيع ـ كثر في التابعين وتابعيهم مع الدين والورع والصدق فلوردَّ حيث هؤلاء ـ أي الشيعة ـ لذهبت جملة الآثار النبوية).
فرفض قول الشيعي مطلقا كلام اطفال وعلماء الجهل ...... فقرا ماذا يقول امامك

ولعن الله من منع الامام الحسن ان يدفن مع جده

والحمد لله على نعمة العقل والولاية

أبو حيدر11

09-03-2012, 02:08 PM

روايات منع عائشة ××××× لدفن مولانا الإمام الحسن عليه الصلاة والسلام جوار جده صلى الله عليه وآله وسلم:

روى ابن عساكر عن عباد بن عبد الله بن الزبير قال: "سمعت عائشة تقول يومئذ: هذا الأمر لا يكون أبدا! يُدفن (الحسن) ببقيع الغرقد ولا يكون لهم (للرسول وأبي بكر وعمر) رابعا، والله إنه لبيتي أعطانيه رسول الله في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن"! (تاريخ دمشق ج13 ص293). والرواية مسندة عن ابن سعد عن محمد بن عمر عن علي بن محمد العمري عن عيسى بن معمر عن عباد بن عبد الله بن الزبير. فأما ابن سعد فهو محمد بن سعد صاحب الطبقات الذي يقول فيه الخطيب في تاريخ بغداد: "محمد بن سعد عندنا من أهل العدالة وحديثه يدل على صدقه فإنه يتحرى في كثير من رواياته". وأما محمد بن عمر فهو الواقدي المؤرخ المشهور وهو أشهر من نار على علم، وأما علي بن محمد العمري فلم نعثر له على ترجمة، وأما عيسى بن معمر فهو حجازي قال فيه ابن حجر في تقريب التهذيب أنه "لين الحديث" أي يتساهل أحيانا في النقل عن بعض الضعفاء، لكنه في هذه الرواية ينقل عن الثقة وهو عباد بن عبد الله بن الزبير الذي قال فيه ابن حجر في تقريب التهذيب أنه: "كان قاضي مكة زمن أبيه وخليفته إذا حج، ثقة".
فالرواية بملاحظة أن روايها ابن سعد "الذي يتحرى في رواياته" وبملاحظة أنها مروية عن الثقة عندهم وهو عباد، وبملاحظة عدم وجود قدح في رواتها؛ تكون إذ ذاك معتبرة.
ومنها ما رواه أبو الفرج الأصفهاني عن علي بن طاهر بن زيد: "لما أرادوا دفنه ركبت عائشة بغلا واستنفرت بني أمية ومروان بن الحكم ومن كان هناك منهم ومن حشمهم وهو القائل: فيوما على بغل ويوما على جمل"! (مقاتل الطالبيين ص82).
ومنها ما رواه أبو الفداء: "وكان الحسن قد أوصى أن يُدفن عند جده رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما توفي أرادوا ذلك، وكان على المدينة مروان بن الحكم من قبل معاوية فمنع من ذلك وكاد يقع بين بني أمية وبين بني هاشم بسبب ذلك فتنة، فقالت عائشة رضي الله عنها: البيت بيتي ولا آذن أن يدفن فيه! فدفن بالبقيع، ولما بلغ معاوية موت الحسن خر ساجدا"! (المختصر ج1 ص255).

محب الآل والصحب

12-03-2012, 12:29 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بلا أدنى شك حضرتك يا عزيزي , لانك تدعوا الى امر لم ينزل الله به من سلطان

يا عزيزي دع عنك هذا الامر , فانت لا تميز الصحيح من الضعيف في كتبك فكيف بك بكتب الاخرين , مع العلم بان موسوعة الاسلام الكافي الشريف عدد رواياته أكثر من عدد روايات صحاحك

لولا الاسناد لقال ما شاء هذه حيلة العاجز الذي يريد ان يصنع تاريخا ودينا من جديد , اين أخذ الدين كابر عن كابر فلا نعلم اذ كانت علماء السنة او سلفك الصالح ناس لا يامن من كذبهم فذلك أمر آخر ولعله هذا مراد قائل هذه المقوله
والتاريخ نرجع له لانه امر وقع شئنا ام ابينا ويكفي الرجوع فيه لاهل التخصص مثلما ترجع انت الى طبيب الاسنان حينما تشتكي من الالم في ضرسك والا هل ترجع الى نجار مثلا ؟! فالامر كذلك فاهل التاريخ من الفريقين يكفي تسالمهم بالجملة على امر ما دليل على وقوعه ...
ومن المعيب ان تقول قل لا يوجد أسناد وانا وضعت لك اكثر من روايه مع تصريح علمائك ؟!!!!!! فلا أعلم لماذا تدخل نقاش وانت ترفض ان تصل الى نتيجة ؟!!!!!!
{إِنَّ شَرَّ الدَّوَابَّ عِندَ اللّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لاَ يَعْقِلُونَ} (22) سورة الأنفال

فسرناه لك بانها أمام عامة المسلمين ادعت بانها لا تمانع والنص الثاني
بد الله بن الزبير قال سمعت عائشة تقول يومئذ هذا الأمر لا يكون أبدا يدفن ببقيع الغرقد ولا يكون لهم رابعا والله انه لبيتي اعطانيه رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن

وهنا اوقعك نفسك في مصيدة أذ كانت عائش راضية فلماذا لم يدفن الامام الحسن صلوات الله عليه عند جده ؟!!!!!!!
الا انك تعتقد بان الامام الحسن صلوات الله عليه مدفون عند جده ......

عجيب اذ كان اليعقوبي شيعي كما تزعم وليس بحجه عليك فلماذا تريديني ان انكر ماهو حجه علي ؟!!!!
{تِلْكَ إِذًا قِسْمَةٌ ضِيزَى} (22) سورة النجم
مع العلم ماهو الدليل على ان ابن عساكر اخذها من تاريخ دمشق ؟!!!!! فهذه نسبة نسبها المحقق

كالعادة رجعت تخلط الحابل بالنابل , مع العلم بان الذهبي لم يكن علميا في تضعيفه فهو نقل الحديث بصيغة مرسلة وقال مضلم ولماذا ؟!!!! تركها .. فتاكد انت مرة اخرى هل يحسن علمائك في التعامل مع فن التاريخ

عجبا والله الان اصبح تاريخ الطبري المعتبر ؟! وما دخل الطبري لربما الطبري لم يراعي هذا الشرط وراعاه غيره فالتعميم لا يجوز
وانا واقعا أعذركم انتم الوهابيه على نكرانكم التاريخ لانكم أمه بلا تاريخ تحقدون على التاريخ لانه يكشف أباطيل دعواكم

وكالعاده رجع الزميل الى العناد والمكابرة , أرجع الى مشاركاتنا يا عزيزي مع اقرار ابن عبد البر شيخ أسلامك او انك تتفضل وتقول بان علماء السنة كاذبين وان ابن عبد البر قد كذب على عيوش

لاحظوا معي الازداوجية الوهابيه فهو يرفض قول الشيعي ويريد ان يلزم الشيعي بقول السني ؟!!!!!!!!!!
ويخدعون أنفسهم بانهم يريدون الحوار ؟!!!!!! ولكن لا باس بان نجعل زميلنا الوهابي يحكك قفاه من هذه الضربة من الذهبي
ولناخذ قول الذهبي في هذه المسئله (يقول في ميزان الإعتدال ج1ص5: (فهذا ـ أي التشيع ـ كثر في التابعين وتابعيهم مع الدين والورع والصدق فلوردَّ حيث هؤلاء ـ أي الشيعة ـ لذهبت جملة الآثار النبوية).
فرفض قول الشيعي مطلقا كلام اطفال وعلماء الجهل ...... فقرا ماذا يقول امامك

ولعن الله من منع الامام الحسن ان يدفن مع جده

والحمد لله على نعمة العقل والولاية

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله أيها الأخ الحبيب/ النجف الأشرف وفقك الله لكل خير

أقول مستعيناً بالله:

سؤالي الذي لم يُجب حتى الآن:

" أثبت أن السيدة عائشة رضي الله عنها رفضت دفن سيدنا الحسن بن علي رضي الله عنهما وَ رمت جنازته بالسهام !؟ "

وكانت أدلتك كالتالي:

1. ( لما مات الحسن أرادوا أن يدفنوه في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأبت ذلك عائشة وركبت بغلة وجمعت الناس، فقال لها ابن عباس: كأنك أردت أن يقال: يوم البغلة كما قيل يوم الجمل ؟! قالت: رحمك الله، ذاك يوم نسي. قال: لا يوم أذكر منه على الدهر ) بهجة المجالس لابن عبد البر - المجلد الأول - القسم الأول - ص100 - دار الكتب العلمية.

2. ( عن عباد بن عبد الله بن الزبير قال : سمعت عائشة تقول يومئذ : هذا الأمر لا يكون أبدا ، يدفن ببقيع الغرقد ولا يكون لهم رابعا ، والله إنه لبيتي أعطانيه رسول الله صلى الله عليه وسلم في حياته ، وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما أثر علي رحمه الله عندنا بحسن ) تاريخ دمشق لابن عساكر ج13 ص293.

فالأولى كتاب أدبي وليست مسندة ! والثانية مصدرها اليعقوبي وكذا تعليق الإمام الذهبي عليها بالإسناد المظلم.

* حاججني بكتبي وأثبت من خلالها رفض السيدة عائشة ورمي الجنازة بالسهام !؟ واعلم أني لا ألزمك بكتبي حيث أن كتبي كما ذكرت لك تقر بموافقة السيدة عائشة على دفن الحسن !

في انتظارك

:)

محب الآل والصحب

12-03-2012, 12:30 AM

روايات منع عائشة لعنها الله لدفن مولانا الإمام الحسن عليه الصلاة والسلام جوار جده صلى الله عليه وآله وسلم:

روى ابن عساكر عن عباد بن عبد الله بن الزبير قال: "سمعت عائشة تقول يومئذ: هذا الأمر لا يكون أبدا! يُدفن (الحسن) ببقيع الغرقد ولا يكون لهم (للرسول وأبي بكر وعمر) رابعا، والله إنه لبيتي أعطانيه رسول الله في حياته وما دفن فيه عمر وهو خليفة إلا بأمري وما آثر علي عندنا بحسن"! (تاريخ دمشق ج13 ص293). والرواية مسندة عن ابن سعد عن محمد بن عمر عن علي بن محمد العمري عن عيسى بن معمر عن عباد بن عبد الله بن الزبير. فأما ابن سعد فهو محمد بن سعد صاحب الطبقات الذي يقول فيه الخطيب في تاريخ بغداد: "محمد بن سعد عندنا من أهل العدالة وحديثه يدل على صدقه فإنه يتحرى في كثير من رواياته". وأما محمد بن عمر فهو الواقدي المؤرخ المشهور وهو أشهر من نار على علم، وأما علي بن محمد العمري فلم نعثر له على ترجمة، وأما عيسى بن معمر فهو حجازي قال فيه ابن حجر في تقريب التهذيب أنه "لين الحديث" أي يتساهل أحيانا في النقل عن بعض الضعفاء، لكنه في هذه الرواية ينقل عن الثقة وهو عباد بن عبد الله بن الزبير الذي قال فيه ابن حجر في تقريب التهذيب أنه: "كان قاضي مكة زمن أبيه وخليفته إذا حج، ثقة".
فالرواية بملاحظة أن روايها ابن سعد "الذي يتحرى في رواياته" وبملاحظة أنها مروية عن الثقة عندهم وهو عباد، وبملاحظة عدم وجود قدح في رواتها؛ تكون إذ ذاك معتبرة.
ومنها ما رواه أبو الفرج الأصفهاني عن علي بن طاهر بن زيد: "لما أرادوا دفنه ركبت عائشة بغلا واستنفرت بني أمية ومروان بن الحكم ومن كان هناك منهم ومن حشمهم وهو القائل: فيوما على بغل ويوما على جمل"! (مقاتل الطالبيين ص82).
ومنها ما رواه أبو الفداء: "وكان الحسن قد أوصى أن يُدفن عند جده رسول الله صلى الله عليه وسلم فلما توفي أرادوا ذلك، وكان على المدينة مروان بن الحكم من قبل معاوية فمنع من ذلك وكاد يقع بين بني أمية وبين بني هاشم بسبب ذلك فتنة، فقالت عائشة رضي الله عنها: البيت بيتي ولا آذن أن يدفن فيه! فدفن بالبقيع، ولما بلغ معاوية موت الحسن خر ساجدا"! (المختصر ج1 ص255).

* قوانين المنتدى تمنع سب الخلفاء الثلاثة وزوجات المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ورضي الله عنهم أجمعين فلذا لا مجال لا محاورتك ما لم تلتزم الأدب !

النجف الاشرف

12-03-2012, 01:06 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سؤالي الذي لم يُجب حتى الآن:
" أثبت أن السيدة عائشة رضي الله عنها رفضت دفن سيدنا الحسن بن علي رضي الله عنهما وَ رمت جنازته بالسهام !؟ "
ياعزيزي 4 صفحات وانت تكرر السؤال وترفض ان تقتنع بالادله الصحيحة التي نضعها ,, اسالك سؤال لماذا تدخل نقاش اذ كنت مصرا على رايك ؟!!!!!!!!
فالأولى كتاب أدبي وليست مسندة ! والثانية مصدرها اليعقوبي وكذا تعليق الإمام الذهبي عليها بالإسناد المظلم.
اي كتاب ادبي هداك الله ؟! هل شيخ اسلامك ابن عبد البر من ارباب الادب ؟!!! يا اخي ارجع الى الكتاب وتاكد بنفسك
والرواية ليس مصدرها فقط اليعقوبي بل غيره ودعوى محقق تاريخ دمشق بانها من اليعقوبي دعوى بدون دليل , واما تعليق أمامك الذهبي فهو لم يضع لها سندا بل اكتفى بنقلها مرسلة وقال اسنادها مضلم ومثل هذا التضعيف لا يعد فالحجة للتضعيف هي الدليل
ناهيك عن الطرق الاخرى التي تكاد ان يجمع عليها اهل الفن والاختصاص

* حاججني بكتبي وأثبت من خلالها رفض السيدة عائشة ورمي الجنازة بالسهام !؟ واعلم أني لا ألزمك بكتبي حيث أن كتبي كما ذكرت لك تقر بموافقة السيدة عائشة على دفن الحسن !
ياعزيزي تاريخ دمشق , كتاب ابن عبد البر وابو فرج الاصفهاني ومختصر تاريخ دمشق وكل هولاء ليسوا بكتبك ؟!!! بل حتى الذهبي نقلها ولكن اطلق دعوى لم يقم عليها دليل ..... ولا أعلم اي كتب هذه التي تقول بانها وافقت واذ كانت موافقه لماذا لم يدفن الامام الحسن ؟! امثل عيوش يقف مروان الحمار في وجهها ؟!!!!

ولا أقول الا لله في خلقة شؤون

والسلام عليكم

أبو حيدر11

12-03-2012, 02:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

http://c.shia4up.net/uploads/12854074381.png (http://c.shia4up.net/)

المجرمة عائشة بنت أبي بكر أول إرهابية في الإسلام !!

قال الله عز وجل: «من قتل نفساً بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنّما قتل النّاس جميعاً ومن أحياها فكأنّما أحيا النّاس جميعاً» المائدة 32.

أولاً: أحاديث أهل البيت عليهم السلام في البراءة من صنمي قريش وإبنتيهما.

1. قال الإمام موسى بن جعفر الكاظم (عليهما السلام) لمّا سُئل عن أبي بكر وعمر: «هما الكافران عليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين. والله ما دخل قلب أحد منهما شيء من الإيمان. كانا خدّاعين مرتابين منافقين حتى توفتهما ملائكة العذاب إلى محل الخزي في دار المقام». (الكافي الشريف ج8 ص125).

2. كان أئمة أهل البيت (عليهم السلام) يلعنون أعداء الله في الصلوات وفي أدبار الصلوات كما كان يفعل الإمام الصادق عليه السلام، فقد أخرج الكليني عن الحسين بن ثوير وأبي سلمة السراج قالا: ”سمعنا أبا عبد الله عليه السلام وهو يلعن في دبر كل مكتوبة أربعة من الرجال وأربعا من النساء، أبو بكر وعمر وعثمان ومعاوية، وعائشة وحفصة وهند وأم الحكم أخت معاوية“. (الكافي ج3 ص342).

3. كان طلحة والزبير وعائشة من كبار رموز أهل الخلاف، ومع ذلك حين جاء قوم منهم من أهل البصرة إلى الصادق (عليه السلام) وسألوه: «ما تقول في حرب علي وطلحة والزبير وعائشة؟ قال عليه السلام: ما تريدون بذلك؟ قالوا: نريد أن نعلم ذلك. قال عليه السلام: إذن تكفرون يا أهل البصرة! عائشة كبير جرمها! عظيم إثمها! ما أهرقت محجمة من دم إلا وإثم ذلك في عنقها وعنق صاحبيها! قالوا: إنك جئتنا بأمر عظيم لا نحتمله! قال عليه السلام: وما طويتُ عنكم أكثر! أما إنكم سترجعون إلى أصحابكم وتخبرونهم بما أخبرتكم فتكفرون أعظم من كفرهم»! (دلائل الإمامة للطبري ص261).

4. سُئل الإمام الصادق (عليه السلام) عن أبي بكر وعمر فقال: «والله هما أول من ظلمنا حقنا وحملا الناس على رقابنا وجلسا مجلسا نحن أولى به منهما، فلا غفر الله لهما ذلك الذنب، كافران! ومن يتولهما كافر». قال راوي الخبر عبد الله بن كثير «وكان معنا في المجلس رجل من أهل خراسان (من المخالفين) يكنى بأبي عبد الله، فتغير لون الخراساني لمّا أن ذكرهما فقال له الصادق: لعلك ورعتَ عن بعض ما قلنا؟ قال: قد كان ذلك يا سيدي. قال: فهلّا كان هذا الورع ليلة نهر بلخ حيث أعطاك فلان بن فلان جاريته لتبيعها فلما عبرت النهر فجرت بها في أصل شجرة كذا وكذا! قال: قد كان ذلك، ولقد أتى على هذا الحديث أربعون سنة ولقد تبتُ إلى الله منه. قال: يتوب عليك إن شاء الله». (مناقب آل أبي طالب لابن شهراشوب ج3 ص370).

ثانياً: كم عدد قتلى المسلمين بسبب جرائم الإرهابية عائشة بنت أبي بكر لعنها الله في حرب الجمل من مصادر المخالفين.

1. إبن كثير - البداية والنهاية - ذكر أعيان من قتل يوم الجمل - الجزء: (10) - رقم الصفحة: ( 473 ).

- فصل في ذكر أعيان من قتل يوم الجمل من السادة النجباء من الصحابة وغيرهم من الفريقين ، رضي الله عنهم أجمعين ، وقد قدمنا أن عدة القتلى نحو من عشرة آلاف ، وأما الجرحى فلا يحصون كثرة.

2. إبن عبد ربه الأندلسي - العقد الفريد - الجزء: ( 4 ) - رقم الصفحة: ( 305 ).

- دخلت على عائشة بعد الجمل فقالت لها: يا أم المؤمنين ، ما تقولين في إمرأة قتلت إبناً لها صغيراً ؟ ، قالت : وجبت لها النار ، قالت : فما تقولين في إمرأة قتلت من أولادها الأكابر عشرين ألفاً في صعيد واحد ؟ ، قالت : خذوا بيد عدوة الله!!

3. الطبري - تاريخ الطبري - الجزء: ( 3 ) - رقم الصفحة: ( 543 ).

- كتب إلي السري: عن شعيب ، عن سيف ، عن محمد وطلحة قالا: كان قتلى الجمل حول الجمل عشرة الآف نصفهم من أصحاب علي ونصفهم من أصحاب عائشة ، من الأزد الفان ، ومن سائر اليمن خمسمائة ، ومن مضر الفان ، وخمسمائة من قيس ، وخمسمائة من تميم ، وألف من بني ضبة ، وخمسمائة من بكر بن وائل ، وقيل قتل من أهل البصرة في المعركة الأولى خمسة الآف ، وقتل من أهل البصرة في المعركة الثانية خمسة الآف فذلك عشرة الآف قتيل من أهل البصرة ، ومن أهل الكوفة خمسة الآف ، قالا : وقتل من بني عدي يومئذ سبعون شيخاً كلهم قد قرأ القرآن سوى الشباب ومن لم يقرإ القرآن ، وقالت عائشة ما زلت أرجو النصر حتى خفيت أصوات بني عدى.

4. سيف بن عمر الضبي - الفتنة ووقعة الجمل - رقم الصفحة: ( 179 ).

- كان قتلى الجمل حول الجمل عشرة الآف ، نصفهم من أصحاب علي ونصفهم من أصحاب عائشة ، من الأزد الفان ، ومن سائر اليمن خمسمائة ، ومن مضر الفان ، وخمسمائة من قيس ، وخمسمائة من تميم ، وألف من بني ضبة ، وخمسمائة من بكر بن وائل ، وقيل قتل من أهل البصرة في المعركة الأولى خمسة الآف ، وقتل من أهل البصرة في المعركة الثانية خمسة الآف فذلك عشرة الآف قتيل من أهل البصرة ، ومن أهل الكوفة خمسة الآف ، وقتل من بني عدي يومئذ سبعون شيخاً كلهم قد قرأ القرآن سوى الشباب ومن لم يقرأ القرآن ، وقالت عائشة: ما زلت أرجو النصر حتى خفيت أصوات بني عدي.

ولعن الله المجرمة الإرهابية عائشة بنت أبي بكر لعنهما الله؛ والتي ذبحت أكثر من 20 ألف مسلم في حرب الجمل بغضاً وحقداً على الإمام علي عليه السلام؛ ولو كانت عائشة بنت أبي بكر تمتلك القنبلة النووية لضربت المسلمين بالقنبلة النووية في حرب الجمل؛ فهي أول مجرمة وإرهابية في الإٍسلام؛ ولعن الله أحفادها النواصب أجمعين.

ونسألكم الدعاء.

كتاب بلا عنوان

12-03-2012, 02:48 PM

1. هل يُعقل أن تستدل برواية تاريخية من كتاب يجمع فنون الأدب !؟ وإن كنت صادقاً فائتني بسند الرواية لأتحقق من نقلك !

يا حبيب امك هذا اعتراف من علمالكم و ليس رواية
ألعبها على الاطفال

و همسة في اذنك ليس كل حديث ضعيف الاسناد نرميه يا جهلة
الى متى يتعلمون علوم الحديث ؟

كتاب بلا عنوان

12-03-2012, 02:53 PM

ثانيا يا مؤمنين
انتم تطلبون المستحيل ان يرووا النواصب في عائشة بسند صحيح عندهم
لانهم عبدة الحكام و كل راوي عندهم يأخذ الجزية و يعبد حاكمه و خير دليل هذا الزمان
فطبيعي جدا يخفون العيوب و المخازي لطواغيتهم إلا ما رحم ربي

فهؤلاء مطايا اليهود لو عائشة جزرت بجثمان الامام الحسن عليه السلام فلن يذكروه في كتبهم لانه يسوء مذهبهم المتهالك و يزيده هلاك
و إن رواه احد راوة أتهموه بالكذب و الضعف و التشيع و الزندقة
فمذهبهم إزدواجي سياسي عبيد للحكام أنظروا حوليكم فكلهم يعبدون الحاكم

محب الآل والصحب

14-03-2012, 08:19 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ياعزيزي 4 صفحات وانت تكرر السؤال وترفض ان تقتنع بالادله الصحيحة التي نضعها ,, اسالك سؤال لماذا تدخل نقاش اذ كنت مصرا على رايك ؟!!!!!!!!

اي كتاب ادبي هداك الله ؟! هل شيخ اسلامك ابن عبد البر من ارباب الادب ؟!!! يا اخي ارجع الى الكتاب وتاكد بنفسك
والرواية ليس مصدرها فقط اليعقوبي بل غيره ودعوى محقق تاريخ دمشق بانها من اليعقوبي دعوى بدون دليل , واما تعليق أمامك الذهبي فهو لم يضع لها سندا بل اكتفى بنقلها مرسلة وقال اسنادها مضلم ومثل هذا التضعيف لا يعد فالحجة للتضعيف هي الدليل
ناهيك عن الطرق الاخرى التي تكاد ان يجمع عليها اهل الفن والاختصاص

ياعزيزي تاريخ دمشق , كتاب ابن عبد البر وابو فرج الاصفهاني ومختصر تاريخ دمشق وكل هولاء ليسوا بكتبك ؟!!! بل حتى الذهبي نقلها ولكن اطلق دعوى لم يقم عليها دليل ..... ولا أعلم اي كتب هذه التي تقول بانها وافقت واذ كانت موافقه لماذا لم يدفن الامام الحسن ؟! امثل عيوش يقف مروان الحمار في وجهها ؟!!!!

ولا أقول الا لله في خلقة شؤون

والسلام عليكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعيد ونكرر للفائدة:

* لقد ذكرت لك رواية كتاب ( تاريخ دمشق ) والتي أذنت فيها عائشة لدفن الحسن بن علي رضي الله عنهم مع روايتين إضافيتين لإثبات موافقتها رضي الله عنها.

* أما كتابي ( بهجة المجالس لابن عبد ربه ) وَ ( الأغاني للأصفهاني ) فهي مردودة عليك لأنها أدبية وبلا أسانيد وإلا ائتني بالسند إن كنت من الصادقين.

* نعيد السؤال بطريقة أخرى فقد تكون لم تفهم الطريقة الأولى:

1. " هل عندما سئلت أم المؤمنين عن دفن الحسن في بادئ الأمر , أذنت أم رفضت !؟ "

2. " هل رمت أم المؤمنين جنازة سيدنا الحسن رضي الله عنهم بالسهام !؟ "

لا تقل لي إذا أذنت فلم لم يدفن .. فلنتفق عاالنقطة الأولى ثم ستجد ما يسرك إن شاء الله.

في انتظارك...

:)

محب الآل والصحب

14-03-2012, 08:20 PM

الطالب313

14-03-2012, 08:24 PM

إذا أحسنت الأدب وتعاملت بأخلاق أهل البيت سنتحاور بمشيئة الله ...

:)

بعددددددددددددددك عايش ياعراقي سني وتفتخر المهم ماريك ان نتحاور في مواضيعك التي كتبتها في منتدى خرفان السمنه ونرى هل عندك علميه او انت من الهمج الرعاع ماريك

النجف الاشرف

15-03-2012, 12:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عجيب والله امرك نفس الجواب تكتبه في كل مشاركة ؟!!! ولكن اعذرك فانت مجبور على ذلك فملتك رذيله تجبرك على نكران عقلك
* لقد ذكرت لك رواية كتاب ( تاريخ دمشق ) والتي أذنت فيها عائشة لدفن الحسن بن علي رضي الله عنهم مع روايتين إضافيتين لإثبات موافقتها رضي الله عنها.
وروايات انها اذنت كانت للعامه بينما خاصتها بانه تمنعه فيمكن الجمع العرفي بين الحديثين ** اذ كان في ملتك رجل عالم ارجع له واساله عن الجمع العرفي للروايات **
وهذا الدليل ضدك وليس لك

* أما كتابي ( بهجة المجالس لابن عبد ربه ) وَ ( الأغاني للأصفهاني ) فهي مردودة عليك لأنها أدبية وبلا أسانيد وإلا ائتني بالسند إن كنت من الصادقين.
كتب ادبية ^_^ ههههههههههه بذمتك من ضحك على عقلك بهذا الكلام !!!! الكتابان موجودان في مكاتبكم ارجع واقرا فيهما وتاكد بنفسك
وسبق وان قلنا لك بان التاريخ لا يشترط فيه في المقام الاول صحة سند كل رواية بل مجموع الروايات مع نظره اهل التخصص لها من التاريخين هم العمده . ويا عزيزي بذمتك اخبار العرب قبل الاسلام هل كان لها سند صحيح ؟! حتى نعرف التاريخ فيها
نعم نعرف ملتك بائسه لا تاريخ لها لهذا تنقمون على التاريخ ولكن هذا انتم فقط
وجئنا لك بالاسانيد الصحيحة يا عزيزي مع العلم بان الامر تاريخي فالى متى تقلد الماشي على اربع الناهق ؟!!!!
. " هل عندما سئلت أم المؤمنين عن دفن الحسن في بادئ الأمر , أذنت أم رفضت !؟ "
2. " هل رمت أم المؤمنين جنازة سيدنا الحسن رضي الله عنهم بالسهام !؟ "
لا تقل لي إذا أذنت فلم لم يدفن .. فلنتفق عاالنقطة الأولى ثم ستجد ما يسرك إن شاء الله.
لماذا لا اقول لك لم لم يدفن ؟!!!!!! هنا عمدة الموضوع يا عزيزي , واما انها منعت فلنا اربع صفحات نضع الادله

ونترك الحكم للمسلمين على خيبه الوهابيه في الدفاع عن امتهم ,, عزيزي الطالب على مهلك مع الصغير فهذا الغلام كان يعيش في عالم الاحلام وانصدم في الواقع الحقيقي لهذا تراه يضحك كل من يقرا الموضوع على قلة حيلة واساليبه البدائيه

والسلام عليكم