الوعــد-السيف البتار لاثبات نفاق خلفاء الوهابية الفجار الكفار(ابوبكر-عمر-عثمان)

[الطالب313]

بسم الله الرحمن الرحيم اخواني اخواتي وعدتكم سابقا عن هديه ساقدمها لكم وهذه الدره اخوان

اولا تفضلوا رابط مناظره جرت البارحه من غرفه منهاج السنه وهي كارثه وكانت الدره في اثناء المناظره وسانزلها اليوم بالوثائق

تفضلوا الرابط للمناظره

http://www.4shared.com/mp3/d8jwSK64/____.html (http://www.4shared.com/mp3/d8jwSK64/____.html)
----------------------

والان تفضلوا ماذا اعترف ابن تيميه في واقعه تبوك




مجموعة الفتاوى
لابن تيميه
الجزءالسابع
ص289
والمقصود بيان كثره مافي القران من ذكر المنافقين واوصافهم والمنافقون هو في الظاهر مسلمون وقد كان المتافقون على عهد النبي-ص- يلتزمون احكام الاسلام الظاهره
لاسيما في اخر الامر---------

الى ان يصل وقال
لهذا قال حذيفه بن اليمان وكان من اعلم الصحابه بصفات المنافقين وكان النبي-ص- قد اسر اليه عام تبوك اسماء جماعه من المنافقين باعيانهم فلهذا كان يقال هو صاحب السر الذي لايعلمه غيره
---
الى ان يصل الى
وذكر البخاري في صحيحه عن ابن ابي مليكه قال ادركت ثلاثين من اصحاب محمد كلهم يخاف النفاق على نفسه وقد اخبر الله عن المنافقين انهم يصلون ويزكون وانه لايقبل ذلك منهم
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/wrjftx3h2ll0nvdblhty.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/bq70zx2f3x1uzbnac058.png (http://www.saifoali.org/up/)


وايضا هنا


كتاب الايمان لابن تيميه
ص185
يقول
فدعاهم النبي--ص- ليستغفر لهم فلووا روسهم وفي غزوه تبوك استنفرهم النبي-ص- كما استنفر غيرهم فخرج بعضهم معه وبعضهم تخلفوا وكان الذين خرجوا معه من
هم بقتله في الطريق هموا بحل حزام ناقته ليقع في واد هناك فجاء الوحي فاسر الى حذيفه اسماءهم ولذالك يقال هو صاحب السر
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/k50hbron57b9nh2krt4r.png (http://www.saifoali.org/up/)

------------------------------------------

والان من هم المنافقين الذين ارادوا قتله يجيب ابن حزم

-----------------------------------------


المحلى لابن حزم الظاهري
الجزء الحادي عشر
ص224

((وأما حديث حذيفة فساقط لأنه من طريق الوليد بن جميع وهو هالك ولا نراه يعلم من وضع الحديث فإنه قد روى أخبارا فيها أن أبا بكر وعمر وعثمان وطلحة وسعد بن أبي وقاص رضي الله عنهم أرادوا قتل النبي صلى الله عليه وسلم وإلقاءه من العقبة في تبوك وهذا هو الكذب الموضوع ))
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/5pqws3fqqomjxfwoh7wu.png (http://www.saifoali.org/up/)

والان لنأتي الى ترجمه الوليد بن جميع
--
في التقريب قال ابن حجر ج2/ص284 #7459:
الوليد بن عبد الله بن جميع الزهري نزيل الكوفة:صدوق
في تهذيب التهذيب قال المزي ج31/ص36#6713:....
...عن احمد وابو داود:ليس به باس
..عن يحيى بن معين:ثقة
وكذلك قال العجلي (ثقاته ص 56)
قال ابو زرعة:لا باس به
قال ابو حاتم :صالح الحديث
وذكره ابن حبان في كتابه الثقات
روى له البخاري في الادب المفرد والباقون سوى ابن ماجة
راجع ايضا:الجرح والتعديل لابو حاتم الرازي ج9/ص8 #34
ونقل الالباني حديث في كتابه ارواء الغليل ج2/ص255 ح/493 (ط2,المكتب الاسلامي ,بيروت,1992م)
في سنده الوليد بن جميع
بعد ان ذكر الحديث وطرقه : ((قلت: وهذا اسناد حسن,الوليد بن جميع احتج به مسلم كما قال الحاكم ووافقه الذهبي))

واقول اان الطالب313
اذن انتقت العله ياابن حزم

--------------------------------------

وللزياده في التوثيق للامر تعالوا لاحمد ابن حنبل


مسنداحمد بن حمبل
حققه
شعيب الارنؤوط...........عادل مرشد
الجزءالثامن
ص316
حديث رقم23282
في ذيل الحديث المؤشر بالوثيقه
حذيفه ابن اليمان سئل رسول الله
(قلت يارسول الله ابعد هذا الخير شر؟قال ياحذيفه تعلم كتاب الله...واتبع مافيه ثلاث مرات قال قلت يارسول الله ابعد هذا الخير شر قال-فتنه وشر- قال قلت يارسول الله ابعد هذا الشر خير -قال ياحذيفه تعلم كتاب الله واتبع مافيه ثلاث مرات قال قلت يارسول الله ابعد هذا الشر خير قال-هدنه على دخن وجماعه على اقذاء قال قلت يارسول الله الهدنه على دخن ماهي قال -لاترجع قلوب اقوام على الذي كانت عليه -قال قلت يارسول الله ابعد هذا الخير شر قال ياحذيفه تعلم كتاب الله واتبع مافيه-ثلاث مرات- قال قلت يارسول الله ابعد هذا الخير شر-.....................الى ان قال ابعد هذا الخير شر قال(فتنه عمياء صماء دعاه على ابواب النار وانت تموت ياحذيفه وانت عاض على جذل خير لك من ان تتبع احد منهم)
اناالطالب313 اقول اي فتنه بعد النبي وهن ثلاث ومن اراد النبي من كلامه لحذيفه بشخوص ايضا

==========================================
وسازيد ايضا

صفعات الطالب313 للوهابيه الاقزام ولخلفائهم ايضا

[الطالب313]

يرفع يرفع يرفع

[الطالب313]

يرفع يرفع يرفع

[ميثم الموسوي]

سلمت يمينك اخي الطالب 313
والله انه فتح مبين لفضح اعداء ال محمد من كلمات شيوخ السلفية وقد عودتنا اخي لهذة الفتوحات العلوية على يديك المباركتين فهنيا لك اخي
والفضيحة الكبرى اخي الطالب انهم قد نقلوا ان عمر بن الخطاب كان لا يصلي على شخص حتى يسال حذيفة وكان ياتي حذيفة ليساله عن نفسه هل هو منافق ام لا ....
والفضيحة يا اخي انهم قد ذكروا في كتبهم ان حذيفة لم يصلي على عمر بن الخطاب


مأجورين

[الطالب313]

سلمت يمينك اخي الطالب 313

والله انه فتح مبين لفضح اعداء ال محمد من كلمات شيوخ السلفية وقد عودتنا اخي لهذة الفتوحات العلوية على يديك المباركتين فهنيا لك اخي
والفضيحة الكبرى اخي الطالب انهم قد نقلوا ان عمر بن الخطاب كان لا يصلي على شخص حتى يسال حذيفة وكان ياتي حذيفة ليساله عن نفسه هل هو منافق ام لا ....
والفضيحة يا اخي انهم قد ذكروا في كتبهم ان حذيفة لم يصلي على عمر بن الخطاب


مأجورين



وفقكم الله مولانا هذا دليل عظيم على روسهم وساضع المشاركه الثانيه بحث عمر انه شاك في النبوه تابعها

[الطالب313]

ارواء الغليل
في تخريج احاديث منار السبيل
محمد ناصر الدين الالباني
الجزء السادس
ص34
حديث أن النبي غضب حين رأى مع عمر صحيفة فيها شيء من التوراة و قال : أوفي شك أنت يا ابن الخطاب ؟ ألم آت بها بيضاء نقية ؟ لو كان أخي موسى حيا ما وسعه إلا اتباعي
حسنزاخرجه احمد من طريق مجالد عن الشعبي
يقول الالباني-وهذا سند فيةضعف
ويقول الالباني--------قلت لكن الحديث قوي.فان له شواهد كثيره
ويذكر شواهده
والوثيقة
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-8556b48971.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-8556b48971.png)

[الطالب313]

يرفع يرفع يرفع

[خادمة فاطمة]

بسمه تعالى

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم والعن اعدائهم الى يوم الدين .


المكرم الطالب 313 سلمت يداك . .



كان حذيفة بن اليمان من العارفين بكبار المنافقين حتى عُـرف بصاحب سر النبي(ص)!




ففي (سنن البيهقي) ان النبي (صلى الله عليه وآله) قال:



(حذيفة اني مسر إليك سرّاً لا تحدثن به أحد أبداً اني نهيت ان اصلي على فلان وفلان رهط ذوي عدد من المنافقين).




وقد سأل عمر مرة حذيفة هل هو من المنافقين ام لا؟ ! ؟ 1 ؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



فحتى عمر بن الخطاب نفسه كان يرجع في معرفة المنافقين إلى حذيفة ولم يتيقن من نفسه هل هو من المؤمنين أوالمنافقين؟ !!!!!






فكان يسأل حذيفة عن ذلك!!





ففي الصراط المستقيم - لعلي بن يونس العاملي - ج 3 - ص 28 قال:





وفي الفصل الرابع من الجزء الأول من الإحياء للغزالي أن عمر سأل حذيفة هل هو من المنافقين أم لا؟



ولولا أنه علم من نفسه صفات تناسب صفات المنافقين, لم يشك فيها, وتقدم على فضيحتها





وفي خلاصة عبقات الأنوار - للسيد حامد النقوي - ج 3 - ص 184 قال:


ومن أقوال عمر بن الخطاب: قوله: يا حذيفة بالله أنا من المنافقين.؟؟؟؟؟





وفي الغدير - للشيخ الأميني - ج 6 - ص 241 - قال:



قال الغزالي في إحياء العلوم 1 ص 129:



الأخبار والآثار تعرفك خطر الأمر بسبب دقائق النفاق والشرك الخفي وأنه لا يؤمن منه, حتى كان عمر بن الخطاب يسأل حذيفة عن نفسه وأنه هل ذكر في المنافقين؟



وهل هو منهم وهل عدة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيهم؟




- وكان حذيفة صاحب السر المكنون في تمييز المنافقين, ولذلك كان عمر لا يصلي على ميت حتى يصلي عليه حذيفة يخشى أن يكون من المنافقين. كذا قاله ابن العماد الحنبلي في شذرات الذهب 1 ص 44





وفي مقدمة فتح الباري - لابن حجر - ص 402 قال /




ثم ساق من روايته قول عمر في حديثه يا حذيفة بالله أنا من المنافقين قال الفسوي وهذا محال


( قلت ) هذا تعنت زائد وما بمثل هذا تضعف الاثبات ولا ترد الأحاديث الصحيحة فهذا صدر من عمر عند غلبة الخوف وعدم أمن المكر فلا يلتفت إلى هذه الوساوس الفاسدة في تضعيف الثقات





وفي فتح الملك العلى - لأحمد بن الصديق المغربي - ص 124 قال:




وكذلك طعن يعقوب بن سفيان في حديث زيد أحمد بن خالد الجهني أن عمر قال:


يا حذيفة بالله أنا من المنافقين,


وقال: هذا محال ا

. ولكن هذا غير وارد لأنه صدر من عمر, عند غلبة الخوف وعدم أمن المكر أو على سبيل التواضع كما أجاب عنه الحافظ في مقدمة الفتح




وفي الإكمال في أسماء الرجال - للخطيب التبريزي - ص 42 قال:



وهو معروف في الصحابة بصاحب سر رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان عمر بن الخطاب يسأله عن المنافقين, وفي الباب في حديث عمر بن الخطاب قال: يا حذيفة ! بالله أنا من المنافقين, وقال ابن حجر في ( مقدمة فتح الباري ) (2 / 129) فهذا صدر من عمر عند غلبة الخوف وعدم أمن المكر.



وكان عمر ينظر إليه عند موت من مات منهم فإن لم يشهد جنازته حذيفة لم يشهدها عمر.

[الطالب313]

وحذيفه لم يصل على جنازه عمر كما ابلغني احد الاخوه

[طيار عراقي]

صفعات قويه من ايادي علويه
هزت وهدمت عروش الوهابيه
دمتم مباركين ومنصورين

[الطالب313]

صفعات قويه من ايادي علويه
هزت وهدمت عروش الوهابيه
دمتم مباركين ومنصورين


موفق مولانا الكريم وبعد هناك تكمله

[الشيخ الهاد]

أحسنتم والله ، صفعة ما بعدها من صفعة
الهاد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم عزيزي الطالب ...... وهل يشك عاقل بنفاق من ذكرت اسمائهم ؟! لا ورب محمد لا يشك بذلك الا من سفهه نفسه
والسلام عليكم

[الطالب313]

أحسنتم والله ، صفعة ما بعدها من صفعة
الهاد


اهلا بالغالي الحبيب وينكم مشفناكم من قبل صار كثير وهذه هديه وعدت بها الموالين من قبل

[الطالب313]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم عزيزي الطالب ...... وهل يشك عاقل بنفاق من ذكرت اسمائهم ؟! لا ورب محمد لا يشك بذلك الا من سفهه نفسه

والسلام عليكم



لاوحقكم لايشك عاقل لكن اريد ان اكسر راسهم منهم مولانا وفقكم الله

[أبواسد البغدادي]

اللهم صل على محمد وآل محمد
حفظكم ربي وطيب انفاسكم
عاشت الايادي ممنون

[الطالب313]

اللهم صل على محمد وآل محمد
حفظكم ربي وطيب انفاسكم
عاشت الايادي ممنون


حبيبي ممنون منك

[الطالب313]

يرفع يرفع يرفع

[الطالب313]

يرفع يرفع يرفع

[الطالب313]

يرفع يرفع يرفع

[الطالب313]

يرفع يرفع يرفع

[الطالب313]

يرفع يرفع يرفع

[استبرق الجنه]

بسم الله الرحمن الرحيم

وسيعلم اللذين ظلموا اي منقلب ينقلبون والعاقبة للمتقين
والحمد لله رب العالمين

لك مني جزيل الشكر والامتنان اخي المحترم

[الطالب313]

اهلا بكم شرفتمونا

[محمد ب]

المحلى لابن حزم الظاهري
الجزء الحادي عشر
ص224

((وأما حديث حذيفة فساقط لأنه من طريقالوليد بن جميع وهو هالك ولا نراه يعلم من وضع الحديث فإنه قد روى أخبارا فيها أن أبا بكر وعمر وعثمان وطلحة وسعد بن أبي وقاص رضي الله عنهم أرادوا قتل النبي صلى الله عليه وسلم وإلقاءه من العقبة في تبوك وهذا هو الكذب الموضوع ))


الرد:
لا يوجد مايثبت هذه الروايات و اصلا لا نعرف سند هذه الروايات بكاملها التي تكلم عنها ابن حزم و لا نعرف ايضا اين هذه الروايات في المصادر.
ثم انه مستحيل ان يكون عمر من هؤلاء لهذه الروايات :
1.
إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 637 )

36724 - حدثنا : أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن زيد بن وهب قال : مات رجل من المنافقين فلم يصل عليه حذيفة ، فقال له عمر : أمن القوم هو ؟ ، قال : نعم ، فقال له عمر : بالله منهم أنا ؟ ، قال : لا ، ولن أخبر به أحداًً بعدك
2. الطبري - جامع البيان - سورة التوبة

15743- حدثنا : بشر ، قال : ، ثنا : يزيد ، قال : ، ثنا : سعيد ، عن قتادة سنعذبهم مرتين عذاب الدنيا وعذاب القبر ، ثم يردون إلى عذاب عظيم ذكر لنا أن نبي الله (ص) أسر إلى حذيفة بإثني عشر رجلاًًً من المنافقين ، فقال : ستة منهم تكفيكهم الدبيلة ، سراج من نار جهنم يأخذ في كتف أحدهم حتى يفضي إلى صدره ، وستة يموتون موتاً ذكر لنا أن عمر بن الخطاب رحمه الله كان إذا مات رجل يرى أنه منهم نظر إلى حذيفة ، فإن صلى عليه وإلاّ تركه ، وذكر لنا أن عمر قال : لحذيفة : أنشدك الله أمنهم أنا ؟ ، قال : لا والله ، ولا أؤمن منها أحداًً بعدك
3. إبن حجر - المطالب العالية - كتاب التفسير

3718 - وقال : مسدد : ، ثنا : يحيى ، عن الأعمش ، عن زيد بن وهب قال : سمعت حذيفة ، يقول : مات رجل من المنافقين فلم أصل عليه ، فقال عمر : ما منعك أن تصلي عليه ؟ ، قلت : إنه منهم ، فقال : أبالله منهم أنا ؟ ، قلت : لا ، قال : فبكى عمر ، إسناده صحيح ، وقد إستنكره يعقوب بن سفيان من حديث زيد بن وهب
.


4.أبي بكر الخلال - السنة - باب مناكحة المرجئة

1314 - حدثنا : أبو عبد الله ، قال : ، ثنا : أبو معاوية ، قال : ، ثنا : الأعمش ، عن زيد بن وهب ، عن حذيفة ، قال : مات رجل من المنافقين ، فلم يصل عليه حذيفة ، فقال له عمر : أمن القوم هو ؟ ، قال : نعم ، قال : بالله ، أنا منهم ؟ ، قال : لا ، ولن أخبر أحداًً بعدك.
5. الخرائطي - مساوئ الأخلاق - باب ذم النفاق

297 - حدثنا : حماد بن الحسن بن عنبسة الوراق ، ثنا : أبو داود الطيالسي ، ثنا : أبو حرة ، عن الحسن ، قال : هلك رجل من أصحاب النبي (ص) ، وكان جارً حذيفة ، فلم يصل عليه حذيفة ، فبلغ ذلك عمر لحذيفة ، وأقبل عليه : يموت رجل من أصحاب رسول الله (ص) ، ولا تصلي عليه ؟ ، فقال : يا أمير المؤمنين ، إنه منهم ، قال : فنشدتك الله ، أأنا منهم أم لا ؟ ، قال : اللهم لا ، ولا أؤمن منها أحداًً بعدك

6.و حتى ابن حزم روى هذه الرواية :إبن حزم
- المحلى - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 222
وعن حذيفة قال : مات رجل من المنافقين فلم أذهب إلى الجنازة ، فقال هو منهم ، فقال له عمر : أنا منهم ، قال : لا.
7. و حتى ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها انكرت انه من المنافقين:
مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث أم سلمة زوج النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 25338 )


‏
‏- حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شريك ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏قالت ‏ ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من أصحابي من لا أراه ولا يراني بعد أن أموت أبدا ‏ ‏قال ‏ ‏فبلغ ذلك ‏ ‏عمر ‏ ‏قال فأتاها ‏ ‏يشتد ‏ ‏أو يسرع شك ‏ ‏شاذان ‏ ‏قال فقال لها ‏ ‏أنشدك ‏ ‏بالله أنا منهم قالت لا ولن أبرئ أحدا بعدك أبدا

[الطالب313]

المحلى لابن حزم الظاهري
الجزء الحادي عشر
ص224

((وأما حديث حذيفة فساقط لأنه من طريقالوليد بن جميع وهو هالك ولا نراه يعلم من وضع الحديث فإنه قد روى أخبارا فيها أن أبا بكر وعمر وعثمان وطلحة وسعد بن أبي وقاص رضي الله عنهم أرادوا قتل النبي صلى الله عليه وسلم وإلقاءه من العقبة في تبوك وهذا هو الكذب الموضوع ))


الرد:
لا يوجد مايثبت هذه الروايات و اصلا لا نعرف سند هذه الروايات بكاملها التي تكلم عنها ابن حزم و لا نعرف ايضا اين هذه الروايات في المصادر.
ثم انه مستحيل ان يكون عمر من هؤلاء لهذه الروايات :
1.
إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 637 )

36724 - حدثنا : أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن زيد بن وهب قال : مات رجل من المنافقين فلم يصل عليه حذيفة ، فقال له عمر : أمن القوم هو ؟ ، قال : نعم ، فقال له عمر : بالله منهم أنا ؟ ، قال : لا ، ولن أخبر به أحداًً بعدك

2. الطبري - جامع البيان - سورة التوبة



15743- حدثنا : بشر ، قال : ، ثنا : يزيد ، قال : ، ثنا : سعيد ، عن قتادة سنعذبهم مرتين عذاب الدنيا وعذاب القبر ، ثم يردون إلى عذاب عظيم ذكر لنا أن نبي الله (ص) أسر إلى حذيفة بإثني عشر رجلاًًً من المنافقين ، فقال : ستة منهم تكفيكهم الدبيلة ، سراج من نار جهنم يأخذ في كتف أحدهم حتى يفضي إلى صدره ، وستة يموتون موتاً ذكر لنا أن عمر بن الخطاب رحمه الله كان إذا مات رجل يرى أنه منهم نظر إلى حذيفة ، فإن صلى عليه وإلاّ تركه ، وذكر لنا أن عمر قال : لحذيفة : أنشدك الله أمنهم أنا ؟ ، قال : لا والله ، ولا أؤمن منها أحداًً بعدك


3. إبن حجر - المطالب العالية - كتاب التفسير



3718 - وقال : مسدد : ، ثنا : يحيى ، عن الأعمش ، عن زيد بن وهب قال : سمعت حذيفة ، يقول : مات رجل من المنافقين فلم أصل عليه ، فقال عمر : ما منعك أن تصلي عليه ؟ ، قلت : إنه منهم ، فقال : أبالله منهم أنا ؟ ، قلت : لا ، قال : فبكى عمر ، إسناده صحيح ، وقد إستنكره يعقوب بن سفيان من حديث زيد بن وهب


.




4.أبي بكر الخلال - السنة - باب مناكحة المرجئة



1314 - حدثنا : أبو عبد الله ، قال : ، ثنا : أبو معاوية ، قال : ، ثنا : الأعمش ، عن زيد بن وهب ، عن حذيفة ، قال : مات رجل من المنافقين ، فلم يصل عليه حذيفة ، فقال له عمر : أمن القوم هو ؟ ، قال : نعم ، قال : بالله ، أنا منهم ؟ ، قال : لا ، ولن أخبر أحداًً بعدك.


5. الخرائطي - مساوئ الأخلاق - باب ذم النفاق



297 - حدثنا : حماد بن الحسن بن عنبسة الوراق ، ثنا : أبو داود الطيالسي ، ثنا : أبو حرة ، عن الحسن ، قال : هلك رجل من أصحاب النبي (ص) ، وكان جارً حذيفة ، فلم يصل عليه حذيفة ، فبلغ ذلك عمر لحذيفة ، وأقبل عليه : يموت رجل من أصحاب رسول الله (ص) ، ولا تصلي عليه ؟ ، فقال : يا أمير المؤمنين ، إنه منهم ، قال : فنشدتك الله ، أأنا منهم أم لا ؟ ، قال : اللهم لا ، ولا أؤمن منها أحداًً بعدك



6.و حتى ابن حزم روى هذه الرواية :إبن حزم


- المحلى - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 222


وعن حذيفة قال : مات رجل من المنافقين فلم أذهب إلى الجنازة ، فقال هو منهم ، فقال له عمر : أنا منهم ، قال : لا.


7. و حتى ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها انكرت انه من المنافقين:


مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث أم سلمة زوج النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 25338 )




‏


‏- حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شريك ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏قالت ‏ ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من أصحابي من لا أراه ولا يراني بعد أن أموت أبدا ‏ ‏قال ‏ ‏فبلغ ذلك ‏ ‏عمر ‏ ‏قال فأتاها ‏ ‏يشتد ‏ ‏أو يسرع شك ‏ ‏شاذان ‏ ‏قال فقال لها ‏ ‏أنشدك ‏ ‏بالله أنا منهم قالت لا ولن أبرئ أحدا بعدك أبدا
















عزيزي هل تفرق بين الامرين صحابتكم ارادوا قتل النبي هذا اولا

الروايه الاخيره من ام سلمه لم تتكلم عن النفاق

ثانيا ممكن ان يكون حذيفه استعمل التقيه حبيبي

ولاتنسى ان ابن تيميه اعترف بالواقعه لكن لم يبين الاسماء لانه ينسف معتقده

والوثيقه من مسند احمد تبين ان كلامي صحيح عزيزي100%

هل يكفيك ولاتكبر الخط لاني لااحد الخط الكبير

[محمد ب]

عزيزي هل تفرق بين الامرين صحابتكم ارادوا قتل النبي هذا اولا

الروايه الاخيره من ام سلمه لم تتكلم عن النفاق

ثانيا ممكن ان يكون حذيفه استعمل التقيه حبيبي

ولاتنسى ان ابن تيميه اعترف بالواقعه لكن لم يبين الاسماء لانه ينسف معتقده

والوثيقه من مسند احمد تبين ان كلامي صحيح عزيزي100%

هل يكفيك ولاتكبر الخط لاني لااحد الخط الكبير
الرد:
اولا حديث ام سلمة ينفي النفاق عن عمر لانها رضي الله عنه تقول ان عمر سيرى الرسول صلى الله عليه وسلم في الاخرة و المعروف ان الكافر لا يرى الرسول صلى الله عليه وسلم في الاخرة
و اما القول بان ابو بكر و عمر و عثمان و طلحة و سعد هم من ارادو فان ابن حزم ذكرها على سبيل انكارها و كما قلت لك الامام ابن حزم يقول هناك اخبار و لكن ما اسانيدها ؟ و ما هي مصادرها؟
و اما عن الاسماء التي ارادت قتل الرسول صلى الله عليه وسلم فهناك رواية في مسند حذيفة للطبراني و هي عن علي بن عبد العزيز عن الزبير بن بكار انه قال : هم معتب بن قشير ووديعة بن ثابت و جد بن عبدالله بن نبتل بن الحارث من بني عمرو بن عوف و الحارث بن يزيد الطائي و اوس بن قيظي و الحارث بن سويد و سعد بن زرارة و قيس بن فهد و سويد و داعس من بني الحبلي و قيس بن عمرو بن سهل و زيد بن اللصيت و سلالة بن الحمام و هما من بني قينقاع اظهرا الاسلام .
و قد اختلف الباحث الشيخ حسن فرحان المالكي في بعض الاسماء كمعتب بن قشير و استبدلهم بابو سفيان و ابنيه معاوية و عتبة و ابو الاعور السلمي و حتى ابو موسى الاشعري.
اما قولك ان حذيفة قالها تقية فهذا كلام مضحك و غير معقول اذ انكم تقولون ان ابو ذر و سلمان و المقداد عارضو ابو بكر و عمر علنا و دون تقية و حتى حذيفة عارضهما على حسب قولكم فلم يستخدم التقية هنا؟؟
واما قولك ان ابن تيمية اعترف بالحادثة فاولا انا لست وهابيا و لكني سنيا و ثانيا : ان اعتراف ابن تيمية بمحاولة قتل الرسول صلى الله عليه وسلم في العقبة لا تلزمنا بشيء لان كل علماء المسلمين سنة و شيعة اثبتو و اقرو بالواقعة و لكن اختلفو في الاسماء.

[الطالب313]

عزيزي هل تفرق بين الامرين صحابتكم ارادوا قتل النبي هذا اولا


الروايه الاخيره من ام سلمه لم تتكلم عن النفاق

ثانيا ممكن ان يكون حذيفه استعمل التقيه حبيبي

ولاتنسى ان ابن تيميه اعترف بالواقعه لكن لم يبين الاسماء لانه ينسف معتقده

والوثيقه من مسند احمد تبين ان كلامي صحيح عزيزي100%

هل يكفيك ولاتكبر الخط لاني لااحد الخط الكبير
الرد:
اولا حديث ام سلمة ينفي النفاق عن عمر لانها رضي الله عنه تقول ان عمر سيرى الرسول صلى الله عليه وسلم في الاخرة و المعروف ان الكافر لا يرى الرسول صلى الله عليه وسلم في الاخرة

==================
اقول انا الطالب313 هل تريد ان اثبت ان عمر لن يرى النبي في الاخره سابين في الاخير وسابين امر ايضا

==================

و اما القول بان ابو بكر و عمر و عثمان و طلحة و سعد هم من ارادو فان ابن حزم ذكرها على سبيل انكارها و كما قلت لك الامام ابن حزم يقول هناك اخبار و لكن ما اسانيدها ؟ و ما هي مصادرها؟

========================
نعم انكر هذه الروايه بطعنه في السنه وتبين ان السند لاطعن فيه واضح

===========================

و اما عن الاسماء التي ارادت قتل الرسول صلى الله عليه وسلم فهناك رواية في مسند حذيفة للطبراني و هي عن علي بن عبد العزيز عن الزبير بن بكار انه قال : هم معتب بن قشير ووديعة بن ثابت و جد بن عبدالله بن نبتل بن الحارث من بني عمرو بن عوف و الحارث بن يزيد الطائي و اوس بن قيظي و الحارث بن سويد و سعد بن زرارة و قيس بن فهد و سويد و داعس من بني الحبلي و قيس بن عمرو بن سهل و زيد بن اللصيت و سلالة بن الحمام و هما من بني قينقاع اظهرا الاسلام .
و قد اختلف الباحث الشيخ حسن فرحان المالكي في بعض الاسماء كمعتب بن قشير و استبدلهم بابو سفيان و ابنيه معاوية و عتبة و ابو الاعور السلمي و حتى ابو موسى الاشعري.
اما قولك ان حذيفة قالها تقية فهذا كلام مضحك و غير معقول اذ انكم تقولون ان ابو ذر و سلمان و المقداد عارضو ابو بكر و عمر علنا و دون تقية و حتى حذيفة عارضهما على حسب قولكم فلم يستخدم التقية هنا؟؟

واما قولك ان ابن تيمية اعترف بالحادثة فاولا انا لست وهابيا و لكني سنيا و ثانيا : ان اعتراف ابن تيمية بمحاولة قتل الرسول صلى الله عليه وسلم في العقبة لا تلزمنا بشيء لان كل علماء المسلمين سنة و شيعة اثبتو و اقرو بالواقعة و لكن اختلفو في الاسماء.



اول هل تعلم ان جميع السنه والوهابيه كانوا يضعفون حديث سؤال عمر ويقولون كيف الخليفه يسال عن نفسه مستحيل وايضا قولك ان حذيفه لم يستعمل التقيه وهاك الدليل


كتاب المبسوط للسرخسي
الجزءالرابع والعشرون-ص46
يقول نصا
وقد كان حذيفه -رض-ممن يستعمل التقيه على ماروى انه يداري رجلا فقيل له انك منافق فقال لا ولكني اشتري ديني بعضه ببعض مخافه ان يذهب كله
واقول انا الطالب313 من هذا الرجل الذي يخاف منه حذيفه اقسم بالله انه عمر
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/9inpgoogzrs9irnz9a6d.png (http://www.saifoali.org/up/)


---
والان بالنسبخ لموضوع ام سلمه اقول لك وحقك ان عمر لن يرى النبي وبالدليل تفضل


ليردن علي ناس من أصحابي الحوض ، حتى عرفتهم اختلجوا دوني ، فأقول : أصيحابي ؟ فيقول : لا تدري ما أحدثوا بعدك
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري (http://dorar.net/mhd/256)- المصدر: صحيح البخاري (http://dorar.net/book/6216&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 6582
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

http://dorar.net/enc/hadith?skeys=%D9%84%D9%8A%D8%B1%D8%AF%D9%86+%D8%B9 %D9%84%D9%8A+%D9%86%D8%A7%D8%B3&xclude=&degree_cat0=1


والان من احدث لنتابع


صحيح مسلم
كتاب الحج ص561
حديث1222
حدثنا محمد بن المثنى وابن بشار قال ابن المثنى حدثنا محمد بن جعفر أخبرنا شعبة عن قيس بن مسلم عن طارق بن شهاب عن أبي موسى قال قدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو منيخ بالبطحاء فقال لي أحججت فقلت نعم فقال بم أهللت قال قلت لبيك بإهلال كإهلال النبي صلى الله عليه وسلم قال فقد أحسنت طف بالبيت وبالصفا والمروة وأحل قال فطفت بالبيت وبالصفا والمروة ثم أتيت امرأة من بني قيس ففلت رأسي ثم أهللت بالحج قال فكنت أفتي به الناس حتى كان في خلافة عمر رضي الله عنه فقال له رجل يا أبا موسى أو يا عبد الله بن قيس رويدك بعض فتياك فإنك

لا تدري ما أحدث أمير المؤمنين في النسك

بعد حتى لقيه بعد فساله فقال عمرقدعلمت ان النبي-ص-قد فعله واصحابه ولكن كرهت ان يظلوا معرسين بهن في الاراك ثم يروحون في الحج تقطرروؤسهم
والوثيقه

http://www.saifoali.org/up/files/axr9ucwu7eqzf56lw7pf.png (http://www.saifoali.org/up/)

والان من اصحاب النبي من لايلقيه وهم المحدثين في الدين وعمر احدث وهذا غيض من فيض

[محمد ب]

نعم انكر هذه الروايه بطعنه في السنه وتبين ان السند لاطعن فيه واضح

الرد:
قلت ان السند لا طعن فيه فان كان كلامك صحيحا اذكر لي السند كاملا فاني اتحداك و اذكر لي ان كان السند متصلا او منقطع او مرسل . لن تستطيع لان ابن حزم قال بان هناك اخبار و لم يذكر السند , يا اخي الرواية نفسها غير موجودة و قد تكون ضاعت عبر الزمن فكيف تحكم بصحة الرواية و انت لا تدري سندها و لا حتى لفظ الرواية نفسها!!؟؟

اول هل تعلم ان جميع السنه والوهابيه كانوا يضعفون حديث سؤال عمر ويقولون كيف الخليفه يسال عن نفسه مستحيل وايضا قولك ان حذيفه لم يستعمل التقيه وهاك الدليل


كتاب المبسوط للسرخسي
الجزءالرابع والعشرون-ص46
يقول نصا
وقد كان حذيفه -رض-ممن يستعمل التقيه على ماروى انه يداري رجلا فقيل له انك منافق فقال لا ولكني اشتري ديني بعضه ببعض مخافه ان يذهب كله
واقول انا الطالب313 من هذا الرجل الذي يخاف منه حذيفه اقسم بالله انه عمر

الرد:
اولا لم تذكر سند الرواية سواء كانت صحيحة او ضعيفة و عموما انت حلفت بالله انه عمر و في الحقيقة لم يكن عمر بل و الظاهر انه كان في احد ولاة بني امية زمن عثمان رضي الله عنه و هاك الرواية في مصنف ابن ابي شيبة :
حدثنا عبد الله بن نمير عن الاعمش عن عبد الملك بن ميسرة عن النزال بن سبرة قال دخل ابن مسعود و حذيفة على عثمان فقال عثمان لحديفة بلغني انك قلت كذا و كذا قال لا و الله ما قلته فلما خرج قال له عبدالله ما لك فلم تقوله ما سمعتك تقول قال اني اشتري ديني بعضه ببعض مخافة ان يذهب كله.
فانظر اخي كيف تسرعت في الحلف بالله , ثم انك اهملت كلام ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها الذي يؤكد على ان عمر رضي الله عنه ليس من المنافقين و اهملت ايضا رواية الزبير بن بكار في اسماء من ارادو قتل النبي صلى الله عليه وسلم و لم تجاوني في هذا اذ ان تلك الاسماء مع احتمالية استثناء البعض كمعتب بن قشير هم من المنافقين الذين كانو في تبوك مع الرسول صلى الله عليه وسلم بل و من هذا الاسماء من ساعدت و صلت في مسجد ضرار .
ثم كيف يكون طلحة رضي الله عنه من المنافقين و هو الذي امره الرسول صلى الله عليه وسلم بهدم و احراق مسجد ضرار و تستطيع ان تراجع المصادر التاريخية.
و اليك يا اخي مصادر حديث ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها مسند أحمد بن حنبل 6 / 290 ، 298 ، 307 ، 312 ، 317 . مجمع الزوائد 1 / 112 . 9 / 72 قال الهيثمي : رواه الطبراني ورجاله ثقات . المعجم الكبير للطبراني 23 / 317 - 318 ح 719 - 7 و هو الحديث الذي يبعد النفاق عن عمر رضي الله عنه.

[الطالب313]

نعم انكر هذه الروايه بطعنه في السنه وتبين ان السند لاطعن فيه واضح

الرد:
قلت ان السند لا طعن فيه فان كان كلامك صحيحا اذكر لي السند كاملا فاني اتحداك و اذكر لي ان كان السند متصلا او منقطع او مرسل . لن تستطيع لان ابن حزم قال بان هناك اخبار و لم يذكر السند , يا اخي الرواية نفسها غير موجودة و قد تكون ضاعت عبر الزمن فكيف تحكم بصحة الرواية و انت لا تدري سندها و لا حتى لفظ الرواية نفسها!!؟؟
=======================
اقول انا الطالب313لو وجد احد في السند غير الذي ذكرنا لاورده ابن حزم والامر واضح اورد فقط من يشك في السند انه ضعيف وتبين انه ليس بضعيف

=========================


اول هل تعلم ان جميع السنه والوهابيه كانوا يضعفون حديث سؤال عمر ويقولون كيف الخليفه يسال عن نفسه مستحيل وايضا قولك ان حذيفه لم يستعمل التقيه وهاك الدليل


كتاب المبسوط للسرخسي
الجزءالرابع والعشرون-ص46
يقول نصا
وقد كان حذيفه -رض-ممن يستعمل التقيه على ماروى انه يداري رجلا فقيل له انك منافق فقال لا ولكني اشتري ديني بعضه ببعض مخافه ان يذهب كله
واقول انا الطالب313 من هذا الرجل الذي يخاف منه حذيفه اقسم بالله انه عمر

الرد:
اولا لم تذكر سند الرواية سواء كانت صحيحة او ضعيفة و عموما انت حلفت بالله انه عمر و في الحقيقة لم يكن عمر بل و الظاهر انه كان في احد ولاة بني امية زمن عثمان رضي الله عنه و هاك الرواية في مصنف ابن ابي شيبة :
حدثنا عبد الله بن نمير عن الاعمش عن عبد الملك بن ميسرة عن النزال بن سبرة قال دخل ابن مسعود و حذيفة على عثمان فقال عثمان لحديفة بلغني انك قلت كذا و كذا قال لا و الله ما قلته فلما خرج قال له عبدالله ما لك فلم تقوله ما سمعتك تقول قال اني اشتري ديني بعضه ببعض مخافة ان يذهب كله.

==========================
اقول انا الطالب313الامر واضح لو كان عثمان لقال هذا اولا وثانيا علكلامك المراد فيه عثمان اذن وبغض النظر عن هذا وذاك فان حذيفه كان يستعمل التقيه في هذا الموضوع وانت لم تقبل من قبل هذا مني لاتنسى

=====================

فانظر اخي كيف تسرعت في الحلف بالله , ثم انك اهملت كلام ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها الذي يؤكد على ان عمر رضي الله عنه ليس من المنافقين و اهملت ايضا رواية الزبير بن بكار في اسماء من ارادو قتل النبي صلى الله عليه وسلم و لم تجاوني في هذا اذ ان تلك الاسماء مع احتمالية استثناء البعض كمعتب بن قشير هم من المنافقين الذين كانو في تبوك مع الرسول صلى الله عليه وسلم بل و من هذا الاسماء من ساعدت و صلت في مسجد ضرار .
ثم كيف يكون طلحة رضي الله عنه من المنافقين و هو الذي امره الرسول صلى الله عليه وسلم بهدم و احراق مسجد ضرار و تستطيع ان تراجع المصادر التاريخية.
و اليك يا اخي مصادر حديث ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها مسند أحمد بن حنبل 6 / 290 ، 298 ، 307 ، 312 ، 317 . مجمع الزوائد 1 / 112 . 9 / 72 قال الهيثمي : رواه الطبراني ورجاله ثقات . المعجم الكبير للطبراني 23 / 317 - 318 ح 719 - 7 و هو الحديث الذي يبعد النفاق عن عمر رضي الله عنه.



عجبي عليك والله راجع كلام ابن تيميه وهو يقول ان المنافقين يصلون ويصومون وغيرها ولاتنسى قال رسول الله-ص- ان الله ينصر هذا الدين بالبر والفاجر

والان اريد ردا علميا عزيزي

[محمد ب]

عجبي عليك والله راجع كلام ابن تيميه وهو يقول ان المنافقين يصلون ويصومون وغيرها ولاتنسى قال رسول الله-ص- ان الله ينصر هذا الدين بالبر والفاجر

والان اريد ردا علميا عزيزي

الرد:
يا اخي انا لست مجسم حتى اتبع كلام ابن تيمية ثم انا لم انكر ان المنافقين و على راسهم عبد الله بن ابي بن سلول كانو يصلون و يزكون و حتى انهم كانو يخرجون الى الغزوات احيانا و انا جاوبت على استشكالاتك و انت لم ترد علي بخصوص رواية الزبير بن بكار و لا على رواية ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها و لا على رواية مصنف بن ابي شيبة ولا اتيت لي باسناد رواية ابن حزم كاملة و لا بلفظ الرواية و كل هذا ينفي هذه الشبهة عن عمر رضي الله عنه و يثبت انه لم يكن من اصحاب العقبة . فكما ترى ردودي كلها علمية و بالدليل والحمدلله .

[الطالب313]

عجبي عليك والله راجع كلام ابن تيميه وهو يقول ان المنافقين يصلون ويصومون وغيرها ولاتنسى قال رسول الله-ص- ان الله ينصر هذا الدين بالبر والفاجر


والان اريد ردا علميا عزيزي

الرد:

يا اخي انا لست مجسم حتى اتبع كلام ابن تيمية ثم انا لم انكر ان المنافقين و على راسهم عبد الله بن ابي بن سلول كانو يصلون و يزكون و حتى انهم كانو يخرجون الى الغزوات احيانا و انا جاوبت على استشكالاتك و انت لم ترد علي بخصوص رواية الزبير بن بكار و لا على رواية ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها و لا على رواية مصنف بن ابي شيبة ولا اتيت لي باسناد رواية ابن حزم كاملة و لا بلفظ الرواية و كل هذا ينفي هذه الشبهة عن عمر رضي الله عنه و يثبت انه لم يكن من اصحاب العقبة . فكما ترى ردودي كلها علمية و بالدليل والحمدلله .


بسم الله الرحمن الرحيم اولا بالنسبه لاى روايه ابن حزم فالروايه ارجع فيها لابن حزم لا لي وهو من قال ان ضعف الروايه بضعف سندها واورد العله وهي ليست عله وباذن الله سابحث عن النص كاملا

وروايه المصنف رديت عليك فان كانت على عثمان او عمر او غيرها فانها لاتخلوا من كون حذيفه كان يتقي في هذا الامر فرواياتك التي اوردتها لتبرأ عمر باطله لانه ممكن ان يكون حذيفه اتقى شر عمر بكلامه

وروايه ام سلمه اوردت لك ردا من صحيح البخاري ومسلم وراجع الرد عزيزي

فكل هذا ليس علميا والله عجيب

والسلام

[محمد ب]

بسم الله الرحمن الرحيم اولا بالنسبه لاى روايه ابن حزم فالروايه ارجع فيها لابن حزم لا لي وهو من قال ان ضعف الروايه بضعف سندها واورد العله وهي ليست عله وباذن الله سابحث عن النص كاملا

وروايه المصنف رديت عليك فان كانت على عثمان او عمر او غيرها فانها لاتخلوا من كون حذيفه كان يتقي في هذا الامر فرواياتك التي اوردتها لتبرأ عمر باطله لانه ممكن ان يكون حذيفه اتقى شر عمر بكلامه

وروايه ام سلمه اوردت لك ردا من صحيح البخاري ومسلم وراجع الرد عزيزي

الرد:
يا اخي الكريم اصلا لا يوجد سند لهذه الرواية لان الرواية نفسها غير موجودة و قد بحثت ووجدت ان حتى الشيعة اعترفو انه لا يوجد لفظ لرواية . ثم ان ابن حزم ذكر فقط ما ذكره عن الوليد بن جميع و لم يذكر باقي السند فقد يكون مرسلا او منقطعا او فيه رجل اختلف عليه العلماء او يكون هناك من طريق شخص لا يصح عنه العنعنة (فرضا و على سبيل الافتراض ابن اسحاق) . ثم انني قد ذكرت لك رواية الزبير بن بكار التي هي مرسلة و لكنها اقوى بكثير من ما ذكره ابن حزم لانه على الاقل هناك رواية و سند و حتى على الاقل مصدر للرواية بل و ذكر لكافة الاسماء لا ان يقول ان من الاسماء فلان و فلان. ثم عجيب ان تقول ان ردك علميا و تحلف بالله على شيء انت لست متاكدا منه فقد حلفت ان الرجل هو عمر ثم جئت الان تقول انه قد يكون عمر او عثمان . ثم ان رواية ابن ابي شيبة ذكرت ان حذيفة قال شيئا في مجلس عثمان رضي الله عنهما و بوجود ابن مسعود رضي الله عنه فما دخل عمر رضي الله عنه خصوصا ان رواية السرخسي(ان صحت) ورواية ابن ابي شيبة لم يذكرو اسم عمر رضي الله عنه و الواضح انها كانت في زمن عثمان رضي الله عنه لذكر اسم عثمان و لان ابن مسعود و حذيفة رضي الله عنهما كانا في فترة في الكوفة يعارضان افعال الوليد بن عقبة و بقية الولاة الامويين. ثم انك لم ترد عل قول ام المؤمنين ام سلمة ردا علميا لانك لم تنكر رواية ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها و لكنك غيرت الموضوع الى موضوع متعة الحج و هذه قضية اخرى .

[الطالب313]

الرد:
يا اخي الكريم اصلا لا يوجد سند لهذه الرواية لان الرواية نفسها غير موجودة و قد بحثت ووجدت ان حتى الشيعة اعترفو انه لا يوجد لفظ لرواية . ثم ان ابن حزم ذكر فقط ما ذكره عن الوليد بن جميع و لم يذكر باقي السند فقد يكون مرسلا او منقطعا او فيه رجل اختلف عليه العلماء او يكون هناك من طريق شخص لا يصح عنه العنعنة (فرضا و على سبيل الافتراض ابن اسحاق) . ثم انني قد ذكرت لك رواية الزبير بن بكار التي هي مرسلة و لكنها اقوى بكثير من ما ذكره ابن حزم لانه على الاقل هناك رواية و سند و حتى على الاقل مصدر للرواية بل و ذكر لكافة الاسماء لا ان يقول ان من الاسماء فلان و فلان. ثم عجيب ان تقول ان ردك علميا و تحلف بالله على شيء انت لست متاكدا منه فقد حلفت ان الرجل هو عمر ثم جئت الان تقول انه قد يكون عمر او عثمان . ثم ان رواية ابن ابي شيبة ذكرت ان حذيفة قال شيئا في مجلس عثمان رضي الله عنهما و بوجود ابن مسعود رضي الله عنه فما دخل عمر رضي الله عنه خصوصا ان رواية السرخسي(ان صحت) ورواية ابن ابي شيبة لم يذكرو اسم عمر رضي الله عنه و الواضح انها كانت في زمن عثمان رضي الله عنه لذكر اسم عثمان و لان ابن مسعود و حذيفة رضي الله عنهما كانا في فترة في الكوفة يعارضان افعال الوليد بن عقبة و بقية الولاة الامويين. ثم انك لم ترد عل قول ام المؤمنين ام سلمة ردا علميا لانك لم تنكر رواية ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها و لكنك غيرت الموضوع الى موضوع متعة الحج و هذه قضية اخرى .

اولا اوردت حديث حول ان عمر احدث في سنه النبي-ص- والصحابه المحدثين لايرون النبي-ص- كما هو ثابت واااااااااااااااااااااااااااااضح

ولو كان الامر يخص الوليد ابن عقيه لما خاف منه حذيفه عزيزي فتنبه

وموضوع ابن حزم ثابت والروايه سااتي بها باذن الله تعالى كامله ولووجد ابن حزززززززززززززززززم عله غير هذا لقال اخي الكريم فلا تصر على امر هو عليك لا لك

[محمد ب]

اولا اوردت حديث حول ان عمر احدث في سنه النبي-ص- والصحابه المحدثين لايرون النبي-ص- كما هو ثابت واااااااااااااااااااااااااااااضح

ولو كان الامر يخص الوليد ابن عقيه لما خاف منه حذيفه عزيزي فتنبه

وموضوع ابن حزم ثابت والروايه سااتي بها باذن الله تعالى كامله ولووجد ابن حزززززززززززززززززم عله غير هذا لقال اخي الكريم فلا تصر على امر هو عليك لا لك

الرد:
نعم و لكننا نتكلم حول محاولة قتل الرسول صلى الله عليه وسلم في العقبة و ليس متعة الحج ثم انني رددت على ما ذكرت عن ابن حزم في الرد الاخير و اضيف دليل اخر هو اننا لا نستطيع الاعتماد على ما ذكر عن ابن حزم ايضا لانه اخطا في الوليد بن جميع فما ادرانا ان يكون اخطا في توثيق شخصا ليس موثقا مثلا هذا غير عدم وجود السند لها و لفظ الرواية و عدم وجود مصدر للرواية ووجود روايات اقوى منها و منها روايات تذكر الاسماء كاملة (رواية الزبير بن بكار) فلا يجوز الاعتماد على ما ذكر عند ابن حزم و خصوصا ان علماءنا لم يوثقو رواية لها و لا حتى اسناد لها و لا تنسى ان اهم ما في الرواية هي سلامة السند و المتن فكيف يكون سندا صحيحا ان لم يكن هناك سندا و حتى متنا للرواية!!؟؟
و اما ان حذيفة يخاف من الوليد من عقبة فلا انا قصدي هو ان حذيفة يبعد عن شر الوليد بن عقبة و جند بني امية في الكوفة (كوردان مثلا) و سيطرة و تاثير مروان بن الحكم و ابو سفيان على راي عثمان رضي الله عنه في المدينة (راجع كتب التاريخ و انظر ما حصل من عزل ابن مسعود و حذيفة عن قضاء الكوفة و قد عين عمر ابن مسعود قاضيا هناك)

[الطالب313]

اولا اوردت حديث حول ان عمر احدث في سنه النبي-ص- والصحابه المحدثين لايرون النبي-ص- كما هو ثابت واااااااااااااااااااااااااااااضح


ولو كان الامر يخص الوليد ابن عقيه لما خاف منه حذيفه عزيزي فتنبه

وموضوع ابن حزم ثابت والروايه سااتي بها باذن الله تعالى كامله ولووجد ابن حزززززززززززززززززم عله غير هذا لقال اخي الكريم فلا تصر على امر هو عليك لا لك

الرد:
نعم و لكننا نتكلم حول محاولة قتل الرسول صلى الله عليه وسلم في العقبة و ليس متعة الحج ثم انني رددت على ما ذكرت عن ابن حزم في الرد الاخير و اضيف دليل اخر هو اننا لا نستطيع الاعتماد على ما ذكر عن ابن حزم ايضا لانه اخطا في الوليد بن جميع فما ادرانا ان يكون اخطا في توثيق شخصا ليس موثقا مثلا هذا غير عدم وجود السند لها و لفظ الرواية و عدم وجود مصدر للرواية ووجود روايات اقوى منها و منها روايات تذكر الاسماء كاملة (رواية الزبير بن بكار) فلا يجوز الاعتماد على ما ذكر عند ابن حزم و خصوصا ان علماءنا لم يوثقو رواية لها و لا حتى اسناد لها و لا تنسى ان اهم ما في الرواية هي سلامة السند و المتن فكيف يكون سندا صحيحا ان لم يكن هناك سندا و حتى متنا للرواية!!؟؟
و اما ان حذيفة يخاف من الوليد من عقبة فلا انا قصدي هو ان حذيفة يبعد عن شر الوليد بن عقبة و جند بني امية في الكوفة (كوردان مثلا) و سيطرة و تاثير مروان بن الحكم و ابو سفيان على راي عثمان رضي الله عنه في المدينة (راجع كتب التاريخ و انظر ما حصل من عزل ابن مسعود و حذيفة عن قضاء الكوفة و قد عين عمر ابن مسعود قاضيا هناك)



عزيزي اوردت لك موضوع متعه الحج لانك قلت ان عمر من الذين سيرون النبي-ص- في يوم القيامه ورددت عليك من البخاري ومسلم بانه لايراه باذن الله تعالى وموضوع ابن حزم مفروغ من صحته وقلت لك مرارا وتكرارا لووجد ابن حزم غير الوليد لضعف السند الذي هو يعرفه وانتهى وهل تريد هذه الروايه يثبتها الالباني مثلا عندكم عزيزي مستحيل واما متن الروايه فانه مقبول وارودت دليل من مسند احمد ارجع له واتمنى ان تقرا الموضوع كامل والسلام

[محمد ب]

عزيزي اوردت لك موضوع متعه الحج لانك قلت ان عمر من الذين سيرون النبي-ص- في يوم القيامه ورددت عليك من البخاري ومسلم بانه لايراه باذن الله تعالى وموضوع ابن حزم مفروغ من صحته وقلت لك مرارا وتكرارا لووجد ابن حزم غير الوليد لضعف السند الذي هو يعرفه وانتهى وهل تريد هذه الروايه يثبتها الالباني مثلا عندكم عزيزي مستحيل واما متن الروايه فانه مقبول وارودت دليل من مسند احمد ارجع له واتمنى ان تقرا الموضوع كامل والسلام

الرد: اما قولك ان ابن حزم لو وجد لضعف فقد رددت على هذه النقطة اكثر من مرة و في ردي الاخير قد اضفت ان ابن حزم اخطا في تجريح رجل هو من الثقات الثقات فكيف نتاكد انه لم يوثق في سند هذا الخبر(ان كان لها سند) رجلا مجروحا مثلا و قد قلت لك من قبل ان بعض العلماء قد شذو احيانا بتوثيق شخصا قد اجمع الناس على ضعفه او حتى العكس و ها هو ابن حزم يجرح من اجمع على صحته. هذا و للمرة الثالثة اقول ان رواية الزبير بن بكار و ام المؤمنين ام سلمة و حذيفة كلها اقوى من هذا الخبر لانه على الاقل لديهم سند و متن و عجيب انك لم ترد على هذه النقطة و انك تصر على رواية او كلام بالاحرى ليس له سند ولا متن!!! و اما موضوع متعة الحج فهذا موضوع اخر لا يدل على نفاق عمر و ان اردت ان نتكلم فيه فلا مانع لدي . و اما حديث في مسند احمد فانه لا يذكر اسم عمر و المقصود بالامراء هم امراء بني امية (عبدالله بن عامر, عبدالله بن ابي سرح, معاوية , سعيد بن العاص, الوليد بن عقبة , خالد بن عتاب بن اسيد و مروان بن الحكم) و يدل على هذا حديث اذا بلغ بنو امية اربعين رجلا و حديث نزوهم نزو القردة و حديث اول من يبدل سنتي و غيرها من الاحاديث. و اما بالنسبة لقولك انهم لن يوثقوها وسيبحثون على اي سبب فلو كان كلامك صحيحا لماذا لم يذكرو الروااية كاملة و سند الرواية في كتبهم على الاقل ثم يضعفونها !!؟؟ و عموما ما زلت في انتظار لفظ الرواية منك و متنها و المصدر كما قلت انك ستفعل.

[الطالب313]

الرد: اما قولك ان ابن حزم لو وجد لضعف فقد رددت على هذه النقطة اكثر من مرة و في ردي الاخير قد اضفت ان ابن حزم اخطا في تجريح رجل هو من الثقات الثقات فكيف نتاكد انه لم يوثق في سند هذا الخبر(ان كان لها سند)
رجلا مجروحا مثلا و قد قلت لك من قبل ان بعض العلماء قد شذو احيانا بتوثيق شخصا قد اجمع الناس على ضعفه او حتى العكس و ها هو ابن حزم يجرح من اجمع على صحته.

===========================
اقول انا الطالب313 جيد جداااااااااااا عزيزي اعترفت ان هذا الرجل من الثقات ولكن ممكن لمز من هنا وهنا ومع هذا لو وجد شي في السند او ارسال او غيرها لذكررررررره عزيزي
شكرررررررررررررررررا لك

===========================


= هذا و للمرة الثالثة اقول ان رواية الزبير بن بكار و ام المؤمنين ام سلمة و حذيفة كلها اقوى من هذا الخبر لانه على الاقل لديهم سند و متن و عجيب انك لم ترد على هذه النقطة و انك تصر على رواية او كلام بالاحرى ليس له سند ولا متن!!!

=============================

اقول انا الطالب313 روايه ام المؤمنين مردوده عزيزي بالدليل من البخاررررررررررري ومسلم رااااااااااااااااااااااااااااااااجع والمتن عند ثقه هو ابن حزم والسند لامطعن فيه عزيزي


==============================


و اما موضوع متعة الحج فهذا موضوع اخر لا يدل على نفاق عمر و ان اردت ان نتكلم فيه فلا مانع لدي . و اما حديث في مسند احمد فانه لا يذكر اسم عمر و المقصود بالامراء هم امراء بني امية

============================

متعه الحج اوردتها انه احدث في الدين حدث عزيزي هل الامر واضح لاتفر من هنا وهناك اقرا كلامي جيدا وموضوع مسند احمد هههههههههههههههههههههههههه اي بني اميه اي بني اميه
النبي يقول لحذيفه لاتتبع احد منهم والحمد لله انك اعترفت انه يتكلم عن اشخاص وبالتالي حذيفه مات بعد ان تولى الامام علي باربعين يوم ولم يدرك خلفاء بني اميه وهاك عزيزي كلامه من مروج الذهب لابن مسعود قبل تشيعه


مروج الذهب ومعادن الجوهر
تصنيف الرحاله الكبير ابي الحسن المسعودي
المتوفى346
الجزءالثاني
ص394
مانصه
(واستشهد في ذلك اليوم صفوان وسعدابنا حذيفه بن اليمان وقدكان حذيفه عليلا بالكوفه في سنه سته وثلاثين فبلغه قتل عثمان وبيعه الناس لعلي فقال اخرجوني وادعوا الصلاه جامعه فوضع على المنبر فحمد الله واثنى عليه وصلى على النبي وعلى اله ثم قال ايها الناس ان الناس قد بايعوا عليا فعليكم بتقوى الله وانصروا عليا ووازروه فوالله انه لعلى الحق اخرا واولا وانه لخير من مضى بعد نبيكم ومن بقى الى يوم القيامه ثم اطبق يمينه على يساره ثم قال اللهم اشهد اني قدبايعت عليا وقال الحمد لله الذي ابقاني الى هذا اليوم ......واكمل الى ان قال ..فانه والله على الحق ومن خالفه على الباطل ومات حذيفه بعد هذا اليوم بسبعه ايام
واقول اناالطالب حذيفه وقد علمنا من هو بسند صحيح عند السنه وماامره رسول الله وهنا
التزم بامر النبي ولم وهو يحذره فتنه ثلاث كماورد سابقا
وبقى الى ان بايع عليا فمن هم الثلاث
والسلام
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/iiekzzjsuuolrudt62ty.png (http://www.saifoali.org/up/)

جيد عزيزي الان اي خلفاااااااااااااااااااء بني اميه ههههههههههههههههههههههه

========================



(عبدالله بن عامر, عبدالله بن ابي سرح, معاوية , سعيد بن العاص, الوليد بن عقبة , خالد بن عتاب بن اسيد و مروان بن الحكم) و يدل على هذا حديث اذا بلغ بنو امية اربعين رجلا و حديث نزوهم نزو القردة و حديث اول من يبدل سنتي و غيرها من الاحاديث. و اما بالنسبة لقولك انهم لن يوثقوها وسيبحثون على اي سبب فلو كان كلامك صحيحا لماذا لم يذكرو الروااية كاملة و سند الرواية في كتبهم على الاقل ثم يضعفونها !!؟؟ و عموما ما زلت في انتظار لفظ الرواية منك و متنها و المصدر كما قلت انك ستفعل.


والان بينا انك بعيد جدا عن تحري الحق راجع مااكتبه اخي الكريم

[محمد ب]

اقول انا الطالب313 جيد جداااااااااااا عزيزي اعترفت ان هذا الرجل من الثقات ولكن ممكن لمز من هنا وهنا ومع هذا لو وجد شي في السند او ارسال او غيرها لذكررررررره عزيزي
شكرررررررررررررررررا لك

الرد:
قلت لو وجد شيئ في السند لذكره لكن اين هذا السند ؟ ثم انني جاوبت عليك اكثر من مرة و لكنك تعيد نفس السؤال , قلت لو وجد شيء لذكره هو اصلا اخطا في الوليد بن جميع فما يدرينا انه لم يخطا في توثيق شخص و راجع اجاباتي الثلاث الاخيرة لانك لم تقرا ردي كاملا و لم ترد على بقية ردودي كرواية الزبير ابن بكار التي لا زلت تتهرب منها .
اقول انا الطالب313 روايه ام المؤمنين مردوده عزيزي بالدليل من البخاررررررررررري ومسلم رااااااااااااااااااااااااااااااااجع والمتن عند ثقه هو ابن حزم

الرد:
رواية ام المؤمنين صحيحة و هذا هو السبب الذي جعلك تغير الموضوع الى متعة الحج لانها صدرت ممن تترضون عنها و نحن ايضا نترضى عنها . و قلت ان المتن ثقة كيف يا اخي و الله كلامك غير منطقي قلت ان المتن سليم كيف يكون سليما ان كان المتن غير موجود!!! يا اخي فكر كيف تحكم على صحة متن ان لم يوجد لفظ للرواية و هذا من اساسيات علم الحديث. و لا زلت اقول ان اردت ان تتكلم عن متعة الحج فانا جاهز.
مروج الذهب ومعادن الجوهر
تصنيف الرحاله الكبير ابي الحسن المسعودي
المتوفى346
الجزءالثاني
ص394
مانصه
(واستشهد في ذلك اليوم صفوان وسعدابنا حذيفه بن اليمان وقدكان حذيفه عليلا بالكوفه في سنه سته وثلاثين فبلغه قتل عثمان وبيعه الناس لعلي فقال اخرجوني وادعوا الصلاه جامعه فوضع على المنبر فحمد الله واثنى عليه وصلى على النبي وعلى اله ثم قال ايها الناس ان الناس قد بايعوا عليا فعليكم بتقوى الله وانصروا عليا ووازروه فوالله انه لعلى الحق اخرا واولا وانه لخير من مضى بعد نبيكم ومن بقى الى يوم القيامه ثم اطبق يمينه على يساره ثم قال اللهم اشهد اني قدبايعت عليا وقال الحمد لله الذي ابقاني الى هذا اليوم ......واكمل الى ان قال ..فانه والله على الحق ومن خالفه على الباطل ومات حذيفه بعد هذا اليوم بسبعه ايام
واقول اناالطالب حذيفه وقد علمنا من هو بسند صحيح عند السنه وماامره رسول الله وهنا
التزم بامر النبي ولم وهو يحذره فتنه ثلاث كماورد سابقا
وبقى الى ان بايع عليا فمن هم الثلاث

الرد:
ردك هذا يدل على انك تحرف كلامي باي طريقة . اولا انا اعرف ان حذيفة لم يشهد دولة بني امية و لا حتى صفين و لا الجمل و لم اقل هذا و لكنني قلت انه عاصر امراء بني امية في عهد عثمان و قد ذكرت لك اسماء الامراء اي الولاة الظلمة من بني امية و انا ذكرت هذا في ردي حيث قلت لفظ الامراء و انت رددت علي بلفظ الخلفاء و هذا غير صحيح. فيكون المقصود من الحديث في مسند احمد هم الولاة او الامراء من بني امية في عهد عثمان. ثم ان الاسماء التي انا ذكرتها لم يحكم منهم سوى اثنين في الخلافة (معاوية و مروان) فكيف تتدعي اني قصدت لفظ الخلفاء !؟
فانظر من هو البعيد عن تحري الحق و راجع نفسك و ردودك.
و عموما لا زلت انتظر منك سند الرواية كاملة و لفظ الرواية و متنها و مصدرها كما قلت انك ستفعل ؟؟

[الطالب313]

الرد:
قلت لو وجد شيئ في السند لذكره لكن اين هذا السند ؟ ثم انني جاوبت عليك اكثر من مرة و لكنك تعيد نفس السؤال , قلت لو وجد شيء لذكره هو اصلا اخطا في الوليد بن جميع فما يدرينا انه لم يخطا في توثيق شخص و راجع اجاباتي الثلاث الاخيرة لانك لم تقرا ردي كاملا و لم ترد على بقية ردودي كرواية الزبير ابن بكار التي لا زلت تتهرب منها .

========================
اقول انا الطالب313لم نتهرب منها كلامك لايستحق الرد سوى مارددنا عليه

=================================

الرد:
رواية ام المؤمنين صحيحة و هذا هو السبب الذي جعلك تغير الموضوع الى متعة الحج لانها صدرت ممن تترضون عنها و نحن ايضا نترضى عنها . و قلت ان المتن ثقة كيف يا اخي و الله كلامك غير منطقي قلت ان المتن سليم كيف يكون سليما ان كان المتن غير موجود!!! يا اخي فكر كيف تحكم على صحة متن ان لم يوجد لفظ للرواية و هذا من اساسيات علم الحديث. و لا زلت اقول ان اردت ان تتكلم عن متعة الحج فانا جاهز.

===========================
اقول انا الطالب313من غير الموضوع انت اوردت ان عمر سيلقى النبي قلت لك لم يلقى النبي ابدا واعطيتك الدليل من مسلم انه احدث في الدين ومن البخاري ان المحدث لايرى النبي
وموضوع متعه الحج هل انت مستعد ان تفتحه متاكد ان قلت نعم سافتحه معك بموضوع مستقل جيد

=======================


مروج الذهب ومعادن الجوهر
تصنيف الرحاله الكبير ابي الحسن المسعودي
المتوفى346
الجزءالثاني
ص394
مانصه
(واستشهد في ذلك اليوم صفوان وسعدابنا حذيفه بن اليمان وقدكان حذيفه عليلا بالكوفه في سنه سته وثلاثين فبلغه قتل عثمان وبيعه الناس لعلي فقال اخرجوني وادعوا الصلاه جامعه فوضع على المنبر فحمد الله واثنى عليه وصلى على النبي وعلى اله ثم قال ايها الناس ان الناس قد بايعوا عليا فعليكم بتقوى الله وانصروا عليا ووازروه فوالله انه لعلى الحق اخرا واولا وانه لخير من مضى بعد نبيكم ومن بقى الى يوم القيامه ثم اطبق يمينه على يساره ثم قال اللهم اشهد اني قدبايعت عليا وقال الحمد لله الذي ابقاني الى هذا اليوم ......واكمل الى ان قال ..فانه والله على الحق ومن خالفه على الباطل ومات حذيفه بعد هذا اليوم بسبعه ايام
واقول اناالطالب حذيفه وقد علمنا من هو بسند صحيح عند السنه وماامره رسول الله وهنا
التزم بامر النبي ولم وهو يحذره فتنه ثلاث كماورد سابقا
وبقى الى ان بايع عليا فمن هم الثلاث

الرد:
ردك هذا يدل على انك تحرف كلامي باي طريقة . اولا انا اعرف ان حذيفة لم يشهد دولة بني امية و لا حتى صفين و لا الجمل و لم اقل هذا و لكنني قلت انه عاصر امراء بني امية في عهد عثمان و قد ذكرت لك اسماء الامراء اي الولاة الظلمة من بني امية و انا ذكرت هذا في ردي حيث قلت لفظ الامراء و انت رددت علي بلفظ الخلفاء و هذا غير صحيح. فيكون المقصود من الحديث في مسند احمد هم الولاة او الامراء من بني امية في عهد عثمان. ثم ان الاسماء التي انا ذكرتها لم يحكم منهم سوى اثنين في الخلافة (معاوية و مروان) فكيف تتدعي اني قصدت لفظ الخلفاء !؟
فانظر من هو البعيد عن تحري الحق و راجع نفسك و ردودك.
و عموما لا زلت انتظر منك سند الرواية كاملة و لفظ الرواية و متنها و مصدرها كما قلت انك ستفعل ؟؟




عجيب والله انت قلت انه المقصود خلفاء بني اميه وحذيفه يقول هل بعد هذا الخير شر يعني الخير الذي هم فيه بزمن النبي الامر واضح النبي اجاب ثلاث اجابات لثلاث احداث بعد النبي كيف تحمل البعديه على غير محلها

قلت انه المقصود خلفاء بني اميه قلت لك لا لان حذيفه لم يشهدهم وارودنا لك الدليل

عزيزي محاولاتك كلها فاشله بالمعنى الحرفي للكلمه واقول

وجحدوا بها واستقنتها انفسهم ظلما وعلوا

وقلنا الروايه كامله لو لم يجدها ابن حزم لماتكلم عنها واضح وسناتي بها انشاء الله وسترى ومع هذا فان الموضوع ثااااااااابت حتى بدون الروايه كامله
والسلام

[محمد ب]

عجيب والله انت قلت انه المقصود خلفاء بني اميه وحذيفه يقول هل بعد هذا الخير شر يعني الخير الذي هم فيه بزمن النبي الامر واضح النبي اجاب ثلاث اجابات لثلاث احداث بعد النبي كيف تحمل البعديه على غير محلها

قلت انه المقصود خلفاء بني اميه قلت لك لا لان حذيفه لم يشهدهم وارودنا لك الدليل

عزيزي محاولاتك كلها فاشله بالمعنى الحرفي للكلمه واقول

وجحدوا بها واستقنتها انفسهم ظلما وعلوا

وقلنا الروايه كامله لو لم يجدها ابن حزم لماتكلم عنها واضح وسناتي بها انشاء الله وسترى ومع هذا فان الموضوع ثااااااااابت حتى بدون الروايه كامله

الرد:
و الله المحاولة الفاشلة هي في تحريفك كلامي و محاولتك اثبات شيء حتى بدون سند ولا متن. انا لم اقل خلفاء بني امية لا في الرد الاخير و لا في الذي قبله انت الذي اما لم تقرا كلامي كاملا او انك تخلط بين كلمة ولاة و كلمة خلفاء او انك تتعمد ذلك لتحريف كلامي حتى يظن القارئ انك على حق. قلت ان الرواية الكاملة غير موجودة , و هذا ما يضحك لانك كانك تقول ان جزء من الرواية موجود و هذا خطا اذ انه لم ينقل شيء من الرواية . و ما يضحك اكثر انك قلت ان الموضوع ثابت , سبحان الله ! ادعاء يثبت عندك دون سند و لا متن و لا لفظ للرواية و لا حتى مصدر للرواية!!! و نسيت قول الله تعالى (قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين) . ثم جئت تقول ان برهاني فاشل و لا يعني شيء , يا سبحان الله ! هو كما قيل (رمتني بدائها و انسلت).
و ما زلت انتظر منك الرواية و سندها ومصدرها التي قلت لي انك ستاتي بها .

[الطالب313]

عجيب والله انت قلت انه المقصود خلفاء بني اميه وحذيفه يقول هل بعد هذا الخير شر يعني الخير الذي هم فيه بزمن النبي الامر واضح النبي اجاب ثلاث اجابات لثلاث احداث بعد النبي كيف تحمل البعديه على غير محلها

قلت انه المقصود خلفاء بني اميه قلت لك لا لان حذيفه لم يشهدهم وارودنا لك الدليل

عزيزي محاولاتك كلها فاشله بالمعنى الحرفي للكلمه واقول

وجحدوا بها واستقنتها انفسهم ظلما وعلوا

وقلنا الروايه كامله لو لم يجدها ابن حزم لماتكلم عنها واضح وسناتي بها انشاء الله وسترى ومع هذا فان الموضوع ثااااااااابت حتى بدون الروايه كامله

الرد:
و الله المحاولة الفاشلة هي في تحريفك كلامي و محاولتك اثبات شيء حتى بدون سند ولا متن. انا لم اقل خلفاء بني امية لا في الرد الاخير و لا في الذي قبله انت الذي اما لم تقرا كلامي كاملا او انك تخلط بين كلمة ولاة و كلمة خلفاء او انك تتعمد ذلك لتحريف كلامي حتى يظن القارئ انك على حق. قلت ان الرواية الكاملة غير موجودة , و هذا ما يضحك لانك كانك تقول ان جزء من الرواية موجود و هذا خطا اذ انه لم ينقل شيء من الرواية . و ما يضحك اكثر انك قلت ان الموضوع ثابت , سبحان الله ! ادعاء يثبت عندك دون سند و لا متن و لا لفظ للرواية و لا حتى مصدر للرواية!!! و نسيت قول الله تعالى (قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين) . ثم جئت تقول ان برهاني فاشل و لا يعني شيء , يا سبحان الله ! هو كما قيل (رمتني بدائها و انسلت).
و ما زلت انتظر منك الرواية و سندها ومصدرها التي قلت لي انك ستاتي بها .

اجبناك اكثر من مره على كلامك لااريد ان اعيد فان كان عندك شي جديد تكلم به ولاتنسى موضوع مسند احمد والالباني ايضا ليتبين ان عمر كان منافقا شاككا في الاسلام

ننتظر

[أبواسد البغدادي]

السلام عليكم
الاخ محمد ........
سؤال / لو جاء الاخ ابوباقر بسند الراواية وكانت موثوقة وبمتنها الصريح بفعل عمر وابي بكر ..
فهل ستصدق الامر ام تلجأ الى المقولة الواهنة والواهية ( اجتهد واخطأ) ؟؟؟؟
تفضل

[محمد ب]

اجبناك اكثر من مره على كلامك لااريد ان اعيد فان كان عندك شي جديد تكلم به ولاتنسى موضوع مسند احمد والالباني ايضا ليتبين ان عمر كان منافقا شاككا في الاسلام

الرد:
اخي انت لا تجاوب و لكنك تعيد السؤال في كل مرة . و اما موضوع متعة الحج فان اردت فانا جاهز على ان يكون الحوار في متعة الحج خاصة . و لا زلت لم ترد على رواية الزبير بن بكار و لا على الاسماء التي انا ذكرتها و لا على رواية ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها و انما غيرت الموضوع الى موضوع متعة الحج و رواية ام المؤمنين سليمة . و موضوع حذيفة رضي الله عنه جاوبتك عليه في الوقت الذي اردت تحريف كلامي.
و عموما لا زلت بانتظار سند الرواية و متنها و لفظها و مصدرها كما قلت انك ستفعل. وهذه المرة الثالثة التي اطالبك بهذا و لا زلت لم تاتي لي بشيء مما قلت ستاتي به و انا متاكد انك لن تفعل لان الشبهة تفتقد للسند و المتن و المصدر و لكنك تحديت و قلت ستاتي بهم و لا زلت في الانتظار.

[الطالب313]

اجبناك اكثر من مره على كلامك لااريد ان اعيد فان كان عندك شي جديد تكلم به ولاتنسى موضوع مسند احمد والالباني ايضا ليتبين ان عمر كان منافقا شاككا في الاسلام

الرد:
اخي انت لا تجاوب و لكنك تعيد السؤال في كل مرة . و اما موضوع متعة الحج فان اردت فانا جاهز على ان يكون الحوار في متعة الحج خاصة . و لا زلت لم ترد على رواية الزبير بن بكار و لا على الاسماء التي انا ذكرتها و لا على رواية ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها و انما غيرت الموضوع الى موضوع متعة الحج و رواية ام المؤمنين سليمة . و موضوع حذيفة رضي الله عنه جاوبتك عليه في الوقت الذي اردت تحريف كلامي.
و عموما لا زلت بانتظار سند الرواية و متنها و لفظها و مصدرها كما قلت انك ستفعل. وهذه المرة الثالثة التي اطالبك بهذا و لا زلت لم تاتي لي بشيء مما قلت ستاتي به و انا متاكد انك لن تفعل لان الشبهة تفتقد للسند و المتن و المصدر و لكنك تحديت و قلت ستاتي بهم و لا زلت في الانتظار.

لااله الا الله قلنا لك اكثر من عشر مرات ان الرويه هي ثابته وهي عند ابن حظم وباذن الله اوردها بعد البحث الكامل عنها ولو وجد ابن حزم عله لاواردها مما يدل على ان هذه الروايه صحيحه الاسناد واما المتن فقد قا ل ابن حزم ان حذيفه اورد روايه فيها ان اسماء المنافقين فيهم صحابتكم ونكمل

موضوع ام المؤمنين ام سلمه اوردنا خلاف كلامك بالدليل من صحيح مسلم وصحيح البخاري للمره العاشره اوردت لك هذا الكلام

وموضوع حج المتعه واجتهاد عمر في هذا سافتح موضوع لك واتمنى ان تكون على قدر هذا الموضوع

[محمد ب]

لااله الا الله قلنا لك اكثر من عشر مرات ان الرويه هي ثابته وهي عند ابن حظم وباذن الله اوردها بعد البحث الكامل عنها ولو وجد ابن حزم عله لاواردها مما يدل على ان هذه الروايه صحيحه الاسناد واما المتن فقد قا ل ابن حزم ان حذيفه اورد روايه فيها ان اسماء المنافقين فيهم صحابتكم ونكمل

موضوع ام المؤمنين ام سلمه اوردنا خلاف كلامك بالدليل من صحيح مسلم وصحيح البخاري للمره العاشره اوردت لك هذا الكلام

الرد:
قلت ان الرواية ثابتة و الله امر مضحك لاني قلت لك اكثر من مرة ان الرواية لم تذكر و قلت لك اننا ليس عندنا السند الكامل و ليس عندنا ما يضمن ان ابن حزم اخطا في توثيق شخص مجروح او انه اعتمد على رواية مرسلة او فيها انقطاع . و اما موضوع ام المؤمنين ام سلمة فانت لم ترد عليه اذ انك غيرت الموضوع الى موضوع اخر و تهربت من رواية الزبير بن بكار و لا زلت انتظر منك سند و متن و لفظ الرواية.

[كتاب بلا عنوان]

بارك الله فيك
ابن تيمية شهد بها

[الطالب313]

لااله الا الله قلنا لك اكثر من عشر مرات ان الرويه هي ثابته وهي عند ابن حظم وباذن الله اوردها بعد البحث الكامل عنها ولو وجد ابن حزم عله لاواردها مما يدل على ان هذه الروايه صحيحه الاسناد واما المتن فقد قا ل ابن حزم ان حذيفه اورد روايه فيها ان اسماء المنافقين فيهم صحابتكم ونكمل

موضوع ام المؤمنين ام سلمه اوردنا خلاف كلامك بالدليل من صحيح مسلم وصحيح البخاري للمره العاشره اوردت لك هذا الكلام

الرد:
قلت ان الرواية ثابتة و الله امر مضحك لاني قلت لك اكثر من مرة ان الرواية لم تذكر و قلت لك اننا ليس عندنا السند الكامل و ليس عندنا ما يضمن ان ابن حزم اخطا في توثيق شخص مجروح او انه اعتمد على رواية مرسلة او فيها انقطاع . و اما موضوع ام المؤمنين ام سلمة فانت لم ترد عليه اذ انك غيرت الموضوع الى موضوع اخر و تهربت من رواية الزبير بن بكار و لا زلت انتظر منك سند و متن و لفظ الرواية.

اقول فقط سلاما سلاما والامر واضح والصفحات تشهد

[الطالب313]

بارك الله فيك
ابن تيمية شهد بها


وفيكم يابطل

[الطالب313]

يرفع يرفع يرفع