مشاهدة النسخة كاملة : مراجع الدين يرفضون المالكي وهو يرد عليهم بتقليص الحماية
ابو محمد الاسدي
15-04-2012, 07:11 PM
كشف مصدر مطلع ان رئيس الوزراء امر بتقليص عدد حمايات مكاتب المرجعية الدينية في النجف الاشرف الى النصف. وقال المصدر امس السبت: ان “رئيس الوزراء امر فور عودته من النجف الاشرف الاسبوع الماضي الى تقليص عدد افراد حماية مكاتب المراجع العظام في المحافظة”. واشار الى ان “مكتب رئيس الوزراء عمم كتابا رسميا يقضي بتقليص عدد افراد الحماية ومراجعتهم اليوم الاحد الى مراكز الشرطة اضافة الى حمايات دوائر حكومية “. وتعرضت في الاونة الاخيرة مكاتب المرجعيات والشخصيات الدينية الى اعتداءات كثيرة بالعبوات الناسفة واللاصقة والرمانات اليدوية من قبل المجموعات الارهابية مما يؤشر إلى حاجتها الى تأمين حماية أكثر لها بدلا من تقليصها، وأكد الشيخ علي النجفي نجل المرجع الديني الشيخ بشير النجفي عن ورود كتاب من رئاسة الوزراء يقضي بسحب الحمايات المنتسبين خارج الضوابط واصفا الامر بالاستفزازي . وكان المالكي قد زار النجف الاشرف الاسبوع الماضي دون اللقاء باي من مراجع الدين,
لزيادة معلومات اضغط هنا (http://beladitodaynews.maktoobblog.com/3583/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%8A-%D9%8A%D9%82%D9%84%D8%B5-%D8%AD%D9%85%D8%A7%D9%8A%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B1%D8%AC%D8%B9%D9%8A%D8%A9-%D9%84%D9%84%D9%86%D8%B5%D9%81-%D9%88%D9%8A/)
ابو محمد الاسدي
15-04-2012, 07:15 PM
وهذا رابط اخر لاباس بالاطلاع عليه
اضغط هنا (http://www.shatnews.com/index.php?show=news&action=article&id=1499)
ابو محمد الاسدي
15-04-2012, 07:35 PM
المرجع الشيخ البشير النجفي
مستشار رئيس الوزراء « حرامي لابس عمامة » وليس معمم حرامي
اضغط هنا (http://www.shatnews.com/index.php?show=news&action=article&id=1362)
س البغدادي
15-04-2012, 09:40 PM
ابو محمد الاسدي
اخي العزيز
نعرف ويعرف العراقيين ان حكومة المالكي مليئة بالفساد من راسها الى اخمص قدميها والمالكي من حيث يعرف ولايعرف فهو المسؤول الاول والمباشر عن الفساد في حكومته ونحن ومنذ مايقرب السبعة السنوات وهي سنوات حكم المالكي لم نلحظ اي بادرة من قبله اي المالكي في محاربة الفساد وخاصة من اشخاص محسوبين عليه ومن حزبه وكتلته وتراه يهاجم المفسدين من خارج حزبه وكتلته
والمدعو الشامي خير دليل على ذلك وكذا السوداني وغيرهم كثير هذا هو المكشوف لدى العراقيين واما غير المكشوف فالله يستر
ابو محمد الاسدي
15-04-2012, 09:52 PM
احسنت اخي س البغدادي
الظاهر الاخ نسى نفسه كثير
ونسي ان ربك لبالمرصاد
نهر دجلة
15-04-2012, 10:30 PM
السلام عليكم
ياجماعة اتقوا الله
((( المرجع الشيخ البشير النجفي
مستشار رئيس الوزراء « حرامي لابس عمامة » وليس معمم حرامي )))
خاف من ربك وانظر ماقدمت يداك واي شي خدمت الاسلام وشوف هذا الرجل العظيم كم خدم العراق واهل العراق
ولا يجوز الرجم بالغيب
واي كلمة تتفوه بها وعلى اي شخص بدون ما تحسب حسابها
ان كان الاستاذ العظيم مفخرة العراق والعراقين العظيم نوري المالكي الذي لولاه لكان حيتان الارض
بلعت العراق ولم تبقى للشيعة باقية
والشيخ بشير النجفي حاشاه من كل عيب
وعيب على كل من يجلس وراء الكيبورد ويشرح بالناس
أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتاً فَكَرِهْتُمُوهُ
وما هذه اخلاق المؤمن
ولا هذه اخلاق الشيعي
ناس تقذف ناس حتى المتربصين يشمتون بالمذهب
هذا اذا لم يكن مدسوس اما بعثي او شيوعي او وهابي
يدخل الى منتديات الشيعة لكي يشوه صورة
الشيعة
اللهم احفظ شيعة امير المؤمنين
ورد كيد الاعداء بحق محمد وال محمد
http://www.shatnews.com/media/pics/1298320177.jpg
الشيخ بشير النجفي
http://www.shatnews.com/media/pics/1328728993.jpg
رئيس الوزراء نوري المالكي
ابو محمد الاسدي
15-04-2012, 11:29 PM
ان كان الاستاذ العظيم مفخرة العراق والعراقين العظيم نوري المالكي الذي لولاه لكان حيتان الارض
بلعت العراق ولم تبقى للشيعة باقية
اختنا الغالية نهر دجلة
يبدو انك خارج الساحة ولاتعلمين ما يجري
بالامس رفض مراجع الدين في النجف استقبال الاستاذ العظيم مفخرة العراق والعراقين
واليوم هذا الاستاذ يهدد المراجع بسحب الحماية عنهم
وفي الوزارة السابقة كيف وصف مراجع الدين وزير تربية المالكي الذي هو اليوم نائب رئيس الجمورية حيث قالوا
( ان وزارة التربية ضالة ومضلة )
هذا نزر يسير وغيرها الكثير
الرجل الحر
16-04-2012, 04:23 AM
الاخ الكريم الاسدي ,,
قد تكون المرة الاولى منذ قرون التي يأتي فيها حاكم يحكم العراق ويقف عن ابواب المراجع العظام للشيعة مستأذناً لا متسلطاً,, والغريب انه يقابل برفض المقابلة ,, حيث اعتاد التأريخ ان يشهد تقتيلاً و تنكيلا برجالات المذهب الحق على ايدي الظالمين ,, وارغاما للمراجع العظام للحضور الى مقار الامن والمخابرات او مقرات حكم الطواغيت كما كان يحدث زمن الطاغية صدام المجرم ,,
فهل هنالك من اسباب جوهرية موجبة لرفض مقابلة هذا الرجل الذي انتخبه الكم الاكبر من الشعب العراقي بكامل ارادته في انتخابات لطالما كان المراجع العظام يحثون الناس على المشاركة فيها ..
فياليتكم تبينون لنا بعض الاسباب الجوهرية لمثل هذا الرفض الذي يعتبر اهانة لرئيس الوزراء المنتخب وتوهيناً لموقفه القوي جداً في معركة العراق السياسية ضد المشروع العروبي الغربي التركي المتمثل بالقائمة البعثية وعراب العمل الارهابي في العراق طارق الاموي وعصاباته الاجرامية .
عراقي مغترب22
16-04-2012, 08:48 AM
اذا جاء اجلكم لاتستقدمون ساعه ولا تستاخرون .. يعني الشرطة اذا يجي ملك الموت للمرجع ماترجعه ولا تاخره !!!! واين هم من علي بن ابي طالب -ع- حين كان يمشي ليلا وحيدا ويدور بالازقه ويحمل ذو فقارهه حروبا راكضا يشق صفوف الكافرين !!!! هذا تساؤل ولا احب ان تقوم القائمة هنا على ردي ... بل اقول لتفتح ابواب المراجع للناس ولتقلص الحمايه فما تشائون الا ان يشاء الله رب العالمين .
الخطاط
16-04-2012, 09:50 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
سؤال للاخ صاحب الموضوع ... هل لك ان تذكر لنا من هم مراجع الدين الذين لم يستقبلوا السيد المالكي ؟؟
,, وكذا هل عدم استقبال المراجع الكرم له جاء بترتيب فيما بينهم جراء اتصالات او ماشابهه او محض الصدفة ؟؟؟
حيث ان رابط الموضوع لا يفتح بسبب بطئ الشبكة ,,,, نشكر سعة صدركم .
سما المجلسي
16-04-2012, 04:13 PM
لكي لا يعطي الشرعية لهذا المشروع الفاسد بحسب تصوره
السيد السيستاني يستنكر الفساد في مشروع "النجف العاصمة الثقافية" و يرفض لقاء وزراء الثقافة للدول الإسلامية
ذكرت مصادر مقربة من مكتب المرجع الاعلى السيد السيستاني لوكالة أنباء شط العرب بأن المرجع رفض بشدة إستقبال وزراء ثقافة الدول الاسلامية لوجود فساد في مشروع النجف العاصمة الثقافية التي خصص لها 500 ميليون دولار .
و قد اكدت هذه المصادر ان رئيس الحزب الحاكم نوري المالكي و فريقه المتمثل بالدكتور حسين الشهرستاني بذلوا الكثير من الجهد من اجل اقناع المرجع باستقبال الوفود القادمة ، الا انه رفض بشدة استقبال هؤلاء لكي لا يعطي الشرعية لهذا المشروع الفاسد بحسب تصوره .
وأضافت المصادر بأن حزب الدعوة يفكر في الغاء مشروع النجف العاصمة الثقافية من خلال مجلس الوزراء بحجة وجود تلكأت كثيرة في المشروع و نسب الإنجاز المتدنية للغطاء على رفض المرجعية إستقبال الحكومة و الوفود المدعوا من الدول الإسلامية و التغطية على فساد المستشري في المشروع .
ويعتبر رفض المرجعية ضربة قوية ثانية توجه للحكومة و تدل على عدم رضى المرجعية من طريقة إدارة الدولة و عدم تحقيق وعود الحكومة في مجال الخدمات و الإعمار و الأمن بعد رفضها إستقبال السيد المالكي و شخوص حكومته لأكثر من ثلاث مرات و رغم الوساطات المتعددة .
http://www.imshiaa.com/vb/image.php?u=71544&type=sigpic&dateline=1333309466
ابو محمد الاسدي
16-04-2012, 05:54 PM
ليس الامر كا تتصور
ولعمري اين هذا من ذاك
ابو محمد الاسدي
16-04-2012, 06:16 PM
الاخ الكريم الاسدي ,,
قد تكون المرة الاولى منذ قرون التي يأتي فيها حاكم يحكم العراق ويقف عن ابواب المراجع العظام للشيعة مستأذناً لا متسلطاً,, والغريب انه يقابل برفض المقابلة ,,
اخي الرجل الحر
انت حر ولم يقيدك قيد وتستطيع ان تتابع كل شاردة ووارد
فلاتجعل نفسك مقيدة بزاوية ضيقة
ان المراجع ليسو بحاجة الى المالكي او غير المالكي
انما هم يؤيدون الصحيح ويرفضون الباطل
وان من الثابت لدى الجميع الاداء السيء للحكومة الحالية
وهذا سبب كافي لطرد هذا الجرذ من ابوابهم
فهو لم يقدم اي شيء لهذا الشعب المحروم وتخليه عن كل التزاماته الدينية والاخلاقية
ابو محمد الاسدي
16-04-2012, 06:17 PM
اذا جاء اجلكم لاتستقدمون ساعه ولا تستاخرون .. يعني الشرطة اذا يجي ملك الموت للمرجع ماترجعه ولا تاخره !!!! واين هم من علي بن ابي طالب -ع- حين كان يمشي ليلا وحيدا ويدور بالازقه ويحمل ذو فقارهه حروبا راكضا يشق صفوف الكافرين !!!! هذا تساؤل ولا احب ان تقوم القائمة هنا على ردي ... بل اقول لتفتح ابواب المراجع للناس ولتقلص الحمايه فما تشائون الا ان يشاء الله رب العالمين .
واذا خاطبهم الجاهلون قالو سلاما
ابو محمد الاسدي
16-04-2012, 06:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
سؤال للاخ صاحب الموضوع ... هل لك ان تذكر لنا من هم مراجع الدين الذين لم يستقبلوا السيد المالكي ؟؟
,, وكذا هل عدم استقبال المراجع الكرم له جاء بترتيب فيما بينهم جراء اتصالات او ماشابهه او محض الصدفة ؟؟؟
حيث ان رابط الموضوع لا يفتح بسبب بطئ الشبكة ,,,, نشكر سعة صدركم .
اخي العزيز
هذا الامر لايحتاج اتفاق مسبق
فان الناس المؤمنين في العراق متفقون على سوء الاداء الحكومي
وهذا سبب كافي لرفض المفسدين امثال المالكي وطردهم من ساحتهم القدسية
واعتقد ان الامراجع الاربعة في العراق اشهر من نار على علم
وهم اوتاد الله في الارض
ودع الاتصالات لي ولك
ابو محمد الاسدي
16-04-2012, 06:26 PM
لكي لا يعطي الشرعية لهذا المشروع الفاسد بحسب تصوره
السيد السيستاني يستنكر الفساد في مشروع "النجف العاصمة الثقافية" و يرفض لقاء وزراء الثقافة للدول الإسلامية
احسنت اخي المجلسي
وهذا نرز يسير وما خفي كان اعظم
ابو محمد الاسدي
16-04-2012, 06:28 PM
الحكومة تعوض مجاهدي خلق بـ 7 مليارات دينار
اضغط هنا (http://www.alestiqama.com/news.php?cat=siasy&id=1430)
الرجل الحر
16-04-2012, 07:27 PM
اخي الرجل الحر
انت حر ولم يقيدك قيد وتستطيع ان تتابع كل شاردة ووارد
فلاتجعل نفسك مقيدة بزاوية ضيقة
ان المراجع ليسو بحاجة الى المالكي او غير المالكي
انما هم يؤيدون الصحيح ويرفضون الباطل
وان من الثابت لدى الجميع الاداء السيء للحكومة الحالية
وهذا سبب كافي لطرد هذا الجرذ من ابوابهم
فهو لم يقدم اي شيء لهذا الشعب المحروم وتخليه عن كل التزاماته الدينية والاخلاقية
صديقي ,,
اين هي الزاوية الضيقة التي قيدت بها نفسي وانا اطالب جنابكم المكرم ان تعطيني اسباباً ,, جوهرية ,, منطقية ,, عقلائية ,, لرفض استقبال رئيس وزراء شيعي انتخبه الغالبية من الشعب العراقي بحسب انتخابات دعى الى المشاركة فيها جميع المراجع العظام ,,انا لحد الان لم اجد تلك الاسباب فهلا بينتها للجميع لتعم الفائدة ,, هل هذا تقييد لنفسي في زاوية ضيقة ام هو محاولة للأنفتاح على الحقيقة ,,ام تريدني ان اسلم لأي فعل يصدر من اية شخصية دينية تسليم تقديس و تبريك لمجرد ان الشخصية الفاعلة هي شخصية دينية كبيرة او مرجعية عظيمة ,, كلا يا صديقي,, فهذا بعينه التقيد والتحجر الذي لم يأت به الشرع ولم يقل به الاسلام اطلاقاً ..
ارجوك حاول ان تبتعد عن خلق جو الرهبانية والكهنوتية والقدسية في الموضوع فأن المسألة ليست قضية فقهية ولا ولائية حتى نترك النقاش فيها على اعتبار اننا مكلفون بتقليد حكم الفقيه ,, القضية سياسية كبرى بل هي مسألة ذات بعد دولي واعلامي عالمي ,, انت تقول ان رئيس الوزراء الذي تصفونه بالجرذ ( ولا اعلم وفق اية قاعدة شرعية واخلاقية جاز لكم وصفه بهذا الوصف وهل انتم بريئي الذمة بوصف مسلم شيعي بأنه جرذ !! ,, لربما لديكم اجازة من فقيه ما ,, الله اعلم ) لم يقدم اي شيء للشعب المحروم ,, وانه تخلى عن التزاماته الدينية والاخلاقية ,, فهل هذا القول منسوب الى اي من الفقهاء الذين لم يستقبلوه ام هو تصور منكم ؟؟؟,,
ثم ما هي التزاماته الدينية والاخلاقية التي تخلى عنها ؟؟!! هل هنالك لائحة مكتوبة يتعهد بها المالكي ( الجرذ وفق شرعتكم ) بأنه ملتزم ( شرعاً) بها نستطيع ان نطلع عليها كما (اطلعتم انتم ),, اما الاداء السيء فأنا مع جنابكم الكريم فيما تقول وهو غير مقبول طبعاً ,, ويجب نقده مع تقديم الحلول والمقترحات المناسبة للتغيير ,, لكن هل هنالك من معايير ثابتة شرعاً لتقييم اداء الحكومة و رئيس الوزراء قد تصل مخالفتها الى مرحلة مقاطعته وغلق الابواب بوجهه في هذا الظرف العسير الذي يمر به البلد؟؟ ,, اليست التحديات التي يخوض المالكي ( الجرذ بحسب قولك ) غمارها هي اكبر من اية تحديات يمر بها حاكم في المنطقة ,, ولعل اشهرها اعلان الحرب ضد المشروع العروبي الصهيوني التركي المتمثل بعصابات طارق الاموي ومن سار بفلكه الذي لم تتطرق اليه اية مؤسسة دينية او شخصية علمائية كبرى بالسلب او الايجاب.
الرجل الحر
16-04-2012, 07:58 PM
الرجاء من الاخوة جميعاً ان يلتفتوا الى مسألة غاية في الاهمية ان رئيس الوزراء العراقي السيد المالكي وبالرغم من ادائه السياسي والخدمي المثير للجدل فأنه يعتبر رئيس وزراء شيعي قوي منتخب , ذا خلفية جهادية اسلامية واخلاقية وعلمية قل نظيرها في العصر الحديث , قد نختلف سياسياً مع بعض السلوكيات البراكماتية التي ينهجها في تعاطيه مع بعض الجوانب الادارية والسياسية والحزبية , وننتقد بحكمة اداءه الحكومي ,, ونقدم المقترحات الجادة و المجدية من اجل التغيير ,, ولكن توهين الرجل و تسقيطه اعلامياً بهذا الشكل العشوائي ووصفه بأنه "" جرذ "" و نعته بنعوت غير لائقة بصورة همجية قد يؤدي الى النيل من المذهب الشيعي بالدرجة الاساس لكونه قد صار واجهة سياسية شيعية عراقية عالمياً واقليمياً وما العداء العروبي السني التكفيري البعثي للسياسة العراقية الا بسبب وجود المالكي الرجل الشيعي القوي على رأس السلطة
س البغدادي
16-04-2012, 09:01 PM
الاخ العزيز الغالي الاستاذ الرجل الحر
حياكم الله وثبت خطاكم
سيدي الغالي :من جهة يحق لكل العراقيين عامة والشيعة بصورة خاصة انتقاد سلوكيات الحكومة بقيادة شخص المالكي وتحميله شخصيا الاداء الهزيل والضعيف والمتراخي لحكومته الحالية وقد يذهب البعض الى الانتقاد اللاذع اليه وجنابكم اعرف بشخصية وجنبات العراقي عندما (يزعل )او (يضوج)اي يتنرفز من شيء .والاداء الحكومي معروف لدى العراقيين وما حالة الفساد المستشرية في مؤسسات الدولة والحكومة والتي وصلت الى حالة لاتطاق ولايوجد حل او رادع قوي لكبح جماح هذا الفساد المنتشر في مؤسسات الدولة ومن اعلى المستويات حتى قد تصل الى الجهات العليا في الدولة .الا علامة على ضعف الحكومة والتراخي في اداءها.
سيدي الغالي
اما مسالة موقف المرجعية من الحكومة واداءها فهو للقياس على عدم رضا الشعب بكل اطيافه على الاداء الحكومي الهزيل
سيدي الغالي
المرجعية ومهما يكن فان الشعب ينظر اليها بقدسية ويحدد موقفه من اي قضية مصيرية بموقف المرجعية الدينية في النجف ,سيدي الغالي قد يكون لجنابكم العزيز راي ووجهة نظر بخصوص علاقة الناس بالمرجعية والعلماء الاعلام وكيفية نشؤوها او كيفيتها. لكن مع ذلك فالناس اي الشعب في العراق ينظر بقدسية الى المرجعية ورايها ويعتبر موقفها هو الحد الفاصل لاي شيء
,صحيح ان هناك خلل وتراجعات وانكسارات من قبل الناس والشيعة بصورة عامة باتجاه تعزيز وتقوية علاقتها بالمرجعية الا ان هذا لايمنع من قدسية ومكانية المرجعية العالية بنفوس الناس والشيعة .
عزيزي
ما قلته ليس بديلا عن طرحك ومداخلاتك بخصوص الموضوع,وما ان وانت
عزيزي الاستاذ ,لكن هو اضافات قد يرضاها من يطالعها او يقراها وقد لايرضاها او يقبلها
اخي العزيز واستاذي الرجل الحر
تقبل عطفي على كلامك
اخي ابو محمد الاسدي
عذرا للا طالة
الاخوة الباقين المنتقدين لدور المرجعية
ما هكذا تورد الابل
ابو محمد الاسدي
16-04-2012, 09:20 PM
اما الاداء السيء فأنا مع جنابكم الكريم فيما تقول وهو غير مقبول طبعاً ,, ويجب نقده مع تقديم الحلول والمقترحات المناسبة للتغيير
اليست التحديات التي يخوض المالكي ( الجرذ بحسب قولك ) غمارها هي اكبر من اية تحديات يمر بها حاكم في المنطقة ,, ولعل اشهرها اعلان الحرب ضد المشروع العروبي الصهيوني التركي المتمثل بعصابات طارق الاموي ومن سار بفلكه
اخي الحر
ها انت تعترف بالاداء السيء
الذي هو ليس سيئا فحسب بل فاق الحدود
ولا ادري هل لديك علم بعشرات الالاف العوائل التي تسكن بيوت من (تنك) والطين
وعشرات الالاف الارامل والمطلقات اللواتي لا يحصلن على لقمة العيش الهنيئة
وعشرات الالاف من العاطلين عن العمل
وعشرات الالف من الطلبة الذين يفترشون الارض في المدراس الطينية وغيرها
والالاف المرضى في الامراض المزمنة الذين ليس لديهم علاج فضلا عن امراض السرطان
والاف المرضى الذين يتوقف علاجهم على الارسال للخارج وتمتنع الدولة عن ارسالهم
اما استهداف رجال الدين والعلم فهذا اصبح واضحا للعيان
والالاف والالاف والالاف وغيرها
اما الحرب الزعمومة التي تدعيها فلا اخبرك عنها شيئا لانها واضحة لادنى صاحب بصيرة
ويكفي في المقام ان اخبرك بان طارق الهاشمي عندما سافر الى كردستان فان سفره كان عن طريق خضير الخزاعي وليس عن طريق الصهاينة
مُحب شهيد المحراب
16-04-2012, 09:37 PM
الاخ الكريم ابو محمد الاسدي : بعد التحية . . .
حسب اعتقادي أنه لا صحة لهذا الخبر لأننا لم نسمع أن المالكي قام بزيارة النجف الاشرف !!! ولدي أسباب أخرى سأذكرها هذا أولاً :
ثانياً :
المالكي يعلم بأن المرجعية العليا عندما أغلقت أبوابها بوجه السياسيين بعد الانتخابات السابقة أنه لا يمكن أن تستقبله أو تستقبل أي شخصية حكومية ولهذا لا أعتقد أنه يذهب الى المرجعية وهو يعلم بهذا الامر . . .
ثالثاً :
في أحلك الظروف التي مرت على العراق بعد الانتخابات السابقة عندما بقيت الامور معلقة من دون توافق نيابي لم يفكر المالكي أن يزور المرجعية ليأخذ رأيها فهل سيذهب اليوم ؟؟؟!!!!
رابعاً :
في وفاة والد المرجع الكبير السيد محمد سعيد الحكيم لم يدخل المالكي النجف لكي يؤدي واجب العزاء !!!!
خامساً :
العلاقة بين الحكومة والمرجعية ليست على مايرام والاسباب ( كثيرة ) ولا أدري لماذا لا يشاهدها البعض ؟؟!!!!
هذه بعض النقاط بشكل سريع ، أما من لا يقبل بتصرف المرجعية بغلقها الابواب بوجه ( الحرامية ) وأنصارهم فأعتقد أننا شاهدنا وشاهد الجميع ( الكذب ) على المرجعية من أجل تشويه صورة الآخرين حتى يصل الى ( الكرسي ) وخداع السذج بأسلوب كان يستخدمه أصحاب المصالح الضيقة بأن المرجعية تحترمه وتؤيده !!!
أما المسرحيات التي استخدمها من أن ( المولدة عطلانة ) وغيرها من التمثيليات التي لا وقت عندي لإحضارها فحدث ولا حرج . . .
فأسأل سؤال بسيط :
كيف تريدون من المرجعية أن تستقبل شخص لا يتورع عن الكذب عليها و كذلك يكذب على الشعب وفوق هذا كله يحامي عن الحرامية ؟؟؟!!!!!
وأسأل سؤال آخر :
ما الفائدة التي سيخرج منها لو أستقبلته المرجعية ؟؟؟!!!
المرجعية في كل اسبوع ترسل رسالة الى الحكومة فيها توصيات والى اليوم لم تنفذ أي شيئ من هذه التوصيات ، ولأن المرجعية تريد مصلحة الشعب فعلى الحكومة أن تعي بأنه اذا ما بقيت تتجاهل هذه الرسائل لن تستقبلهم وهي تعرف أنهم لن يحققوا ولم يحققوا الى اليوم أي ( خدمة ) لهذا الشعب المظلوم !!!!
فمن أجل مصلحة الشعب المرجعية لا تستقبل ( الحكومة ) وليس لمصلحتها أو مصلحة الحكومة !!!!
فإذا عرفنا هذه الاسباب وغيرها ما خفي علينا سنفهم أن في عدم استقبال الحكومة مصلحة للشعب العراقي فإذا لم يفهم هذا الشعب فهذه مشكلته . . .
وستبقى مكانة وقدسية المرجعية لدى العراقيين كما هي ولن تزعزعها كلمات الآخرين . . .
ويا أخي الكريم ابو محمد لا أوافق على وصفك المالكي بأي وصف فهذه ليست من اخلاقنا . . .
تحياتي لك .
الرجل الحر
16-04-2012, 10:17 PM
السيد البغدادي ,, السيد الاسدي
ارجو منكم ان تتسع صدوركم لنقاش مثمر لعلنا نخرج بصورة مقبولة لدى الجميع بدلاً عن التناحر,,
السيد الاسدي الكريم
قبل كل شيء انا لست ببعيد عن الطبقة المحرومة من ابناء شعبنا المظلوم سواء كانت تلك التي تعيش في بيوت الصفيح او تلك التي تفترش الارض و تلتحف السماء ولست بمنأى عن الملايين من الايتام والارامل والثكالى و العجزة ,, وتبقى هي مسؤولية الحكومة سواء كانت برأسها المالكي او بمن هم اصحاب قرار في حكومته او من يأتي بعده وبعدهم ,, ولنا جميعاً ان نطالب بحقوق هؤلاء الذين من الممكن ان اكون انا او اي شخص فيكم منهم ,,
و الحديث عنهم لم يكن في صلب الموضوع الذي بدأنا النقاش فيه ,, بل الموضوع هو عدم استقبال المراجع العظام لرئيس وزراء العراق الشيعي الذي انتخبه الاعم الاغلب من ابناء الشعب ,, اي بتعبير اخر ان المالكي يعبر عن ارادة جماهير دفعته الى سدة الحكم ,, و وفق المؤشرات السياسية الحالية فأن المالكي هو الاوفر حظاً حتى في الانتخابات القادمة على الرغم من موقف المراجع العظام ضده ,, لأن الجماهير التي انتخبت المالكي واختارته لسوف تبحث عن اسمه بين قوائم المرشحين ولن تكترث لآراء المراجع العظام حوله ,, هذا وفق قراءتي الشخصية للموضوع ,,
السيد الاسدي تحدث عن جانب التقصير الخدمي والاداء الحكومي الغير مرضي ولم اختلف معه في ذلك ,, التقصر موجود والفساد مستشرٍ لكن هل طريقة التعاطي مع الامر صحيحة ؟؟,,
هل تسقيط شخصية المالكي اعلامياً عملية مقبولة عقلاً ,, واذا اسقطتم الرجل ( ولو ان ذلك عنكم ببعيد ) فهل لديكم او لدى المرجعية بديلاً او حلاَ جذرياً او مشروعاً جاهزاً يحل الوضع السياسي والخدمي المتردي في العراق ,, ام تراكم تريدون مجرد خلق فراغ سياسي يكون فيه شيعة العراق هم الخاسر الاكبر بوجود المشاريع العروبية البعثية والتكفيرية التي تمتلك خبرة ادارية وسياسية تعود الى قرون من الزمان وآلآف التجارب ,,
انا لست ضد انتقاد المالكي كسياسية و اداء حكومي وخدمي ,, لكنني لست مع تسقيطه بهذا الشكل الغريب وخلق فراغ سياسي سوف يسجل الظفر لصالح الوجود المخالف والمعادي للتشيع ..
اما بالنسبة للحرب التي تقول انني ادعيها ,,
فأحب ان انصحك ان تستمع الى نشرات الاخبار اليومية لتعلم ان تلك الحرب ليست ادعاءاً مني بل هي مؤامرة عمرها سنوات طويلة مضت تقودها اجندات عروبية وتركية وصهيونية بأمتياز ,, والفضل في كشفها و فضح اوكارها و التشهير بقادتها واسقاطهم سياسياً يعود الى المالكي والمالكي حصراً وليس لمباركة اية مرجعية دينية ولا لقدسيتها اي دور في كشف ابعادها ,, كما ليس هنالك من دور يذكر للأحزاب السياسية الشيعية الاخرى في مساعدة المالكي في هذا الامر بل الامر على العكس تماما بعدما تبين تورط الفكيكي الضابط الكبير جداً في الداخلية بمساعدة خلايا الهاشمي الارهابية في ايصال المعلومات الامنية الخطيرة اليهم ,, و قد يعرف الكثير من الاخوة ان الفكيكي هذا هو ممن يحسبون على المجلس الاسلامي الاعلى المقرب من المرجعية الدينية ..اما خضير الخزاعي والذي يعتبر في عرف السياسة عبارة عن تجسد للغباء السياسي والاداري المفرط ,, فلست فليس مستبعداً في كونه قد ساعد طارق الاموي بالهروب الى كردستان غير ان هنالك من يتهم السيد عمار الحكيم بذلك رابطاً بين زيارات الحكيم الى كردستان اثناء تواجد الاموي فيها وبين دعاية تهريبه والله العالم .
بالمناسبة لما لا نخرج الحوار من الجدل الغير مغني الى حقائق وارقام لنعرف هل قدمت حكومة المالكي شيئاً ذا قيمة لصالح الشيعة ام لا ,, لكي نتأكد من كونها تستحق كل هذا الهجوم الغريب وغلق الابواب بوجهها,, او على الاقل لنعرف الطريقة المثلى للتعامل معها وطريقة نقدها .
ابو محمد الاسدي
16-04-2012, 11:13 PM
اخي ابو محمد الاسدي
عذرا للا طالة
بالعكس اخونا العزيز كلامك كان دقيقا
وقد نورت الموضوع بكلماتك
بارك الله فيك
ابو محمد الاسدي
16-04-2012, 11:21 PM
ويا أخي الكريم ابو محمد لا أوافق على وصفك المالكي بأي وصف فهذه ليست من اخلاقنا . . .
تحياتي لك .
اخي العزيز
محب الشهيد السعيد فحر العراق
شهيد المحراب
انا اعتذر واسحب الكلمة لاجلك انت ولاجل الاسم العظيم الذي تحمله وليس لاجل المالكي
اما بخصوص الزيارة فلا
لانه كان من المخطط ان يزور النجف لاجل مشروع النجف العاصمة
وافتتاح قبر الشهيد محمد باقر الصدر وكان من المخطط زيارة المراجع للتنسيق حول استقبال الوفود
وعندما رفض المراجع ذلك بسبب الفساد المالي الواضح في المشروع
ادى به الاكتفاء بزيارة حي الغدير والعودة الى بغداد دون الوصول الى ضريح الامام علي (ع)
مُحب شهيد المحراب
16-04-2012, 11:31 PM
اخي العزيز
محب الشهيد السعيد فحر العراق
شهيد المحراب
انا اعتذر واسحب الكلمة لاجلك انت ولاجل الاسم العظيم الذي تحمله وليس لاجل المالكي
اما بخصوص الزيارة فلا
لانه كان من المخطط ان يزور النجف لاجل مشروع النجف العاصمة
وافتتاح قبر الشهيد محمد باقر الصدر وكان من المخطط زيارة المراجع للتنسيق حول استقبال الوفود
وعندما رفض المراجع ذلك بسبب الفساد المالي الواضح في المشروع
ادى به الاكتفاء بزيارة حي الغدير والعودة الى بغداد دون الوصول الى ضريح الامام علي (ع)
حبيبي اشكرك على هذه الاخلاق الراقية وعلى هذه الروح الاخوية . . .
بصراحة لم أسمع بهذا الخبر مع أنني مشغول في الفترة الماضية لأن مثل هذه الزيارة سيكون لها صداها ونشاهد القطات في كل نشرة اخبار . . .
لم يزور ضريح الامام علي عليه السلام ؟؟؟!!!!!! خوش شيعي !!!!!
تحياتي لك .
ابو محمد الاسدي
16-04-2012, 11:36 PM
واسقاطهم سياسياً يعود الى المالكي والمالكي حصراً وليس لمباركة اية مرجعية دينية ولا لقدسيتها اي دور في كشف ابعادها .
فعلا اخي الاسقاط السياسي للاخرين يعود للمالكي حصرا
ولكن ليس للبعثين والعروبة وغيرها
و انما للشركاء السياسين الشيعة الذين كانو عونا له في بداية الطريق فما ان تمكن حتى غدر بهم
ابو محمد الاسدي
16-04-2012, 11:42 PM
حبيبي اشكرك على هذه الاخلاق الراقية وعلى هذه الروح الاخوية . . .[/font]
بصراحة لم أسمع بهذا الخبر مع أنني مشغول في الفترة الماضية لأن مثل هذه الزيارة سيكون لها صداها ونشاهد القطات في كل نشرة اخبار . . .
لم يزور ضريح الامام علي عليه السلام ؟؟؟!!!!!! خوش شيعي !!!!!
تحياتي لك .
نعم اخي
لم يتكلم عنها سوى الشرفاء من السياسين الشيعة الذين يزورون امير المؤمنين (ع) والمرجعية الرشيدة
ماجدالميالي
17-04-2012, 01:47 AM
اخواني السلام عليكم
كلنا يعلم ان الانظمة الديمقراطية هي بناء دولة وليس بناء قائد ضرورة وهذا ما اراده السياسيين الوطنيين للعراق في بداية العملية السياسية وما حث عليه مراجعنا العظام (حفظهم الله) فكان هم الجميع هذا....
فكل متابع للاحداث لمس مجموعة من التنازلات من كثيرمن الشخصيات الوطنية وذلك للمحافظة على انجاح بناءاساس قوي
للدولة فلم يهتموا باستحقاقاتهم الانتخابية بل ضحوا بها من اجل هدفهم الاسمى وهوجعل العراق دولة مؤسساتية ومن هؤلاء الكتور عادل عبدالمهدي والكتور الجعفري واخرين...
لكن اليوم وبعد 7 سنوات نرى وبكل وضوح التجاذبات من اجل الكرسي ومن اجل تسقيط البعض للاخر فتركة الحكومة واجبها
التنفيذي وايجاد الخدمات للشعب المظلوم ودخلت في دوامات ظلماء لايرى لها نهاية فمن ازمة الاستاذ المالكي مع التلاف العراقي الموحد حول منصب رئيس الوزراء الى الازمة مع الدكتور علاوي ثممع المطلك والهاشمي واليوم مع البرزاني وغدا لانعلم مع من
يا اخوان شعبنا سئم من هذه المهاترات التي لاجدوا منها
اين الكهرباء....اين فرص العمل للشباب....اين السكن للعوائل التي لاتملك سقف يؤيهم.....اييييييييييين
فلمواطن اصبح في حيرة من امره ليس ليه عمل . وعليه ان يدفع الاجار ويشتري النفط من الدولة ب40الف ويدفع 10الاف للبطاقة النفطية و30الف للكهرباءالوطنية 50 الف للمولدة و25الف لماء الاسالة 30الف للماء الشرب وعليه ان يشترى
نواقص البطاقة التموينية .ووووووو
فيا ايها السائل المنصف
المرجعية الدينية هي الاب الراعي للامة فهل تراها تقف مع الامة او مع الحكومة التي تركة واجبها الخدمي ودخلت المعترك السياسي
فبموقفها هذااثبتت ان موقف المرجعية هومع مصلحة الامة وهى الجهة المدافعة عن حقوق الشعب العراقي
تحياتي لكم اخوكم ماجدالميالي
حفظهم الله)
عراقي مغترب22
17-04-2012, 09:41 AM
واذا خاطبهم الجاهلون قالو سلاما
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
http://www.imshiaa.com/vb/filemanager.php?action=image&id=10913
قال المتحدث باسم المرجع الشيعي بشير النجفي الباكستاني الجنسية ، نجله علي النجفي في حديث لـ"السومرية نيوز"، إن "القائد العام للقوات المسلحة نوري المالكي أرسل كتاباً إلى الجهات الأمنية في محافظة النجف ينص على سحب حمايات المراجع الدينية وغيرهم من شخصيات المحافظة".
وأعرب النجفي عن استغرابه من "هذه التصرفات التي تصدر من المسؤولين"، مشيرا إلى أن "البعض قد يعد تلك التصرفات استفزازية".
وأضاف الياسري أن "كتابا ورد بالفعل من وزارة الداخلية يطلب سحب الحمايات الزائدة من جميع المسؤولين بمن فيهم المحافظ ونائبيه ورئيس المجلس ونائبه"، موضحا أن "كتاب الداخلية تحدث عن وجود أكثر من 2400 منتسب بالوزارة في محافظة النجف مفرغين لأغراض الحماية".
ولفت الياسري الى أن "مجلس المحافظة طالب مديرية الشرطة باستثناء حمايات المراجع من التخفيض" ، مبينا أن "المجلس وعد بحسم هذا الموضوع بشكل رسمي".
يذكر أن مصادر أمنية مطلعة أفادت، في الـ24 من تموز عام 2011، لعدد من وسائل الإعلام بأن وزارة الداخلية أبلغت قيادة شرطة محافظة النجف، بوجوب سحب جميع حمايات المراجع الدينية ومن ضمنها حمايات المرجع الديني علي السيستاني، فيما نفت مديرية شرطة المحافظة ذلك في الـ25 من الشهر ذاته، داعية وسائل الإعلام إلى توخي الدقة في نقل الأخبار والمعلومات .
اخويه العالم الرباني ابو محمد الاسدي وفقك الله وسدد خطاك ..! .. ,,, هذا الخبر منقول عن نجل المرجع ويتحدث الكتاب الوزاري عن سحب ماهو فائض من منتسبي الشرطة الذي يقول الكتاب بعددهم اي الفائض 2400 لان العدد اكثر من ذلك فهل يعقل ان يكون هذا العدد لحماية المراجع وهم لايتعدون عدد الاصابع .. بالتالي يكون حمايه المرجع الواحد مايفوق 400 منتسب ..!!! حدث العاقل ... !! ,,
ثانيا نوهنا الى فقرة ان الموت لا يترك والدا ولا ولدا ولاشيخ ولانبي ولا مرجع ولا وصي ولا رسول ولا طاغيه .. فما اهميه تخفيض عدد الشرطه ونحن نعلم ان النجف وخصوصا منطقة السكن للمراجع مؤمنه على مسافه ابعد من ذلك حيث انهم يسكنون على مقربه من نور الله الوصي ابو الائمة مرقد سيدنا ومولانا علي -ع- اذن فما اهمية تقليل الافراد والحماية ..
ذكر احد الاخوة المشاركين ان السيد رئيس الوزراء ذهب للنجف ولم يزور الامام علي -ع- وما المشكلة في ذلك فهناك من يسكن النجف ولم يزور الامام -ع- منذ سنين ولعله هناك من يسكن النجف ولم يزور الامام في حياته كلها ,, وهل الزياره تكون من داخل الضريح فقط ؟؟؟
ولدي سؤال هنا الا يعد عدم استقبال السيد رئيس الوزراء في هذا الوقت من قبل المراجع وفقهم الله .. موقف داعم للهاشمي وزمرة البعث .. ؟؟؟ ويضعف موقف الحكومة .. ؟؟؟ واذا كان لهم رأي في فساده وفساد وزرائه لما لا يبين ذلك في بياناتهم ووضوح خطاباتهم او لعله اكثر من ذلك وهو طلب النواب بسحب الثقه عنه من باب من رأى منكم مكرا فليغيرهه وما اسهل تغييرهه بالنسبه لهم !!!!!!!!!!!!
الرجل الحر
17-04-2012, 11:55 AM
انظروا الى مفهوم احد الاخوة عن الشعب اذ يقول :
(( أن في عدم استقبال الحكومة مصلحة للشعب العراقي فإذا لم يفهم هذا الشعب فهذه مشكلته ))
اذاً فهي مشكلة الشعب ..
اتساءل هل هؤلاء القوم يقرأون القرآن الم يقفوا عند قوله تعالى ( انلزمكموها وانتم لها كارهون ) ,,
فأذا كانت اية جهة سواء كانت دينية ام سياسية تعمل من اجل مصلحة الشعب اوليسَ من باب العقل والمنطق ان تبين للشعب مكمن المصلحة لا ان تتصرف ثم تترك التأويل للشعب ,, فأذا لم يفهم الشعب فهذه مشكلته ..!!!!
يبدو ان بعض الاخوان لازالوا يعيشون عقد الدكتاتورية ويحملون درن الماضي الذي يبيح ان يضحوا بالشعب كله من اجل شخص واحد ..
الحمد لله انهم لم يحكموا البلد والا لكانوا تخلصوا من الشعب وفق ما يرونه شريعة اسلامية لا لشيء سوى ان الشعب لم يفهم وهذه مشكلته ..
الرجل الحر
17-04-2012, 12:31 PM
فعلا اخي الاسقاط السياسي للاخرين يعود للمالكي حصرا
ولكن ليس للبعثين والعروبة وغيرها
و انما للشركاء السياسين الشيعة الذين كانو عونا له في بداية الطريق فما ان تمكن حتى غدر بهم
اذاً هي الكعكة التي تدفعكم للنقمة على المالكي ,, فلم ترضوا بما قدمه لكم المالكي من حصة في كعكة العراق فنقمتم عليه ,, والا لكان المالكي هو رجل الدولة القوي الذي خلصكم من مليشيات السيد مقتدى الصدر التي احالت ليلكم نهاراً ونهاركم جحيماً وهو الذي دمر المشروع البعثي وهو الذي حول المئات منكم الى ضباط كبار في الجيش والشرطة بقانون دمج المليشيات لدرجة ان ظهر لدينا ضباطاً في المؤسسات العسكرية والامنية الرفيعة المستوى بمناصب عالية لم يتعدى التحصيل العلمي لاحدهم الاعدادية الاسلامية التي حصل عليها من قرية نائية في عمق الريف في جنوب خوزستان .
لنصحح يا سيد ابو محمد
ان المالكي بما يمثله من حزب صغير ليس له اية قاعدة جماهيرية يعول عليها في بداية سقوط كلب العوجة ,, كان هو العون الصغير لغيره الذين اكتسحوا الساحة السياسية بثقلهم الجبار واقصد الاخوة في المجلس الاعلى ,, حيث لم يكن ثقل المالكي يسمح له بأن يحلم بمنصب محافظ لأية محافظة في العراق ,, بل قيل انه في احد خطاباته لأهالي قضاء طويريج قال لهم انه لو توفق و اصبح قائممقام طويريج فأنه سوف يفعل كذا وكذا من الخدمات للمنطقة ..
لكن الذي حصل اننا رأينا المالكي وحزبه هم الذين يقودون البلد ,,
فهل هذا راجع لكون يد القدر تعمل مع المالكي ؟؟؟؟؟,,,,,
ام ان منافسي المالكي لم يكونوا بمستوى من الوعي السياسي ليفهموا اسس اللعبة السياسية فينظروا بعيدا ليعلموا ان فقدانهم للسلطة يعني طلاقاً بائناً لا رجعة فيه وانهم لن يحلموا ولو مجرد حلم في ان يشموا عطرها الاخاذ ابداً فلعب عليهم المالكي لعبة الغالب والمغلوب فأخذ السلطة منهم وهذا ان صح فأنما يجعلهم غير مؤهلين لأدارة حكومة بلد عمقه المدني التأريخي يمتد الى حوالي 8000 سنة بعدما اضاعوا فرصة الحكم من ايديهم وفرطوا في ارادة الشعب التي اختارتهم في بداية الامر ولم تختر المالكي !!!!!,,,,,
ام ان منافسي المالكي لم يجدوا في انفسهم الاهلية لأن يحكموا العراق فاستعانوا بحزب صغير العدد تقوده قيادات كفوءة ليتسلموا مقاليد السلطة بدلاً عنهم ؟؟..
سيد ابو محمد عندما تشيرون الى مسألة الشراكة الوطنية فماذا تريدون غير استحقاقكم ,, هل تريدون ان يتساوى من لم يحصل على اكثر من ستة مقاعد او سبعة مع من حصل على تسعين مقعداً ,, هل هو ذنب المالكي ان المجلس الاعلى الذي اكتسح الساحة السياسية في العراق يوما ما تراجع ليتفوق عليه النطيحة والمتردية والموقوذة وما اكل السبع من امثال صالح المطلك وغيره ,, هل هو ذنب المالكي ان راح مشروعكم يتشضى فأنقسمتم على انفسكم بين مؤيد للمالكي بكتلة كبيرة وبين ناقم عليه بكتلة اخرى ,, ام تقصدون بمفهوم الشراكة الوطنية والسياسية ان يعطي المالكي البلد والملف الامني لأياد علاوي وباقي جلاوزة البعث الذين لحد اليوم لم يحصل احد منهم غير التهويل الاعلامي والخزي السياسي والاجتماعي وهم المؤهلون اكثر منكم لحصولهم على عدد اكبر من مقاعد البرلمان ..؟؟
ارجو من الاخوة الذين يتهمون المالكي وحزبه بأنه غير شيعي وانه لا يعتقد وحزبه بالشعائر الحسينية ان يتذكروا ان قياداتهم الدينية والسياسية هي التي قبلت به رئيساً للوزراء فأما ان تكون قياداتكم الدينية والسياسية مخدوعة به منذ البداية فهذا يدل على انعدام الحنكة السياسية لديها ,, واما انها تكون عالمة بحاله منذ البداية وهذا يدل على تقصير واضح سوف تحاسب عليه امام الله سبحانه .
مُحب شهيد المحراب
17-04-2012, 01:09 PM
أحد الاخوة الكرام اقتطع ( مقطع ) صغير من مشاركة كاملة لي وراح يجول ويطول فيها من دون أن يراجع المشاركة بأكملها حتى يعرف لماذا كتبت تلك الجملة أو ( المقطع ) ؟؟؟!!!
فمن لا يعتقد بأن المرجعية تعرف مصلحة الشعب وهي لا تمشي بأوامرنا سيفهم أن المرجعية أدرى وأعرف بمصلحة الشعب منا نحن . . .
وعندما ( كتبت ) تلك الجملة كان يوجد قبلها ( أسباب ) ونقاط خمس فإذا تم تفنيد تلك الأسباب وتلك الحقائق بعدها يحق لأي شخص أن ( يتحقق ) من صحة ( كلامي ) في المقطع الصغير الذي لم يعجب ذلك الاخ مع احترامي لرأيه . . .
لذا أتمنى من البعض أن يتحمل الكلام مع أنه ليس موجه له . . .
أما عقدة الديكتاتورية فهذه نكتة لا تستحق الضحك . . . :)
تحياتي .
الرجل الحر
17-04-2012, 01:29 PM
اعيد قولي الانف ,,
الحمد لله الذي لم يسلم رقاب الشعب لكم ,, والا لضحيتم به في اول عيد اكراماً لأصنامكم التي ظللتم عليها عاكفين
( اذا لم يفهم الشعب فهذه مشكلته ) تراث عفلقي بعثي مترسب في العقل الباطن للبعض
لم اجد اية حقائق خمس ولا خمسين بل كلها تصورات تعبر عن وجهة نظر قائلها
مُحب شهيد المحراب
17-04-2012, 01:32 PM
هذا رأيك لا يهمني كثيراً . . .
شكراً .
ابو محمد الاسدي
17-04-2012, 01:35 PM
اعيد قولي الانف ,,
الحمد لله الذي لم يسلم رقاب الشعب لكم ,, والا لضحيتم به في اول عيد اكراماً لأصنامكم التي ظللتم عليها
الطيور على اشكالها تقع
محمد الشرع
17-04-2012, 01:44 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الاخ الفاضل الرجل الحر , حياك الله و بياك ...
انت يا سيدي الا تعبد اصناما و تبقى عليها عاكفا ؟؟
ام ان غيرك فقط من يعبد اصناما ؟؟
ثم انت الا تقدس مراجع الدين المؤمنين بخط الولاية
بعبارة اوضح
انت الا تقدس ولي امر المسلمين , سماحة السيد القائد الخامنائي ؟؟
او لا تؤمن بحكمته و تسديده ؟؟
مثال بهاشمي رفسنجاني الذي يقول عنه السيد القائد : رفسنجاني هبة الله للشعب الايراني ..
الشيخ رفسنجاني , حينما اختلف او خالف قول ولي امر المسلمين , هوجم و بشراسة ..
فهل من هاجم الشيخ رفسنجاني مثلا , يعبد اصناما , ام هو صنمي ؟؟
و لي الكثير من التعليقات و الكلام ...
و سؤال اخر لك سيدي الفاضل ..
هل تؤمن بحكمة ولي امر المسلمين السيد الخامنائي , ام انك لا تؤمن بتصرفاته الا بعد التمحيص و التدقيق ؟؟
ثم لو لم تتوصل لعلة او سبب تصرف ما , فهل ستبقى في ذلك متوقفا ؟؟
تحية لك اخي الفاضل .
الرجل الحر
17-04-2012, 01:50 PM
الطيور على اشكالها تقع
صدقت والله الطيور على اشكالها تقع ,,
هل عجزتم عن الرد العلمي ؟؟..
ردكم الكريم ينم عن حنكة سياسية فريدة من نوعها نراها يومياً لدى قياداتكم ,, التي تدحرجت بكم حتى وصلتم الى هذا الموضع حيث قد وقعتم على اشكالكم ..
الرجل الحر
17-04-2012, 01:53 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الاخ الفاضل الرجل الحر , حياك الله و بياك ...
انت يا سيدي الا تعبد اصناما و تبقى عليها عاكفا ؟؟
ام ان غيرك فقط من يعبد اصناما ؟؟
ثم انت الا تقدس مراجع الدين المؤمنين بخط الولاية
بعبارة اوضح
انت الا تقدس ولي امر المسلمين , سماحة السيد القائد الخامنائي ؟؟
او لا تؤمن بحكمته و تسديده ؟؟
مثال بهاشمي رفسنجاني الذي يقول عنه السيد القائد : رفسنجاني هبة الله للشعب الايراني ..
الشيخ رفسنجاني , حينما اختلف او خالف قول ولي امر المسلمين , هوجم و بشراسة ..
فهل من هاجم الشيخ رفسنجاني مثلا , يعبد اصناما , ام هو صنمي ؟؟
و لي الكثير من التعليقات و الكلام ...
و سؤال اخر لك سيدي الفاضل ..
هل تؤمن بحكمة ولي امر المسلمين السيد الخامنائي , ام انك لا تؤمن بتصرفاته الا بعد التمحيص و التدقيق ؟؟
ثم لو لم تتوصل لعلة او سبب تصرف ما , فهل ستبقى في ذلك متوقفا ؟؟
تحية لك اخي الفاضل .
حتى انت يا سيد محمد الشرع ؟؟...
عجباً والله كل العجب ,,
بل واسفاً كذلك
ابو محمد الاسدي
17-04-2012, 02:06 PM
ردكم الكريم ينم عن حنكة سياسية فريدة من نوعها نراها يومياً لدى قياداتكم ,, التي تدحرجت بكم حتى وصلتم الى هذا الموضع حيث قد وقعتم على اشكالكم ..
ان معاوية ليس بادهى مني ولكنه يمكر ( يمكر ) ويفجر
محمد الشرع
17-04-2012, 02:11 PM
حتى انت يا سيد محمد الشرع ؟؟...
عجباً والله كل العجب ,,
بل واسفاً كذلك
العزيز الرجل الحر الفاضل
لست ادري علام تعجبت من قولي
و هي عبارة عن اسألة لم تستبطن شيئا سوى الاجابة على اسألتك التي طرحتها انت على الاخوة
فاذا اجبت على تساؤلاتي , سيكون جوابا على تساؤلاتك , مع تعديل طفيف بالمسميات ..
فلست ادري حقيقة لم تتأسف و لم تتعجب
بل انني اعجب منك اخي , بعلمك و عقلك الواسع , و دينك و تدينك , و التي يفترض من وراءها ان تكون اعرف الناس بمراجع الدين , و عقيدتنا بهم ..
اعجب منك , كيف تحلل الامور الخاصة بتصرف المرجعية ,
نعم انك تحمل فكرا معينا نابعا من فكر مؤمن به
لكن هذا لا يعني , ان فكر الاخرين خاطيء او ان الفكرة التي تحملها هي التشيع بعينه و ما عداها فهو غياب للمشروع
بل هذا هو عين الاجتهاد سيدي
فلو كان الفقهاء وصلوا لليقينيات و النصوص , لم يبق سبب للاجتهاد ولا حاجة له
و الاجتهاد ( خصوصا بالامور العامة ) وجهات نظر بالتشيع , ولا يلزم اجتهاد مجتهد , مجتهدا اخر , ولا اتباعه ..
بل كل حجة تقع على معقتد بها و معتنق لها ..
تحية لك .
ابو محمد الاسدي
17-04-2012, 02:18 PM
حتى انت يا سيد محمد الشرع ؟؟...
عجباً والله كل العجب ,,
بل واسفاً كذلك
( فلما اسفونا انتقمنا منهم فاغرقناهم اجمعين )
أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِنْكُمْ لِيُنذِرَكُمْ وَلِتَتَّقُوا وَلَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ
محمد الشرع
17-04-2012, 02:51 PM
استغرب من بعض الاخوة الافاضل ترديدهم للايات القرانية و استشهادهم بها في اي مشهد ..
نقاشنا بعيد عن ذلك كله .
فلا تدخلوها هنا رجاءا ..
تحية .
الرجل الحر
17-04-2012, 02:55 PM
قبل ان ابدأ بالرد على تساؤلات السيد محمد الشرع حول الصنمية والتقديس الاعمى احب ان انوه الى امر غاية في الاهمية ,,
لقد وصف احد الاخوة رئيس الوزراء بأنه (( جرذ )) ,, وظهر متحذلق اخر واصفاً اياه بأنه (( حرامي )) وانتم تعلمون انه ليست مسألة صعبة ان يقيم رئيس الوزراء دعوى قضائية على المنتدى ومحاسبته بتهمة القذف والسب والتشهير ,, وانا استبعد ان يقوم رئيس الوزراء بذلك لأسباب لست احبذ ذكرها هنا ولربما تكون محض تصورات خاصة بي وحدي ,,
علما انني اؤمن بأيديولوجيا تختلف مع المنهج الحزبي الذي يراسه رئيس الوزراء المالكي ولست في محل التحيز له ,, وانما اتكلم بدافع الانصاف لا غير
وهنا اسمحوا لي ان اسأل المشاركين جميعاً ,,
المالكي اليوم يعتبر رمزاً شيعياً وطنياً بغض النظر عن سلبياته وايجابياته وهو رئيس حزب لفئة كبيرة من الشعب فهل نعته من قبلكم بأنه ((جرذ)) او ((حرامي)) مما يليق او يجوز ,, ؟؟..
ترى ماذا لو دخل احد ((الدعوجية)) ممن يعتقدون برمزية المالكي و قال ان احد قياداتكم الدينية والسياسية هو عبارة عن ((حرامي)) او ((جرذ)) فماذا سوف يكون موقفكم ,, سوف اخبركم بما جربته وخبرته عن اتباع تيار ديني معين في العراق ,, سوف يتقاطر الباكون والمتباكون و النائحون والنادبون ليقفوا طوابيراً هنا ليلعنوا (المهرقط) الذي نال من قدس الاقداس المتمثل بالشخصية الدينية الفلانية او القيادة السياسية المشبعة بالتدين والقداسة ,, ثم سوف تنهال الرسائل على ادارة المنتدى لتفتك بهذا العضو الخارج عن ملل الاولين والاخرين ولتبطش به بسيل من التوبيخ ثم لتطرده شر طردة نكالاً بما اجرم وسولت له نفسه ,,
حتى يعود بعدها من ( اي بي) اخر وبأسم اخر ليشارك من جديد وكأن شيئاً لم يكن ,,
اما بخصوص الاخرين الذين يعتقدون برمزية المالكي او يعتقدون بمظلوميته جراء طرده من ابواب المراجع (( التي لن يطرقها بعد يومه هذا ان شاء الله)) او الذين يعتقدون بولاية الفقيه و تيار حزب الله فأن رموزهم و قياداتهم الدينية و افكارهم هي وقف لكل من نال منها ونعتها بـ ((الاصنام)) مسمياً اياهم بأسمائهم كما فعل السيد الشرع انفاً او سماهم (( بالجرذان)) كما فعل ابو محمد الاسدي بوصفه لرئيس الوزراء او ((الحرامية)) كما فعل الاخ محب شهيد المحراب الذي فاته ان يتعلم من اخلاق شهيد المحراب ولو شيئاً يسيراً ..
اخوتي لا يفوتنكم ان حرية التعبير التي تنالون من خلالها من باقي رموز الاخرين هي لتنقلب بكل بساطة عليكم و لسوف تنال من رموزكم مهما غرقت في قدسيتها,, فلا تنفعلوا او تثوروا لو قوبلتم بنفس الاسلوب
الرجل الحر
17-04-2012, 03:03 PM
( فلما اسفونا انتقمنا منهم فاغرقناهم اجمعين
)
أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِنْكُمْ لِيُنذِرَكُمْ وَلِتَتَّقُوا وَلَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ
عزيزي ابو محمد الاسدي ,,
لا انصحك ان تقحم نفسك في حوار قرآني معي لأني اضمن لك انطباق قول الشاعر ( قد انصفت القارة من راماها ) على حوارنا بكل فخر واعتزاز ,, والحمد لله على فضله ومنه ,,
ويكفي ان ارد عليك هنا
( وننزل من القرآن ماهو شفاء ورحمة للمؤمنين ولا يزيد الظالمين الا خسارا )
ابو محمد الاسدي
17-04-2012, 06:17 PM
وننزل من القرآن ماهو شفاء ورحمة للمؤمنين ولا يزيد الظالمين الا خسارا
مُحب شهيد المحراب
17-04-2012, 07:22 PM
قبل ان ابدأ بالرد على تساؤلات السيد محمد الشرع حول الصنمية والتقديس الاعمى احب ان انوه الى امر غاية في الاهمية ,,
لقد وصف احد الاخوة رئيس الوزراء بأنه (( جرذ )) ,, وظهر متحذلق اخر واصفاً اياه بأنه (( حرامي )) وانتم تعلمون انه ليست مسألة صعبة ان يقيم رئيس الوزراء دعوى قضائية على المنتدى ومحاسبته بتهمة القذف والسب والتشهير ,, وانا استبعد ان يقوم رئيس الوزراء بذلك لأسباب لست احبذ ذكرها هنا ولربما تكون محض تصورات خاصة بي وحدي ,,
علما انني اؤمن بأيديولوجيا تختلف مع المنهج الحزبي الذي يراسه رئيس الوزراء المالكي ولست في محل التحيز له ,, وانما اتكلم بدافع الانصاف لا غير
وهنا اسمحوا لي ان اسأل المشاركين جميعاً ,,
المالكي اليوم يعتبر رمزاً شيعياً وطنياً بغض النظر عن سلبياته وايجابياته وهو رئيس حزب لفئة كبيرة من الشعب فهل نعته من قبلكم بأنه ((جرذ)) او ((حرامي)) مما يليق او يجوز ,, ؟؟..
ترى ماذا لو دخل احد ((الدعوجية)) ممن يعتقدون برمزية المالكي و قال ان احد قياداتكم الدينية والسياسية هو عبارة عن ((حرامي)) او ((جرذ)) فماذا سوف يكون موقفكم ,, سوف اخبركم بما جربته وخبرته عن اتباع تيار ديني معين في العراق ,, سوف يتقاطر الباكون والمتباكون و النائحون والنادبون ليقفوا طوابيراً هنا ليلعنوا (المهرقط) الذي نال من قدس الاقداس المتمثل بالشخصية الدينية الفلانية او القيادة السياسية المشبعة بالتدين والقداسة ,, ثم سوف تنهال الرسائل على ادارة المنتدى لتفتك بهذا العضو الخارج عن ملل الاولين والاخرين ولتبطش به بسيل من التوبيخ ثم لتطرده شر طردة نكالاً بما اجرم وسولت له نفسه ,,
حتى يعود بعدها من ( اي بي) اخر وبأسم اخر ليشارك من جديد وكأن شيئاً لم يكن ,,
اما بخصوص الاخرين الذين يعتقدون برمزية المالكي او يعتقدون بمظلوميته جراء طرده من ابواب المراجع (( التي لن يطرقها بعد يومه هذا ان شاء الله)) او الذين يعتقدون بولاية الفقيه و تيار حزب الله فأن رموزهم و قياداتهم الدينية و افكارهم هي وقف لكل من نال منها ونعتها بـ ((الاصنام)) مسمياً اياهم بأسمائهم كما فعل السيد الشرع انفاً او سماهم (( بالجرذان)) كما فعل ابو محمد الاسدي بوصفه لرئيس الوزراء او ((الحرامية)) كما فعل الاخ محب شهيد المحراب الذي فاته ان يتعلم من اخلاق شهيد المحراب ولو شيئاً يسيراً ..
اخوتي لا يفوتنكم ان حرية التعبير التي تنالون من خلالها من باقي رموز الاخرين هي لتنقلب بكل بساطة عليكم و لسوف تنال من رموزكم مهما غرقت في قدسيتها,, فلا تنفعلوا او تثوروا لو قوبلتم بنفس الاسلوب
لدي تعليق بسيط حتى ننتهي من هذه الحوارات وليتسع صدرك لي قليلاً ، فتعليقي هو عبارة عن اسئلة وتوضيح لبعض النقاط التي ربما التبست على الاخ الرجل الحر :
النقطة الاولى :
بالنسبة لرفع قضية على الشبكة :
فبصراحة إستغربت وبشدة هذا الكلام !!!! وكأننا نتحاور مع مسؤول كبير في الحكومة أو أحد الشخصيات ذات مناصب عالية في هذه الحكومة الفاشلة من الاساس ويقوم بالتهديد !!! فلكي يكون كلامك صحيح أقول وبكل بساطة :
يجب على دولة رئيس الوزراء الموقر أن يقوم بعملية حسابية بسيطة وهي أن يضرب عدد مستشاريه بالرقم 50 ( على سبيل المثال ) وحاصل هذه العملية يكونوا من المحامين عنه حتى يترافعوا له على مثل هذه القضايا !!! لأن عالم النت الكبير والواسع يوجد به مئات بل آلاف المواقع والتي يقال فيها أكثر مما قاله الاخ ابومحمد الاسدي أو غيره وعليه أن يحاسب هؤلاء بأجمعهم ومن ثم يحاسب هذه الشبكة !!! هذا أولاً
ثانياً :
قبل أن يحاسب الشبكة عليه أن يحاسب الارهابيين والقتلة الذين كل يوم نسمع أنه تم القاء القبض عليهم ولم نشاهد منذ 8 سنوات إعدام أي مجرم منهم !!!! فالأولى والأهم هو اجتثاث هؤلاء المجرمين ومن ثم محاسبة البسطاء امثالنا !!!
ثالثاً :
على أي أساس يقاضي ويحاكم الشبكة أو الأعضاء أو أي شخص آخر ؟؟؟!!!! هل يوجد نص دستوري يعطيه الحق اتخاذ الاوامر بمثل هذه الامور أم أنه فوق القانون ؟؟؟؟!! أم القانون على الفقير فقط !!!!
رابعاً :
كيف سيعلم من المتحدث وكيف سيثبت على الشبكة ما يقوله أشخاص لا يعرفهم صاحب الشبكة ؟؟؟!!!!
أم أننا دخلنا في الدولة البوليسية الديكتاتورية كالعهد البائد !!!!!
خامساً :
يجب عليه أولاً أن يطبق القانون على موقع دولة القانون الذي يطعن ويشوه ويقذف ويسب كل من يختلف معه بل الكتل السياسية الاخرى ورؤسائها !!!! أم فقط سيكون له الحق وليس على الآخرين سوى السكوت !!!!
هذا بإختصار شديد . . .
النقط الثانية : ( حرامي )
ارجو ان تراجع ما كتبته جيداً لأنني لم أكتب ( حرامي ) بل كتبت ( حرامية ) وأعتقد أن الفرق واضح والمقصود أيضاً واضح لكل ذي لب ، وبالنسبة لهذه الكلمة فلست أول من يقولها وقالها ولا آخر ، فقد قالها الشهيد رحيم المالكي :
((( عرفنا الباكنا ونعرف اليوميله )))
وشاهدنا نهايته تم دفنه بأسرع وقت !!!!
فإذا ستكون نهايتي كنهاية رحيم المالكي فأهلاً وسهلاً بها . . .
النقطة الثالثة :
قدسية الشخصيات والرموز
المالكي رمز لفئة معينة من الشعب وأنت تعلم علم اليقين أن نتيجة الانتخابات كانت ( الأكثرية ) لا تعتبره رمزاً ولم تنتخبه وإذا كنت تعتبر نتيجة الانتخابات ( صحيحة 100% ) وهي ليست كذلك بالنسبة لي فعليك أن تحسب بأن التيار الصدري والمجلس الاعلى وغيره من التيارات الاخرى لم تنتخبه ، وبما أنه هو من فرض نفسه وكان يعتبر نفسه أهلاً لقيادة العراق فيجب عليه وعلى من أوصله أن يتحمل ما يقوله الآخرون ( الاكثرية ) طبعاً عنه وعندما نقول شيئ فأعتقد أن له أسبابه ومبني على حقائق وارقام لا تغيب عن الجميع . . .
فلماذا الانفعال وعدم القبول ؟؟؟!!!! أم لأنه تمت تزكيته من قبل هذه الجهة او من قبل تلك الدولة ؟؟!!!!! فيجب أن نتكلم معه بقدسية !!!!
النقطة الاخيرة :
تكلم كيف ما تشاء عن الآخرين وعن رموزنا السياسية أما الدينية فلماذا تتكلم عنها وهي أساساً لا تتدخل في الشؤون السياسية إنما تقوم بإرسال الرسائل والتوصيات !!!!
وأتمنى أن اشاهد ردك على كلام السيد الشرع حتى نفهم الفرق . . .
مع تحياتي لك .
ابو محمد الاسدي
17-04-2012, 07:35 PM
اخي وعزيزي المحب للعلم والعلماء
محب شهيد المحراب
نطق على لسانك الروح القدس
اسعدحسين
17-04-2012, 08:45 PM
وين جانت الكم
س البغدادي
17-04-2012, 10:04 PM
عزيزي (محب شهيد المحراب )
احسنت والله في مداخلتك على الاخ العزيز الاستاذ الرجل الحر
بارك الله بك
ومع ذلك سابقى من المتابعين لمداخلاتكم وارائكم
ولي رد بعد الاستفادة منكم
ولكم التقدير والثناء والاحترام
س البغدادي
17-04-2012, 10:07 PM
الاخ العضو الجديد
اسعد حسين
مرحا بكم واسعدنا والله تواجدكم معنا للفائدة الاعم
عزيزي بعد احترامي وتقديري لمداخلاتكم
ارجو بيان رايكم واضحا دون رتوش
ولك التقدير
alaa742u
17-04-2012, 11:15 PM
الله خير حافظ
علي1980
17-04-2012, 11:47 PM
مع الاسف اخي الاسدي
مصدرك غير دقيق بنقل المعلومة وان الحكومة امرت بتخصيص اعداد اضافية من الحمايات وخصوصا لوكلاء المراجع في المحافضات الجنوبية والفرات الاوسط بعد احداث الصرخي؟؟؟
وكلمة للتاريخ سوف يخلد المالكي كما خلد التاريخ المختار الثقفي(رحمة الله) وسوف يسجل التاريخ الموقف التاريخ للمالكي باعدام الطاغوت انشاء الله
رآحيل
17-04-2012, 11:50 PM
سلام
حين أقرأ مثل هذه المواضيع المثيرة للجدل الداخلي (( شيعي * شيعي ))
أتسائل ما الغاية من طرح هكذا مواضيع ؟؟
فلا اجد جواب الا ان من يطرح الموضوع
يريد ان يتسلى بالشتم والقذف بالتهم وتضييع الوقت
ثم حين يجد من يقابل موضوعه بجدية نراه يتهرب
ويلجأ الى الأنشاء بدل ان يدافع عن فكرته وفق آليات النقاش العلمي
الأخ صاحب الموضوع والأخوة المحاربين للمالكي
ان غدا لناظره لقريب فاذا كان المالكي لم يقدم لكم شيء
فالانتخابات قادمة وانتخبوا من يمثل رؤاكم لعله يحقق لكم طموحاتكم الوردية
اما الان فالمالكي يمثل اعلى شرعية سياسية في البلد شئتم ام ابيتم
وهو يمثل ارادة غالبية كبيرة من الشيعة وعليكم احترام هذه الغالبية
التي ذهبت وانتخبته رغم الحرب العروبية التي تشن ضده
والتي انتم اليوم طرف في المعادلة ايضا بحربكم للمالكي
الذي رفع رأس الشيعة في العراق والخدمات وغيرها كيف تأتي
مع كل هذه الحرب التي تشن من الداخل والخارج
نحن مازلنا دور في افق المحاصصة المقيته التي فرضت علينا الكثير من التضحيات
ما اتمناه من كل قلبي ان يولي الله عليكم امثالكم ويولي علينا امثالنا
تحية
س البغدادي
18-04-2012, 12:08 AM
راحيل
ما هكذا تورد الابل
اين انت ونحن
الرجل الحر
18-04-2012, 02:05 AM
السيد الكيرم محمد الشرع ,, هلم لنتعرف معاً ما هي الصنمية ,, ومن هو الذي يعبد الاصنام حقاً بل من هو الذي يستحق ان يسمى صنماً ,,
وقبل كل شيء احب ان انبه الى انني لم اتطرق الى اي اسم لأي مرجع ديني ولم انعت احدا بعينه بالصنمية بل ان رؤيتي للصنمية هي رؤية على اساس نفسي لا مادي ,, وعندما تكلمت عن الصنميات تناولت العموم ولم اتطرق الى التخصيص فالتخصيص تركته لغيري الذي لا بد وان يقع وبفعل العصبية بشراك التسمية .. وقد تكون اشارتي بالصنمية هي عائدة الى توجه سياسي معين لدى البعض او حالة من التقبل الاعمى المقيت دون سؤال .
سيدنا الكريم الشرع بما ان جنابكم الكريم قد زججتم بأسم السيد الخامنائي متسائلاً عن نظرتي اليه ان كانت صنمية ام لا فاسمح لي ان ابين لكم ما فيه القول الفصل في مسألة الصنمية و تحققها في الشخصيات ..
يعتبر السيد الخامنائي هو الولي الفقيه القائد للمشروع الاسلامي الكبير الذي وضع اسسه الامام الخميني كواقع حكم وكيان دولة ,, والخامنائي المرجع القائد محاط بعشرات الفقهاء المجتهدين العدول الذين يشكلون بمجموعهم مجلس خبراء القيادة المعني بمراقبة تصرفات وافعال واقوال وفتاوى الولي الفقيه التي تتعلق بمصير الامة و مقدرات الناس ,, و في حال ثبوت انحراف الولي الفقيه عن ثوابت الدين الاسلامي الحنيف او خروجه عن مبادئ الثورة الاسلامية او اصابته بمرض او خرف او عوق يمنعه من اداء مهامه القيادية فأن مجلس الخبراء على استعداد لعزله فوراً و استبداله ,, في حين لا يوجد مرجع او قائد ديني واحد تمر على مسيرته العلمية والعملية ولو عشر معشار هذه الرقابة ,, فأين الصنمية و في اية كفة قد اصبحت يا ترى ..؟؟؟,,,
سيدنا الكريم الشرع ..
لقد عرفت وثلة من اخواني في الله ولاية الفقيه وامنت بها منذ مالا يقل عن خمسة عشر عاماً اي خلال حكم الطاغية المجرم ,, وقد عرفنا ماتعنيه الولاية والقيادة للأمة الاسلامية من رفعة وتقدم و اخراج للأنسان الشيعي من طور الضحية الى طور الند والعمل الميداني في شتى مجالات الحياة ,, لم يكن ايماننا بالقائد كمرجعية دينية سياسية ايمان تقليد اعمى او انكباب عشوائي مجاراة لعوام الناس بل كان ايمان تمحيص وتدقيق وبحث ومقارنة ,, نظرنا في الساحة العراقية فلم نجد مشروعاً اسلامياً يستحق ان يقارن بالمشروع الذي يقوده الخامنائي فآمنا بهذا المشروع وقيادته ,, فهل هذه صنمية ,,؟؟
اني اؤمن بقيادة الولي الفقيه بأعتباره مرجعاً قائداً يتحرك في الامة ويحركها ,, يواكب جميع الاحداث التي تحيط بها ,, ويضع الخطط التي تجابه ملايين الخطط المعادية التي ترسمها امم الاستكبار العالمي المتحكمة بمقدرات البلدان والشعوب المستضعفة ,, ويتصدى لكل هجمة يتعرض لها حياض الدين الحنيف وبلاد المسلمين بحسب امكاناته ,, ولا ينزوي في مطامير مظلمة او سراديب قاتمة لا يعرف ان كان حياً او ميتاً مريضاً او معافىً خرفاً او عاقلاً الا زوجته واولاده والمقربون من حاشيته وخواصه او من يعتاش على بركة وجوده... ليقل لي احدكم اين الصنمية واين الصنم ..؟؟؟
ليس مهماً في نظري ان يكون المرجع القائد اعلم الاحياء والاموات او عنده علم ادم ونوح وليس مهماً لو كان من اواسط الفقهاء علماً او ممن هو مشكوك في اجتهاده اساساً لدى البعض مادام هنالك عدد معتد به من الفقهاء والعلماء والعقلاء يعتقد بعلميته ويشهده ويشهد له وما دام الواقع يشير الى دينه وعلمه وعمله ,, فأنا شخصياً اؤمن بالقائد المرجع الذي يتحكم بالواقع ويغير الظروف ويصنع الاحداث ويقود الامة في صراعها ضد قوى الكفر والطغيان كما يقودها في جميع ميادين العمل والعطاء والتقدم العلمي ,, اما من يكون وجوده وجود تبرك و قداسة فعذراً لست أؤمن بقيادته فليتمرغ بالتبرك به غيري ,, وانا منتظر لأحدكم ليخبرني اين الصنمية ,,؟؟..
وانا بكل فخر اؤمن برجالات الولاية من امثال السيد الشهيد محمد باقر الصدر الذي روي عنه انه قال بعد نجاح ثورة الامام الخميني ( ذوبوا في الرجل كما ذاب هو في الله ) كما اؤمن واقدس السيد حسن نصر الله ابن ولاية الفقيه البار كتقديس موسى وهارون وعيسى واصحاب الحسين عليه السلام ,, ليس لانه سيد معمم يلمع يده ويعطرها لكي تأتيه الناس في زيارات (((تأريخية))) من اقاصي الدنيا فقط لتقبل يديه ,, كلا ,, بل لأنه السيد حسن نصر الله الذي وقف كما وقف جده الحسين صلوات الله عليه قائدا مجاهداً يقاوم اقوى واعتى امم الطغيان في التأريخ البشري بثلة مؤمنة في موقف تعجز الف حوزة بما حملت واحتوت ان تقف مثله .. فهل هذه صنمية ؟؟..
الغريب ان السيد محمد الشرع راح يناقض نفسه بنفسه عندما ذكر قضية رفسنجاني هنا ,, نعم كان رفسنجاني هبة الله الى الامة ,, لكن لو ثبت تغير مسار رفسنجاني الى ما يخالف مصلحة الثورة الاسلامية فهل يبقى مبجلاً مقدساً ؟؟... كلا يا صديقي حينها يشار اليه بما يستحق تماماً كما ان الله سبحانه قد رضي عن المؤمنين الذين بايعوا تحت الشجرة ويد الله فوق ايديهم ,, لكنه توعد الناكثين منهم بالويل والثبور ,, اننا لا ننظر الى شخصيات الولاية بغض النظر عن المبادئ فأن الذي ينحرف عن المسار او يخطئ لا يبقى على حاله بل يعامل وفق ما احدث .. هل هذه صنمية ؟؟؟...
اما حكمة السيد الخامنائي فأنني اؤمن بها ايمان يقين و حق لأنني لم اعرف الخامنائي شبحاً ليس له اسم ولا صوت ولا رسم ,, رأيت الخامنائي يهزم اسرائيل في جنوب لبنان بذراعه الضاربة حزب الله و جنديه المغوار السيد حسن نصر الله ,, ورأيت الخامنائي يقود الامة الاسلامية في ايران من ظفر الى نصر ومن نصر الى بناء ومن بناء الى ابداع على مستوى المجالات العلمية والاجتماعية ,, فأمنت بحكمته ,, رأيت الخامنائي يهزم المشروع الاميركي الصهيوني الذي حل بعساكره الجرارة في العراق ليعلن قيامة الشرق الاوسط الجديد ,, فلم اجد محارباً للمشروع الاميركي في الشرق الاوسط سوى الخامنائي وتياره فآمنت بحكمته ,, هل تعتبرون ذلكم صنمية ,, اذا اروني حكمة غير حكمة الخامنائي انجزت كل تلك الانجازات وانا على استعداد لأن اؤمن بها ,, وانى لكم فما لديكم سوى امنيات واوهام واحلام ,, ومع شديد الاسف صنميات نفس لا تسمن ولا تغني من جوع ..
الان يا سيد محمد الشرع هل لك ان تخبرني عن الصنمية في اي الحزبين تراها ,, واين الاصنام ,, وهل يستوي اصحاب الواقع وصناع الحدث و قادة الظروف على اختلافها ,, بغيرهم ,, ؟؟.. اترك الجواب للضمائر الحية فقط
الرجل الحر
18-04-2012, 03:22 AM
اخي وعزيزي المحب للعلم والعلماء
محب شهيد المحراب
نطق على لسانك الروح القدس
سبحان الله حتى الروح القدس صرتم ترونه بأعينكم ينطق على السنة بعضكم البعض
سكيورتي شيعي
18-04-2012, 03:33 AM
المالكي يقلل حماية مكاتب المرجعيات الدينية
ويضع حماية من الشرطة على مكاتب الصرخي الفاسق!!!!!!!
الله يهدي الفاسقين
الرجل الحر
18-04-2012, 03:34 AM
[quote=مُحب شهيد المحراب;1695489]
ردي على السيد محب شهيد المحراب سوف يكون باللون الاحمر
لدي تعليق بسيط حتى ننتهي من هذه الحوارات وليتسع صدرك لي قليلاً ، فتعليقي هو عبارة عن اسئلة وتوضيح لبعض النقاط التي ربما التبست على الاخ الرجل الحر :
النقطة الاولى :
بالنسبة لرفع قضية على الشبكة :
بالنسبة لهذا الكلام فقد اوردته لكي ابين لحضراتكم انني لست في محل الدفاع عن المالكي او غيره فالرجل يقدر ان يدافع عن نفسه بالقانون و يقاضي من يسبه على المنتدى ,, كما اردت ان انبه حضراتكم ان تتركوا السباب لأنه قد يأت بالسلبية على هذا المنبر الكبير الذي يهمنا جميعاً ان يكبر شيئاً فشيئاً ,, ولا يريد احد من العقلاء ان يجعل منه واجهة لمحاربة الحكومة العراقية برأسها الشيعي فتعمل اقلام الاعلام المغرض عملها في استخدام الامر لما يرضي اعداء التشيع.
فبصراحة إستغربت وبشدة هذا الكلام !!!! وكأننا نتحاور مع مسؤول كبير في الحكومة أو أحد الشخصيات ذات مناصب عالية في هذه الحكومة الفاشلة من الاساس ويقوم بالتهديد !!! فلكي يكون كلامك صحيح أقول وبكل بساطة :
كلا يا صديقي لست مسؤلاً في الحكومة ,, وقد تتفاجأ لو اخبرتك انني ممن يعتبرون خارجين على قوانين المالكي وفق المقاييس الحكومية والسياسية و ( غيرها..) كما قد بعلم شخص واحد في هذا المنتدى الكريم ,, كما انني في اجازة طويلة جداً جداً من العمل الحكومي وبدون راتب طبعاً فلا يدخل جيبي اي مبلغ من حكومة المالكي ,, وارجو منك ان تمسك قلبك بيديك ولا تخف فأنا لا اهدد كما بينت لشخصكم اعلاه بل انا رجل اؤمن بالواقع واعترف به ولو كان مراً ,, وهذه الحكومة الفاشلة انتم لا تزالون شريكاً فيها ولديكم وزراء وموظفين كبار فيها فأنتم جزء لا يتجزأ من فشلها.
يجب على دولة رئيس الوزراء الموقر أن يقوم بعملية حسابية بسيطة وهي أن يضرب عدد مستشاريه بالرقم 50 ( على سبيل المثال ) وحاصل هذه العملية يكونوا من المحامين عنه حتى يترافعوا له على مثل هذه القضايا !!! لأن عالم النت الكبير والواسع يوجد به مئات بل آلاف المواقع والتي يقال فيها أكثر مما قاله الاخ ابومحمد الاسدي أو غيره وعليه أن يحاسب هؤلاء بأجمعهم ومن ثم يحاسب هذه الشبكة !!! هذا أولاً
هذه الاولاً ليست صعبة على امكانات المالكي فلا تراهن على تصوراتك فالرجل لديه ما لم تره عينك او تسمع به اذنك صدقني
ثانياً :
قبل أن يحاسب الشبكة عليه أن يحاسب الارهابيين والقتلة الذين كل يوم نسمع أنه تم القاء القبض عليهم ولم نشاهد منذ 8 سنوات إعدام أي مجرم منهم !!!! فالأولى والأهم هو اجتثاث هؤلاء المجرمين ومن ثم محاسبة البسطاء امثالنا !!!
سيد محب شهيد المحراب ,, اما انك تتعصب بصورة تذهب بصرك وبصيرتك او انك لا تسمع الاخبار ولربما تستحرم مشاهدة التلفزيون لأن جميع وسائل الاعلام تنشر تباعاً عمليات اعدام لكبار قيادات تنظيم القاعدة المجرم وقد شهدت مناطق تواجد السنة في محيط بغداد عمليات تسلم لجثث المعدومين مع تحذير من اقامة مجالس العزاء عليهم ,, بالاضافة الى وجود بعض القرى والمناطق التي كانت مقراً لقيادة الدولة الاسلامية الارهابية وقد اخليت من رجالها بعدما اصبحوا بين قتيل او سجين او طريد خارج البلد.
الرجل الحر
18-04-2012, 03:38 AM
تكملة الرد على السيد محب شهيد المحراب
ثالثاً :
على أي أساس يقاضي ويحاكم الشبكة أو الأعضاء أو أي شخص آخر ؟؟؟!!!! هل يوجد نص دستوري يعطيه الحق اتخاذ الاوامر بمثل هذه الامور أم أنه فوق القانون ؟؟؟؟!! أم القانون على الفقير فقط !!!!
نعم يوجد نص قانوني يبيح لأي شخص الترافع لدى القانون ضد اية وسيلة اعلام تشهر به
رابعاً :
كيف سيعلم من المتحدث وكيف سيثبت على الشبكة ما يقوله أشخاص لا يعرفهم صاحب الشبكة ؟؟؟!!!!
صدقني ذلك ليس بالامر المستحيل خصوصاً لدى شخص بأمكانات رئيس وزراء العراق وانصحك على ان لا تراهن على قولك فأنما تصوراتك قاصرة جداً جداً
أم أننا دخلنا في الدولة البوليسية الديكتاتورية كالعهد البائد !!!!!
لو كانت الدولة بوليسية لكنتم الان في مطامير الزنازين لا يعلم ذووكم كونكم احياء ام اموات
خامساً :
يجب عليه أولاً أن يطبق القانون على موقع دولة القانون الذي يطعن ويشوه ويقذف ويسب كل من يختلف معه بل الكتل السياسية الاخرى ورؤسائها !!!! أم فقط سيكون له الحق وليس على الآخرين سوى السكوت !!!!
هذا بإختصار شديد . . .
النقط الثانية : ( حرامي )
ارجو ان تراجع ما كتبته جيداً لأنني لم أكتب ( حرامي ) بل كتبت ( حرامية ) وأعتقد أن الفرق واضح والمقصود أيضاً واضح لكل ذي لب ، وبالنسبة لهذه الكلمة فلست أول من يقولها وقالها ولا آخر ، فقد قالها الشهيد رحيم المالكي :
((( عرفنا الباكنا ونعرف اليوميله )))
وشاهدنا نهايته تم دفنه بأسرع وقت !!!!
فإذا ستكون نهايتي كنهاية رحيم المالكي فأهلاً وسهلاً بها . . .
قبل كل شيء كلمة حرامية كنت تقصد بها الذي اغلق المراجع العظام ابوابهم في وجهه والذي اسماه صاحب الموضوع بأسمه وهو رئيس الوزراء نوري المالكي ,,
ثم يا اخي هداك الله واسمح لي ان اسألك هل تعتقد بكل سذاجة ان المالكي الذي يتربع على عرش العراق حاكماً اوحداً اليوم ينظر بعين الاعتبار الى الشهيد الشاعر و اشعاره التي لطالما صدحت بمدح كلب العوجة صدام المجرم ,,؟؟ .. فيرسل اليه انتحارياً ليفجر نفسه عليه في فندق المنصور ميليا ؟؟,, صدقني وللأمانة اقول لو كان المالكي يعبأ بما كان يقوله الشهيد الشاعر لأرسل اليه شرطياً بسيطاً يسحبه من ياقته ويلقيه في غيابات الجب حتى يتعفن رحمه الله ,, اقول هذا للأمانة وللحقيقة على الرغم من كون الحقائق مرة احياناً..
بالمناسبة اذا كنت ترغب بالموت فلا تتمنى نهاية الشاعر الشهيد رحيم المالكي ,, بل تفضل الى مناطق الخليط السكاني حيث ذبح الالاف من الشيعة بأيدي من تسمونهم اخوانكم اهل السنة والذين منكم بمنزلة الرأس من الجسد فدافع عن دماء واعراض الشيعة الذين لايزالون يتعرضون يومياً للأغتيال المنظم ,, فأستشهد مدافعاً عن حياض التشيع بدلاً ان تقتل غدراً بتفجير انتحاري وهابي غاشم.. ام انكم تتمنون الموت بالسنتكم فقط
النقطة الثالثة :
قدسية الشخصيات والرموز
المالكي رمز لفئة معينة من الشعب وأنت تعلم علم اليقين أن نتيجة الانتخابات كانت ( الأكثرية ) لا تعتبره رمزاً ولم تنتخبه وإذا كنت تعتبر نتيجة الانتخابات ( صحيحة 100% ) وهي ليست كذلك بالنسبة لي فعليك أن تحسب بأن التيار الصدري والمجلس الاعلى وغيره من التيارات الاخرى لم تنتخبه ، وبما أنه هو من فرض نفسه وكان يعتبر نفسه أهلاً لقيادة العراق فيجب عليه وعلى من أوصله أن يتحمل ما يقوله الآخرون ( الاكثرية ) طبعاً عنه وعندما نقول شيئ فأعتقد أن له أسبابه ومبني على حقائق وارقام لا تغيب عن الجميع . . .
حسنا يا صديقي انتم من اوصل المالكي الى الحكم ,, اذا انتم من صنع منه صنماً ودكتاتوراً ,, ترى لماذا سمحتم له بالحكم ,, هل كانت قياداتكم غبية ؟؟ ام لم تكن لديكم الخبرة في فن السياسة وقراءة الواقع السياسي ..؟؟ ام كنتم ضعفاء وخفتم من سطوته فخذلتم جماهيركم التي وثقت بكم لا به ,, ثم كيف لا تكون الرمزية الوطنية ممثلة برئيس الوزراء وهو الذي يقود السياسة في البلد ولو كان بفضل تقاعسكم انتم و خذلانكم جماهيركم
فلماذا الانفعال وعدم القبول ؟؟؟!!!! أم لأنه تمت تزكيته من قبل هذه الجهة او من قبل تلك الدولة ؟؟!!!!! فيجب أن نتكلم معه بقدسية !!!!
صديقي ان الانفعال وعدم القبول لأنكم تريدون اسقاط الرجل اعلامياً من خلال اخباركم السوداء في حين هو يقود حرباً ضروساً ضد التيار العروبي البعثي التكفيري التركي ,, واي تسقيط له في هذه الفترة بالذات سوف يحسب لصالح الطرف المعادي لشيعة آل محمد ,, والتحدث بقدسية فارغة هو شأنكم انتم لا غيركم ,, واما الدولة التي زكته فأنها انما تزكي الحكومة الشيعية المنتخبة في العراق والتي اصبحتم من اشد المعادين لها مع الاسف الشديد
النقطة الاخيرة :
تكلم كيف ما تشاء عن الآخرين وعن رموزنا السياسية أما الدينية فلماذا تتكلم عنها وهي أساساً لا تتدخل في الشؤون السياسية إنما تقوم بإرسال الرسائل والتوصيات !!!!
انتم يا صاحبي من تكلم عن الرموز السياسية لا انا والموضوع برمته تنافس بينكم لتسقيط رموز الاخرين السياسية ,, واما رموزك الدينية فأنت تعلم رأيي فيها بالضبط من زمن ,, فلا تقلب على نفسك المواجع لتذهب متباكياً الى الادارة مطالباً بطردي من المنتدى كما هي عادتك دائماً
وأتمنى أن اشاهد ردك على كلام السيد الشرع حتى نفهم الفرق . . .
قد فعلت ولكني اشك بأنك سوف تفهم او على الاقل تتفهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
تحية لكم مع دعائي لكم بالتوفيق والتسديد والهداية
مع تحياتي لك .
[/quote]
كااسبر
18-04-2012, 08:26 AM
لا تمتاز فيه ميمنتكم عن ميسرتكم
وأشلون ما أتكولونها فهي صحيحة
حميد م
18-04-2012, 10:48 AM
هل تسقيط شخصية المالكي اعلامياً عملية مقبولة عقلاً ,, واذا اسقطتم الرجل ( ولو ان ذلك عنكم ببعيد ) فهل لديكم او لدى المرجعية بديلاً او حلاَ جذرياً او مشروعاً جاهزاً يحل الوضع السياسي والخدمي المتردي في العراق ,, ام تراكم تريدون مجرد خلق فراغ سياسي يكون فيه شيعة العراق هم الخاسر الاكبر بوجود المشاريع العروبية البعثية والتكفيرية التي تمتلك خبرة ادارية وسياسية تعود الى قرون من الزمان وآلآف التجارب ,,
انا لست ضد انتقاد المالكي كسياسية و اداء حكومي وخدمي ,, لكنني لست مع تسقيطه بهذا الشكل الغريب وخلق فراغ سياسي سوف يسجل الظفر لصالح الوجود المخالف والمعادي للتشيع ..
الرجل الحر انت حر في دنياك وما تقول
فأنت لاتقبل على تسقيط المالكي وبنفس الوقت تسقط بعلماء ومرجعيات الشيعة
وقولك شيعة العراق هم الخاسر الاكبر حسب نظريتك ، نعم اذا ارتبط الشيعة بسياسيها وتركوا علمائها فهذا هو الخسران المبين
واخيرا لا يهمني دفاعك عن المالكي لكن كلامك على المرجعية بين انك شخص مدسوس في وسط انا شيعي لتدس السم في العسل .
وامير المؤمنين (ع) قال : تكلموا تعرفوا
والسلام
ابو محمد الاسدي
18-04-2012, 01:02 PM
مع الاسف اخي الاسدي
مصدرك غير دقيق بنقل المعلومة وان الحكومة امرت بتخصيص اعداد اضافية من الحمايات وخصوصا لوكلاء المراجع في المحافضات الجنوبية والفرات الاوسط بعد احداث الصرخي؟؟؟
وكلمة للتاريخ سوف يخلد المالكي كما خلد التاريخ المختار الثقفي(رحمة الله) وسوف يسجل التاريخ الموقف التاريخ للمالكي باعدام الطاغوت انشاء الله
اخي العزيز
انا ذكرت المصدر الـ(غير دقيق ) فراجع
وارجو ان تذكر لنا مصدرك الدقيق
مُحب شهيد المحراب
18-04-2012, 01:08 PM
الاخ الفاضل الرجل الحر : بعد التحية . . .
سأعلق بشكل سريع على النقاط الرئيسية التي تفضلت بالرد عليها وإن شاء الله نستفيد جميعاً من هذا الحوار . . .
النقطة الاولى : رفع القضية :
أنت ترى أنه يستطيع وأنا أقول حتى لو استطاع سيخسر إذا كان ( القضاء ) نزيهاً وليس بيده يلعب به كيف يشاء فهنا الكلام مختلف واعتقد ان الامور واضحة . . .
النقطة الثانية : الحرامية :
عندما ضربت مثال بالشهيد رحيم المالكي كان رداً على ما تعتبره ( تطاول ) أو سب وقذف لدولة رئيس الوزراء و وزير الداخلية والدفاع الاستاذ السيد القائد نوري كامل المالكي حفظه الله وسدد خطاه !! ولا أدري هل حقاً أصبحت الناس ترى الحق باطل والباطل حق ؟؟!!!! أليست هذه حقيقة ؟؟!!! أم أنها من وحي خيالي !!! فإذا كان كلامي على خطأ فكان من الافضل أن تصححوا لي المعلومة وتضعوا الحقيقة كما هي فإما أكون أنا مخطأ وكاذب فأعترف بذنبي وأما أكون أنا محق فيما أقوله فلا يعتبر كلامي ( سباً وقذفاً ) أو تشويهاً !!!
النقطة الثالثة : الرمزية والقدسية :
لا يا زميلي لسنا نحن من أوصله أرجو أن تضع النقاط على الحروف ولا تخاطبنا بصيغة الجمع وكأن من يتكلم معك أحد قيادي المجلس الاعلى ، من أوصله هم التيار الصدري في المرة الاولى عندما وقفوا بوجه المجلس الاعلى بكل شراسة وبكل صلافة وبكل استماتة وبعد ذلك انقلبوا عليه حتى وصل بهم الحال ان يغازلوا الضاري والدليمي وغيره فوقف المجلس الاعلى معه حتى تسير امور البلاد ولا تعود ويعود الحال الى الصفر وأنت تعلم وتعرف وتعي وتتذكر جيداً كيف كانت حالة البلد في تلك الظروف الاستثنائية ، وبعد ذلك أعطاه المجلس الاعلى الفرصة ليثبت للشعب أنه سيخدمهم ويقدم لهم ما كانوا ينتظرونه وفشل في استغلال هذه الفرصة فخرج من الاطار الذي بدأ منه وتفرد لنفسه ولحزبه ودخل الانتخابات ، ومن جديد عاد التيار الصدري و أوصله ، فأخبرني يا أخي هل معلوماتي غير صحيحة ؟؟؟!!! فمن الذي اوصله ؟؟؟!!!
بالنسبة للحرب الاعلامية التي نشنها على الرجل فكلا يا اخي وألف كلا ، وأنا مستعد أن أقسم أمامك وأمام الجميع أن الرجل لو أثبت صدق نيته وقام بواجبه وقدم أي خدمة لهذا الشعب فسأكون أول من يمدحه ويقف معه ، كم وكم وقفنا معه ودافعنا عنه في بداية جلوسه على الكرسي وكم تحملنا من الكلام وطردنا من المنتديات ؟؟؟!!! ربما لا تعرف ولا تعلم فليس مهم أن يكون الشخص من هذا الحزب أو من ذلك التيار لا والله ، ما يهمني شخصياً وربما الكثيرين يوافقوني هو أن نرى شيئ بسيط ولو على أي مستوى من مستويات الحياة اليومية في تحسن أو في تقدم ، فما دخل الامور الداخلية بحربه الخارجية ؟؟؟!!!
على مستوى الصحة :
يا اخي اذهب الى مستشفى الصدر التعليمي في البصرة وشاهد حال المرضى المزرية التي عندما تدخل في المستشفى لا تستطيع أن تتنفس بسبب الروائح النتنة !!! ومن يدخل لا يخرج إلا من رحم ربك ، يا أخي الى اليوم لم نرى أي تقدم في الوزارات سواء الصحة او التربية او الاشغال أو غيرها من الوزارات !!! يا أخي اذهب الى دائرة الجنسية والجوازات وهي تعتبر من أهم وأكثر الدوائر مركزية وانضباط في أي بلد آخر ، تعال وشاهد الطوابير الطويلة التي لا تعرف بدايتها من نهاينها بينما في دول غير متحضرة أصبحت هذه المعاملات تتم بالمنزل عن طريق النت !!! العراقي يقف منذ الصباح الى الساعة الثالثة في الحر وفي الشمس ومن دون كراسي ولا حتى مبنى مجهز بشكل يليق بإسمه وبعد أن يصل دوره يقول له الموظف معاملتك ناقصة !!! عجييييب أين أصبحت خدمة المواطن بينما اذا كنت من المنتمين الى الحزب الفلاني أو من أصحاب الملايين فمعاملتك تمشي من دون ان تحضر أساساً الى الدائرة !!!
يا أخي الى الآن اذا أردت أن تقدم على جواز سفر تحتاج الى أشهر كامله حتى تنهي معاملتك بينما في مصر وفي أثناء الثورة كانت الجوازات تصدر بكل سهولة ويسر !!!! أخبرني ماذا قدم الرجل للعراق حتى نقف معه ونساعده ؟؟؟!!! أليس هو من أعادهم من الاردن وأجلسهم الى جانبه فما دخلنا نحن بأموره السياسية ؟؟؟!!! يا أخي فاليحارب من يشاء فهذه ليست مشكلة الشعب الشعب لا علاقة له بمشاكل سيادة الرئيس القائد مع الا هاشمي أو مع المطلك أو مع برازاني ما علاقة هؤلاء ببطاقة الاحوال المدنية أو جواز السفر أو المستشفى أو الكهرباء ؟؟؟!!! عجيييب يا أخي تريدنا أن نسكت فقط لأن هذا الرجل ( شيعي ) !!!!
بقي لدي نقطتين حتى انتهي من الموضوع :
بالنسبة لكلامك حول ( المناطق السنية ) التي يقتل فيها الشيعة ، يا أخي أعتقد وأنت تعي الامور وتعرفها جيداً أنه توجد مناطق الى اليوم سيادة دولة رئيس الوزراء العراق وهو القائد العام للقوات المسلحة لا يستطيع أن يدخلها هو بنفسه فكيف تطلب من المرجعية أو من الناس أن يذهبوا الى تلك المناطق ويجاهدوا !!!! وتعرف جيداً أن المرجعية حصرت السلاح بيد الدولة وبهذا أصبح التكليف الشرعي على ( القائد العام للقوات المسلحة ) وليس على المرجعية أن تخرج ويخرج معها الناس ليقاتلوا بالنيابة عن الجيش والشرطة !!! فهل تخبرني ما هي وظيفة القائد العام للقوات المسلحة اذا خرج الناس لقتال هؤلاء الخوارج !!! حتى السنة انفسهم قتلوا وهجروا بسببهم !!! فاليقوم بحملة شبيهة بالتي قام بها قبل أعوام على الخارجين عن القانون اذا يستطيع وأجزم أنه لن يستطيع لأسباب أتركها لنفسي !!!!!
النقطة الاخيرة :
الرموز السياسية لا نختلف عليها فجميعها تكون محل نقاش وحديث ، كلامنا واختلافنا حول الرموز الدينية ، ولا أدري لماذا تنفعل بشدة مع أننا لم نذكر رموزك الدينية بشيئ ولم نتعرض لهم بأي نقد مع أن رموزك الدينية هي دينية سياسية والسياسة لها عالمها ولها دهاليزها فلا تستطيع أن تثبت صحة نظرتك للأمور من خلال تعرضك للآخرين ، فمثلاً اذا أردت أن تمدح اي شخصية رمزية لا داعي لأن تسقط الآخر الذي لا يرى صحة نظرتك لها ، وأما أنني أتباكى للإدارة لطردك فهذا ليس من طباعي وليس من أخلاقي ، فعندما حدث ما حدث في ذلك الموضوع دخلت وامام الجميع لأعتذر وهذا ما لم يفعله كثيرين لأنني عندما أخطأ فأنا لست معصوماً وعندما لا يتقبل أحد كلامي لا أجبره لأن يتقبل من خلال تسقيطي لرموزه فهذا ليس من طبيعتي أبداً ، وما أتمناه في جميع الحوارات الشيعية الشيعية أن تكون بعيدة عن التشنجات والمهاترات فليس بالضرورة أن تقتنع بكلامي وليس من واجبي أن أمدح وأصفق لرأيك و وجهة نظرك حتى ترضى ، فاليكن موقف الاحترام هو المتبادل في جميع الحوارات لنستفيد ويستفيد الجميع . . .
عذراً على الاطالة ولكن كان لابد منها وهذا كل ما لدي في الموضوع . . .
موفق لكل خير .
الرجل الحر
18-04-2012, 01:10 PM
الرجل الحر انت حر في دنياك وما تقول
فأنت لاتقبل على تسقيط المالكي وبنفس الوقت تسقط بعلماء ومرجعيات الشيعة
وقولك شيعة العراق هم الخاسر الاكبر حسب نظريتك ، نعم اذا ارتبط الشيعة بسياسيها وتركوا علمائها فهذا هو الخسران المبين
واخيرا لا يهمني دفاعك عن المالكي لكن كلامك على المرجعية بين انك شخص مدسوس في وسط انا شيعي لتدس السم في العسل .
وامير المؤمنين (ع) قال : تكلموا تعرفوا
والسلام
سيد حميد م
لم لا تتكلم على قدر حجمك ,, او لنتحاور حواراً علمياً لنبين للجميع من هو الشيعي بيننا ,, حاول ان تتعلم القراءة لتتبين انني لم اكن ادافع عن شخص المالكي بقدر ما كنت ادافع عن التشيع الذي يصور لك ذهانك الواهم انني شخص مدسوس فيه ,, دع عنك هذه الافكار الملائية وتعلم اصول الحوار ولا تنصب نفسك وصياً على التشيع بحسب ما يمليه عليك عقلك ,, والحمد لله انني حر في دنياي كما تفضلت ولم اكن عبداً لغير الله كما تعبد انت اصنام نفسك ,, المالكي يا هذا لم يأت بأنقلاب عسكري بل بأنتخابات كان للمؤسسة الدينية وعلمائها ومراجعها الدور الاكبر في التشجيع على المشاركة فيها ,, وكم كان مقبولا لديكم ولدى باقي العقليات الملائية عندما هاجم مليشيات السيد مقتدى الصدر وخلصكم من كابوس جيش المهدي الذي ارعبكم مدة من الزمن و كم كان مقبولاً عندما فضح طارق الاموي وعصاباته والان ولمجرد ان بعض مراجع الدين لم يستقبلوه رحتم تسقطونه لصالح مشروع القائمة العراقية البعثية واقطابها من امثال طارق الاموي والمطلك دون ان تكلفوا انفسكم في معرفة الاسباب الموجبة وكأن الذي اغلق الباب بوجه المالكي هو الله رب العالمين او نبي او امام معصوم ,, هل لك ان تخبرني يا من تدعي معرفة التشيع هل ان موقف المراجع الذين اغلقوا الباب بوجه المالكي هو موقف سياسي ام هو فقهي ام هو عقائدي ,, حاول الاجابة ان كان في رأسك قليل من المعرفة ولك ان تسأل من شئت ولسوف يكون الرد في انتظارك
مُحب شهيد المحراب
18-04-2012, 01:13 PM
الاخ العزيز ابو محمد الاسدي : بعد التحية . . .
شكراً لك على الاطراء وعلى الكناية المبالغ فيها . . .
خفف اشوية يا خوية احنا وين وروح القدس وين هههههه . . .
تحياتي الك يا غالي .
مُحب شهيد المحراب
18-04-2012, 01:17 PM
الاخ العزيز س البغدادي : بعد التحية . . .
منكم نستفيد يا اخي ومنكم نتعلم . . .
شكراً لإطرائك الكريم . . .
تحياتي لك
الرجل الحر
18-04-2012, 01:20 PM
الى الاخوة جميعاً ,, ان الموضوع المطروح هو حول موقف المراجع العظام من رئيس الوزراء نوري المالكي ,, وقطعاً سوف يظهر من يسبح بحمد مراجعه بكرة وعشياً كما يظهر من يعشق المالكي ويتغنى به كذلك يظهر من هو يريد التأكيد على الحقائق دون تحيز الى جهة على حساب الاخرى وقد يظهر من له رأي اخر مختلف ,, فالرجاء التحلي بأدب الحوار وتقبل الاخر ما دمنا لا نتحدث عن ائمة معصومين ولا نعارض عقائد الهية ثابتة ,, لذا احببت ان اطرح على الجميع هذا التساؤل الذي طرحته على الاخ المتحذلق (حميد م) انفاً وهو :
هل ان موقف المراجع الذين اغلقوا الباب بوجه المالكي هو موقف سياسي ام هو فقهي ام هو عقائدي ؟؟..
ابو محمد الاسدي
18-04-2012, 01:24 PM
الاخت راحيل
ولو انك الظاهر لاتقبلين بان تكوني اختا بظاهر دعائك
(ما اتمناه من كل قلبي ان يولي الله عليكم امثالكم ويولي علينا امثالنا)
ولكن على كل حال اقول
ان قولك (أتسائل ما الغاية من طرح هكذا مواضيع ؟؟ فلا اجد جواب الا ان من يطرح الموضوع يريد ان يتسلى بالشتم والقذف بالتهم وتضييع الوقت)
هذا بحد ذاته اتهام باطل لشخص ظاهره التشيع فان كنت تقبلين ذلك فلماذا لاتقبلين الكلام عن غيرنا وتسمينا المحاربين للماكلي وهل الكلام بخصوصيات البلد ومشكله يعد لديك تسليه ....لا ادري
اماقولك
ثم حين يجد من يقابل موضوعه بجدية نراه يتهرب ويلجأ الى الأنشاء بدل ان يدافع عن فكرته وفق آليات النقاش العلمي
لا ادري اين هو الهروب وهل تعتبرين ردك ورد الذين اتفقو معك في الفكرة ردا علميا وغيره ليس كذلك
واما قولك
الأخ صاحب الموضوع والأخوة المحاربين للمالكي ان غدا لناظره لقريب فاذا كان المالكي لم يقدم لكم شيء فالانتخابات قادمة وانتخبوا من يمثل رؤاكم لعله يحقق لكم طموحاتكم الوردية
اذا كانت الاغلبيه هي الحكم بنظرك فلا تنسين ان القائمة العراقية هي التي حصلت على الاغلبية وليس قائمة المالكي
والمالكي الذي حصل على المرتبة الثانية فهو باسم دولة القانون وليس باسم حزب الدعوة
اي ان مجموع اصوات المالكي لم تكن اغلبية
واما قولك
اما الان فالمالكي يمثل اعلى شرعية سياسية في البلد شئتم ام ابيتم وهو يمثل ارادة غالبية كبيرة من الشيعة وعليكم احترام هذه الغالبية
التي ذهبت وانتخبته
فمن قال ان تشخيص الاخطاء هو تجاوز على حقوق الاخرين واذا كان الامر كذلك لذلا لايجوز الاعتراض على اي عضو في البرلمان لانهم لديهم من انتخبهم امثال الهاشمي وعلاوي والمطلك ومشعان والجبوري وغيرهم كثير
اما قولك
الذي رفع رأس الشيعة في العراق
فهذا واضح ولا يحتاج الى بيان وانت من هؤلاء الشيعة الذين رفعت رؤسهم
اما دعاؤك
ما اتمناه من كل قلبي ان يولي الله عليكم امثالكم ويولي علينا امثالنا
فهو مقبول ان شاء الله امين رب العالمين
محمد الشرع
18-04-2012, 01:36 PM
هذه المشاركة مكررة
و اسف على التكرار .............
محمد الشرع
18-04-2012, 01:40 PM
السيد الكيرم محمد الشرع ,, هلم لنتعرف معاً ما هي الصنمية ,, ومن هو الذي يعبد الاصنام حقاً بل من هو الذي يستحق ان يسمى صنماً ,,
وقبل كل شيء احب ان انبه الى انني لم اتطرق الى اي اسم لأي مرجع ديني ولم انعت احدا بعينه بالصنمية بل ان رؤيتي للصنمية هي رؤية على اساس نفسي لا مادي ,, وعندما تكلمت عن الصنميات تناولت العموم ولم اتطرق الى التخصيص فالتخصيص تركته لغيري الذي لا بد وان يقع وبفعل العصبية بشراك التسمية .. وقد تكون اشارتي بالصنمية هي عائدة الى توجه سياسي معين لدى البعض او حالة من التقبل الاعمى المقيت دون سؤال .
سيدنا الكريم الشرع بما ان جنابكم الكريم قد زججتم بأسم السيد الخامنائي متسائلاً عن نظرتي اليه ان كانت صنمية ام لا فاسمح لي ان ابين لكم ما فيه القول الفصل في مسألة الصنمية و تحققها في الشخصيات ..
يعتبر السيد الخامنائي هو الولي الفقيه القائد للمشروع الاسلامي الكبير الذي وضع اسسه الامام الخميني كواقع حكم وكيان دولة ,, والخامنائي المرجع القائد محاط بعشرات الفقهاء المجتهدين العدول الذين يشكلون بمجموعهم مجلس خبراء القيادة المعني بمراقبة تصرفات وافعال واقوال وفتاوى الولي الفقيه التي تتعلق بمصير الامة و مقدرات الناس ,, و في حال ثبوت انحراف الولي الفقيه عن ثوابت الدين الاسلامي الحنيف او خروجه عن مبادئ الثورة الاسلامية او اصابته بمرض او خرف او عوق يمنعه من اداء مهامه القيادية فأن مجلس الخبراء على استعداد لعزله فوراً و استبداله ,, في حين لا يوجد مرجع او قائد ديني واحد تمر على مسيرته العلمية والعملية ولو عشر معشار هذه الرقابة ,, فأين الصنمية و في اية كفة قد اصبحت يا ترى ..؟؟؟,,,
سيدنا الكريم الشرع ..
لقد عرفت وثلة من اخواني في الله ولاية الفقيه وامنت بها منذ مالا يقل عن خمسة عشر عاماً اي خلال حكم الطاغية المجرم ,, وقد عرفنا ماتعنيه الولاية والقيادة للأمة الاسلامية من رفعة وتقدم و اخراج للأنسان الشيعي من طور الضحية الى طور الند والعمل الميداني في شتى مجالات الحياة ,, لم يكن ايماننا بالقائد كمرجعية دينية سياسية ايمان تقليد اعمى او انكباب عشوائي مجاراة لعوام الناس بل كان ايمان تمحيص وتدقيق وبحث ومقارنة ,, نظرنا في الساحة العراقية فلم نجد مشروعاً اسلامياً يستحق ان يقارن بالمشروع الذي يقوده الخامنائي فآمنا بهذا المشروع وقيادته ,, فهل هذه صنمية ,,؟؟
اني اؤمن بقيادة الولي الفقيه بأعتباره مرجعاً قائداً يتحرك في الامة ويحركها ,, يواكب جميع الاحداث التي تحيط بها ,, ويضع الخطط التي تجابه ملايين الخطط المعادية التي ترسمها امم الاستكبار العالمي المتحكمة بمقدرات البلدان والشعوب المستضعفة ,, ويتصدى لكل هجمة يتعرض لها حياض الدين الحنيف وبلاد المسلمين بحسب امكاناته ,, ولا ينزوي في مطامير مظلمة او سراديب قاتمة لا يعرف ان كان حياً او ميتاً مريضاً او معافىً خرفاً او عاقلاً الا زوجته واولاده والمقربون من حاشيته وخواصه او من يعتاش على بركة وجوده... ليقل لي احدكم اين الصنمية واين الصنم ..؟؟؟
ليس مهماً في نظري ان يكون المرجع القائد اعلم الاحياء والاموات او عنده علم ادم ونوح وليس مهماً لو كان من اواسط الفقهاء علماً او ممن هو مشكوك في اجتهاده اساساً لدى البعض مادام هنالك عدد معتد به من الفقهاء والعلماء والعقلاء يعتقد بعلميته ويشهده ويشهد له وما دام الواقع يشير الى دينه وعلمه وعمله ,, فأنا شخصياً اؤمن بالقائد المرجع الذي يتحكم بالواقع ويغير الظروف ويصنع الاحداث ويقود الامة في صراعها ضد قوى الكفر والطغيان كما يقودها في جميع ميادين العمل والعطاء والتقدم العلمي ,, اما من يكون وجوده وجود تبرك و قداسة فعذراً لست أؤمن بقيادته فليتمرغ بالتبرك به غيري ,, وانا منتظر لأحدكم ليخبرني اين الصنمية ,,؟؟..
وانا بكل فخر اؤمن برجالات الولاية من امثال السيد الشهيد محمد باقر الصدر الذي روي عنه انه قال بعد نجاح ثورة الامام الخميني ( ذوبوا في الرجل كما ذاب هو في الله ) كما اؤمن واقدس السيد حسن نصر الله ابن ولاية الفقيه البار كتقديس موسى وهارون وعيسى واصحاب الحسين عليه السلام ,, ليس لانه سيد معمم يلمع يده ويعطرها لكي تأتيه الناس في زيارات (((تأريخية))) من اقاصي الدنيا فقط لتقبل يديه ,, كلا ,, بل لأنه السيد حسن نصر الله الذي وقف كما وقف جده الحسين صلوات الله عليه قائدا مجاهداً يقاوم اقوى واعتى امم الطغيان في التأريخ البشري بثلة مؤمنة في موقف تعجز الف حوزة بما حملت واحتوت ان تقف مثله .. فهل هذه صنمية ؟؟..
الغريب ان السيد محمد الشرع راح يناقض نفسه بنفسه عندما ذكر قضية رفسنجاني هنا ,, نعم كان رفسنجاني هبة الله الى الامة ,, لكن لو ثبت تغير مسار رفسنجاني الى ما يخالف مصلحة الثورة الاسلامية فهل يبقى مبجلاً مقدساً ؟؟... كلا يا صديقي حينها يشار اليه بما يستحق تماماً كما ان الله سبحانه قد رضي عن المؤمنين الذين بايعوا تحت الشجرة ويد الله فوق ايديهم ,, لكنه توعد الناكثين منهم بالويل والثبور ,, اننا لا ننظر الى شخصيات الولاية بغض النظر عن المبادئ فأن الذي ينحرف عن المسار او يخطئ لا يبقى على حاله بل يعامل وفق ما احدث .. هل هذه صنمية ؟؟؟...
اما حكمة السيد الخامنائي فأنني اؤمن بها ايمان يقين و حق لأنني لم اعرف الخامنائي شبحاً ليس له اسم ولا صوت ولا رسم ,, رأيت الخامنائي يهزم اسرائيل في جنوب لبنان بذراعه الضاربة حزب الله و جنديه المغوار السيد حسن نصر الله ,, ورأيت الخامنائي يقود الامة الاسلامية في ايران من ظفر الى نصر ومن نصر الى بناء ومن بناء الى ابداع على مستوى المجالات العلمية والاجتماعية ,, فأمنت بحكمته ,, رأيت الخامنائي يهزم المشروع الاميركي الصهيوني الذي حل بعساكره الجرارة في العراق ليعلن قيامة الشرق الاوسط الجديد ,, فلم اجد محارباً للمشروع الاميركي في الشرق الاوسط سوى الخامنائي وتياره فآمنت بحكمته ,, هل تعتبرون ذلكم صنمية ,, اذا اروني حكمة غير حكمة الخامنائي انجزت كل تلك الانجازات وانا على استعداد لأن اؤمن بها ,, وانى لكم فما لديكم سوى امنيات واوهام واحلام ,, ومع شديد الاسف صنميات نفس لا تسمن ولا تغني من جوع ..
الان يا سيد محمد الشرع هل لك ان تخبرني عن الصنمية في اي الحزبين تراها ,, واين الاصنام ,, وهل يستوي اصحاب الواقع وصناع الحدث و قادة الظروف على اختلافها ,, بغيرهم ,, ؟؟.. اترك الجواب للضمائر الحية فقط
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اهلا بالاخ الفاضل الرجل الحر ..
وفقك الله و حياك و حفظك ...
و شكرا لك على تبيان مسألة الصنمية , التي حتما لم اكن اتهمك بها مطلقا ..
فأخذت تتحدث بحديث ظننت او ( فهمت خطأ ) باني اتهمك به !
و لعمري ما كان كلامي لك و سؤالي اياك , الا لان اقول لك , بانك تؤمن كما يؤمن الاخرون , و تتبع كما يتبع الاخرون , و تقدس كما يقدسون , و تؤمن بحكمة من تؤمن كما يؤمنون ..
فاذا رميتهم بالصنمية , فقد رميت نفسك
و اذا جعلت اصناما , فانت اولى بالجعل منهم !!!!
سيدي العزيز الرجل الحر ابي الحسن
اتعجب من شخص بمثل علمك , و رجاحة عقلك , ان تنزلق بهكذا منزلقات , و ان لا تعرف مؤدى قولي و كلامي ..
و ربما الخلل بي ايضا , لعدم ايضاح المقصود , ظنا مني بانك الاعرف بالتلميح , و لا تحتاج للتصريح ..
سيدي العزيز , رأيتك كثيرا ما تكرر بانك توصف , و لا تسمي , و من عنده عقدة او خلل , فهو يلجأ للتسميات , فيسمي و انت لا تسمي
و الحال يا سيدي , ليس هكذا ..
فانت تتحدث بالوصف عن اناس كلنا نعرفهم , فهنا يتساوى التلميح و التصريح , بل رب تلويح او تلميح خير من تصريح
فان جاء احدهم و قال انك تعتدي _ حاشاك _ على المرجع الفلاني , فهو ليس لعقدة او خلل فيه قد سماه بعد وصفك !
بل لانك تقصد هذا الشخص الفلاني بالذات , او هذه المنظومة بالتحديد ..
فهل انت تتحدث عن اشياءء لا اصل لها و لا وجود , حاشاك عن ذلك ؟؟
و قولك عن ولاية الفقيه , و شورى العلماء ... و احسب ان العمل بالجمهورية الاسلامية , بنظرية الشهيد الصدر لا الامام الخميني رضوان الله تعالى عليهما ...
فهو لا يعدو وجهة نظر معتقد بها , و مؤمن بفكرها , و عامل على اساسها , بل انت تبني كل متبنياتك و منطلقاتك وفق ضوءها ..
و لا عيب في ذلك , و لا اشكال ...
انما الاشكال يا سيدي , في انك لا ترى للاخر امتيازا , و لا تعطي للاخر حقا , و لا تبرز له فضلا و لا حكمة !!
و هذا هو الغط الذي تقع فيه دوما , و يقع فيه كثيرون ممن تبنوا خطا معينا , و لست اقول فقط بعض اتباع الولاية , بل بعض من اتباع المرجعية العليا , ايضا يقعون في هذا الغلط الفاحش !
و الحال , هي مدارس اجتهادية , و وجهات نظر المجتهدين , كلا وفق ما يراه من تكليف شرعي , ووفق ما يفهم من روايات ..
فاين الرجل الحر و محمد الشرع و غيرهما , من افهام هؤلاء المجتهدين ؟؟؟
و انى لمحمد الشرع بان يصوب رأيا و يخطيء اخر , و كيف للرجل الحر ان يفضل رأيا , و ينتقد الاخر ؟؟
و هل يملكان من المقومات لهذا الاجراء ؟؟
فاذا كنت تؤمن بالاجتهاد في زمن الغيبة , كحل افضل من بقية البدلاء ( كما يشير المرجع الحكيم في حواريته حول المرجعية الدينية مثلا ) , فعليك التسليم باختلاف الرؤى و الافكار في الكثير من القضايا بين الفقهاء الاعلام
و جنابك يعلم جيدا ان مسألة الولاية فيها اختلاف بين المجتهدين , فهناك من يراها بمعناها العميق , و هناك من يراها بمعناها البسيط و غير ذلك معروف لاهل العلم و الاطلاع فلا نسهب فيه
فاذا كنا متفقين في هذه المسألة , فمحاولتك التهجم على المدارس الاخرى , او على اعتقادات الناس بالمدارس الاجتهادية الاخرى , يكون تجاوزا منك عليهم , و بعد ذلك لا يمكن باي حال من الاحوال ان تفرض عليهم السكوت !
فاذا ما اجابوك , و لو بطريقة غير علمية , رحت تنتقدهم , و كانهم المخطئون و ليس انت !
ثم تتحدث عن امور اعظمها كما تعظمها , واكبرها كما تكبرها , و اؤمن بها كما اؤمن بها ..
و لكن بنفس الوقت , فاني اعظم الباقين ولا تعظمهم , و اوقرهم و لا توقرهم , و تذهب فتعتبرهم اصناما , و تعتبر مقدسيهم صنميون !!
و اما التقبيل و قطع مئات الكيلو مترات لفعل ذلك و التبرك , فهي فرية ما سمعنا بها في كتب الاولين !
فاجلب لي واحدا فعل هكذا لاكفر بافكاري كلها
فالناس تذهب لتتشرف بلثم تلك العتبات الطاهرة , و زيارة تلك الاماكن التي ضمت اجساد ائمتنا الطاهرين ...
و من تسنح له الفرصة يزور المرجعيات التي قلدها اعماله , و اتبعها بحركاته و سكناته ..
فهل هذا صنمي و هل هذا الفعل تراه فعلا غير لائق مثلا ؟؟
طيب انظر لهذا الكلام عن عكاز السيد القائد الخامنائي قاله احد مريدي سماحته حفظه الله تعالى ( عكازك سيدي أم عصى موسى تفجر الأنهار تفجيرا دعها توكز قلبي فإنني مشتاق لتفجر تلك الينابيع إنني مشتاق لتشق طيب أنوار الولاية إنني مشتاق للمسك والعنبر من رحيق عطائك إنني مشتاق لتناثر رذاذ ذاك الزعفران حين تمشي به إنني مشتاق لتقبيل ذاك التراب الطاهر الذي تمشي عليه إنني مشتاق لتقبيل ذاك الجبين المقدس هو عكازك أم عصى موسى ..... يا علي الخامنائي )
فهل هذا صنمي , ام هو العشق اخذ مجراه فيه , فنطق هكذا ؟؟
ثم تاتي لتضرب مثلا بابي عبد الله الحسين , و انك تريد للفقيه ان يكون هكذا ... و تقول تعجز الف حوزة ان تفعل هكذا .... الخ
فاذا قال لك اخر انني اريد لفقيه ان يكون كالحسن , و السجاد و الباقر و الصادق و الكاظم و الرضا و الجواد و الهادي و العسكري عليهم الاف التحيات و السلام
فماذا تقول له ؟؟
فاختلاف المنهجية , لن تبرر لك توهين اخر , و اعتبار ان الاخرين عجزوا !!
فلكل فقيه تكليف يعمل وفقه , و لن يفرض عليه فقيه اخر غير ذلك التكليف ...!
اما قولك من شهد بحكمة او اعلمية الفقيه الفلاني , و هم عشرات الفقهاء , فاقول لك , و الاخوة الذين يتبعون من تنتقد , يشهد له اغلب الفقهاء على علمه و فضله و حكمته !
و راجع من اشار له بالاعلمية و الافضلية , و هو العمدة في تسنم المرجعية بحسب تلك المدرسة الاصولية الفقهية , و هي الاعلمية
ينقل السيد عادل العلوي , عن السيد الهاشمي الشاهرودي قوله ( السيد السيستاني ذخيرة الله لاهل العراق ) , فهل هذا صنمي ايضا ؟؟ ام هو لا يعرف كيف يشخص الواقع ؟؟
في تنسجيل لسيد كمال الحيدري حفظه الله , مثلا , يقول ( لا زالت الراية الميمونة مرفوعة بيد السيد السيستاني .... الخ )
فهل كلام هؤلاء صنمي , و غير مشخص للواقع ؟؟
ثم تأتي لتتحدث عن الحكمة و كأنها فقط ما حصل بالقوة و السيف و الرد العنيف , و اقامة دولة
فهل هذا العمل وحده مقياس على الحكمة و المشروع ؟؟
و كثيرا ما تردد في كلماتك ان المرجعية لا تمتلك مشروعا !
و كأن المشروع فقط ما كان التحرك وفقه لاقامة دولة اسلامية على غرار الجمهورية الاسلامية !
لا سيدي الفاضل , عليك ان تبحث بمتبنيات هذه المدرسة الفقهية , و كيفية تعاملاتها مع الواقع المعاش الحرج الحساس , و ستعرف ان المشروع ليس بالضرورة السعي لاقامة دولة يحكمها الفقيه ..
بل قد يكون المشروع السعي لتوضيح مباديء الاسلام و احكامه للمؤمنين على مر العصور , حتى تسليم الراية لصاحب الراية , و لمقيم دولة العدل الالهي ارواحنا له الفداء ...
فهل هذا برأيك مشروعا ام هو مجرد تخرصات و هروب للامام ؟؟
يا سيدي , عليك ان تراجع كثيرا من افكارك عن المرجيعة الدينية النجفية , طبعا مع الحفاظ على ما تؤمن به من افضلية هذا المشروع على ذاك ..
تحية لك .
ابو محمد الاسدي
18-04-2012, 01:43 PM
الاخ الرجل الحر
لا ادري انت كيف تتصور الامر
من جهة انك تقدس المرجعيات الدينية المثملة بالسيد الامام الخامنئي (دام ظله)
ومن جهة اخرى تعتبرنا مخطئين كوننا قدسنا مراجعياتنا الصنمية كما تسميها
اما انك لاتقدس سوى المصمومين فقط وهذا مذهب خاص بك فقط
او انك تقدس غيرالمعصومين ولكن بشروط خاصة
وسواء اكانت هذه الشروط مجلس الخبراء او اهل الخبرة او غير ذلك
فاذا كنت كذلك فانت لك طريقتك في التقديس ونحن لنا طريقنا فيها
والاختلاف في الامر لا يفسد في الود قضية
ولكن اسالك سؤالا اجب عليه بصراحة
لو ان المراجع الاصنام كما تسميهم ارادو زيارة السيد المالكي وهو رفض استقبالهم لانهم صنمية فهل تؤيد عمله هذا ام ترفضه مع انهم لا يفعلون ذلك
بالمناسبة اخي الرجل الحر انا تكلمت في هذا الموضوع مع ممثل السيد القائد الخامنئي اثناء لقاءنا الخاص بالسيد القائد نفسه واجاب خلاف ما تتكلم به
وكان بودي ان اطرح الموضع على السيد القائد ولكن لم يسمح الوقت بذلك
ابو محمد الاسدي
18-04-2012, 02:02 PM
ا
يا سيدي , عليك ان تراجع كثيرا من افكارك عن المرجيعة الدينية النجفية , طبعا مع الحفاظ على ما تؤمن به من افضلية هذا المشروع على ذاك ..
.
عذرنا سيدنا واستاذنا الجليل السيد محمد الشرع
انا استغرب واعتذر طبعا استغرب كيف انك تحاول ان تجيب على كل مداخلات الرجل وانت الانسان الحاذق
فهو من جهة يدعي انه اعرف منا بالقرءان وبالتشيع
ومن جهة اخرى نجده يتهجم على رموز المذهب
فهذا تناقض واضح
فهو يرد على نفسسه بنفسه من حيث لايشعر
فوالله
جميع تعليقاته على هذا الموضوع مردود على نفسها بنفسها لنفسها
ومع هذا انا اعتذر منك لجرئتي عليك
ولكن تقبلها من اخ صغير
س البغدادي
19-04-2012, 10:40 AM
اخواني واساتذي الاعزاء
تقبلوا احترامي واعتزازي وتقديري على همتكم وغيرتكم وحميتكم على الدين والمذهب الحق
ان ما يذهب اليه الاستاذ الاخ العزيز الرجل الحر هو ما يعتقده ويمليه عليه فكره ورؤيته للامور وهو لايسقط المراجع ولايدعي دعمه للمالكي وشخصه وحسب ما اقراءه من مداخلاته وارائه
اعزائي واحبائي
كلنا شيعة واصحاب مبدا وقول
ولكل يذهب برايه ما يعتقده .وهنا لايفسد في الود قضية
تقبلوا مروري احبتي
وسابقى اطالع واقراء مداخلاتكم القيمةالعزيزة على قلبي
ولي وقفة اخرى متى ما تقتضيها المصلحة لذلك وتمليها علي ظروفي
الرجل الحر
19-04-2012, 09:41 PM
الرد على السيد محمد الشرع سوف يكون باللون الاحمر
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اهلا بالاخ الفاضل الرجل الحر ..
وفقك الله و حياك و حفظك ...
و شكرا لك على تبيان مسألة الصنمية , التي حتما لم اكن اتهمك بها مطلقا ..
فأخذت تتحدث بحديث ظننت او ( فهمت خطأ ) باني اتهمك به !
و لعمري ما كان كلامي لك و سؤالي اياك , الا لان اقول لك , بانك تؤمن كما يؤمن الاخرون , و تتبع كما يتبع الاخرون , و تقدس كما يقدسون , و تؤمن بحكمة من تؤمن كما يؤمنون ..
فاذا رميتهم بالصنمية , فقد رميت نفسك
و اذا جعلت اصناما , فانت اولى بالجعل منهم !!!!
قبل كل شيء انت يا سيد محمد من ربط بين اسماء مرجعيات بعينها وبين الصنمية ,, وهذا لا بد من ذكره في حال وجود منصف يريد الحقيقة
سيد محمد الشرع لا شك ان هنالك فارق كبير بين ان اعتقد وفق تصورات ذهانية لا اصل لها بأن القائد الذي اتبعه هو الذي يحرك الساحة السياسية والدينية والاجتماعية وهو الذي يصنع تأريخاً مجيداً للأمة بينما الحقيقة وفق لغة الارقام والاحداث ليست كذلك بل ان الرجل عبارة عن عالم متخصص في جانب واحد من جوانب العلم وقد اعتزل العمل السياسي والاجتماعي ولا دخل له بغير اختصاصه ,, الا يكون موقفي عندها صنمياً ,, بينما انت الذي تعتقد بقيادة رجل اخر تجده وتراه في كل حدث يحيط بالامة يصنع الحدث السياسي و يخلق الظرف الاجتماعي و يضع الخطط التي من شأنها ان تضمن الامن والامان للأمة ,, ويواكب كل تطور يشهده المجتمع ويكون جزأً من منظومة العمل الدؤوب في حياة مجتمعه في شتى المجالات ,, فعندما تعتقد بسلامة قيادته للأمة ايكون ذلك بعرفك تصنيماً؟؟؟ ,, لا يا سيد ما هكذا تورد الابل.
الصنمية هي تصور وتوهم وتفخيم لا اصل له على ارض الواقع ,, انا احترم المشاعر كلها لكنني لست على استعداد لأن اتقبلها تقبلاً جاهزاً ,, ومشاعرك مسألة تخصك فلست معنياً بأستيرادها ,, ارني حقائق وارقام واحداث لكن ارجوك لا تعرض على عواطف جياشة مبنية على اوهام وخيالات وتصورات
سيدي العزيز الرجل الحر ابي الحسن
اتعجب من شخص بمثل علمك , و رجاحة عقلك , ان تنزلق بهكذا منزلقات , و ان لا تعرف مؤدى قولي و كلامي ..
و ربما الخلل بي ايضا , لعدم ايضاح المقصود , ظنا مني بانك الاعرف بالتلميح , و لا تحتاج للتصريح ..
سيد محمد ان تلميحك لا يلزمني بشيء فنحن لسنا في حوار ادبي كي يطرح كل منا وجهة نظره بصيغة ادبية رفيعة تستبطن اكثر من معنى تحت اكثر من اشارة ,, نحن في حوار سياسي يشهده المئات غيرنا وانا ملزم بالرد على صريح الكلام لا تلميحه
سيدي العزيز , رأيتك كثيرا ما تكرر بانك توصف , و لا تسمي , و من عنده عقدة او خلل , فهو يلجأ للتسميات , فيسمي و انت لا تسمي
و الحال يا سيدي , ليس هكذا ..
فانت تتحدث بالوصف عن اناس كلنا نعرفهم , فهنا يتساوى التلميح و التصريح , بل رب تلويح او تلميح خير من تصريح
فان جاء احدهم و قال انك تعتدي _ حاشاك _ على المرجع الفلاني , فهو ليس لعقدة او خلل فيه قد سماه بعد وصفك !
بل لانك تقصد هذا الشخص الفلاني بالذات , او هذه المنظومة بالتحديد ..
فهل انت تتحدث عن اشياءء لا اصل لها و لا وجود , حاشاك عن ذلك ؟؟
هذه التي كثيراً ما تفوت القراء لأسباب لست اريد الخوض فيها ,, فكثيراً ما نجد القارئ يميل الى تحول الطرح من الموضوعية الى الذاتية من خلال توجيه التعميم الى تخصيصات وفق ما ينطبق وذهنية القارئ ,, وهذا ينتج عنه عدة اشياء منها ان القارئ يتحمل عن الكاتب اظهار مالم يكن الكاتب يود اظهاره من خلال قلمه بل كان ينتظر مثل ذلك القارئ ليتكفل بالامر ,, وكذلك هذا يظهر ان بعض القراء ومع احترامي الشديد ليسوا على ثقة تامة في عقلهم الباطن بمعتقداتهم او تصوراتهم فتراهم يحسبون كل صيحة عليهم فيلبسون رموزهم ما يتصورونه طعناً بهم ,, في حين ان ما اوجه به الكلام انما يكون بصيغة النقد لجهة بغض النظر عن تفاصيلها ,او لتيار بغض النظر عن قياداته فقد تكون بعض رموز التيار المعني بالنقد او حتى الهجوم هم ممن احترمهم واكن لهم غاية المودة لكن توجه تيارهم وطبيعة تعاطيه مع الاحداث هي مما يوجب النقد .. لذا فهي مشكلة القارئ الذي يتلقى بذاتية لأن بعضهم مع الاسف لا يفهمون معنى الموضوعية.
و قولك عن ولاية الفقيه , و شورى العلماء ... و احسب ان العمل بالجمهورية الاسلامية , بنظرية الشهيد الصدر لا الامام الخميني رضوان الله تعالى عليهما...
فهو لا يعدو وجهة نظر معتقد بها , و مؤمن بفكرها , و عامل على اساسها , بل انت تبني كل متبنياتك و منطلقاتك وفق ضوءها ..
و لا عيب في ذلك , و لا اشكال ...
انما الاشكال يا سيدي , في انك لا ترى للاخر امتيازا , و لا تعطي للاخر حقا , و لا تبرز له فضلا و لا حكمة !!
و هذا هو الغط الذي تقع فيه دوما , و يقع فيه كثيرون ممن تبنوا خطا معينا , و لست اقول فقط بعض اتباع الولاية , بل بعض من اتباع المرجعية العليا , ايضا يقعون في هذا الغلط الفاحش !
سيد محمد الشرع ,, صدقني ان مسألة ولاية الفقيه كنظرية لا تعني لي الكثير ولا تثير اهتمامي لا من قريب ولا من بعيد فكم مدع لولاية الفقيه لا يملك ولاية على زوجته التي لو رفعت عليه دعوى مدنية لرأيته يسحل من عمامته الى مركز الشرطة ,, ولاية الفقيه تعنيني كتطبيق يحفظ كرامة الشيعي وحياته ويضمن له الامن الغذائي والاجتماعي والسياسي ,, اما كوني لا ارى للآخر امتيازاً فأقسم لك عندما اعرف هذا الامتياز والمسه و اراه كتطبيق وواقع بعيدا عن العاطفة الجياشة والمشاعر الكهنوتية واجده واضحاً على حياة ابناء مذهبي كما اجد الاخر الذي يقابله فأنني لسوف اقدسه كتقديس الانبياء
و الحال , هي مدارس اجتهادية , و وجهات نظر المجتهدين , كلا وفق ما يراه من تكليف شرعي , ووفق ما يفهم من روايات ..
فاين الرجل الحر و محمد الشرع و غيرهما , من افهام هؤلاء المجتهدين ؟؟؟
سيد محمد الشرع ان الله سبحانه وتعالى اعطاني واياك الحق في التدبر في اياته والتفكر فيها بل وصف من لا يتدبر في القرآن بأنهم على قلوب اقفالها ,, كذلك ان الامام المعصوم روحي فداه قد اعطاني واعطاك الحق في التدبر في كلامه بل رد كلامه صلوات الله عليه وضربه بعرض الجدار لو ان احدنا انا او انت ( كمتلقٍ) قد وجده وفق الادلة الشرعية مخالفاً لكتاب الله ,, افتعتقد ان ما يطرحه المجتهد وهو عبارة عن احكام ظنية اكبر من كتاب الله او قول المعصوم ,, كلا يا سيد محمد الشرع بل ان البحث بين المراجع عن الاعلم فالاعلم هو بحد ذاته حكم يعود الى المكلف لا يستطيع مرجع ان يفرضه على الاخرين .
و انى لمحمد الشرع بان يصوب رأيا و يخطيء اخر , و كيف للرجل الحر ان يفضل رأيا , و ينتقد الاخر ؟؟
و هل يملكان من المقومات لهذا الاجراء ؟؟
يقول الامام امير المؤمنين صلوات الله عليه ( وتحسب انك جرم صغير وفيك انطوى العالم الاكبر ) ان العقل الذي يتحسس مقام المعصوم باعتبار ان المعصوم هو اعظم معجزات الله على الاطلاق له الحق بأحترام اكبر يا سيد محمد ,, فلا تقلل من شأن النافذة ( العقل ) التي وهبها لك الله سبحانه لتستكشف ما في ملكه وترتقي الى مافي ملكوته
فاذا كنت تؤمن بالاجتهاد في زمن الغيبة , كحل افضل من بقية البدلاء ( كما يشير المرجع الحكيم في حواريته حول المرجعية الدينية مثلا ) , فعليك التسليم باختلاف الرؤى و الافكار في الكثير من القضايا بين الفقهاء الاعلام
و جنابك يعلم جيدا ان مسألة الولاية فيها اختلاف بين المجتهدين , فهناك من يراها بمعناها العميق , و هناك من يراها بمعناها البسيط و غير ذلك معروف لاهل العلم و الاطلاع فلا نسهب فيه
فاذا كنا متفقين في هذه المسألة , فمحاولتك التهجم على المدارس الاخرى , او على اعتقادات الناس بالمدارس الاجتهادية الاخرى , يكون تجاوزا منك عليهم , و بعد ذلك لا يمكن باي حال من الاحوال ان تفرض عليهم السكوت !
فاذا ما اجابوك , و لو بطريقة غير علمية , رحت تنتقدهم , و كانهم المخطئون و ليس انت !
سيد محمد لما يكون استعراض الحقائق والاحداث بالارقام وبالوقائع هو هدم لمعتقدات الاخرين فلست مسؤلاً عن ذلك ,, المشكلة مع بعض ( الاخر) انهم ينظرون في نجاح الاخرين فشلهم وفي بناء الغير خرابهم ,, فما ان تتحدث بوصف عام او مقارنه شمولية حتى خصصوها بما يلائم توجهاتهم
ثم تتحدث عن امور اعظمها كما تعظمها , واكبرها كما تكبرها , و اؤمن بها كما اؤمن بها ..
و لكن بنفس الوقت , فاني اعظم الباقين ولا تعظمهم , و اوقرهم و لا توقرهم , و تذهب فتعتبرهم اصناما , و تعتبر مقدسيهم صنميون !!
و اما التقبيل و قطع مئات الكيلو مترات لفعل ذلك و التبرك , فهي فرية ما سمعنا بها في كتب الاولين !
فاجلب لي واحدا فعل هكذا لاكفر بافكاري كلها
ابحث يا سيد محمد في المنتدى لترى بأم عينيك ماذا تعنيه الزيارات التأريخية لبعض الصنميين الذي لا يحملون للأخر الا الغل وفي كل مناسبة يبثون سموم احقادهم ,, ولو تناول احد تصوراتهم الذهانية بنقد راحوا يتباكون الى الادارة لطرد العضو الذي هرقط بنقدهم
فالناس تذهب لتتشرف بلثم تلك العتبات الطاهرة , و زيارة تلك الاماكن التي ضمت اجساد ائمتنا الطاهرين ...
و من تسنح له الفرصة يزور المرجعيات التي قلدها اعماله , و اتبعها بحركاته و سكناته ..
فهل هذا صنمي و هل هذا الفعل تراه فعلا غير لائق مثلا ؟؟
طيب انظر لهذا الكلام عن عكاز السيد القائد الخامنائي قاله احد مريدي سماحته حفظه الله تعالى ( عكازك سيدي أم عصى موسى تفجر الأنهار تفجيرا دعها توكز قلبي فإنني مشتاق لتفجر تلك الينابيع إنني مشتاق لتشق طيب أنوار الولاية إنني مشتاق للمسك والعنبر من رحيق عطائك إنني مشتاق لتناثر رذاذ ذاك الزعفران حين تمشي به إنني مشتاق لتقبيل ذاك التراب الطاهر الذي تمشي عليه إنني مشتاق لتقبيل ذاك الجبين المقدس هو عكازك أم عصى موسى ..... يا علي الخامنائي )
صدقني يا سيد محمد الشرع لو حظي شيعة العراق برجل يقود مشروعاً يحمي دماءهم واعراضهم ويضمن لهم ان لا تتكرر مأساة عروس الدجيل في بيوت الشيعة لكان قليلاً جداً تقبيل نعله ,, واذا احببت ان ازيدك ( من مظاهر الصنمية;) ;);)) فأبحث عن زيارة السيد الخامنائي الى الشيخ العارف مصباح اليزدي لتراه كيف ينكب على اقدام السيد الخامنائي يروم تقبيلها وهو الاكبر سناً ولربما علماً. الفرق يا سيد محمد بين الصنمية و التوقير هو بقدر الواقع فعواطف جياشة وهالات قدسية رهبانية بدون واقع يستحق الذكر هو التصنيم بذاته
فهل هذا صنمي , ام هو العشق اخذ مجراه فيه , فنطق هكذا ؟؟
ثم تاتي لتضرب مثلا بابي عبد الله الحسين , و انك تريد للفقيه ان يكون هكذا ... و تقول تعجز الف حوزة ان تفعل هكذا .... الخ
فاذا قال لك اخر انني اريد لفقيه ان يكون كالحسن , و السجاد و الباقر و الصادق و الكاظم و الرضا و الجواد و الهادي و العسكري عليهم الاف التحيات و السلام
فماذا تقول له ؟؟
اسمح لي يا سيد محمد الشرع ان استهجن منك هذا القول ,, ولم اكن اتصور ان يقول به شخص بمستوى وعيك ,, هل تتصور ان المعصومين جميعاً لو تيسر لهم ظروف الثورة الحسينية هل كانوا يقعدون في بيوتهم متصدين للفتيا وسياط الجلادين تلهب ظهور الناس ,, كلا والله مادام المعصوم هو عدل الهي متجسد ,, وكلهم قد عاشوا حياة متكاملة يكمل بعضها بعض على اعتبار وحدة الرسالة او كما يعبر عنه السيد محمد باقر الصدر ( سلام الله عليه ) بأنه ( تعدد ادوار ووحدة هدف ) وهذا ما وضحه الشيخ راضي آل ياسين في كتابه القيم ( صلح الامام الحسن صلوات الله عليه ) حيث قال ما معناه ان ثورة الامام الحسين كانت حسنية قبل ان تكون حسينية وكم تمنيت ان يكون هذا الكتاب الكريم الكبير في متناول كل شيعي مثقف ليعلم الحقائق ,, فكل الائمة صلوات الله عليهم كانوا على نهج رسالي ثوري ,, ولم يكن بينهم من يفصل بين السياسة والدين لكن السياسة بمنظور عقائدي لا بمنظور مهني او مصلحي ,, والظروف اليوم التي تأتت لمن صنع كياناً اسلامياً شيعياً والتي تأتت لمن وقف بثلة قليلة يقاوم اعتى امم الطغيان في جنوب لبنان و في معاقل الحوثيين و في العراق لهي حجة على باقي التوجهات ما دمنا نتحدث خارج نطاق العصمة.
فاختلاف المنهجية , لن تبرر لك توهين اخر , و اعتبار ان الاخرين عجزوا !!
فلكل فقيه تكليف يعمل وفقه , و لن يفرض عليه فقيه اخر غير ذلك التكليف ...!
اما قولك من شهد بحكمة او اعلمية الفقيه الفلاني , و هم عشرات الفقهاء , فاقول لك , و الاخوة الذين يتبعون من تنتقد , يشهد له اغلب الفقهاء على علمه و فضله و حكمته !
و راجع من اشار له بالاعلمية و الافضلية , و هو العمدة في تسنم المرجعية بحسب تلك المدرسة الاصولية الفقهية , و هي الاعلمية
ينقل السيد عادل العلوي , عن السيد الهاشمي الشاهرودي قوله ( السيد السيستاني ذخيرة الله لاهل العراق ) , فهل هذا صنمي ايضا ؟؟ ام هو لا يعرف كيف يشخص الواقع ؟؟
في تنسجيل لسيد كمال الحيدري حفظه الله , مثلا , يقول ( لا زالت الراية الميمونة مرفوعة بيد السيد السيستاني .... الخ )
فهل كلام هؤلاء صنمي , و غير مشخص للواقع ؟؟
يا سيد محمد الشرع لقد قلت لك ان قضية الاعلمية وغيرها مع احترامي الشديد لك لا تلزمني بشيء ولست في حالة هجوم على احد من مريديها ,, انما انا اؤمن بحقيقة الواقع الذي جعل الاسلام حاكما لا محكوماً فحفظ دماء الشيعة واموالهم واعراضهم وصنع لهم حرماً امناً وجعل الشيعة لأول مرة في تأريخهم يصبحون جزءاً من موازنة القوى العالمية ,, وهذا الواقع مع احترامي الشديد لم يأت به الاعلمون ولم يصنعه الاعلم بل صنع ظروفه وهيأ له وجاهد فيه حتى حققه وفرضه على خارطة الدنيا من لم يكن يشار اليهم بالاعلمية بل ان هنالك من لا يقول بأجتهادهم كما يشيرون الى ان الامام الخميني نال الاجتهاد من استاذه البروجردي ليس استحقاقاً بل ليجنبه تنفيذ حكم الاعدام والله العالم ,, وكذلك السيد الخامنائي هنالك بعض التحف الفنية القابعة في معارض الانتيكات او الاصنام المنصبة للتبرك والتقديس شأنها شأن تمثال بوذى من يطعن في اجتهاده ,, حاول ارجوك ان تتفهم انني اقدر مشاعر الاخرين التي تتخيل كثيراً وتحلم كثيراً لكنني لست على استعداد لأن اؤمن بها . كما اتفهم الكثير من المجاملات والكلام البروتكولي الذي يضطر اليه البعض لمداراة العامة
ثم تأتي لتتحدث عن الحكمة و كأنها فقط ما حصل بالقوة و السيف و الرد العنيف , و اقامة دولة
فهل هذا العمل وحده مقياس على الحكمة و المشروع ؟؟
و كثيرا ما تردد في كلماتك ان المرجعية لا تمتلك مشروعا !
و كأن المشروع فقط ما كان التحرك وفقه لاقامة دولة اسلامية على غرار الجمهورية الاسلامية !
لا سيدي الفاضل , عليك ان تبحث بمتبنيات هذه المدرسة الفقهية , و كيفية تعاملاتها مع الواقع المعاش الحرج الحساس , و ستعرف ان المشروع ليس بالضرورة السعي لاقامة دولة يحكمها الفقيه ..
بل قد يكون المشروع السعي لتوضيح مباديء الاسلام و احكامه للمؤمنين على مر العصور , حتى تسليم الراية لصاحب الراية , و لمقيم دولة العدل الالهي ارواحنا له الفداء ...
يا سيد محمد الشرع ,, ان مشروع الرسالات الالهية كان الانسان ,, وحتى لدى ظهور الامام الحجة ( ارواحنا فداه ) سوف يبقى مشروعه الانسان وفق الاطار الذي رسمه الله له ,, لذلك فأن الامام المهدي لم يقل احد بأنه سوف يظهر ليملأ الدنيا مساجد ومصلين بل ليملأها قسطاً وعدلاً ,, فما قيمة الاحكام الفقهية في حياتي كأنسان اذا كان دمي ومالي وعرضي مرتهن بيد طاغية في حين انه بالامكان ان استخرج من الطرح الديني ما يجعلني انساناً بناءاً اعتز بكرامتي و حريتي ,, اصنع الحدث ولا يتحكم برقبتي تكريتي فج صلف اعرابي جلف يجدول مواعيد ذبحي وذبح اطفالي من بعدي ويسخر كل مقدراتي لخدمته ,, فارق بين ان اتعبد واصلي واصوم واقلد مرجعي الاعلم وانا في ثكنة عسكرية كجندي في جيش الطاغية الذي قد يكون وجهني لتدمير قرية شيعية او كوردية والاعتداء على ارواح اهلها واعراضهم ,, وبين ان اكون فرداً في مجتمع يحكمنا الدين ورجل دين عادل ,, اين هو المشروع يا ترى ؟؟ ثم اسمح لي ان اقف مستغرباً في اطلاقك كلمة مشروع بهذا الشكل ,, اوَ مثلك من ينظر الى مصطلح المشروع بمثل هذه النظرة ؟؟...
فهل هذا برأيك مشروعا ام هو مجرد تخرصات و هروب للامام ؟؟
يا سيدي , عليك ان تراجع كثيرا من افكارك عن المرجيعة الدينية النجفية , طبعا مع الحفاظ على ما تؤمن به من افضلية هذا المشروع على ذاك ..
سيد محمد الشرع ,, قد لا تعلم جنابكم الكريم ان علاقتي بحوزة النجف الاشرف هي علاقة معرفة و دراية بدقائق الامور التي تحدث فيها ولم انقطع عنها بما يجعل بعض الامور تغيب عني ,, ولطالما تحاورنا مع الكثير من الاساتذة فيها ,, وتربطني علاقات قوية ومتينة بالبعض من خيرة اساتذة علم الاصول فيها لدرجة انني كثيراً ما احصل على امتيازات قد لا يحصل عليها الكثيرون من مثل مقابلات المرجعيات العليا و سؤالهم مباشرة والاستفادة من جليل علومهم( وبالمناسبة وددت لو تتعرف على هؤلاء الاساتذة الاصوليين فتدعوه ليزوركم في مناطقكم لترى من غزير علمه ما قد تجده فريداً بين اقرانه فقد درس عنده البعض من كبار خطباء المنبر الحسيني ومنهم الشيخ جعفر الابراهيمي ) و افكاري النقدية لا تعني انني احمل العداء على احد منهم ,, و انما سلكت طريقي بعد تفحص و دراسة عمرها سنيناً طويلة و دراية لبحثٍ و تقصٍ و تدقيق .. كما ان حوزة النجف الاشرف بدأت تستقبل انفتاحات لم يشهدها التأريخ الحوزوي من قبل من خلال بناء مدارس حوزوية جديدة و مناهج متطورة واساتذة جدد ,, ليس هذا فقط بل هنالك حوزة كربلاء المقدسة التي يديرها اية الله العظمى السيد محمد تقي المدرسي الذي في اول مقابلة بيننا كنت ومجموعة من اخواني وجه الينا دعوة للمكوث عنده لبعض الايام فمكثنا عنده نتحاور معه اياما وليالي نستفيد من روائع فكره المبدع .. فلا تتصور ان تمسكي بهذا الطريق هو ميراث تقليد اعمى دون وعي ولا تحقيق .
اسال الله ان يغفر لي ولكم بحق الزهراء
تحية لك .
ابو محمد الاسدي
20-04-2012, 11:27 AM
وبان الحق وانقشعت الغيوم
مُحب شهيد المحراب
20-04-2012, 03:38 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
و اما التقبيل و قطع مئات الكيلو مترات لفعل ذلك و التبرك , فهي فرية ما سمعنا بها في كتب الاولين !
فاجلب لي واحدا فعل هكذا لاكفر بافكاري كلها
فالناس تذهب لتتشرف بلثم تلك العتبات الطاهرة , و زيارة تلك الاماكن التي ضمت اجساد ائمتنا الطاهرين ...
و من تسنح له الفرصة يزور المرجعيات التي قلدها اعماله , و اتبعها بحركاته و سكناته ..
فهل هذا صنمي و هل هذا الفعل تراه فعلا غير لائق مثلا ؟؟
طيب انظر لهذا الكلام عن عكاز السيد القائد الخامنائي قاله احد مريدي سماحته حفظه الله تعالى ( عكازك سيدي أم عصى موسى تفجر الأنهار تفجيرا دعها توكز قلبي فإنني مشتاق لتفجر تلك الينابيع إنني مشتاق لتشق طيب أنوار الولاية إنني مشتاق للمسك والعنبر من رحيق عطائك إنني مشتاق لتناثر رذاذ ذاك الزعفران حين تمشي به إنني مشتاق لتقبيل ذاك التراب الطاهر الذي تمشي عليه إنني مشتاق لتقبيل ذاك الجبين المقدس هو عكازك أم عصى موسى ..... يا علي الخامنائي )
فهل هذا صنمي , ام هو العشق اخذ مجراه فيه , فنطق هكذا ؟؟
تحية لك .
سيد محمد الشرع : بعد التحية . . .
إسمحلي أن أعلق على هذا المقطع الذي تفضلت به مع أنه واضح وكلامك منطقي جداً ولكنك لم تفهم الى ماذا يرمي الاخ الرجل الحر . . .
لا داعي لأن تكفر بأفكارك يا سيد محمد فالموضوع جداً ( بسيط ) و ( طبيعي ) ومألوف ومعروف ولا يوجد به أي شبهة لا من قريب ولا من بعيد وسيكون ردي تفصيلي و موضوعي من خلال التطرق الى الموقف الشرعي من مثل هذه الامور الى آخرها . . .
أولاً :
تعلم وتعرف يا سيد محمد أن ( السفر ) وقطع مئات الكيلو مترات إذا كان ليس لإرتكاب أمر ( حرام ) فهو مباح ( شرعاً ) أليس كذلك ؟؟؟!!!!
فهل السفر من أجل مقابلة ( عالم دين ) أو ( مرجع ) لأي شخص هل يكون بها أمر ( محرم ) أو جريمة أو إرتكاب شبهة شرعية مثلاً ؟؟؟؟!!!!
هذا من الجانب الشرعي وأرجو أن تجيبني . . .
ثانياً :
يا سيدي العزيز ليس من حق أي شخص في العالم أن يعتبر جميع هذا العالم وجميع البشر خاصين به ويريدهم أن يمشون ( كيفما ) يشاء هو لا كيفما يشاؤون ؟؟؟!!!
أم أنه يجب على آخرين أن يمشوا حسب نظرته وحسب رؤيته التي يريدها ؟؟؟!!!! فهل هذا منطق وهل هذا قول به قليل من الإنصاف !!!!
ثالثاً :
إذا عرفنا أنه لا يوجد في ( السفر ) أي شبهة شرعية وعرفنا أن الانسان حر بتصرفه فلا يحق لأي مخلوق أن يمنعني من تقبيل يد ( مرجعي ) والشخص الذي أقلده في أمور ديني وحياتي سواء قبلت يده أو رجله فهذا ( شأن ) خاص بي وحدي لا يوجد به أي إشكال ولا أي مانع ولا يستطيع أي شخص أن ينتقد أو يجعل منه هذا الفعل ( عبادة اصنام ) أو ما شابه !!!!
وأنا يا سيدي العزيز عندما ذهبت الى زيارة ( مرجعي ) في النجف الاشرف وجدت العشرات يقفون في طوابير ينتظرون دورهم للدخول على سماحته وكان لكل منهم ( حاجة ) فهذا لديه مسألة شرعية وذلك لديه ( خمس ) وهذا لديه ( مشكلة اجتماعية ) وغيرها من الامور الأخرى فهل يا سيد محمد عندما يدخلون على مرجعهم ويقبلون يده هل هم يعبدون الاصنام مثلاً ؟؟؟؟!!!!!
رابعاً :
متى أصبحت زيارة المراجع والعلماء تعتبر ( عبادة أصنام ) ؟؟؟!!!! هل قرأت أقوال الأئمة المعصومين في الحث على الجلوس مع العلماء ؟؟؟!!!
تفضل سيدي العزيز حتى تنصف نفسك :
عن أبي عبد اللّه عليه السلام قال: قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله: من سلك طريقاً يطلب فيه علماً، سلك اللّه به طريقاً الى الجنة، وإن الملائكة لتضع أجنحتها لطالب العلم رضاً به، وانه يستغفر لطالب العلم من في السماء ومن في الأرض، حتى الحوت في البحر. وفضل العالم على العابد، كفضل القمر على سائر النجوم ليلة البدر. وإن العلماء ورثة الأنبياء، إن الأنبياء لم يورثوا ديناراً ولا درهماً، ولكن ورثوا العلم، فمن أخذ منه أخذ بحظ وافر .
الوافي ج 1، ص 42، عن الكافي
تفضل هذا الحديث :
وجاء في حديث الإمام الرضا عن آبائه عليهم السلام قال: قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله: «مجالسة العلماء عبادة»
البحار م 1 ص 64، عن كشف الغمة.
وتفضل :
عن الإمام الصادق، عن أبيه عن آبائه عليهم السلام قال: قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله: «مجالسة أهل الدين شرف الدنيا والآخرة»
البحار م 1 ص 62، عن ثواب الأعمال، وامالي الصدوق.
وتفضل :
عن الإمام موسى بن جعفر عن آبائه عليهم السلام قال: قال صلى اللّه عليه وآله: النظر في وجه العالم حباً له عبادة
البحار م1، ص 64، عن نوادر الراوندي.
هل تريد المزيد يا سيدنا العزيز ؟؟؟!!!!!
فأخبرني الآن هل السفر من أجل تقبيل أيادي العلماء والمراجع هي ( تصنم ) ؟؟؟؟!!!!! أم تريدني أن أضرب هذه الاحاديث عرض الجدار و أأخذ بكلامك ؟؟؟!!!!
خامساً وأخيراً :
تتذكر جيداً يا سيد محمد خطاب السيد شهيد المحراب محمد باقر الحكيم (رضوان الله عليه) في الروضة الحيدرية عندما كرر كلامه أكثر من مرة :
((( أقبل أيادي المراجع العظام واحداً واحد )))
فأنا ذهبت لأقبل أياديهم وأقبلها كل يوم . . .
أعتقد أنك كنت على عجالة عندما كتبت مشاركتك الاخيرة لأنني أعرفك جيداً وأعرف علاقتك بالمراجع العظام . . .
وأعتقد أن الآن لا يستطيع أي شخص أن يرفض ( السفر ) من أجل عبادة الله . . .
تحياتي لك سيد محمد وجمعة مباركة على الجميع .
ابو محمد الاسدي
21-04-2012, 10:48 PM
اخونا المحب
بوركت
وفقك الله وحشرك مع علماء امة محمد (ص)
كف الخير
22-04-2012, 12:35 AM
السلام عليكم
اخواني مع اني لست من هواه الدخول في هذا السجال السياسي الا انني تاثرت كاي انسان من الهجوم علي المرجعية حفظ الله الموجودين ورحم الماضين واثناء تفقدي للفيس بوك وجدت صديق اخذته الغيرة علي المرجعية فكتب قائلا
ستهداف المرجعيه
ان استهداف الرمز والقائد من قبل اعداء الامه أمر معروف ومتوقع وهو حاصل في جميع المجتمعات وغير خافي على كل من له أدنى ثقافه فكريه وسياسيه واجتماعيه .... وما يجب ان نفهمه ماهو السبب المهم والعله التامه في استهداف الشخص رقم واحد في كيان كل أمه .... وجوابه بديهي وواضح بتامل والتفاته بسيطه ان العدو قد عجز عن اسقاط الامه وقتلها وان الامه اصبحت عظيمه وكبيره وتعدت خطر اسقاطها بالمفخخات والتفجيرات والانتحاريين والاغتيالات واصبحت تبحر ببركة ربانها وقادتها .... فلم يبق امام العدو من سلاح مميت الا استهداف الرأس والقائد الذي بقتله تقتل الامه وتتوه في البحار سفينتها ..... واجلى المصاديق بعد ان عجزت الامبراطوريات العظمى من اسقاط نهظتها ورسالتها وتضعضعت لها اركان الغرب وهزمت المنافقين ومن تضررت مصالحهم الدنيئه من رسالة الاسلام وتيقنوا جميعا ان السيف اصبح عاجزا من ان ينال من الاسلام وان قوتهم اصبحت جبروتيه ولايزيدهم السيف الاقدما وحادي ركبهم اخذت خطواته تتقدم شيئا فشيئا نحو الفتح المبين ونصر الله الاكبر... فاجتمعت دهاة الكفر وقالوا ماالحل فأجمعوا على انه لاحل عندهم الا استهداف المرجع .... ولكن هم متحيرون في طبيعة الاستهداف هل يستهدفون شخص المرجع ام شخصية المرجع ..ولا يخفى على القارئ اللبيب ان قتل الشخصيه اشد على الانسان من قتل شخصه مرات ومرات .. لأننا نرى الكثير جدا ممن يقدم شخصه للقتل والفناء من اجل ان تبقى شخصيته وتحيا فرأى الأستعمار ان قتل شخص المرجع صعب وان قتله سيبقية رمزا ينير لاتباعه الطريق فاتفقوا على قتل شخصيته ... فقال احدهم (المراجع ساكتون)!!! .. عجبا لهم والصادق(ع) يقول(كونو دعاة لنا صامتون) .. فقالو نقول عملاء وحاشاهم... او لا نقول عنهم كذا وكذا .. أخذوا يحللون الاتهامات التي سيرتكبونها على المرجع لقتل شخصيته لكي يسقط من عيون اتباعه ويسفه دينه ويضمحل فاستحسنوا الامر وجهروا به .ولكن خاب فألهم من كان الله ناصره فلا غالب له
وهكذا بقي الاستهداف مستمرا لكل من يحمل ثمر الاصلاح والنهوض في هذه الامه وبقي القائد مسددا من الله ومصير مسيلمة الكذاب الخزي والعذاب ولن تنفعه سجاح او من يدعمه بالاموال..
وهكذا روجت الابواق النتنه لكذاب جديد اتاهم بأفتراءات دغدغت نفاقهم وعزفت على اوتار هزيمتهم واصبحت منتدياتهم تنشرها مطبله ومصفقه ..... وهو امر مضحك حقا حين ترى مثل هؤلاء وانت تنظر لهم في قعر الضحاله واللاقيمه وهم يطنطنون كالذباب
وكما قالها مولانا الحسين(هيهات منا الذله) وستبقى راية المرجعية خفاقة لأنها مؤيدة من الحجة القائم(أرواحنا له الفداء).
الكاتب ابو احمد الكعبي
اقول هل نستمر في الهجوم علي المرجعية لانها لم تتبني افكار المهاجمين ؟
عذرا علي دخولي في الموضوع
ابو محمد الاسدي
22-04-2012, 01:25 AM
مداخلة لطيفة
والدخول مسموح للجميع
فهذا باب من ابواب الديمقراطية
اسعدنا تواجدكم
سما المجلسي
22-04-2012, 11:06 PM
اخواني بعد التحيه ارجو الاجابه من الاخ الرجل الحر
اليس المالكي من رفع الاشتثاث عن المطلك والعاني وغيرهم من زعماء القائمه العراقيه وتحالف معهم في الاتفاقيه المعروفه باتفاقية اربيل وجعل الاول نائب له والثاني داخل قبة البرلمان وهم لم يدخلوا الانتخابات اما مايخص الهاشمي اليس المالكي من قال انا اعرف انه يمول الارهاب من قبل 4 سنوات فاذا كان يعرف به فلماذا تحالف معه وهو يعرف ان يده ملطخه بدماء الابرياء فأرجو الاجابه بمهنيه وبدون اي تجريح
وكرر طلبي بلتهدئه...................
محمد الشرع
23-04-2012, 02:11 PM
الرد على اخينا الرجل الحر سيكون باللون الاسود .. و له اللون الاحمر
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته , مرحبا بك اخي ابي الحسن و حياك الله ..
قلت حفظك الله :
قبل كل شيء انت يا سيد محمد من ربط بين اسماء مرجعيات بعينها وبين الصنمية ,, وهذا لا بد من ذكره في حال وجود منصف يريد الحقيقة
سيد محمد الشرع لا شك ان هنالك فارق كبير بين ان اعتقد وفق تصورات ذهانية لا اصل لها بأن القائد الذي اتبعه هو الذي يحرك الساحة السياسية والدينية والاجتماعية وهو الذي يصنع تأريخاً مجيداً للأمة بينما الحقيقة وفق لغة الارقام والاحداث ليست كذلك بل ان الرجل عبارة عن عالم متخصص في جانب واحد من جوانب العلم وقد اعتزل العمل السياسي والاجتماعي ولا دخل له بغير اختصاصه ,, الا يكون موقفي عندها صنمياً ,, بينما انت الذي تعتقد بقيادة رجل اخر تجده وتراه في كل حدث يحيط بالامة يصنع الحدث السياسي و يخلق الظرف الاجتماعي و يضع الخطط التي من شأنها ان تضمن الامن والامان للأمة ,, ويواكب كل تطور يشهده المجتمع ويكون جزأً من منظومة العمل الدؤوب في حياة مجتمعه في شتى المجالات ,, فعندما تعتقد بسلامة قيادته للأمة ايكون ذلك بعرفك تصنيماً؟؟؟ ,, لا يا سيد ما هكذا تورد الابل.
الصنمية هي تصور وتوهم وتفخيم لا اصل له على ارض الواقع ,, انا احترم المشاعر كلها لكنني لست على استعداد لأن اتقبلها تقبلاً جاهزاً ,, ومشاعرك مسألة تخصك فلست معنياً بأستيرادها ,, ارني حقائق وارقام واحداث لكن ارجوك لا تعرض على عواطف جياشة مبنية على اوهام وخيالات وتصورات
الاخ العزيز .. لست من الذين يتحدثون بعاطفة و للاسف لست من اولائك الذين يملكون عواطف جياشة لقاء الاحداث ..
لست اؤمن بالتقديس مطلقا , بل ما اؤمن به عبارة عن منظومة متكاملة , ارفض ان يأتي احد لا يؤمن بها _ و هذا حقه _ و من ثم يصدر احكاما على تصرفات الاخرين وفق مشتهياته و توجهاته الذوقية ..
هذا ما ارفضه رفضا قاطعا , و اشير باصابعي الى مكامن الخلل او ( الدنبلة ) التي هي واضحة طافية على الجلد ..
تقول انت من اقحمت اسماءا , و اقول لك اني اوردت لك الاسماء من باب الالزام , و لست ارى تصرفك صنميا ابدا ..
بل ما اراه ان تصرفك صحيح تماما كما هو تصرف الاخرين ..
فاذا رميتهم انت بالصنمية , فمن باب اولى ان يرميك الاخرون بها ..
فما امتيازك عنهم يا ترى ؟؟
انت ترى ان هناك عالما متخصصا , ليس له الا علمه التخصصي ( و هنا علينا ان نذكرك بانه يعد من اكثر علماء عصره علما , بل هو الاعلم على الاطلاق .. بشهادة كثيرين ) , و ليس له اثر اجتماعي و لا سياسي و ... الخ .
و لا بأس , دعنا نتفق على هذه الفقرة بالذات , فهل تقديس عالما و الايمان بحكمته اصبح عندك صنميا .
الا ان يقول اشكالك بان الصنمية هي ان ننسب اشياء لذلك العالم لا يملكها هو و ليس له اثر فيها ...
و نقول , هو اشكال مردود , ففي العراق اليوم ان الناس لا يتبعون ايا ممن تقدسهم انت , بل هم منصهرون بتوجيهات المرجعية النجفية ..
و المرجعية النجفية لها رؤية فيما يجري من امور و احداث و لها وجهة نظر و ذلك يتعلق بصلب اجتهادهم ..
فهل انت تريد منهم ان يسيروا وفق منهج تراه انت او يراه غيرك ؟
و عموما فنحن نعتقد ان هناك مشروعا و هناك اولويات تعمل على وفقها المرجعية الرشيدة , و نعتقد ان خطواتها في التصدي للاحداث كانت بالغة الحكمة , و خصوصا بعد اسقاط النظام العفلقي ..
فان كنت لا ترى المشروع الا باقامة دولة , فنحن غير ملزمون بوجهة نظرك هذه ..
فلنفترض ان رأيك هذا رأيا قبال المرجعية النجفية , فنحن نؤمن بمشروع المرجعية النجفية , و نؤيد رأيها و لا نؤيد رأيك
هذا ابسط رد يمكننا ان نواجهك به ..
فان قلت ان مشروع الدولة هو مشروع ثلة من علماء الاسلام و المجتهدين , قلنا لك هو امر اجتهادي لبعض العلماء رأيا فيه , و للبعض الاخر رأيا فيه
فلا يلزمنا يرأي مجتهد اخر غير الذي نتبع و نسمع و نطيع !
و طبعا للمشروع مبرراته , يفترض باهل الاطلاع و النظر , البحث عنها و مقايستها ..
قال الاخ الرجل الحر حفظه الله :
سيد محمد ان تلميحك لا يلزمني بشيء فنحن لسنا في حوار ادبي كي يطرح كل منا وجهة نظره بصيغة ادبية رفيعة تستبطن اكثر من معنى تحت اكثر من اشارة ,, نحن في حوار سياسي يشهده المئات غيرنا وانا ملزم بالرد على صريح الكلام لا تلميحه
اخي العزيز , لم يكن التلميح كما فهمته , من ذلك الذي لا يصلح للتفهيم ..
بل قصدت باني كنت اتوقعك ستعرف انني لا ارميك بالصنمية ( و قد صرحت بذلك ) بل كما تعيب على تصرف الاخرين بانه صنمي , فانت تفعل مثله ..
و تريد ان توحي ان الفارق , هو نسب اشياء لم تفعل للاخرين و تقديسهم على هذا الاساس ..
في حين من يقدس شخصا يفعل كل شيء بالفعل , فهو تقديس ليس بصنمي ..
و الحا يا سيدي , ليس الخلل في ان هذا يملك مشروعا و هذا لا !!
كلا , بل الخلل في انك انت غير مطلع على المشروع و تطالب الاخرين بان يثبتوا لك وجودها !
بل الخلل الكبير الذي اراه ماثلا امامي ( و هو مستغرب ان يكون في شخص بمثلك ) هو انك لا تنظر لهم على انهم مجتهدون و لكل مجتهد رأي يعمل وفقه , و منهج يسير به ..
بل تريد ان تفصل المجتهد على مقاسك و بحسب ما تؤمن به
فان وافق فهو يملك مشروعال و تقديسه ليس صنميا , و ان خالف , فهو لا يملك اي مشروع , و من يقدسه فانما ينطلق من التقديس الصنمي !
و على فكرة , فلست ادري ممن اقتبست استخدام مصطلح الاصنام و الصنمية ...
فربما ترشدني لمن اطلق هذه النعوت و الاوصاف كيما اطلع على بقية افكاره و اراءه .
قال الاخ الرجل الحر وفقه الله و سدده :
هذه التي كثيراً ما تفوت القراء لأسباب لست اريد الخوض فيها ,, فكثيراً ما نجد القارئ يميل الى تحول الطرح من الموضوعية الى الذاتية من خلال توجيه التعميم الى تخصيصات وفق ما ينطبق وذهنية القارئ ,, وهذا ينتج عنه عدة اشياء منها ان القارئ يتحمل عن الكاتب اظهار مالم يكن الكاتب يود اظهاره من خلال قلمه بل كان ينتظر مثل ذلك القارئ ليتكفل بالامر ,, وكذلك هذا يظهر ان بعض القراء ومع احترامي الشديد ليسوا على ثقة تامة في عقلهم الباطن بمعتقداتهم او تصوراتهم فتراهم يحسبون كل صيحة عليهم فيلبسون رموزهم ما يتصورونه طعناً بهم ,, في حين ان ما اوجه به الكلام انما يكون بصيغة النقد لجهة بغض النظر عن تفاصيلها ,او لتيار بغض النظر عن قياداته فقد تكون بعض رموز التيار المعني بالنقد او حتى الهجوم هم ممن احترمهم واكن لهم غاية المودة لكن توجه تيارهم وطبيعة تعاطيه مع الاحداث هي مما يوجب النقد .. لذا فهي مشكلة القارئ الذي يتلقى بذاتية لأن بعضهم مع الاسف لا يفهمون معنى الموضوعية.
اعتقد بانني رددت على هذه الفقرة و هذه الرؤيا فلا حاجة الى ان نعيد ..
و لست ادري ما ربط تسمية الشخوص بعدم الثقة بالرموز و القيادات وووو الخ !
فهو امر لا يدور الا في خلدك و ربما في عقلك الباطن و تريد ان تصدره على الاخرين باعتبار ان هناك قليل ثقة بمن يعتقدون او فيما يعتقدون , حتى اذا ما تحدث احدهم عن امور عامة راحوا يخصصون ..
سيدي ان الكلام حين يكون واضحا جليا و لسنا نتحدث عن المريخ حتى لا نخصص الاسماء ..
فهو لا يكون عن عقدة او عدم ثقة !
بل اننا نتحدث عن مرجعية يتبعها اهل العراق بغالبيتهم , و انت تنتقد تلك المرجعية و تلك المدرسة ..
فانت سواء قلت عنها بالوصف او بالاسم , فلا يضر بالامر شيئا , فانت بالنتيجة تشير لتلك المرجعية المعروفة !
الا اذا كنت تتحدث عن مرجعية في الصومال او موزنبيق , فنحن حينها نقر و نعترف باننا اخطأنا في تسمية وصفك و تلميحك ..
اخطأنا بالفهم , و لم تكن عندنا عدم ثقة بما نعتقد و نرى , فارجو ان يكون هذا واضحا لجنابكم الكريم ..
قلت حفظك الله ..
سيد محمد الشرع ,, صدقني ان مسألة ولاية الفقيه كنظرية لا تعني لي الكثير ولا تثير اهتمامي لا من قريب ولا من بعيد فكم مدع لولاية الفقيه لا يملك ولاية على زوجته التي لو رفعت عليه دعوى مدنية لرأيته يسحل من عمامته الى مركز الشرطة ,, ولاية الفقيه تعنيني كتطبيق يحفظ كرامة الشيعي وحياته ويضمن له الامن الغذائي والاجتماعي والسياسي ,, اما كوني لا ارى للآخر امتيازاً فأقسم لك عندما اعرف هذا الامتياز والمسه و اراه كتطبيق وواقع بعيدا عن العاطفة الجياشة والمشاعر الكهنوتية واجده واضحاً على حياة ابناء مذهبي كما اجد الاخر الذي يقابله فأنني لسوف اقدسه كتقديس الانبياء
العزيز الرجل الحر ,, لقد تعجبت مما قلت , و فغرت فاهي على ما تفضلت به ..
فاولا علينا التسليم للاعتقاد , و من ثم العمل جراءه ..
ففي زمن الغيبة , حينما نسلم بان هناك نظريات و ان هناك افكارا اجتهادية , قد تصدى لها و طرحها العلماء المجتهدون ..
فاولا علينا ان نؤمن باصل النظرية , و من ثم نسلم لاسقاطاتها ..
اما ان نتعامل وفق مشتهيات ذوقية , و امور تتعلق بالامنيات , فهي لا تعني لنا شيئا بالمرة ..
كلنا نترقب تلك الدولة الكريمة التي يعز بها الاسلام و اهله , و يذل بها النفاق و اهله , و نمني النفس باقامتها و ندعو بتعجيل فرج صاحبها ..
الا ان هذه المشتهيات مبنية على ركيزة و منظومة اعتقادية اولا بهذه الدولة و بمن سيقودها ..
لا اننا نتمنى امرا بمعزلا عن حالة اعتقادية بالاصل !
فكيف لا يهمك نظرية الولاية كنظرية , بل يهمك التطبيق !
فماذا لو لم تكن تلك النظرية موجودة بالاصل , فهل سيجرؤ عالم الى اقامة دولة قبل الظهور المقدس ؟؟
ماذا سيكون موقفك من علماء الاسلام حينها ؟؟ هل كنت سترميهم كما ترمي الان الذين لا يؤمنون باقامة دولة قبل الظهور ؟؟
بل حتى باصل اقامة دولة قبل الظهور بزمن الغيبة , فهناك حديث عن ابي بصير عن الامام الصادق عليه السلام حول قوله بضلالة كل راية ترفع قبل الظهور ..
و حتى السيد الامام الخميني نفسه , لجأ الى تاويل هذه الرواية الصحيحة , بان المقصود بالضلالة هي ضلالة تلك الراية التي ترفع و تدعي بان لها اتصالا مباشرا به عليه السلام و ما هي كذلك ...
اذن هناك فهما لدى كثير من علماء الاسلام بعدم اقامة دولة في زمن الظهور المقدس ..
بل لو كنت لا تعترف الا بمشروع الدولة , فلم لم يقم الائمة المعصومين دولة و هل لا يملكون مشاريعا بهذا الشأن ؟
بل ان مسؤولية الامام الغائب و مشروعه اقامة الدولة , فهل هو متلكيء الان لعدم اقامتها ؟؟
من الغريب جدا انك لا تعتبر الامتياز الا بالسعي لاقامة دولة .. متناسيا او غير مطلع على ان في الامر تفصيلات و اختلافات كثيرة ..
و اخيرا , فكثيرا ما يقال عن بلاد الغرب بانها بلد الانسان و بلد الحريات المدنية , و بل يحترم فيه الانسان , و يعيش برفاه و وئام و سلام ..
فهل تريدنا ان نحترم تلك النظريات و المشاريع ايضا ؟؟
قال الاخ الرجل الحر بمعرض كلامه :
سيد محمد الشرع ان الله سبحانه وتعالى اعطاني واياك الحق في التدبر في اياته والتفكر فيها بل وصف من لا يتدبر في القرآن بأنهم على قلوب اقفالها ,, كذلك ان الامام المعصوم روحي فداه قد اعطاني واعطاك الحق في التدبر في كلامه بل رد كلامه صلوات الله عليه وضربه بعرض الجدار لو ان احدنا انا او انت ( كمتلقٍ) قد وجده وفق الادلة الشرعية مخالفاً لكتاب الله ,, افتعتقد ان ما يطرحه المجتهد وهو عبارة عن احكام ظنية اكبر من كتاب الله او قول المعصوم ,, كلا يا سيد محمد الشرع بل ان البحث بين المراجع عن الاعلم فالاعلم هو بحد ذاته حكم يعود الى المكلف لا يستطيع مرجع ان يفرضه على الاخرين .
سيدي العزيز الكريم ..
ان الامور الاعتقادية بالاصول لا تحتاج الى تقليد و هذا مسلم بين علمائنا , بل على المكلف نفسه البحث و التمحيص و الاستدلال عليها ..
انما التقليد بالامور الفرعية ( فروع الدين ) و التي ثبت الاصل فيها في كتاب الله , و تكفل النبي الاعظم و اله الاطهار و ائمتنا المعصومين بتبيان تفصيلاتها ..
و في زمن الغيبة , تكفل العلماء و المجتهدون , بالتحقيق و الدراسة و استنباط الاحكام الشرعية و الالهية من كتاب الله و سنة نبيه صلى الله عليه و اله , بحسب ما يتوافر له من ادلة و براهين ..
و هي عملية قطعا ليست بالمثالية , بل كل مدار العمل هو برجاء اصابة الواقع ..
و لكنها افضل البدائل في زمن الغيبة ..
و بالتالي , فكلامي لك باننا لا نمتلك مقومات الاستنباط و ليس التأمل و عرض الاحكام على كتاب الله تعالى ..
فمن لا يملك مقدمات الامر كيف له ان يبت بالنتائج و كيف له تقييمها ؟؟
لو الان سألت طالبا في الابتدائية عن التكامل و التفاضل , فهو لا يستطيع اجابتك فضلا عن عجزه المطلق بتحديد اي الحلين اصح فيما لو طلب منه المفاضلة !!
و السبب ليس في قصور في عقل ذلك التلميذ , بل لانه لا يملك مقدمات و مقومات تلك النظريات ..
و كذلك عوام الناس , فهم لا يملكون المقدمات و لا يملكون ملكة الاجتهاد و الاستنباط , فكيف لهم الحكم بالتالي ؟؟
و حتى قضية الاعلمية التي اشرت اليها بمعرض كلامك , فهي رادة للمكلف صحيح , لكنها ليست وفق المشتهيات الذوقية !!
بل هي خاضعة لضوابط ذكرها الفقهاء في رسالاتهم العملية و اهمها شهادة اثنين من ذوي الخبرة !
و بالتالي فان اصل الفكرة , اننا لا نمتلك مقدمات و لا مقومات التقييم للمسائل الاجتهادية فضلا عن اصدار الاحكام بذلك ..
بل انك فيما لو ثبت لك اعلمية ذلك المجتهد اخذت بآراءه كمقلد و عملت وفق ما يرى ..
و كذلك لو ثبت لي اعلمية اخر عملت بالذي يراه وفق منظوره الفقهي ..
و بالتالي فلست املك حقا بنقدك او نقد من تراه اعلما ..
و هذا هو التقليد بالذات , و الا فما هي نظرتك اليه ؟؟
ربما لك نظرة اخرى لا نعرفها ...
قلت حفظك الله تعالى :
يقول الامام امير المؤمنين صلوات الله عليه ( وتحسب انك جرم صغير وفيك انطوى العالم الاكبر ) ان العقل الذي يتحسس مقام المعصوم باعتبار ان المعصوم هو اعظم معجزات الله على الاطلاق له الحق بأحترام اكبر يا سيد محمد ,, فلا تقلل من شأن النافذة ( العقل ) التي وهبها لك الله سبحانه لتستكشف ما في ملكه وترتقي الى مافي ملكوته
فهنا لم تخضع المسالة للميول النفسية ولا العاطفية و لا القضايا الذوقية
دين الله لا يصاب بالعقول يا سيدي .. فهل هنا عدم احترام للعقل او تقليل منه ؟
امور لا تملك فيها مقدمات كما اشرت اعلاه لا يمكنك ان تعمل عقلك فيه !
فنحن لم نقلل من قيمة العقل يا اخي , بل ان الله به يثيب و به يعاقب فكيف نقلل من شأنه ؟؟
يقول الامير ع ( قصم ظهري اثنان , عالم متهتك , و جاهل متنسك ) ..
فهنا حتى ذلك المتنسك , لكنه جاهل , فهو يقصم ظهر الولاية ..
الا انه لا يعني ان نطلق العقل فيما لا يمكن لنا ان نطلقه , بل لا يزيدنا اطلاقه في امور الا جهلا و ابتعادا عن الحق و الحقيقة .. فتأمل ..
قلت حفظكم الله ..
سيد محمد لما يكون استعراض الحقائق والاحداث بالارقام وبالوقائع هو هدم لمعتقدات الاخرين فلست مسؤلاً عن ذلك ,, المشكلة مع بعض ( الاخر) انهم ينظرون في نجاح الاخرين فشلهم وفي بناء الغير خرابهم ,, فما ان تتحدث بوصف عام او مقارنه شمولية حتى خصصوها بما يلائم توجهاتهم
لم نر استعراضا للحقائق و لا الاحداث بالارقام ..
بل رأينا تهجما على مدارس اجتهادية و نعت من يقدسها بالصنمية ..
و حتى طريقتك بالحديث عن تلكم المدارس او اولائك المعتقدين و المقدسين , غير لائقة و هجينة ..
و بالتالي فان الاخرين ليست عندهم المشكلة ..
بل المشكلة عندك , و الخلل انك لا تريد ان تقتنع ان مسألة الاجتهاد اختلاف الرؤى تبعا لاختلاف طريقة الاستنباط و تتبع الادلة , و تقوية رواية على اخرى و استبعاد تلك و اعتماد هذه ...
فاذا كنت لا تقر بذلك فهو خلل عندك ..
و ان كنت تقر بذلك , سقط كل الكلام الذي تقوله ..
قلت جنابكم الكريم ..
صدقني يا سيد محمد الشرع لو حظي شيعة العراق برجل يقود مشروعاً يحمي دماءهم واعراضهم ويضمن لهم ان لا تتكرر مأساة عروس الدجيل في بيوت الشيعة لكان قليلاً جداً تقبيل نعله ,, واذا احببت ان ازيدك ( من مظاهر الصنمية;) ;);)) فأبحث عن زيارة السيد الخامنائي الى الشيخ العارف مصباح اليزدي لتراه كيف ينكب على اقدام السيد الخامنائي يروم تقبيلها وهو الاكبر سناً ولربما علماً. الفرق يا سيد محمد بين الصنمية و التوقير هو بقدر الواقع فعواطف جياشة وهالات قدسية رهبانية بدون واقع يستحق الذكر هو التصنيم بذاته
لقد حضينا ايها العزيز .. و لكن المشكلة انك لا ترى الى ذلك المشروع الصدامي ( من الفعل صدم يصدم صداما ) ..
فاذا كنت لا تؤمن ربما بمشروع سياسي .. او حتى مشروع الصبر نتيجة وجود جهات عديدة تنتظر الفرصة للانقضاض ,
و اذا كنت لا تؤمن بمسألة الورع في الحرمات الثلاث ..
و اذا كنت لا تؤمن بمشروع عدم الرد على الفعل لعدم الايغال بدماء بريئة , و بالتالي حرق البلد كله و النتيجة ستكون ملايين الشهداء من شيعة اهل البيت عليهم السلام ..
و اذا كنت لا تؤمن الفاعل كان مجهولا منتسبا لمناطق معينة , و من يمده دول كبيرة لا يمكن الوصول اليها ..
فانت تستطيع ان تطلق احكامك التي تفضلت بها بسهولة ..
فانت بالاصل كما قلت لك لا ترى ان هذه مشاريع حقنت بالفعل دماء شيعة اهل البيت في وقت كانت مفتوحة عليه اكثر من جبهة و جهة , و ان المواجهة في الفعل و رد الفعل كان انتحارا و رميا للنفس بالهلكة , بل هو قمة الجنون ..
و ان فقيه متورع يفتي بقتل من ينتسب لتلك الجهات , فقط لان هناك اناسا ينتسبون اليهم يقتلون و يسفكون ؟؟
و اخيرا , نرجع للنقطة المختلف عليها و التي هي اوضح من الشمس و ابين من الامس , و هي ان لكل فقيه متصد رؤى و منهاجا يسير عليه , و هو بالنتيجة مبني على اراء فقهية و منهجية علمية يسير عليها ..
فان كنت لا تؤمن بذلك فهو لك .. و لسنا ملزمين به بالنتيجة ..
اما قولك عن ذلك المشهد المؤثر لسماحة الفيلسوف العارف مصباح يزدي و هو يهم بتقبيل قدمي ولي امر المسلمين حينما دخل عليه , فهو ليس مظهرا من مظاهر الصنمية ( و اكرر لك باني حينما اوردت لك عدة امثلة هي من باب الالزام لا الاتهام ) بل هي من اخلاق ذلك العارف الكبير التي يتميز بها في توقير اهل العلم ..
و له مشهد قريب منه حين استقبال الشيخ جوادي املي فشاهده ..
فهو مشهد لا يصلح للاستدلال للاسف الشديد ...
بل هي هكذا اخلاق علمائنا و توقيرهم لاهل العلم , فكيف بنا نحن العوام ؟؟
قلت حفظك الله ..
ابحث يا سيد محمد في المنتدى لترى بأم عينيك ماذا تعنيه الزيارات التأريخية لبعض الصنميين الذي لا يحملون للأخر الا الغل وفي كل مناسبة يبثون سموم احقادهم ,, ولو تناول احد تصوراتهم الذهانية بنقد راحوا يتباكون الى الادارة لطرد العضو الذي هرقط بنقدهم
إن كنت لا تعتبر رجلا يزور مراجع الدين و فقهاء الاسلام , لاول مرة في حياته , تاريخيا , فهذه مشكلتك انت لا مشكلتهم !
و لم يكونوا قد شدوا الرحال ليزوروا المرجع ليقبلوا يده و يتبركوا به كما تدعي انت !
بل هم قد شدوا الرحال لزيارة ائمة الهدى عليهم السلام , و لان وجود المراجع هناك بقرب تلكم الاضرحة المقدسة , فقد تشرفوا بزيارة المراجع ..
ثم كأنك لم تطلع على توقير اهل العلم و مزاحمتهم بالركب , و احاديث العبادة حين النظر لوجوه العلماء ..
ثم يا اخي ما الضير في التفاخر و السرور بزيارة عالم قلده الناس امور دينهم و دنياهم و شؤونهم ؟؟؟
فان كنت لا ترى ذلك امرا مهما , فهذا شأنك و فكرك , و عليه فلا يحق لك الزامهم بافكارك هذه و رؤاك ..
و احسب انني استطيع القول جازما بانه لو وفقك الله جل شأنه ان تتشرف بمحضر السيد القائد الخامنائي حفظه الله , لكانت الارض ساعتها لا تستطيع ان تحملك , و لا اي شيء يمسكك من الفرح و التفاخر و غير ذلك ..
و عموما هي امور سمعناها كثيرا فيمن يريد ان يقلل من زيارة مراجع الدين , لا لشيء سوى توهمهم انهم - علماء الدين - ليس لهم اي قدسية و لا هالة و لا اي امر يتعلق به !!!
و هو امر لا يلزمنا لا من قريب و لا من بعيد .. فهو لا يعدو الا رأيا قبال الاراء ليس اكثر .
بقية الفقرات التي تفضلت بها تاتي في مشاركة اخرى ان شاء الله تعالى ليوم غد ..
تحية لك .
سما المجلسي
23-04-2012, 11:28 PM
ارجو من الرجل الحر الرد على سؤالي السابق واذا لم يستطيع الجواب فنترك الجواب الى الاخوه في المنتدى الاجابه عليه
ابو محمد الاسدي
26-04-2012, 12:13 AM
ارجو من الرجل الحر الرد على سؤالي السابق واذا لم يستطيع الجواب فنترك الجواب الى الاخوه في المنتدى الاجابه عليه
ولن يعود الحر
محمد الشرع
26-04-2012, 03:42 PM
ولن يعود الحر
اخي الكريم ابو محمد الاسدي ..
الاخ الرجل الحر رجل اعرفه جيدا , و هو يمتاز بثقافة عالية و علم وفير و دين و تقوى ..
و له فكر رائع سامق ..
و نختلف بالرؤى السياسية نعم ...
الا ان هذا لا يعني اننا نختلف ببقية الاشياء التي هي الاصل ...
اذ يربطنا رباط التشيع و الولاية لعلي و ال علي عليهم السلام ..
اخي العزيز ابو محمد ..
ارجو ان لا تتسرع ..
فالاخ الرجل الحر ينتظر بقية ردودي على كلامه التي تفضل به ..
و سيدخل ليجيب على ما طرحته عليه من اراء ...
لهذا فالذي لا يعرف الرجل الحر , ليعرفه جيدا ..
فليست ثقافته و لا رؤاه قاصرة حتى يخرج من نقاش او يهرب ..
فارجو الانتباه ..
سما المجلسي
26-04-2012, 04:26 PM
الاخ محمد الشرع هذه هي روح الرأي والرأي الاخر
نشكرك على هذه الروح
http://im19.gulfup.com/2012-04-18/1334771771481.jpg
الرجل الحر
27-04-2012, 07:30 PM
اخواني بعد التحيه ارجو الاجابه من الاخ الرجل الحر
اليس المالكي من رفع الاشتثاث عن المطلك والعاني وغيرهم من زعماء القائمه العراقيه وتحالف معهم في الاتفاقيه المعروفه باتفاقية اربيل وجعل الاول نائب له والثاني داخل قبة البرلمان وهم لم يدخلوا الانتخابات اما مايخص الهاشمي اليس المالكي من قال انا اعرف انه يمول الارهاب من قبل 4 سنوات فاذا كان يعرف به فلماذا تحالف معه وهو يعرف ان يده ملطخه بدماء الابرياء فأرجو الاجابه بمهنيه وبدون اي تجريح
وكرر طلبي بلتهدئه...................
الصحيح يا اختنا الكريمة ان الائتلاف الشيعي بكامل اطيافه من قبل برفع الاجتثاث عن هؤلاء والذي تحالف معهم هو جميع التيارات السياسية الشيعية وليس المالكي وحده ,,ام تريدين ان تخبرينا ان السيد عمار الحكيم لم يكن ضمن الائتلاف ام انه كان ضد رفع الاجتثاث مثلاً ؟؟... وبهذه المناسبة احب ان الفت انتباهك الى ان السيد عمار الحكيم رئيس المجلس الاسلامي الاعلى هو الذي بدأ بالتواصل مع القائمة العراقية لغرض عقد التحالف معها في اول يوم ظهرت به نتائج الانتخابات البرلمانية الاخيرة ,, غير ان التوجه القوي داخل الائتلاف في دعم نوري المالكي جعل عمار الحكيم ومقاعده المتواضعة العدد في موقف بعيد تماماً عن الندية السياسية التي تضمن له موقفاً يسمح له بالمساومة السياسية والمقايضات الادارية مع العملاق العروبي السني البعثي الذي جاءت به القائمة العراقية ,, ولست ادري ان كنت تواكبين اوضاع السياسة العراقية عندما كانت القنوات الفضائية تبث صور رئيس المجلس الاعلى السيد عمار الحكيم وهو يتجاذب اطراف الحديث مع المطلك تحت مسمى انجاح العملية السياسية والمصالحة الوطنية ,,
فالذي حلَّلَ للسيد عمار الحكيم التجاذب السياسي مع البعثيين من امثال المطلك ,, لم يحرم ذلك على المالكي ,,
كما انني يسعدني ان اسألك : اين هو صالح المطلك اليوم واي زاوية حشره فيها رئيس الوزراء الذي راح يعزله من منصبه تارة ,, ويغريه بمنصب نائب رئيس الجمهورية بديلاً عن طارق الاموي تارة اخرى الامر الذي زاد بعملية التشضي والانقسام التي فرضتها سياسة المالكي على كتل القائمة العراقية ,, وهذا ما يعد في عرف السياسة نقطة لصالح المالكي لا عليه ,, فكما تعلمين جنابك الكريم ان المطلك له قائمة حصدت من الاصوات ما يفوق ما حصده المجلس الاسلامي الاعلى بأرثه التأريخي العملاق ,, وبالتالي هو رقم في السياسة العراقية لابد من التعامل معه وفق معطيات الواقع و العرف السياسي والدولي والقانون الانتخابي ووفق التوافقات والتوازنات التي لابد من التعاطي معها ,, فلم يكن بداً من القبول به ثم الالتفاف على مشروعه و تقويضه وهذا ما فعله المالكي .. وهذا ما ينطبق على ظافر العاني
اما ما يخص المجرم طارق الاموي والسكوت عنه طيلة هذه الفترة ,, ان هذا الامر يتطلب معرفة في خصوصيات الملف الامني في العراق وكيفية ادارته والتعاطي مع العملية الارهابية الدولية التي يتعرض لها البلد ,, وكما تعلمين جنابكم الكريم ان طارق الاموي ليس وليد الصدفة بل هو قائد لمشروع عروبي سني بعثي تركي كبير غايته تدمير العملية السياسية في العراق وقلب التوازنات الديموغرافية التي جعلت من الشيعة حكاماً لبلد الرافدين الذي لم يخرج عن قبضة التسنن منذ استشهاد الامام امير المؤمنين صلوات الله عليه ,, الا في فترات قليلة في عمر الزمن كان لشيعة ايران الفضل الوحيد فيها سواء على يد البويهيين ام الصفويين ,, لذا فأن مشروع طارق الاموي لو قدر له النجاح لأكتسب مشروعية دولية في اول يوم من نجاحه لوجود الدعم البترولي الخليجي و العسكري التركي المرتبط بحلف النيتو ,, فالرجل ليس مجرد مجرم يقود عصابة من عدة انفار يسهل القضاء عليه او تغييبه كما تتصورين ,, فكان لزاما على من يتابع ملفه الامني ان يعالج جميع ابعاده ولا يسمح ولو بثغرة قانونية واحدة ينفذ منها رأس هذا المشروع ,, فكما تعلمين جنابك الكريم ان جميع وسائل الاعلام سوف تنكب على العراق لتراقب هكذا حدث تدعمها الالاف من المنظمات الدولية المسيسة التي تنعق كذباً وزوراً بحقوق الانسان واحترام الرموز ,, اضافة الى ان القضاء العراقي لا يزال وبسبب التسويات السياسية قد لا يؤمن جانبه خصوصاً تجاه الشيعة لأسباب يطول شرحها في هذا المقام فكان لا بد من صناعة عملية امنية تلف حبال المشنقة على مشروع طارق الاموي من جمع ادلة و اسكات لبؤر الاعلام المعادي للعملية السياسية و فضح دولي للجريمة ,, حتى مسألة هروب طارق الاموي الى كردستان و بعض الدول الاعرابية قد اعطت لقضيته بعداً دولياً زاد في فضحه عالمياً لدرجة ان قائمته بنفسها راحت تتخلى عنه شيئاً فشيئاً بين طامع في منصبه وبين متخوف من ان يناله نفس المصير او يلحقه شرار النار التي احترق فيها ,, لدرجة ان القائمة العراقية البعثية بكاملها شهدت انهيارات وانقسامات مخزية في مجالس المحافظات و مجلس النواب لهول الموقف الذي اوقعهم فيه رئيس الوزراء نوري المالكي بفضحه لطارق الاموي و مشروعه التدميري .. فكان في تدمير مشروع طارق الاموي ضربة قوية لعرابي المشروع الذين لم يستطيعوا استبداله بغيره حيث ان سقوطه لم يكن سقوط رأس عن قمة الهرم مما يتيح عملية الاستبدال كما هو معروف في استراتيجيات العمل التنظيمي السري ,, بل كان سقوطاً للمشروع من قاعدته الى رأس هرمه ..
و اسمحي لي ان ابين لشخصك الكريم امراً لم تتمكني من اظهاره هنا هو ان المالكي قد عرض على السيد عبد العزيز الحكيم رحمة الله عليه ملف طارق الهاشمي فنصحه السيد رحمة الله عليه ان لا يثير هذه المسألة في ذلك الوقت ( وانا بحسب تصوري اعتقد ان السيد الحكيم كان على علم بأن طارق الاموي وبفعل الوجود العسكري الاميركي المتأثر بالاعلام البترولي الخليجي والدبلوماسية التركية سوف يتخلص من هذا الاتهام ويخرج منتصراً قوياً و حذراً ولن تقوى على سحقه اية قوة حكومية في المستقبل ) .. غير ان جنابك الكريم (( ولشنشنة تعرفها جيداً )) لم تذكري هذا الموقف الذي اردت به ادانة المالكي دون من نصحه .
كما ان طارق الاموي هذا قد زار المرجعية الدينية في النجف الاشرف واستقبلته ولم تغلق الابواب في وجهه في عام 2007 وهذا ما يمكن ان تجديه في صفحات الانترنيت مؤرخاً ,, فهل كانت المرجعية على علم بدوره التخريبي الاجرامي ,,, ام انها لم تكن تعلم ,, ارى ان كلا الاجابتين سوف تكون مرة عليك ..
والغريب اننا لم نرَ ولو بياناً استنكارياً رسمياً لا من المؤسسات الدينية ولا الحزبية الشيعية تندد بطارق الاموي و مشروعه التدميري الذي لم يفضحه غير رئيس الوزراء نوري المالكي .
تحياتي لكم ,, وتأخري عن الرد هو لكثرة مشاغلي ..
الرجل الحر
27-04-2012, 07:38 PM
ولن يعود الحر
في احلامك ايها الاسدي الكريم فقط ,,
تحياتي لك
سما المجلسي
27-04-2012, 11:42 PM
الاخ الرجل الحر احب ان ابين لك ان السيد القائد عمار الحكيم والذي حاولت ان تقلل من ثقله على الساحه العراقيه هو من بداية الامر الى اليوم كان ضد اتفاقية اربيل ولم يؤيدها وهي كما تعرف من اتت بالسيد المالكي للحكم مره ثانيه وان المجلس الاعلى الاسلامي كان معارض لها وما راح ينتج عنها من رفع الاجتثاث وان بدر المتمثله بالسيد هادي العامري والذي هو ايد هذه الاتفاقيه بمعزل عن راي تيار شهيد المحراب وايد حكومة المالكي مما وبسبب رفض السيد القائد عمار الحكيم لهذا الشكل من الاتفاق تلقى السيد والمجلس عقوبات من الجاره ايران ومن هذه العقوبات فصل قوات بدر الظافره عن المجلس الاعلى بهدف اضعاف خط شهيد المحراب وسحب الدعم عنه وهذه عقوبه بسبب رفضه للاتفاقيه
واما ان المجلس فلا يمثله احد او اي شخص في الحكومه وكان له شخص واحد متمثل بشخصية الدكتور عادل عبد المهدي لكن عندما دعت المرجعيه الرشيده المتمثله بالمرجع الاربع الكبار الى ان يكون هناك نائبيين الى السيد الرئيس جلال الطالباني وعند اصرار خضير الخزاعي مع اتلاف المالكي بحقهم با استحداث منصب جديد هو النائب الثالث الى الرئيس متجاهلين دعوات المرجعيه بتقليص الترهل في الحكومه ومؤسسات الدوله فقدم الدكتور عادل عبد المهدي و ستجابه الى دعوات المرجعيه ومباركه من السيد عمار الحكيم بتقديم استقالته وعند خروج الدكتور لم يبقى للمجلس اي شخص في الحكومه واحب ان أبين لك اخي الرجل الحر ان السيد عمار الحكيم محل احترام من الجميع ولهو تأثيره على الساحه الداخليه والخارجيه بسبب مواقفه الوطنيه و ارائه المطابقه مع ما تريده المرجعيه . وفي الختام ارجو تقبل الراي وشكرا لكم جميعا
http://www.imshiaa.com/vb/image.php?u=71849&dateline=1334506197 (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=71849)
ابو محمد الاسدي
29-04-2012, 03:59 PM
اخونا الرجل الحر في الدنيا كما سميت نفسك
بصراحة انا استغرب من الركة الواضحة في كلامك اخونا العزيز
ولا ادري سماحة السيد الشرع من اين جاء لك بهذه الالقاب
وعلى كل حال فالمتتبع المنصف سوف يحكم قطعا
اما ردي فقد ذكرته سابقا فتابع
علما انك لم تاتي بالجديد ولا بالموثوق
اخي العزيز اذا كنت تسمع من وسائل الاعلام فانا اسمع من الاشخاص مباشرة
واذا كنت تقرا عن التحالفات وخصوصياتها فانا جزء منها
لكن واسفاه على شيعة ال محمد ان يكون فيها من يدعي المعرفة وهو بهذه الافكار البسيطة والمتواضعة
الرجل الحر
30-04-2012, 01:06 AM
اخونا الرجل الحر في الدنيا كما سميت نفسك
بصراحة انا استغرب من الركة الواضحة في كلامك اخونا العزيز
ولا ادري سماحة السيد الشرع من اين جاء لك بهذه الالقاب
وعلى كل حال فالمتتبع المنصف سوف يحكم قطعا
اما ردي فقد ذكرته سابقا فتابع
علما انك لم تاتي بالجديد ولا بالموثوق
اخي العزيز اذا كنت تسمع من وسائل الاعلام فانا اسمع من الاشخاص مباشرة
واذا كنت تقرا عن التحالفات وخصوصياتها فانا جزء منها
لكن واسفاه على شيعة ال محمد ان يكون فيها من يدعي المعرفة وهو بهذه الافكار البسيطة والمتواضعة
ابا محمد ,,
اما كوني حر في الدنيا فالحمد لله انك تقر لي بهذا الشرف الرفيع في زمن راح الكثيرون بين عابد لنفسه وبين عابد لأصنام بشرية لا تملك لنفسها ولا لعبادها ضراً و لا نفعاً ,, اما مسألة الركة التي في كلامي فياليتك تتفضل على اخيك في الله او الانسانية ( اختر منهما ما تشاء) ووضح لي ولكل ركيك قول مثلي اين مكامن الركة يا ترى ثم صحح لنا لكي لا يشتبه على القارئ ,, فليس العيب في ان يكون الانسان بسيط المعرفة متواضعها بل العيب ان يكون جاهلا بأرادته كارهاً للتعلم ,, و ليتك تدلنا على المنصف ( على ان يكون غير جنابكم الكريم طبعاً ) لكي نتحقق من صدق ما تدعي ,, وبخصوص كونك جزءاً من التحالفات فقد ينطبق المثل القائل اذا عرف السبب بطل العجب ,, فلا عجب ان تخرجوا من كل تحالف بينكم وبين خصومكم وانتم الاخسرون ,, لذا فأنصحكم بأفكاري ( البسيطة والمتواضعة) ان تعيدوا النظر في كل الشخوص التي تدير تحالفاتكم الفاشلة برمتها والتي ما جاءت الا لتجعل من ظهوركم مرقاة يصعد فوقها رجالات السلطة مثل المالكي ومن سيخلفه بفضل تحالفاتكم التي انت جزء فيها ,,, واما ما يصفني به السيد الكريم محمد الشرع ,, فلربما لأن السيد الشرع رجل مثقف واعٍ يعرف القراءة والكتابة وسط كومة من ( الاميين والملائيين الذين يضعون التحالفات ),, ربما ,,
ابو محمد الاسدي
03-05-2012, 12:00 AM
الم اقل انك لم تاتي بالجديد وكلامك كما هو يتميز بالركة والبساطة
وعلى كل حال انا تركت الامر للمتتبع الواعي ليحكم وليس لك اخي الحر
muain
07-05-2012, 06:48 PM
ههههههههههههههههههههههههه
الصراحة ضحكت من كلام الذي لو كان عبد لاستحى من مولاه
لكنه حر
الرجل الحر
07-05-2012, 07:44 PM
ههههههههههههههههههههههههه
الصراحة ضحكت من كلام الذي لو كان عبد لاستحى من مولاه
لكنه حر
الحرية مفهوم يقدسه الكبار يا صاحبي ,, قد يؤرقك معناه كثيراً ,, فالناس اعداء ماجهلوا ...
تحياتي الحارة المفعمة بالحرية المطلقة مما يغل عقلك
ابو محمد الاسدي
14-05-2012, 06:15 PM
ههههههههههههههههههههههههه
الصراحة ضحكت من كلام الذي لو كان عبد لاستحى من مولاه
لكنه حر
اخوناmuain لا تتعب نفس
انك لاتهدي من احببت
قلوب يئست من رحمة الله
وتستمر الحكاية ولم ياتنا الرجل الحر بالجديد
سوى قلقلة اللسان
ابو محمد الاسدي
14-05-2012, 06:25 PM
الحرية مفهوم يقدسه الكبار يا صاحبي ,, قد يؤرقك معناه كثيراً ,, فالناس اعداء ماجهلوا ...
تحياتي الحارة المفعمة بالحرية المطلقة مما يغل عقلك
طبيب يداوي الناس وهو عليل
هواي شايف نفسك عالفاضي
س البغدادي
14-05-2012, 09:57 PM
الاخ العزيز ابو محمد الاسدي
تحية تقدير ومحبة
الاخ العزيز السيد الرجل الحر
رجل ذو ثقافة رصينة عالية وحرة ومتجردة من كل الميول والاتجاهات الموجودة حاليا وهو بهذا رجل حر
ليس هذا كلامي لتزيين صورة السيد الرجل الحر وهو لايحتاج لذلك ولا تملق له وهو ما لايليق بي وبه وكذا اني لااعرفه سوى من خلال المنتدى العزيز وليس بي معرفة شخصية واو غير ذلك
بل هو اعلى مما نطقتم به في مداخلاتكم
وتقبل كلامي هذا عزيزي الاسدي
جودت الانصاري
14-05-2012, 10:18 PM
اللهم ولا تجعل مصيبتنا في ديننا
لا ادري هل تعدد المراجع نعمة ام باب محتمل للاختلاف ؟
وعلى ضوء الجهل المطبق على جمهورنا العزيز ,, ولكم ان تتخيلوا كيف سيكون الحال مع اول اختلاف
بين المراجع
اما اذا وصل الامر الى الاختلاف مع السياسيين فهذه الطامة الكبرى
مع التحيه للجميع
س البغدادي
14-05-2012, 10:58 PM
عزيزي ماهي سبب استغرابك لتعدد المرجعيات
وماهو فهمك لاصل الموضوع والطرح
اخي ادلو بدلوك ان كان دلوك ممتلئ
ابو محمد الاسدي
14-05-2012, 11:06 PM
الاخ العزيز ابو محمد الاسدي
تحية تقدير ومحبة
الاخ العزيز السيد الرجل الحر
رجل ذو ثقافة رصينة عالية وحرة ومتجردة من كل الميول والاتجاهات الموجودة حاليا وهو بهذا رجل حر
ليس هذا كلامي لتزيين صورة السيد الرجل الحر وهو لايحتاج لذلك ولا تملق له وهو ما لايليق بي وبه وكذا اني لااعرفه سوى من خلال المنتدى العزيز وليس بي معرفة شخصية واو غير ذلك
بل هو اعلى مما نطقتم به في مداخلاتكم
وتقبل كلامي هذا عزيزي الاسدي
اخونا س البغدادي
كلامك على العين والراس
بس الواقع غير شكل
والمتتبع له ان يحكم على ردوده الركيكة وليس انا
اذا يحب اكتب بالنيابه عنه على نفس معتقده انا بالخدمة
ابو محمد الاسدي
14-05-2012, 11:18 PM
اللهم ولا تجعل مصيبتنا في ديننا
لا ادري هل تعدد المراجع نعمة ام باب محتمل للاختلاف ؟
وعلى ضوء الجهل المطبق على جمهورنا العزيز ,, ولكم ان تتخيلوا كيف سيكون الحال مع اول اختلاف
بين المراجع
اما اذا وصل الامر الى الاختلاف مع السياسيين فهذه الطامة الكبرى
مع التحيه للجميع
ما فهمت عليك اخوي
ممكن التوضيح
ابو محمد الاسدي
14-05-2012, 11:29 PM
اللهم ولا تجعل مصيبتنا في ديننا
لا ادري هل تعدد المراجع نعمة ام باب محتمل للاختلاف ؟
وعلى ضوء الجهل المطبق على جمهورنا العزيز ,, ولكم ان تتخيلوا كيف سيكون الحال مع اول اختلاف
بين المراجع
اما اذا وصل الامر الى الاختلاف مع السياسيين فهذه الطامة الكبرى
مع التحيه للجميع
ما فهمت عليك اخوي
ممكن التوضيح
احمد الجعفري
19-05-2012, 04:34 PM
والله ان ضعف الايمان قد يعمي البصر والبصيرة! ماذا جرى لقابيل وهابيل! ويوسف واخوته وهم ابناء انبياء الحســــــــد
الخطاط
20-05-2012, 11:33 AM
اخونا س البغدادي
كلامك على العين والراس
بس الواقع غير شكل
والمتتبع له ان يحكم على ردوده الركيكة وليس انا
اذا يحب اكتب بالنيابه عنه على نفس معتقده انا بالخدمة
يعني العضو س البغدادي والعضو محمد الشرع مو متتبعين ؟؟؟؟؟ جاي يحكمون على ردوده ويكلولك رجل مثقف ويملك ادله على كلامه ... ؟؟؟؟ هسه نترك الموضوع ونسوي استبيان على ثقافة الرجل الحر من عدمها علمود توصل الفكرة او على الاقل يقتنع اخونا ابو محمد ... وانا مع اختلافي لبعض وجهات النظر من السيد الحر اضيف صوتي للاخوه الرجل يملك الادله على اقواله ورجل ذو قاعده ثقافيه ... نبدي الاستفتاء !!!!!!!!!!!!!!!!! لخاطر اخونا ابو محمد
متابع للموضوع .
ابو محمد الاسدي
22-05-2012, 10:31 PM
يعني العضو س البغدادي والعضو محمد الشرع مو متتبعين ؟؟؟؟؟ جاي يحكمون على ردوده ويكلولك رجل مثقف ويملك ادله على كلامه ... ؟؟؟؟ هسه نترك الموضوع ونسوي استبيان على ثقافة الرجل الحر من عدمها علمود توصل الفكرة او على الاقل يقتنع اخونا ابو محمد ... وانا مع اختلافي لبعض وجهات النظر من السيد الحر اضيف صوتي للاخوه الرجل يملك الادله على اقواله ورجل ذو قاعده ثقافيه ... نبدي الاستفتاء !!!!!!!!!!!!!!!!! لخاطر اخونا ابو محمد
متابع للموضوع .
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
بصراحة ضحكت هوااااااااااااااااااااااااااااي
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024