عائشة وإبليس أوجه التشابه

[يتيمة آل مُحمد]

السلام على من اِتبع هدى محمد وآل محمد
إبليس لعنه الله لم يطع الله عز وجل حينما أمره الله بالسجود لآدم
قال تعالى

{ وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ }
كذلك عائش عصت أمر الله جل جلاله وخرجت مع الرجال
في معركة الجمل
قال الله جل جلاله
وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
وإبليس لعنه الله قال

﴿قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ * ثُمَّ لآتِيَنَّهُم مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَآئِلِهِمْ وَلاَ تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ ﴾ (سورة الأعراف ، الآية 16-17).
عائش ماذا فعلت
وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا
ما أنتم فاعلون !!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم ... بل ونزيدكم بان هذا المفهوم قد ورد في الحديث النبوي على لسان الرسول الاعظم في اصح كتب القوم
صحيح البخاري - الفتن - الفتنة التي تموج كموج البحر - رقم الحديث : ( 6571 )


‏- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏يحيى بن آدم ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن عياش ‏حدثنا ‏ ‏أبو حصين ‏حدثنا ‏أبو مريم عبد الله بن زياد الأسدي ‏قال : ‏لما سار ‏ ‏طلحة ‏ ‏والزبير ‏ ‏وعائشة ‏ ‏إلى ‏ ‏البصرة ‏ ‏بعث ‏ ‏علي ‏ ‏عمار بن ياسر ‏ ‏وحسن بن علي ‏ ‏فقدما علينا ‏ ‏الكوفة ‏ ‏فصعدا المنبر فكان ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فوق المنبر في أعلاه وقام ‏ ‏عمار ‏ ‏أسفل من ‏ ‏الحسن ‏ ‏فاجتمعنا إليه ‏ ‏فسمعت ‏ ‏عمارا ‏ ‏يقول ‏ ‏إن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قد سارت إلى ‏ ‏البصرة ‏ ‏و والله إنها لزوجة نبيكم ‏ (ص) ‏ ‏في الدنيا والآخرة ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي . ‏

فتجدين هنا بان الشهيد السعيد عمار بن ياسر رضوان الله تعالى عليه وعلى والديه يعلنها صراحه بان من اطاع عويش قد عصى الله تعالى ومن عصى الله ما جزاءه ؟ جهنم وبئس المصير ومن اطاع الله وجب عليه عصيان عويش حتى يفوز بجنان الله تعالى

نعم ربما يعترض معترض ويقول كيف تفسر هذا التفسير وعمار رضوان الله تعالى عليه يقول بانها زوجه النبي في الدنيا والاخره فيكون الجواب مثل هذا الاشكال ساذج لانه كيف تكون طاعتها عصيان لله ويدخلها جنة الخلد ؟! فعليه ابليس كذلك يجب ان يدخل الجنه لانه خلق لامتحان العباد والله قد نهى عن اتباعه
لهذا التوجيهه الذي يناسب القران الكريم والسنة النبوية القطعيه والعقل والسليقه السليمة بان عمار قال هذا الكلام لانه كان يتكلم مع الكوفين الذين كانوا في تلك الفترة وما بعدها من أنصار عويش وعمر بن الخطاب وهذا لا يخفى على مطلع على التاريخ لهذا حفزهم بالخطاب واوضح لهم بان المسئله ليست حرب مابين صهر النبي وزوجه بل مسئله دين وحق

والسلام عليكم

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

وقال الصحابي الجليل عمار بن ياسر رضوان الله تعالى عليه
انها بلاء من رب العالمين ...فأي عبارة اوضح من هذه .؟؟؟

وشكرااا لك

[يتيمة آل مُحمد]

الأخ النجف الأشرف وعليكم السلام وأحسن الله لكم

الأخ نهروان شكراً لكم على المشاركة

[محمد ب]

نعم ربما يعترض معترض ويقول كيف تفسر هذا التفسير وعمار رضوان الله تعالى عليه يقول بانها زوجه النبي في الدنيا والاخره فيكون الجواب مثل هذا الاشكال ساذج لانه كيف تكون طاعتها عصيان لله ويدخلها جنة الخلد ؟! فعليه ابليس كذلك يجب ان يدخل الجنه لانه خلق لامتحان العباد والله قد نهى عن اتباعه
لهذا التوجيهه الذي يناسب القران الكريم والسنة النبوية القطعيه والعقل والسليقه السليمة بان عمار قال هذا الكلام لانه كان يتكلم مع الكوفين الذين كانوا في تلك الفترة وما بعدها من أنصار عويش وعمر بن الخطاب وهذا لا يخفى على مطلع على التاريخ لهذا حفزهم بالخطاب واوضح لهم بان المسئله ليست حرب مابين صهر النبي وزوجه بل مسئله دين وحق

الرد:
هذا كلام لا يقبله العقل يا اخ النجف الاشرف فعمار يعرف ما يقول . فحينما يقول عمار انها زوجته صلى الله عليه وسلم في الاخرة فيعني انها ستكون معه في الاخرة و لا تنسى قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( يحشر المرء مع من احب) . و اما الابتلاء فان الله عز وجل قد يبتلي المؤمنين بالمؤمنين الاخرين كما حصل في قصة اصحاب الجنة و هم الاخوة الثلاثة حيث كان اوسطهم على هدى و لكن مع هذا خرب الله عز وجل الجنة التي كانت له و لاخوته لانه افتتن بكلام اخوته . و كذلك اخوة يوسف حيث فتن اخا يوسف عليه السلام و هو لاوي بكلام اخوته و سار معهم على القاء يوسف عليه السلام في البئر و عصيان امر ابيهم و نبيهم يعقوب عليه السلام . فالافتتان قد يكون بالمؤمن و الكافر.

[محمد ب]

و هاك دليل اخر على عقيدة عمار رضي الله عنه في ام المؤمنين عائشة : حدثنا محمد بن بشار ، حدثنا عبد الرحمن بن مهدي ، حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن غالب ، أن رجلا نال من عائشة عند عمار بن ياسر ، فقال : أغرب مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم " . قال أبو عيسى : هذا حديث حسن صحيح .

جامع الإمام الترمذي رضوان الله تعالى عليه - ابواب المناقب

[محمد ب]

1. وأخرجهُ الحاكم في المستدرك : " شيخ أبو بكر بن إسحاق ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن ابان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب ان رجلا نال من عائشة رضي الله عنها عند علي رضي الله عنه فقال له عمار بن ياسر اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم * صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه


2. حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن أبان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب أن رجلا نال من عائشة عند علي فقال له عمار اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم . وهذه رواية إسحاق بن راهويه

3. وفي السير للحافظ الذهبي قال : " أبو إسحاق السبيعي ، عن عمرو بن غالب : أن رجلا نال من عائشة عند عمار ، فقال : اغرب مقبوحا ، أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ . صححه الترمذي في بعض النسخ ، وفي بعض النسخ : هذا حديث حسن .خرجه الترمذي ( 3888 ) في المناقب ، وأخرجه ابن سعد في " الطبقات " 8 / 65 ، والحلية "

4. حدثنا ابونعيم حدثنا اسرائيل عن ابي اسحاق عن عريب بن حميد قال

وقع رجل فى عائشة يوم الجمل فأتاه عمّار بن ياسر فقال له : أسكت مقبوحآ ، أتقع فى حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله؟ إنها لزوجتة فى الجنه المعرفة والتاريخ 3-241

[محمد ب]

5. الإصابة في تمييز الصحابة (8/19) : " وأخرجه بن سعد من وجه آخر عن أبي إسحاق عن حميد بن عريب نحوه وقال مقبوحا منبوحا وزاد أنها لزوجته في الجنة

[حيــــــــــدرة]

5. الإصابة في تمييز الصحابة (8/19) : " وأخرجه بن سعد من وجه آخر عن أبي إسحاق عن حميد بن عريب نحوه وقال مقبوحا منبوحا وزاد أنها لزوجته في الجنة


الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ
سَلامٌ قَوْلا مِن رَّبٍّ رَّحِيمٍ

يا طيب أحاديثكم أعلاه من مصادركم وهي حجةٌ عليكم ونحتج بها عليكم
وليس من أدب الحوار والمناقشة والأحتجاج أن تحتج علي بما هو في كتبكم وتختلفون في أصله وتورده كحجة تلزمني بها ...!!

فهل عندك ما هو حجة علي من مصادري او على الأقل ما هو ثابت ومتفق عليه من الطرفين بخصوص أصل الموضوع مشكوراً ...؟

والسلام

[ضياء القمر]

نعم أخي محمد ب أنا معك فعائشة رضي الله عنها أم المؤمنين وهي مع الرسول صلى الله عليه وسلم في الجنة وعجبا لمن يحرفون الروايات ويكذبون الخرافات ويتجرأون على أم الؤمنين والصحابة رضوان الله عليهم اخواني قليلا من العقل والتدبر لتعرفوا حقيقة هذا الاسلام العظيم

[محمد ب]

يا طيب أحاديثكم أعلاه من مصادركم وهي حجةٌ عليكم ونحتج بها عليكم
وليس من أدب الحوار والمناقشة والأحتجاج أن تحتج علي بما هو في كتبكم وتختلفون في أصله وتورده كحجة تلزمني بها ...!!


يا اخي هذا انما قلته لرد الالزام الذي اتيتم به من كتبنا . نحن في منتدى شيعي يعني الشيعة يلزمونا بما يعتقدون به من كتبنا و نحن ندفع الالزام و العكس في منتدى سني. ثم ان كاتب الموضوع ذكر الحديث و فسره و انا رددت تفسيره و فسرته بما فسره عمار رضي الله عنه و جئت بقول عمار و قبله اتيت بقصص مشابهة من القران. فراجع ردودي

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

تحية طيبة ..

اخي الكريم ( محمد ب ) والاخ الكريم ( ضوء القمر )

حقيقة انتم هنا تقعون في اشكال وتناقض ومن كتبكم ايضا فانت هنا تركت اصل الرواية عن عمار رضي الله تعالى عنه وعن والديه وهو التفريق بين الحق والباطل لان اصل الرواية والمراد منها لا لتعريف عائشة اين هي بل التعريف من المفروض اتباعه وتجد واضحا ان عمار صنع مقارنه من خلال هذه الجملة العظيمة
ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي . ‏ فهذه الجملة تسدل الستار عمن يمثل الحق والباطل وهذا واضح وتعنقد انكم على دراية بهذا الامر والا فهذا تنبيه من فتنه كبيرة قد تحصل وبالفعل حصلت وسبب الفتنه اشار اليه عمار ايضا بوبضوح وهي عائشة فكان هناك تيار يمثل الحق وهو امير المؤمنين الامام علي عليه السلام وتيار يمثل الباطل وهو تيار عائشة والا لما قارنها وجعلها في الطرف الاخر هذا اولا ,
وثانيا انت تقول من خلال ما اسردته من روايات ان عائشة هي في الجنه من خلال شهادت عمار بن ياسر مثلا وباقي الروايات طيب هناك تناقض هنا وهو ان عائشة قد صرحت بلسانها انها احدثت بعد المصطفى الامين عليه وعلى اله افضل الصلاة والسلام حتى قالت ادفنوني في البقيع والخاتم الامين المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى قال من يحدث بعدي عليه لعنه الله وملائكته والناس اجمعين ولا ادري هل هناك اوضح من هذا الكلام فهنا اشكال لا ادري كيف ستحلوه وكل هذه الروايات والاحاديث صحيحة وموثقة في كنبكم ؟؟؟؟

اسف على المداخلة وشكرا على سعة صدركم

[محمد ب]

حقيقة انتم هنا تقعون في اشكال وتناقض ومن كتبكم ايضا فانت هنا تركت اصل الرواية عن عمار رضي الله تعالى عنه وعن والديه وهو التفريق بين الحق والباطل لان اصل الرواية والمراد منها لا لتعريف عائشة اين هي بل التعريف من المفروض اتباعه وتجد واضحا ان عمار صنع مقارنه من خلال هذه الجملة العظيمة
ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي . ‏ فهذه الجملة تسدل الستار عمن يمثل الحق والباطل وهذا واضح وتعنقد انكم على دراية بهذا الامر والا فهذا تنبيه من فتنه كبيرة قد تحصل وبالفعل حصلت وسبب الفتنه اشار اليه عمار ايضا بوبضوح وهي عائشة فكان هناك تيار يمثل الحق وهو امير المؤمنين الامام علي عليه السلام وتيار يمثل الباطل وهو تيار عائشة والا لما قارنها وجعلها في الطرف الاخر هذا اولا ,
وثانيا انت تقول من خلال ما اسردته من روايات ان عائشة هي في الجنه من خلال شهادت عمار بن ياسر مثلا وباقي الروايات طيب هناك تناقض هنا وهو ان عائشة قد صرحت بلسانها انها احدثت بعد المصطفى الامين عليه وعلى اله افضل الصلاة والسلام حتى قالت ادفنوني في البقيع والخاتم الامين المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى قال من يحدث بعدي عليه لعنه الله وملائكته والناس اجمعين ولا ادري هل هناك اوضح من هذا الكلام فهنا اشكال لا ادري كيف ستحلوه وكل هذه الروايات والاحاديث صحيحة وموثقة في كنبكم ؟؟؟؟

الرد: ما ذكرتيه عن صاحب الحق فلا يختلف فيه سني و لا شيعي ان صاحب الحق هو علي كرم الله وجهه. و اما حديث عمار فلا يمكنك ان تاخذي ما تريدينه من الحديث و تتركين بعضه اذ ان عمار ذكر انها زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة و كونها فتنة فقد ذكرت لك قصص القران و ان الافتتان قد يكون بالمؤمن. و اما التناقض فلا تناقض فعمار قال انها في الجنة و قد ذكرت لك روايات في ان عمار نهى عن ايذائها و ان سبها ذنب عظيم فاستغرب تجاهلك عن هذه الروايات. و اما قضية الدفن الم يفكر اي شيعي و لو للحظة ان ما قامت به ام المؤمنين هو من دافع الندم و التوبة و انها انما قامت بذلك لحبها لرسول الله صلى الله عليه وسلم ثم وصفها الرائع لامهات المؤمنين انهن اخواتها !!؟؟ ثم هناك انواع من الاحداث فمنها ما يستوجب الكفر و منها ما يستوجب الاثم و منها الخطا فهي هنا قد اخطات و لكن لم تكفر ثم انها ندمت و لو لم تندم فلماذا اعترفت بخطئها !!؟؟ و كانت تستطيع ان تطلب ان تدفن في الحجرة و لكنها اثرت على ذلك ندما و احتراما لرسول الله صلى الله عليه وسلم .

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

تحية طيبة ..

اخي الكريم انت تقول ان الفتنه قد تكون من المؤمن طيب هذه الفتنه لابد ان تكون اختبار لكلا المؤمنين على حد قزلك ان عائشة مؤمنة ولكن ما دل على غير ذلك يقول ان عائئة لم تكن مؤمنة والا لما تقدمت جيش جرار لقتال امام زمانها فهذا السبب الخطير وحده يخرجها من دائرة الايمان وانما قولك انها ندمت لايوجد دليل قطعي على ما تقوله بل رواياتكم تقول انه في الجنة لانها احب الازواج للنبي وهنا نختلف كثيرا لان هذا الامر وكانك تصرح ان النبي غير عادل مع ازواجه تطبيقا لقاعدة الايةو الكريمة فإن خفتم أن لا تعدلوا فواحدة وهذا ايضا اشكال خطير فكل رواياتكم تقول وتصرح انها بالجنة لانها احب الزوجات الى المصطفى الامين لا لانها تابت والا اين الدليل على التوبة وهي تعترف انها احدثت وبلسانها ولم نجد الدليل على التوبة والا لقالت العكس ولم تصرح انها تابت ولم نجد رواية واحدة تدل على انها تابت او اصدرت تصريح انها تابت بل على العكس نجد العكس انه لما استشهد امير المؤمنين الامام عليه السلام انها فرحت وهذا ما تذكره كتبكم فكيف الندم يا عزيزي ولو سلمنا اننا قلنا انها ندمت هل فعلا هذا الندم يمحوا ما حصل بسببها ؟؟

ولا ادري الخروج على امام زمانها بل وتسببها بقتل الالاف لا يستدعي الكفر فما تقول وانتم تكفرون كل من تخلف عن بيعة الخلفاء الثلاثة وتسمونا روافض الى هذه اللحظة !!!!!!!!!!!!

وازيدك من الشعر بيتا لماذا لم سلمة سلام الله عليها رفضت الخروج مع عائشة في الجمل اليس كما تقول انهن اخواتها مع العلم ان عائشة كانت درجة الغيرة لديها تصل الى درجة كسر الصحن الذي يحمل الطعام من ام سلمة الى النبي الاكرم وبحضور المصطفى فكيف هن اخوانها وما فعلته بماريه القبطية عليها السلام هذا كله وتقول انهن اخواتها َّ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

التناقض الذي نحمله كتبكم كبير جدا اخي الكريم لا يمحوه ما تقدموه من اعذار فالتاريخ اثبت انحراف الكثيرين لانه كل ما استشهد به هو من كتبكم وانت ايضا تستشهد من كتبكم وكلا الامرين عندكم صحيح فلا اعرف اين المخرج من هذا التناقض الكبير


شكر لسعة صدركم

شكرا على سعة صدركم

[محمد ب]

اخي الكريم انت تقول ان الفتنه قد تكون من المؤمن طيب هذه الفتنه لابد ان تكون اختبار لكلا المؤمنين على حد قزلك ان عائشة مؤمنة ولكن ما دل على غير ذلك يقول ان عائئة لم تكن مؤمنة والا لما تقدمت جيش جرار لقتال امام زمانها فهذا السبب الخطير وحده يخرجها من دائرة الايمان وانما قولك انها ندمت لايوجد دليل قطعي على ما تقوله بل رواياتكم تقول انه في الجنة لانها احب الازواج للنبي وهنا نختلف كثيرا لان هذا الامر وكانك تصرح ان النبي غير عادل مع ازواجه تطبيقا لقاعدة الايةو الكريمة فإن خفتم أن لا تعدلوا فواحدة وهذا ايضا اشكال خطير فكل رواياتكم تقول وتصرح انها بالجنة لانها احب الزوجات الى المصطفى الامين لا لانها تابت والا اين الدليل على التوبة وهي تعترف انها احدثت وبلسانها ولم نجد الدليل على التوبة والا لقالت العكس ولم تصرح انها تابت ولم نجد رواية واحدة تدل على انها تابت او اصدرت تصريح انها تابت بل على العكس نجد العكس انه لما استشهد امير المؤمنين الامام عليه السلام انها فرحت وهذا ما تذكره كتبكم فكيف الندم يا عزيزي ولو سلمنا اننا قلنا انها ندمت هل فعلا هذا الندم يمحوا ما حصل بسببها ؟؟

ولا ادري الخروج على امام زمانها بل وتسببها بقتل الالاف لا يستدعي الكفر فما تقول وانتم تكفرون كل من تخلف عن بيعة الخلفاء الثلاثة وتسمونا روافض الى هذه اللحظة !!!!!!!!!!!!

وازيدك من الشعر بيتا لماذا لم سلمة سلام الله عليها رفضت الخروج مع عائشة في الجمل اليس كما تقول انهن اخواتها مع العلم ان عائشة كانت درجة الغيرة لديها تصل الى درجة كسر الصحن الذي يحمل الطعام من ام سلمة الى النبي الاكرم وبحضور المصطفى فكيف هن اخوانها وما فعلته بماريه القبطية عليها السلام هذا كله وتقول انهن اخواتها َّ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الرد: اما روايات ندمها و توبتها :
1.
روى الطبري ( 197 ) عن أبي جندب أنه قال : دخلت على عائشة ( رض ) بالمدينة ، فقالت : من أنت ؟ . قلت : رجل من الأزد أسكن الكوفة . قالت : أشهدتنا يوم الجمل ؟ قلت : نعم . قالت : لنا أم علينا ؟ قلت : عليكم . قالت : أفتعرف الذي يقول : يا أمنا يا خير أم نعلم ! قلت : نعم ، ذاك ابن عمي فبكت حتى ظننت أنها لا تسكت الطبري 5 / 11 في حوادث الجمل

2.
وروى ابن الاثير ( 198 ) وقال : ذكر لعائشة يوم الجمل ، فقالت : والناس يقولون يوم الجمل ! ؟ قالوا لها : نعم . قالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، أو مثل عبد الله بن الزبير . بترجمة عبد الرحمن من أسد الغابة 3 / 284 ، وطبقات ابن سعد 5 / 1 . وفي فتوح ابن أعثم 2 / 341 342 قالت : " مثل ولد عبد الرحمن بن الحارث " في رواية : " ولو لم أشهد الجمل لكان أحب إلي من أن يكون لي من رسول الله صلى الله عليه وآله مثل ولد عبد الرحمن بن الحارث فإنه كان له عشرة أولاد ذكور كل يركب

3. وأخرج ابن سعد ( 200 ) في طبقاته : أن ابن عباس دخل على عائشة قبل موتها فأثنى عليها ، فلما خرج ، قالت لابن الزبير : أثنى علي عبد الله بن عباس ولم أكن أحب أن أسمع أحدا اليوم يثني علي . لوددت أني كنت نسيا منسيا أي حيضة .ابن سعد في طبقاته 8 / 56 ط

4. وفي بلاغات النساء ( 201 ) : أن عائشة لما احتضرت جزعت فقيل لها : أتجزعين ؟ يا أم المؤمنين ! وابنة أبي بكر الصديق ؟ فقالت : إن يوم الجمل لمعترض في حلقي . ليتني مت قبله ، أو كنت نسيا منسيا.بلاغات النساء ص 8 ، وفي تذكرة الخواص ص 46

و اما متى ندمها فندمها كان في اواخر سنين حياتها وذلك بعد استشهاد الامام علي و ابنه الحسن و الروايات واضحة .
اما هل يمحو الله عز وجل ما فعلت فالجواب نعم و نعم لانه عز وجل تاب على زليخة و كافئها بان زوجها من يوسف عليه السلام . و قال الله تعالى : ( ان الله لا يغفر ان يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء)
و اما تسمية روافض فهناك رواية عندكم ان جعفر الصادق رضي الله عنه يامركم الشيعة بان تقتخرو بهذا اللقب و ان هذه التسمية هي تسمية اصحاب موسى.
و اما القتال فان كنت تقولين ان القتل يستوجب الكفر و هو امر لا يغتفر فهذا قول باطل مشابه لقول الخوارج و الاباضية في تكفير فاعل الكبيرة و هو مناقض للاية التي ذكرتها من قبل.
و اما رفض ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها ففي هذا هي فعلت الموقف السليم و قد ذكرت لك من قبل ان كل السنة قد اجمعو ان الحق للامام علي كرم الله وجهه فلا اشكال هنا.
و اما الغيرة من مارية رضي الله عنها فكل امهات المؤمنين غارو منها و هذه ضمن طبيعة المراة البشرية و ليست كفرا!! و اما قصة كسر القصعة فلو راجعت الرواية كاملة لوجدت ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال غارت امكم فهو عليه السلام يثبت انها ام المؤمنين و ان ما فعلته هي من باب الغيرة فقط و اسالك لماذا تغار ؟؟ اليس لانها تحب الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ و اما وصفها لامهات المؤمنين باخواتها فذلك لانها تحترمهم و تعرف مقامهم خصوصا انها لم تعد تغار الى تلك الدرجة التي كانت عليه ايام الرسول صلى الله عليه وسلم بعد وفاته .

[محمد ب]

وهاك رواية اخرى:
أحمد بن حنبل - زهد - زهد عائشة

920 - حدثنا : عبد الله ، حدثنا : أبي ، حدثنا : عبد الرحمن بن مهدي ، عن سفيان ، عن الأعمش ، عن أبي الضحى ، حدثنا : من سمع عائشة تقرأ : وقرن في بيوتكن ، فتبكي حتى تبل خمارها.

واخرى:

تفسير القرطبي - الجامع لأحكام القرآن - سورة الأحزاب - قوله تعالى : وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى -
الجزء : ( 14 ) - رقم الصفحة : ( 164 )
ذكر الثعلبي وغيره : أن عائشة (ر) كانت إذا قرأت هذه الآية تبكي حتى تبل خمارها ، وذكر أن سودة قيل لها : لم لا تحجين ولا تعتمرين كما يفعل أخواتك ؟ ، فقالت : قد حججت وإعتمرت ، وأمرني الله أن أقر في بيتي ، قال الراوي : فوالله ما خرجت من باب حجرتها حتى أخرجت جنازتها رضوان الله عليها.

- قال إبن عطية : بكاء عائشة (ر) : أنما كان بسبب سفرها أيام الجمل ، وحينئذ قال لها عمار : إن الله : قد أمرك أن تقري في بيتك.

و اخرى:
إبن أبي شيبه - كتاب الجمل - كتاب الجمل وصفين والخوارج

37144 - حدثنا : يعلي بن عبيد ، قال : ، أخبرنا : إسماعيل بن أبي خالد ، عن علي بن عمرو الثقفي ، قال : قالت عائشة : لأن أكون جلست عن مسيري ، كان أحب إلي : من أن يكون لي عشرة من رسول الله مثل ولد الحارث بن هشام.

[محمد ب]

و اخرى:
إبن أبي شيبه - كتاب الجمل - كتاب الجمل وصفين والخوارج

37151 - حدثنا : وكيع ، عن جرير بن حازم ، عن عبد الله بن عبيد بن عمير ، قال : قالت عائشة : وددت أني كنت غصناً رطباً ولم أسر مسيري هذا.

و اخرى:
البيهقي - الإعتقاد - باب إستخلاف أبي الحسن (ع)
359 - ثنا : الإمام أبو الطيب سهل بن محمد بن سليمان إملاءً ، أنا : أبو محمد عبد اللّه بن محمد بن علي الدقاق ، أنا : عبد اللّه بن محمد بن عبد الرحمن المديني ، ثنا : إسحاق بن إبراهيم الحنظلي ، في مسنده ، ثنا : عبدة بن سليمان ، ثنا : سالم المرادي أبو العلاء ، قال : سمعت الحسن ، يقول : .... وروي أنها ما ذكرت مسيرها قط إلاّ بكت حتى تبل خمارها ، وتقول : يا ليتني كنت نسياً منسياً

و اخرى:

علي بن الجوزي - المنتظم في التاريخ

- أخبرنا : أبو منصور القزاز ، قال :‏ ، أخبرنا : أحمد بن علي بن ثابت قال :‏ ، أخبرنا : أبو عبد الله محمد بن أحمد الدقاق قال :‏ ، أخبرنا : أحمد بن عثمان الأدمي قال :‏ ، حدثنا : محمد بن سويد قال :‏ ، حدثنا : سفيان بن محمد المصيصي قال :‏ ، حدثنا : يوسف بن إسباط قال :‏ ، حدثنا : سفيان الثوري ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه قال :‏ ما ذكرت عائشة مسيرها قط إلاّ بكت حتى تبل خمارها ، وتقول‏ :‏ ‏‏ ليتني كنت نسياً منسياً ‏‏‏.‏

- أخبرنا : زاهر بن طاهر قال :‏ ، أخبرنا : أحمد بن الحسين البيهقي قال :‏ ، أخبرنا : أبو عبد الله الحاكم قال :‏ ، أخبرني : ليث بن طاهر المنادي قال :‏ ، أخبرنا : محمد ين يعقوب قال :‏ ، حدثنا : محمد بن جعفر الرافعي قال :‏ ، حدثنا : عبد الله بن خلاد قال :‏ ، حدثنا : عبيد الله بن عمر الرقي ، عن إسماعيل بن أبي خالد ، عن قيس بن أبي حازم ، عن عائشة (ر) : أنها كانت تقول‏ :‏ لو إستقبلت من أمري ما إستدبرت ولم أكن خرجت على علي (ر) كان أحب إلي : من أن يكون لي : من رسول الله (ص) عشرة كلهم مثل أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام‏

يا اختي لاحظي كيف انها تصرح على ندمها على خروجها على علي كرم الله وجهه.

و اخرى:
إسحاق بن راهويه - مسند إبن راهويه - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 34 )

وكانت (ر) إذا قرأت الآية : وقرن في بيوتكن ... ( الأحزاب : 33 ) بكت حتى تبل دموعها خمارها.

- وجاء عن عائشة (ر) : أنها قالت : إذا مر إبن عمر (ر) فأرونيه ، فلما مر بها قيل لها هذا إبن عمر ، فقالت : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ، قال : رأيت رجلاًًً قد غلب عليك يعني إبن الزبير ، فكل هذه الروايات تدل على ندامة عائشة (ر) ندامة كاملة وحتى إعتبرت مسيرها حدثاًً في حياتها ، وكانت من نيتها أولاًً أن تدفن في بيتها ثم إنصرفت ، عن ذلك فقال : أني أحدثت فأوصت أن تدفن في البقيع (ر).

- وكذا كانت إذا قرأت الآية : وقرن في بيوتكن ، بكت بكاء شديداًًً حتى تبل خمارها.

و اخرى :
البلاذري - أنساب الأشراف - رقم الصفحة : ( 266 )
345 - حدثنا : محمد بن حاتم بن ميمون ، وروح بن عبد المؤمن ، قالا ، حدثنا : عبد الرحمن بن مهدي ، عن سفيان ، عن الأعمش ، عن أبي الضحى قال : ، حدثني : من سمع عائشة تقرء : وقرن في بيوتكن ، ( الأحزاب : 33 ) فتبكي حتى تبل خمارها.

فيا اختي و يا شيعة الروايات متواترة و مستفيضة على ندم ام المؤمنين.

[خادم_الأئمة]

و هاك دليل اخر على عقيدة عمار رضي الله عنه في ام المؤمنين عائشة : حدثنا محمد بن بشار ، حدثنا عبد الرحمن بن مهدي ، حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن غالب ، أن رجلا نال من عائشة عند عمار بن ياسر ، فقال : أغرب مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم " . قال أبو عيسى : هذا حديث حسن صحيح .

جامع الإمام الترمذي رضوان الله تعالى عليه - ابواب المناقب






قال الشيخ الألباني : ضعيف الإسناد :):)

[محمد ب]

و من مصادر الشيعة ما يدل على ندمها:
روى الخوارزمي باسناده عن أبي عتيق، قال: «قالت عائشة: إذا ذكرت يوم الجمل: أخذت مني ها هنا، وتشير بيدها إلى حلقها» المناقب ص115

[محمد ب]

اخطات في هذا ايها الاخ خادم الائمة فقول الالباني هنا شاذ و خصوصا ان الترمذي و النسائي و الذهبي اعتبرو بتصحيح الحديث و تصعيف الالباني جاء بسبب عنعنة ابي اسحاق و هذا غير صحيح فقد اخرج له البخاري:في كتاب الإيمان :

عمرو بن خالد ، قال : حدثنا زهير ، قال : حدثنا أبو إسحاق ، عن البراء بن عازب ، أن النبي صلى الله عليه وسلم كان أول ما قدم المدينة نزل على أجداده ، أو قال أخواله من الأنصار ، وأنه " صلى قبل بيت المقدس ستة عشر شهرا ، أو سبعة عشر شهرا ، وكان يعجبه أن تكون قبلته قبل البيت ، وأنه صلى أول صلاة صلاها صلاة العصر ، وصلى معه قوم " فخرج رجل ممن صلى معه ، فمر على أهل مسجد وهم راكعون ، فقال : أشهد بالله لقد صليت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل مكة ، فداروا كما هم قبل البيت ، وكانت اليهود قد أعجبهم إذ كان يصلي قبل بيت المقدس ، وأهل الكتاب ، فلما ولى وجهه قبل البيت ، أنكروا ذلك . قال زهير : حدثنا أبو إسحاق ، عن البراء في حديثه هذا : أنه مات على القبلة قبل أن تحول رجال وقتلوا ، فلم ندر ما نقول فيهم ، فأنزل الله تعالى : وما كان الله ليضيع إيمانكم "
قال الحافظ العلائي في كتاب المختلطين: ولم يعتبر أحد من الأئمة ما ذكر من اختلاط أبي إسحاق، بل احتجوا به مطلقا، وذلك يدل على أنه لم يختلط في شيء من حديثه

وثقه ابن معين والنسائي.
 قال العجلي: كوفي تابعي ثقة.
 قال أبوحاتم: ثقة، وهو أحفظ من أبي إسحاق الشيباني، ويشبه الزهري في كثرة الرواية واتساعه في الرجال.

وقد ذهب الذهبي إلى أن هذا تغير وليس باختلاط فقال: أبو إسحاق السبيعي من أئمة التابعين بالكوفة وأثباتهم إلا أنه شاخ ونسى ولم يختلط. وقال أيضا: وهو ثقة حجة بلا نزاع وقد كبر وتغير حفظه ولم يختلط

و كما قلت فان الحديث لم يضعفه الا الالباني

[خادم_الأئمة]

روى الطبري ( 197 ) عن أبي جندب أنه قال : دخلت على عائشة ( رض ) بالمدينة ، فقالت : من أنت ؟ . قلت : رجل من الأزد أسكن الكوفة . قالت : أشهدتنا يوم الجمل ؟ قلت : نعم . قالت : لنا أم علينا ؟ قلت : عليكم . قالت : أفتعرف الذي يقول : يا أمنا يا خير أم نعلم ! قلت : نعم ، ذاك ابن عمي فبكت حتى ظننت أنها لا تسكت الطبري 5 / 11 في حوادث الجمل


هذا هو السند:

(حدثني عمر بن شبة قال حدثنا أبو الحسن عن أبي مخنف عن ابن عبدالرحمن بن جندب عن أبيه عن جده قال كان عمرو بن الأشرف ....)


هل ابو مخنف ثقة عندكم؟





2.
وروى ابن الاثير ( 198 ) وقال : ذكر لعائشة يوم الجمل ، فقالت : والناس يقولون يوم الجمل ! ؟ قالوا لها : نعم . قالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، أو مثل عبد الله بن الزبير



لننقل الكلام كاملاً

[قال أبو معشر عن محمد بن قيس : ذكر لعائشة يوم الجمل فقالت : والناس يقولون : يوم الجمل قالوا لها : نعم : فقالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله صلى الله عليه و سلم بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أو مثل عبد الله بن الزبير]



(محمد بن قيس (م ق): مدني تابعي لقيه أبو معشر قال ابن معين ليس بشيء)


هذه على السريعه

ولكن فقط روايات اهل البيت عليهم السلامم تضعفون الاسانيد حتى لو كانت صحيحة :)

[محمد ب]

هذا هو السند:

(حدثني عمر بن شبة قال حدثنا أبو الحسن عن أبي مخنف عن ابن عبدالرحمن بن جندب عن أبيه عن جده قال كان عمرو بن الأشرف ....)


هل ابو مخنف ثقة عندكم؟

لا يا اخي ابو مخنف بيس ثقة و لكن الرواية لها اسانيد و اخرى و تثبت بالتواتر , هذا ووجود القرائن الدالة على ذلك

[محمد ب]

لننقل الكلام كاملاً

[قال أبو معشر عن محمد بن قيس : ذكر لعائشة يوم الجمل فقالت : والناس يقولون : يوم الجمل قالوا لها : نعم : فقالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله صلى الله عليه و سلم بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أو مثل عبد الله بن الزبير]




(محمد بن قيس (م ق): مدني تابعي لقيه أبو معشر قال ابن معين ليس بشيء)


الرواية لها اسناد اخر و مع هذا فان الرواية قد تواترت و لها قرائن كثيرة تثبتها و قد اوردت بعض ما ذكر من الكم الهائل لروايات ندما رضي الله عنها .

[محمد ب]

وفي التحفة للمباركفوري : " قوله ( عن أبي إسحاق ) هو السبيعي ( عن عمرو بن غالب ) الهمداني الكوفي مقبول من الثالثة قال الحافظ في التقريب وقال في تهذيب التهذيب ذكره ابن حبان في الثقات وقال أبو عمرو الصدفي وثقه النسائي انتهى قوله ( أن رجلا نال من عائشة ) أي ذكرها بسوء يقال نال من فلان إذا وقع فيه ( قال ) أي عمار ( أغرب مقبوحا منبوحا ) أي أبعد كأنه أمر بالغرو والاختفاء والمنبوح من يطرد ويرد ( أتؤذي حبيبة رسول الله ) يعني عائشة الصديقة رضي الله عنها قوله ( عن أبي حصين ) اسمه عثمان بن عاصم الأسدي الكوفي ( عن عبد الله بن زياد الأسدي ) أبو مريم الكوفي ثقة من الثالثة .

قوله ( هي زوجته في الدنيا والآخرة يعني عائشة ) كذا رواه الترمذي مختصرا ورواه البخاري من وجه آخر عن الحكم سمعت أبا وائل قال لما بعث علي عمارا والحسن إلى الكوفة ليستنفرهم خطب عمار فقال إني لأعلم أنها زوجته في الدنيا والآخرة ولكن الله ابتلاكم لتتبعوه أو إياها قال العيني قوله بعث علي أي ابن أبي طالب وكان علي رضي الله عنه بعث عمار بن ياسر والحسن ابنه إلى الكوفة لأجل نصرته في مقاتلة كانت بينه وبين عائشة بالبصرة ويسمى بيوم الجمل بالجيم وقوله ليستنفرهم أي ليستنجدهم ويستنصرهم من الاستنفار وهو الاستنجاد والاستنصار وقوله خطب جواب لما قوله إنها أي أن عائشة زوجة النبي في الدنيا والآخرة " إنتهى كلامه في تحفة الاحوذي .

و قد روى والطبراني في المعجم الكبير إلا أن لفظ " أن رجلاً نال من أم المؤمنين سلام الله عليها عند علي فرد عليه عمار بن ياسر هي زوجة النبي في الجنة " وهذا اللفظ عند الطبراني وبن راهويه

[محمد ب]

و هنا عمار رضي الله عنه يصرح بانها امه :أخبرنا وكيع ، نا سفيان ، وإسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن غالب قال : استأذن عمار على عائشة ، فقال : يا أمه ، فقالت : لست لك بأم ، فقال : بلى ، وإن كرهت ، ومعه الأشتر ، فقالت : من هذا ؟ فقال : الأشتر ، فقالت : أنت الذي أردت قتل ابن أختي ؟ فقال : لقد أردت قتله وأراد قتلي ، فقالت : لو قتلته ما أفلحت أبدا ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقول : " لا يحل دم رجل إلا ثلاثة ، رجل قتل فقتل ، أو رجل زنى بعد الأحصان ، أو ارتد بعد إسلامه

[حيــــــــــدرة]

هذا هو السند:

(حدثني عمر بن شبة قال حدثنا أبو الحسن عن أبي مخنف عن ابن عبدالرحمن بن جندب عن أبيه عن جده قال كان عمرو بن الأشرف ....)


هل ابو مخنف ثقة عندكم؟

لا يا اخي ابو مخنف بيس ثقة و لكن الرواية لها اسانيد و اخرى و تثبت بالتواتر , هذا ووجود القرائن الدالة على ذلك


وهل كل حديث متواتر يُعتد به عندكم يا طيب ويُعمل به وحجة عليكم ؟؟

[محمد ب]

وهل كل حديث متواتر يُعتد به عندكم يا طيب ويُعمل به وحجة عليكم ؟؟

اذا تواترت الروايات على ذلك مع وجود الشواهد و القرائن الكثيرة فنعم طبعا تصح.

[محمد ب]

و هاك رواية اخرى:
إبن أبي الدنيا - المتمنين

67 - حدثنا : إسحاق بن إسماعيل ، حدثنا : أبو معاوية ، حدثنا : إسماعيل ، عن قيس ، قال : قالت عائشة (ر) : لوددت أني كنت ثكلت عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، وأني لم أسر مسيري الذي سرت.

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة

الاخ المكرم كل ما اسردته لا يثبت انها تابت وكيف تقبل توبتها وهي تسببت بمقتل الالاف من المسلمين حقيقة هذا الامر صعب فهمه ولا ادري كيف تفهمه
لان الذين قتلوا كما تفهم اين الان في الجنة ام في النار هذا الذي يحدد توبتها وحتى لو فرضا تابت ما حكم من قتل ؟؟

انظر الى هذه الرواية واذا امكن فسرها لنا :

نقل البخاري في كتاب التفسير عند ذكر الآية كلمة من عائشة يصعب تفهمها ، فظاهرها التطاول على شخص رسول الله (ص) بل وعلى الشريعة نفسها ، فعن هشام عن أبيه قال :كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي (ص) ، فقالت عائشة : أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل ، فلما نزلت ( تُرْجِي مَن تَشَاء مِنْهُنَّ ) قلت يا رسول الله : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك
صحيح البخاري ج6 ص147

مع العلم ان هناك تجاوزات كثيرة صدرت منها وما حاولت ان تبرره حول ما نشرته في ردي المسبق لايمكن الاخذ به فاذا كانت ام المؤمنين هكذا فما حال النساء العاديات هذا عليها لا لها عزيزي اما عن الرواية التي نقلتها اخيرا فهذه تثبت انها ليس ام المؤمنين بالمفهوم الذي انتم تفهمونه وهذا يوكد التناقض الحاصل بين النقل والفهم والمشكلة انكم تاخذون اكثر تشريعاتكم منها وهي صاحبة الغيرة العارمة وصاحبت الاخطاء التي لا تغتفر ابدا بحق المصطفى وبحق اهل البيت عليهم السلام وكتبكم فلا ادري تتوب من ماذا وماذا اخي العزيز

شكرا لسعة صدركم

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

بسم الله الرحمن الرحيم

تحية طيبة

الاخ المكرم كل ما اسردته لا يثبت انها تابت وكيف تقبل توبتها وهي تسببت بمقتل الالاف من المسلمين حقيقة هذا الامر صعب فهمه ولا ادري كيف تفهمه
لان الذين قتلوا كما تفهم اين الان في الجنة ام في النار هذا الذي يحدد توبتها وحتى لو فرضا تابت ما حكم من قتل ؟؟

انظر الى هذه الرواية واذا امكن فسرها لنا :

نقل البخاري في كتاب التفسير عند ذكر الآية كلمة من عائشة يصعب تفهمها ، فظاهرها التطاول على شخص رسول الله (ص) بل وعلى الشريعة نفسها ، فعن هشام عن أبيه قال :كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي (ص) ، فقالت عائشة : أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل ، فلما نزلت ( تُرْجِي مَن تَشَاء مِنْهُنَّ ) قلت يا رسول الله : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك
صحيح البخاري ج6 ص147

مع العلم ان هناك تجاوزات كثيرة صدرت منها وما حاولت ان تبرره حول ما نشرته في ردي المسبق لايمكن الاخذ به فاذا كانت ام المؤمنين هكذا فما حال النساء العاديات هذا عليها لا لها عزيزي اما عن الرواية التي نقلتها اخيرا فهذه تثبت انها ليس ام المؤمنين بالمفهوم الذي انتم تفهمونه وهذا يوكد التناقض الحاصل بين النقل والفهم والمشكلة انكم تاخذون اكثر تشريعاتكم منها وهي صاحبة الغيرة العارمة وصاحبت الاخطاء التي لا تغتفر ابدا بحق المصطفى وبحق اهل البيت عليهم السلام وكتبكم فلا ادري تتوب من ماذا وماذا اخي العزيز

شكرا لسعة صدركم

[محمد ب]

بعض ممن روو ندمها :
1.هشام بن عروة
2. قيس بن ابي حازم
3. علي بن عمرو الحنفي
4.عبدالله بن عبيد بن عمير
5. الحسن البصري
6.عروة بن الزبير
7. ابي الضحى
8. عمارة بن عمير
9. مسروق
10. ابن عباس رضي الله عنهما

[حيــــــــــدرة]

وهل كل حديث متواتر يُعتد به عندكم يا طيب ويُعمل به وحجة عليكم ؟؟

اذا تواترت الروايات على ذلك مع وجود الشواهد و القرائن الكثيرة فنعم طبعا تصح.



وهل حديث الغدير وحديث الثقلين حديثاً متواتراً صحيحاً بوجود الشواهد والقرآئن الكثيرة وينطبق عليهما قولك أعلاه أم ماذا ؟

[حيــــــــــدرة]

بعض ممن روو ندمها :
1.هشام بن عروة
2. قيس بن ابي حازم
3. علي بن عمرو الحنفي
4.عبدالله بن عبيد بن عمير
5. الحسن البصري
6.عروة بن الزبير
7. ابي الضحى
8. عمارة بن عمير
9. مسروق
10. ابن عباس رضي الله عنهما



وعلى ماذا كان ندمها يا طيب ؟

[محمد ب]

الاخ المكرم كل ما اسردته لا يثبت انها تابت وكيف تقبل توبتها وهي تسببت بمقتل الالاف من المسلمين حقيقة هذا الامر صعب فهمه ولا ادري كيف تفهمه
لان الذين قتلوا كما تفهم اين الان في الجنة ام في النار هذا الذي يحدد توبتها وحتى لو فرضا تابت ما حكم من قتل ؟؟

انظر الى هذه الرواية واذا امكن فسرها لنا :

نقل البخاري في كتاب التفسير عند ذكر الآية كلمة من عائشة يصعب تفهمها ، فظاهرها التطاول على شخص رسول الله (ص) بل وعلى الشريعة نفسها ، فعن هشام عن أبيه قال :كانت خولة بنت حكيم من اللائي وهبن أنفسهن للنبي (ص) ، فقالت عائشة : أما تستحي المرأة أن تهب نفسها للرجل ، فلما نزلت ( تُرْجِي مَن تَشَاء مِنْهُنَّ ) قلت يا رسول الله : ما أرى ربك إلا يسارع في هواك
صحيح البخاري ج6 ص147

مع العلم ان هناك تجاوزات كثيرة صدرت منها وما حاولت ان تبرره حول ما نشرته في ردي المسبق لايمكن الاخذ به فاذا كانت ام المؤمنين هكذا فما حال النساء العاديات هذا عليها لا لها عزيزي اما عن الرواية التي نقلتها اخيرا فهذه تثبت انها ليس ام المؤمنين بالمفهوم الذي انتم تفهمونه وهذا يوكد التناقض الحاصل بين النقل والفهم والمشكلة انكم تاخذون اكثر تشريعاتكم منها وهي صاحبة الغيرة العارمة وصاحبت الاخطاء التي لا تغتفر ابدا بحق المصطفى وبحق اهل البيت عليهم السلام وكتبكم فلا ادري تتوب من ماذا وماذا اخي العزيز

اخي الكريم قد ذكرت لك عشرات الروايات التي تذكر توبتها و ندمها .
اما تسببها بالقتل فقلت لك انها اخطات و العلم في الفقه السني و على ما اظن الشيعي ان فاعل الكبيرة يستطيع ان يتوب و فاعل الكبيرة لا يخلد في النار فهذا راي فقط الخوارج و الاباضية .
و اما الرواية التي ذكرتها فانها انما قالت هذا الكلام من باب الغيرة الشديدة و معروف غيرتها الشديدة على رسول الله صلى الله عليه وسلم في حياته فقولها هذا اخي الكريم كان في حالة غيرة لم تتملك نفسها و كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعرف هذا و الا بالله عليك لماذا لم يرد عليها او يؤنبها بعد ما قالت هذا الكلام !!!؟؟؟ و الدليل على هذا انها حينما كسرت القصعة قال رسول الله صلى الله عليه وسلم غارت امكم .

و بخصوص قول عمار فانه رضي الله عنه اثبت لفظ الام لها و حتى و لو لم ترضى اي ان حكمها انها ام المؤمنين من حيث تحريم الزواج و من حيث المنزلة . و عمار لم يخصص و يقول انها لتحريم الزواج فقط انما قالها على وجه العموم لتاكيد الامرين : تحريم الزواج و المنزلة .

[محمد ب]

وعلى ماذا كان ندمها يا طيب

يعني ما قرات الروايات و الردود !!!!!

[محمد ب]

وهل حديث الغدير وحديث الثقلين حديثاً متواتراً صحيحاً بوجود الشواهد والقرآئن الكثيرة وينطبق عليهما قولك أعلاه أم ماذا

الحديثين صحيحين صحيحين صحيحين بالاسناد و التواتر و لا تحاول تغيير الموضوع لان الموضوع هو عن ام المؤمنين عائشة و عمار في يوم الجمل .

[محمد ب]

و لا تنسي يا اخت منارة العلا ان الله عز وجل قد تاب على زليخة مع انها حاولت ان تهتك عرض نبي الله يوسف عليه السلام و قد كانت السبب في سجنه و مع ذلك فان الله عز وجل تاب عليها بل و كرمها بان جعلها زوجة ليوسف عليه السلام.

[حيــــــــــدرة]

وعلى ماذا كان ندمها يا طيب

يعني ما قرات الروايات و الردود !!!!!


نعم قرأت الروايات والردود أعلاه بعناية وأعلم الحق فيها كله من قبلك ومن بعدك ان شاء الله تعالى

وأتضح لي أنها أعلنت ظاهرا ندمها على حربها لولي الله وخليفة رسوله ولإنهزامها في هذه المعركة ليس الا
وإلا فعدائها لعلي بن ابي طالب ولي امرها باقٍ في نفسها حتى الممات !!!

وأرجو ان تثبت العكس

[حيــــــــــدرة]

وهل حديث الغدير وحديث الثقلين حديثاً متواتراً صحيحاً بوجود الشواهد والقرآئن الكثيرة وينطبق عليهما قولك أعلاه أم ماذا

الحديثين صحيحين صحيحين صحيحين بالاسناد و التواتر و لا تحاول تغيير الموضوع لان الموضوع هو عن ام المؤمنين عائشة و عمار في يوم الجمل .


لم اغير الموضوع ولا زلنا في أصله ولبه وعلى مباني أحاديث الندم لعائشة وأنها متواترة وصحيحة لغيرها وبقرآئنها كما تزعم فأحببنا أن نعلم ثقتك بنفسك في هذا الحكمهل ينطبق هذا التصحيح بالتواتر والقرآئن على كل حديث أم فقط ما يختص بعائشة والظالمين لأمير المؤمنين علي عليه السلام .....!!

وكلن يكفيك الجواب بنعم او لا فيه إن كنت على ثقة مما تقول هنا وتعتقد بالحق فيه

فهل صعُب الجواب ؟؟؟

[محمد ب]

نعم قرأت الروايات والردود أعلاه بعناية وأعلم الحق فيها كله من قبلك ومن بعدك ان شاء الله تعالى

وأتضح لي أنها أعلنت ظاهرا ندمها على حربها لولي الله وخليفة رسوله ولإنهزامها في هذه المعركة ليس الا
وإلا فعدائها لعلي بن ابي طالب ولي امرها باقٍ في نفسها حتى الممات !!!

وأرجو ان تثبت العكس

الرد: نعم قد ذكرت لك الرواية التي تقول انها ندمت على خروجها على علي و ان ندمها كان بعد استشهاد علي كرم الله وجهه و ابنه الحسن و ذلك في اخر سنين حياتها و انها كلما ذكر يوم الجمل كانت تبكي . ثم قولك انها كانت تظهر فقط هو قول مبني على الظن و الظن فقط فهل اطلعت على نيتها؟؟ ثم لماذا تبكي و تجهش بالبكاء و تعترف ان لم تكن نادمة!! ثم انها لو كانت تظهر فقظ لطلبت ان تدفن في الحجرة و ليس في البقيع اليس كذلك يا اخ حيدرة !!!؟؟؟

[محمد ب]

و ها هي رواية اخرى على ندمها : فقال الذهبي في “ سير النبلاء “ ( 78 79 ) : “ و روى إسماعيل بن علية عن أبي سفيان بن العلاء المازني عن ابن أبي عتيق قال : قالت عائشة : إذا مر ابن عمر فأرنيه , فلما مر بها قيل لها : هذا ابن عمر , فقالت : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ? قال : رأيت رجلا قد غلب عليك . يعني ابن الزبير “

[حيــــــــــدرة]

نعم قرأت الروايات والردود أعلاه بعناية وأعلم الحق فيها كله من قبلك ومن بعدك ان شاء الله تعالى

وأتضح لي أنها أعلنت ظاهرا ندمها على حربها لولي الله وخليفة رسوله ولإنهزامها في هذه المعركة ليس الا
وإلا فعدائها لعلي بن ابي طالب ولي امرها باقٍ في نفسها حتى الممات !!!

وأرجو ان تثبت العكس

الرد: نعم قد ذكرت لك الرواية التي تقول انها ندمت على خروجها على علي و ان ندمها كان بعد استشهاد علي كرم الله وجهه و ابنه الحسن و ذلك في اخر سنين حياتها و انها كلما ذكر يوم الجمل كانت تبكي . ثم قولك انها كانت تظهر فقط هو قول مبني على الظن و الظن فقط فهل اطلعت على نيتها؟؟ ثم لماذا تبكي و تجهش بالبكاء و تعترف ان لم تكن نادمة!! ثم انها لو كانت تظهر فقظ لطلبت ان تدفن في الحجرة و ليس في البقيع اليس كذلك يا اخ حيدرة !!!؟؟؟


هذا ظنك الحسن في مجرمة الحرب الاولى في التاريخ الاسلامي يا طيب ...

فتواريخكم ومصادركم تقول العكس يا طيب والشمس لا تظلل نورها السحاب ...

فقد ذكر قرة عينها ورورها وفرحها بمقتل أمير المؤمنين علي (عليه السلام) ابن الأثير في (كامله 3: 394، طبعة دار صادر ـ بيروت)، قال:
(ولما بلغت عائشة قتل علي قالت:

فالقت عصاها وأستقر بها النوى ***** كما قرَّ عيناً بالإياب المسافر

ثم قالت من قتله، فقيل رجل من مراد فقالت:

فإن يك نائياً فقد نعاه ***** نعي ليس في فيه التراب

فقالت زينب بنت أبي سلمة: أتقولين هذا لعلي؟ ، فقالت إنني أنسى فإذا نسيت فذكروني))..(انتهى).

وهو صريح في سرورها وبهجتها بمقتل الإمام أمير المؤمنين (عليه السلام)!!
وأيضاً ذكر خبر قرة عينها بمقتل الإمام (عليه السلام) ابن الدمشقي في (جواهر المطالب 2: 105 ، وابن سعد في الطبقات الكبرى 3ك 40) وهكذا غيرهم.
وذكر أمر سجودها شكراً عند مقتله (عليه السلام) أبو الفرج الأصفهاني في (مقاتل الطالبين: 27).

الشيخ محمود أبو رية - شيخ المضيرة أبو هريرة - رقم الصفحة : ( 172 )

- وبعد حروب طاحنة في وقائع الجمل وصفين ، قتل على ( ر ) غيلة بيد مجرم أثيم لعين ، وبذلك انقض أكبر حصن أمام الامويين . وعندما بلغ عائشة نبأ قتله تمثلت بقول الشاعر :

فألقت عصاها واستقر بها النوى * كما قر عينا بالاياب المسافر


عمر رضا كحالة - أعلام النساء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 104 )

- في تاريخ الطبري انه لما انتهى إلى عائشة قتل علي ( ع ) قالت :
فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
قالت فمن قتله ؟ قيل رجل من مراد فقالت :
فان يك نائيا فلقد نعاه * غلام ليس في فيه التراب

فقالت زينب ابنة أبي سلمى ألعلي تقولين هذا ؟ فقالت إني أنسى فإذا نسيت فذكروني ........



الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 3 / 5 ) - رقم الصفحة : ( 159 / 150 )

- ولما انتهى إلى عائشة قتل علي . . . قالت :
ألقت عصاها واستقرت بها النوى *كما قر عينا بالإياب المسافر
فمن قتله ؟ فقيل رجل من مراد فقالت :
فإن يك نائبا فلقد نعاه *غلام ليس في فيه التراب
فقالت زينب أبنة أبي سلمة : ألعلي تقولين هذا ؟ فقالت : إني أنسى فإذا نسيت فذكروني .


إبن الأثير - تاريخ إبن الأثير - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 438 )
- ولما بلغ عائشة قتل علي قالت :
فألقت عصاها واستقر بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
فقالت زينب بنت أبي سلمة : أتقولين هذا لعلي ! فقالت : إنني أنسى فإذا نسيت فذكروني .



الشيباني - الكامل في التاريخ - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 259 )
- قال ولما بلغ عائشة قتل علي قالت :
فألقت عصاها واستقر بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
ثم قالت من قتله فقيل رجل من مراد فقالت :
فإن يك نائيا فقد نعاه *نعي ليس في فيه التراب
فقالت زينب بنت أبي سلمة اتقولين هذا لعلي فقالت إنني أنسي فإذا نسيت فذكروني .


فبالله عليك يا طيب أي ندم هذا تدعيه من هذه المحاربة لله ولرسوله وها هي تظهر الفرح والسرور بمقتل ولي الله وأخا رسوله وخليفة سيد الرسل بالحق وإمام المتقين
ومن حبه إيمان وبغضه نفاق ....!!

مالكم كيف تحكمون !!

[حيــــــــــدرة]

و ها هي رواية اخرى على ندمها : فقال الذهبي في “ سير النبلاء “ ( 78 79 ) : “ و روى إسماعيل بن علية عن أبي سفيان بن العلاء المازني عن ابن أبي عتيق قال : قالت عائشة : إذا مر ابن عمر فأرنيه , فلما مر بها قيل لها : هذا ابن عمر , فقالت : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ? قال : رأيت رجلا قد غلب عليك . يعني ابن الزبير “

هذه غصة الهزيمة والذل والهوان الذان لحقاها
لا غصة الندم على محاربة الله ورسوله ووليه ....!!

وشتان ما بين الاثنين !!!

[محمد ب]

فتواريخكم ومصادركم تقول العكس يا طيب والشمس لا تظلل نورها السحاب ...

فقد ذكر قرة عينها ورورها وفرحها بمقتل أمير المؤمنين علي (عليه السلام) ابن الأثير في (كامله 3: 394، طبعة دار صادر ـ بيروت)، قال:
(ولما بلغت عائشة قتل علي قالت:


فالقت عصاها وأستقر بها النوى ***** كما قرَّ عيناً بالإياب المسافر


ثم قالت من قتله، فقيل رجل من مراد فقالت:


فإن يك نائياً فقد نعاه ***** نعي ليس في فيه التراب


فقالت زينب بنت أبي سلمة: أتقولين هذا لعلي؟ ، فقالت إنني أنسى فإذا نسيت فذكروني))..(انتهى).
وهو صريح في سرورها وبهجتها بمقتل الإمام أمير المؤمنين (عليه السلام)!!
وأيضاً ذكر خبر قرة عينها بمقتل الإمام (عليه السلام) ابن الدمشقي في (جواهر المطالب 2: 105 ، وابن سعد في الطبقات الكبرى 3ك 40) وهكذا غيرهم.
وذكر أمر سجودها شكراً عند مقتله (عليه السلام) أبو الفرج الأصفهاني في (مقاتل الطالبين: 27).

الشيخ محمود أبو رية - شيخ المضيرة أبو هريرة - رقم الصفحة : ( 172 )


- وبعد حروب طاحنة في وقائع الجمل وصفين ، قتل على ( ر ) غيلة بيد مجرم أثيم لعين ، وبذلك انقض أكبر حصن أمام الامويين . وعندما بلغ عائشة نبأ قتله تمثلت بقول الشاعر :


فألقت عصاها واستقر بها النوى * كما قر عينا بالاياب المسافر


عمر رضا كحالة - أعلام النساء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 104 )


- في تاريخ الطبري انه لما انتهى إلى عائشة قتل علي ( ع ) قالت :
فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
قالت فمن قتله ؟ قيل رجل من مراد فقالت :
فان يك نائيا فلقد نعاه * غلام ليس في فيه التراب

فقالت زينب ابنة أبي سلمى ألعلي تقولين هذا ؟ فقالت إني أنسى فإذا نسيت فذكروني ........




الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 3 / 5 ) - رقم الصفحة : ( 159 / 150 )


- ولما انتهى إلى عائشة قتل علي . . . قالت :
ألقت عصاها واستقرت بها النوى *كما قر عينا بالإياب المسافر
فمن قتله ؟ فقيل رجل من مراد فقالت :
فإن يك نائبا فلقد نعاه *غلام ليس في فيه التراب
فقالت زينب أبنة أبي سلمة : ألعلي تقولين هذا ؟ فقالت : إني أنسى فإذا نسيت فذكروني .


إبن الأثير - تاريخ إبن الأثير - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 438 )
- ولما بلغ عائشة قتل علي قالت :
فألقت عصاها واستقر بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
فقالت زينب بنت أبي سلمة : أتقولين هذا لعلي ! فقالت : إنني أنسى فإذا نسيت فذكروني .




الشيباني - الكامل في التاريخ - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 259 )
- قال ولما بلغ عائشة قتل علي قالت :
فألقت عصاها واستقر بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر
ثم قالت من قتله فقيل رجل من مراد فقالت :
فإن يك نائيا فقد نعاه *نعي ليس في فيه التراب
فقالت زينب بنت أبي سلمة اتقولين هذا لعلي فقالت إنني أنسي فإذا نسيت فذكروني .


الرد: اولا لم تاتي باسانيد
ثانيا مع فرض صحة ماذكرته (افتراضا) فانا ذكرت لك انها ندمت بعد ذلك اي في اواخر سنين حياتها و قد كتبت لك ذلك في ردودي فقولك هذا لا ينفي الندم ابدا ان صح اصلا

[محمد ب]

هذه غصة الهزيمة والذل والهوان الذان لحقاها
لا غصة الندم على محاربة الله ورسوله ووليه ....!!

وشتان ما بين الاثنين !!!

اخطات مرة اخرى اذ انه الندم استنادا على عشرات الروايات التي اتيت بها ثم لا يزال قولك مبني على الظن فقط

[محمد ب]

و هاك دليل يا اخ حيدرة على ندمها في اخر ايام حياتها في الرابط من موقع شيعي:
http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_1/pa75.html

[محمد ب]

و ها هي تظهر ندمها و تمدح عليا :
ومن حديث أم المؤمنين مع عمرو أيضا ما رواه مسروق ( 244 ) وقال : ذكر عندها أي عائشة أن عليا ( رض ) قتل ذا الثدية ، فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة ، فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد ، فلما قدمت وجدت الناس اشياعا ، فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك ، قال : فأتيتها بشهادتهم ، فقالت : لعن الله عمرو بن العاص ، فانه زعم لي أنه قتله بمصر .

وفي تاريخ ابن كثير بعد هذا : ثم أرخت عينيها فبكت ، فلما سكنت عبرتها ، قالت : رحم الله عليا لقد كان على الحق . وما كان بيني وبينه إلا كما يكون بين المرأة وأحمائها

في المستدرك 4 / 13 ، ونعته بالصحة على شرط الشيخين ، وكذلك قال الذهبي في تلخيصه ، وفي النبلاء 2 / 141 ، وابن كثير 8 / 303

و راجع الرابط للتاكد: http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_1/pa79.html

[حيــــــــــدرة]

الرد: اولا لم تاتي باسانيد

ثانيا مع فرض صحة ماذكرته (افتراضا) فانا ذكرت لك انها ندمت بعد ذلك اي في اواخر سنين حياتها و قد كتبت لك ذلك في ردودي فقولك هذا لا ينفي الندم ابدا ان صح اصلا


لم أدرج هنا الاسانيد لداعي الاختصار ليس الا وعلى فرض انك هنا تحاورنا في أمر نحن نظن فيك الظن الحسن بإحاطتك علماً بما ورد فيه من نصوص وروايات انت على الاقل مطلع عليها وإلا فإن كنت تعلمها وتطلبها فذلك تحصيل حاصل وهو من الجدال في القول وهو مذموم يا طيب ...
وإن كنت تجهلها فالمصيبة أعظم وليس هنا محل لك في الحوار والنقاش فيه كله ولا تقفُ ما ليس لك به علم ...

ولا تكن ممن هو عدو ما يجهل في أمر عقائدي بحت يا طيب هنا ....


أما طلبك الاسانيد ...
فما أوردت لك اعلاه هو من المتواترات كما هو على مبانيكم ولقد أوردت لك عشرة مصادر مختلفة الااسانيد فراجعها ان كنت جاهلا بها يا طيب ....

وعلى قولك من قبل ان التواتر اذا عضد له قرائن وشواهد بصحته فهو مقبلو عندكم ويعتد به وهو صحيح .....!

اليس كذلك ؟

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

الاخ المكرم محمد عزيزي ما اسردته لا يعني انها تابت وندمت لانكم حسب ما تطرحونه من تشريع ان لها اجر واحد لانها اخطات وهذا لا يخفى على القاريء هو ترقيع للذي حصل بل مما يدفعنا الى الشك بكل الروايات التي تدعي انها ندمت على معركة الجمل والا كل الدلائل تشير الى بغضها الامام امير المؤمنين عليه السلام من خلال تلك الابيات الشعرية التي نقلها الاخ الكريم حيدرة بل من الواضح ان عتباها الى عبد الله ابن عمر لم يكن عتاب نادم والا لقالت له كلام غير هذا الكلام الناعم ولو ان عبد الله ابن عمر كان مؤمنا بندمها او اصلا كان مؤمنا بان ما تفعله خطأ لكان فعلا منعها وكيف تسال شخص من اشد المبغضين للامام عليه السلام والدليل انه لم يبايع وبايع يزيد فكيف سيقف مع الحق المتمثل بالامام عليه السلام .

اما مسالة انها ندمت وتابت بعد مقتل الالاف من المسلمين وانت تقول انها قد تابت عن الكبائر فانا اسئلك هل توبة شخص يكون السبب بحرب طاحنه هكذا وبهذا الاسلوب وانها كل ما ذكرت يوم الجمل تبكي فهل تبكي على الخسارة الفادحة والفضيحة ام تبكي ندما انها اولا خرجت على امام زمانها او انها تسببت بمقتل الالاف والدليل بغضها الواضح لامير المؤمنين عليه السلام ووقفها مع مخالفيه بل لو انها قالت ادفنوني مع رسول الله عليه وعلى اله افضل الصلاة والسلام قد يشفع لي عن خطاي كان اوفر حظا لها في الندم .

كل ما اسردته لا يعني انها ندمت على وقوفها مع الباطل والا لكان المشهد غير ما نقرئه اخي الكريم بل هي نادمة عل الفشل الذريع حينها فهذه المعركة افرزت الوجوه واظهرت معادن القلوب .

اما عن ردك انها شديدة الغيرة فلا ادري كيف يبنى دين على امراءة شديدة الغيرة وانتم تاخذون منها التشريعات الكثيرة بل الروايات والاجاديث الكثيرة الكثيرة وتصححونها فلا اعجب من هذا التناقض العجيب !!!!!!!!!!!!!!!!!

شكرا على سعة صدرك

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

الاخ المكرم محمد عزيزي ما اسردته لا يعني انها تابت وندمت لانكم حسب ما تطرحونه من تشريع ان لها اجر واحد لانها اخطات وهذا لا يخفى على القاريء هو ترقيع للذي حصل بل مما يدفعنا الى الشك بكل الروايات التي تدعي انها ندمت على معركة الجمل والا كل الدلائل تشير الى بغضها الامام امير المؤمنين عليه السلام من خلال تلك الابيات الشعرية التي نقلها الاخ الكريم حيدرة بل من الواضح ان عتباها الى عبد الله ابن عمر لم يكن عتاب نادم والا لقالت له كلام غير هذا الكلام الناعم ولو ان عبد الله ابن عمر كان مؤمنا بندمها او اصلا كان مؤمنا بان ما تفعله خطأ لكان فعلا منعها وكيف تسال شخص من اشد المبغضين للامام عليه السلام والدليل انه لم يبايع وبايع يزيد فكيف سيقف مع الحق المتمثل بالامام عليه السلام .

اما مسالة انها ندمت وتابت بعد مقتل الالاف من المسلمين وانت تقول انها قد تابت عن الكبائر فانا اسئلك هل توبة شخص يكون السبب بحرب طاحنه هكذا وبهذا الاسلوب وانها كل ما ذكرت يوم الجمل تبكي فهل تبكي على الخسارة الفادحة والفضيحة ام تبكي ندما انها اولا خرجت على امام زمانها او انها تسببت بمقتل الالاف والدليل بغضها الواضح لامير المؤمنين عليه السلام ووقفها مع مخالفيه بل لو انها قالت ادفنوني مع رسول الله عليه وعلى اله افضل الصلاة والسلام قد يشفع لي عن خطاي كان اوفر حظا لها في الندم .

كل ما اسردته لا يعني انها ندمت على وقوفها مع الباطل والا لكان المشهد غير ما نقرئه اخي الكريم بل هي نادمة عل الفشل الذريع حينها فهذه المعركة افرزت الوجوه واظهرت معادن القلوب .

اما عن ردك انها شديدة الغيرة فلا ادري كيف يبنى دين على امراءة شديدة الغيرة وانتم تاخذون منها التشريعات الكثيرة بل الروايات والاجاديث الكثيرة الكثيرة وتصححونها فلا اعجب من هذا التناقض العجيب !!!!!!!!!!!!!!!!!

شكرا على سعة صدرك

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

العزيز محمد كيف تمدح الامام عليه السلام وهي منعت ابنه الامام الحسن عليه السلام من الدفن في حقه الشرعي فهل هذا فعل نادم ومحب

زانظر اخي الكريم هذا المثال :

قالت عائشة : وددت أنّي كنت ثكلت عشرة مثل الحارث بن هشام ، وأنّي لم أسر مع ابن الزبير
المستدرك على الصحيحين 3 / 129 / 4609 ، الاعتقاد والهداية 246 وفيه « مثل ولد الحرث بن هشام » بدل « مثل الحارث بن هشام » وراجع المصنّف لابن أبي شيبة 8 / 717 / 55 ، وأنساب الأشراف 3 / 60

فلا ادري اذا كانت ام المؤمنين لا تقتدي بزوحها الامين المعصوم وتتخذ الحارث مثلا ولا تتخذ من ايات الله سبحانه وتعالى التي نهاهن عن الامور المعروفة تترك كل هذا وتستشهد بالحارث يعني مسالة يقف عنده العقل طويلا في تحليل هذا الفعل

[حيــــــــــدرة]

و هاك دليل يا اخ حيدرة على ندمها في اخر ايام حياتها في الرابط من موقع شيعي:
http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_1/pa75.html


الرابط اعلاه وما فيه
المؤلف ينقل ما في كتبكم ليقيم الحجة عليكم بخطأ سيدة الحرب الاولى في الاسلام وأنها أشعات الفتنة بين المسلمين الى يوم الدين ...

ولو كمنت مكلعا جيدا وتحقق في كل ما تكتب هنا لوقع ينك على رأي المؤلف وفي نفس الكتاب آنفاً إذ يقول في ( - ج 1 ص 270 -) ما نصه ...:

( ... اختلفت أم المؤمنين عائشة مع بني أمية في ثورتها العارمة ضد الخليفة عثمان حتى إذا صرعته واستخلف علي بعد قتله جمعت بينها وبين بني أمية الحرب على علي فانضووا تحت لوائها يوم الجمل ولما غلبها ابن أبي طالب وأرجعها إلى بيتها مغلوبة على أمرها ولم يكن من طبيعتها السكوت على الضيم أعلنت عليه حربا أخرى أشد ضراوة وأبقى أثرا من حرب الجمل إذ أقامت عليه حرب الدعاية :
حرب اللسان ، وهذه الحرب لم تنته بقتل ابن أبي طالب ، بل اشتد أوارها بعده ، واستمرت هي ماضية فيها ضده إلى أخريات سني حياتها ...) أنتهى النقل .

ولا تعليق

[محمد ب]

أما طلبك الاسانيد ...
فما أوردت لك اعلاه هو من المتواترات كما هو على مبانيكم ولقد أوردت لك عشرة مصادر مختلفة الااسانيد فراجعها ان كنت جاهلا بها يا طيب ....

وعلى قولك من قبل ان التواتر اذا عضد له قرائن وشواهد بصحته فهو مقبلو عندكم ويعتد به وهو صحيح .....!

رواياتي اتيت بها باسانيدها و انت لم تاتي باسانيد الرواية و لكن عموما للتوضيح فان كتاب ابي الفرج ليس حجة علينا . و كما قلت لك انها و ان صحت فانها ندمت و تابت في اخر حياتها

[محمد ب]

الرابط اعلاه وما فيه
المؤلف ينقل ما في كتبكم ليقيم الحجة عليكم بخطأ سيدة الحرب الاولى في الاسلام وأنها أشعات الفتنة بين المسلمين الى يوم الدين ...

ولو كمنت مكلعا جيدا وتحقق في كل ما تكتب هنا لوقع ينك على رأي المؤلف وفي نفس الكتاب آنفاً إذ يقول في ( - ج 1 ص 270 -) ما نصه ...:

( ... اختلفت أم المؤمنين عائشة مع بني أمية في ثورتها العارمة ضد الخليفة عثمان حتى إذا صرعته واستخلف علي بعد قتله جمعت بينها وبين بني أمية الحرب على علي فانضووا تحت لوائها يوم الجمل ولما غلبها ابن أبي طالب وأرجعها إلى بيتها مغلوبة على أمرها ولم يكن من طبيعتها السكوت على الضيم أعلنت عليه حربا أخرى أشد ضراوة وأبقى أثرا من حرب الجمل إذ أقامت عليه حرب الدعاية :

حرب اللسان ، وهذه الحرب لم تنته بقتل ابن أبي طالب ، بل اشتد أوارها بعده ، واستمرت هي ماضية فيها ضده إلى أخريات سني حياتها ...) أنتهى النقل .
ولا تعليق

في ما بعد هذا يذكر المؤلف سم الحسن و سعد بن ابي وقاص دب الخلافة بين أم المؤمنين وبني أمية من جديد ، ووقع الشر ، وخسرت أم المؤمنين في هذه المعركة شقيقها عبد الرحمن ، حيث مات ميتة مجهولة ، بل ميتة معلومة حين مات في طريقه إلى مكة ، كما مات الأشتر ( 196 ) في طريقه إلى مصر ، مات عبد الرحمن بن أبي بكر كما مات عبد الرحمن بن خالد ، وسعد بن أبي وقاص ، والحسن بن علي ، مات هؤلاء جميعا ليفسحوا المجال لاخذ البيعة ليزيد .

وقع الشر بين أم المؤمنين وبني أمية من جديد ، وفقدت أم المؤمنين شقيقها في هذه المرة ، وليس لها من الانصار ما تستطيع أن تقيمها حربا عوانا على بني أمية بعد أن فقدت طلحة والزبير ، ومحمد بن طلحة وعبد الرحمن بن أبي بكر إلى آخرين ، فتمثلت بشعر ............
ثم يذكر المؤلف:تقدم السن بأم المؤمنين ، فلا تستطيع الركوب وقطع المفاوز لاشعال نار الحرب على آل أمية بالسيف ، فأعلنت عليهم حرب الدعاية ، وبدأت بمروان أمير المدينة الغشوم ، فجابهته بما ورد عن الرسول في أبيه ، من لعنه أباه ، وهو في صلبه ، وأنه فضض من لعنة الله ، ونرى أنها لم تكتف بذكر الحديث في ذم بني أمية حسب ، وانما أخذت تحدث في هذا الدور بما سمعته عن رسول الله في فضل علي وفاطمة وأمها خديجة ، إرغاما لبني أمية عامة ، ولمعاوية خاصة ، فإنه لم يكن أشد على معاوية من نشر فضائل علي وفاطمة .

وخاصة لمكان الحسين بين المسلمين ، فقد كان يومذاك المرشح الأول للخلافة الإسلامية ، إذن فما ورد من الحديث النزر اليسير عن أم المؤمنين في فضل علي وفاطمة وأمها خديجة ينبغي أن يكون ذلك كله في هذا الدور .

ثم في بداية الصفحة التالية يقول :ومن المظنون أن أغلب ما روي عنها من الندم على موقفها يوم الجمل كان بدؤه من هذا الوقت ، ثم بقيت على ذلك إلى آخر أيامها . ج1 ص346

فهنا يذكر المؤلف انها بقيت نادمة حتى نهاية حياتها بعد ان تقدم سنها و اقترب اجلها رضي الله عنها

[محمد ب]

قالت عائشة : وددت أنّي كنت ثكلت عشرة مثل الحارث بن هشام ، وأنّي لم أسر مع ابن الزبير
المستدرك على الصحيحين 3 / 129 / 4609 ، الاعتقاد والهداية 246 وفيه « مثل ولد الحرث بن هشام » بدل « مثل الحارث بن هشام » وراجع المصنّف لابن أبي شيبة 8 / 717 / 55 ، وأنساب الأشراف 3 / 60

فلا ادري اذا كانت ام المؤمنين لا تقتدي بزوحها الامين المعصوم وتتخذ الحارث مثلا ولا تتخذ من ايات الله سبحانه وتعالى التي نهاهن عن الامور المعروفة تترك كل هذا وتستشهد بالحارث يعني مسالة يقف عنده العقل طويلا في تحليل هذا الفعل
الرد: اولا ان ثبت انها منعت الحسن ( على فرض) فقد قلت و للمرة الالف ان توبتها ظهرت بعد ذلك و راجعي الرابط في اجابتي الاخيرة
ثانيا نعم التوبة هي باظهار الندم اوليس البكاء جزء من الندم !!
ثالثا منعها نفسها من ان تدفن بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم فلو لم تكن نادمة و حزينة لما منعت نفسها
رابعا هي لم تبكي اي بكاء و لكنها كلما تذكرت الامر شجت بالبكاء حتى بلت خمارها و هذا دلالة على الندم الشديد و كما هو معروف فهو جزء من التوبة
رابعا ذكرت الحارث بن هشام و عبد الله بن عمر في رواية ثانية للمثل و الكناية اي ليتني بقيت كما بقو و هذا ايضا دليل على التحسر و الندم اللذان هما جزء من التوبة

[محمد ب]

الاخ المكرم محمد عزيزي ما اسردته لا يعني انها تابت وندمت لانكم حسب ما تطرحونه من تشريع ان لها اجر واحد لانها اخطات وهذا لا يخفى على القاريء هو ترقيع للذي حصل بل مما يدفعنا الى الشك بكل الروايات التي تدعي انها ندمت على معركة الجمل والا كل الدلائل تشير الى بغضها الامام امير المؤمنين عليه السلام من خلال تلك الابيات الشعرية التي نقلها الاخ

الرد: الابيات الشعرية ان ثبتت فانها وقعت قبل توبتها كما ذكرت اكثر من مرة . و اما الشك فانما شكك هو من باب الظن و ليس مبني على دليل فقد اسردت لك عشرات الروايات على ندمها و توبتها و قرائن على ذلك و هذا هو المحكم المبني على الدليل .

[محمد ب]

اما عن ردك انها شديدة الغيرة فلا ادري كيف يبنى دين على امراءة شديدة الغيرة وانتم تاخذون منها التشريعات الكثيرة بل الروايات والاجاديث الكثيرة الكثيرة وتصححونها فلا اعجب من هذا التناقض العجيب !!!!!!!!!!!!!!!!!

الرد: اي تناقض فالغيرة هي جزء من الفطرة البشرية السليمة , نعم قد تكون بالغت في غيرتها و لكنها في الاخير فعلت ذلك عن غيرة لصغر سنها و لحبها لرسول الله صلى الله عليه وسلم

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

لا ادري الاخ الكريم لا يقراء ما بين السطور فان الدور الذي قامت به عائشة هو بغضا بمعاوية وليس حبا باهل البيت عليهم السلام والا ماذا تفسر هذا الكلام

ونرى أنها لم تكتف بذكر الحديث في ذم بني أمية حسب ، وانما أخذت تحدث في هذا الدور بما سمعته عن رسول الله في فضل علي وفاطمة وأمها خديجة ، إرغاما لبني أمية عامة ، ولمعاوية خاصة ، فإنه لم يكن أشد على معاوية من نشر فضائل علي وفاطمة .


وخاصة لمكان الحسين بين المسلمين ،

اخي بل ان هذا الكلام يبين ان عائشة لم تندم على خروجها 8على امام زمانها بل لانها فشلت بمرادها والفضيحة التي تسببت لها
واستخدمت السلاح الاخر وهو الحرب الكلامية والاعلامية وهي الى هذه اللحظة لم تقر في بيتها لانها لا زالت تمارس انواع الحرب سواء على اهل البيت عليهم السلام او على معاوية وسائر بني امية

[محمد ب]

يبدو انك لم تقرا كامل ردي السابق و لم تقرا ما ذكره المؤلف في بداية الصفحة التالية يقول :ومن المظنون أن أغلب ما روي عنها من الندم على موقفها يوم الجمل كان بدؤه من هذا الوقت ، ثم بقيت على ذلك إلى آخر أيامها . ج1 ص346

و هذا الكلام ذكره المؤلف في اعلى الصفحة التالية بعد ما ذكرته انت من عداوتها لبني امية

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

لا ادري هل ستبقى ترقع ما فعلته عائشة في ذلك الوقت فانت ايضا تاتي من خلال الضنون مع العلم انك لم تاتي ولا برواية واحدة تثبت ان فعلا عائشة تابت وندمت فالندم توعان يا اما انه توبه ورجوع عن الخطأ ويا اما ندم لانه قامت بالامر ليس على الشكل الصحبح ولو انها استخدمت سلاح اخر كان ممكن ان يكون اكثر فعالية ويحفظ ماء الوجه فكيف ستثبت لنا اي الندمين كانت عليه ؟؟؟

اما عن الغيرة وانت تثبت ان غيرتها فائقة الحدود من خلال التصرفات نعم الغيرة امر فطري ولكن كامراءة مثل عائشة كيف لها ان تفرط في غيرتها مع العلم ان البخاري يروي الكثير الكثير وعلى لسانها من تشريعات وامور انتم اليوم تاخذونها على محمل التنفيذ فلا ادري هل امراءة بهذا الشكل تكون محل تشريع ونقل للروايات ؟؟ واي حب هذا الذي تتكلم عنه وقد لاقا ما لاقا النبي الاكرم من اذى على يديه حتى عاتبتها ايات القران الكريم والدليل انه لو يحبها لما قالت بما معنى لم نعرف وفاة المصطفى الا من صوت المساحي فلا ادري اي حب هذا تتكلم عنه اخي العزيز !!!!!

اما الطامة الاخرى وهي التمثيل بحارث بن هشام وسؤالها لابن عمر لا ادري كيف تفسر هذا الامر طبقا لردك فكيف لام المؤمنين لا تقول مثلا لقد نهاني النبي الاكرم عندما خاطب زوجاته من خلال علامات الخروج على امام زمانها من كلاب الحوئب وغيرها من علامات لماذا لم تقل وتعاتب نفسها وتقول يا ليتني سمعت كلام النبي الاكرم ولزمت بيتي لا تذهب وتسال ابن عمر اشد والد اعداء الامام عليه السلام !!!!!!

اما انك تقول اني اتكلم من الضن فما نقلته انته اخي الكريم وتحليلك قائم على الضن بل ان اكثر رواياتكم قائمة على الضن والاحلام !!!!!!!!!!!!!!

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

اخي الكريم من الواضح انك لا تربط الاحداث وتبحث عن منفذ لاخراج عائشة من هذا الخطأ العظيم

المؤلف ذكر هذا لربطه بسابق الكلام يعني ان ندمها لا على خروجها على امام زمانها وانها معترفة وخاضعة لخلافته وامامته وحق اهل البيت عليهم السلام بالخلافة بل كلام المؤلف واضح جدا انها استمرت بالحرب عليه لاكن بغير اسلوب

أعلنت عليه حربا أخرى أشد ضراوة وأبقى أثرا من حرب الجمل إذ أقامت عليه حرب الدعاية :

حرب اللسان ، وهذه الحرب لم تنته بقتل ابن أبي طالب ، بل اشتد أوارها بعده ، واستمرت هي ماضية فيها ضده إلى أخريات سني حياتها

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

لي مداخلة بسيطة وارجوا من الاخ محمد ب ان يرد على مداخلتي

من خلال ردودك اخي محمد ب اتضح لنا ان عائشة نادمة على خروجها

ولكن لماذا الندم ؟؟؟

ألا تعلم عائشة انها مجتهدة
فإن اصابت لها اجران ، وان اخطأت فلها أجر ؟

أليس عائشة خرجت للاصلاح فلماذا الندم ؟؟

ألم يقل علمائك كالقرطبي وغيره ان عائشة :- برة تقية مجتهدة ، مصيبة مثابة فيما تأولت ، مأجورة فيما فعلت ؟؟؟؟

فلماذا الندم ...؟!

أم أن هذه الامور الصقوها علمائك بعائشة لتبرير خروجها التي هي اقرت الندم عليه من خلال الاحاديث التي اوردتها انت ؟
أم ان عائشة لا تعلم انها مجتهدة مصيبة مثابة فيما تاولت ماجورة فيما فعلت ؟؟؟

[خادم_الأئمة]

لننقل الكلام كاملاً

[قال أبو معشر عن محمد بن قيس : ذكر لعائشة يوم الجمل فقالت : والناس يقولون : يوم الجمل قالوا لها : نعم : فقالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله صلى الله عليه و سلم بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أو مثل عبد الله بن الزبير]




(محمد بن قيس (م ق): مدني تابعي لقيه أبو معشر قال ابن معين ليس بشيء)


الرواية لها اسناد اخر و مع هذا فان الرواية قد تواترت و لها قرائن كثيرة تثبتها و قد اوردت بعض ما ذكر من الكم الهائل لروايات ندما رضي الله عنها .




أنت هنا للنقاش عزيزي فاثبت ندم السيدة عائشة:)



وبالعكس اثباتك هذا الامر جميل
فهذا يدل على وجود خطأ

فالانسان لا يندم إلا على شيئ مُخطأ فيه

فهل الآن الرواية الاصح سنداً

الذي صحح الذهبي وابن كثير والهيثمي وغيرهم اسناد رواية:

(لما أقبلت عائشة ، فلما بلغت مياه بني عامر ليلا . نبحت الكلاب فقالت : أي ماء هذا ؟ قالوا : ماء الحوأب . قالت ما أظنني إلا أنني راجعة . قال بعض من كان معها : بل تقدمين فيراك المسلمون فيصلح الله ذات بينهم . قالت : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ذات يوم : كيف بإحدكن تنبح عليها كلاب الحوأب )


:)



فاثباتك لهذا الامر شيئ جميل

[احمد كاظم الساعدي]

يبدو ان الاخ محمد ب من الغباء والجهل بحيث صار يستدل علينا بكتبهم ؟!!!! والله مهزلة ، واذا اردنا ان نذكر له روايات من كتبنا في ذم عائشة لهرب

[علويين]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد واله الطيبين الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مداخلة بسيطة وتساؤل للاخ (محمد ب)
لو قطعنا بندم عائشة على قتالها امير المؤمنين علي عليه السلام
فهذا دليل على خطاها
فهل يكفي هذا الندم
هل اعطت دية القتلى الذين تسببت بقتلهم في معركة الجمل
الاخ (محمد ب)
اقرا الاية التالية

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئاً وَمَن قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَئاً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً }النساء92

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ محمد ب كثير ما اراك تعترض لمجرد الاعتراض
هذا كلام لا يقبله العقل يا اخ النجف الاشرف فعمار يعرف ما يقول . فحينما يقول عمار انها زوجته صلى الله عليه وسلم في الاخرة فيعني انها ستكون معه في الاخرة و لا تنسى قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( يحشر المرء مع من احب) . و اما الابتلاء فان الله عز وجل قد يبتلي المؤمنين بالمؤمنين الاخرين كما حصل في قصة اصحاب الجنة و هم الاخوة الثلاثة حيث كان اوسطهم على هدى و لكن مع هذا خرب الله عز وجل الجنة التي كانت له و لاخوته لانه افتتن بكلام اخوته . و كذلك اخوة يوسف حيث فتن اخا يوسف عليه السلام و هو لاوي بكلام اخوته و سار معهم على القاء يوسف عليه السلام في البئر و عصيان امر ابيهم و نبيهم يعقوب عليه السلام . فالافتتان قد يكون بالمؤمن و الكافر.
اذ كان كل من يحشر مع من يحب فعلى هذا زوج نوح ولوط يدخلون الجنه لانهم يحبون ازواجهم .... وكلام عمار واضح بان طاعة الله تعني عدم طاعه عائشه
فلا تتكلم مره اخرى عن العقل اخي الكريم
وأخرجهُ الحاكم في المستدرك : " شيخ أبو بكر بن إسحاق ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن ابان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب ان رجلا نال من عائشة رضي الله عنها عند علي رضي الله عنه فقال له عمار بن ياسر اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم * صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه


2. حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن أبان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب أن رجلا نال من عائشة عند علي فقال له عمار اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم . وهذه رواية إسحاق بن راهويه

3. وفي السير للحافظ الذهبي قال : " أبو إسحاق السبيعي ، عن عمرو بن غالب : أن رجلا نال من عائشة عند عمار ، فقال : اغرب مقبوحا ، أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ . صححه الترمذي في بعض النسخ ، وفي بعض النسخ : هذا حديث حسن .خرجه الترمذي ( 3888 ) في المناقب ، وأخرجه ابن سعد في " الطبقات " 8 / 65 ، والحلية "

4. حدثنا ابونعيم حدثنا اسرائيل عن ابي اسحاق عن عريب بن حميد قال

وقع رجل فى عائشة يوم الجمل فأتاه عمّار بن ياسر فقال له : أسكت مقبوحآ ، أتقع فى حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله؟ إنها لزوجتة فى الجنه المعرفة والتاريخ 3-241
ابو اسحاق مختلط , ناهيك عن انه منحرف عن أمير المؤمنين ..... والامام علي صلوات الله عليه واله خرج لقتال الباغيه عويش رجاءا كن واقعي

واما باقي الروايات التي تضعها فكلها مجروحه عندنا , واما تعلقك بانها تابت فحتى فرعون تاب وقال كلمة المشهوره بانه امن برب موسى فهل نفعه ايمانه

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ محمد ب كثير ما اراك تعترض لمجرد الاعتراض
هذا كلام لا يقبله العقل يا اخ النجف الاشرف فعمار يعرف ما يقول . فحينما يقول عمار انها زوجته صلى الله عليه وسلم في الاخرة فيعني انها ستكون معه في الاخرة و لا تنسى قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( يحشر المرء مع من احب) . و اما الابتلاء فان الله عز وجل قد يبتلي المؤمنين بالمؤمنين الاخرين كما حصل في قصة اصحاب الجنة و هم الاخوة الثلاثة حيث كان اوسطهم على هدى و لكن مع هذا خرب الله عز وجل الجنة التي كانت له و لاخوته لانه افتتن بكلام اخوته . و كذلك اخوة يوسف حيث فتن اخا يوسف عليه السلام و هو لاوي بكلام اخوته و سار معهم على القاء يوسف عليه السلام في البئر و عصيان امر ابيهم و نبيهم يعقوب عليه السلام . فالافتتان قد يكون بالمؤمن و الكافر.
اذ كان كل من يحشر مع من يحب فعلى هذا زوج نوح ولوط يدخلون الجنه لانهم يحبون ازواجهم .... وكلام عمار واضح بان طاعة الله تعني عدم طاعه عائشه
فلا تتكلم مره اخرى عن العقل اخي الكريم
وأخرجهُ الحاكم في المستدرك : " شيخ أبو بكر بن إسحاق ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن ابان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب ان رجلا نال من عائشة رضي الله عنها عند علي رضي الله عنه فقال له عمار بن ياسر اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم * صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه


2. حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن أبان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب أن رجلا نال من عائشة عند علي فقال له عمار اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم . وهذه رواية إسحاق بن راهويه

3. وفي السير للحافظ الذهبي قال : " أبو إسحاق السبيعي ، عن عمرو بن غالب : أن رجلا نال من عائشة عند عمار ، فقال : اغرب مقبوحا ، أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ . صححه الترمذي في بعض النسخ ، وفي بعض النسخ : هذا حديث حسن .خرجه الترمذي ( 3888 ) في المناقب ، وأخرجه ابن سعد في " الطبقات " 8 / 65 ، والحلية "

4. حدثنا ابونعيم حدثنا اسرائيل عن ابي اسحاق عن عريب بن حميد قال

وقع رجل فى عائشة يوم الجمل فأتاه عمّار بن ياسر فقال له : أسكت مقبوحآ ، أتقع فى حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله؟ إنها لزوجتة فى الجنه المعرفة والتاريخ 3-241
ابو اسحاق مختلط , ناهيك عن انه منحرف عن أمير المؤمنين ..... والامام علي صلوات الله عليه واله خرج لقتال الباغيه عويش رجاءا كن واقعي

واما باقي الروايات التي تضعها فكلها مجروحه عندنا , واما تعلقك بانها تابت فحتى فرعون تاب وقال كلمة المشهوره بانه امن برب موسى فهل نفعه ايمانه

والسلام عليكم

[الجابري اليماني]

أبو إسحاق السبيعي مدلس وقد عنعن فهل يوجد طريق غير هذا صرح فيه بالسماع ؟


قال سفيان بن عيينه : حديث أبي إسحاق ما لم يعلم أنه مدلس يقوم مقام الحجة .

قال ابن حبان : ذكره في الثقات وقال : كان مدلسا


الجابري ،،

[الجابري اليماني]

قولك :


وهاك رواية اخرى:
أحمد بن حنبل - زهد - زهد عائشة

920 - حدثنا : عبد الله ، حدثنا : أبي ، حدثنا : عبد الرحمن بن مهدي ، عن سفيان ، عن الأعمش ، عن أبي الضحى ، حدثنا : من سمع عائشة تقرأ : وقرن في بيوتكن ، فتبكي حتى تبل خمارها.



قلت (الجابري اليماني ) : السند فيه مجهول لقوله ( حدثنا : من سمع عائشة ) فمن هو ؟؟؟؟؟؟؟

فالسند فيه إنقطاع بين أبي الضحى وعائشة .



========



ونقلت أنت :


إبن أبي شيبه - كتاب الجمل - كتاب الجمل وصفين والخوارج

37144 - حدثنا : يعلي بن عبيد ، قال : ، أخبرنا : إسماعيل بن أبي خالد ، عن علي بن عمرو الثقفي ، قال : قالت عائشة : لأن أكون جلست عن مسيري ، كان أحب إلي : من أن يكون لي عشرة من رسول الله مثل ولد الحارث بن هشام.



قلت (الجابري اليماني ) :


سند الرواية ضعيف ولايصح الاحتجاج بها ففيها : علي بن عمرو الثقفي (مجهول) ،، قال ابن حجر قال في التقريب : مجهول




=====

أما مانقلته عن القرطبي فهو لايصلح للاحتجاج لانه بلا سند أصلا ..!



هات شئ ينفع للاستشهاد به لطفا .

[الجابري اليماني]

و هاك رواية اخرى:
إبن أبي الدنيا - المتمنين

67 - حدثنا : إسحاق بن إسماعيل ، حدثنا : أبو معاوية ، حدثنا : إسماعيل ، عن قيس ، قال : قالت عائشة (ر) : لوددت أني كنت ثكلت عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، وأني لم أسر مسيري الذي سرت.





قيس بن أبي حازم البجلي ذكره ابن الكيال الشافعي في الكواكب النيرات في معرفة من اختلط من الرواة الثقات

فهل حدث قبل الاختلاط أم بعده ؟؟؟؟؟؟؟؟

[roro]

أسســتغفر الله يَ ربــي :(

هــاآي بععدكمْ تحججون ع الصصَـححـاآبه ؟!!
والله ععيبْ !! :)

يـاآبه بداآل متبقوون تحجوون و تلعنوهممْ
؟؟
أترضضوا عنههم ؟!!

[الجابري اليماني]

و ها هي رواية اخرى على ندمها : فقال الذهبي في “ سير النبلاء “ ( 78 79 ) : “ و روى إسماعيل بن علية عن أبي سفيان بن العلاء المازني عن ابن أبي عتيق قال : قالت عائشة : إذا مر ابن عمر فأرنيه , فلما مر بها قيل لها : هذا ابن عمر , فقالت : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ? قال : رأيت رجلا قد غلب عليك . يعني ابن الزبير “


هذه الرواية لايصح الاستشهاد بها بسبب التعليق :


شرح إختصار علوم الحديث - إبراهيم اللاحم


فإذا حذف شيئا من مبدأ الإسناد ؛ فهذا يسمونه " التعليق "

[محمد ب]

لا ادري هل ستبقى ترقع ما فعلته عائشة في ذلك الوقت فانت ايضا تاتي من خلال الضنون مع العلم انك لم تاتي ولا برواية واحدة تثبت ان فعلا عائشة تابت وندمت فالندم توعان يا اما انه توبه ورجوع عن الخطأ ويا اما ندم لانه قامت بالامر ليس على الشكل الصحبح ولو انها استخدمت سلاح اخر كان ممكن ان يكون اكثر فعالية ويحفظ ماء الوجه فكيف ستثبت لنا اي الندمين كانت عليه ؟؟؟

اما عن الغيرة وانت تثبت ان غيرتها فائقة الحدود من خلال التصرفات نعم الغيرة امر فطري ولكن كامراءة مثل عائشة كيف لها ان تفرط في غيرتها مع العلم ان البخاري يروي الكثير الكثير وعلى لسانها من تشريعات وامور انتم اليوم تاخذونها على محمل التنفيذ فلا ادري هل امراءة بهذا الشكل تكون محل تشريع ونقل للروايات ؟؟ واي حب هذا الذي تتكلم عنه وقد لاقا ما لاقا النبي الاكرم من اذى على يديه حتى عاتبتها ايات القران الكريم والدليل انه لو يحبها لما قالت بما معنى لم نعرف وفاة المصطفى الا من صوت المساحي فلا ادري اي حب هذا تتكلم عنه اخي العزيز !!!!!

اما الطامة الاخرى وهي التمثيل بحارث بن هشام وسؤالها لابن عمر لا ادري كيف تفسر هذا الامر طبقا لردك فكيف لام المؤمنين لا تقول مثلا لقد نهاني النبي الاكرم عندما خاطب زوجاته من خلال علامات الخروج على امام زمانها من كلاب الحوئب وغيرها من علامات لماذا لم تقل وتعاتب نفسها وتقول يا ليتني سمعت كلام النبي الاكرم ولزمت بيتي لا تذهب وتسال ابن عمر اشد والد اعداء الامام عليه السلام

هذا الكلام رددت عليه في اجاباتي السابقة و اقول ان عشرات الروايات التي اتيت بها تثبت ندمها و توبتها و لا يمكن التغاضي عن ذلك . و على مايبدو انك لم تنظري الى اخر اربع اجابات فانني اثبت لكم توقيت ندمها من كلام علمائكم . وندمها لا يعني انها لم تخطئ في خروجها فاهل السنة مجمعون ان الحق كان مع علي في كل حروبه الثلاث. و لا زلتي لم تتمعني في قصة زايخة و توبتها.

[الجابري اليماني]

و ها هي تظهر ندمها و تمدح عليا :
ومن حديث أم المؤمنين مع عمرو أيضا ما رواه مسروق ( 244 ) وقال : ذكر عندها أي عائشة أن عليا ( رض ) قتل ذا الثدية ، فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة ، فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد ، فلما قدمت وجدت الناس اشياعا ، فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك ، قال : فأتيتها بشهادتهم ، فقالت : لعن الله عمرو بن العاص ، فانه زعم لي أنه قتله بمصر .

وفي تاريخ ابن كثير بعد هذا : ثم أرخت عينيها فبكت ، فلما سكنت عبرتها ، قالت : رحم الله عليا لقد كان على الحق . وما كان بيني وبينه إلا كما يكون بين المرأة وأحمائها

في المستدرك 4 / 13 ، ونعته بالصحة على شرط الشيخين ، وكذلك قال الذهبي في تلخيصه ، وفي النبلاء 2 / 141 ، وابن كثير 8 / 303

و راجع الرابط للتاكد: http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_1/pa79.html



لاأعلم لما إستشهدت برواية ذي الثدية وماعلاقتها بتوبة عائشة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ثانيا ماذكره نقلا عن إبن كثير فهو لايصح لان حسب تتبعي وجدت الرواية بهذا السند :



الشريعة للاجري :


قَالَ إِسْمَاعِيلُ، قَالَ يَزِيدُ: وَحَدَّثَنِي مَنْ، سَمِعَ عائشة .......

[محمد ب]

المؤلف ذكر هذا لربطه بسابق الكلام يعني ان ندمها لا على خروجها على امام زمانها وانها معترفة وخاضعة لخلافته وامامته وحق اهل البيت عليهم السلام بالخلافة بل كلام المؤلف واضح جدا انها استمرت بالحرب عليه لاكن بغير اسلوب

أعلنت عليه حربا أخرى أشد ضراوة وأبقى أثرا من حرب الجمل إذ أقامت عليه حرب الدعاية :

حرب اللسان ، وهذه الحرب لم تنته بقتل ابن أبي طالب ، بل اشتد أوارها بعده ، واستمرت هي ماضية فيها ضده إلى أخريات سني حياتها

المؤلف ذكر و بكل وضوح انها نادمة على يوم الجمل و اسرد لذلك عنوان اسمه ندمها على يوم الجمل راجعي ج1 ص346 . المؤلف يصرح بذلك بكل وضوح و اسرد له عنوان و صفحة خاصة !!!

[محمد ب]

وبالعكس اثباتك هذا الامر جميل
فهذا يدل على وجود خطأ

فالانسان لا يندم إلا على شيئ مُخطأ فيه

فهل الآن الرواية الاصح سنداً

الذي صحح الذهبي وابن كثير والهيثمي وغيرهم اسناد رواية:

(لما أقبلت عائشة ، فلما بلغت مياه بني عامر ليلا . نبحت الكلاب فقالت : أي ماء هذا ؟ قالوا : ماء الحوأب . قالت ما أظنني إلا أنني راجعة . قال بعض من كان معها : بل تقدمين فيراك المسلمون فيصلح الله ذات بينهم . قالت : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ذات يوم : كيف بإحدكن تنبح عليها كلاب الحوأب )

كل ما قلته صحيح و الرواية صحيحة و لكن العبرة بخواتيمها و قد اعترفت بذلك و ندمت و لذلك حينما دفنت تذكرت هذا القول من رسول الله صلى الله عليه وسلم و طلبت ان تدفن في البقيع و هذا يدل على توبتها و ندمها بل و يدل ان الامر كان دائما في بالها و كانت تتمنى انها لو انها لم تعش لتشهد الجمل .

[محمد ب]

يبدو ان الاخ محمد ب من الغباء والجهل بحيث صار يستدل علينا بكتبهم ؟!!!! والله مهزلة ، واذا اردنا ان نذكر له روايات من كتبنا في ذم عائشة لهرب

الرد: قد شرحت الامر في رد سابق لي على الاخ حيدرة فراجع الرد.

[محمد ب]

مداخلة بسيطة وتساؤل للاخ (محمد ب)
لو قطعنا بندم عائشة على قتالها امير المؤمنين علي عليه السلام
فهذا دليل على خطاها
فهل يكفي هذا الندم
هل اعطت دية القتلى الذين تسببت بقتلهم في معركة الجمل
الاخ (محمد ب)
اقرا الاية التالية

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئاً وَمَن قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَئاً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً }النساء92
اولا هل طلبو منها الدية
ثانيا فاين دية نيار بن عياض و عثمان بن عفان و غيرهم ممن توفو في الفتنة , الامام علي كرم الله وجهه كان يطبق الفقه الاسلامي هنا و هو ان الدماء التي سفكت في الفتنة هدر و الا على هذا يؤخذ القصاص على كل من مات . فالامام علي لم يطلب دم نيار بن عياض و لا دم المهاجر بن خالد لانها ماتت في فتنة .
ثالثا نعم لها ان تتوب و الله يقبل ان يغفر كل شيء الا الشرك و قد اوردت هذا في رد سابق مع الاية الكريمة

[محمد ب]

اذ كان كل من يحشر مع من يحب فعلى هذا زوج نوح ولوط يدخلون الجنه لانهم يحبون ازواجهم .... وكلام عمار واضح بان طاعة الله تعني عدم طاعه عائشه

الرد: زوجة نوح بانت منه وماتت في الطوفان و زوجة لوط كذلك حينما اصابها العذاب و لم نسمع انهما تابتا او ندمتا و اما زليخة فتابت فانتبه من هذا التشبيه .

[محمد ب]

ابو اسحاق مختلط , ناهيك عن انه منحرف عن أمير المؤمنين ..... والامام علي صلوات الله عليه واله خرج لقتال الباغيه عويش رجاءا كن واقعي

واما باقي الروايات التي تضعها فكلها مجروحه عندنا , واما تعلقك بانها تابت فحتى فرعون تاب وقال كلمة المشهوره بانه امن برب موسى فهل نفعه ايمانه

الرد: ابو اسحاق ثقة و هو من رجال الصحيحين و قد اعطيت لك رواية عنه في البخاري (غير مقرونا مع راوي اخر) و قد قال بعض العلماء بانه خلط في اخر عمره و دلس و لكن مع ذلك قبلو منه و اعطيك مثال:
ابن الجعد (ص287 – رقم 1942) وقد روى عنه شعبة أيضا وهو الذي يقول: كفيتكم تدليس ثلاثة: الأعمش وأبو إسحاق وقتادة.

و من العلماء من و ثقه اذا ثبت الاتصال و السماع بالعنعنة , مثال: ذكره ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي من أكثر من التدليس فلم يحتج الأئمة من أحاديثهم إلا بما صرحوا فيه بالسماع ومنهم فالأصل في عنعنته عمن سمع منهم أنهما محمولة على الاتصال ما لم يثبت في حديث بعينه أنه دلسه أو تكون فيه نكارة في متنه أو سنده أو مخالفة
و مع هذا فالرواية لها قرائن كرواية عمار و مالك الاشتر و ما ذكر ان عليا ارسل اليها عمار و كلها تؤكد الرواية

[محمد ب]

وهاك رواية اخرى:
أحمد بن حنبل - زهد - زهد عائشة

920 - حدثنا : عبد الله ، حدثنا : أبي ، حدثنا : عبد الرحمن بن مهدي ، عن سفيان ، عن الأعمش ، عن أبي الضحى ، حدثنا : من سمع عائشة تقرأ : وقرن في بيوتكن ، فتبكي حتى تبل خمارها.



قلت (الجابري اليماني ) : السند فيه مجهول لقوله ( حدثنا : من سمع عائشة ) فمن هو ؟؟؟؟؟؟؟

فالسند فيه إنقطاع بين أبي الضحى وعائشة .



========



ونقلت أنت :


إبن أبي شيبه - كتاب الجمل - كتاب الجمل وصفين والخوارج

37144 - حدثنا : يعلي بن عبيد ، قال : ، أخبرنا : إسماعيل بن أبي خالد ، عن علي بن عمرو الثقفي ، قال : قالت عائشة : لأن أكون جلست عن مسيري ، كان أحب إلي : من أن يكون لي عشرة من رسول الله مثل ولد الحارث بن هشام.



قلت (الجابري اليماني ) :


سند الرواية ضعيف ولايصح الاحتجاج بها ففيها : علي بن عمرو الثقفي (مجهول) ،، قال ابن حجر قال في التقريب : مجهول




=====

أما مانقلته عن القرطبي فهو لايصلح للاحتجاج لانه بلا سند أصلا ..!



هات شئ ينفع للاستشهاد به لطفا .


الرد: ورواية مسروق و ابن عباس و قيس بن ابي حازم و عروة بن الزير و ابنه هشام بن عروة و التواتر و القرائن انسيت كل هذا !!!

[محمد ب]

العالم الثقة الحافظ، أبو عبد الله البجلي الأحمَسِي ، الكوفي واسم أبيه حصين بن عوف ، وقيل : عوف بن عبد الحارث بن عوف بن حشيش بن هلال ، وفي نسبه اختلاف ، وبجيلة هم بنو أنمار .

أسلم وأتى النبي -صلى الله عليه وسلم- ليبايعه ، فقُبِض نبي الله وقيس في الطريق ، ولأبيه أبي حازم صحبة . وقيل : إن لقيس صحبة ، ولم يثبت ذلك . وكان من علماء زمانه .

روى عن أبي بكر ، وعمر ، وعثمان ، وعلي ، وعمار ، وابن مسعود ، وخالد ، والزبير ، وخباب ، وحذيفة ، ومعاذ ، وطلحة ، وسعد ، وسعيد بن زيد ، وعائشة ، وأبي موسى ، وعمرو ، ومعاوية ، والمغيرة ، وبلال ، وجرير ، وعدي بن عميرة ، وعقبة بن عامر ، وأبي مسعود عقبة بن عمرو ، وخلق . وعنه : أبو إسحاق السبيعي ، والمغيرة بن شبيل وبيان بن بشر ، وإسماعيل بن أبي خالد ، وسليمان الأعمش ، ومجالد بن سعيد ، وعمر بن أبي زائدة ، والحكم بن عتيبة ، وأبو حريز عبد الله بن حسين قاضي سجستان -إن صح- وعيسى بن المسيب البجلي ، والمسيب بن رافع ، وآخرون .

قال علي بن المديني : روى عن بلال ولم يلقه ، ولم يسمع من أبي الدرداء ، ولا سلمان .

وقال سفيان بن عيينة : ما كان بالكوفة أحد أروى عن أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- من قيس بن أبي حازم .

وقال أبو داود : أجود التابعين إسنادا قيس . وقد روى عن تسعة من العشرة ؛ ولم يروِ عن عبد الرحمن بن عوف .

وقال يعقوب بن شيبة : أدرك قيس أبا بكر الصديق ، وهو رجل كامل إلى أن قال : وهو متقن الرواية ، وقد تكلم أصحابنا فيه ، فمنهم من رفع قدره وعظَّمَه ، وجعل الحديث عنه من أصح الأسانيد .

وقال عبد الرحمن بن خراش : هو كوفي جليل ، ليس في التابعين أحد روى عن العشرة إلا قيس بن أبي حازم .

وروى معاوية بن صالح عن يحيى بن معين قال : قيس بن أبي حازم أوثق من الزهري ، ومن السائب بن يزيد .

وروى أحمد بن أبي خيثمة ، عن ابن معين : ثقة . وكذا وثقه غير واحد .

هو من (كبار التابعين) وله بكتب الصحاح 278 حديث شريف ، ويقول الكلبي إنه فقيه معروف ، وهو أبن الصحابي أبي حازم عوف بن عبد الحارث بن عوف بن حشيش بن هلال البجلي الأحمسي الذين يعد من الأشراف .
ويقول الزركلى (في الأعلام) أن قيس بن أبي حازم ، هو : قيس بن عبد عوف بن الحارث الأحمسي البجلي ، وهو تابعي جليل ، أدرك الجاهلية ، ورحل إلى النبي صلى الله عليه وسلم ليبايعه ، فقبض وهو بالطريق ، وروى عن الأصحاب العشرة ، وهو أجود الناس إسنادا" ، وقد سكن الكوفة . ويقول الطبري أن قيس بن أبي حازم البجلي (الفقيه) هو الذي قدم من الشام مع القعقاع وهاشم بن عتبة بن أبي وقاص وآخرون ، لدعم جيش المسلمين بيوم القادسية (معركة القادسية الشهيرة) ، وكان معهم قيس بن هبيرة (مكشوح) البجلي المرادي بسبعمائة فارس . والجدير بالذكر ، فقد ذكر الطبري بتاريخه أن حازم بن أبى حازم الأحمسى البجلي قتل بمعركة صفين الشهيرة ، والراجح أن (حازم) هو الأخ الأكبر للفقيه قيس بن أبي حازم البجلي ، لأن والدهم (عوف) يكني بلقب (أبي حازم) .

[يتيمة آل مُحمد]

ارجو من الأخ محمد ب الإجابة في أصل الموضوع لأننا نعلم إنها خرجت في موقعة الجمل مع علمها بعاقبة الأمور

ولأنها خالفت أمر الرسول صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله الكرام


أشكر مشاركتكَ

[الجابري اليماني]

أوردت هذه الرواية أنت :


إبن أبي شيبه - كتاب الجمل - كتاب الجمل وصفين والخوارج

37151 - حدثنا : وكيع ، عن جرير بن حازم ، عن عبد الله بن عبيد بن عمير ، قال : قالت عائشة : وددت أني كنت غصناً رطباً ولم أسر مسيري هذا.



قلت (الجابري اليماني ) : السند رجاله ثقات الاّ ان فيه :


جرير بن حازم الأزدي : ذكره ابن الكيال الشافعي في الكواكب النيرات في معرفة من اختلط من الرواة الثقات


قال أحمد بن حنبل : جرير كثير الغلط ، ومرة : لم يكن يحفظ ، ومرة : كان حديثه عن قتادة غير حديث الناس يوقف أشياء ويسند أشياء ثم أثنى عليه ، وقال : صالح صاحب سنة وفضل ، وقال الأثرم عن أحمد حدث بمصر أحاديث وهم فيها ولم يكن يحفظ


قال ابن حجر : ثقة لكن في حديثه عن قتادة ضعف وله أوهام إذا حدث من حفظه ، وقال في هدي الساري : ضعفه ابن سعد لاختلاطه وصح أنه ما حدث في حال اختلاطه

قلت (الجابري اليماني): كلام الحافظ في انه ماحدث في حال الاختلاط فيه تكلف لانه نقل ان اولاده حجبوه فكيف عرفوا أولاده متى اختلط ؟!!!!


قال الذهبي : ثقة لما اختلط حجبه ولده ، واغتفرت أوهامه في سعة ما روى


قلت : كيف اغتفرت أوهامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم متى أحس أولاده بإختلاطه من أول حديث أم من ثاني حديث والا كيف أحسوا بإختلاطه أصلا؟!!!!


قال يحيى بن معين : هو أحسن حديثا من أبي الأشعث وهو ثقة ، ومرة : ليس له بأس ، هو عن قتادة ضعيف ، روى عنه أحاديث مناكير

[محمد ب]

و لكم رواية اخرى :وروى ابن سعد في طبقاته بسنده قال: "أخبرنا الفضل بن دًُكَين، حدّثنا عيسى بن دينار قال: سألت أبا جعفر عن عائشة فقال: استغفر الله لها، أما علمت ما كانت تقول: يا ليتني كنت شجرة يا ليتني كنت حجرًا يا ليتني كنت مَدَرةً، قلت: وما ذاك منها، قال: توبة" اهـ

فهنا التصريح الصريح بالتوبة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي محمد والله قد شبعنا من كثر ردودك الفارغه عن الدليل
اي عن اي توبة تتكلم حضرتك ؟! عائشه حينما مات الامام علي شمت به وكانت تتمثل بكلمات لشاعر خارجي
تفضل
إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 40 )



2632 - قال : أخبرنا أسباط بن محمد ، عن مطرف ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن الأصم قال : دخلت على الحسن بن علي وهو في دار عمرو بن حريث فقلت له : إن ناسا يزعمون أن عليا يرجع قبل يوم القيامة ، فضحك وقال : سبحان الله ، لو علمنا ذلك ما زوجنا نساءه ، ولا ساهمنا ميراثه قالوا : وكان عبد الرحمن بن ملجم في السجن , فلما مات علي رضوان الله عليه ورحمته وبركاته ودفن , بعث الحسن بن علي إلى عبد الرحمن بن ملجم فأخرجه من السجن ليقتله , فاجتمع الناس وجاؤوه بالنفط والبواري والنار ، فقالوا : نحرقه , فقال عبد الله بن جعفر , وحسين بن علي , ومحمد إبن الحنفية : دعونا حتى نشفي أنفسنا منه , فقطع عبد الله بن جعفر يديه ورجليه , فلم يجزع ولم يتكلم , فكحل عينيه بمسمار محمى , فلم يجزع وجعل يقول : إنك لتكحل عيني عمك بملمول مض , وجعل يقول : اقرأ باسم ربك الذي خلق خلق الإنسان من علق حتى أتى على آخر السورة كلها وإن عينيه لتسيلان ، ثم أمر به فعولج عن لسانه ليقطعه فجزع ، فقيل له : قطعنا يديك ورجليك وسملنا عينيك يا عدو الله فلم تجزع ، فلما صرنا إلى لسانك جزعت فقال : ما ذاك مني من جزع إلا أني أكره أن أكون في الدنيا فواقا لا أذكر الله ، فقطعوا لسانه ثم جعلوه في قوصرة وأحرقوه بالنار . والعباس بن علي يومئذ صغير فلم يستأن به بلوغه , وكان عبد الرحمن بن ملجم رجلا أسمر ، حسن الوجه ، أفلج شعره مع شحمة أذنيه ، في جبهته أثر السجود , قالوا : وذهب بقتل علي (ع) إلى الحجاز سفيان بن أمية بن أبي سفيان بن أمية بن عبد شمس فبلغ ذلك عائشة فقالت :

فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر .

أبو الفرج الإصفهاني - مقاتل الطالبيين - رقم الصفحة : ( 26 )



- حدثني محمد بن الحسين الاشناني قال : حدثنا موسى بن عبد الرحمان المسروقي قال : حدثنا عثمان بن عبد الرحمان قال : حدثنا إسماعيل بن راشد بإسناده قال : لما أتى عائشة نعي علي أمير المؤمنين - (ع) - تمثلت :



فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالاياب المسافر



ثم قالت : من قتله ؟ فقيل : رجل من مراد ، فقالت :



فإن يك نائبا فلقد بغاه * غلام ليس في فيه التراب



فقالت لها زينب بنت أم سلمة : العلي تقولين هذا ؟ فقالت : إذا نسيت فذكروني ، قال : ثم تمثلت :



ما زال إهداء القصائد بيننا * اسم الصديق وكثرة الالقاب

حتى تركت كأن قولك فيهم * في كل مجتمع طنين ذباب



قال : وكان الذي جاءها بنعيه سفيان بن أبي أمية بن عبد شمس بن أبي وقاص هذا أو نحوه.


بل حتى لو قبلنا قولك بانها تابت فهل تنفعها التوبة فرعون تاب اخر حياته فهل قبلت توبته ؟! لماذا دائما ما تبني عقيدتك على سخافات وهراء انت نفسك غير مقتنع فيه

والسلام عليكم

[محمد ب]

لاأعلم لما إستشهدت برواية ذي الثدية وماعلاقتها بتوبة عائشة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ثانيا ماذكره نقلا عن إبن كثير فهو لايصح لان حسب تتبعي وجدت الرواية بهذا السند :



الشريعة للاجري :


قَالَ إِسْمَاعِيلُ، قَالَ يَزِيدُ: وَحَدَّثَنِي مَنْ، سَمِعَ عائشة .......

ذكرتها لانها مدحت علي و انه كان على الحق و هذا تصريح منها على ان عليا كان مع الحق . و في مسالة توبة فرعون فانت هنا تخلط بين من يتوب قبل سكرات الموت و من يتوب اثناء سكرات الموت فهي رضي الله عنها تابت قبل سكرات الموت في سنين حياتها و الا فكيف تفسر توبة زليخة ؟؟؟؟
و اما الرواية فكما قلت هي رواية من عشرات الرواية و القرائن و هي لاثبات ندمها

[محمد ب]

حدث عنه : ولده وهب بن جرير الحافظ ، وأيوب السختياني ، والأعمش ، وهشام بن حسان ، ويزيد بن أبي حبيب -وهم من شيوخه- والثوري ، والليث بن سعد ، وطائفة من أقرانه . وقيل : إن ابن عون روى عنه .

وممن روى عنه : ابن وهب ، ويحيى القطان ، وابن المبارك ، وابن مهدي ، ويحيى بن آدم ، ومسلم بن إبراهيم ، ومحمد بن عرعرة ، وعارم أبو النعمان ، وأبو عاصم ، وأبو سلمة المنقري ، ويزيد بن هارون ، وشيبان ، وهدبة ، وأبو النصر التمار ، وأمم سواهم .

قال أبو نوح قراد : قال لي شعبة : عليك بجرير بن حازم فاسمع منه . وروى محمود بن غيلان ، عن وهب قال : كان شعبة يأتي أبي ، فسأله عن أحاديث الأعمش ، فإذا حدثه . قال : هكذا -والله- سمعته من الأعمش . ابن المديني : قلت ليحيى : أيما أحب إليك ، أبو الأشهب أو جرير بن حازم ؟ قال : ما أقربهما ! ولكن جرير كان أكثرهما وهما . قلت : اغتفرت أوهامه في سعة ما روى ، وقد ارتحل في الكهولة إلى مصر ، وحمل الكثير ، وحدث بها .

وقال عبد الرحمن بن مهدي : جرير أثبت عندي من قرة بن خالد .

وقال أحمد بن زهير ، عن يحيى بن معين : هو أمثل من أبي هلال ، وكان صاحب كتاب . وروى عثمان بن سعيد ، عن يحيى : ثقة . وروى عباس ، عن يحيى : هو أحسن حديثا من ابن أبي الأشهب ، وأسند . وقال العجلي : بصري ثقة . وقال أبو حاتم : صدوق ، صالح ، قدم هو والسري بن يحيى مصر ، وهو أحسن حديثا من السري ، والسري أحلى منه .

وقال النسائي وغيره : ليس به بأس .

قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : سألت يحيى بن معين عن جرير بن حازم فقال : ليس به بأس . فقلت : إنه يحدث عن قتادة ، عن أنس أحاديث مناكير . فقال : هو عن قتادة ضعيف .

وروى يعقوب بن إسماعيل بن حماد بن زيد ، عن وهب بن جرير ،

قال : قرأ أبي على أبي عمرو بن العلاء ، فقال : أنت أفصح من معد

فهنا ابن حنبل ضعف كلامه من قتادة


و لاحظ ما قاله ابن عدي:
قال ابن عدي : جرير من أجلة أهل البصرة ورفعائهم ، اشترى والد حماد بن زيد وأعتقه ، فحماد مولى جرير . قال : وقد حدث عن جرير من الكبار : أيوب السختياني ، والليث بن سعد نسخة طويلة . قال : وهو من ثقات المسلمين . حدث عنه الأئمة : أيوب ، وابن عون ، والثوري ، وحماد بن زيد ، والليث ، ويحيى بن أيوب ، وابن لهيعة ، وهو مستقيم الحديث إلا في روايته عن قتادة ، فإنه يروي عنه أشياء لا يرويها غيره .

وروى أحمد بن سنان القطان ، عن عبد الرحمن بن مهدي قال : اختلط جرير بن حازم ، وكان له أولاد أصحاب حديث ، فلما أحسوا ذلك منه حجبوه ، فلم يسمع منه أحد في حال اختلاطه شيئا

[يتيمة آل مُحمد]

و لكم رواية اخرى :وروى ابن سعد في طبقاته بسنده قال: "أخبرنا الفضل بن دًُكَين، حدّثنا عيسى بن دينار قال: سألت أبا جعفر عن عائشة فقال: استغفر الله لها، أما علمت ما كانت تقول: يا ليتني كنت شجرة يا ليتني كنت حجرًا يا ليتني كنت مَدَرةً، قلت: وما ذاك منها، قال: توبة" اهـ

فهنا التصريح الصريح بالتوبة



إِنَّا أَنذَرْنَاكُمْ عَذَاباً قَرِيباً يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَاباً

[يتيمة آل مُحمد]

ماشاء الله مادام الموضوع يخص عائش اصبح 12 صفحة

سؤال لماذا لاتدافعون عن أقدس خلق الله وسيد البشر محمد صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله الكرام كما تدافعون عن عائش؟؟؟؟؟\

أمااااااااااااااه لاتحزني :)

[خادم_الأئمة]

كل ما قلته صحيح و الرواية صحيحة و لكن العبرة بخواتيمها و قد اعترفت بذلك و ندمت و لذلك حينما دفنت تذكرت هذا القول من رسول الله صلى الله عليه وسلم و طلبت ان تدفن في البقيع و هذا يدل على توبتها و ندمها بل و يدل ان الامر كان دائما في بالها و كانت تتمنى انها لو انها لم تعش لتشهد الجمل




حصيلة القتلى ببعض الروايات (10000) شخص!
وكان هذا العدد بذاك الزمان مهول


وبسند لا بأس به في الطبقات الكبرى لابن سعد : (أخبرنا روح بن عبادة قال حدثنا أبو نعامة العدوي قال دثنا حميد بن هلال عن حجير بن الربيع أن عمران بن حصين أرسله الى بني عدي أن ائتهم أجمع ما يكونون في مسجدهم وذلك عند العصر فقم قائما قال فقام قائما فقال أرسلني إليكم عمران بن حصين صاحب رسول الله صلى الله عليه و سلم يقرأ عليكم السلام ورحمة الله ويخبركم أني لكم ناصح ويحلف بالله الذي لا إله إلا هو لأن يكون عبدا حبشيا مجدعا يرعى أعنزا حضنيات في رأس جبل حتى يدركه الموت أحب إليه من أن يرمي في أحد من الفريقين بسهم أخطأ أو أصاب فامسكوا فدى لكم أبي وأمي قال فرفع القوم رؤوسهم وقالوا دعنا منك أيها الغلام فإنا والله لا ندع ثفل رسول الله صلى الله عليه و سلم لشيء أبدا فغدوا يوم الجمل فقتل بشر والله كثير حول عائشة يومئذ سبعون كلهم قد جمع القران قال ومن لم يجمع القران أكثر )


فمن لا يندم بمخالفة امر النبي صل الله عليه وآله؟؟؟


وهذه امنا ام المؤمنين ام سلمة رضوان الله عليها : (حدثني أبو سعيد أحمد بن يعقوب الثقفي من أصل كتابه ثنا الحسن بن علي بن شبيب المعمري ثنا عبد الله بن صالح الأزدي حدثني محمد بن سليمان بن الأصبهاني عن سعيد بن مسلم الملكي عن عمرة بنت عبد الرحمن قالت : لما سار علي إلى البصرة دخل على أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه و سلم فقالت : سر في حفظ الله و في كنفه فو الله إنك لعلى الحق و الحق معك و لولا أني أكره أن أعصى الله و رسوله فإنه أمرنا صلى الله عليه و سلم أن نقر في بيوتنا لسرت معك و لكن و الله لأرسلن معك من هو أفضل عندي و أعز علي من نفسي ابني عمر)

قال الحاكم : هذه الأحاديث الثلاثة كلها صحيحة على شرط الشيخين و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم



فهذه الارواح التي ذهبت فمن يتحملها؟


فكنتم تعيبون المرجئة فوقعتم بها:)


فالندم بعد ماذا؟؟
بعد ان تم التحذير.. بعد ان امر النبي بالقرن بالبيوت
بعد تبيان ماسيحدث
بعد وصول العلم لها رغم هذا خرجت

ثم الندم؟

[محمد ب]

إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 40 )



2632 - قال : أخبرنا أسباط بن محمد ، عن مطرف ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن الأصم قال : دخلت على الحسن بن علي وهو في دار عمرو بن حريث فقلت له : إن ناسا يزعمون أن عليا يرجع قبل يوم القيامة ، فضحك وقال : سبحان الله ، لو علمنا ذلك ما زوجنا نساءه ، ولا ساهمنا ميراثه قالوا : وكان عبد الرحمن بن ملجم في السجن , فلما مات علي رضوان الله عليه ورحمته وبركاته ودفن , بعث الحسن بن علي إلى عبد الرحمن بن ملجم فأخرجه من السجن ليقتله , فاجتمع الناس وجاؤوه بالنفط والبواري والنار ، فقالوا : نحرقه , فقال عبد الله بن جعفر , وحسين بن علي , ومحمد إبن الحنفية : دعونا حتى نشفي أنفسنا منه , فقطع عبد الله بن جعفر يديه ورجليه , فلم يجزع ولم يتكلم , فكحل عينيه بمسمار محمى , فلم يجزع وجعل يقول : إنك لتكحل عيني عمك بملمول مض , وجعل يقول : اقرأ باسم ربك الذي خلق خلق الإنسان من علق حتى أتى على آخر السورة كلها وإن عينيه لتسيلان ، ثم أمر به فعولج عن لسانه ليقطعه فجزع ، فقيل له : قطعنا يديك ورجليك وسملنا عينيك يا عدو الله فلم تجزع ، فلما صرنا إلى لسانك جزعت فقال : ما ذاك مني من جزع إلا أني أكره أن أكون في الدنيا فواقا لا أذكر الله ، فقطعوا لسانه ثم جعلوه في قوصرة وأحرقوه بالنار . والعباس بن علي يومئذ صغير فلم يستأن به بلوغه , وكان عبد الرحمن بن ملجم رجلا أسمر ، حسن الوجه ، أفلج شعره مع شحمة أذنيه ، في جبهته أثر السجود , قالوا : وذهب بقتل علي (ع) إلى الحجاز سفيان بن أمية بن أبي سفيان بن أمية بن عبد شمس فبلغ ذلك عائشة فقالت :

فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر .

الرد: ان صح هذا فهو قبل التوبة و هذه الحادثة كانت سنة 40 ه و اما توبتها فهي في اواخر حياتها و لا زلتم تخلطون بين توبة فرعون (ان كانت توبة اصلا و الا فهو كافر قالها في سكرات الموت) و توبة زليخة

[الجابري اليماني]

وروى أحمد بن سنان القطان ، عن عبد الرحمن بن مهدي قال : اختلط جرير بن حازم ، وكان له أولاد أصحاب حديث ، فلما أحسوا ذلك منه حجبوه ، فلم يسمع منه أحد في حال اختلاطه شيئا



الكلام هو متى أحسوا بالاختلاط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم لو كان أولاده أصحاب حديث لاشتهروا في زماننا هذا فهلا بينت لنا متى عرفوا بإختلاطه ؟

فهذا كلام غير قابل للتصديق بالجملة ويكفي انه صاحب سنة ومن يعرف بأنه صاحب سنة يكون متعصبا ومع هذا قول من قال أنه حجب فيه تكلف بل لايعقل حتى في زمننا هذا مع تطور الطب والاجهزة الكاشفة حتى للمختلطين ..!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا اخي يا محمد بلله عليك تكلم ولو مره بعقل
تقول
ذكرتها لانها مدحت علي و انه كان على الحق و هذا تصريح منها على ان عليا كان مع الحق
اذ كان على حق لماذا خرجت تحاربة ؟!!!!!!!!!!!
. و في مسالة توبة فرعون فانت هنا تخلط بين من يتوب قبل سكرات الموت و من يتوب اثناء سكرات الموت فهي رضي الله عنها تابت قبل سكرات الموت في سنين حياتها و الا فكيف تفسر توبة زليخة ؟؟؟؟
الامر سئيان فندم عائشه كان متاخر قبيل وفاتها , والدليل الروايات التي وضعتها لك التي توضح بانها شمت في امير المؤمنين عندما قتله الخارجي لعنه الله

أبو الفرج الإصفهاني - مقاتل الطالبيين - رقم الصفحة : ( 26 )



- حدثني محمد بن الحسين الاشناني قال : حدثنا موسى بن عبد الرحمان المسروقي قال : حدثنا عثمان بن عبد الرحمان قال : حدثنا إسماعيل بن راشد بإسناده قال : لما أتى عائشة نعي علي أمير المؤمنين - (ع) - تمثلت :



فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالاياب المسافر



ثم قالت : من قتله ؟ فقيل : رجل من مراد ، فقالت :



فإن يك نائبا فلقد بغاه * غلام ليس في فيه التراب



فقالت لها زينب بنت أم سلمة : العلي تقولين هذا ؟ فقالت : إذا نسيت فذكروني ، قال : ثم تمثلت :



ما زال إهداء القصائد بيننا * اسم الصديق وكثرة الالقاب

حتى تركت كأن قولك فيهم * في كل مجتمع طنين ذباب



قال : وكان الذي جاءها بنعيه سفيان بن أبي أمية بن عبد شمس بن أبي وقاص هذا أو نحوه.

وابو الفرج اموي مجروح في حبه لامير المؤمنين ورغم ذلك يذكر هذا الامر

و اما الرواية فكما قلت هي رواية من عشرات الرواية و القرائن و هي لاثبات ندمها
هذه العشرات لا قيمها لها في سوق العلم , لانها روايات عن اناس مجروحين عندكم قبل ان يكونوا عندنا فكيف تريد الاحتجاج بهم علينا ؟! لان جرير وابا اسحاق يرمون بالاختلاط ناهيك عن انهم من حزب عائشة

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الرد: ان صح هذا فهو قبل التوبة و هذه الحادثة كانت سنة 40 ه و اما توبتها فهي في اواخر حياتها و لا زلتم تخلطون بين توبة فرعون (ان كانت توبة اصلا و الا فهو كافر قالها في سكرات الموت) و توبة زليخة
عجيب انت تقول مثل قولي فانت تقول بان عائشه ندمت اخر حياتها اي عندما علمت بان الموت قريب وفرعون تاب عندما علم بان الموت قريب

فما الفرق ؟! الاثنان يتوبون عندما يعلمون بان الموت قرب لهم فلا فرق مابين من يتوب قبل ساعه او دقيقة او سنتين ولو انها توبة نصوحه لتبرات امام المسلمون من معاويه وجيشة ولعترفت بان علي بن ابي طالب هو الحق وان من كان في جيشها على باطل

وهي لم تفعل بدليل بانكم تعدون بعض رجالات جيشها من أهل الجنة

وعائشه عاصيه لانها عصت الله ورسوله وحاربت ولي الله وحقدها على أمير المؤمنين دفين منذ ايام المدينة

والسلام عليكم

[الجابري اليماني]

ننتظر رد علمي من محمد ب

بدل الانشائيات في الرد وعمل النسخ واللصق


برب بالتوكي 0_o

[محمد ب]

إِنَّا أَنذَرْنَاكُمْ عَذَاباً قَرِيباً يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَاباً

:وروى ابن سعد في طبقاته بسنده قال: "أخبرنا الفضل بن دًُكَين، حدّثنا عيسى بن دينار قال: سألت أبا جعفر عن عائشة فقال: استغفر الله لها، أما علمت ما كانت تقول: يا ليتني كنت شجرة يا ليتني كنت حجرًا يا ليتني كنت مَدَرةً، قلت: وما ذاك منها، قال: توبة"
التوبة في القران : (ان الله لا يغفر ان يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء)

[محمد ب]

الامر سئيان فندم عائشه كان متاخر قبيل وفاتها , والدليل الروايات التي وضعتها لك التي توضح بانها شمت في امير المؤمنين عندما قتله الخارجي لعنه الله

ليس سيان ما فعله فرعون كان في سكرات الموت و ما فعلتها رضي الله عنها كان قبل سكرات الموت كما حصل مع زليخة

هذه العشرات لا قيمها لها في سوق العلم , لانها روايات عن اناس مجروحين عندكم قبل ان يكونوا عندنا فكيف تريد الاحتجاج بهم علينا ؟! لان جرير وابا اسحاق يرمون بالاختلاط ناهيك عن انهم من حزب عائشة

اخطات ليسو مجروحين و قد اتيت لك بهذا ثم ان الرواية رويت ايضا عن عروة و ابنه هشام و مسروق و ابن عباس . ثم يبدو انك تهمل التواتر فلو كان حديثا اخر لاحتججتم به بالتواتر و عموما الرواة ليسو مجروحين وروايات توبتها وندمها مستفيضة جدا الا ترى انه في كل دقيقة و دقيقتين اتيك برواية جديدة يا اخي !! كل هذا يدل التواتر المستفيض جدا

[محمد ب]

الاخ جابري اليماني

الروايات الضعيفة عن جرير بن حازم هي فقط عن قتادة :
قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : سألت يحيى بن معين عن جرير بن حازم فقال : ليس به بأس . فقلت : إنه يحدث عن قتادة ، عن أنس أحاديث مناكير . فقال : هو عن قتادة ضعيف .
قال ابن عدي : جرير من أجلة أهل البصرة ورفعائهم ، اشترى والد حماد بن زيد وأعتقه ، فحماد مولى جرير . قال : وقد حدث عن جرير من الكبار : أيوب السختياني ، والليث بن سعد نسخة طويلة . قال : وهو من ثقات المسلمين . حدث عنه الأئمة : أيوب ، وابن عون ، والثوري ، وحماد بن زيد ، والليث ، ويحيى بن أيوب ، وابن لهيعة ، وهو مستقيم الحديث إلا في روايته عن قتادة ، فإنه يروي عنه أشياء لا يرويها غيره .

فلاحظ هنا اخي ان كل رواياته عن غير قتادة رووها اناس غيره اي انه يروي المتواتر من غير قتادة و هذا ما يصح عنه .

و اما متى :
قال أبو حاتم الرازي : تغير قبل موته بسنة . قال أبو سلمة التبوذكي : ما رأيت حماد بن سلمة يكاد يعظم أحدا تعظيمه لجرير بن حازم .

و قد ذكرت لك ان الائمة مجمعون على الاخذ باحاديثه الا ما كان عن قتادة . فاحاديثه عن غير قتادة متواترة .

[يتيمة آل مُحمد]

ليس سيان ما فعله فرعون كان في سكرات الموت و ما فعلتها رضي الله عنها كان قبل سكرات الموت كما حصل مع زليخة


1:
: عائش ماذا فعلت لقد مات الآلآف من سببها ومن ضمنهم الزبير بالعوام والأخ خادم الأئمة وضع لكَ عد الآلآف التي ماتوا بسببها وتقول توبة وبعد عصيانها الصريح توبة

وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا



:وروى ابن سعد في طبقاته بسنده قال: "أخبرنا الفضل بن دًُكَين، حدّثنا عيسى بن دينار قال: سألت أبا جعفر عن عائشة فقال: استغفر الله لها، أما علمت ما كانت تقول: يا ليتني كنت شجرة يا ليتني كنت حجرًا يا ليتني كنت مَدَرةً، قلت: وما ذاك منها، قال: توبة






إِنَّا أَنذَرْنَاكُمْ عَذَاباً قَرِيباً يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَاباً


التوبة في القران : (ان الله لا يغفر ان يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء)


وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا

[الجابري اليماني]

محمد ب

نقلت الكلام عن قتادة للاشعار انه يروي مايستنكر من غيره فقط وانا اعلم انه ثقة وهذا ماقلته ان السند رواته ثقات لكنني تكلمت عن الاختلاط فالقول انه لم يحدث حين الاختلاط صعب التصديق بل غير محتملة ولو واحد بالمئة ناهيك انه صاحب سنة ومن يكون كذلك فهو أقرب للميول الى عائشة .

ثم مانقلته عن ابن سعد في طبقاته فلادلالة فيها بشكل بين واضح لتوبة عائشة فالكلام الاخير تكهن من الرواي فقط لاغير وليس فيه بيان يعرف منه توبتها في حادثة الجمل بالتحديد ..!


فهلا تتفكر قليلا ؟

[محمد ب]

عائش ماذا فعلت لقد مات الآلآف من سببها ومن ضمنهم الزبير بالعوام والأخ خادم الأئمة وضع لكَ عد الآلآف التي ماتوا بسببها وتقول توبة وبعد عصيانها الصريح توبة

وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا


فما تقولين عن اسامة بن زيد ام انه كان متاولا!!! الم يتب بعدها !!!؟؟
ثم ان الاية تربطها الاية الاخرة بشرط التوبة .
اوليس الشخص الذي يحاول ان يهتك عرض نبي و يعذبه في السجن طيلة سنوات مستحقا للعذاب اكثر ممن يقتل ؟ فلماذا اذا تاب الله عز وجل على زليخة ؟؟

[يتيمة آل مُحمد]

ومن كتبكم حكم قتل النفس المحرمة كما فعلت عائش
يجتمع المؤمنون يوم القيامة فيقولون : لو استشفعنا إلى ربنا ، فيأتون آدم فيقولون : أنت أبو الناس ، خلقك الله بيده ، وأسجد لك ملائكته ، وعلمك أسماء كل شيء ، فاشفع لنا عند ربك حتى يريحنا من مكاننا هذا . فيقول : لست هناكم ، ويذكر ذنبه فيستحي ، ائتونا نوحا ، فإنه أول رسول بعثه الله إلى أهل الأرض . فيأتون فيقول : لست هناكم ، ويذكر سؤاله ربه ما ليس ليه به علم فيستحي ، فيقول : ائتوا خليل الرحمن . فيأتونه فيقول : لست هناكم ، ائتوا موسى ، عبدا كلمه الله وأعطاه التوراة . فيأتونه فيقول : لست هناكم ، ويذكر قتل النفس بغير نفس ، فيستحي من ربه فيقول : ائتوا عيسى عبد الله ورسوله ، وكلمة الله وروحه . فيقول : لست هناكم ، ائتوا محمد صلى الله عليه وسلم ، عبدا غفر الله له ما تقدم من ذنبه وما تأخر ، فيأتونني ، فأنطلق حتى أستأذن على ربي فيؤذن لي ، فإذا رأيت ربي وقعت ساجدا ، فيدعني ما شاء الله ، ثم يقال : ارفع رأسك ، وسل تعطه ، وقل يسمع ، واشفع تشفع . فأرفع رأسي ، فأحمده بتحميد يعلمنيه ، ثم أشفع ، فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ، ثم أعود إليه ، فإذا رأيت ربي ، مثله ، ثم أشفع فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ، ثم أعود الرابعة فأقول : ما بقي في النار إلا من حبسه القرآن ، ووجب عليه الخلود
أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4476
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

[محمد ب]

نقلت الكلام عن قتادة للاشعار انه يروي مايستنكر من غيره فقط وانا اعلم انه ثقة وهذا ماقلته ان السند رواته ثقات لكنني تكلمت عن الاختلاط فالقول انه لم يحدث حين الاختلاط صعب التصديق بل غير محتملة ولو واحد بالمئة ناهيك انه صاحب سنة ومن يكون كذلك فهو أقرب للميول الى عائشة .

ثم مانقلته عن ابن سعد في طبقاته فلادلالة فيها بشكل بين واضح لتوبة عائشة فالكلام الاخير تكهن من الرواي فقط لاغير وليس فيه بيان يعرف منه توبتها في حادثة الجمل بالتحديد ..!

قد ذكرت لك متى حصل الاختلاط معه و اما لماذا رواياته عن غير قتادة صحيحة ؟
الجواب لانها متواترة عن غيره فهذه الرواية مروية عن غيره .
و للتوضيح :
911- جرير ابن حازم ابن زيد ابن عبد الله الأزدي أبو النضر البصري والد وهب ثقة لكن في حديثه عن قتادة ضعف وله أوهام إذا حدث من حفظه وهو من السادسة مات سنة سبعين بعد ما اختلط لكن لم يحدث في حال اختلاطه ع

هذا في تقريب التهذيب

الرابط:
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D8%B1%D9%8A%D8%A8_%D8%A7%D9%84%D8%AA% D9%87%D8%B0%D9%8A%D8%A8/%D8%AD%D8%B1%D9%81_%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%8A%D9%85

اما الرواية في ابن سعد فهي تدل على ندمها و الراوي هو شاهد عيان ينقل احاسيسها و نفسيتها عن يوم الجمل فهنا هو يثبت توبتها على ما ظهر منها من الندم و البكاء و التحسر.

[محمد ب]

يجتمع المؤمنون يوم القيامة فيقولون : لو استشفعنا إلى ربنا ، فيأتون آدم فيقولون : أنت أبو الناس ، خلقك الله بيده ، وأسجد لك ملائكته ، وعلمك أسماء كل شيء ، فاشفع لنا عند ربك حتى يريحنا من مكاننا هذا . فيقول : لست هناكم ، ويذكر ذنبه فيستحي ، ائتونا نوحا ، فإنه أول رسول بعثه الله إلى أهل الأرض . فيأتون فيقول : لست هناكم ، ويذكر سؤاله ربه ما ليس ليه به علم فيستحي ، فيقول : ائتوا خليل الرحمن . فيأتونه فيقول : لست هناكم ، ائتوا موسى ، عبدا كلمه الله وأعطاه التوراة . فيأتونه فيقول : لست هناكم ، ويذكر قتل النفس بغير نفس ، فيستحي من ربه فيقول : ائتوا عيسى عبد الله ورسوله ، وكلمة الله وروحه . فيقول : لست هناكم ، ائتوا محمد صلى الله عليه وسلم ، عبدا غفر الله له ما تقدم من ذنبه وما تأخر ، فيأتونني ، فأنطلق حتى أستأذن على ربي فيؤذن لي ، فإذا رأيت ربي وقعت ساجدا ، فيدعني ما شاء الله ، ثم يقال : ارفع رأسك ، وسل تعطه ، وقل يسمع ، واشفع تشفع . فأرفع رأسي ، فأحمده بتحميد يعلمنيه ، ثم أشفع ، فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ، ثم أعود إليه ، فإذا رأيت ربي ، مثله ، ثم أشفع فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ، ثم أعود الرابعة فأقول : ما بقي في النار إلا من حبسه القرآن ، ووجب عليه الخلود

اختي انت تعيدين نفس الكلام , قلت لك ان الموضوع مرتبط بالتوبة و لم تردي علي بخصوص زليخة و لا بخصوص اسامة بن زيد

[يتيمة آل مُحمد]

ما تقولين عن اسامة بن زيد ام انه كان متاولا!!! الم يتب بعدها !!!؟؟
ثم ان الاية تربطها الاية الاخرة بشرط التوبة .
اوليس الشخص الذي يحاول ان يهتك عرض نبي و يعذبه في السجن طيلة سنوات مستحقا للعذاب اكثر ممن يقتل ؟ فلماذا اذا تاب الله عز وجل على زليخة ؟؟




التوبة بعد ماذا أين دليل توبتها لو تابت فعلاً لما طربت ونشدت شعراً عند استشهاد الإمام علي عليه السلام فلا نفعت توبتها إن تابت أصلاً لأنها عصت أمر الرسول صلوات الله وسلامه عليه

زليخا حالتها تختلف تماماً عن حالة عائش زليخا كانت في البداية عاشقة وبعدها ندمت بسب إيمانها بالله عز وجل فإن يقبل التوبة ممن يشاء ويعذب من يشاء

1-زليخا لم تسبب بقتل أحد
2-النبي يوسف عليه السلام هو من طلب أن يسجن
3- دعكَ في صلب الموضوع موضوعنا عن عائش

[يتيمة آل مُحمد]

اجتنبوا السبع الموبقات . قالوا : يا رسول الله ، وما هن ؟ قال : الشرك بالله ، والسحر ، وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق ، وأكل الربا ، وأكل مال اليتيم ، والتولي يوم الزحف ، وقذف المحصنات المؤمنات الغافلات
الراوي: +9 أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6857
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

7 - سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الكبائر قال : ( الإشراك بالله ، وعقوق الوالدين ، وقتل النفس ، وشهادة الزور ) .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2653
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لما تردد نفس كلامك في قتادة ؟؟؟؟؟؟ اترك قتادة فقد بينت مقصودي من النقل فلا تكرر فلا شأن لنا بقتادة الان ..!

كلامي عن الاختلاط فكلام من قال انه حجب غير قابل للتصديق في انه لم ينقل احاديث لحين حجبه والا كيف عرفوا اختلاطه بجهاز سونار متطور مثلا ؟؟؟؟؟

اليس علمهم من خلال التحديث فكيف علموا ؟ ثم لو كان اولاده من اصحاب الحديث فلما لم يبرز منهم شخص يعرف لااقلها في نقل احاديث ابيه والسير بسيرته لانهم كانوا قد علموا اختلاط ابيهم بشكل خارق يدل على علمهم بالحديث وعلومه لدرجه عالية ومع ذلك لانجد واحد منهم اشتهر به في يومنا هذا كأبيهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما كلامك في رواية ابن سعد فقولك ينقل احاسيس اثبت لي انها في الجمل وليس في حادثة اخرى ؟؟؟؟؟؟

ان صح القول انها التوبة ..!

[يتيمة آل مُحمد]

تماماً الشخصيتان متشابهتان وكلاهما عاصيان وكلاهما مخلدان بالنار

[محمد ب]

التوبة بعد ماذا أين دليل توبتها لو تابت فعلاً لما طربت ونشدت شعراً عند استشهاد الإمام علي عليه السلام فلا نفعت توبتها إن تابت أصلاً لأنها عصت أمر الرسول صلوات الله وسلامه عليه

زليخا حالتها تختلف تماماً عن حالة عائش زليخا كانت في البداية عاشقة وبعدها ندمت بسب إيمانها بالله عز وجل فإن يقبل التوبة ممن يشاء ويعذب من يشاء

1-زليخا لم تسبب بقتل أحد
2-النبي يوسف عليه السلام هو من طلب أن يسجن
3- دعكَ في صلب الموضوع موضوعنا عن عائش

الرد:
1. زليخة حاولت ان تهتك عرض نبي
2. ثم قذفته
3. كانت السبب في سجنه فلو انها لم تفعل ما فعلته لما طلب السجن و كل هذا في حق نبي و هو اعظم من القتل لانه يخص نبي الله يوسف عليه السلام
4. انتم من اتيتم بقصة فرعون و اراد التشبيه و ليس انا و انا فقط رددت على هذا الكلام

[محمد ب]

ذكرت لك يا اخ الجابري اليماني ما في تقريب التهذيب(جرير ابن حازم ابن زيد ابن عبد الله الأزدي أبو النضر البصري والد وهب ثقة لكن في حديثه عن قتادة ضعف وله أوهام إذا حدث من حفظه وهو من السادسة مات سنة سبعين بعد ما اختلط لكن لم يحدث في حال اختلاطه ع)
لابين لك انه لم يحدث حال اختلاطه و السبب:
وقال ابن مهدي: جرير اختلط، وكان له أولاد أصحاب حديث، فلما خَشُوا (أو: أحسُّوا) ذلك منه حجبوه؛ فلم يسمع منه أحد في حال اختلاطه شيئا
و اما متى فانهم عرفو اختلاطه بروايته بعض المناكير و كبر سنه و تخبطه فلم ياخذو منه هذه الروايات و قام اولاده بحجبه , المسالة ليست بحاجة الى التعقيد.
اما لماذا هي عن الجمل فالروايات الاخرى التي تذكر قولها ليتني كنت حجرة و ليتني كنت شجرة و قولها ان تدفن في البقيع لانها احدثت كلها تذكر و تشير الى الجمل بالاضافة الى انه حينما كان يذكر يوم الجمل كانت تبل خمارها بالبكاء و هذا ما يسمى بالقرائن

[يتيمة آل مُحمد]

لاتزيد علينا بترهاتكَ فزليخا اعترفت بذنبها وعوقبت بالسجن أيضاً
حاولت صحيح لاننزها عن ذلك لكنها لم تستطع لأنه النبي يوسف من عباد الله المخلصين
ثم ماذا اعترفت وعوقبت كما في الآية
قَالَتِ امْرَأَةُ الْعَزِيزِ الآنَ حَصْحَصَ الْحَقُّ أَنَاْ رَاوَدتُّهُ عَن نَّفْسِهِ وَإِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ
والآن دعنا في موضوع عائش موضوعنا عن عائش وليس زليخا

[محمد ب]

لاتزيد علينا بترهاتكَ فزليخا اعترفت بذنبها وعوقبت بالسجن أيضاً
حاولت صحيح لاننزها عن ذلك لكنها لم تستطع لأنه النبي يوسف من عباد الله المخلصين
ثم ماذا اعترفت وعوقبت كما في الآية
قَالَتِ امْرَأَةُ الْعَزِيزِ الآنَ حَصْحَصَ الْحَقُّ أَنَاْ رَاوَدتُّهُ عَن نَّفْسِهِ وَإِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ

اختي زليخة لم تسجن ابدا . و ها انت تقولين انها اعترفت و ندمت فتاب الله عليها فنفس الشيئ مع ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها فانها ندمت و تابت و اعترفت بخطئها و قلت لك لم اغير الموضوع انما هو من باب ضرب الامثال و الالزام.

[يتيمة آل مُحمد]

الأخ محمد ب

زليخا ندمت وتابت وقبل الله توبتها

فأين توبة عائش وكيف علمتم إن تابت أصلاً قبلت توبتها ..؟؟

ننتظر

[محمد ب]

زليخا ندمت وتابت وقبل الله توبتها

فأين توبة عائش وكيف علمتم إن تابت أصلاً قبلت توبتها ..؟؟

الرد: توبتها في عشرات الروايات التي اتيت بها التي تذكر بكاءها و ندمها و كما في رواية بن سعد التصريح الصريح على التوبة ومنعها نفسها من ان تدفن بجانب رسول الله صلى الله عليه وسلم . قول عمار انها زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة و انها معه فهذا يعني انها لا يمكن لها ان تكون ماتت قبل ان تتوب توبة نصوح و كما قلت لك راجعي الروايات التي اتيت بها

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

لي مداخلة بسيطة وارجوا من الاخ محمد ب ان يرد على مداخلتي

من خلال ردودك اخي محمد ب اتضح لنا ان عائشة نادمة على خروجها

ولكن لماذا الندم ؟؟؟

ألا تعلم عائشة انها مجتهدة
فإن اصابت لها اجران ، وان اخطأت فلها أجر ؟

أليس عائشة خرجت للاصلاح فلماذا الندم ؟؟

ألم يقل علمائك كالقرطبي وغيره ان عائشة :- برة تقية مجتهدة ، مصيبة مثابة فيما تأولت ، مأجورة فيما فعلت ؟؟؟؟

فلماذا الندم ...؟!

أم أن هذه الامور الصقوها علمائك بعائشة لتبرير خروجها التي هي اقرت الندم عليه من خلال الاحاديث التي اوردتها انت ؟
أم ان عائشة لا تعلم انها مجتهدة مصيبة مثابة فيما تاولت ماجورة فيما فعلت ؟؟؟







للإطلاع لطفاً

[محمد ب]

من خلال ردودك اخي محمد ب اتضح لنا ان عائشة نادمة على خروجها

ولكن لماذا الندم ؟؟؟

ألا تعلم عائشة انها مجتهدة
فإن اصابت لها اجران ، وان اخطأت فلها أجر ؟

أليس عائشة خرجت للاصلاح فلماذا الندم ؟؟

ألم يقل علمائك كالقرطبي وغيره ان عائشة :- برة تقية مجتهدة ، مصيبة مثابة فيما تأولت ، مأجورة فيما فعلت ؟؟؟؟

فلماذا الندم ...؟!

أم أن هذه الامور الصقوها علمائك بعائشة لتبرير خروجها التي هي اقرت الندم عليه من خلال الاحاديث التي اوردتها انت ؟
أم ان عائشة لا تعلم انها مجتهدة مصيبة مثابة فيما تاولت ماجورة فيما فعلت ؟؟؟





الرد: الاخ نهروان اما انها اجتهدت فاخطات نعم و اما لها الاجر فلا اعتقد ذلك . نعم قالها بعض علمائنا و كان اكثر من نشر فكرة (اخطا و له اجر) هم الحنابلة في العصر العباسي. فهذه الفكرة انا شخصيا عقلي لا يقبلها نعم هي رضي الله عنها مجتهدة مخطئة و قد تابت و ندمت فيما بعد اما الاجر على خروجها يوم الجمل فليس صحيح . مع العلم انها تابت في اخر حياتها.

[خادم_الأئمة]

خلاص يوبا
اقتل1000 واحد-ازني-اشرب خمر

وقل بعدها ندمت
شرايك بهالقاعده "اللذيذة" استاذ محمد؟

[نهروان العنزي]

من خلال ردودك اخي محمد ب اتضح لنا ان عائشة نادمة على خروجها

ولكن لماذا الندم ؟؟؟

ألا تعلم عائشة انها مجتهدة
فإن اصابت لها اجران ، وان اخطأت فلها أجر ؟

أليس عائشة خرجت للاصلاح فلماذا الندم ؟؟

ألم يقل علمائك كالقرطبي وغيره ان عائشة :- برة تقية مجتهدة ، مصيبة مثابة فيما تأولت ، مأجورة فيما فعلت ؟؟؟؟

فلماذا الندم ...؟!

أم أن هذه الامور الصقوها علمائك بعائشة لتبرير خروجها التي هي اقرت الندم عليه من خلال الاحاديث التي اوردتها انت ؟
أم ان عائشة لا تعلم انها مجتهدة مصيبة مثابة فيما تاولت ماجورة فيما فعلت ؟؟؟





الرد: الاخ نهروان اما انها اجتهدت فاخطات نعم و اما لها الاجر فلا اعتقد ذلك . نعم قالها بعض علمائنا و كان اكثر من نشر فكرة (اخطا و له اجر) هم الحنابلة في العصر العباسي. فهذه الفكرة انا شخصيا عقلي لا يقبلها نعم هي رضي الله عنها مجتهدة مخطئة و قد تابت و ندمت فيما بعد اما الاجر على خروجها يوم الجمل فليس صحيح . مع العلم انها تابت في اخر حياتها.
إذن ما فائدة الاجتهاد ؟؟؟

شكرااا لردكم

[نهروان العنزي]

لرد: الاخ نهروان اما انها اجتهدت فاخطات نعم و اما لها الاجر فلا اعتقد ذلك . نعم قالها بعض علمائنا و كان اكثر من نشر فكرة (اخطا و له اجر) هم الحنابلة في العصر العباسي. فهذه الفكرة انا شخصيا عقلي لا يقبلها نعم هي رضي الله عنها مجتهدة مخطئة و قد تابت و ندمت فيما بعد اما الاجر على خروجها يوم الجمل فليس صحيح . مع العلم انها تابت في اخر حياتها.


أعلم اخي العزيز محمد ب
نحن هنا لا نناقش اراء شخصية او اعتقاد شخصي

فهذا يكون امر شاذ وخارج عن القاعدة

فلا يمكن ان يجمع العلماء على امر ويأتي انسان بسيط ويخالف رأي علمائه بسبب اعتقاده او رأيه الشخصي

فيجب ان يكون كلامك مبني على دليل او مستنداً لقول احد علمائك
ليكون حجة على مخالفيك .... تحياتي واحترامي

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


قولك :


كنت شجرة و قولها ان تدفن في البقيع لانها احدثت كلها تذكر و تشير الى الجمل بالاضافة الى انه حينما كان يذكر يوم الجمل كانت تبل خمارها بالبكاء و هذا ما يسمى بالقرائن


قلت (الجابري ) : بل هذا مايسمى بالاضطراب فالروايات رغم أنها لاتصلح في مقام الاحتجاج لضعفها فهي مضطربة متنا ..

ومن أشرت اليه فهو صاحب سنة ومثل هذا لايقبل منه لانه ينصر بدعته ويقوي سنته فضلا عن اختلاطه أما مسألة التعقيد لا ليست القضية تعقيد بل كلام علمائك فيه تكلف ومبالغة شديدة لاحظ مرة لم يحدث وقت الاختلاط مرة حجبوه اولاده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فمتى علم اولاده باختلاطه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محمد ب]

قولك :


كنت شجرة و قولها ان تدفن في البقيع لانها احدثت كلها تذكر و تشير الى الجمل بالاضافة الى انه حينما كان يذكر يوم الجمل كانت تبل خمارها بالبكاء و هذا ما يسمى بالقرائن


قلت (الجابري ) : بل هذا مايسمى بالاضطراب فالروايات رغم أنها لاتصلح في مقام الاحتجاج لضعفها فهي مضطربة متنا ..

ومن أشرت اليه فهو صاحب سنة ومثل هذا لايقبل منه لانه ينصر بدعته ويقوي سنته فضلا عن اختلاطه أما مسألة التعقيد لا ليست القضية تعقيد بل كلام علمائك فيه تكلف ومبالغة شديدة لاحظ مرة لم يحدث وقت الاختلاط مرة حجبوه اولاده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فمتى علم اولاده باختلاطه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرد: الروايات ليست فيها اضطراب . في بعض الروايات يوجد شخض مجهول و لكن رواية قيس و مسروق و عروة و ابن عباس و هشام بن عروة و عمار و غيرها ليست ضعيفة ثم ان الروايات حتى لو كانت ضعيفة (على فرض) فانها تثبت بالتواتر.
اما الاضطراب : رواية ليتني كنت شجرة و حجرة كانت تقولها ام المؤمنين حينما تتذكر يوم الجمل و كانت تقول هذه المقولة احيانا لنفسها (اي حينما تكون مع نفسها) و اما رواية بكاءها فذلك حينما كان يذكر امامها يوم الجمل او حينما ايضا تتذكر يوم الجمل او حينما تذكر حديث الحواب و كل هذا هو من اشكال الندم و التوبة فلا اضطراب اذ ان اهل السير ذكرو ان ندمها كان في عدة صور .
و اما جرير بن حازم :
وروى أحمد بن سنان القطان ، عن عبد الرحمن بن مهدي قال : اختلط جرير بن حازم ، وكان له أولاد أصحاب حديث ، فلما أحسوا ذلك منه حجبوه ، فلم يسمع منه أحد في حال اختلاطه شيئا .

قال أبو حاتم الرازي : تغير قبل موته بسنة . قال أبو سلمة التبوذكي : ما رأيت حماد بن سلمة يكاد يعظم أحدا تعظيمه لجرير بن حازم .

اي ان الرجل تغير في اخر سنة فلاحظ اولاده ذلك فحجبوه . نعم قد يكون روى و لكنه كما ذكر في تقريب التهذيب انه حال اختلاطه لم يؤخذ حديثه اي انه في اخر سنة له حينما بدا يختلط لم يقبل حديثه و تم حجبه من قبل اولاده .

[الجابري اليماني]

عزيزي محمد

متى تم حجبه عند أي حديث ؟!!!

فدعوى حجبه وقت الاختلاط ولم يسمع منه غير قابلة للتصديق لماذكرناه مسبقا .

فهل لديك جديد ؟!!!


دعوى ان عائشة سألت ابن عمر لم لم يمنعها ليس فيها دلالة للتوبة بل هي تتسائل عن عدم سبب منعها ولعل ابن عمر كان يلومها على الخروج فكان رده عليها ان غلب عليك ابن الزبير فلن تسمعي حينها كلامي ثم الكلام حول انها احدثت بنص القرآن فلايحتاج منها اعتراف اصلا واعترافها هو تحصيل حاصل ليس الاّ ..!


ودعوى انها ندمت على الخروج لمخالفتها للقرآن فبالتالي لوم الناس لها أقرب من دعوى ندمها لقتلها للمسلمين وحربها لعلي - عليه السلام - فأي منهما تقصد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فالكلام كله يشير الى ان عائشة منافقة تبغض علي وخرجت لحربه فقط وفقط ولاتقل لي اجتهدت ..........!!!!!

أما ادعائك للتواتر ففيه نظر .

الجابري ،،

[يتيمة آل مُحمد]

الأخ محمد ب

أريد آية قرآنية صريحة على توبة عائش ؟؟؟؟؟؟؟

وآمل أن لايطول إنتظاري

[محمد ب]

متى تم حجبه عند أي حديث ؟!!!

فدعوى حجبه وقت الاختلاط ولم يسمع منه غير قابلة للتصديق لماذكرناه مسبقا .

فهل لديك جديد ؟!!!


دعوى ان عائشة سألت ابن عمر لم لم يمنعها ليس فيها دلالة للتوبة بل هي تتسائل عن عدم سبب منعها ولعل ابن عمر كان يلومها على الخروج فكان رده عليها ان غلب عليك ابن الزبير فلن تسمعي حينها كلامي ثم الكلام حول انها احدثت بنص القرآن فلايحتاج منها اعتراف اصلا واعترافها هو تحصيل حاصل ليس الاّ ..!


ودعوى انها ندمت على الخروج لمخالفتها للقرآن فبالتالي لوم الناس لها أقرب من دعوى ندمها لقتلها للمسلمين وحربها لعلي - عليه السلام - فأي منهما تقصد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فالكلام كله يشير الى ان عائشة منافقة تبغض علي وخرجت لحربه فقط وفقط ولاتقل لي اجتهدت ..........!!!!!

أما ادعائك للتواتر ففيه نظر .

الرد: لم يذكر عند اي حديث تم الحجب و ليس مهما لانه حينما حجب تركت رواياته و نسيت فلم تسجل فيعني ان هذا الحديث ليس منها . اما ما قالته لابن عمر فهو من الندم و قد قالته من باب ندمها على يوم الجمل اذ انها تقول لابن عمر لم لم تمنعني و قد رايتني مقدمة فان منعتني لم يحصل ما حصل . و على ما ترى فان الروايات ذكرت صور و اشكال عديدة لندم و توبة ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها , على شكل بكاء و تحسر و سؤال لابن عمر و منعها نفسها من ان تدفن في البقيع و هذا اكبر دليل على انها الموضوع كان يؤرقها في بالها.
ان كان اعترافها تحصيل حاصل فلماذا لم تامر بالدفن بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم و لماذا كانت تكثر من الاعتراف سرا و علانية و تتمنى على نفسها .
و بصراحة لم افهم سؤالك لي جيدا في هذا المقطع:
ودعوى انها ندمت على الخروج لمخالفتها للقرآن فبالتالي لوم الناس لها أقرب من دعوى ندمها لقتلها للمسلمين وحربها لعلي - عليه السلام - فأي منهما تقصد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فارجو التوضيح حتى اتمكن من الاجابة على سؤالك
و اما ادعاءك للتواتر فقد ذكرت ان بعض الروايات مروية باسانيد صحيحة كعن قيس و عروة مثلا و اما انها غير متواترة فغير صحيح اذ انني اتيت لك باكثر من عشرين رواية مروية عن اكثر من عشرة اشخاص و اوردت لك القرائن المصاحبة للروايات فدعواك هنا غير صحيح. و قد رددت على اشكالك هذا في ردي السابق.

[الجابري اليماني]

شوف عزيزي

ردك الاول حول حجب الرواي فور اختلاطه لادليل عليه بل غير قابل للتصديق بالجملة ..!

مضافا الى انه صاحب سنة فهو يميل الى نصرة بدعته

هات لنا الروايات بالتسلسل وضع لنا المتن مع السند كاملا لنرى هل هي متواتره وكيف تدل بمجوعها على ندمها لمحاربة الامام علي ام لامر آخر ؟

[محمد ب]

ردك الاول حول حجب الرواي فور اختلاطه لادليل عليه بل غير قابل للتصديق بالجملة ..!

مضافا الى انه صاحب سنة فهو يميل الى نصرة بدعته

هات لنا الروايات بالتسلسل وضع لنا المتن مع السند كاملا لنرى هل هي متواتره وكيف تدل بمجوعها على ندمها لمحاربة الامام علي ام لامر آخر ؟


الرد:

اولا : لا انا و لا انت كنا هناك حين تم الحجب ثم انني قلت لك انهم حينما رؤو منه الاختلاط تركوه و قد اجمع على ذلك علماءنا و ما سمعنا احد من المسلمين سنة او شيعة في هذا الزمان او في ذلك قالو بان الامر غير قابل للتصديق . ثم ان علماءنا وثقوه الا ما روي عن قتادة و ذكرو بان رواياته حينما خلط لم تؤخذ و ذكرت لك توقيت خلطه.
ثانيا الروايات:
1.البداية والنهاية

للأمام ابن كثير رحمه الله
الجزء الثامن (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=122) ( 127 من 239 )

وقال الإمام أحمد‏:‏ حدثنا معاوية بن عمر، ثنا زائدة، ثنا عبد الله بن خيثم، حدثني عبد الله بن أبي مليكة أنه حدثه ذكوان - حاجب عائشة -‏:‏


أنه جاء عبد الله بن عباس يستأذن على عائشة فجئت - وعند رأسها عبد الله بن أخيها عبد الرحمن -

فقلت‏:‏
هذا ابن عباس يستأذن فأكب عليها ابن أخيها عبد الله فقال‏:‏ هذا عبد الله بن عباس يستأذن وهي تموت، فقالت‏:‏ دعني من ابن عباس‏.‏

فقال‏:‏ يا أماه ‏!‏‏!‏ إن ابن عباس من صالح بنيك يسلم عليك ويودعك‏.‏

فقالت‏:‏ ائذن له إن شئت‏.‏

قال‏:‏ فأدخلته، فلما جلس قال‏:‏ أبشري‏.‏

فقالت‏:‏ بماذا‏؟‏

فقال‏:‏ ما بينك وبين أن تلقي محمداً والأحبة إلا أن تخرج الروح من الجسد، وكنت أحب نساء رسول الله صلى الله عليه وسلم إليه، ولم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم يحب إلا طيباً‏.‏

وسقطت قلادتك ليلة الأبواء فأصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصبح الناس وليس معهم ماء، فأنزل الله آية التيمم، فكان ذلك في سببك، وما أنزل الله من الرخصة لهذه الأمة، وأنزل الله براءتك من فوق سبع سموات، جاء بها الروح الأمين، فأصبح ليس مسجد من مساجد الله إلا يتلى فيه آناء الليل وآناء النهار‏.‏
فقالت‏:‏ دعني منك يا ابن عباس، والذي نفسي بيده لوددت أني كنت نسياً منسياً‏.‏

2. حدثنا محمد بن بشار ، حدثنا عبد الرحمن بن مهدي ، حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن غالب ، أن رجلا نال من عائشة عند عمار بن ياسر ، فقال : أغرب مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم " . قال أبو عيسى : هذا حديث حسن صحيح .

جامع الإمام الترمذي رضوان الله تعالى عليه - ابواب المناقب
3. وأخرجهُ الحاكم في المستدرك : " شيخ أبو بكر بن إسحاق ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن ابان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب ان رجلا نال من عائشة رضي الله عنها عند علي رضي الله عنه فقال له عمار بن ياسر اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم * صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه

4.حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن أبان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب أن رجلا نال من عائشة عند علي فقال له عمار اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم . وهذه رواية إسحاق بن راهويه
5.وفي السير للحافظ الذهبي قال : " أبو إسحاق السبيعي ، عن عمرو بن غالب : أن رجلا نال من عائشة عند عمار ، فقال : اغرب مقبوحا ، أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ . صححه الترمذي في بعض النسخ ، وفي بعض النسخ : هذا حديث حسن .خرجه الترمذي ( 3888 ) في المناقب ، وأخرجه ابن سعد في " الطبقات " 8 / 65 ، والحلية "
6. حدثنا ابونعيم حدثنا اسرائيل عن ابي اسحاق عن عريب بن حميد قال

وقع رجل فى عائشة يوم الجمل فأتاه عمّار بن ياسر فقال له : أسكت مقبوحآ ، أتقع فى حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله؟ إنها لزوجتة فى الجنه المعرفة والتاريخ 3-241
7.الإصابة في تمييز الصحابة (8/19) : " وأخرجه بن سعد من وجه آخر عن أبي إسحاق عن حميد بن عريب نحوه وقال مقبوحا منبوحا وزاد أنها لزوجته في الجنة
8.روى الطبري ( 197 ) عن أبي جندب أنه قال : دخلت على عائشة ( رض ) بالمدينة ، فقالت : من أنت ؟ . قلت : رجل من الأزد أسكن الكوفة . قالت : أشهدتنا يوم الجمل ؟ قلت : نعم . قالت : لنا أم علينا ؟ قلت : عليكم . قالت : أفتعرف الذي يقول : يا أمنا يا خير أم نعلم ! قلت : نعم ، ذاك ابن عمي فبكت حتى ظننت أنها لا تسكت الطبري 5 / 11 في حوادث الجمل
9.وروى ابن الاثير ( 198 ) وقال : ذكر لعائشة يوم الجمل ، فقالت : والناس يقولون يوم الجمل ! ؟ قالوا لها : نعم . قالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، أو مثل عبد الله بن الزبير . بترجمة عبد الرحمن من أسد الغابة 3 / 284 ، وطبقات ابن سعد 5 / 1 . وفي فتوح ابن أعثم 2 / 341 342 قالت : " مثل ولد عبد الرحمن بن الحارث " في رواية : " ولو لم أشهد الجمل لكان أحب إلي من أن يكون لي من رسول الله صلى الله عليه وآله مثل ولد عبد الرحمن بن الحارث فإنه كان له عشرة أولاد ذكور كل يركب

يتبع...

[محمد ب]

10.وأخرج ابن سعد ( 200 ) في طبقاته : أن ابن عباس دخل على عائشة قبل موتها فأثنى عليها ، فلما خرج ، قالت لابن الزبير : أثنى علي عبد الله بن عباس ولم أكن أحب أن أسمع أحدا اليوم يثني علي . لوددت أني كنت نسيا منسيا أي حيضة .ابن سعد في طبقاته 8 / 56 ط
11.وفي بلاغات النساء ( 201 ) : أن عائشة لما احتضرت جزعت فقيل لها : أتجزعين ؟ يا أم المؤمنين ! وابنة أبي بكر الصديق ؟ فقالت : إن يوم الجمل لمعترض في حلقي . ليتني مت قبله ، أو كنت نسيا منسيا.بلاغات النساء ص 8 ، وفي تذكرة الخواص ص 46
12.
أحمد بن حنبل - زهد - زهد عائشة

920 - حدثنا : عبد الله ، حدثنا : أبي ، حدثنا : عبد الرحمن بن مهدي ، عن سفيان ، عن الأعمش ، عن أبي الضحى ، حدثنا : من سمع عائشة تقرأ : وقرن في بيوتكن ، فتبكي حتى تبل خمارها
13.
تفسير القرطبي - الجامع لأحكام القرآن - سورة الأحزاب - قوله تعالى : وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى -
الجزء : ( 14 ) - رقم الصفحة : ( 164 )
ذكر الثعلبي وغيره : أن عائشة (ر) كانت إذا قرأت هذه الآية تبكي حتى تبل خمارها ، وذكر أن سودة قيل لها : لم لا تحجين ولا تعتمرين كما يفعل أخواتك ؟ ، فقالت : قد حججت وإعتمرت ، وأمرني الله أن أقر في بيتي ، قال الراوي : فوالله ما خرجت من باب حجرتها حتى أخرجت جنازتها رضوان الله عليها.



- قال إبن عطية
: بكاء عائشة (ر) : أنما كان بسبب سفرها أيام الجمل ، وحينئذ قال لها عمار : إن الله : قد أمرك أن تقري في بيتك.

14.
إبن أبي شيبه - كتاب الجمل - كتاب الجمل وصفين والخوارج

37144 - حدثنا : يعلي بن عبيد ، قال : ، أخبرنا : إسماعيل بن أبي خالد ، عن علي بن عمرو الثقفي ، قال : قالت عائشة : لأن أكون جلست عن مسيري ، كان أحب إلي : من أن يكون لي عشرة من رسول الله مثل ولد الحارث بن هشام.
15.
إبن أبي شيبه - كتاب الجمل - كتاب الجمل وصفين والخوارج

37151 - حدثنا : وكيع ، عن جرير بن حازم ، عن عبد الله بن عبيد بن عمير ، قال : قالت عائشة : وددت أني كنت غصناً رطباً ولم أسر مسيري هذا
16.البيهقي - الإعتقاد - باب إستخلاف أبي الحسن (ع)
359 - ثنا : الإمام أبو الطيب سهل بن محمد بن سليمان إملاءً ، أنا : أبو محمد عبد اللّه بن محمد بن علي الدقاق ، أنا : عبد اللّه بن محمد بن عبد الرحمن المديني ، ثنا : إسحاق بن إبراهيم الحنظلي ، في مسنده ، ثنا : عبدة بن سليمان ، ثنا : سالم المرادي أبو العلاء ، قال : سمعت الحسن ، يقول : .... وروي أنها ما ذكرت مسيرها قط إلاّ بكت حتى تبل خمارها ، وتقول : يا ليتني كنت نسياً منسياً

17.علي بن الجوزي - المنتظم في التاريخ


- أخبرنا : أبو منصور القزاز ، قال :‏ ، أخبرنا : أحمد بن علي بن ثابت قال :‏ ، أخبرنا : أبو عبد الله محمد بن أحمد الدقاق قال :‏ ، أخبرنا : أحمد بن عثمان الأدمي قال :‏ ، حدثنا : محمد بن سويد قال :‏ ، حدثنا : سفيان بن محمد المصيصي قال :‏ ، حدثنا : يوسف بن إسباط قال :‏ ، حدثنا : سفيان الثوري ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه قال :‏ ما ذكرت عائشة مسيرها قط إلاّ بكت حتى تبل خمارها ، وتقول‏ :‏ ‏‏ ليتني كنت نسياً منسياً ‏‏‏.‏

- أخبرنا : زاهر بن طاهر قال :‏ ، أخبرنا : أحمد بن الحسين البيهقي قال :‏ ، أخبرنا : أبو عبد الله الحاكم قال :‏ ، أخبرني : ليث بن طاهر المنادي قال :‏ ، أخبرنا : محمد ين يعقوب قال :‏ ، حدثنا : محمد بن جعفر الرافعي قال :‏ ، حدثنا : عبد الله بن خلاد قال :‏ ، حدثنا : عبيد الله بن عمر الرقي ، عن إسماعيل بن أبي خالد ، عن قيس بن أبي حازم ، عن عائشة (ر) : أنها كانت تقول‏ :‏ لو إستقبلت من أمري ما إستدبرت ولم أكن خرجت على علي (ر) كان أحب إلي : من أن يكون لي : من رسول الله (ص) عشرة كلهم مثل أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام‏
18.إسحاق بن راهويه - مسند إبن راهويه - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 34 )

وكانت (ر) إذا قرأت الآية : وقرن في بيوتكن ... ( الأحزاب : 33 ) بكت حتى تبل دموعها خمارها.

- وجاء عن عائشة (ر) : أنها قالت : إذا مر إبن عمر (ر) فأرونيه ، فلما مر بها قيل لها هذا إبن عمر ، فقالت : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ، قال : رأيت رجلاًًً قد غلب عليك يعني إبن الزبير ، فكل هذه الروايات تدل على ندامة عائشة (ر) ندامة كاملة وحتى إعتبرت مسيرها حدثاًً في حياتها ، وكانت من نيتها أولاًً أن تدفن في بيتها ثم إنصرفت ، عن ذلك فقال : أني أحدثت فأوصت أن تدفن في البقيع (ر).

- وكذا كانت إذا قرأت الآية : وقرن في بيوتكن ، بكت بكاء شديداًًً حتى تبل خمارها.

19.البلاذري - أنساب الأشراف - رقم الصفحة : ( 266 )
345 - حدثنا : محمد بن حاتم بن ميمون ، وروح بن عبد المؤمن ، قالا ، حدثنا : عبد الرحمن بن مهدي ، عن سفيان ، عن الأعمش ، عن أبي الضحى قال : ، حدثني : من سمع عائشة تقرء : وقرن في بيوتكن ، ( الأحزاب : 33 ) فتبكي حتى تبل خمارها
20.عمار رضي الله عنه يصرح بانها امه :أخبرنا وكيع ، نا سفيان ، وإسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن غالب قال : استأذن عمار على عائشة ، فقال : يا أمه ، فقالت : لست لك بأم ، فقال : بلى ، وإن كرهت ، ومعه الأشتر ، فقالت : من هذا ؟ فقال : الأشتر ، فقالت : أنت الذي أردت قتل ابن أختي ؟ فقال : لقد أردت قتله وأراد قتلي ، فقالت : لو قتلته ما أفلحت أبدا ، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقول : " لا يحل دم رجل إلا ثلاثة ، رجل قتل فقتل ، أو رجل زنى بعد الأحصان ، أو ارتد بعد إسلامه
21.
إبن أبي الدنيا - المتمنين

67 - حدثنا : إسحاق بن إسماعيل ، حدثنا : أبو معاوية ، حدثنا : إسماعيل ، عن قيس ، قال : قالت عائشة (ر) : لوددت أني كنت ثكلت عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، وأني لم أسر مسيري الذي سرت
21.الذهبي في “ سير النبلاء “ ( 78 79 ) : “ و روى إسماعيل بن علية عن أبي سفيان بن العلاء المازني عن ابن أبي عتيق قال : قالت عائشة : إذا مر ابن عمر فأرنيه , فلما مر بها قيل لها : هذا ابن عمر , فقالت : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ? قال : رأيت رجلا قد غلب عليك . يعني ابن الزبير “
22.حديث أم المؤمنين مع عمرو أيضا ما رواه مسروق ( 244 ) وقال : ذكر عندها أي عائشة أن عليا ( رض ) قتل ذا الثدية ، فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة ، فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد ، فلما قدمت وجدت الناس اشياعا ، فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك ، قال : فأتيتها بشهادتهم ، فقالت : لعن الله عمرو بن العاص ، فانه زعم لي أنه قتله بمصر .

وفي تاريخ ابن كثير بعد هذا : ثم أرخت عينيها فبكت ، فلما سكنت عبرتها ، قالت : رحم الله عليا لقد كان على الحق . وما كان بيني وبينه إلا كما يكون بين المرأة وأحمائها
في المستدرك 4 / 13 ، ونعته بالصحة على شرط الشيخين ، وكذلك قال الذهبي في تلخيصه ، وفي النبلاء 2 / 141 ، وابن كثير 8 / 303
23.وروى مسروق ( 199 ) وقال : كانت عائشة ( رض ) إذا قرأت : " وقرن في بيوتكن " بكت حتى تبل خمارها ابن سعد في طبقاته 8 / 56 ط
24.وروى ابن سعد في طبقاته بسنده قال: "أخبرنا الفضل بن دًُكَين، حدّثنا عيسى بن دينار قال: سألت أبا جعفر عن عائشة فقال: استغفر الله لها، أما علمت ما كانت تقول: يا ليتني كنت شجرة يا ليتني كنت حجرًا يا ليتني كنت مَدَرةً، قلت: وما ذاك منها، قال: توبة" اهـ

25. عائشة قالت عند وفاتها : إني قد أحدثت بعد رسول الله ، فادفنوني مع أزواج النبي صلى الله عليه وآله قال الذهبي ( 202 ) : تعني بالحديث مسيرها يوم الجمل النبلاء 2 / 134 135 ، والمستدرك 4 / 6 والمعارف
26. ابن سعد ( 200 ) في طبقاته : أن ابن عباس دخل على عائشة قبل موتها فأثنى عليها ، فلما خرج ، قالت لابن الزبير : أثنى علي عبد الله بن عباس ولم أكن أحب أن أسمع أحدا اليوم يثني علي . لوددت أني كنت نسيا منسيا أي حيضة.طبقات ابن سعد 8 / 51 ، والبخاري 3 / 11 في تفسير النور ، وحلية الاولياء 2 / 45 بترجمة عائشة ، وهو الذي فسر " نسيا منسيا " بالحيضة ، وتفصيله في مسند أحمد 1 / 276 و
9
27.حدثنا عبد الله بن محمد حدثنا يحيى بن آدم حدثنا أبو بكر ابن عياش حدثنا أبو حصين حدثنا أبو مريم عبد الله بن زياد الأسدي قال: لما سار طلحة والزبير وعائشة إلى البصرة بعث علي عمار بن ياسر وحسن بن علي فقدما علينا الكوفة فصعدا المنبر فكان الحسن بن علي فوق المنبر في أعلاه وقام عمار أسفل من الحسن فاجتمعنا إليه فسمعت عمارا يقول إن عائشة قد سارت إلى البصرة ووالله إنها لزوجة نبيكم صلى الله عليه وسلم في الدنيا والآخرة ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي

[محمد ب]

و لكم هذا الرابط من موقع شيعي للتاكد:
http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_1/pa75.html

[علويين]

/size]
[size=6]اولا هل طلبو منها الدية
ثانيا فاين دية نيار بن عياض و عثمان بن عفان و غيرهم ممن توفو في الفتنة , الامام علي كرم الله وجهه كان يطبق الفقه الاسلامي هنا و هو ان الدماء التي سفكت في الفتنة هدر و الا على هذا يؤخذ القصاص على كل من مات . فالامام علي لم يطلب دم نيار بن عياض و لا دم المهاجر بن خالد لانها ماتت في فتنة .
ثالثا نعم لها ان تتوب و الله يقبل ان يغفر كل شيء الا الشرك و قد اوردت هذا في رد سابق مع الاية الكريمة
الاخ المحترم

لا اعرف باي مذهب تتكلم
فالاية صريحة ولا تحتاج الى تاويل او لف ودوران من جنابك وهذه الاية تخص التوبة على من اخطا في ارتكاب القتل من خلال الدية او ما يعادلها ولا علاقة بالاخرين في ذلك

[يتيمة آل مُحمد]

عجباً وصل موضوعي 17 صفحة ولم نحصل على إجابة شافية للأسف

سؤال واحد للأخ محمد ب

هل عصت عائش بخروجها مع الرجال نعم أو لا فقط اجب بنعم او لا من دون تفصيل ؟؟

[حيــــــــــدرة]

و لكم هذا الرابط من موقع شيعي للتاكد:


http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_1/pa75.html (http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_1/pa75.html)








( يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا )

(وَلَيْسَتِ التَّوْبَةُ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ حَتَّى إِذَا حَضَرَ أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ إِنِّي تُبْتُ الآنَ وَلاَ الَّذِينَ يَمُوتُونَ وَهُمْ كُفَّارٌ أُوْلَئِكَ أَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا)


لا تعليق
واللبيب بالاشارة يفهمُ

[حيــــــــــدرة]

( يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا )

(وَلَيْسَتِ التَّوْبَةُ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ حَتَّى إِذَا حَضَرَ أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ إِنِّي تُبْتُ الآنَ وَلاَ الَّذِينَ يَمُوتُونَ وَهُمْ كُفَّارٌ أُوْلَئِكَ أَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا)




وقال رسول الله (صلى الله عليه وآله): «يعذّب اللسان بعذاب لا يعذّب به شيء من الجوارح، فيقول أي ربّ عذّبتني بعذاب لم تعذّب به شيئاً من الجوارح، قال: فيقال: خرجت منك كلمة بلغت مشارق الأرض ومغاربها فسفك بها الدم الحرام، واُخذ بها المال الحرام، وانتهك بها الفرج الحرام، فوعزّتي لاُعذّبنّك بعذاب لا اُعذّب به شيئاً من جوارحك»

لا تعليق

واللبيب بالاشارة يفهمُ

[محمد ب]

لا اعرف باي مذهب تتكلم
فالاية صريحة ولا تحتاج الى تاويل او لف ودوران من جنابك وهذه الاية تخص التوبة على من اخطا في ارتكاب القتل من خلال الدية او ما يعادلها ولا علاقة بالاخرين في ذلك

الرد: الاية تخص كل الذنوب و ان الله يغفرها بشرط التوبة و ان لم تتوفر التوبة فحينها تحل اللعنة و الغضب على الشخص و هكذا يفسر القران بعضه ببعض.

[محمد ب]

يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا )

(وَلَيْسَتِ التَّوْبَةُ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ حَتَّى إِذَا حَضَرَ أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ إِنِّي تُبْتُ الآنَ وَلاَ الَّذِينَ يَمُوتُونَ وَهُمْ كُفَّارٌ أُوْلَئِكَ أَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا)

الرد: و من الذي قال لك انها تابت حين الموت , يا اخي اتيت لك بما يقارب الثلاثين رواية كلها تدل ان ام المؤمنين تابت قبل موتها و ليس عند سكرات الموت. راجع الروايات , راجع رواية مسروق , راجع رواية عروة و قيس فكلها تدل ان توبتها كانت قبل سكرات الموت.

[محمد ب]

عجباً وصل موضوعي 17 صفحة ولم نحصل على إجابة شافية للأسف

سؤال واحد للأخ محمد ب

هل عصت عائش بخروجها مع الرجال نعم أو لا فقط اجب بنعم او لا من دون تفصيل ؟؟

سبحان الله ان لم اعطك اجابة شافية فعلى ماذا كنت تحاوريني!!!؟؟؟
ثم اتيت بما يقارب الثلاثين رواية التي تدل على انها اخطات ثم تابت عن ذلك ثم تاتي و تطالبيني باجابة شافية!! فماذا كنت تعتقدين اني افعل حينما كنت اذكر الروايات !!!؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أعجب منك يا اخي يا محمد وانت تتلاعب بشرع الله كما تشتهي نفسك وتهوى ,
تقول
الاية تخص كل الذنوب و ان الله يغفرها بشرط التوبة و ان لم تتوفر التوبة فحينها تحل اللعنة و الغضب على الشخص و هكذا يفسر القران بعضه ببعض.
يا اخي وفرعون لعنه الله قد تاب وامن بالركن الركين لاديان الا وهو التوحيد , وانت تعلم بان اي انسان يتوجهه الى الله بشكل منقطع النظير عندما يقع في خطر شديد لان فطرته تغلب عقله وفي تلك اللحظات تاب فرعون وتوبته نصوحه بدليل ان الله قد خصه بالذكر في القران الكريم ولكن رغم هذا لم تقبل توبته
لرد: و من الذي قال لك انها تابت حين الموت , يا اخي اتيت لك بما يقارب الثلاثين رواية كلها تدل ان ام المؤمنين تابت قبل موتها و ليس عند سكرات الموت. راجع الروايات , راجع رواية مسروق , راجع رواية عروة و قيس فكلها تدل ان توبتها كانت قبل سكرات الموت.
وهذه الروايات ضعيفه يا اخي في الميزان العلمي لانه ابو اسحاق مختلط وجرير مدلس ومسروق ناصبي لعين غالى في عائشه اشد الغلو
وتفضل هذا البحث واقرا عن مسروق الزنيم هذا
الصـديقـة حبيبة حبيب الله عائشة بنت ابى بكر
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=112186
ومن ثم قلنا بان التوبة هي ان يتبرا الانسان من اعماله السابقة فهذه عائش ادعت اذنابها بانها تابت فاين تصريحها بخطاها بالخروج على الامير علي ؟! واين توبتها من طعنها في خديجة الكبرى واين تبوتها عن اغتصاب ارض النبي ودفن من لا يستحق ان يكون هناك ؟! واين اعترافاتها بانها وابوها قد كذبوا ووضعوا الحديث على رسول الله ؟!!!!!!!!

لهذا يا عزيزي الدين ليس بالاماني والتمني

وكلام عمار بن ياسر رضوان الله تعالى عليه واضح ولا يحتاج الى التاويل فمن اتبع عويش كان مع الشيطان ضد الرحمن و العكس بالعكس , فانقذ نفسك وفز برضى ربك

والسلام عليكم

[محمد ب]

يا اخي وفرعون لعنه الله قد تاب وامن بالركن الركين لاديان الا وهو التوحيد , وانت تعلم بان اي انسان يتوجهه الى الله بشكل منقطع النظير عندما يقع في خطر شديد لان فطرته تغلب عقله وفي تلك اللحظات تاب فرعون وتوبته نصوحه بدليل ان الله قد خصه بالذكر في القران الكريم ولكن رغم هذا لم تقبل توبته

يا اخي انا ذكرت في اكثر من رد ان توبتها كانت قبل سكرات الموت كتوبة زليخة و ليس عند سكرات الموت كفرعون.
وهذه الروايات ضعيفه يا اخي في الميزان العلمي لانه ابو اسحاق مختلط وجرير مدلس ومسروق ناصبي لعين غالى في عائشه اشد الغلو
يا اخي ابي اسحاق من رجال الصحيحين و قد انكر بعض العلماء ما قيل عن تدليسه و قد ذكر البعض ان رواياته عن سفيان ثقة و قد اجمع العلماء غلى توثيقه و قد اتيت لكم بترجمته في رد سابق و اتيت لكم بروايته في البخاري
و اما جرير فقد اجبت عليه الف مرة و ان جرير ثقة و تؤخذ رواياته الا عن قتادة و انه حينما بدا عليه التخليط حجبوه اولاده (راجع ردي يا اخي على الاخ الجابري اليماني) .
و اما بخصوص مسروق فهو ناصبي عندكم و بيس عندنا . و اما قول عمر فقصده في ابيه الاجدع و ليس فيه . و المعلوم هو كما ذكر الذهبي ان مسروق هو من التابعين الثقات فاي طعن تتكلم عنه!!!؟؟؟
ثم انك تغاضيت عن رواية عروة و ابنه هشام و عمار و ابن عباس و قيس و تغاضيت ايضا عن التواتر الروائي في ما يخض ندم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها ( قد اتيت بما يقارب الثلاثين رواية فراجعها)
وكلام عمار بن ياسر رضوان الله تعالى عليه واضح ولا يحتاج الى التاويل فمن اتبع عويش كان مع الشيطان ضد الرحمن و العكس بالعكس , فانقذ نفسك وفز برضى ربك

[محمد ب]

وكلام عمار بن ياسر رضوان الله تعالى عليه واضح ولا يحتاج الى التاويل فمن اتبع عويش كان مع الشيطان ضد الرحمن و العكس بالعكس , فانقذ نفسك وفز برضى ربك

يا اخي اولا عمار لم يذكر الشيطان و انما ذكر الابتلاء و لو كنت مطلعا على ردودي السابقة لفهمت ان الابتلاء قد يكون بالمؤمن او الكافر فراجع ردودي.
نعم , عمار يعرف ما يقول اذ يقول انها زوجة الرسول صلى الله عليه وسلم في الدنيا و في الاخرة و هو هنا يثبت ايمانها و انها ستكون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة , و هذا يثبت انها مؤمنة اذ انها لو كانت غير ذلك لما قال ذلك عمار (و لو راجعت ردودي لما كنت ذكرت هذا)

[محمد ب]

أعجب منك يا اخي يا محمد وانت تتلاعب بشرع الله كما تشتهي نفسك وتهوى

سبحان الله !!! تتهمني باتهام هكذا و انت اصلا لا تقرا ردودي كاملة . و ان هذا و الله لهو البهتان .

[محمد ب]

ترجمة مسروق و اقوال العلماء و بعض احايثه و بعض ما قيل عنه:
مسروق (ع)

ابن الأجدع ، الإمام ، القدوة ، العلم، أبو عائشة الوادعي ، الهمداني ، الكوفي . وهو مسروق بن الأجدع بن مالك بن أمية بن عبد الله بن مُرِّ بن سلمان بن معمر ، ويقال : سلامان بن معمر بن الحارث بن سعد بن عبد الله ابن وادعة بن عمر بن عامر بن ناشِح بن دافع بن مالك بن جشم بن حاشد بن جشم بن خَيْوان بن نَوْف بن هَمْدان .

قال أبو بكر الخطيب : يقال إنه سُرِق وهو صغير ثم وُجِد فسُمِّي مسروقا . وأسلم أبوه الأجدع .

حَدَّث هو عن أُبيِّ بن كعب ، وعمر ، وعن أبي بكر الصديق -إن صح- وعن أم رومان ، ومُعاذ بن جبل ، وخَبَّاب ، وعائشة ، وابن مسعود ، وعثمان وعلي ، وعبد الله بن عمرو ، وابن عمر وسبيعة ، ومعقل بن سنان ، والمغيرة بن شعبة ، وزيد حتى إنه روى عن عبيد بن عمير ، قاصِّ مكة .

وعنه : الشعبي ، وإبراهيم النخعي ، ويحيى بن وثّاب ، وعبد الله بن مُرَّة ، وأبو وائل ، ويحيى بن الجزَّار ، وأبو الضحى ، وعبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود ، وعبيد بن نُضَيْلة ، ومكحول الشامي -وما أراه لقيه- وأبو إسحاق ، ومحمد بن المنتشر ، ومحمد بن نشر الهمداني ، وأبو الأحوص الجُشَمي ، وأيوب بن هانئ ، وعمارة بن عمير ، وحِبَال بن رُفَيدة ، وأنس بن سيرين ، وأبو الشَّعْثاء المحاربي ، وآخرون .

وعداده في كبار التابعين وفي المُخَضْرمين الذين أسلموا في حياة النبي صلى الله عليه وسلم

قال أبو داود : كان أبو الأجدع أفرس فارس باليمن . قال أبو داود أيضا : ومسروق هو ابن أخت عمرو بن معد يكرب .

مجالد : عن الشعبي ، عن مسروق ، قال : لقيت عمر فقال : ما اسمك ؟ فقلت : مسروق بن الأجدع . قال : سمعت النبي -صلى الله عليه وسلم- يقول : الأجدع شيطان أنت مسروق بن عبد الرحمن . قال الشعبي : فرأيته في الديوان مسروق بن عبد الرحمن .

وقال مالك بن مِغْول : سمعت أبا السفر ، عن مرة ، قال : ما ولدت همدانية مثل مسروق وقال أيوب الطائي ، عن الشعبي ، قال : ما علمت أن أحدا كان أطلب للعلم -في أفق من الآفاق- من مسروق.

وقال منصور عن إبراهيم ، قال : كان أصحاب عبد الله الذين يُقرئون الناس ويعلِّمونهم السنة : علقمة ، والأسود وعبيدة ، ومسروقا ، والحارث بن قيس ، وعمرو بن شرحبيل .

وروى عبد الملك بن أبْجَر ، عن الشعبي ، كان مسروق أعلم بالفتوى من شُرَيْح ، وكان شُرَيْح أعلم بالقضاء من مسروق ، وكان شريح يستشير مسروقا ، وكان مسروق لا يستشير شريحا .

وروى شعبة عن أبي إسحاق ، حجَّ مسروق فلم ينم إلا ساجدا على وجهه حتى رجع.

وروى أنس بن سيرين ، عن امرأة مسروق قالت : كان مسروق يصلي حتى تَوَرَّمَ قدماه ، فرُبَّما جلست أبكي مما أراه يصنع بنفسه .

المُثَنَّى القصير : عن محمد بن المنتشر ، عن مسروق ، قال : كنت مع أبي موسى أيام الحَكَمَيْن ، فُسطاطي إلى جانبه ، فأصبح الناس ذات يوم قد لحقوا بمعاوية ، فرفع أبو موسى رفرف فُسطاطه وقال : يا مسروق ، قلت : لبيك ، قال : إن الإمارة ما ائْتُمِرَ فيها ، وإن الملك ما غُلِبَ عليه بالسيف .

مجالد : عن الشعبي ، عن مسروق ، قالت عائشة : يا مسروق إنك من وَلَدي ، وإنك لمن أحبهم إليَّ ، فهل لك علم بالمُخْدَج .

قال أبو السفر : ما ولدَتْ همدانية مثل مسروق .

وقال الشعبي : لما قدم عبيد الله بن زياد الكوفة ، قال : من أفضل الناس ؟ قالوا له : مسروق . وقال ابن المديني : أنا ما أُقدِّمُ على مسروق أحدا صلى خلف أبي بكر .

مجالد : عن الشعبي ، قال مسروق : لأن أُفتِي يوما بعدلٍ وحق ، أحبُّ إلي من أن أغزو سنة .

قال إبراهيم بن محمد بن المنتشر : أهدى خالد بن عبد الله بن أُسَيد عامل البصرة إلى عمي مسروق ثلاثين ألفا ، وهو يومئذ محتاج فلم يقبلها : وقال أبو إسحاق السبيعي : زوَّج مسروق بنته بالسائب بن الأقرع على عشرة آلاف لنفسه يجعلها في المجاهدين والمساكين .

الأعمش : عن أبي الضحى قال : غاب مسروق عاملا على السلسلة سنتين ، ثم قدم ، فنظر أهله في خُرْجه فأصابوا فأسا ، فقالوا : غبت ثم جئتنا بفأس بلا عُود ، قال : إنا لله ، استعرناها ، نسينا نردها.

قال سعيد بن جبير ، قال لي مسروق : ما بقي شيء يرغب فيه إلا أن نُعَفِّرَ وجوهنا في التراب ، وما آسى على شيء إلا السجود لله تعالى .

وقال الكلبي : شلَّت يد مسروق يوم القادسية ، وأصابته آمَّة .

قال وكيع : تَخَلَّف عن علي مسروق ، والأسود ، والربيع بن خُثَيْم وأبو عبد الرحمن السلمي . ويقال : شهد صفين ، فوعَظَ وخوَّف ولم يقاتل ، وقيل : شهد قتال الحَرُوريَّة مع علي ، واستغفر الله من تأخره عن علي . وقيل : إن قبره بالسلسلة بواسط .

قال أحمد بن حنبل ، قال ابن عيينة : بقي مسروق بعد علقمة لا يُفضَّلُ عليه أحد .

وقال يحيى بن معين : مسروق ثقة ، لا يسأل عن مثله . وسأل عثمان بن سعيد يحيى عن مسروق وعروة في عائشة ، فلم يُخيِّرْ .

وقال علي بن المديني : ما أُقدِّمُ على مسروق أحدا من أصحاب عبد الله صلى خلف أبي بكر ولقي عمر وعليا ، ولم يروِ عن عثمان شيئا .

وقال العجلي : تابعي ثقة ، كان أحد أصحاب عبد الله الذين يُقْرئون ويفتون . وكان يصلي حتى ترِمَ قدماه .

وقال ابن سعد كان ثقة له أحاديث صالحة .

روى سعيد بن عثمان التنوخي الحِمْصي ، حدثنا علي بن الحسن السامي ، حدثنا الثوري عن فطر بن خليفة ، عن الشعبي ، قال : غُشِي على مسروق في يوم صائف ، وكانت عائشة قد تَبَنَّتْهُ ، فسمَّى بنته عائشة ، وكان لا يعصي ابنته شيئا . قال : فنزلت إليه فقالت : يا أبتاه أفطر وأشرب . قال : ما أردت بي يا بُنيَّة ؟ قالت : الرفق ، قال : يا بنية إنما طلبتُ الرفق لنفسي في يوم كان مقداره خمسين ألف سنة .

قال أبو نعيم : مات سنة اثنتين وستين . وقال يحيى بن بكير وابن سعد وابن نمير : مات سنة ثلاث وستين .

قال علي بن الجعد : حدثنا شعبة ، عن إبراهيم بن محمد بن المنتشر ، عن أبيه ، أن مسروقا كان لا يأخذ على القضاء أجرا ، ويتأوَّل هذه الآية: إِنَّ اللَّهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنْفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ الآية .

الأعمش : عن مسلم ، عن مسروق ، قال : كفى بالمرء علما أن يخشى الله تعالى ، وكفى بالمرء جهلا أن يُعجب بعمله .

منصور : عن هلال بن يساف ، قال : قال مسروق : من سره أن يعلم علم الأولين والآخرين ، وعلم الدنيا والآخرة ، فليقرأ سورة الواقعة .

قلت : هذا قاله مسروق على المبالغة ، لعظم ما في السورة من جمل أمور الدارين . ومعنى قوله : فليقرأ الواقعة -أي : يقرأها بتدبر وتفكر وحضور ، ولا يكن كمثل الحمار يحمل أسفارا .

عمرو بن مرة : عن الشعبي ، قال : كان مسروق إذا قيل له : أبطأت عن علي وعن مشاهده ، فيقول : أرأيتم لو أنه حين صُفَّ بعضكم لبعض فنزل بينكم ملك فقال : وَلَا تَقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيمًا أكان ذلك حاجزا لكم ؟ قالوا : نعم . قال : فوالله لقد نزل بها ملك كريم على لسان نبيكم ، وإنها لمحكمة ما نسخها شيء .

قرأتُ على أبي المعالي ، أحمد بن إسحاق بمصر : أخبركم الفتح بن عبد الله الكاتب ، أنبأنا محمد بن عمر القاضي ، وأبو غالب محمد بن علي ، ومحمد بن أحمد الطرائفي ، قالوا : أنبأنا محمد بن أحمد بن المُسْلِمة ، أنبأنا عبيد الله بن عبد الرحمن الزُّهري ، حدثنا جعفر بن محمد الفريابي ، حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، حدثنا عبد الله بن نمير ، حدثنا الأعمش (ح) قال الفريابي : حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا جرير عن الأعمش ، عن عبد الله بن مرة ، عن مسروق ، عن عبد الله بن عمرو ، قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- : أربع من كُنَّ فيه كان منافقا زاد عثمان : خالصا ثم اتفقا ومن كانت فيه خلة منهن كانت فيه خلة من النفاق حتى يدعها : إذا حدَّث كذب ، وإذا وعد أخلف ، وإذا عاهد غدر ، وإذا خاصم فجر أخرجه مسلم عن أبي بكر به .

قال مجالد ، عن الشعبي : إن مسروقا قال : لأن أقضي بقضية وفق الحق أحب إليَّ من رباط سنة في سبيل الله . أو قال : من غزو سنة .

قال أبو الضحى : سئل مسروق عن بيت شعر فقال : أكره أن أجد في صحيفتي شعرا .

حماد بن أبي سليمان ، عن أبي الضحى ، عن مسروق قال : صليتُ خلف أبي بكر

اذا يتبين هنا ان الرجل ثقة و لا شك في ثقته في الحديث.

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

قاتل الله الجهل والتدليس ؟؟؟؟؟؟؟؟

يامحمد أنت جالس تستهبل او انت ماتفهم ماتكتب ..!!!!


لي عودة لبيان ماطرحته ودلست به على الناس بحجة تواتر ندم عائشة ،،

لن تخرج من قبضتي مهما دلست صدقني 0_o



الجابري ،،

[علويين]

لا اعرف باي مذهب تتكلم
فالاية صريحة ولا تحتاج الى تاويل او لف ودوران من جنابك وهذه الاية تخص التوبة على من اخطا في ارتكاب القتل من خلال الدية او ما يعادلها ولا علاقة بالاخرين في ذلك

الرد: الاية تخص كل الذنوب و ان الله يغفرها بشرط التوبة و ان لم تتوفر التوبة فحينها تحل اللعنة و الغضب على الشخص و هكذا يفسر القران بعضه ببعض.
ثبت في ردك هذا انك تراوغ ولاتفقه من دينك وقرانك اي شيء
فقط معلومة لك ياخ ان هناك من يقرا الموضوع ويحكم على الكتابة التي تكتبها
فلا اعرف هل الاية التي ذكرتها لك تخص كل الذنوب ام فقط القتل
{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئاً وَمَن قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَئاً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً }النساء92
فلك قابلية في المراوغة وتذكر ان الرقيب على كلامك هو الله اولا
وهذا يكفيني في عدم الرد عليك مستقبلا
وفي انتظار غيرك من جهابذة ابن تيمية الذين دابهم اللف والدوران نفاقا وبهتانا

[منارة العلا]

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

السلام عليكم

الاخ الكريم محمد تحية طيبة

حقيقة اراك متمسك برايك من غير اي دليل واضح مع العلم انا طلبتك كما طالبك الاخوة الكرام عن دليل فيه توبة عائشه يعني الرجوع على ما فعلته اي تنطق كلمة حق في ما فعلته مع العلم اننا لم نجد اي من الروايات التي نشرتها اعتراف منها بخطيئتها الكبيرة بل نجد انها تبكي وتطلق عباراة لا دخل لها في التوبة عن هذا الامر وانا قلت لك سابقا هناك توبة عن عمل خاطأ وهناك ندم على عدم فعل الشيء بشكله الصحيح او عن النتائج الغير مرضية والدليل هو استمرارها لبغض اهل البيت عليهم السلام فاذا كانت نادمة على ما فعلت فب معكرة الجمل كما تقول ابن اعلان توبتها اولا واين تراجعها من منع دفن الامام الحسن عليه السلام في جوار المطصفى عليه وعلى اله افضل الصلاة والسلام واين ندمها في قضية عثمان حيث كانت ضمن التيار الاعلامي للابقاع به واين الندم على مخالفة اوامر الله سبحانه وتعالى وزوجها المصطفى الامين وامام زمانها فهل تستطبع ان تاتي برواية انها اظهرت بيعتها للامام عليه السلام هل بايعته او هل بايعت الامام الحسن عليه السلام او هل بايعت الامام الحسين عليه السلام فالندم والتوبة هو الطريق الى الحق من الظلال وعلى فرضا انها كانت في ضلال فلابد ان تعترف بخطئها وتعترف بالحق ايضا الذي هو متمثل بالامام امير المؤمنين عليه السلام اولا ومن بعده السبطين سيدا شباب اهل الجنة فهل هناك رواية تعبر عن هذا الامر لا كما اتيت بروايات انها تبكي وغيرها من الامور الغامضة التي تثير الشكوك حول هذه الروايات
وحاول ان تركز مع ما ذكره استاذنا واخونا النجف الاشرف ان ليس كل توبة مقبولة فعلى هذا الاساس لابد ان تقيم الموقف اكثر .

شكرا لسعة صدركم

[محمد ب]

يامحمد أنت جالس تستهبل او انت ماتفهم ماتكتب ..!!!!


لي عودة لبيان ماطرحته ودلست به على الناس بحجة تواتر ندم عائشة ،،

الرد: يا رجل !!! اين التدليس , كل رواياتي جئتك بمصادرها و الروايات هي قرائن او تصرح على ذلك و للعلم هناك روايات اكثر مما جئت بها . فاتقي الله و لا ترمي الناس بالباطل و الكذب!!! ليس هذا اسلوبا علميا .

[محمد ب]

ثبت في ردك هذا انك تراوغ ولاتفقه من دينك وقرانك اي شيء
فقط معلومة لك ياخ ان هناك من يقرا الموضوع ويحكم على الكتابة التي تكتبها
فلا اعرف هل الاية التي ذكرتها لك تخص كل الذنوب ام فقط القتل
{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئاً وَمَن قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَئاً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً }النساء92
فلك قابلية في المراوغة وتذكر ان الرقيب على كلامك هو الله اولا
وهذا يكفيني في عدم الرد عليك مستقبلا
وفي انتظار غيرك من جهابذة ابن تيمية الذين دابهم اللف والدوران نفاقا وبهتانا


الرد: يبدو انك مختلط انا كنت اتكلم عن هذه الاية : (ان لا يغفر ان يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء) و كيفية ارتباطها بالاية التي ذكرتها ووجود شرط التوبة .فيبدو انك انت من تراوغ لانك لم تقرا ردودي السابقة و لو قرات لما قلت ما قلت. و تذكر قوله تعالى (ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد)
ثم انني لست من اتباع ابن تيمية و لكنني من اهل السنة (اشعري العقيدة)

[أبواسد البغدادي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ محمد
هل الموضوع حول عائشة كونها حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله ؟
ام انها عاصية لله تعالى ولرسوله
وثانيا ماجئت به من اسانيد ومصادر حجة عليك وليس علينا

[محمد ب]

حقيقة اراك متمسك برايك من غير اي دليل واضح مع العلم انا طلبتك كما طالبك الاخوة الكرام عن دليل فيه توبة عائشه يعني الرجوع على ما فعلته اي تنطق كلمة حق في ما فعلته مع العلم اننا لم نجد اي من الروايات التي نشرتها اعتراف منها بخطيئتها الكبيرة بل نجد انها تبكي وتطلق عباراة لا دخل لها في التوبة عن هذا الامر وانا قلت لك سابقا هناك توبة عن عمل خاطأ
الرد:
و رواية ابن الجوزي في قولها ليتني ما خرجت على علي. و الرواية الاخرى في ابن كثير في قولها رحم الله عليا لقد كان على الحق!!! اما البكاءو الندم فهو جزء من التوبة كما ذكره احد الرواة الذين دخلو عليها و عبرو عن ندمها انه التوبة . و لو كانت غير التوبة فلماذا طلبت ان تدفن في البقيع و ليس بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم !!!
فان قلت فعلت ذلك ريائا للناس فاي منفعة في الرياء الان لانها تعرف انه لن ينفعها ذلك (المرائي يحرص على ان يسمع مدح الناس له) و كيف ستسمع مدح الناس لها و هي في قبرها!! ثم ان كانت غير مؤمنة لارغمت الناس على دفنها في الحجرة النبوية و لكنها لم تفعل لندمها و توبتها على يوم الجمل .

[محمد ب]

ملاحظة : ارجو من الاخوة عند الرد التوقف عن السب و الاتهامات . انا دخلت على هذا الموضوع على اساس الحوار العلمي فارجو من الاخوة ان يبتعدو عن سبي و اتهامي و ليتذكرو قول الله تعالى (ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد) .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي محمد الى الان انت تهــرب من الموضوع وتكثر من وضع روايات لا علاقه لها في الموضوع
ملاحظة : ارجو من الاخوة عند الرد التوقف عن السب و الاتهامات . انا دخلت على هذا الموضوع على اساس الحوار العلمي فارجو من الاخوة ان يبتعدو عن سبي و اتهامي و ليتذكرو قول الله تعالى (ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد) .
وياعزيزي لم يسبك او يشتمك احد هنا
وهنا انت اجبت نفسك بكل اختصار
فان قلت فعلت ذلك ريائا للناس فاي منفعة في الرياء الان لانها تعرف انه لن ينفعها ذلك (المرائي يحرص على ان يسمع مدح الناس له)
كيف لم ينفعها ذلك وانت وامثالك من الملاين تعتقد بما قالته ؟!!!!!!!! بل هو الامر كذلك ان صح منها وقلنا لك بان عويش مثلها مثل فرعون حينما يئست من الحياة أدعت التوبة من حربها مع العلم بان حربها على الامير كانت بعصيان الله ورسوله وهي تعلم بانها عاصيه
وحينما أستشهد الامير تمثلت بقول الخوارج المتشمتين بامير المؤمنين

والغريب منك ان تضع لي ترجمه مسروق الزنيم هذا , ارجع الى موضوعي وانظر كيف ان هذا الرجل كذاب اشر ومزور محترف
يا اخي ابي اسحاق من رجال الصحيحين و قد انكر بعض العلماء ما قيل عن تدليسه و قد ذكر البعض ان رواياته عن سفيان ثقة و قد اجمع العلماء غلى توثيقه و قد اتيت لكم بترجمته في رد سابق و اتيت لكم بروايته في البخاري
اي صحيحين يا رجل شخص مثلك لا يجب عليه ان يقول صحيحين وانت اذ كنت من اهل العلم تعرف مصائب الصحيحين وهذا ابو اسحاق من عبيد سلاطين معاويه تفضل ,قال الذهبي كان يتقاضى ابو اسحاق السبيعي من معاوية في الشهر ثلاثمائه دينار . فرجل مثله راو ماذا يفعل بهذا المبلغ الطائل ؟! الجواب حتى يضع الحديث
فاذهب وتاكد من رموز دينك قبل ان تاتي هنا تدافع عنهم وانت مخدوع بهم
ثم انك تغاضيت عن رواية عروة و ابنه هشام و عمار و ابن عباس و قيس و تغاضيت ايضا عن التواتر الروائي في ما يخض ندم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها ( قد اتيت بما يقارب الثلاثين رواية فراجعها)
فاما عروة فهو من رجال السلطة الامويه وعمار كلامه واضح جدا بان طاعه عائشه هي عصيان الله تعالى وابن عباس موقفه من عائشه واضح جدا فهو من الهاشمين وبني هاشم وعويش ليسوا على ود واما هذا التواتر فهو تواتر اجمالي اولا ولكن اصل التواتر قائم على خدعه ربما تناقلها الرواة بحسن ظن منهم باتجاة عائشه ونحن وضعنا الادله التي تثبت ذلك

يا اخي اولا عمار لم يذكر الشيطان و انما ذكر الابتلاء و لو كنت مطلعا على ردودي السابقة لفهمت ان الابتلاء قد يكون بالمؤمن او الكافر فراجع ردودي.
نعم , عمار يعرف ما يقول اذ يقول انها زوجة الرسول صلى الله عليه وسلم في الدنيا و في الاخرة و هو هنا يثبت ايمانها و انها ستكون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة , و هذا يثبت انها مؤمنة اذ انها لو كانت غير ذلك لما قال ذلك عمار (و لو راجعت ردودي لما كنت ذكرت هذا)
اسالك بلله اذ انت اطعت الشيطان هل تكون عاصي لله ام مطيع له ؟!!!!!!!! واما زوجة في الاخرة فكيف يدخل الله فيها من طاعته عصيانه ؟!
فعبيد الشيطان ياتون ويقولون بان الشيطان يدخل في الجنه بناءا على قولك وهذا يرفضه العقل والفطرة
واما الابتلاء المؤمن والكافر نعم صحيح المؤمن كذلك يبتلى ولكن قول عمار رضوان الله تعالى عليه واضح جدا
صحيح البخاري - الفتن - الفتنة التي تموج كموج البحر - رقم الحديث : ( 6571 )
‏- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏يحيى بن آدم ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن عياش ‏حدثنا ‏ ‏أبو حصين ‏حدثنا ‏أبو مريم عبد الله بن زياد الأسدي ‏قال : ‏لما سار ‏ ‏طلحة ‏ ‏والزبير ‏ ‏وعائشة ‏ ‏إلى ‏ ‏البصرة ‏ ‏بعث ‏ ‏علي ‏ ‏عمار بن ياسر ‏ ‏وحسن بن علي ‏ ‏فقدما علينا ‏ ‏الكوفة ‏ ‏فصعدا المنبر فكان ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فوق المنبر في أعلاه وقام ‏ ‏عمار ‏ ‏أسفل من ‏ ‏الحسن ‏ ‏فاجتمعنا إليه ‏ ‏فسمعت ‏ ‏عمارا ‏ ‏يقول ‏ ‏إن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قد سارت إلى ‏ ‏البصرة ‏ ‏و والله إنها لزوجة نبيكم ‏ (ص) ‏ ‏في الدنيا والآخرة ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي . ‏

والله يقول في كتابه
{وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاء مِن دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا} (50) سورة الكهف

والامر واضح

سبحان الله !!! تتهمني باتهام هكذا و انت اصلا لا تقرا ردودي كاملة . و ان هذا و الله لهو البهتان

قرات ردودك يا اخي فلم اجد فيها شي علمي واحد فانت تصادر علينا وتذهب بك الاهواء شرقا وغربا

فاتقي الله في نفسك والحجة قد اللقيت عليك

والسلام عليكم

[محمد ب]

كيف لم ينفعها ذلك وانت وامثالك من الملاين تعتقد بما قالته ؟!!!!!!!! بل هو الامر كذلك ان صح منها وقلنا لك بان عويش مثلها مثل فرعون حينما يئست من الحياة أدعت التوبة من حربها مع العلم بان حربها على الامير كانت بعصيان الله ورسوله وهي تعلم بانها عاصيه
وحينما أستشهد الامير تمثلت بقول الخوارج المتشمتين بامير المؤمنين

والغريب منك ان تضع لي ترجمه مسروق الزنيم هذا , ارجع الى موضوعي وانظر كيف ان هذا الرجل كذاب اشر ومزور محترف

الرد:
لا ينفعها لانها الان هي لا تعرف ما نعتقده لانها ليست في الحياة و ان كانت غير مؤمنة كما تقول (على فرض) فانها تكون في عذاب القبر (على فرض طبعا و العياذ بالله) فلا يهمها ما يقال. و قد رددت على مسالة فرعون مليون مرة و قلت مافعله فرعون كان عند سكرات الموت و في مثل هذا الوقت لا تنفع التوبة لان باب التوبة قد اغلق بالنسبة اليه.
و اما مسروق:
1. قول عمر عن ان الاجدع شيطان فعمر هنا يذكر ان هناك شيطان اسمه الاجدع و لا يتهم مسروق بشيئ
2. كونه كاتبا لزياد لا يعني انه فاسق , اولم يكن عمار و سلمان ولاة لعمر رضي الله عنهم . ثم الم يستعن الرسول صلى الله عليه وسلم بابو سفيان على صدقات نجران , ثم انتم انفسكم تقولون ان سليم بن قيس ( ان ثبت وجوده اصلا) كان عاملا لزياد
3. كونه ياخذ الاعطيات : لا ارى في هذا شيئا لان الحسن و الحسين رضي الله عنهما و ابن الزبير و ابن عمر رضي الله عنهما كان معاوية يعطيهم من الاعطيات (الظاهر خوفا منهم او على امل منه ان يستميلهم ) و مع ذلك كان الحسن و الحسين و ابن عمر يوزعون اعطياتهم على الفقراء و الانصار (لان معاوية حرمهم من الاعطيات) .
4. انما كان انكارك الرئيسي على مسروق قوله لام المؤمنين انها الصديقة بنت الصديق و لا ارى ان هذا يعتبر مطعنا فيه .
قلت : ثلاث مائة في الشهر يعني قال : ففرضها لي . قلت : نعمة طائلة . إذا حصل للفارس قديما وحديثا في الشهر ثلاث مائة درهم مع نصيبه من المغانم
الرد:
اما ابو اسحاق السبيعي و اخذه للعطايا فنفس ما ذكرت عن مسروق و انظر ما يقول ابو اسحاق بنفسه وقال : سألني معاوية : كم عطاء أبيك ؟ .

قلت : ثلاث مائة في الشهر يعني قال : ففرضها لي . قلت : نعمة طائلة . إذا حصل للفارس قديما وحديثا في الشهر ثلاث مائة درهم مع نصيبه من المغانم .

و اما موقفه من معاوية و انه كان عبدا له فسادع ابو اسحاق يجيبك:
1.
مصدر سني

إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 16 ) - رقم الصفحة : ( 46 )
وأما أبو إسحاق السبيعي فقال : إن معاوية قال في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.

2.
أبو الفرج الإصفهاني - مقاتل الطالبيين - رقم الصفحة : ( 45 )

- حدثني : أبو عبيد قال : ، حدثني : الفضل المصري قال : ، حدثنا : يحيى بن معين قال : ، حدثنا : أبو أسامة ، عن مجالد ، عن الشعبي بهذا ، حدثني : علي بن العباس المقانعي قال : ، أخبرنا : جعفر بن محمد بن الحسين الزهري قال : ، حدثنا : حسن بن الحسين ، عن عمرو بن ثابت ، عن أبي إسحاق قال : سمعت معاوية بالنخيلة يقول : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.

3.
الشيخ الأميني - الغدير - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 7 )

وقال أبو إسحاق السبيعي : إن معاوية قال في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.
4.
الشيخ المحمودي - نهج السعادة - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 20 )

وقال إبن أبي الحديد : فأما أبو إسحاق السبيعي فقال : أن معاوية قال : في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي ، تحت قدمي هاتين ، لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.

[محمد ب]

فاما عروة فهو من رجال السلطة الامويه وعمار كلامه واضح جدا بان طاعه عائشه هي عصيان الله تعالى وابن عباس موقفه من عائشه واضح جدا فهو من الهاشمين وبني هاشم وعويش ليسوا على ود واما هذا التواتر فهو تواتر اجمالي اولا ولكن اصل التواتر قائم على خدعه ربما تناقلها الرواة بحسن ظن منهم باتجاة عائشه ونحن وضعنا الادله التي تثبت ذلك

الرد: 1. عروة عندنا من الثقات و عموما حديثه موافق لحديث قيس و غيرهم و اما قولك انه من رجال السلطة فهذا مبحث اخر و لكن حتى لو سلمنا بهذا , فان هذا يزيد في صحة الرواية لان رجلا هواه اموي يذكر ندم ام المؤمنين على خروجها على علي و توبتها يعني تلميح ان الخروج على علي اثم فيعني ان معاوية اثم فيعني ان هذا ان رجلا هواه اموي اعترف بهذا . ثم ان المشككين بعروة ذكرو انه كان مواليا لاخيه عندما حكم الحجاز و العراق ثم بعد ذلك اصبح اموي الهوى, اولم تضع في بالك ان عروة قد يكون روى هذه الرواية في عهد اخيه.
2. و اما عمار نعم كلامه واضح و قد ذكر انها زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة ايضا اي انها ستحشر معه اي انها معه في الجنة فهنا هو لا ينفي عنها الايمان . و اراك تتهرب من قول عمار : ( و الاخرة )
3. الرواية هذه عن ابن عباس مشهورة و صحيحة ورويت بلفظ اخر و ابن عباس ما كان يكره ام المؤمنين , نعم حاربها و اغلظ عليها يوم الجمل و لكنه ما نفى الايمان عنها ابدا و ما انكر انها زوجة للرسول صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة و لا انكر كونها من امهات المؤمنين و لا فضلها.
4. اما قول خدعة فهذا قول مضحك جدا اذ انه لا يمكن ان يجتمع اولئك الرواة العشرين (تقريبا) بما فيهم ابن عباس و عمار و عروة و قيس و مسروق و غيرهم و يتامرو على وضع هذه الاحاديث!!! و هذا و الله هو قمة العجب!!!

[محمد ب]

اسالك بلله اذ انت اطعت الشيطان هل تكون عاصي لله ام مطيع له ؟!!!!!!!! واما زوجة في الاخرة فكيف يدخل الله فيها من طاعته عصيانه ؟!

الرد: ما زلت اتعجب من ردودك التي تحيرني اذ انك هنا تاخذ من الرواية ما تريد و تترك ماتريد و هذا امر غير معقول.
انت بين امرين :
1. اما ان تقول انها زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة و هذا يعني انها معه في الجنة و ان الله اختبر الناس بها يوم الجمل فافتتنو بها كما افتتن الاخو الاوسط باخويه في قصة اصحاب الجنة
2. او ان تنكر الرواية بكاملها و تنكر ان عمار صعد منبر الكوفة و خطب بهذه الخطبة .

[محمد ب]

قرات ردودك يا اخي فلم اجد فيها شي علمي واحد فانت تصادر علينا وتذهب بك الاهواء شرقا وغربا

فاتقي الله في نفسك والحجة قد اللقيت عليك

الرد:
ردودي بالمصادر و ردودك تتعلق باخذ جزء من حديث دون الاخر و اتهام عشرات الرواة بالقيام بخدعة !!!
فراجع كلامك و اعرف من كانت ردوده علمية و من كانت ردوده تبعا لاهوائه و تفسيراته غير المنطقية! فاتقي الله انت و ها انا اقول انه قد تمت عليك الحجة !!!!

[الجابري اليماني]

2. [/right]
أبو الفرج الإصفهاني - مقاتل الطالبيين - رقم الصفحة : ( 45 )

[right]- حدثني : أبو عبيد قال : ، حدثني : الفضل المصري قال : ، حدثنا : يحيى بن معين قال : ، حدثنا : أبو أسامة ، عن مجالد ، عن الشعبي بهذا ، حدثني : علي بن العباس المقانعي قال : ، أخبرنا : جعفر بن محمد بن الحسين الزهري قال : ، حدثنا : حسن بن الحسين ، عن عمرو بن ثابت ، عن أبي إسحاق قال : سمعت معاوية بالنخيلة يقول : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.



ماذكرته لايصح ففيهمجالد بن سعيد الهمداني وهو ضعيف الحديث ومختلط

وفيه عمرو بن ثابت وهو ضعيف رمي بالرفض وفيه حسن بن حسين وهو ضعيف

انت تأتي بنصوص لاتصح ولاعلاقة لها بتوبة عائشة في حرب الجمل بالذات فهلا تنبهت لهذا ..!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي محمد اذ كنت ممن ختم الشيطان على قلوبهم فلماذا تدخل الحوار وانت ترفض ان تسمع الى الاخر ؟! وتحاول ان تبرر لرموزك بتبريرات بينها وبين طرق اهل العلم بون بعيد ؟!!!!!!!
لا ينفعها لانها الان هي لا تعرف ما نعتقده لانها ليست في الحياة و ان كانت غير مؤمنة كما تقول (على فرض) فانها تكون في عذاب القبر (على فرض طبعا و العياذ بالله) فلا يهمها ما يقال. و قد رددت على مسالة فرعون مليون مرة و قلت مافعله فرعون كان عند سكرات الموت و في مثل هذا الوقت لا تنفع التوبة لان باب التوبة قد اغلق بالنسبة اليه.
لا يا عزيزي بل ينفعها مثلا عندنا صدام حسين مجرم دموي شيوعي بعثي يكره الاسلام ورغم ذلك تجده قبل هلاكه شهد الشهادتين طيب يا عمي يا صدام اذ كنت تعرف بان الله واحد أحد ليش سويت الي سويته ؟!!!!! والحال كذلك مع عائشه
و اما مسروق:
1. قول عمر عن ان الاجدع شيطان فعمر هنا يذكر ان هناك شيطان اسمه الاجدع و لا يتهم مسروق بشيئ
2. كونه كاتبا لزياد لا يعني انه فاسق , اولم يكن عمار و سلمان ولاة لعمر رضي الله عنهم . ثم الم يستعن الرسول صلى الله عليه وسلم بابو سفيان على صدقات نجران , ثم انتم انفسكم تقولون ان سليم بن قيس ( ان ثبت وجوده اصلا) كان عاملا لزياد
3. كونه ياخذ الاعطيات : لا ارى في هذا شيئا لان الحسن و الحسين رضي الله عنهما و ابن الزبير و ابن عمر رضي الله عنهما كان معاوية يعطيهم من الاعطيات (الظاهر خوفا منهم او على امل منه ان يستميلهم ) و مع ذلك كان الحسن و الحسين و ابن عمر يوزعون اعطياتهم على الفقراء و الانصار (لان معاوية حرمهم من الاعطيات) .
4. انما كان انكارك الرئيسي على مسروق قوله لام المؤمنين انها الصديقة بنت الصديق و لا ارى ان هذا يعتبر مطعنا فيه .
مسروق رجل كذاب وضع الحديث وادعى لمن لا يستحق كرامة ومكانه , واما ان تقرن الحسن والحسين بمسروق فهذه والله آماره سوء ودليل على سوء سريره فهل قرن رسول الله الحسن والحسين الامامان الذين ان قامى هما امامان او قعدا بمسروق هذا ؟!!
وامثال مسروق ياخذ المال حتى يكذب ويزور , واما سليم بن قيس فما دخله الرجل من اصحاب أمير المؤمنين وزياد ابن ابيه من اتباع معاويه فكيف يكون عاملا عنده ؟؟ وانكاري على مسروق مثبت يكفي ما كذبه وابتدعه في حق المسلمون
و اما موقفه من معاوية و انه كان عبدا له فسادع ابو اسحاق يجيبك:
1.مصدر سني
إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 16 ) - رقم الصفحة : ( 46 )
وأما أبو إسحاق السبيعي فقال : إن معاوية قال في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.

2.أبو الفرج الإصفهاني - مقاتل الطالبيين - رقم الصفحة : ( 45 )
- حدثني : أبو عبيد قال : ، حدثني : الفضل المصري قال : ، حدثنا : يحيى بن معين قال : ، حدثنا : أبو أسامة ، عن مجالد ، عن الشعبي بهذا ، حدثني : علي بن العباس المقانعي قال : ، أخبرنا : جعفر بن محمد بن الحسين الزهري قال : ، حدثنا : حسن بن الحسين ، عن عمرو بن ثابت ، عن أبي إسحاق قال : سمعت معاوية بالنخيلة يقول : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.

3.الشيخ الأميني - الغدير - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 7 )
وقال أبو إسحاق السبيعي : إن معاوية قال في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.
4.الشيخ المحمودي - نهج السعادة - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 20 )
وقال إبن أبي الحديد : فأما أبو إسحاق السبيعي فقال : أن معاوية قال : في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي ، تحت قدمي هاتين ، لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.
أنبهك بان صاحب الغدير شيعي جلد مثلنا ان شاء الله وليس من ابناء السنة مثل المعتزلي والاموي ابو فرج , ومن ثم عجيب احتاجك بهذه الاقوال فان ابا اسحاق رموه علمائك بالاختلاط لانه في اخر عمره ترك ملة معاوية او ربما يكون من الطابور الخامس يطعن من جهه ويصحح من اخرى كما هو حال علمائكم ولا اظنك تنكر ذلك
رد: 1. عروة عندنا من الثقات و عموما حديثه موافق لحديث قيس و غيرهم و اما قولك انه من رجال السلطة فهذا مبحث اخر و لكن حتى لو سلمنا بهذا , فان هذا يزيد في صحة الرواية لان رجلا هواه اموي يذكر ندم ام المؤمنين على خروجها على علي و توبتها يعني تلميح ان الخروج على علي اثم فيعني ان معاوية اثم فيعني ان هذا ان رجلا هواه اموي اعترف بهذا . ثم ان المشككين بعروة ذكرو انه كان مواليا لاخيه عندما حكم الحجاز و العراق ثم بعد ذلك اصبح اموي الهوى, اولم تضع في بالك ان عروة قد يكون روى هذه الرواية في عهد اخيه.
عزيزي ميزان التوثيق والجرح عندكم غير سوي فالكذاب ثقة والثقة كذاب ولا يخفى هذا على من له ادنى اطلاع , ومعاويه امر امثال عروه هذا بان يضع الفضائل في حق من سبق امير المؤمنين بعدما امرهم بوضع هذه الفضائل لعثمان فهناك سياسية انت جئت وليدها
وبما انك اعترفت بان عروه موالي لاخية عبد الله الذي كانت نفسة الخبيثه لا تسمح له بان يصلي على اهل بيت محمد حتى لا ترفع بني هاشم رؤسها كما يدعي خالته عائشه وصورة عائشه عنده من الاوليات
. و اما عمار نعم كلامه واضح و قد ذكر انها زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة ايضا اي انها ستحشر معه اي انها معه في الجنة فهنا هو لا ينفي عنها الايمان . و اراك تتهرب من قول عمار : ( و الاخرة )
رضوان الله تعالى على عمار فكلامه كان عين العقل لانه كان يكلم قوم يوالون عائشه مثلما انت تواليها ولكن بربك كيف يدخل الله الجنه من كان طاعتها الكفر به ؟!! ولا استبعد على قولك بان يحتج هبل يوم القيامه بان المشركين من عبدوه وهو برئ ويدخل الجنه حتى يكون فيها فهل يصدق عاقل هذا القول اخي ؟!
. الرواية هذه عن ابن عباس مشهورة و صحيحة ورويت بلفظ اخر و ابن عباس ما كان يكره ام المؤمنين , نعم حاربها و اغلظ عليها يوم الجمل و لكنه ما نفى الايمان عنها ابدا و ما انكر انها زوجة للرسول صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة و لا انكر كونها من امهات المؤمنين و لا فضلها.
فاما ابن عباس بما انك تعرف موقفه منها فهذا جيد واما كونها من امهات المؤمنين فهذا صحيح على راي من ذهب بان جميع نساء النبي تدخل ضمن الخطاب وانا لي فيه راي اطرحه في محلة ولكن مع ذلك فمؤدى كلام ابن عباس ذاته مؤدى كلام عمار
4. اما قول خدعة فهذا قول مضحك جدا اذ انه لا يمكن ان يجتمع اولئك الرواة العشرين (تقريبا) بما فيهم ابن عباس و عمار و عروة و قيس و مسروق و غيرهم و يتامرو على وضع هذه الاحاديث!!! و هذا و الله هو قمة العجب!!!
لماذا العجب يا عزيزي فامثال مسروق وعروه لا يتورع من وضع الحديث او من جاء من بعدهم ممن يسمية علمائك بشديد التسنن او مثل هذه العبارة اذهب واقرا عن أسد السنة عندكم وانظر الطوام وخذ هذا البحث
سلسلة أسود أهل السنة من هم ؟!!!!!!! -1-
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=101858
الرد: ما زلت اتعجب من ردودك التي تحيرني اذ انك هنا تاخذ من الرواية ما تريد و تترك ماتريد و هذا امر غير معقول.
لا يا عزيزي انا افهم الروايه واما نقل الروايه فحتى البغباء تصلح ان تكون ناقله للحديث بل ويمكن ان نصفها بالثبت والاتقان في السماع والالقاء
انت بين امرين :
1. اما ان تقول انها زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة و هذا يعني انها معه في الجنة و ان الله اختبر الناس بها يوم الجمل فافتتنو بها كما افتتن الاخو الاوسط باخويه في قصة اصحاب الجنة
2. او ان تنكر الرواية بكاملها و تنكر ان عمار صعد منبر الكوفة و خطب بهذه الخطبة .
لا انكر هذه الروايه اطلاقا ولكن مع الاسف هذا لسان حالك وحال الملاين من الابرياء السذج بحيث ان الروايه اذ لم توافق اهوائكم ومشاربكم رميتهم بها عرض الجدار . وانا سؤالي واضح هل يدخل ابليس الجنه لانه كان محل ابتلاء ادم وذريته ؟!! ان قلت نعم خرجت عن حياض كل الاديان وان قلت لا قلت لك اجبت نفسك انت نفسك وخاصه وان الرسول قد حذر عائشه من الخروج والقران امرها بالجلوس في بيتها وهي عارضت وخالفت فاي ابتلاء هذا يا رجل فهي قد خرجت بكامل ارادتها , وعلى فكرة اذ سمعك لص او مجرم او قاتل سيقول بانه بريئ لانه كان محل ابتلاء فعلى هذا الامر سقطت حدود الله وضاع الدين فتامل يا اخي

ردودي بالمصادر و ردودك تتعلق باخذ جزء من حديث دون الاخر و اتهام عشرات الرواة بالقيام بخدعة !!!
فراجع كلامك و اعرف من كانت ردوده علمية و من كانت ردوده تبعا لاهوائه و تفسيراته غير المنطقية! فاتقي الله انت و ها انا اقول انه قد تمت عليك الحجة !!!!


مع الاسف كنت اعتقد بان لك عقل حر ولكن كالالف غيرك حاورتهم عندكم عائشه فوق الدين والعقل , ومن تفسيراته غير منطقية من يدعي بان الله يدخل جنته امراه قتلت 40 الف مسلم وحاربتم امام زمانها وهي كافره بحكم احاديثهم
صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6530 )
- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الوارث ‏ ‏عن ‏ ‏الجعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي رجاء ‏ ‏عن ‏إبن عباس ‏عن النبي ‏(ص) ‏قال : ‏من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية . ‏

ودعمت الدولة الامويه وما توبتها كما يزعم هولاء الا بعدما حاصرها الموت ولكن تختلف عن فرعون الذي رفض الله توبته انها على حد قولهم تابت قبل موتها بكم يوم او كم شهر ؟!!!
وصدقني يا عزيزي انت لا تعرف عن شريعة محمد الغراء شي فرجع واقرا القران وابحث عن سنة الرسول الحقيقة

والسلام عليكم

[يتيمة آل مُحمد]

سبحان الله ان لم اعطك اجابة شافية فعلى ماذا كنت تحاوريني!!!؟؟؟
ثم اتيت بما يقارب الثلاثين رواية التي تدل على انها اخطات ثم تابت عن ذلك ثم تاتي و تطالبيني باجابة شافية!! فماذا كنت تعتقدين اني افعل حينما كنت اذكر الروايات !!!؟؟



وهذا جزاء من يعصي الله ورسوله

قال الله جل جلاله

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا مُبِينًا
وقال أيضاً


وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ

[يتيمة آل مُحمد]

اثبتنا بمشيئة الله جل جلاله إن هذه المرأة عاصية ومن يعصي الله والرسول فمئواه جهنم وبئس المصير

حيث أن طاعة الرسول واجبة

(يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَْمْرِ مِنْكُمْ))

[محمد ب]

لا يا عزيزي بل ينفعها مثلا عندنا صدام حسين مجرم دموي شيوعي بعثي يكره الاسلام ورغم ذلك تجده قبل هلاكه شهد الشهادتين طيب يا عمي يا صدام اذ كنت تعرف بان الله واحد أحد ليش سويت الي سويته ؟!!!!! والحال كذلك مع عائشه

الرد: و هل حرم نفسه صدام من ان يدفن بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم !!! و اصلا كل ما قاله الشهادتين و لكن لا يمنع هذا من انه طاغية .
ثم ان صدام لو قيل له ان تدفن في البقيع او بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم (على فرض و العياذ بالله ) لما تردد في الموافقة اليس كذلك !!؟؟
ثم ان صدام لم يقل في حياته ابدا حتى حينما اقترب موعد اعدامه انه نادم على قتله الملايين من المسلمين لانه متمسك بافكاره البعثية كما كان ابو جهل متمسك بافكاره الشركية. و هو لو راجعت حالة مطابقة لابو جهل اذ ان كلا منهما كان فرعون زمانه و حتى عند الموت رفض الندم .
مسروق رجل كذاب وضع الحديث وادعى لمن لا يستحق كرامة ومكانه , واما ان تقرن الحسن والحسين بمسروق فهذه والله آماره سوء ودليل على سوء سريره فهل قرن رسول الله الحسن والحسين الامامان الذين ان قامى هما امامان او قعدا بمسروق هذا ؟!!
وامثال مسروق ياخذ المال حتى يكذب ويزور , واما سليم بن قيس فما دخله الرجل من اصحاب أمير المؤمنين وزياد ابن ابيه من اتباع معاويه فكيف يكون عاملا عنده ؟؟ وانكاري على مسروق مثبت يكفي ما كذبه وابتدعه في حق المسلمون

عجبا كل ما تقول الان هو بلا دليل و تكرار فقط. ثم انني لم اساوي مسروق بسيدا شباب اهل الجنة , فهناك فرق بين المساواة و ضرب الامثال. و عموما انت لم ترد على ما ذكرته عن عمار و سلمان رضي الله عنهما و لا عن استعانة الرسول صلى الله عليه وسلم بابو سفيان. اعطاء العطايا ليس دليلا على موالاة شخص على اخر ابدا . فان كان صحيحا فلماذا كان ياخذا الحسن و الحسين رضي الله عنهما العطايا.
أنبهك بان صاحب الغدير شيعي جلد مثلنا ان شاء الله وليس من ابناء السنة مثل المعتزلي والاموي ابو فرج , ومن ثم عجيب احتاجك بهذه الاقوال فان ابا اسحاق رموه علمائك بالاختلاط لانه في اخر عمره ترك ملة معاوية او ربما يكون من الطابور الخامس يطعن من جهه ويصحح من اخرى كما هو حال علمائكم ولا اظنك تنكر ذلك

بل العجيب انك تعيد الاسئلة و لا تقرا ردودي قد رددت على هذا الاشكال الف مرة و ذكرت لك ترجمة ابو اسحاق و انه من الثقات الكبار عندنا و ان بعض العلماء انكرو اختلاطه و حتى الذين ذكرو انه اختلط ذكرو بان حديثه عن اسرائيل و سفيان كان قبل الاختلاط الا ان بعض العلماء ذكرو ان سفيان روى بعد الاختلاط:  قال ابن معين: سمع منه ابن عيينة بعدما تغير.
 قال أبو حاتم: يقال إن زهير سمع من أبي إسحاق بأخرة وإسرائيل سماعه من أبي إسحاق قديم، وأبو إسحاق بأخرة اختلط، فكل من سمع منه بأخرة فليس سماعه بأجود ما يكون. اما اسرائيل فالصحيح انه سمع منه قبل الاختلاط و على هذا تكون رواية عمار صحيحة: حدثنا ابونعيم حدثنا اسرائيل عن ابي اسحاق عن عريب بن حميد قال

وقع رجل فى عائشة يوم الجمل فأتاه عمّار بن ياسر فقال له : أسكت مقبوحآ ، أتقع فى حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله؟ إنها لزوجتة فى الجنه .
و عموما ذهب معظم العلماء في توثيق ما ذكره سفيان عن ابي اسحاق و هو القول الاصح, مثل رواية اخرى لعمار: وأخرجهُ الحاكم في المستدرك : " شيخ أبو بكر بن إسحاق ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن ابان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب ان رجلا نال من عائشة رضي الله عنها عند علي رضي الله عنه فقال له عمار بن ياسر اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم * صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه

و قد صححه الذهبي و الترمذي:وفي السير للحافظ الذهبي قال : " أبو إسحاق السبيعي ، عن عمرو بن غالب : أن رجلا نال من عائشة عند عمار ، فقال : اغرب مقبوحا ، أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ . صححه الترمذي في بعض النسخ ، وفي بعض النسخ : هذا حديث حسن .خرجه الترمذي ( 3888 ) في المناقب ، وأخرجه ابن سعد في " الطبقات " 8 / 65 ، والحلية "
عزيزي ميزان التوثيق والجرح عندكم غير سوي فالكذاب ثقة والثقة كذاب ولا يخفى هذا على من له ادنى اطلاع , ومعاويه امر امثال عروه هذا بان يضع الفضائل في حق من سبق امير المؤمنين بعدما امرهم بوضع هذه الفضائل لعثمان فهناك سياسية انت جئت وليدها
وبما انك اعترفت بان عروه موالي لاخية عبد الله الذي كانت نفسة الخبيثه لا تسمح له بان يصلي على اهل بيت محمد حتى لا ترفع بني هاشم رؤسها كما يدعي خالته عائشه وصورة عائشه عنده من الاوليات
الرد: ليسنا هنا لمناقشة نظام نمشي عليه في الاسناد منذ 1300 سنة و عموما انت اخطات كثيرا في محاججتي في الاسانيد فكلامك هنا لا يعني شيئا . اما في عهد اخيه فكانت من باب الالزام عليك و اصلا لم ترد علي بل جئت بحجة لي و ليس علي , فلنفرض ان ما ذكرته عن عبد الله بن الزبير صحيحا فهذا يزيد من صحة الرواية اذ ان ناصبي ( على حد قولك) يذكر ندم ام المؤمنين على خروجها على علي كرم الله وجهه و يذكر اعترافها بخطئها. فهذا اولى بالتصديق.
رضوان الله تعالى على عمار فكلامه كان عين العقل لانه كان يكلم قوم يوالون عائشه مثلما انت تواليها ولكن بربك كيف يدخل الله الجنه من كان طاعتها الكفر به ؟!! ولا استبعد على قولك بان يحتج هبل يوم القيامه بان المشركين من عبدوه وهو برئ ويدخل الجنه حتى يكون فيها فهل يصدق عاقل هذا القول اخي ؟!

كلامك غير معقول اطلاقا لان عمار رضي الله عنه لا يزيف حكما من احكام الله عز وجل او يزيد من فضل احد في سبيل ان يكسب الناس و خصوصا على منبر في مسجد من مساجد الله . و عمار لم يفعل هذا مع اهل الشام ابدا فهل سمعته يقول ان معاوية مع الرسول صلى الله عليه وسلم في الاخرة !!!؟؟؟
و اما الجنة فقد شرحت لك هذا في كثر من رد ( راجع ردي في خصوص قصة عصيان اصحاب الجنة و اخوة يوسف عليه السلام) و ما زلت تاخذ ما تريد من الحديث و تسقط الباقي و هذا امر غير معقول و لا يقبله العقل فاما كله او انكاره تماما.

يتبع....

[محمد ب]

فاما ابن عباس بما انك تعرف موقفه منها فهذا جيد واما كونها من امهات المؤمنين فهذا صحيح على راي من ذهب بان جميع نساء النبي تدخل ضمن الخطاب وانا لي فيه راي اطرحه في محلة ولكن مع ذلك فمؤدى كلام ابن عباس ذاته مؤدى كلام عمار

انتظر رايك التي تطرحه في وقته ان شاء الله. نعم كلام ابن عباس هو تاكيد لكلام عمار رضي الله عنهم فكل منهما يصرح انها ستكون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة.

لماذا العجب يا عزيزي فامثال مسروق وعروه لا يتورع من وضع الحديث او من جاء من بعدهم ممن يسمية علمائك بشديد التسنن او مثل هذه العبارة اذهب واقرا عن أسد السنة عندكم وانظر الطوام وخذ هذا البحث
سلسلة أسود أهل السنة من هم ؟!!!!!!! -1-

الرد: قرات على بحثك و رددت عليه في اجابة سابقة و لم تاتني بجديد انما كل ما فعلت ان قلت لي مرة اخرى ان اقرا بحثك ووضعت الرابط مرة اخرى . فراجع ردي عنه و كل ما اخذت عليه هو مدحه لام المؤمنين عائشة رضي الله عنها.

لا يا عزيزي انا افهم الروايه واما نقل الروايه فحتى البغباء تصلح ان تكون ناقله للحديث بل ويمكن ان نصفها بالثبت والاتقان في السماع والالقاء

و ما زلت تاخذ جزء من الحديث و تنكر جزءه الاخر !!!
لا انكر هذه الروايه اطلاقا ولكن مع الاسف هذا لسان حالك وحال الملاين من الابرياء السذج بحيث ان الروايه اذ لم توافق اهوائكم ومشاربكم رميتهم بها عرض الجدار . وانا سؤالي واضح هل يدخل ابليس الجنه لانه كان محل ابتلاء ادم وذريته ؟!! ان قلت نعم خرجت عن حياض كل الاديان وان قلت لا قلت لك اجبت نفسك انت نفسك وخاصه وان الرسول قد حذر عائشه من الخروج والقران امرها بالجلوس في بيتها وهي عارضت وخالفت فاي ابتلاء هذا يا رجل فهي قد خرجت بكامل ارادتها , وعلى فكرة اذ سمعك لص او مجرم او قاتل سيقول بانه بريئ لانه كان محل ابتلاء فعلى هذا الامر سقطت حدود الله وضاع الدين فتامل يا اخي
الرد: ساجاوب سؤالك بسؤال : هل تدخل زليخة الجنة ؟
و عموما الابتلاء يكون بالكافر و المؤمن ايضا (للمرة المليون) و قد ذكرت لك قصة اخوة يوسف و اصحاب الجنة (للمرة المليار) للاستدلال بذلك .
مع الاسف كنت اعتقد بان لك عقل حر ولكن كالالف غيرك حاورتهم عندكم عائشه فوق الدين والعقل , ومن تفسيراته غير منطقية من يدعي بان الله يدخل جنته امراه قتلت 40 الف مسلم وحاربتم امام زمانها وهي كافره بحكم احاديثهم
صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6530 )
- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الوارث ‏ ‏عن ‏ ‏الجعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي رجاء ‏ ‏عن ‏إبن عباس ‏عن النبي ‏(ص) ‏قال : ‏من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية . ‏

ودعمت الدولة الامويه وما توبتها كما يزعم هولاء الا بعدما حاصرها الموت ولكن تختلف عن فرعون الذي رفض الله توبته انها على حد قولهم تابت قبل موتها بكم يوم او كم شهر ؟!!!
وصدقني يا عزيزي انت لا تعرف عن شريعة محمد الغراء شي فرجع واقرا القران وابحث عن سنة الرسول الحقيقة

الرد: الرجل الذي يقتلون الالاف كصدام او حتى شخصا واحدا و لا يتوب هو عندها حكمه اللعن و الغضب و النار و اما الذي يتوب توبة نصوح فقد يغفر له الله لان رحمته سبقت عذابه و يبدو انك لم تقرا القران اذ يقول الله تعالى:(ان الله لا يغفر ان يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء)
و قوله ( و اني لغفار لمن تاب و امن) فاشرح لي تفسير هاتين الايتين ( مع العلم اني قد فسرت لك اية القتل و ذكرت كيفية ارتباطها بهتين الايتين ووجود شرط التوبة النصوح في الايتين )
و هنا رواية ممكن توضح لك رحمة الله عز وجل عند وجود التوبة:
عنْ أبي سعِيدٍ سَعْد بْنِ مالك بْنِ سِنانٍ الْخُدْرِيِّ رضي الله عنه أَن نَبِيَّ الله صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم قَال : « كان فِيمنْ كَانَ قَبْلكُمْ رَجُلٌ قتل تِسْعةً وتِسْعين نفْساً ، فسأَل عن أَعلَم أَهْلِ الأَرْضِ فدُلَّ على راهِبٍ ، فَأَتَاهُ فقال : إِنَّهُ قَتَل تِسعةً وتسعِينَ

نَفْساً ، فَهلْ لَهُ مِنْ توْبَةٍ ؟ فقال : لا فقتلَهُ فكمَّلَ بِهِ مِائةً ثمَّ سألَ عن أعلم أهلِ الأرضِ ، فدُلَّ على رجلٍ عالمٍ فقال: إنهَ قَتل مائةَ نفسٍ فهلْ لَهُ مِنْ تَوْبةٍ ؟ فقالَ: نَعَمْ ومنْ يحُولُ بيْنَهُ وبيْنَ التوْبة ؟ انْطَلِقْ إِلَى أَرْضِ كذا وكذا ، فإِنَّ بها أُنَاساً يعْبُدُونَ الله تعالى فاعْبُدِ الله مَعْهُمْ ، ولا تَرْجعْ إِلى أَرْضِكَ فإِنَّهَا أَرْضُ سُوءٍ ، فانطَلَق حتَّى إِذا نَصَف الطَّريقُ أَتَاهُ الْموْتُ فاختَصمتْ فيهِ مَلائكَةُ الرَّحْمَةِ وملائكةُ الْعَذابِ . فقالتْ ملائكةُ الرَّحْمَةَ : جاءَ تائِباً مُقْبلا بِقلْبِهِ إِلى اللَّهِ تعالى ، وقالَتْ ملائكَةُ الْعذابِ : إِنَّهُ لمْ يَعْمَلْ خيْراً قطُّ ، فأَتَاهُمْ مَلكٌ في صُورَةِ آدمي فجعلوهُ بيْنهُمْ أَي حكماً فقال قيسوا ما بَيْن الأَرْضَين فإِلَى أَيَّتهما كَان أَدْنى فهْو لَهُ، فقاسُوا فوَجَدُوه أَدْنى إِلَى الأَرْضِ التي أَرَادَ فَقبَضْتهُ مَلائكَةُ الرَّحمةِ » متفقٌ عليه. وفي روايةٍ في الصحيح : « فكَان إِلَى الْقرْيَةِ الصَّالحَةِ أَقْربَ بِشِبْرٍ ، فجُعِل مِنْ أَهْلِها » وفي رِواية في الصحيح : « فأَوْحَى اللَّهُ تعالَى إِلَى هَذِهِ أَن تَبَاعَدِى، وإِلى هَذِهِ أَن تَقرَّبِي وقَال : قِيسُوا مَا بيْنهمَا ، فَوَجدُوه إِلَى هَذِهِ أَقَرَبَ بِشِبْرٍ فَغُفَرَ لَهُ » . وفي روايةٍ : « فنأَى بِصَدْرِهِ نَحْوهَا »
فانظر اخي اني استدللت لك بايتين من القران و حديث
و اما دعمها للدولة الاموية فقد اجمع اهل السير و المؤرخين انها كانت من اكبر المعارضين لمعاوية و لبيعة يزيد في اخر حياتها و ما حصل بينها و بين مروان اكبر دليل و قول اخيها عبد الرحمن : اجعلتموها هرقلية ؟ هو اكبر دليل و الاكبر هو ثورة عبدالله بن الزبير بعد هلاك معاوية و كانت من تشجعه اختها اسماء رضي الله عنهما و عن ابتيهما . و اما توبتها فكانت في اخر سنين حياتها و ليس في اخر يوم او شهر فراجع التاريخ . و كانت توبتها قبل سكرات الموت و ليس كفرعون لعنه الله اثناء سكرات الموت و قد ذكرت هذا في اكثر من مرة .
فانظر من كانت ردوده علمية و بالدليل و من ياتي بايات الله و احاديث رسوله في اثبات دعوته و اعرف من يرمي الناس بالجهل بكتاب الله و هو اصلا بعيد عن فهم و تفسير ايات الله و كتابه الكريم !!

[محمد ب]

ماذكرته لايصح ففيهمجالد بن سعيد الهمداني وهو ضعيف الحديث ومختلط

وفيه عمرو بن ثابت وهو ضعيف رمي بالرفض وفيه حسن بن حسين وهو ضعيف

انت تأتي بنصوص لاتصح ولاعلاقة لها بتوبة عائشة في حرب الجمل بالذات فهلا تنبهت لهذا ..!

الرد:

فان كان هكذا فلماذا احتج به الاميني صاحب الغدير و المحمودي صاحب نهج السعادة
.الشيخ الأميني - الغدير - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 7 )
وقال أبو إسحاق السبيعي : إن معاوية قال في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.
4.الشيخ المحمودي - نهج السعادة - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 20 )
وقال إبن أبي الحديد : فأما أبو إسحاق السبيعي فقال : أن معاوية قال : في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي ، تحت قدمي هاتين ، لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً

و هذا الحديث انتم تعترفون به و للتاكد من الاميني , انظر ما يقول النجف الاشرف عن الاميني:
أنبهك بان صاحب الغدير شيعي جلد مثلنا ان شاء الله وليس من ابناء السنة مثل المعتزلي والاموي ابو فرج
فعلى هذا الاميني عندكم لا يروي الا ما يعتبره صحيحا لانه شيعي جلد
نعم الرواية عندنا ضعيفة و لكن علماءكم يستدلون بها كالاميني و المحمودي فعلى هذا انا الزمكم بما يقول علماءكم .

[يتيمة آل مُحمد]

يقول ابن عباس عن عائشة

وبقول ابن عباس كما في الخرائج:1/243: (وا سوأتاه ! يوماً على بغل ويوماً على جمل! وفي رواية: يوماً تجملت ، ويوماً تبغلت ، وإن عشت تفيلت . فأخذه ابن الحجاج الشاعر البغدادي فقال:

أيا بنت أبي بكر فلا كان ، ولا كنت

تجملت تبغلت وإن عشت تفيلت
لك التسع من الثمن وبالكل تملكت).

الآن اخرجي يا عائش من قبركِ ودافعي عن نفسكِ يامن ضللتِ محبيكِ بفتنتكِ واغويتهم ياتلميذة إبليس انظري هاهم يدافعون عنكِ بكل مالديهم من قوة

ماذا فعلتِ بالقوم ..؟؟

أماااااااااااه لاتحزني كما يقولون عنكِ

[محمد ب]

وبقول ابن عباس كما في الخرائج:1/243: (وا سوأتاه ! يوماً على بغل ويوماً على جمل! وفي رواية: يوماً تجملت ، ويوماً تبغلت ، وإن عشت تفيلت . فأخذه ابن الحجاج الشاعر البغدادي فقال:

أيا بنت أبي بكر فلا كان ، ولا كنت

تجملت تبغلت وإن عشت تفيلت
لك التسع من الثمن وبالكل تملكت).

الرد: اولا لم تاتي بالاسناد ثم ثانيا هذا كانت قبل توبتها يوم مات الحسن بن علي كرم الله وجهه و الحسن كرم الله وجهه استشهد سنة 50 ه و ام المؤمنين رضي الله عنها توفيت سنة 57 ه و توبتها كانت في اخر خمسة او اربع سنين .
===============================
وهذه الروايه في يوم وفاة الرسول وعجبا والله كل شي قبل التوبة ؟؟؟
ليفرح الزناة وشاربي الخمر وعابدي الشيطان فالعبوا في الحياة الدنيا وقبل الموت قولوا تبنا وتدخلون الجنه ؟!َ! بئسا لهكذا عقول وهكذا دين منحول - دين اهل الخلاف -

== النجف الاشرف==

[محمد ب]

اثبتنا بمشيئة الله جل جلاله إن هذه المرأة عاصية ومن يعصي الله والرسول فمئواه جهنم وبئس المصير

الرد: قال تعالى: (قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين)
و قال عز وجل: (وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وبعد 20 صفحة والاخ محمد يلف ويدور حول نفسة
الرد: قال تعالى: (قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين)
و قال عز وجل: (وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم)
كل هذا وتقول هاتوا برهانكم ؟! صدق رب العزه حينما يصف امثالك
{أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا} (44) سورة الفرقان
الرد: و هل حرم نفسه صدام من ان يدفن بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم !!! و اصلا كل ما قاله الشهادتين و لكن لا يمنع هذا من انه طاغية .ثم ان صدام لو قيل له ان تدفن في البقيع او بجانب الرسول صلى الله عليه وسلم (على فرض و العياذ بالله ) لما تردد في الموافقة اليس كذلك !!؟؟ثم ان صدام لم يقل في حياته ابدا حتى حينما اقترب موعد اعدامه انه نادم على قتله الملايين من المسلمين لانه متمسك بافكاره البعثية كما كان ابو جهل متمسك بافكاره الشركية. و هو لو راجعت حالة مطابقة لابو جهل اذ ان كلا منهما كان فرعون زمانه و حتى عند الموت رفض الندم .
وفي دفنهما جنب رسول الله مصيبه عليهما سيذقون لهب النار لان الرسول لا يدخل عنده الا باذن بحكم التنزيل , وابو بكر وعمر وعيوش ادعوا بان الرسول مات وكل ما ترك ورثه للمسلمين فمن سمح لابو بكر وعمر بان يدفنوا جنب الرسول ؟؟ ان قلت عائشه قلنا عائشه معها 9 زوجات اخر فهذه عليك وعليهما لعنهما الله .
لهذا صدام حينما قال الشهادتين فهو يلفظها لفظها وحاله حال فرعون وعائشه ممن يعتقد بان مجرد الاقتران بالنبي حصن له ولكن هيهات هيهات
عجبا كل ما تقول الان هو بلا دليل و تكرار فقط. ثم انني لم اساوي مسروق بسيدا شباب اهل الجنة , فهناك فرق بين المساواة و ضرب الامثال. و عموما انت لم ترد على ما ذكرته عن عمار و سلمان رضي الله عنهما و لا عن استعانة الرسول صلى الله عليه وسلم بابو سفيان. اعطاء العطايا ليس دليلا على موالاة شخص على اخر ابدا . فان كان صحيحا فلماذا كان ياخذا الحسن و الحسين رضي الله عنهما العطايا.
انا الذي اتكلم بلا دليل ؟!! سبحان رب العزه . ممن ثم الظاهر بانك تكتب بدوافع عاطفية فرجع واقرا ما تكتبه انت , الرسول يستعان باابو سفيان ؟؟ سبحان الله اي نبي تتبع يارجل وهو ياخذ من راس النفاق والشرك ؟؟؟
بل العجيب انك تعيد الاسئلة و لا تقرا ردودي قد رددت على هذا الاشكال الف مرة و ذكرت لك ترجمة ابو اسحاق و انه من الثقات الكبار عندنا و ان بعض العلماء انكرو اختلاطه و حتى الذين ذكرو انه اختلط ذكرو بان حديثه عن اسرائيل و سفيان كان قبل الاختلاط الا ان بعض العلماء ذكرو ان سفيان روى بعد الاختلاط:  قال ابن معين: سمع منه ابن عيينة بعدما تغير.
بل اقرا ردودك ولكن انت تتملص من ردودي , ابو اسحاق ان اختلط او لم يختلط فهو من جاليه معاويه وهو مجروح عندنا
قال أبو حاتم: يقال إن زهير سمع من أبي إسحاق بأخرة وإسرائيل سماعه من أبي إسحاق قديم، وأبو إسحاق بأخرة اختلط، فكل من سمع منه بأخرة فليس سماعه بأجود ما يكون. اما اسرائيل فالصحيح انه سمع منه قبل الاختلاط و على هذا تكون رواية عمار صحيحة: حدثنا ابونعيم حدثنا اسرائيل عن ابي اسحاق عن عريب بن حميد قال
وقع رجل فى عائشة يوم الجمل فأتاه عمّار بن ياسر فقال له : أسكت مقبوحآ ، أتقع فى حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله؟ إنها لزوجتة فى الجنه .
و عموما ذهب معظم العلماء في توثيق ما ذكره سفيان عن ابي اسحاق و هو القول الاصح, مثل رواية اخرى لعمار: وأخرجهُ الحاكم في المستدرك : " شيخ أبو بكر بن إسحاق ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا محمد بن ابان الواسطي ثنا أبو شهاب الحناط ثنا عمرو بن قيس وسفيان الثوري عن أبي إسحاق عن عمرو بن غالب ان رجلا نال من عائشة رضي الله عنها عند علي رضي الله عنه فقال له عمار بن ياسر اسكت مقبوحا منبوحا أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم * صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه
و قد صححه الذهبي و الترمذي:وفي السير للحافظ الذهبي قال : " أبو إسحاق السبيعي ، عن عمرو بن غالب : أن رجلا نال من عائشة عند عمار ، فقال : اغرب مقبوحا ، أتؤذي حبيبة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ . صححه الترمذي في بعض النسخ ، وفي بعض النسخ : هذا حديث حسن .خرجه الترمذي ( 3888 ) في المناقب ، وأخرجه ابن سعد في " الطبقات " 8 / 65 ، والحلية "
روايات موضوعه لان عمار بن ياسر قد قرر سابقا بعائشه ومن ثم اذ كانت عائشه حبيبه رسول الله كيف خرج وقاتلها وكان ممن اباد جيشها ؟!!!! العقل العقل يا رجل فروايه تدريها خير من الف ترويها وتنقلها ... ولاجل هذه الروايات نجزم بان السبيعي ماهو الا كذاب اشر من جيش معاويه الافاك الذين كانوا يضعون الحديث وقد وضعت لك اعتراف الذهبي الذي اقر بان ابو اسحاق ياخذ المال من اجل الكذب من معاويه .. فرجع
الرد: ليسنا هنا لمناقشة نظام نمشي عليه في الاسناد منذ 1300 سنة و عموما انت اخطات كثيرا في محاججتي في الاسانيد فكلامك هنا لا يعني شيئا . اما في عهد اخيه فكانت من باب الالزام عليك و اصلا لم ترد علي بل جئت بحجة لي و ليس علي , فلنفرض ان ما ذكرته عن عبد الله بن الزبير صحيحا فهذا يزيد من صحة الرواية اذ ان ناصبي ( على حد قولك) يذكر ندم ام المؤمنين على خروجها على علي كرم الله وجهه و يذكر اعترافها بخطئها. فهذا اولى بالتصديق.
عزيزي اقولك شي انا لا اناقش معكم كثيرا في الاسانيد لاني اعلم بانكم لا تعلمون شي عن طريقة علمائكم في الجرح والتعديل والتصحيح والتضعيف فانتم حدكم استخدام برنامج تكتب فيه اسم الراوي ويعطي لك النتيجة لهذا اختصر المسئله برؤوس اقلام وغالبا ما اخاطب شيوخكم الذين يدمنون الدخول هنا وانت مع احترامي وامثالك راس القلم يكفي لكم , واما عن عبد الله بن الزبير فلو انك تاملت قليلا وفكرت بعقلك المعطل لوجدت بانه قال هذه الروايات حتى يكسب ود المسلمون ضد بني اميه لان المسلمون نفروا من بني اميه بعد فاجعة عاشوراء لهذا وضعوا الاحاديث على ان عائشه تابت حتى يستفادون من محبين اهل البيت ... فهل رايت كيف ان الشيعة مطلعة وتفسر كل شي على وجهه الحقيقة لا وجهه الخرافه كما تفعلون
كلامك غير معقول اطلاقا لان عمار رضي الله عنه لا يزيف حكما من احكام الله عز وجل او يزيد من فضل احد في سبيل ان يكسب الناس و خصوصا على منبر في مسجد من مساجد الله . و عمار لم يفعل هذا مع اهل الشام ابدا فهل سمعته يقول ان معاوية مع الرسول صلى الله عليه وسلم في الاخرة !!!؟؟؟و اما الجنة فقد شرحت لك هذا في كثر من رد ( راجع ردي في خصوص قصة عصيان اصحاب الجنة و اخوة يوسف عليه السلام) و ما زلت تاخذ ما تريد من الحديث و تسقط الباقي و هذا امر غير معقول و لا يقبله العقل فاما كله او انكاره تماما.
ياعزيزي عمار قال الحكم الواقعي ولكن يستخدم اساليب العرب في الخطاب وانا اظنك جاهل جدا بها , فانا سئلتك هل يدخل الله ابليس الجنه لانه كان محل ابتلاء ادم وذريته ؟!!
انتظر رايك التي تطرحه في وقته ان شاء الله. نعم كلام ابن عباس هو تاكيد لكلام عمار رضي الله عنهم فكل منهما يصرح انها ستكون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة.
وانا وانت كذلك مع رسول الله لاننا من امته وهو الذي يقف بين يدي الله عند حسابنا .
الرد: قرات على بحثك و رددت عليه في اجابة سابقة و لم تاتني بجديد انما كل ما فعلت ان قلت لي مرة اخرى ان اقرا بحثك ووضعت الرابط مرة اخرى . فراجع ردي عنه و كل ما اخذت عليه هو مدحه لام المؤمنين عائشة رضي الله عنها.
لا يا حبيبي ذلك بحث مسروق الكذاب والاخر حول اسود السنة عندكم وكيف يتعامل غالب علمائكم من الرجال
الرد: ساجاوب سؤالك بسؤال : هل تدخل زليخة الجنة ؟
و عموما الابتلاء يكون بالكافر و المؤمن ايضا (للمرة المليون) و قد ذكرت لك قصة اخوة يوسف و اصحاب الجنة (للمرة المليار) للاستدلال بذلك .
نعم تدخل الجنه لانها تابت وتزوجت من يوسف واقرت بذنبها وتبرت مما كانت فيه , ولكن هل يدخل ابليس الجنة ؟! هذا سؤال بسيط جوابه نعم / لا
الرد: الرجل الذي يقتلون الالاف كصدام او حتى شخصا واحدا و لا يتوب هو عندها حكمه اللعن و الغضب و النار و اما الذي يتوب توبة نصوح فقد يغفر له الله لان رحمته سبقت عذابه و يبدو انك لم تقرا القران اذ يقول الله تعالىان الله لا يغفر ان يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء)
و قوله ( و اني لغفار لمن تاب و امن) فاشرح لي تفسير هاتين الايتين ( مع العلم اني قد فسرت لك اية القتل و ذكرت كيفية ارتباطها بهتين الايتين ووجود شرط التوبة النصوح في الايتين )
و هنا رواية ممكن توضح لك رحمة الله عز وجل عند وجود التوبة:
عنْ أبي سعِيدٍ سَعْد بْنِ مالك بْنِ سِنانٍ الْخُدْرِيِّ رضي الله عنه أَن نَبِيَّ الله صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم قَال : « كان فِيمنْ كَانَ قَبْلكُمْ رَجُلٌ قتل تِسْعةً وتِسْعين نفْساً ، فسأَل عن أَعلَم أَهْلِ الأَرْضِ فدُلَّ على راهِبٍ ، فَأَتَاهُ فقال : إِنَّهُ قَتَل تِسعةً وتسعِينَ

نَفْساً ، فَهلْ لَهُ مِنْ توْبَةٍ ؟ فقال : لا فقتلَهُ فكمَّلَ بِهِ مِائةً ثمَّ سألَ عن أعلم أهلِ الأرضِ ، فدُلَّ على رجلٍ عالمٍ فقال: إنهَ قَتل مائةَ نفسٍ فهلْ لَهُ مِنْ تَوْبةٍ ؟ فقالَ: نَعَمْ ومنْ يحُولُ بيْنَهُ وبيْنَ التوْبة ؟ انْطَلِقْ إِلَى أَرْضِ كذا وكذا ، فإِنَّ بها أُنَاساً يعْبُدُونَ الله تعالى فاعْبُدِ الله مَعْهُمْ ، ولا تَرْجعْ إِلى أَرْضِكَ فإِنَّهَا أَرْضُ سُوءٍ ، فانطَلَق حتَّى إِذا نَصَف الطَّريقُ أَتَاهُ الْموْتُ فاختَصمتْ فيهِ مَلائكَةُ الرَّحْمَةِ وملائكةُ الْعَذابِ . فقالتْ ملائكةُ الرَّحْمَةَ : جاءَ تائِباً مُقْبلا بِقلْبِهِ إِلى اللَّهِ تعالى ، وقالَتْ ملائكَةُ الْعذابِ : إِنَّهُ لمْ يَعْمَلْ خيْراً قطُّ ، فأَتَاهُمْ مَلكٌ في صُورَةِ آدمي فجعلوهُ بيْنهُمْ أَي حكماً فقال قيسوا ما بَيْن الأَرْضَين فإِلَى أَيَّتهما كَان أَدْنى فهْو لَهُ، فقاسُوا فوَجَدُوه أَدْنى إِلَى الأَرْضِ التي أَرَادَ فَقبَضْتهُ مَلائكَةُ الرَّحمةِ » متفقٌ عليه. وفي روايةٍ في الصحيح : « فكَان إِلَى الْقرْيَةِ الصَّالحَةِ أَقْربَ بِشِبْرٍ ، فجُعِل مِنْ أَهْلِها » وفي رِواية في الصحيح : « فأَوْحَى اللَّهُ تعالَى إِلَى هَذِهِ أَن تَبَاعَدِى، وإِلى هَذِهِ أَن تَقرَّبِي وقَال : قِيسُوا مَا بيْنهمَا ، فَوَجدُوه إِلَى هَذِهِ أَقَرَبَ بِشِبْرٍ فَغُفَرَ لَهُ » . وفي روايةٍ : « فنأَى بِصَدْرِهِ نَحْوهَا »
فانظر اخي اني استدللت لك بايتين من القران و حديث
و اما دعمها للدولة الاموية فقد اجمع اهل السير و المؤرخين انها كانت من اكبر المعارضين لمعاوية و لبيعة يزيد في اخر حياتها و ما حصل بينها و بين مروان اكبر دليل و قول اخيها عبد الرحمن : اجعلتموها هرقلية ؟ هو اكبر دليل و الاكبر هو ثورة عبدالله بن الزبير بعد هلاك معاوية و كانت من تشجعه اختها اسماء رضي الله عنهما و عن ابتيهما . و اما توبتها فكانت في اخر سنين حياتها و ليس في اخر يوم او شهر فراجع التاريخ . و كانت توبتها قبل سكرات الموت و ليس كفرعون لعنه الله اثناء سكرات الموت و قد ذكرت هذا في اكثر من مرة .
فانظر من كانت ردوده علمية و بالدليل و من ياتي بايات الله و احاديث رسوله في اثبات دعوته و اعرف من يرمي الناس بالجهل بكتاب الله و هو اصلا بعيد عن فهم و تفسير ايات الله و كتابه الكريم !!

واما الايه فالتوبه مشروطه وليست توبة لسان والا لو التزمنا بانها توبه لسان لقال مخالف بان القران متناقض كيف تكون مطلق التوبة تنفع الانسان وقد رفضت توبه فرعون وعائشه لم تشترط فيها هذه التوبه واما هذه الروايه فمنحوله وسبق وان ناقشتها
فلم معركة الله مع الملائكة من اجل يهودي؟ أخراج البخاري لا تفوتكم المشاهده .!!
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=119956

فرجاءا كن واقعي واقرا وراجع حتى ترى في اي واد مظلم تسير

والسلام عليكم

[الجابري اليماني]

فان كان هكذا فلماذا احتج به الاميني صاحب الغدير و المحمودي صاحب نهج السعادة


نعم الرواية عندنا ضعيفة و لكن علماءكم يستدلون بها كالاميني و المحمودي فعلى هذا انا الزمكم بما يقول علماءكم .[/center]


الاحتجاج من قبل علماؤنا عليكم أحيانا يكون من قبيل المتون وشهرتها وإستدلال علماؤنا لايعني اعتقادهم بصحتها فكلام هراء لاقيمة علمية له مع احترامي

ثم لاأعرف كيف تلزمنا بماهو أصل سنده من كتبكم ورجالاته من العامة ومبهمين لدينا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أتعي ماتقول ام انك مصدوم ..!

[يتيمة آل مُحمد]

اثبتنا بمشيئة الله جل جلاله إن هذه المرأة عاصية ومن يعصي الله والرسول فمئواه جهنم وبئس المصير

الرد: قال تعالى: (قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين)
و قال عز وجل: (وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم)

برهاننا من القرآن الكريم أما الجحود فأنت الجاحد لأنكَ ترى الحق ولكن تعرض عنه فأبقى بحب الشيطانة عائش وماهي ألا أيام معدودات وسترون الحق بإذن الله

فأعرف الحق تعرف أهله واعرف الباطل تعرف اهله

أما جزاء من يعصى الرسول فقد بينه الله جل جلاله في كتابه الكريم الذي لايأتيه الباطل لا من بين يديه ولا من خلفله

قال جلت اسمائه
وهذا جزاء من يعصي الله ورسوله

قال الله جل جلاله

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا مُبِينًا
وقال أيضاً الله تعالى


وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ

وبهكذا من كتاب الله اثبتنا أن هذه الشيطانة عاصية ومخلدة بجهنم وبئس القرار

[يتيمة آل مُحمد]

أمااااااااااااااااه لاتحزني :)

[محمد ب]

كل هذا وتقول هاتوا برهانكم ؟! صدق رب العزه حينما يصف امثالك
{أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا} (44) سورة الفرقان

الرد: احتج عليك بنفس الشيئ و بقوله تعالى (مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا بئس مثل القوم الذين كذبوا بآيات الله والله لا يهدي القوم الظالمين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3459&idto=3459&bk_no=48&ID=2919#docu))
قلت:
وفي دفنهما جنب رسول الله مصيبه عليهما سيذقون لهب النار لان الرسول لا يدخل عنده الا باذن بحكم التنزيل , وابو بكر وعمر وعيوش ادعوا بان الرسول مات وكل ما ترك ورثه للمسلمين فمن سمح لابو بكر وعمر بان يدفنوا جنب الرسول ؟؟ ان قلت عائشه قلنا عائشه معها 9 زوجات اخر فهذه عليك وعليهما لعنهما الله .
لهذا صدام حينما قال الشهادتين فهو يلفظها لفظها وحاله حال فرعون وعائشه ممن يعتقد بان مجرد الاقتران بالنبي حصن له ولكن هيهات هيهات

الرد: تحاول ان تغير الموضوع الى موضوع فدك و لكن لن اسمح لك , هذا هو بيتها (و قرن في بيوتكن ) فهو وقف لامهات المؤمنين و بيوت امهات المؤمنين هن بيوت رسول الله صلى الله عليه وسلم و بيوتهن و اما قولك عن فرعون فيا رجل انت تعيد و لا تجيب و تلف و تدور على نقطة انا رددت عليها الف مرة و قلت ان توبتها كتوبة زليخة و لكنك تتهارب من هذا اكثر من مرة لكن كما قلت هيهات ان تهرب مني فلن ادعك.
انا الذي اتكلم بلا دليل ؟!! سبحان رب العزه . ممن ثم الظاهر بانك تكتب بدوافع عاطفية فرجع واقرا ما تكتبه انت , الرسول يستعان باابو سفيان ؟؟ سبحان الله اي نبي تتبع يارجل وهو ياخذ من راس النفاق والشرك ؟؟؟

الرد: نعم و الله انت تتكلم بلا دليل اذ انك مرة تقول خدعة ومرة تنكر جزء من رواية و تصدق بالجزء الاخر و اكثر من مرة تلف و تدور على نقطة معينة رغم الاجابة عنها مليون مرة . و اما ابو سفيان فما اختلف معك انه راس الكفر و الشرك و لكنك على ما يبدو لم تقرا التاريخ فانما كان يفعل هذا رسول الله صلى الله عليه وسلم ليستميله و يامن شره و باقي الطلقاء كما في غزوة حنين :
ذكر خبر المرتدين باليمن قال أبو جعفر : كتب إلى السري بن يحيى ، عن شعيب ، عن سيف عن طلحة ، عن عكرمة وسهل عن القاسم بن محمد ، قال : توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى مكة وأرضها عتاب بن أسيد والطاهر بن أبي هالة؛ عتاب على بني كنانة ، والطاهر على عك ؛ وذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : اجعلوا عمالة عك في بني أبيها معد بن عدنان وعلى الطائف وأرضها عثمان بن أبي العاص ومالك بن عوف النصري ؛ عثمان على أهل المدر ومالك على أهل الوبر أعجاز هوازن ، وعلى نجران وأرضها عمرو بن حزم وأبو سيفان بن حرب ؛ عمرو بن حزم على الصلاة وأبو سفيان بن حرب على الصدقات المصدر تاريخ الرسل والملوك / الطبري
ونزل أبو سفيان المدينة، ومات بها في خلافة عثمان، وقد دنا من سبعين سنة. واستعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على نجران. المصدر نسب قريش / ولد حرب أمية / مصعب الزبيري

وولي أبا سفيان صخر ابن حرب بن أمية بن عبد شمس نجران، وولي يزيد بن أبي سفيان بن حرب على تيماء، وولي خالد بن سعيد بن العاص بن أمية بن عبد شمس على صنعاء

الوافي بالوفيات / امراؤه / الصفدي

وتوفي سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو سفيان عامله على نجران. وكان أبو سفيان ذهب بصره في آخر عمره. ونزل المدينة آخر عمره. ومات بها سنة اثنتين وثلاثين. وقيل: سنة إحدى وثلاثين، وهو ابن ثمان وثمانين سنة. مختصر تاريخ دمشق لابن عساكر/ ابن منظور

وكان المهاجر بن أبي أمية أميره على صنعاء وزياد بن لبيد البياضي على حضرموت وصدقاتها وعدي بن حاتم على صدقات طيء ومالك بن نويرة اليربوعي على صدقات حنظلة والزبرقان بن بدر وقيس بن عاصم على صدقات بني سعد وعلي ابن أبي طالب إلى أهل نجران بجمع صدقاتهم وأخذ جزيتهم وخالد بن الوليد على سرية إلى دومة الجندل وعتاب بن أسيد بن أبي أمية على مكة وأبو سفيان ابن حرب على نجران ويزيد بن أبي سفيان على تيماء وخالد بن سعيد بن العاص بن أمية على صنعاء، فقبض النبي وهو عليها، وعمرو بن سعيد بن العاص بن أمية على قرى عربية وأبان بن سعيد بن العاص بن أمية على الخط بالبحرين والوليد بن عقبة بن أبي معيط إلى بني المصطلق. المصدر تاريخ اليعقوبي / الأمراء على السرايا والجيوش /اليعقوبي .

قلت:بل اقرا ردودك ولكن انت تتملص من ردودي , ابو اسحاق ان اختلط او لم يختلط فهو من جاليه معاويه وهو مجروح عندنا
الرد: سبحان الله !!! رمتني بدائها و انسلت , انت الذي قلت عن ابو اسحاق انه مختلط و قد رددت عليك . ثم انك هنا تقول انه مجروح عندكم, اخي مجروح عندكم و ليس عندنا و ان كان مجروحا فلماذا ياخذ الاميني (الشيعي الجلد) من شخص مجروح!!!؟؟؟

قلت:روايات موضوعه لان عمار بن ياسر قد قرر سابقا بعائشه ومن ثم اذ كانت عائشه حبيبه رسول الله كيف خرج وقاتلها وكان ممن اباد جيشها ؟!!!! العقل العقل يا رجل فروايه تدريها خير من الف ترويها وتنقلها ... ولاجل هذه الروايات نجزم بان السبيعي ماهو الا كذاب اشر من جيش معاويه الافاك الذين كانوا يضعون الحديث وقد وضعت لك اعتراف الذهبي الذي اقر بان ابو اسحاق ياخذ المال من اجل الكذب من معاويه .. فرجع

الرد: موضوعة ! هكذا قلت و بلا دليل؟؟ و لماذا حاربها , حاربها لانها اخطات و لكنه لم يكفرها او ينفي ايمانها بنص كلامه , و قد ذكرت لك ان الافتتان يكون بالكافر و المؤمن ايضا و ذكرت لك قصة اصحاب الجنة و لكنك كما اقول مازلت تهرب و تدور و تعيد الاسئلة . و اما قول الاعتراف فاين هو؟؟؟!!! نعم كان ياخذ المال من اجل الاعطيات كغيره من المسلمين و قد ذكرت لك ان الحسن و الحسين كرم الله وجهيهما كانا ياخذان الاعطيات من معاوية لان ذلك حقهما و كما قلت قولك ان الذهبي قال انه يكذب ليس بقول مبني على دليل.
قلت:عزيزي اقولك شي انا لا اناقش معكم كثيرا في الاسانيد لاني اعلم بانكم لا تعلمون شي عن طريقة علمائكم في الجرح والتعديل والتصحيح والتضعيف فانتم حدكم استخدام برنامج تكتب فيه اسم الراوي ويعطي لك النتيجة لهذا اختصر المسئله برؤوس اقلام وغالبا ما اخاطب شيوخكم الذين يدمنون الدخول هنا وانت مع احترامي وامثالك راس القلم يكفي لكم , واما عن عبد الله بن الزبير فلو انك تاملت قليلا وفكرت بعقلك المعطل لوجدت بانه قال هذه الروايات حتى يكسب ود المسلمون ضد بني اميه لان المسلمون نفروا من بني اميه بعد فاجعة عاشوراء لهذا وضعوا الاحاديث على ان عائشه تابت حتى يستفادون من محبين اهل البيت ... فهل رايت كيف ان الشيعة مطلعة وتفسر كل شي على وجهه الحقيقة لا وجهه الخرافه كما تفعلون
الرد: قلت بان عروة وضع الحديث من اجل اخيه (على فرض) فاذا لماذا لم يرجع عن كلامه عندما كان مع بني امية ؟؟؟ و لماذا لم يكن الخبر مروي فقط عن عروة فتجد انه مروي عن قيس و مسروق و ابي الضحى و ابن عباس و غيرهم من اسامي الرواة الذين اتيت بهم ؟ ام تقول انها خدعة مرة اخرى؟؟؟
و الاسناد, الحمد لله انا اعرف و افهم و لكن انت حتى لا تعرف الروايات التاريخية ( كاستعانة الرسول صلى الله عليه وسلم بابو سفيان على صدقات نجران) و تحتجون بمن هو مجروح عندكم (قلت ان ابا اسحاق مجروح و عندكم و مع ذلك قام الشيعي الجلد الشيخ الاميني بالاستعانة به) مع عدم ذكر ان بعض رجالكم في الكافي و غيره هم من الواقفة و الفطحية و غيرهم.

قلت: ياعزيزي عمار قال الحكم الواقعي ولكن يستخدم اساليب العرب في الخطاب وانا اظنك جاهل جدا بها , فانا سئلتك هل يدخل الله ابليس الجنه لانه كان محل ابتلاء ادم وذريته ؟!!

الرد: و مع ذلك لم تجاوبني لماذا لم يفعل عمار ذلك مع اهل الشام و معاوية ؟؟ اخي لا يمكن لعمار رضي الله عنه ان يلفق حكم من احكام الله و يكذب على الناس من اجل ان يحفزهم لشيء , ما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يفعل هذا و لا كان هذا منهج الامام علي كرم الله وجهه.

قلت:وانا وانت كذلك مع رسول الله لاننا من امته وهو الذي يقف بين يدي الله عند حسابنا

الرد: هنا انت تفضح نفسك يا اخي , الم تسمع عمار يقول ( و انها لزوجة نبيكم) اي انها في الاخرة زوجة لرسول الله صلى الله عليه وسلم و المعروف انها لو لم تكن مؤمنة لما كان عمار رضي الله عنه قال انها زوجته لان الزوجة الكافرة تبين يوم القيامة من زوجها كما قال تعالى عن كنعان بن نوح (انه ليس من اهلك انه عمل غير صالح) , يا اخي استخدم عقلك و لا تلف و لا تدور .

قلت:نعم تدخل الجنه لانها تابت وتزوجت من يوسف واقرت بذنبها وتبرت مما كانت فيه , ولكن هل يدخل ابليس الجنة ؟! هذا سؤال بسيط جوابه نعم / لا

الرد: لا لا يدخل الجنة كما لا يدخلها فرعون . و هي رضي الله عنها تدخل كما دخلت زليخة و كما صرح بذلك عمار و ابن عباس رضي الله عنهما.

قلت:واما الايه فالتوبه مشروطه وليست توبة لسان والا لو التزمنا بانها توبه لسان لقال مخالف بان القران متناقض كيف تكون مطلق التوبة تنفع الانسان وقد رفضت توبه فرعون وعائشه لم تشترط فيها هذه التوبه واما هذه الروايه فمنحوله وسبق وان ناقشتها

الرد: و من الذي قال انها توبة لسان فهي توبة قلب لانها كانت تصرح و تبكي و تدعو لو انها كانت حجرة او شجرة و تمنع نفسها من الدفن في البقيع و تصرح بان عليا كرم الله وجهه كان على حق و تعترف بخطئها و غيرها من اشكال الندم و التوبة التي تذكرها الروايات . فيبدو انك لا تقرا الروايات.

قلت: فرجاءا كن واقعي واقرا وراجع حتى ترى في اي واد مظلم تسير

الرد: و اخيرا اقول الحمد لله الذي هداني لما انا عليه و الحمد لله على نعمة العقل , و اقول لك راجع نفسك فان كنت تظن اني اسير في وادي مظلم فانت ملبوس عليك لانك انت تسير في بحر من الظلمات !!!هداك الله يا اخي النجف الاشرف.

[محمد ب]

الاحتجاج من قبل علماؤنا عليكم أحيانا يكون من قبيل المتون وشهرتها وإستدلال علماؤنا لايعني اعتقادهم بصحتها فكلام هراء لاقيمة علمية له مع احترامي

ثم لاأعرف كيف تلزمنا بماهو أصل سنده من كتبكم ورجالاته من العامة ومبهمين لدينا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الرد: فانت بين امرين اما ان تقول ان علماءكم يحتجون علينا بالروايات الضعيفة !!
او انه بالفعل علماءكم يعتقدون بها ليس فقط على وجه الاحتجاج بل الجزم و الايمان بها
ثم كما قلت اكثر من مرة انني ادفع الالزام الذي تحاولون ان تلزمونا به . و عموما قد ذكرت لك رابط الموقع الشيعي الذي يذكر فيه ندم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها فراجعه .

[موالي لـ أميري علي]

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وألعن أعدائهم ومن تولى بهديهم من الاولين والآخرين إلى قيام يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,, سأورد بعض التعليقات على ردود الاخ محمد لأوضح له بعض الامور عل وعسى ان يهدي الله قلبة ويترك عنادة وعاطفتة

هذا هو بيتها (و قرن في بيوتكن ) فهو وقف لامهات المؤمنين و بيوت امهات المؤمنين هن بيوت رسول الله صلى الله عليه وسلم و بيوتهن و اما قولك عن فرعون فيا رجل انت تعيد و لا تجيب و تلف و تدور على نقطة انا رددت عليها الف مرة و قلت ان توبتها كتوبة زليخة و لكنك تتهارب من هذا اكثر من مرة لكن كما قلت هيهات ان تهرب مني فلن ادعك.



من قال لك ان هذا بيت عائشة أولستم القائلون ان الرسول لا يورث فكيف تملك لعائشة البيت ؟؟ عائشة لها حق المسكن فقط ولا يحق لها أن تدفن وتسكن فيه احد فهي ليست بمالكة له وإنما فقط تعتد فيه

اما توبتها وتوبة زليخة هل تعلم متى تابت زليخة وكم عاشت بعد توبتها ؟؟

وهل تملك نص صريح لتوبة عائشة ومتى تابت حتى تقول توبتها كتوبة زليخة أنت بنفسك لم تورد نص صريح يحدد فيه وقت توبة عائشة وإنما كل ردودك عن توبتها مجرد إفتراضات لا غير

فلهاذا لا تتبجح فتقول توبتها كتوبة زليخة ,, فقد تكون توبتها كتوبة فرعون عندما حضرت سكرات الموت وعلمت انها هالكة بكت وناحت كما نقلت وطبعاً رواة السلاطين اتباع الدينار أضافوا لتلميع صورتها

فهل تملك نص صريح يحدد وقت توبتها ؟؟؟





الرد: نعم و الله انت تتكلم بلا دليل اذ انك مرة تقول خدعة ومرة تنكر جزء من رواية و تصدق بالجزء الاخر و اكثر من مرة تلف و تدور على نقطة معينة رغم الاجابة عنها مليون مرة.

سنورد أجابة عنها في تعاليق التالية




الرد: سبحان الله !!! رمتني بدائها و انسلت , انت الذي قلت عن ابو اسحاق انه مختلط و قد رددت عليك . ثم انك هنا تقول انه مجروح عندكم, اخي مجروح عندكم و ليس عندنا و ان كان مجروحا فلماذا ياخذ الاميني (الشيعي الجلد) من شخص مجروح!!!؟؟؟




ومن قال ان السيد الأميني احتج به على نفسة وإنما كل احتجاجة على خصومة للإستدلال, فلو كلفت نفسك عناء مراجعة المصدر لقرأت انة أوردها من كتاب أبن الكثير وأبن عساكر فهل تفرق بين الامرين ؟؟ وبين ما تدعية

فرجاء خاص كف عن التبجح بان الامين احتج بها واترك عنك التدليس يا رجل


و لماذا حاربها , حاربها لانها اخطات و لكنه لم يكفرها او ينفي ايمانها بنص كلامه , و قد ذكرت لك ان الافتتان يكون بالكافر و المؤمن ايضا و ذكرت لك قصة اصحاب الجنة و لكنك كما اقول مازلت تهرب و تدور و تعيد الاسئلة .

سأبين لك إشكالك في الفهم علك تفهم مغزى الحديث بدل من الاحتجاج بالجهالة به أولاً عمار رضوان الله تعالى علية حاربها لأنها في حكم المرتدين فهي خرجت على إمامها والخارج على إمامة في حكم المرتد ولا حاجة لأدل

اما لم ينفي إيمانها ولم يكفرها ,, فهي لم تخرج وحدها فقط بل خرجت وسط جيش يتجاوز ثلاثون الف تقود الفتنة وتحرضهم على القتال ,, ولم يكفرها لأن عمار يتبع امير المؤمنين والرسول يتعاملون على الظاهر فظاهرهم يشهدون الشهادتين ,, وقولة انها زوجتة في الىخرة فعمار بنى على الظاهر وعلى الأفتراض فقط فهو لم يبني قولة على دليل او نص شرعي من رسول الله

فهل تملكون دليل ان عائشة من اهل الجنة ؟؟؟ لا اعتقد ولهذا فعمار قال انها زوجة النبي في الدنيا وهذا واقع اما في الآخرة فبني هذا القول على الظاهر فقط هذا إن رجعت عمى هي فيه ولكن هل رجعت ؟؟ لك الإجابة


الرد: قلت بان عروة وضع الحديث من اجل اخيه (على فرض) فاذا لماذا لم يرجع عن كلامه عندما كان مع بني امية ؟؟؟ و لماذا لم يكن الخبر مروي فقط عن عروة فتجد انه مروي عن قيس و مسروق و ابي الضحى و ابن عباس و غيرهم من اسامي الرواة الذين اتيت بهم ؟ ام تقول انها خدعة مرة اخرى؟؟؟
و الاسناد, الحمد لله انا اعرف و افهم و لكن انت حتى لا تعرف الروايات التاريخية ( كاستعانة الرسول صلى الله عليه وسلم بابو سفيان على صدقات نجران) و تحتجون بمن هو مجروح عندكم (قلت ان ابا اسحاق مجروح و عندكم و مع ذلك قام الشيعي الجلد الشيخ الاميني بالاستعانة به) مع عدم ذكر ان بعض رجالكم في الكافي و غيره هم من الواقفة و الفطحية و غيرهم.



اولاً انت من أدعى أنها قرآين في الرويايات التي تنقلها فجميع ما قمت بنقلة لا يتعدى الضعيف والمنقطع, والصحيح يكون فقط مهمش لا وضوح فيه ,, فأقوى دليلك ان كثرة طرق الضعيف يستدل بها

ولا أدري حقيقة كثرة طرق الضعيف ترتقي لأسلوب الاحتجاج في كل الامور أم فقط في امور التي تخص عائشة وكم شخص من المنافقين

اما احتجاج الاميني رددنا علية في الاعلى علك تتدبر فية ,, اما رجال الكافي فالكافي عندنا ليس بقرآن صحيح من الجلد إلى الجلد وإنما فية الصحيح والضعيف ولكن ماذا تقول عن قرآنكم المقدس البخاري الذي تسعة أعشارة من الخوارج والمنافقين والمرتدين وطبعاً جميعهم رضي الله عنهم




الرد: و مع ذلك لم تجاوبني لماذا لم يفعل عمار ذلك مع اهل الشام و معاوية ؟؟ اخي لا يمكن لعمار رضي الله عنه ان يلفق حكم من احكام الله و يكذب على الناس من اجل ان يحفزهم لشيء , ما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يفعل هذا و لا كان هذا منهج الامام علي كرم الله وجهه.




أسلوبك هذا يذكرني في أسلوب التلفية النواصب لعنهم الله
فالرد على هذا الجزء يكون الفعل يقتضية الحكمة في الامر ,,اما قولك ما كان رسول الله يفعل هذا, اولست القائل ان النجف يجهل التاريخ وطبعاً تطيل لسانك وتشتم الإدارين كي تطرد فحين تطرد تصرخ وتعول سبوني وشتموني وبعد إلجامهم طردوني كما هي العادة مع الجهابذة أمثالك ,, فماذا نقول عنك الآن عالم تاريخ أم عالم احاديث أم ترقيت إلى منزلة الإفتاء في الدين تحلل وتحرم ؟؟

لماذا الرسول كان يحارب في غزوة بدر بـ 314 وفي صلح الحديبية كان معه ما يزيد عن عشرة ألاف أو يزيدون لم يحارب وأكتفى بالصلح ؟؟؟ فهل الرسول جاهل حين حارب بالقليل ولم يحارب بالكثير... اما عمار اقتدى بالنبي هنا بما اقتضتة الحكمة من فعل





قلت:وانا وانت كذلك مع رسول الله لاننا من امته وهو الذي يقف بين يدي الله عند حسابنا

الرد: هنا انت تفضح نفسك يا اخي , الم تسمع عمار يقول ( و انها لزوجة نبيكم) اي انها في الاخرة زوجة لرسول الله صلى الله عليه وسلم و المعروف انها لو لم تكن مؤمنة لما كان عمار رضي الله عنه قال انها زوجته لان الزوجة الكافرة تبين يوم القيامة من زوجها كما قال تعالى عن كنعان بن نوح (انه ليس من اهلك انه عمل غير صالح) , يا اخي استخدم عقلك و لا تلف و لا تدور .



رددنا ونعيد علنا نرى منك إستيعاب ,, عمار رضوان الله علية قال زوجتة على الظاهر ولم يستند في قولة إلى دليل وأخبرتك عن عدم وجود دليل يثبت ان عائشة زوجة النبي في الآخرة والإنما عمار كان له الظاهر كما كان يقول امير المؤمنين مع جيش معاوية اللقيط لعنة الله فليتك تستعمل عقلك في هذا بدل إستخدام عواطفك
















الرد: لا لا يدخل الجنة كما لا يدخلها فرعون . و هي رضي الله عنها تدخل كما دخلت زليخة و كما صرح بذلك عمار و ابن عباس رضي الله عنهما.




سبحان الله على عاطفتك يا رجل عائشة التي سيدخل 30 ألف مسلم أرتدوا عن الإسلام وماتروا على الكفر بسببها ستدخل الجنة وأبليس الذي أضل العباد وسيدخلون النار ببسببة لن يدخلها ؟؟

وأخبرناك لا تربط بين زليخة وبين عائشة فشتان بين الامر فتوبة زليخة في كتاب الله نزلت ودونت اما توبة عائشة حمير السلطين بروايات ضعيفة متهالكة يثبتون توبتها فأين وجه التشابة

















الرد: و من الذي قال انها توبة لسان فهي توبة قلب لانها كانت تصرح و تبكي و تدعو لو انها كانت حجرة او شجرة و تمنع نفسها من الدفن في البقيع و تصرح بان عليا كرم الله وجهه كان على حق و تعترف بخطئها و غيرها من اشكال الندم و التوبة التي تذكرها الروايات . فيبدو انك لا تقرا الروايات.





توبة قلب ؟؟ سبحان الله أصبحتم مطلعين على مافي القلوب ولأنها بكت ولا ندري هل صحيح بكت ام علوجها لفقوا اكاذيبها ومن الادلة الضعيفة التي تستدل بها وحجتك انها تحولت إلى قراين بسبب كثرة طرقها أصبحت توبة قلب

هل أخبرتني عن مافي قلوب البشر بعد ان وهبك الله الإطلاع في قلوب البشر فأصبحت تدرك وتعي مافي قلوبهم


وأيضاً طلب بسيط يا أخ محمد أنت نفسك بنيت توبة عائشة انها تابت قبل سكرات الموت بالضن فقط وكل كلامك مجرد ضنون وإفتراضات فهل تملك رواية صحيحة تثبت فيها وقت توبة عائشة كي لا تتبجح وتصرخ بالنصر على الجهل والحماقة كما ارى منك الآن وتقولن قبل سكرات الموت ؟؟؟ وترط توبتها بتوبة زليخة

فنريد منك رواية صحيحة تثبت فيها وقت توبة عائشة


الله المستعان عمى يصفون والحمد الله ان هدانا الله لهذا ,, والمعذرة على التدخل

أكتفي إلى هذه النقطة في التعليق وللأخوة إلزامك في تنفيض مطلبي برواية صحيحة تثبت وقت توبة عائشة :)

[محمد ب]

من قال لك ان هذا بيت عائشة أولستم القائلون ان الرسول لا يورث فكيف تملك لعائشة البيت ؟؟ عائشة لها حق المسكن فقط ولا يحق لها أن تدفن وتسكن فيه احد فهي ليست بمالكة له وإنما فقط تعتد فيه

اما توبتها وتوبة زليخة هل تعلم متى تابت زليخة وكم عاشت بعد توبتها ؟؟

وهل تملك نص صريح لتوبة عائشة ومتى تابت حتى تقول توبتها كتوبة زليخة أنت بنفسك لم تورد نص صريح يحدد فيه وقت توبة عائشة وإنما كل ردودك عن توبتها مجرد إفتراضات لا غير

فلهاذا لا تتبجح فتقول توبتها كتوبة زليخة ,, فقد تكون توبتها كتوبة فرعون عندما حضرت سكرات الموت وعلمت انها هالكة بكت وناحت كما نقلت وطبعاً رواة السلاطين اتباع الدينار أضافوا لتلميع صورتها

فهل تملك نص صريح يحدد وقت توبتها ؟؟؟



الرد: يبدو انك لم تقرا الاية يا اخي قال تعالى :(وقرن في بيوتكن) فهنا اعطى الله ملكية البيت للرسول صلى الله عليه وسلم و لامهات المؤمنين ولم تقرا حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم:في البخاري في باب : ( باب نفقة القيم للوقف :
عن أبي هريرة رضي الله عنه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا يقتسم ورثتي دينارا ما تركت بعد نفقة نسائي ومؤونة عاملي فهو صدقة.

فبيوتهن وقف لهن بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم

قلت:ومن قال ان السيد الأميني احتج به على نفسة وإنما كل احتجاجة على خصومة للإستدلال, فلو كلفت نفسك عناء مراجعة المصدر لقرأت انة أوردها من كتاب أبن الكثير وأبن عساكر فهل تفرق بين الامرين ؟؟ وبين ما تدعية

فرجاء خاص كف عن التبجح بان الامين احتج بها واترك عنك التدليس يا رجل

الرد: انا لا ادلس و كل كلامي بالمصادر و قد ذكر الاخ جابري اليماني هذا الاشكال و قد رددت عليه فراجع ردي الاخير عليه . و لا تتهم الناس قبل التاكد.

قلت :سأبين لك إشكالك في الفهم علك تفهم مغزى الحديث بدل من الاحتجاج بالجهالة به أولاً عمار رضوان الله تعالى علية حاربها لأنها في حكم المرتدين فهي خرجت على إمامها والخارج على إمامة في حكم المرتد ولا حاجة لأدل

اما لم ينفي إيمانها ولم يكفرها ,, فهي لم تخرج وحدها فقط بل خرجت وسط جيش يتجاوز ثلاثون الف تقود الفتنة وتحرضهم على القتال ,, ولم يكفرها لأن عمار يتبع امير المؤمنين والرسول يتعاملون على الظاهر فظاهرهم يشهدون الشهادتين ,, وقولة انها زوجتة في الىخرة فعمار بنى على الظاهر وعلى الأفتراض فقط فهو لم يبني قولة على دليل او نص شرعي من رسول الله

فهل تملكون دليل ان عائشة من اهل الجنة ؟؟؟ لا اعتقد ولهذا فعمار قال انها زوجة النبي في الدنيا وهذا واقع اما في الآخرة فبني هذا القول على الظاهر فقط هذا إن رجعت عمى هي فيه ولكن هل رجعت ؟؟ لك الإجابة
الرد: الخارج ليس في حكم المرتد فها هو الامام علي كرم الله وجهه يقول عن اهل النهروان :(هم اخواننا بغو علينا) و ها انتم تقولون و تروون كما نروي نحن عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي كرم الله وجهه:(انا اقاتل على التنزيل و انت تقاتل على التاويل) . اما انه يحكم على الظاهر فلماذا اذا يقول انها مع و زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة؟؟ فلو كان يتحدث عن الظاهر لاكتفى بالقول انها زوجة لرسول الله صلى الله عليه وسلم في الدنيا و لم يقل الاخرة . لا يستطيع عمار رضي الله عنه ان يحكم على اخرتها بالظاهر لان رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يحكم هكذا على عبد الله بن ابي بن سلول و ابو سفيان و غيرهم من رؤوس النفاق حتى مع قولهم انهم مسلمون في الظاهر. ثم انك لم تجيبني لماذا لم يقل عمار رضي الله عنه هذا القول لاهل الشام عن معاوية؟؟؟ و المعروف ان في الاخرة يحكم الناس ببواطنهم و في الدنيا بظواهرهم فكيف يخالف عمار رضي الله عنه الحكم الشرعي !!!؟؟؟
و يبدو انك لم تقرا ايضا حديث ابن عباس حين وفاة ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها في انها من اهل الجنة و انها سوف تكون معه و تلقاه . و اما هل رجعت فيبدو انك جديد على الموضوع و لم تقرا كل ردودي لاني اسردت حوالي 30 رواية عن توبتها واعترافها بخطئها و رجوعها عما هي عليه و الا فعلام كنت احاور الاخوة !؟؟ فراجع ردودي و خاصة في اول 5 صفحات لتتعرف على الروايات. فسبحان الله تتهمني بالجهل ثم جئت تقول ان عمار رضي الله عنه حكم الظاهر على الدنيا و الاخرة!! فراجع نفسك. و اما عن وقت توبتها فكيف يا جاهل تكون عند سكرات الموت و هناك اكثر من حادثة تذكر ندمها ففي رواية انه كل ما ذكر عندها يوم الجمل بلت خمارها فهنا الرواية تذكر كلما اي في اوقات مختلفة فهذا مثال من عشرات الامثلة على ان توبتها كانت قبل سكرات الموت , فاما انك لم تقرا الروايات او انك تتجاهل . فهذا القول لم يقله احد من قبل لانهم قرؤو الروايات .
قلت: اولاً انت من أدعى أنها قرآين في الرويايات التي تنقلها فجميع ما قمت بنقلة لا يتعدى الضعيف والمنقطع, والصحيح يكون فقط مهمش لا وضوح فيه ,, فأقوى دليلك ان كثرة طرق الضعيف يستدل بها

ولا أدري حقيقة كثرة طرق الضعيف ترتقي لأسلوب الاحتجاج في كل الامور أم فقط في امور التي تخص عائشة وكم شخص من المنافقين

اما احتجاج الاميني رددنا علية في الاعلى علك تتدبر فية ,, اما رجال الكافي فالكافي عندنا ليس بقرآن صحيح من الجلد إلى الجلد وإنما فية الصحيح والضعيف ولكن ماذا تقول عن قرآنكم المقدس البخاري الذي تسعة أعشارة من الخوارج والمنافقين والمرتدين وطبعاً جميعهم رضي الله عنهم

الرد: اخطات و كما قلت من قبل اما انك تتجاهل او انك لم تقرا فرواية عمار و عروة و ابن عباس و قيس و مسروق و ابو اسحاق كلها صحيحة و قد بلغت الروايات حد التواتر و انكارك هو من باب التجاهل او عدم الاطلاع او حتى التدليس. و اما قولك عن التواتر فالمعروف ان الرواية اذا بلغت حد التواتر و لم تخالف رواية اصح منها و لم تخالف القران فانها تقبل سواء في ام المؤمنين او غيره . اما قولك عن الكافي فمن علماء الشيعة من قال بصحة جميع ما فيه كالشيخ عبد الحميد المهاجر و منهم من قال فيه الصحيح و الضعيف و هذا هو القول الاكثر من علماء الشيعة. و قول الاميني انا رددت عليه في اجابتي على الاخ جابر العامري فراجع الرد لعلك تفهم .

قلت:أسلوبك هذا يذكرني في أسلوب التلفية النواصب لعنهم الله
فالرد على هذا الجزء يكون الفعل يقتضية الحكمة في الامر ,,اما قولك ما كان رسول الله يفعل هذا, اولست القائل ان النجف يجهل التاريخ وطبعاً تطيل لسانك وتشتم الإدارين كي تطرد فحين تطرد تصرخ وتعول سبوني وشتموني وبعد إلجامهم طردوني كما هي العادة مع الجهابذة أمثالك ,, فماذا نقول عنك الآن عالم تاريخ أم عالم احاديث أم ترقيت إلى منزلة الإفتاء في الدين تحلل وتحرم ؟؟

لماذا الرسول كان يحارب في غزوة بدر بـ 314 وفي صلح الحديبية كان معه ما يزيد عن عشرة ألاف أو يزيدون لم يحارب وأكتفى بالصلح ؟؟؟ فهل الرسول جاهل حين حارب بالقليل ولم يحارب بالكثير... اما عمار اقتدى بالنبي هنا بما اقتضتة الحكمة من فعل

الرد: انا لم اشتم و كل ما اقول هو مساوي لما يقوله لي الاخرين و اصلا قولك هذا يدل انك لم تقرا ردودي فلو راجعت ردودي لوجدت انني طلبت من بعض الاخوة التوقف عن سبي و شتمي . و الدليل قول ان اسلوبي يشبه اسلوب الوهابية و متى كان الوهابية اصحاب الدليل و ياتون بالروايات كما فعلت؟؟
و ردك هذا هو الذي يشبه ردود الوهابية , سبحان الله لم تاتي برد علمي على ما ذكرت فاخذت تتهم و تتهجم و غيرها من هذه الاساليب. و اما غزوة بدر و الحديبية فما دخل العدد بموضوعنا , هذا حكم و هذا عدد فما دخل هذا بهذا و اين الحكم الذي تريد ان توضحه!!؟؟ عمار يحكم على شخص بالظاهر فيقول انه مع الرسول صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة ايضا!!؟؟ لو اراد ان يحكم بالظاهر لقال في الدنيا فقط.
قلت:رددنا ونعيد علنا نرى منك إستيعاب ,, عمار رضوان الله علية قال زوجتة على الظاهر ولم يستند في قولة إلى دليل وأخبرتك عن عدم وجود دليل يثبت ان عائشة زوجة النبي في الآخرة والإنما عمار كان له الظاهر كما كان يقول امير المؤمنين مع جيش معاوية اللقيط لعنة الله فليتك تستعمل عقلك في هذا بدل إستخدام عواطفك

الرد: مع انك لم ترد ردا علميا و قد رددت على حجتك هذه اكثر من مرة في هذا الرد خاصة لكنني ساعيد لعلك تفهم و تتعقل .لا يمكن لعمار رضي الله عنه ان يحكم بمصير الشخص في الاخرة استنادا على الظاهر لان الظاهر للدنيا و الباطن لاخرة فعلى هذا هنا يكون حكم بايمانها و لهذا قال (و الاخرة) بالاضافة الى رواية ابن عباس رضي الله عنه حين وفاة ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها بانها من اهل الجنة و ستقابل الرسول صلى الله عليه وسلم . و الامام علي كرم الله وجهه كان يحكم بالظاهر على معاوية و لكنه لم يقل في حياته عن امثال معاوية انهم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة .

قلت:سبحان الله على عاطفتك يا رجل عائشة التي سيدخل 30 ألف مسلم أرتدوا عن الإسلام وماتروا على الكفر بسببها ستدخل الجنة وأبليس الذي أضل العباد وسيدخلون النار ببسببة لن يدخلها ؟؟

وأخبرناك لا تربط بين زليخة وبين عائشة فشتان بين الامر فتوبة زليخة في كتاب الله نزلت ودونت اما توبة عائشة حمير السلطين بروايات ضعيفة متهالكة يثبتون توبتها فأين وجه التشابة

الرد: اما عن الردة فقد رددت عليك و اما زليخة فتابت قبل سكرات الموت كما تابت ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها . و اما الروايات الضعيفة فقد اثبت لك انها صحيحة و اهما رواية عمار و مسروق و قيس و ابو اسحاق و عروة و ابن عباس و جرير بن حازم و ابي الضحى و الحسن البصري و غيرهم و اثبت لك التواتر لعلك تتخلى عن عاطفتك و تنظر بالمنطق

قلت:توبة قلب ؟؟ سبحان الله أصبحتم مطلعين على مافي القلوب ولأنها بكت ولا ندري هل صحيح بكت ام علوجها لفقوا اكاذيبها ومن الادلة الضعيفة التي تستدل بها وحجتك انها تحولت إلى قراين بسبب كثرة طرقها أصبحت توبة قلب

هل أخبرتني عن مافي قلوب البشر بعد ان وهبك الله الإطلاع في قلوب البشر فأصبحت تدرك وتعي مافي قلوبهم


وأيضاً طلب بسيط يا أخ محمد أنت نفسك بنيت توبة عائشة انها تابت قبل سكرات الموت بالضن فقط وكل كلامك مجرد ضنون وإفتراضات فهل تملك رواية صحيحة تثبت فيها وقت توبة عائشة كي لا تتبجح وتصرخ بالنصر على الجهل والحماقة كما ارى منك الآن وتقولن قبل سكرات الموت ؟؟؟ وترط توبتها بتوبة زليخة

فنريد منك رواية صحيحة تثبت فيها وقت توبة عائشة

الرد:الم يصرح ابن عباس و عمار انها مع رسول الله صلى الله عليه وسلم و انها زوجته في الاخرة اولم تذكر رواية قيس :التوبة فيبدو انك لا تقرا الروايات . ثم انك لا تعرف عن الاسناد شيئا اذ انك زعمت انها ضعيفة و نسيت ما ذكرته من اقوال علمائنا انها روايات صحيحة و نسيت اصلا التواتر في الروايات فكيف تقول انني احكم بالظن اذ جئتكم بحزالي ثلاثين رواية فراجع ردودي راجع و فكر مرة اخرى لعل الله يهديك . و اما الوقت فقد ذكرت لك ذلك في اخر عمرها بعدما توفي اخوها عبدالرحمن و اشتدت الخلافات بينها و بين بني امية . و للمزيد راجع الرابط:http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_1/pa75.html

ج1 ص346 و ص345 و هذا موقع شيعي

[موالي لـ أميري علي]

الرد: يبدو انك لم تقرا الاية يا اخي قال تعالى :(وقرن في بيوتكن) فهنا اعطى الله ملكية البيت للرسول صلى الله عليه وسلم و لامهات المؤمنين ولم تقرا حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم:في البخاري فيباب : ( باب نفقة القيم للوقف :
عن أبيهريرةرضيالله عنه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا يقتسم ورثتي دينارا ما تركتبعد نفقة نسائي ومؤونة عاملي فهو صدقة.

فبيوتهن وقف لهن بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم




ألم أخبرك بأنك مثل الوهابية تفسر الآية على مزاجك ,, الله ولا رسول الله ملكهم البيت ,, فالآية هنا لا تثبت ملكيتهم وغنما تثبت سكنهم فهل تريد الله ان يقول وقرن في بيوت رسول الله ؟؟ بالله عليك هل تنطبق هذه الآية على معاجز القرآن ؟؟ العقل يا رجل

وثانياً الرسول قال من كتبكم ولا تستطيعون نكرانها ,, نحن معاشر الانبياء لا نورث وكل ما تركناه صدقة

فهو نفي الميراث عن الكل ولم يملك احد شيء وثانياً الوقف ليس الملكية ,, فإذا كنت لا تعرف معنى الوقف أبحث عنة ,, فمسكن عائشة وقف وليس ملكها كي تدفن فية من تشاء ,, فهذا ما كان يعني النجف الاشرف بدفنها لأبي بكر وعمر في منزل رسول الله فقد أرتكبت أثم بدفنهما في منزل رسول الله من دون أذنه صلوات الله علية وآله

فهل وعيت أم تريد مكابرة وعناد ؟؟ لا اكثر





الرد: انا لا ادلس و كل كلامي بالمصادر و قد ذكر الاخ جابري اليماني هذا الاشكال و قد رددت عليه فراجع ردي الاخير عليه . و لا تتهم الناس قبل التاكد.










طيب لا بأس لنأخذ ردك على الجابر اليماني ونعيد ما نقلتة انت ولنرى هل مدلس ومكابر على الأثام ام مضلوم كما تدعي وتصرخ وتزعم النصرة لنفسك


الرد:

فان كان هكذا فلماذا احتج به الاميني صاحب الغدير و المحمودي صاحب نهج السعادة
.الشيخ الأميني - الغدير - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 7 )
وقال أبو إسحاق السبيعي : إن معاوية قال في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي تحت قدمي هاتين لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً.
4.الشيخ المحمودي - نهج السعادة - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 20 )
وقال إبن أبي الحديد : فأما أبو إسحاق السبيعي فقال : أن معاوية قال : في خطبته بالنخيلة : ألا إن كل شئ أعطيته الحسن بن علي ، تحت قدمي هاتين ، لا أفي به ، قال أبو إسحاق : وكان والله غداراً

و هذا الحديث انتم تعترفون به و للتاكد من الاميني , انظر ما يقول النجف الاشرف عن الاميني:
أنبهك بان صاحب الغدير شيعي جلد مثلنا ان شاء الله وليس من ابناء السنة مثل المعتزلي والاموي ابو فرج
فعلى هذا الاميني عندكم لا يروي الا ما يعتبره صحيحا لانه شيعي جلد

نعم الرواية عندنا ضعيفة و لكن علماءكم يستدلون بها كالاميني و المحمودي فعلى هذا انا الزمكم بما يقول علماءكم .




أين تصريح الأميني بأنة يحتج بها على نفسة أو على شيعتة ؟؟ ألم أخبرك انك لا تعي ما تنقل أخبرتك الأميني نقلها ليحتج بها على خصومة فقط في أثبات واقعة تاريخية لأني اعلم وكل شيعي يعلم ان معاوية عندكم ركن من أركان الدين معصوم من كل صغيرة وتبرأونة من اي جريمة يرتكبها فقد أوردها الاميني ليحجكم بما في كتبكم ويثبت جرم ونفاق معاوية وليس ليحج بها نفسة !!!

فهل وعيت ام ستبقى تكابر وجاحد وتقول بهتانك ؟؟؟ اشك ان تعترف كما أرى لا أجد من منك إلا الأثام بالكبرياء





الرد: الخارج ليس في حكم المرتد فها هو الامام علي كرم الله وجهه يقول عن اهل النهروان :(هم اخواننا بغو علينا) و ها انتم تقولون و تروون كما نروي نحن عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي كرم الله وجهه:(انا اقاتل على التنزيل و انت تقاتل على التاويل) . اما انه يحكم على الظاهر فلماذا اذا يقول انها مع و زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة؟؟ فلو كان يتحدث عن الظاهر لاكتفى بالقول انها زوجة لرسول الله صلى الله عليه وسلم في الدنيا و لم يقل الاخرة . لا يستطيع عمار رضي الله عنه ان يحكم على اخرتها بالظاهر لان رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يحكم هكذا على عبد الله بن ابي بن سلول و ابو سفيان و غيرهم من رؤوس النفاق حتى مع قولهم انهم مسلمون في الظاهر. ثم انك لم تجيبني لماذا لم يقل عمار رضي الله عنه هذا القول لاهل الشام عن معاوية؟؟؟ و المعروف ان في الاخرة يحكم الناس ببواطنهم و في الدنيا بظواهرهم فكيف يخالف عمار رضي الله عنه الحكم الشرعي !!!؟؟؟








ماشاء الله أوليس الخارج على ولي أمرة ومات فهو في حكم ميتة الجاهلية فهل ميتت الجاهلية الإسلام يا هذا ؟؟
وثانياً الامام علي قال أخوتنا بغو علينا وقال ظاهرهم الإيمان ولم يقل انهم من اهل الجنة او قال ان باطنهم الإيمان ,, اخبرني ما مصير من قلتهم أمير المؤمنين عليه السلام في صفين والنهروان والجمل ؟؟ اعتقد حسب عاطفتك في الجنة مع عائشة


اما حول حكم عمار بالظاهر,, اخبرتك معاند وانظر كم مرة اكررها لك,, عمار حكم عليها بالظاهر قبل بدأ حرب الجمل لأكثر من سبب أولها لا يعلم مافي الباطن غير الله تعالى فلوا هلكت عائشة في واقعة الجمل فهل ستقول شهد لها عمار انها من اهل الجنة وهذا كفيل انها تدخل الجنة حتى ولو ماتت على نفاقها ؟؟ اجب

ولنفرض ان عائشة قد قتلت في معركة الجمل هل ستكون زوجة رسول الله في الاخرة ؟؟ ام ستكون مع الذين هلكوا بسببها إلى جهنم ؟؟؟ حينها هل سيكون مع موتها على ميتة الجاهلية مع الرسول في الجنة ؟؟

وثانياً فعمار قال زوجة نبيكم في الاخرة قبل بدأ حرب الجمل وقالها ليذكرها انها زوجة رسول الله فهل سيقول انها من اهل الجنة بعد ان تنتهي الحرب وهي أصرت على طقيانها حتى آخر رجل من حزب الشيطان الذي كانت تحرضة حتى اهلكتة جميعة إلى جهنم ؟؟ هل وعيت الآن مقصد الحديث ؟؟ والله اشك

ثم : أخبرتك انك تتكلم بصفصفة لبني قومك انك بطل زمانك فأكثر كتاباتك الجاهل بغض الطرف عن المتعلم على سبيل نجاة ان الله يحاكم الناس في باطنهم يوم القيامة اما في الدنيا نحن نحاكمهم على ظاهرهم فهل عمار كان عالم بما في باطنها كي يشهد لها بالجنة ام انة شهد لها بالجنة لأنها كانت تظهر انها تشهد الشهادتين ؟؟؟

وأخبرتك هل ورد نص عن رسول الله ان عائشة من اهل الجنة ولم تأتني به ؟؟؟ فكل النصوص الواردة في حق الحميراء عائشة عن رسول الله صلوات الله علية وآله تحذير ومنع وفوق هذا كلة رمت بكلام رسول الله وأوامرة وأمر الله عرض الحائظ وخرجت تقود الفتنة ودخل النار اكثر من ثلاثين ألف بسببها وفوق كل هذا عائشة زوجة رسول الله في الجنة ,, العقل يا رجل إن كنت تفكر به لا بعواطفك







و يبدو انك لم تقرا ايضا حديث ابن عباس حين وفاة ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها في انها من اهل الجنة و انها سوف تكون معه و تلقاه . و اما هل رجعت فيبدو انك جديد على الموضوع و لم تقرا كل ردودي لاني اسردت حوالي 30 رواية عن توبتها واعترافها بخطئها و رجوعها عما هي عليه و الا فعلام كنت احاور الاخوة !؟؟ فراجع ردودي و خاصة في اول 5 صفحات لتتعرف على الروايات. فسبحان الله تتهمني بالجهل ثم جئت تقول ان عمار رضي الله عنه حكم الظاهر على الدنيا و الاخرة!! فراجع نفسك.


جعجعة لا فائدة منها فلو لم أقرأ كل صفحات الموضوع ومشاركاتة لما تطرقت لرد حتى بالبسملة , ولكن أخبرتك اكثر كتاباتك صفصفة تطبل وتزمر لنفسك






و اما عن وقت توبتها فكيف يا جاهل تكون عند سكرات الموت و هناك اكثر من حادثة تذكر ندمها ففي رواية انه كل ما ذكر عندها يوم الجمل بلت خمارها فهنا الرواية تذكر كلما اي في اوقات مختلفة فهذا مثال من عشرات الامثلة على ان توبتها كانت قبل سكرات الموت , فاما انك لم تقرا الروايات او انك تتجاهل . فهذا القول لم يقله احد من قبل لانهم قرؤو الروايات .



ألم أقل لك انك قليل التربية فلا بأس لن أرد على تطاولك علي لأني اعلى رفعة منك ,, اما ما تأتي بة من رويات امثال رواية عمار فرواية عمار التي شهدت انها زوجة الرسول في الآخرة حين خروجها لحرب أمامها ليذكرها أنها زوجة رسول الله وتتوب عما هي علية ولكن متى تابت هذا إن كان صحيح تابت







الرد: اخطات و كما قلت من قبل اما انك تتجاهل او انك لم تقرا فرواية عمار و عروة و ابن عباس و قيس و مسروق و ابو اسحاق كلها صحيحة و قد بلغت الروايات حد التواتر و انكارك هو من باب التجاهل او عدم الاطلاع او حتى التدليس. و اما قولك عن التواتر فالمعروف ان الرواية اذا بلغت حد التواتر و لم تخالف رواية اصح منها و لم تخالف القران فانها تقبل سواء في ام المؤمنين او غيره . اما قولك عن الكافي فمن علماء الشيعة من قال بصحة جميع ما فيه كالشيخ عبد الحميد المهاجر و منهم من قال فيه الصحيح و الضعيف و هذا هو القول الاكثر من علماء الشيعة.





قلة أدبك لن أرد عليها للمرة الثانية التي تتطاول بها علي ,, اما قول حول بعض من يعتقد بصحة كتاب الكافي بجميع مافية انصحك لا تقل مالا تعلم فجميع علماء الإمامية ومن ضمنهم الشيخ عبد الحميد المهاجر الله يحفظة لم يقل بصحة مافية وإنما جل قولة انة اعظم الكتب لكثرة الاحاديث العظيمة التي فية ولم يقل بصحة مافية لا تكذب يا هذا على شيوخنا وعلمائنا

وراجع رد أخينا حيدرة حول هذا الخصوص علك تستفيد بدل من الإدعاء الباطل

http://www.imshiaa.com/vb/showpost.php?p=533857&postcount=7












الرد: انا لم اشتم و كل ما اقول هو مساوي لما يقوله لي الاخرين و اصلا قولك هذا يدل انك لم تقرا ردودي فلو راجعت ردودي لوجدت انني طلبت من بعض الاخوة التوقف عن سبي و شتمي . و الدليل قول ان اسلوبي يشبه اسلوب الوهابية و متى كان الوهابية اصحاب الدليل و ياتون بالروايات كما فعلت؟؟
و ردك هذا هو الذي يشبه ردود الوهابية , سبحان الله لم تاتي برد علمي على ما ذكرت فاخذت تتهم و تتهجم و غيرها من هذه الاساليب.


رمتني بدائها وأنسلت او كما يقال عش رجب ترى العجب











واما غزوة بدر و الحديبية فما دخل العدد بموضوعنا , هذا حكم و هذا عدد فما دخل هذا بهذا و اين الحكم الذي تريد ان توضحه!!؟؟ عمار يحكم على شخص بالظاهر فيقول انه مع الرسول صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة ايضا!!؟؟ لو اراد ان يحكم بالظاهر لقال في الدنيا فقط.




قولي بضرب المثل في غزوة بدر والصلح بالحكمة من اتخاذ المواقف كما فعل رسول الله ,, وهذا ما طلتة انت ولكن لربما تكتب من دون وعي فتنسى ما تكتب أرجع واقرا ما طلبت انت واقرأ ردي عليك

اما حول حكم عمار أرجع إلى اعلى فقد بينت بشكل مفصل هذه المرة














الرد: مع انك لم ترد ردا علميا و قد رددت على حجتك هذه اكثر من مرة في هذا الرد خاصة لكنني ساعيد لعلك تفهم و تتعقل .لا يمكن لعمار رضي الله عنه ان يحكم بمصير الشخص في الاخرة استنادا على الظاهر لان الظاهر للدنيا و الباطن لاخرة فعلى هذا هنا يكون حكم بايمانها و لهذا قال (و الاخرة) بالاضافة الى رواية ابن عباس رضي الله عنه حين وفاة ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها بانها من اهل الجنة و ستقابل الرسول صلى الله عليه وسلم . و الامام علي كرم الله وجهه كان يحكم بالظاهر على معاوية و لكنه لم يقل في حياته عن امثال معاوية انهم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة .







أقسم عليك بمن تعبد هل تحكم وتجيب بعاطفتك أم من عقلك ؟؟

وثانياً ضربك المثل لمعاوية ومن قال لك ان معاوية أهل لضرب الأمثال ام المساواة ؟؟ فمعاوية لم يرفع قدرة إلى النواصب فقد اما منزلتة ابن زانية فاسق لا منزلة له
















الرد: اما عن الردة فقد رددت عليك و اما زليخة فتابت قبل سكرات الموت كما تابت ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها . و اما الروايات الضعيفة فقد اثبت لك انها صحيحة و اهما رواية عمار و مسروق و قيس و ابو اسحاق و عروة و ابن عباس و جرير بن حازم و ابي الضحى و الحسن البصري و غيرهم و اثبت لك التواتر لعلك تتخلى عن عاطفتك و تنظر بالمنطق








زليخة تابت قبل سكرات الموت ؟؟؟؟؟؟ ورددت على الردة الذين ماتوا بسبب عائشة ؟؟؟

ثلاثبن ألف من المسلمين سيدخلون النار بسبب أمرأة كانت تحرضهم على الفتنة حتى هلكوا جميعهم إلى جهنم والتي قادتهم إلى الهلاك ستدخل الجنة ,,, هذا هو العقل عندك وهذا هو مستوى التفكير

لا بأس أهنئك على هذا المعتقد وهذه العقيدة التي تملكها فلنعم المنصف ربك هذا





















الرد:الم يصرح ابن عباس و عمار انها مع رسول الله صلى الله عليه وسلم و انها زوجته في الاخرة اولم تذكر رواية قيس :التوبة فيبدو انك لا تقرا الروايات . ثم انك لا تعرف عن الاسناد شيئا اذ انك زعمت انها ضعيفة و نسيت ما ذكرته من اقوال علمائنا انها روايات صحيحة و نسيت اصلا التواتر في الروايات فكيف تقول انني احكم بالظن اذ جئتكم بحزالي ثلاثين رواية فراجع ردودي راجع و فكر مرة اخرى لعل الله يهديك . و اما الوقت فقد ذكرت لك ذلك في اخر عمرها بعدما توفي اخوها عبدالرحمن و اشتدت الخلافات بينها و بين بني امية . و للمزيد راجع الرابط:http://www.shiaweb.org/books/om_almoamenin_1/pa75.html

ج1 ص346 و ص345 و هذا موقع شيعي





يا حبيبي عمار صرح قبل واقعة الجمل اي قبل إظهارها لنفاقها وجحودها وعصيانها

فحين كان بابا عتيق وعمو عمر والجد نعثل ماسكين السلطة كانت تخوذ وتلعب في بيت مال المسلمين من دون حسيب او رقيب فكانت تستر نفاقها وكان هذا ظاهرها ولهذا قال عنها انها زوجة رسول الله في الآخرة

ولكن حين حق الحق وحرمت من ترفها جيشت الجيوش وحرضت على الفتن من اجل محاربة من حرمها من نعيم الدنيا بعد ان كانت تتلذذ به


اما في أخر عمرها ألا يوجد رواية صحيحة تثبت الوقت ؟؟ فأستيطع ان اقول في آخر عمرها اي في سكرات موتها ندمت

فلو جلست تفترض لي قبل سنة او سنتين فهذا لا يفيد فأستطيع ان افترض انا واقول حين سكرات الموت ندمت ,,, ننتظر الرواية الصحيحة لوقت توبتها لا الاحتمالات الضنية

انتظر الدليل كما تزعم انك من أصحاب الدليل لا من أصحاب العويل والعاطفة

[roro]

أعــووذ بالله يَــاآ ربـي أعووذّ بالله

ششنو هالحججي ؟؟
يـاآبـه أنتـي شلون تحجيين ع زوجــة الرسوول
زوجتــه يـعــني عرضــه
أنتــي شلون هيججْ تحجيييــن ؟؟؟

كــاآفي حقــد ع الصحــاآبـه

------------------
تم تحذيرك من قبل. إما الحوار بالأدلة العلمية والا فالمتابعة خير لكِ
إنذار
(( القلم الرقيب))

[yaallah]

الحق واضح وبين والمشكلة أن نشأة الإنسان من الصغر تأثيرها كبير جدا بس إلي بفهم بدور على الحق بكل الطرق حتى ما يخسر الخسران المبين يلي ما بعده خسران.
ليش الرسول الأعظم ما طلق السيدة الشريفة والطاهرة العفيفة لو إنها زي ما بتحكوا حاشى لله والله هذا إفتراء على أل البيت لأنها زوجة الرسول الأعظم وحبيبته والكلام السيء هذا إنت ما بتقبله على أهل بيتك فكيف في أشرف خلق الله وأشرف بيت أصلا هذه الحادثة تثبت أن هناك أعداء لأل البيت الشريفين وما بصير نقسم أل البيت ل100 جزء على كل حال كل شيء رح يبين في الأخرة فليقل كل واحد ماشاء لأنه سيحمل وزر ما يقول ولن يؤثر في الحقيقة التي لن تصبح زيف والله على ما نقول شهيد ولا حول ولا قوة إلا بالله.

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

محمد ب

بدأت تشهر إفلاسك رسميا ..!

احتجاج علماؤنا عليكم من باب الالزام مره بما صح من المتون ومره بما اشتهر عن معاوية بكل قبيح فلمعاوية فعال قذره يكون مضمونها ماقاله ابي اسحاق ولكن ..!!!

هل صح لديكم هذا السند ؟

الجواب لا [ مذهبكم ماصح سنده فهو حجة ]

وقولك ان علماؤنا يعتقدوا بهذا الحديث فمن ناحية المتن فنعم فمعاوية غدار مكار وهذا امر مشهور ومتسالم عليه لكن لايعني بالظرورة ان اسانيدكم ومتونكم حجة علينا ..!!! ولايعني صحة هذا السند عندكم فتأمل ،

بلا جهل رجاءا ،،

ورود شئ في كتاب معين لايعني بالظروره إعتقاد صاحب الكتاب بها ودون كلامك خرط القتاد ،،

والكلام عن ابي اسحاق فهو مدلس وقد عنعن فلا يصح ماقاله أبدا .

[الجابري اليماني]

الحق واضح وبين والمشكلة أن نشأة الإنسان من الصغر تأثيرها كبير جدا بس إلي بفهم بدور على الحق بكل الطرق حتى ما يخسر الخسران المبين يلي ما بعده خسران.
ليش الرسول الأعظم ما طلق السيدة الشريفة والطاهرة العفيفة لو إنها زي ما بتحكوا حاشى لله والله هذا إفتراء على أل البيت لأنها زوجة الرسول الأعظم وحبيبته والكلام السيء هذا إنت ما بتقبله على أهل بيتك فكيف في أشرف خلق الله وأشرف بيت أصلا هذه الحادثة تثبت أن هناك أعداء لأل البيت الشريفين وما بصير نقسم أل البيت ل100 جزء على كل حال كل شيء رح يبين في الأخرة فليقل كل واحد ماشاء لأنه سيحمل وزر ما يقول ولن يؤثر في الحقيقة التي لن تصبح زيف والله على ما نقول شهيد ولا حول ولا قوة إلا بالله.


قولك ان عائشة شريفة وطاهره فكأنك أتيت بميزة نادره ليست موجودة في غيرها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يالجهلك وحبك لامك الناصبية عائشة ..!

كل زوجات النبي الاكرم شريفات وعفيفات فماهي ميزة عائشة عليهن ؟

بل كل النساء شريفات عفيفات طاهرات حتى يثبت العكس بدليل ،، فكلامك طعن بباقي الزوجات يااهبل .!

عدم طلاق النبي لها ليس فيه دلالة على ايمانها وطاعتها فدونك زوجتي لوط ونوح .

[محمد ب]

ألم أخبرك بأنك مثل الوهابية تفسر الآية على مزاجك ,, الله ولا رسول الله ملكهم البيت ,, فالآية هنا لا تثبت ملكيتهم وغنما تثبت سكنهم فهل تريد الله ان يقول وقرن في بيوت رسول الله ؟؟ بالله عليك هل تنطبق هذه الآية على معاجز القرآن ؟؟ العقل يا رجل

وثانياً الرسول قال من كتبكم ولا تستطيعون نكرانها ,, نحن معاشر الانبياء لا نورث وكل ما تركناه صدقة

فهو نفي الميراث عن الكل ولم يملك احد شيء وثانياً الوقف ليس الملكية ,, فإذا كنت لا تعرف معنى الوقف أبحث عنة ,, فمسكن عائشة وقف وليس ملكها كي تدفن فية من تشاء ,, فهذا ما كان يعني النجف الاشرف بدفنها لأبي بكر وعمر في منزل رسول الله فقد أرتكبت أثم بدفنهما في منزل رسول الله من دون أذنه صلوات الله علية وآله

فهل وعيت أم تريد مكابرة وعناد ؟؟ لا اكثر

الرد: انا بصراحة لم ارد ان ينقلب الحوار الى هذا الموضوع لانه ليس الموضوع الاصلي و لكنني ساجاوب. تقول تثبت سكنهم حسنا يا صغير العقل الا يعني السكن ان من حقهم ان يسكنو فيه و يتصرفو فيه ثم ان الاية نسبت البيت الى امهات المؤمنين فالحجرات ملكهم بعد الرسول صلى الله عليه وسلم و لم تقل الاية ما قلت . و قد ذكرت لك حديث ابي هريرة و لكنك تكابر و تتهرب منه و لكني لن ادعك فجاوب على حديث ابو هريرة . و حديث ابو هريرة, يا من تتهرب عن الاسئلة و تتهم الناس بانهم من الوهابية و انا ابعد ما يكون عنهم , يشرح لك كيفية ملكية امهات المؤمنين للحجرات . اذ ان الاية حكمت بملكيتهم للحجرات لانهم ليس لهم ان يخرجو منها فتقام لهم النفقة كما ذكر حديث ابو هريرة .

أين تصريح الأميني بأنة يحتج بها على نفسة أو على شيعتة ؟؟ ألم أخبرك انك لا تعي ما تنقل أخبرتك الأميني نقلها ليحتج بها على خصومة فقط في أثبات واقعة تاريخية لأني اعلم وكل شيعي يعلم ان معاوية عندكم ركن من أركان الدين معصوم من كل صغيرة وتبرأونة من اي جريمة يرتكبها فقد أوردها الاميني ليحجكم بما في كتبكم ويثبت جرم ونفاق معاوية وليس ليحج بها نفسة !!!

فهل وعيت ام ستبقى تكابر وجاحد وتقول بهتانك ؟؟؟ اشك ان تعترف كما أرى لا أجد من منك إلا الأثام بالكبرياء

الرد: يا مدلس ليس هذا الرد الذي قصدته انما الرد الاخير على الاخ جابر اليماني الذي ذكر ماقلته الان ورددت عليه فراجع اخر رد و اتقي الله و لا تدلس. و اما الكبر فمن ينكر الروايات الصحيحة و يتهم الناس كامثالك هم المتكبرون .
ماشاء الله أوليس الخارج على ولي أمرة ومات فهو في حكم ميتة الجاهلية فهل ميتت الجاهلية الإسلام يا هذا ؟؟
وثانياً الامام علي قال أخوتنا بغو علينا وقال ظاهرهم الإيمان ولم يقل انهم من اهل الجنة او قال ان باطنهم الإيمان ,, اخبرني ما مصير من قلتهم أمير المؤمنين عليه السلام في صفين والنهروان والجمل ؟؟ اعتقد حسب عاطفتك في الجنة مع عائشة


اما حول حكم عمار بالظاهر,, اخبرتك معاند وانظر كم مرة اكررها لك,, عمار حكم عليها بالظاهر قبل بدأ حرب الجمل لأكثر من سبب أولها لا يعلم مافي الباطن غير الله تعالى فلوا هلكت عائشة في واقعة الجمل فهل ستقول شهد لها عمار انها من اهل الجنة وهذا كفيل انها تدخل الجنة حتى ولو ماتت على نفاقها ؟؟ اجب

ولنفرض ان عائشة قد قتلت في معركة الجمل هل ستكون زوجة رسول الله في الاخرة ؟؟ ام ستكون مع الذين هلكوا بسببها إلى جهنم ؟؟؟ حينها هل سيكون مع موتها على ميتة الجاهلية مع الرسول في الجنة ؟؟

وثانياً فعمار قال زوجة نبيكم في الاخرة قبل بدأ حرب الجمل وقالها ليذكرها انها زوجة رسول الله فهل سيقول انها من اهل الجنة بعد ان تنتهي الحرب وهي أصرت على طقيانها حتى آخر رجل من حزب الشيطان الذي كانت تحرضة حتى اهلكتة جميعة إلى جهنم ؟؟ هل وعيت الآن مقصد الحديث ؟؟ والله اشك

ثم : أخبرتك انك تتكلم بصفصفة لبني قومك انك بطل زمانك فأكثر كتاباتك الجاهل بغض الطرف عن المتعلم على سبيل نجاة ان الله يحاكم الناس في باطنهم يوم القيامة اما في الدنيا نحن نحاكمهم على ظاهرهم فهل عمار كان عالم بما في باطنها كي يشهد لها بالجنة ام انة شهد لها بالجنة لأنها كانت تظهر انها تشهد الشهادتين ؟؟؟

وأخبرتك هل ورد نص عن رسول الله ان عائشة من اهل الجنة ولم تأتني به ؟؟؟ فكل النصوص الواردة في حق الحميراء عائشة عن رسول الله صلوات الله علية وآله تحذير ومنع وفوق هذا كلة رمت بكلام رسول الله وأوامرة وأمر الله عرض الحائظ وخرجت تقود الفتنة ودخل النار اكثر من ثلاثين ألف بسببها وفوق كل هذا عائشة زوجة رسول الله في الجنة ,, العقل يا رجل إن كنت تفكر به لا بعواطفك

الرد: يا جاهل انا ما انكرت ان ظاهرهم الايمان و لكنني ذكرت قول الامام علي لاثبات ان الخوارج (اهل النهروان ) يحكمون حكم المسلمين و هاهو الامام علي يؤكدها يا جاهل . ثم قولك ان عمار لا يعرف اولا يا مكابر ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال لعلي في الحديث الصحيح :((سيكون بينك وبين عائشة أمر، قال عليّ فأنا أشقاهم يا رسول الله، قال: لا ولكن إذا كان ذلك فاردها إلى مأمنها)) مسند أحمد (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9%86%D8%AF) 6/393، وقال الحافظ في الفتح (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%81%D8%AA%D8%AD) سنده حسن 13/60.
فكان الامام علي يعرف انه سينتصر و انها ستعيش طبقا لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم و من ذلك عرف عمار . كما ان رسول الله صلى الله عليه وسلم بشرها بالجنة في رواياتنا . فعلى هذا عمار و الامام علي رضي الله عنهما كانا يعرفان انها ستعيش ياجاهل . و ما زلت تصر انه حكم على اخرتها بالظاهر و لا عجب فهذا طريق المعاندين و المتكبرين و هو قول مضحك فعمار رضي الله عنه حكم عليها انها من اهل الجنة لايمانها و لانه سمع من الرسول صلى الله عليه وسلم انه بشرها بالجنة و هذا ما تجهله فعمار رضي الله عنه يعرف ما يقول. و اما النص :عائشة - رضي الله عنها -: أنَّ رسول الله - صلَّى الله عليه وسلَّم - ذكَرَ فاطمة - رضي الله عنها - قالتْ: فتكلَّمتُ أنا، فقال: ((أما تَرضين أن تكوني زوجتي في الدنيا والآخرة؟))، قلتُ: بَلَى والله، قال: ((فأنتِ زوجتي في الدنيا والآخرة))، قال الذهبي مُعلِّقًا في "التلخيص": صحيح، وانظر كذلك "السلسلة الصحيحة" برقم (2255).

وعنها - رضي الله عنها - قالتْ: قال رسولُ الله - صلَّى الله عليه وسلَّم -: ((أُريتكِ في المنام ثلاث ليال، جاءني بكِ الملكُ في سَرَقَةٍ - قِطْعة - من حرير، فيقول: هذه امرأتكَ، فأكشفُ عن وجْهِك، فإذا أنت هي، فأقول: إِن يَكُ من عند الله يُمضِهِ))، وفي رواية : ((أُريتُكِ في المنام مرتين))، وذَكَر نحوه؛ أخرجه البخاري ومسلم، وفي رواية الترمذي: ((أنَّ جبريل جاء بصورتها في خرقة حرير خضراء إلى النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم - فقال : هذه زوجَتُكَ في الدنيا والآخرة"؛ قال الألباني: صحيح

جعجعة لا فائدة منها فلو لم أقرأ كل صفحات الموضوع ومشاركاتة لما تطرقت لرد حتى بالبسملة , ولكن أخبرتك اكثر كتاباتك صفصفة تطبل وتزمر لنفسك

الرد: اضحكتني يبدو انك رايت الكم الهائل من الروايات الصحيحة فما بقي عندك غير هذا الاسلوب الوهابي , اين الرد العلمي لرواية عروة و قيس و مسروق و ابن عباس و ابي الضحى و الحسن البصري و غيرهم ... لا يوجد !! لانك و بكل اختصار جاهل تعتمد على التدليس و الا فاتي بالدليل على انها روايات ضعيفة و انها لا تصل الى التواتر.
ألم أقل لك انك قليل التربية فلا بأس لن أرد على تطاولك علي لأني اعلى رفعة منك ,, اما ما تأتي بة من رويات امثال رواية عمار فرواية عمار التي شهدت انها زوجة الرسول في الآخرة حين خروجها لحرب أمامها ليذكرها أنها زوجة رسول الله وتتوب عما هي علية ولكن متى تابت هذا إن كان صحيح تابت

الرد: القليل الادب هو الشخص الجاهل الذي يدلس على الناس من اجل المكابرة و يعتمد على سب الناس و شتمهم مثلك . يا رجل ان حتى لم تعرف ان الرسول صلى الله عليه وسلم ولى ابو سفيان صدقات نجران و قد اتيت لك بالروايات فانت لا تعرف التاريخ . و عجبا تسبني ثم تقول انك لن ترد علي فها انت تناقض نفسكم مرة اخرى !! قد اتيت من قبل برواية اخرى حينما دخل عمار و مالك الاشتر عليها بعد الجمل و قال عمار بانها امه و لكنك لا تقرا و تدعي ذلك و رواية ابن عباس ايضا . اما التوقيت فقلت بعد استشهاد اخيها عبد الرحمن الى وفاتها و راجع الرابط الذي اتيت به و الروايات على ذلك مستفيضة .


قلة أدبك لن أرد عليها للمرة الثانية التي تتطاول بها علي ,, اما قول حول بعض من يعتقد بصحة كتاب الكافي بجميع مافية انصحك لا تقل مالا تعلم فجميع علماء الإمامية ومن ضمنهم الشيخ عبد الحميد المهاجر الله يحفظة لم يقل بصحة مافية وإنما جل قولة انة اعظم الكتب لكثرة الاحاديث العظيمة التي فية ولم يقل بصحة مافية لا تكذب يا هذا على شيوخنا وعلمائنا

وراجع رد أخينا حيدرة حول هذا الخصوص علك تستفيد بدل من الإدعاء الباطل

الرد: يا اخي للشيخ عبد الحميد مقطع صوتي يثبت فيه ان كل ما في الكافي صحيح. فراجع

قولي بضرب المثل في غزوة بدر والصلح بالحكمة من اتخاذ المواقف كما فعل رسول الله ,, وهذا ما طلتة انت ولكن لربما تكتب من دون وعي فتنسى ما تكتب أرجع واقرا ما طلبت انت واقرأ ردي عليك

الرد: و لكن ما دخل هذا بقول عمار انها زوجة لرسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة ؟؟ فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يحكم على اخرة شخص الا بالباطن كما فعل حينما كان يلعن المنافقين كابي سفيان مع العلم انه كان يعطي ما للمسلمين لانه في هذه الحالة حكم عليهم بالظاهر .

أقسم عليك بمن تعبد هل تحكم وتجيب بعاطفتك أم من عقلك ؟؟

وثانياً ضربك المثل لمعاوية ومن قال لك ان معاوية أهل لضرب الأمثال ام المساواة ؟؟ فمعاوية لم يرفع قدرة إلى النواصب فقد اما منزلتة ابن زانية فاسق لا منزلة له

الرد: الجزء الاول من كلامك يدل على افلاسك العلمي فانت لم تستطع ان ترد على رواية ابن عباس رضي الله عنه
و اما الثاني فانتم اصلا تعتقدون ان ام المؤمنين عائشة كافرة و مع ذلك تقول ان عمار في خطبته جعلها اهل لضرب الامثال و لم يجعل معاوية !!! الا ان كانت ام المؤمنين مؤمنة و معاوية منافق فهنا انت في ردك تثبت كلامي ان عمار رضي الله عنه لم يضرب بمعاوية المثل لانه منافق و اما ام المؤمنين فهي اهل لذلك و هي مؤمنة .

زليخة تابت قبل سكرات الموت ؟؟؟؟؟؟ ورددت على الردة الذين ماتوا بسبب عائشة ؟؟؟

ثلاثبن ألف من المسلمين سيدخلون النار بسبب أمرأة كانت تحرضهم على الفتنة حتى هلكوا جميعهم إلى جهنم والتي قادتهم إلى الهلاك ستدخل الجنة ,,, هذا هو العقل عندك وهذا هو مستوى التفكير

لا بأس أهنئك على هذا المعتقد وهذه العقيدة التي تملكها فلنعم المنصف ربك هذا

الرد: يبدو انك لا تفهم حتى العربية و لكن ساجاوبك مع هذا . انا حينما اقول انها تابت قبل سكرات الموت اي انها تابت في حياتها يا جاهل !!! تعلم العربية ثم تعال لنتحاور . مع العلم انك لم تجيبني بخصوص الروايات المتواترة التي انا ذكرتها و كل ما تفعله هو لف و دوران.

الرد: يا حبيبي عمار صرح قبل واقعة الجمل اي قبل إظهارها لنفاقها وجحودها وعصيانها

فحين كان بابا عتيق وعمو عمر والجد نعثل ماسكين السلطة كانت تخوذ وتلعب في بيت مال المسلمين من دون حسيب او رقيب فكانت تستر نفاقها وكان هذا ظاهرها ولهذا قال عنها انها زوجة رسول الله في الآخرة

ولكن حين حق الحق وحرمت من ترفها جيشت الجيوش وحرضت على الفتن من اجل محاربة من حرمها من نعيم الدنيا بعد ان كانت تتلذذ به


اما في أخر عمرها ألا يوجد رواية صحيحة تثبت الوقت ؟؟ فأستيطع ان اقول في آخر عمرها اي في سكرات موتها ندمت

الرد: اين دليلك يا جاهل انها كانت تخوض ببيت المال كما تريد ثم انكم تقولون ان الصحابة بما فيهم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها قد اظهرو نفاقهم بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ثم جئت و تقول انها اظهرت نفاقها عند الجمل !!! ثم و مع هذا على فرض ان ما تقوله صحيح فان عمار رضي الله عنه كان يخطب في الكوفة لتحفييز الناس لقتال اهل الجمل اي انها مع ذلك كانت في ذلك الوقت في البصرة فعلى هذا و حتى على حسب معيارك (على فرض صحته ) تكون مظهرة للنفاق (و العياذ بالله ) حتى عندما كان عمار رضي الله عنه في الكوفة فلماذا لماذا يقول عنها انها زوجة الرسول صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة ايضا. و قد ذكرت لك و للاخوة ثلاثين رواية على توبتها و ندمها و قلت ان ندمها و توبتها كان بعد استشهاد اخيها عبد الرحمن و حتى و فاتها و اعطيت لك الرابط و الان اريد منك ان تقول لي متى تابت زليخة بالتحديد و قبل كم سنة من وفاتها .

و اخرا اتقي الله عز وجل و دع العناد و المكابرة و التدليس و راجع الروايات فهي بمعيارنا صحيحة و متواترة و ثابتة و قد ذكرها معظم اهل السير و التواريخ و انت لم تاتي لي برد علمي اطلاقا فلم تنتقد الروايات و لا الاسانيد انما ردودك تعتمد على الاسلوب الوهابي في محاولة تغيير الموضوع و السب و الشتم و اللف و الدوران و اعادة السؤال مئة مرة و غيرها من الاساليب التي نعرفها فاتقي الله عز وجل و دع هذه الاساليب و ليكن نقدك وردك علميا.

[محمد ب]

احتجاج علماؤنا عليكم من باب الالزام مره بما صح من المتون ومره بما اشتهر عن معاوية بكل قبيح فلمعاوية فعال قذره يكون مضمونها ماقاله ابي اسحاق ولكن ..!!!

هل صح لديكم هذا السند ؟

الجواب لا [ مذهبكم ماصح سنده فهو حجة ]

وقولك ان علماؤنا يعتقدوا بهذا الحديث فمن ناحية المتن فنعم فمعاوية غدار مكار وهذا امر مشهور ومتسالم عليه لكن لايعني بالظرورة ان اسانيدكم ومتونكم حجة علينا ..!!! ولايعني صحة هذا السند عندكم فتأمل ،

الرد: الاخ جابري اليماني اوافقك ان معاوية غدار و فاجر و اثم . و اما ابو اسحاق فكما ذكرت لك هو ثقو وروايته عن اسرائيل كانت قبل الاختلاط , هذا ان ثبت الاختلاط كما ذكره بعض العلماء و رايت تصحيح الامام الترمذي و الامام الحاكم للرواية و اما الافلاس فيبدو انك لم تفهمني فانا قصدي ان كنتم تعتقدون ان ابا اسحاق هو عندنا من الضعفاء فلماذا تحاولون الزامنا بروايات هو فيه !!؟؟ و اما من ناحية و ثاقة الرجل فهو بلا شك ثقة . و انا اقول لك ان رواياتي هي من باب دفع الالزام عنا (اي السنة) فلو اردت ان الزمكم لاتيت برواية في مصدر شيعي.

[موالي لـ أميري علي]

اللهم صلي على سيد الخلق محمد وآل محمد وعجل فرجهم وألعن اعدائهم ومن تولى بهديهم من الاولين والآخرين إلى قيام يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

حقيقة لن أرد على سبك لييامن تطلب ان يعاملوك الناس بادب وأحترام وانت بعيد كل البعد عن الادب والاحترام يا قليل التربية ولكن ساعلق على بعض ردودك وهذا آخر الحوار بيني وبينك فلا أريد أن اكلم سفهاء امثالك عديمين التربية




الرد: انا بصراحة لم ارد ان ينقلب الحوار الى هذا الموضوع لانه ليس الموضوع الاصلي و لكنني ساجاوب. تقول تثبت سكنهم حسنا يا صغير العقل الا يعني السكن ان من حقهم ان يسكنو فيه و يتصرفو فيه ثم ان الاية نسبت البيت الى امهات المؤمنين فالحجرات ملكهم بعد الرسول صلى الله عليه وسلم و لم تقل الاية ما قلت . و قد ذكرت لك حديث ابي هريرة و لكنك تكابر و تتهرب منه و لكني لن ادعك فجاوب على حديث ابو هريرة . و حديث ابو هريرة, يا من تتهرب عن الاسئلة و تتهم الناس بانهم من الوهابية و انا ابعد ما يكون عنهم , يشرح لك كيفية ملكية امهات المؤمنين للحجرات . اذ ان الاية حكمت بملكيتهم للحجرات لانهم ليس لهم ان يخرجو منها فتقام لهم النفقة كما ذكر حديث ابو هريرة .


حديث ابو هرة الكذاب مكذوب ولا علاقية لي به لدينا حديث واحد وعندكم هذا الحديث كفرتم الامة بسبببة وهو حديث ان النبي لا يورث وكل ما ترك صدقة فهل الصدقة جائزة على عائشة حينها ترث عائشة المنزل وتتسلط فيه كيف تشاء وإن قلت لا فهذا رد على عقلك يا متربي








الرد: يا مدلس ليس هذا الرد الذي قصدته انما الرد الاخير على الاخ جابر اليماني الذي ذكر ماقلته الان ورددت عليه فراجع اخر رد و اتقي الله و لا تدلس. و اما الكبر فمن ينكر الروايات الصحيحة و يتهم الناس كامثالك هم المتكبرون .




















كذب وهروب بعد أن فضحنا الجهل والحماقة ,, الحكم للقراء على فهمك وعقلك في الهروب







الرد: يا جاهل انا ما انكرت ان ظاهرهم الايمان و لكنني ذكرت قول الامام علي لاثبات ان الخوارج (اهل النهروان ) يحكمون حكم المسلمين و هاهو الامام علي يؤكدها يا جاهل . ثم قولك ان عمار لا يعرف اولا يا مكابر ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال لعلي في الحديث الصحيح :((سيكون بينك وبين عائشة أمر، قال عليّ فأنا أشقاهم يا رسول الله، قال: لا ولكن إذا كان ذلك فاردها إلى مأمنها)) مسند أحمد (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d9%85%d8%b3%d9%86%d8%af) 6/393، وقال الحافظ في الفتح (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d9%81%d8%aa%d8%ad) سنده حسن 13/60.
فكان الامام علي يعرف انه سينتصر و انها ستعيش طبقا لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم و من ذلك عرف عمار . كما ان رسول الله صلى الله عليه وسلم بشرها بالجنة في رواياتنا . فعلى هذا عمار و الامام علي رضي الله عنهما كانا يعرفان انها ستعيش ياجاهل .




















اولاً قلة ادب معتادة ولا أستبعدها فسبقك أصحابك التلفية النواصل لعنهم الله وهذا اسلوبهم في الحوار في كل رد لهم ,, ولا تنافق وتقول انك لست منهم

وثانيا ألم أطلب منك حديث واحد صحيح على لسان رسول الله يشهد انها من اهل الجنة وطبعاً سب وهروب فسلاما يا صاح






. و ما زلت تصر انه حكم على اخرتها بالظاهر و لا عجب فهذا طريق المعاندين و المتكبرين و هو قول مضحك فعمار رضي الله عنه حكم عليها انها من اهل الجنة لايمانها و لانه سمع من الرسول صلى الله عليه وسلم انه بشرها بالجنة و هذا ما تجهله فعمار رضي الله عنه يعرف ما يقول.






















طبعاً هربت من إجابتي فقد سألتك لنفترض ان الباقية امك عائشة هلكت في واقعة الجمل هل ستكون من أهل الجنة حينها ولم تجب ,, واخبرتك فعمار اخبر انها من اهل الجنة حينما كانت تخفي نفاقها وأظهرتة بعد ان حرمت من لذات الدنيا حينها كان عمار متوفى ,, فهل يا ترى لو عاش عمار رضوانا لله تعالى علية اكثر كان سيقول انها من اهل الجنة ؟؟؟ اشك في هذا







. و ما زلت تصر انه حكم على اخرتها بالظاهر و لا عجب فهذا طريق المعاندين و المتكبرين و هو قول مضحك فعمار رضي الله عنه حكم عليها انها من اهل الجنة لايمانها و لانه سمع من الرسول صلى الله عليه وسلم انه بشرها بالجنة و هذا ما تجهله فعمار رضي الله عنه يعرف ما يقول.

وعنها - رضي الله عنها - قالتْ: قال رسولُ الله - صلَّى الله عليه وسلَّم -: ((أُريتكِ في المنام ثلاث ليال، جاءني بكِ الملكُ في سَرَقَةٍ - قِطْعة - من حرير، فيقول: هذه امرأتكَ، فأكشفُ عن وجْهِك، فإذا أنت هي، فأقول: إِن يَكُ من عند الله يُمضِهِ))، وفي رواية : ((أُريتُكِ في المنام مرتين))، وذَكَر نحوه؛ أخرجه البخاري ومسلم، وفي رواية الترمذي: ((أنَّ جبريل جاء بصورتها في خرقة حرير خضراء إلى النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم - فقال : هذه زوجَتُكَ في الدنيا والآخرة"؛ قال الألباني: صحيح





















أستغرب من عقلك يا رجل تأخذ من الالباني ما يوافق هواك وتردة فيما يعارض هواك ؟؟ تعس لهذه العقول واهلها كم تحمل من سذاجة







.الرد: اضحكتني يبدو انك رايت الكم الهائل من الروايات الصحيحة فما بقي عندك غير هذا الاسلوب الوهابي , اين الرد العلمي لرواية عروة و قيس و مسروق و ابن عباس و ابي الضحى و الحسن البصري و غيرهم ... لا يوجد !! لانك و بكل اختصار جاهل تعتمد على التدليس و الا فاتي بالدليل على انها روايات ضعيفة و انها لا تصل الى التواتر.





















حقيقة ابكيتني على حالك أولاً تضعيف بعض الورايات تم محاورتك فيها مع الاخ الجابر اليماني وليس جميع ما ذكرت بصحيحة وكل ردودك ان لها قرآين وهي بعيدة كل البعد عن بعضها

ولكن عندي لك هدية مما نقلت انت بنفسك لنرى هل تابت عائشة في سكرات الموت ام تابت قبل سكرات الموت كمى تصرخ وتعوي نصرة لباقية منافقة اسمها الحميراء عائشة

وآخر ردي على هذه النقطة سلاماً يا بذيء اللسان يا قليل التربية








الرد: القليل الادب هو الشخص الجاهل الذي يدلس على الناس من اجل المكابرة و يعتمد على سب الناس و شتمهم مثلك . يا رجل ان حتى لم تعرف ان الرسول صلى الله عليه وسلم ولى ابو سفيان صدقات نجران و قد اتيت لك بالروايات فانت لا تعرف التاريخ . و عجبا تسبني ثم تقول انك لن ترد علي فها انت تناقض نفسكم مرة اخرى !!



















انا دلست على الناس أم الدلس أمثالك الحمقى الذين يقولون ألتزموا بما قالة السيد الامين وتريد ان تلصق توصيق الناصبي ابو إسحاق ان الاميني وثقة بكذبك وتدليسك

وطبعاً بعد فضحك وبيان تدليسك صرت تسبني وتشتمني فلا أسترغب هذه الافعال من جراثيم الوهابية

اما واقعة الرسول وابو سفيان وتتهمني بالباطل انسخ قولي في هذا لتبين لناس كذباتك التي فضحتها حتى هذه اللحظة وفضحت أخلاقك التي تربيت عليها في مدرسة الباقية











الرد: يا اخي للشيخ عبد الحميد مقطع صوتي يثبت فيه ان كل ما في الكافي صحيح. فراجع






















كالعادة كذب وتدليس والكذب على لسان علمائنا ومشائخنا ,, انظر كم كذبة افتريت عليها هنا ,, هل الكذب ركن من اركان دينكم يا هذا ؟؟؟

ويقول بأنة ليس بوهابي منافق !!!!














الرد: الجزء الاول من كلامك يدل على افلاسك العلمي فانت لم تستطع ان ترد على رواية ابن عباس رضي الله عنه
و اما الثاني فانتم اصلا تعتقدون ان ام المؤمنين عائشة كافرة و مع ذلك تقول ان عمار في خطبته جعلها اهل لضرب الامثال و لم يجعل معاوية !!! الا ان كانت ام المؤمنين مؤمنة و معاوية منافق فهنا انت في ردك تثبت كلامي ان عمار رضي الله عنه لم يضرب بمعاوية المثل لانه منافق و اما ام المؤمنين فهي اهل لذلك و هي مؤمنة .





















الشطر الاول جوابي عليه ,, سلاماً سلاماً

الشطر الثاني لا شيء جديد جعجعة وتكرار ورددنا عليه









يبدو انك لا تفهم حتى العربية و لكن ساجاوبك مع هذا . انا حينما اقول انها تابت قبل سكرات الموت اي انها تابت في حياتها يا جاهل !!! تعلم العربية ثم تعال لنتحاور . مع العلم انك لم تجيبني بخصوص الروايات المتواترة التي انا ذكرتها و كل ما تفعله هو لف و دوران.






















كالعادة رد مليء بقلة الادب والتربية اما جهلي بالعربية فالحمد الله نسلي من بني هاشم ولست من بني أمية الذي اختلط نسبهم بغيرهم من ............... اما توبتها في حياتها سأقتبس لك ما أستدليت انت نفسك به









الرد: اين دليلك يا جاهل انها كانت تخوض ببيت المال كما تريد ثم انكم تقولون ان الصحابة بما فيهم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها قد اظهرو نفاقهم بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ثم جئت و تقول انها اظهرت نفاقها عند الجمل !!! ثم و مع هذا على فرض ان ما تقوله صحيح فان عمار رضي الله عنه كان يخطب في الكوفة لتحفييز الناس لقتال اهل الجمل اي انها مع ذلك كانت في ذلك الوقت في البصرة فعلى هذا و حتى على حسب معيارك (على فرض صحته ) تكون مظهرة للنفاق (و العياذ بالله ) حتى عندما كان عمار رضي الله عنه في الكوفة فلماذا لماذا يقول عنها انها زوجة الرسول صلى الله عليه وسلم في الدنيا و الاخرة ايضا.



















هل تحسب كم من مرة شتمتني في هذا الرد فقط .. وفوق هذا تريد من الموالين ان يحترموك !!!!

أرجع إلى ردي السابق في المشاركة السابقة واترك عنك عاطفتك فحتى هذه اللحظة لم تستدل علي في الحديث إلى بالضن والباطل وفندناة عن آخرة وطبعاً تكرر لتوهم نفسك بالنصر الباطل








و قد ذكرت لك و للاخوة ثلاثين رواية على توبتها و ندمها و قلت ان ندمها و توبتها كان بعد استشهاد اخيها عبد الرحمن و حتى و فاتها و اعطيت لك الرابط و الان اريد منك ان تقول لي متى تابت زليخة بالتحديد و قبل كم سنة من وفاتها .




















لا بأس سنرى هذه الثلاثين رواية التي أتيت بها ماذا تقول عن عائشة بعد ردي هذا

اما حول توبة زليخة فزليخة تابت في شبابها وليست مثل الباقية حين الاحتضار تبكي وتقول ليتني لم أفعل











و اخرا اتقي الله عز وجل و دع العناد و المكابرة و التدليس و راجع الروايات فهي بمعيارنا صحيحة و متواترة و ثابتة و قد ذكرها معظم اهل السير و التواريخ و انت لم تاتي لي برد علمي اطلاقا فلم تنتقد الروايات و لا الاسانيد انما ردودك تعتمد على الاسلوب الوهابي في محاولة تغيير الموضوع و السب و الشتم و اللف و الدوران و اعادة السؤال مئة مرة و غيرها من الاساليب التي نعرفها فاتقي الله عز وجل و دع هذه الاساليب و ليكن نقدك وردك علميا.




















سلاماً سلاماً ,, انتظر ردي التالي لنرى ما أتيت به من روايات وكيف سينقلب ضدك

[موالي لـ أميري علي]

نبدأً اولاً في سرد رواياتك في إثبات انها تابت في حالة الاحتضار اي حين سكرات الموت


وفي بلاغات النساء ( 201 ) : أن عائشة لما احتضرت جزعت فقيل لها : أتجزعين ؟ يا أم المؤمنين ! وابنة أبي بكر الصديق ؟ فقالت : إن يوم الجمل لمعترض في حلقي . ليتني مت قبله ، أو كنت نسيا منسيا.بلاغات النساء ص 8 ، وفي تذكرة الخواص ص 46


هل تعرف معنى أحتضرت ؟؟؟ انت عالم في اللغة العربية فمن المؤكد انك تعرف معناها ,, نبدأ الآن في سرد الروايات التي تتبجح فيها وانها متواترة وصريحة في جزع عائشة فجميع ما نقلت لم تثبت الوقت في الجزع ولكن هذه الرواية حددت وقت جزعها اثناء سكرات الموت

ولهذا نستدل ان عائشة في الروايات التي تبجحت بها ان عائشة جزعت أثناء سكرات الموت وليس قبلة لأنك لم تأتي بأي رواية تثبت الوقت غير هذه الرواية ,, فنأخذ هذه الرواية على انها قرآن على بقية الروايات التي نقلت انها تابت أثناء سكرات الموت


روى الطبري ( 197 ) عن أبي جندب أنه قال : دخلت على عائشة ( رض ) بالمدينة ، فقالت : من أنت ؟ . قلت : رجل من الأزد أسكن الكوفة . قالت : أشهدتنا يوم الجمل ؟ قلت : نعم . قالت : لنا أم علينا ؟ قلت : عليكم . قالت : أفتعرف الذي يقول : يا أمنا يا خير أم نعلم ! قلت : نعم ، ذاك ابن عمي فبكت حتى ظننت أنها لا تسكت الطبري 5 / 11 في حوادث الجمل

2.

وروى ابن الاثير ( 198 ) وقال : ذكر لعائشة يوم الجمل ، فقالت : والناس يقولون يوم الجمل ! ؟ قالوا لها : نعم . قالت : وددت أني لو كنت جلست كما جلس صواحبي وكان أحب إلي من أن أكون ولدت من رسول الله بضع عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، أو مثل عبد الله بن الزبير . بترجمة عبد الرحمن من أسد الغابة 3 / 284 ، وطبقات ابن سعد 5 / 1 . وفي فتوح ابن أعثم 2 / 341 342 قالت : " مثل ولد عبد الرحمن بن الحارث " في رواية : " ولو لم أشهد الجمل لكان أحب إلي من أن يكون لي من رسول الله صلى الله عليه وآله مثل ولد عبد الرحمن بن الحارث فإنه كان له عشرة أولاد ذكور كل يركب



وايضاً ما سأوردة في التالي كله أثناء سكرات الموت الذي أسندنا قولنا علية في روايتك السابقة حين الاحتضار فنبي التالي عليها لأنها جزعها وبكائها عند الاحتضار كما هو مبين

و اخرى:
إبن أبي شيبه - كتاب الجمل - كتاب الجمل وصفين والخوارج

37151 - حدثنا : وكيع ، عن جرير بن حازم ، عن عبد الله بن عبيد بن عمير ، قال : قالت عائشة : وددت أني كنت غصناً رطباً ولم أسر مسيري هذا.

و اخرى:
البيهقي - الإعتقاد - باب إستخلاف أبي الحسن (ع)
359 - ثنا : الإمام أبو الطيب سهل بن محمد بن سليمان إملاءً ، أنا : أبو محمد عبد اللّه بن محمد بن علي الدقاق ، أنا : عبد اللّه بن محمد بن عبد الرحمن المديني ، ثنا : إسحاق بن إبراهيم الحنظلي ، في مسنده ، ثنا : عبدة بن سليمان ، ثنا : سالم المرادي أبو العلاء ، قال : سمعت الحسن ، يقول : .... وروي أنها ما ذكرت مسيرها قط إلاّ بكت حتى تبل خمارها ، وتقول : يا ليتني كنت نسياً منسياً

و اخرى:

علي بن الجوزي - المنتظم في التاريخ

- أخبرنا : أبو منصور القزاز ، قال :‏ ، أخبرنا : أحمد بن علي بن ثابت قال :‏ ، أخبرنا : أبو عبد الله محمد بن أحمد الدقاق قال :‏ ، أخبرنا : أحمد بن عثمان الأدمي قال :‏ ، حدثنا : محمد بن سويد قال :‏ ، حدثنا : سفيان بن محمد المصيصي قال :‏ ، حدثنا : يوسف بن إسباط قال :‏ ، حدثنا : سفيان الثوري ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه قال :‏ ما ذكرت عائشة مسيرها قط إلاّ بكت حتى تبل خمارها ، وتقول‏ :‏ ‏‏ ليتني كنت نسياً منسياً ‏‏‏.‏

- أخبرنا : زاهر بن طاهر قال :‏ ، أخبرنا : أحمد بن الحسين البيهقي قال :‏ ، أخبرنا : أبو عبد الله الحاكم قال :‏ ، أخبرني : ليث بن طاهر المنادي قال :‏ ، أخبرنا : محمد ين يعقوب قال :‏ ، حدثنا : محمد بن جعفر الرافعي قال :‏ ، حدثنا : عبد الله بن خلاد قال :‏ ، حدثنا : عبيد الله بن عمر الرقي ، عن إسماعيل بن أبي خالد ، عن قيس بن أبي حازم ، عن عائشة (ر) : أنها كانت تقول‏ :‏ لو إستقبلت من أمري ما إستدبرت ولم أكن خرجت على علي (ر) كان أحب إلي : من أن يكون لي : من رسول الله (ص) عشرة كلهم مثل أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام‏


إسحاق بن راهويه - مسند إبن راهويه - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 34 )

وكانت (ر) إذا قرأت الآية : وقرن في بيوتكن ... ( الأحزاب : 33 ) بكت حتى تبل دموعها خمارها.

- وجاء عن عائشة (ر) : أنها قالت : إذا مر إبن عمر (ر) فأرونيه ، فلما مر بها قيل لها هذا إبن عمر ، فقالت : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ، قال : رأيت رجلاًًً قد غلب عليك يعني إبن الزبير ، فكل هذه الروايات تدل على ندامة عائشة (ر) ندامة كاملة وحتى إعتبرت مسيرها حدثاًً في حياتها ، وكانت من نيتها أولاًً أن تدفن في بيتها ثم إنصرفت ، عن ذلك فقال : أني أحدثت فأوصت أن تدفن في البقيع (ر).

- وكذا كانت إذا قرأت الآية : وقرن في بيوتكن ، بكت بكاء شديداًًً حتى تبل خمارها.

و اخرى :
البلاذري - أنساب الأشراف - رقم الصفحة : ( 266 )
345 - حدثنا : محمد بن حاتم بن ميمون ، وروح بن عبد المؤمن ، قالا ، حدثنا : عبد الرحمن بن مهدي ، عن سفيان ، عن الأعمش ، عن أبي الضحى قال : ، حدثني : من سمع عائشة تقرء : وقرن في بيوتكن ، ( الأحزاب : 33 ) فتبكي حتى تبل خمارها.




و هاك رواية اخرى:
إبن أبي الدنيا - المتمنين

67 - حدثنا : إسحاق بن إسماعيل ، حدثنا : أبو معاوية ، حدثنا : إسماعيل ، عن قيس ، قال : قالت عائشة (ر) : لوددت أني كنت ثكلت عشرة كلهم مثل عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، وأني لم أسر مسيري الذي سرت.




وايضاً هذا نستدل به على انها تابت عند سكرات الموت فهنا لا يثبت انها تابت بعد وفاة اخيها مباشرة وإنما فقط يبين انها ارادت عشرة مواليد ثكلت بهم


وساكتفي بهذا القدر لأنك تعلم جيداً ما نقلت ولا حاجة لأكررة لأن لا فائدة ترتجى منة ,, وطبعاص به الضعيف وبه المتهالك وطبعاً كان ردك على الضعيف منها التالي

هذا هو السند:

(حدثني عمر بن شبة قال حدثنا أبو الحسن عن أبي مخنف عن ابن عبدالرحمن بن جندب عن أبيه عن جده قال كان عمرو بن الأشرف ....)


هل ابو مخنف ثقة عندكم؟

لا يا اخي ابو مخنف بيس ثقة و لكن الرواية لها اسانيد و اخرى و تثبت بالتواتر , هذا ووجود القرائن الدالة على ذلك


كي لا تتهمني اني تقولت عليك كما هي عادتك في الكذب والعناد

الآن بعد أن اخذنا قرآينك التي اتيت بها وأثبت ان عائشة ندمت حين سكرات الموت بوجود رواية بدأنا بها وعليها نستند إلى بقية الروايات

الآن فهل تملك رواية صحيحة تثبت انها تابت قبل هلاكها بسنتين على الاقل لأنك قلت ان عائشة على فرض الصحة لم تتب أثناء شهادة الإمام الحسن وقلت تابت بعدها ,, فهي عاشت سنتين فقط بعدها فأثبت انها على اقل تقدير برواية صحيحة تابت قبل سكرات الموت التي كل ردودك فيها على الضن فقط لا بالدليل والقرآين التي تحولت ضدك والتي تتبجح بها طيلة 23 صفحة السابقة





وللمعلومة لن أجيبك بعد ردي هذا ,, لأني لم اجد منك إلا القذف والشتم وقلة التربية الذي تربيت علية وتدعي انك محاور خلوق؟!؟!!!! ,, سلاماً سلاما



وللاخوة حرية في إلزامك في رواية صحيحة في تحديد وقت توبة عائشة المزعومة قبل سكرات الموت وليس في حين سكرت الموت كما قلنا

[يتيمة آل مُحمد]

أعــووذ بالله يَــاآ ربـي أعووذّ بالله

ششنو هالحججي ؟؟
يـاآبـه أنتـي شلون تحجيين ع زوجــة الرسوول
زوجتــه يـعــني عرضــه
أنتــي شلون هيججْ تحجيييــن ؟؟؟

كــاآفي حقــد ع الصحــاآبـه

------------------
تم تحذيرك من قبل. إما الحوار بالأدلة العلمية والا فالمتابعة خير لكِ
إنذار
(( القلم الرقيب))


نعم هُنا الكلام عن هذه المرأة الشيطانة المتمثلة بصورة الادميين

وبعدها كما قلت لكِ وقال لكِ الآخرين تكلمي بأدلة نقلية أو عقلية إما طريقتكِ لاتنفع بالحوار إلا بالأدلة فقط وإن لم يكن مالديكِ لكي تطرحيه فالسكوت من فضة

نحنُ هُنا للحوار لا للتهريج

أما الآخر الأخ محمد ب نطالبكَ كما طالبكِ الإخوة نريد توبة الشيطانة عند الموت كذاك فرعون تاب وهو في سكرات الموت لكن لم تنفعه توبته فهذه الشيطانة حالها من حاله لم تقبل توبتها إما زليخا فقد قبلت توبتها وذكر بالقرآن ولتعلم أن زليخا بالجنة لكن هذه الشيطانة بجهنم وبئس القرار لأنها عصت الرسول ومن يعصي الرسول فهو حتماً مخلد بالنار كما ورد بالقرآن الكريم

[محمد ب]

هل تعرف معنى أحتضرت ؟؟؟ انت عالم في اللغة العربية فمن المؤكد انك تعرف معناها ,, نبدأ الآن في سرد الروايات التي تتبجح فيها وانها متواترة وصريحة في جزع عائشة فجميع ما نقلت لم تثبت الوقت في الجزع ولكن هذه الرواية حددت وقت جزعها اثناء سكرات الموت

ولهذا نستدل ان عائشة في الروايات التي تبجحت بها ان عائشة جزعت أثناء سكرات الموت وليس قبلة لأنك لم تأتي بأي رواية تثبت الوقت غير هذه الرواية ,, فنأخذ هذه الرواية على انها قرآن على بقية الروايات التي نقلت انها تابت أثناء سكرات الموت

الرد: اخذت رواية من اصل ثلاثين و اخذت على انها اساس للروايات الاخرى و هذا جهل اذ واضح ان الروايات الاخرى حصلت قبل سكرات الموت يا جاهل . لان الروايات الاخرى تذكر انها كانت قبل الموت اذ انها تذكر انه كلما ذكر لها يوم الجمل كانت تبل خمارها و لاحظ كلمة كلما اي في اوقات مختلفة من حياتها . فلا يجوز لك اخذ هذه الرواية اساسا .

اما رواية الطبري فمستحيل ان تكون عند سكرات الموت لان عند موتها كان عندها نساء بني تيم و عبد الله بن الزبير و مصعب و ابن عباس و لم تذكر فيها رجل من الكوفة فراجع رواية ابن عباس الصحيحة عندما بشرها بالجنة .
و اما رواية ابن اثير فلو كانت عند سكرات الموت لكانت ذكرت الرواية انها عند سكرات الموت انما هو ظنك و لكنها كانت في وقت حينما ذكر عندها يوم الجمل .

و رواية البلاذردي كذلك:حدثنا : محمد بن حاتم بن ميمون ، وروح بن عبد المؤمن ، قالا ، حدثنا : عبد الرحمن بن مهدي ، عن سفيان ، عن الأعمش ، عن أبي الضحى قال : ، حدثني : من سمع عائشة تقرء : وقرن في بيوتكن ، ( الأحزاب : 33 ) فتبكي حتى تبل خمارها.
و المعروف انها ما كانت تقرا الاحزاب و لكنها كانت تتكلم مع ابن عباس ثم مع نسائها في توصية ان تدفن في البقيع و هذا ينكر انها كانت عند سكرات الموت.
ورواية اسحاق بن راهويه هي تذكر ذلك:وكانت (ر) إذا قرأت الآية : وقرن في بيوتكن ... ( الأحزاب : 33 ) بكت حتى تبل دموعها خمارها.


- وجاء عن عائشة (ر) : أنها قالت : إذا مر إبن عمر (ر) فأرونيه ، فلما مر بها قيل لها هذا إبن عمر ، فقالت : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ، قال : رأيت رجلاًًً قد غلب عليك يعني إبن الزبير ، فكل هذه الروايات تدل على ندامة عائشة (ر) ندامة كاملة وحتى إعتبرت مسيرها حدثاًً في حياتها ، وكانت من نيتها أولاًً أن تدفن في بيتها ثم إنصرفت ، عن ذلك فقال : أني أحدثت فأوصت أن تدفن في البقيع (ر).
فانظر الرواية تذكر انها ندمت ندامة كاملة اي انها ندمت لوقت طويل ثم ان ابن عمر كما قلت لم يكن معها عند سكرات الموت يا جاهل . و قد ذكرت لك الاسماء ثم ان الرواية تقول لما مر ابن عمر بها اي في حياتها و لم يكن ذلك عند سكرات الموت و الا لذكرت الروايات ذلك.



- وكذا كانت إذا قرأت الآية : وقرن في بيوتكن ، بكت بكاء شديداًًً حتى تبل خمارها. فانظر كلمة (كانت) اي في اوقات مختلفة و ليس عند وقت واحد.

و يدل على ذلك رواية ابن الجوزي :أخبرنا : أبو منصور القزاز ، قال :‏ ، أخبرنا : أحمد بن علي بن ثابت قال :‏ ، أخبرنا : أبو عبد الله محمد بن أحمد الدقاق قال :‏ ، أخبرنا : أحمد بن عثمان الأدمي قال :‏ ، حدثنا : محمد بن سويد قال :‏ ، حدثنا : سفيان بن محمد المصيصي قال :‏ ، حدثنا : يوسف بن إسباط قال :‏ ، حدثنا : سفيان الثوري ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه قال :‏ ما ذكرت عائشة مسيرها قط إلاّ بكت حتى تبل خمارها ، وتقول‏ :‏ ‏‏ ليتني كنت نسياً منسياً ‏‏‏.‏

فانظر هنا يقول الراوي كلما ذكرت يوم الجمل اي في اوقات مختلفة .

و كذلك رواية البيهقي عن الحسن البصري انظر:وروي أنها ما ذكرت مسيرها قط إلاّ بكت حتى تبل خمارها ، وتقول : يا ليتني كنت نسياً منسياً, فانظر كلمة (ذكرت) اي كلما تذكرت و انظر كلمة قط (اي دائما) و كل هذا يدل على انه في اوقات مختلفة.
قلت:
وايضاً هذا نستدل به على انها تابت عند سكرات الموت فهنا لا يثبت انها تابت بعد وفاة اخيها مباشرة وإنما فقط يبين انها ارادت عشرة مواليد ثكلت بهم


وساكتفي بهذا القدر لأنك تعلم جيداً ما نقلت ولا حاجة لأكررة لأن لا فائدة ترتجى منة ,, وطبعاص به الضعيف وبه المتهالك وطبعاً كان ردك على الضعيف منها التالي
يبدو انك لم ترى الرابط الذي وضعته و الذي يشرح فيه السيد العسكري متى ندمت
قلت:
كي لا تتهمني اني تقولت عليك كما هي عادتك في الكذب والعناد

الآن بعد أن اخذنا قرآينك التي اتيت بها وأثبت ان عائشة ندمت حين سكرات الموت بوجود رواية بدأنا بها وعليها نستند إلى بقية الروايات

الرد: يبدو انك اخذت رواية و نسيت الباقي اذ انك اخترت الرواية الوحيدة التي فيها ابو مخنف و الباقي قلت انه كان عند الموت و هذا محاولة يائسة منك لتنفي التواتر و اقول انني اثبت انه لم يكن عند الموت و اثبت انك حتى لا تجيد العربية و اكثر من هذا فان كل الاخوة الشيعة انكرو ندمها و توبتها الا انت فانت اثبت التوبة و لكنك حاولت ان تقنع الناس ان كل الروايات بتواترها حصلت في وقت واحد عند الموت اما لفهمك الضعيف للروايات و العربية و اما تدليسا و محاولة يائسة .

الآن فهل تملك رواية صحيحة تثبت انها تابت قبل هلاكها بسنتين على الاقل لأنك قلت ان عائشة على فرض الصحة لم تتب أثناء شهادة الإمام الحسن وقلت تابت بعدها ,, فهي عاشت سنتين فقط بعدها فأثبت انها على اقل تقدير برواية صحيحة تابت قبل سكرات الموت التي كل ردودك فيها على الضن فقط لا بالدليل والقرآين التي تحولت ضدك والتي تتبجح بها طيلة 23 صفحة السابقة
الرد:
راجع ردودي السابقة فوق لمعرفة التوقيت و راجع الرابط الذي هو بجث السيد العسكري. و للمعلومة انت هنا تثبت جهلك اذ تقول انها عاشت بعد الحسن كرم الله وجهه سنتين و هذا لجهلك بالتاريخ و قلة علمك و افلاسك فالحسن رضي الله عنه استشهد سنة 50 ه و هي توفيت سنة 57 ه فالفارق سبع سنين يا جاهل فانت حتى لا تدري متى استشهد الامام حسن رضي الله عنه ثاني ائمتك . الا ان طبعا كنت تقول ان السبعة هي اثنان!!! و لكن لا استغرب هذا منك اذ انك لا تدري العربية و على ما يبدو فانك لا تعرف الحساب و الرياضيات ايضا !!!!
و لم تجاوبني متى تابت زليخة و قبل كم سنة من وفاتها؟؟
و اما عدم اجابتك فهو تهرب لاني فضحتك اكثر من مرة فقال تعالى: صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَرْجِعُونَ (18) أَوْ كَصَيِّبٍ مِّنَ السَّمَاءِ فِيهِ ظُلُمَاتٌ وَرَعْدٌ وَبَرْقٌ يَجْعَلُونَ أَصْابِعَهُمْ فِي آذَانِهِم مِّنَ الصَّوَاعِقِ حَذَرَ الْمَوْتِ واللّهُ مُحِيطٌ بِالْكافِرِينَ (19) يَكَادُ الْبَرْقُ يَخْطَفُ أَبْصَارَهُمْ كُلَّمَا أَضَاء لَهُم مَّشَوْاْ فِيهِ وَإِذَا أَظْلَمَ عَلَيْهِمْ قَامُواْ وَلَوْ شَاء اللّهُ لَذَهَبَ بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ إِنَّ اللَّه عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (20)

[محمد ب]

حديث ابو هرة الكذاب مكذوب ولا علاقية لي به لدينا حديث واحد وعندكم هذا الحديث كفرتم الامة بسبببة وهو حديث ان النبي لا يورث وكل ما ترك صدقة فهل الصدقة جائزة على عائشة حينها ترث عائشة المنزل وتتسلط فيه كيف تشاء وإن قلت لا فهذا رد على عقلك يا متربي

الرد: لا تستطيع يا جاهل ان تلزمني بانكار الرواية لان الرواية عندنا صحيحة و ثابتة و اما المنزل فقد شرحت لك بالاية و الحديث و شرحت لك كيفية النفقة على زوجات رسول الله صلى الله عليه وسلم.

كذب وهروب بعد أن فضحنا الجهل والحماقة ,, الحكم للقراء على فهمك وعقلك في الهروب


الرد: اما الهروب فعرف الناس من هو الهارب الجاهل الغير عالم بالعربية و الحساب و الرياضيات و التاريخ و بصراحة لا اعلم على اي اساس انت تحاور . ثم انك في الرد السابق لم تذكر ردي الاخير على الخ جابري اليماني انما اخترت الرد تدليسا منك الذي تريد فراجع يا جاهل اخر ردين .

أستغرب من عقلك يا رجل تأخذ من الالباني ما يوافق هواك وتردة فيما يعارض هواك ؟؟ تعس لهذه العقول واهلها كم تحمل من سذاجة

جاهل جاهل جاهل لا تقرا الم ارد لك ان الرواية اخرجها البخاري و مسلم و اخرجها الترمذي بلفظ اخر فالالباني ذكرته انما لمجرد تحصيل حاصل و الا فالرواية صحيحة عندنا في الترمذي و ابخاري و مسلم .

طبعاً هربت من إجابتي فقد سألتك لنفترض ان الباقية امك عائشة هلكت في واقعة الجمل هل ستكون من أهل الجنة حينها ولم تجب ,, واخبرتك فعمار اخبر انها من اهل الجنة حينما كانت تخفي نفاقها وأظهرتة بعد ان حرمت من لذات الدنيا حينها كان عمار متوفى ,, فهل يا ترى لو عاش عمار رضوانا لله تعالى علية اكثر كان سيقول انها من اهل الجنة ؟؟؟ اشك في هذا

الرد: الجهل يعمي العيون و العقول. اولا هذا المقطع هو جزء صغير من ردي الكامل و هذا تدليس منك فسبحان الله !! من الذي يهرب الان و هو كما قيل رمتني بدائها و انسلت . و رددت عليك من خلال قولكم انها ارتدت و اظهرت النفاق بعد الرسول صلى الله عليه وسلم فلم يحكم على اخرتها بعد اظهارها النفاق (على حسب قولكم ) !!؟؟ و قد ذكرت لك حديث الرسولصلى الله عليه وسلم لعلي كرم الله وجهه و هو يوصيه بها و انها ستعيش و ان يرجعها الى المدينة و لكنك مدلس تاخذ ما تريد من الردود

حقيقة ابكيتني على حالك أولاً تضعيف بعض الورايات تم محاورتك فيها مع الاخ الجابر اليماني وليس جميع ما ذكرت بصحيحة وكل ردودك ان لها قرآين وهي بعيدة كل البعد عن بعضها

ولكن عندي لك هدية مما نقلت انت بنفسك لنرى هل تابت عائشة في سكرات الموت ام تابت قبل سكرات الموت كمى تصرخ وتعوي نصرة لباقية منافقة اسمها الحميراء عائشة

وآخر ردي على هذه النقطة سلاماً يا بذيء اللسان يا قليل التربية

الرد: قلة احترامك دليل على جهلك و اما بخصوص التضعيف من الاخ جابري اليماني فقد رددت عليه و ثبت وثاقة ابو اسحاق و جرير و هو لم يحاورني الا في هذين و اثبت التواتر ايضا و لكنك تقول ماتريد . و عدم محاورتك معي في الاسانيد و التواتر و استنادك على حوار الاخ جابري اليماني هو دليل هروب و دليل على انك فقير علميا.
ثم استغرب انك تعتمد على قول الاخ جابري اليماني مع انه انكر التوبة قبل او اثناء الموت(و قد رددت على هذا) و انت هنا تريد اثبات ان التوبة حصلت اثناء الموت!!! فانظر الى تناقضك المستمر

و اما بخصوص عدم الرد فهو هروب لانني اثبت انك لست على مستوى علمي للتحاور و انك تتهرب , قال تعالى : (صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَرْجِعُونَ (18) أَوْ كَصَيِّبٍ مِّنَ السَّمَاءِ فِيهِ ظُلُمَاتٌ وَرَعْدٌ وَبَرْقٌ يَجْعَلُونَ أَصْابِعَهُمْ فِي آذَانِهِم مِّنَ الصَّوَاعِقِ حَذَرَ الْمَوْتِ واللّهُ مُحِيطٌ بِالْكافِرِينَ (19) يَكَادُ الْبَرْقُ يَخْطَفُ أَبْصَارَهُمْ كُلَّمَا أَضَاء لَهُم مَّشَوْاْ فِيهِ وَإِذَا أَظْلَمَ عَلَيْهِمْ قَامُواْ وَلَوْ شَاء اللّهُ لَذَهَبَ بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ إِنَّ اللَّه عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (20))

[محمد ب]

كالعادة رد مليء بقلة الادب والتربية اما جهلي بالعربية فالحمد الله نسلي من بني هاشم ولست من بني أمية الذي اختلط نسبهم بغيرهم من ............... اما توبتها في حياتها سأقتبس لك ما أستدليت انت نفسك به

الرد: لم اكن اريد ان اجاوب على ردك لاننا لسنا في منتديات الانساب و لكنني ساجاوب انا نسلي من بني هاشم ايضا و ان كنت تقذف نسبي و تلمح علي فاني اطالب ادارة المنتدى ان تقوم بفصلك او حذف مشاركتك او اتخاذ اي اجراء يناسب هذا القذف و السب و الشتم منك الذي بدا يدخل في العرض و النسب . استحي يا رجل انا لن اقذف نسبك لانني لااريد ان انزل مستواي اليك . و ها انا اطالب ادارة المنتدى ان تقوم باتخاذ الاجراء المناسب ضدك لانك تعديت حدك كثيرا . ارجو من الاخوة اتخاذ الاجراء المناسب فليس مثلي من يتهم به بميسون و هند و غيرهم .

[محمد ب]

الشطر الثاني لا شيء جديد جعجعة وتكرار ورددنا عليه

الرد: هروب من التساؤل الذي طرحته عليك و ما اكثر هروبك!!

اما واقعة الرسول وابو سفيان وتتهمني بالباطل انسخ قولي في هذا لتبين لناس كذباتك التي فضحتها حتى هذه اللحظة وفضحت أخلاقك التي تربيت عليها في مدرسة الباقية

الرد: الم تقل كيف يمكن لرسول الله صلى الله عليه وسلم ان يولي ابو سفيان , بلى قد قلتها و رددت عليك و اتيتك بادلة على ذلك و قلت لك هذا من باب استمالة المنافق و استئمان جانبه .

الشطر الثاني لا شيء جديد جعجعة وتكرار ورددنا عليه

الرد: هروب طبعا و لم ترد عليه انما هو محاولة لاثبات نفسك .

اما حول توبة زليخة فزليخة تابت في شبابها وليست مثل الباقية حين الاحتضار تبكي وتقول ليتني لم أفعل
الرد: و لكن متى في اي سنة و كم كان عمرها و قبل كم سنة من وفاتها ؟؟؟؟ و اما توبة ام المؤمنين عائشة قبل سكرات الموت فقد اثبتها في الردين السابقين.

[محمد ب]

ما زلت اطالب ادارة المنتدى باتخاذ الاجراء اللازم ضد موالي اميري علي لمحاولته قذفي و التلميح على ذلك في رده:
كالعادة رد مليء بقلة الادب والتربية اما جهلي بالعربية فالحمد الله نسلي من بني هاشم ولست من بني أمية الذي اختلط نسبهم بغيرهم من ............... اما توبتها في حياتها سأقتبس لك ما أستدليت انت نفسك به

فالحمد لله انا نسبي هاشمي و انا من نسب طاهر و لم اكن اريد ان يصل السب و الشتم منه الى هذه الدرجة و لكنه حصل و لذلك اطالب باتخاذ الاجراء المناسب ضده.

[موالي لـ أميري علي]

سلاماً سلاما

[محمد ب]

سلاما سلاما

قال تعالى :صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَرْجِعُونَ (18) أَوْ كَصَيِّبٍ مِّنَ السَّمَاءِ فِيهِ ظُلُمَاتٌ وَرَعْدٌ وَبَرْقٌ يَجْعَلُونَ أَصْابِعَهُمْ فِي آذَانِهِم مِّنَ الصَّوَاعِقِ حَذَرَ الْمَوْتِ واللّهُ مُحِيطٌ بِالْكافِرِينَ (19) يَكَادُ الْبَرْقُ يَخْطَفُ أَبْصَارَهُمْ كُلَّمَا أَضَاء لَهُم مَّشَوْاْ فِيهِ وَإِذَا أَظْلَمَ عَلَيْهِمْ قَامُواْ وَلَوْ شَاء اللّهُ لَذَهَبَ بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ إِنَّ اللَّه عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (20)

[موالي لـ أميري علي]

بسم الله الرحمن الرحيم

(ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون)

سلاماً يا جهبذ اللغة العربية وسلم لي على ماما الحميراء إن ألتقيت بها في الآخرة

ويقول متربي ,, إلى هنا أنتهى كلامي مع أمثالك من الجهابذة

[محمد ب]

(ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون)

سلاماً يا جهبذ اللغة العربية وسلم لي على ماما الحميراء إن ألتقيت بها في الآخرة

ويقول متربي ,, إلى هنا أنتهى كلامي مع أمثالك من الجهابذة

الرد: انا لا اعرف العربية و انت الذي لا تعرف كيف الحساب و لا الرياضيات و لا التاريخ و لا العربية في الروايات . سبحان الله رمتني بدائها و انسلت , ثم انه هذه ثالث مرة تقول انك لن ترد علي فانظر الى التخبط, لن ادعك و لن اسكت . خصوصا امام شخص يقرا الروايات و لا يتفقه كما قال تعالى (مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا بئس مثل القوم الذين كذبوا بآيات الله والله لا يهدي القوم الظالمين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3459&idto=3459&bk_no=48&ID=2919#docu))

[يتيمة آل مُحمد]

من يحُب الأصنام البشرية حتماً سوف يحشره معهم يا أهل اللغة موضوعي انتهى بعصيان الشيطانة وبالتالي خلدوها بالنار

وسترون بأم العين بأنها محشورة في جهنم مع الظالمين والشياطين وستحشرون بزمرتها فهنيئاً لكم الحشر مع الشياطين

يمكنم انقاذ انفسكم بترك الشياطين وعدم الدفاع عنهم لكي تحشرون من الأنبياء والأولياء والصديقين والأوصياء والصالحين في جنة الخلد

[محمد ب]

من يحُب الأصنام البشرية حتماً سوف يحشره معهم يا أهل اللغة موضوعي انتهى بعصيان الشيطانة وبالتالي خلدوها بالنار

وسترون بأم العين بأنها محشورة في جهنم مع الظالمين والشياطين وستحشرون بزمرتها فهنيئاً لكم الحشر مع الشياطين

يمكنم انقاذ انفسكم بترك الشياطين وعدم الدفاع عنهم لكي تحشرون من الأنبياء والأولياء والصديقين والأوصياء والصالحين في جنة الخلد

الرد: قال تعالى (تلك امانيهم قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين)

[يتيمة آل مُحمد]

]الرد: قال تعالى (تلك امانيهم قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين)[/quote]

طرقت الباب وسمعت الجواب واعدنناه كثيراً ستجده بالقرآن جزاء من يعصي الله ورسوله ولن اعيد لأنه موجود


يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَاباً

(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ)

وحشركم الله مع الشياطين وحشرنا الله مع محمد وآل محمد والأنبياء والأوصياء والصالحين
[/size]

[محمد ب]

يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَاباً

(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ)

وحشركم الله مع الشياطين وحشرنا الله مع محمد وآل محمد والأنبياء والأوصياء والصالحين

الرد: انك ملبوسة اذ لم تستطيعي الاثبات و اتبعت كلام غيرك مع ان الدليل امامك
قال تعالى( فقال الضعفاء للذين استكبروا إنا كنا لكم تبعا فهل أنتم مغنون عنا من عذاب الله من شيء (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=664&idto=664&bk_no=64&ID=540#docu))
و قال تعالى (إذ تبرأ (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)الذين (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)اتبعوا (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)من الذين (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)اتبعوا (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)ورأوا (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)العذاب (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)وتقطعت (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)بهم الأسباب (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)* وقال الذين (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)اتبعوا (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)لو أن لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرءوا منا كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار)
و قال تعالى (وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم)

[يتيمة آل مُحمد]

يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَاباً

(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ)

وحشركم الله مع الشياطين وحشرنا الله مع محمد وآل محمد والأنبياء والأوصياء والصالحين

الرد: انك ملبوسة اذ لم تستطيعي الاثبات و اتبعت كلام غيرك مع ان الدليل امامك
قال تعالى( فقال الضعفاء للذين استكبروا إنا كنا لكم تبعا فهل أنتم مغنون عنا من عذاب الله من شيء (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=664&idto=664&bk_no=64&id=540#docu))
و قال تعالى (إذ تبرأ (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)الذين (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)اتبعوا (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)من الذين (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)اتبعوا (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)ورأوا (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)العذاب (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)وتقطعت (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)بهم الأسباب (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)* وقال الذين (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)اتبعوا (http://www.naiera.com/vb/showthread.php?t=8280)لو أن لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرءوا منا كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار)
و قال تعالى (وجحدوا بها واستيقنتها انفسهم)

الحمد لله الذي ابعد عني الشياطين المتمثلين بالادميين
وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْـزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لا يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلا يَهْتَدُونَ
(المائدة 104)
وَإِذَا فَعَلُوا فَاحِشَةً قَالُوا وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءَنَا وَاللَّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللَّهَ لا يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاءِ أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ

وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْـزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ
(لقمان 21)
بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُهْتَدُونَ (الزخرف 22

[يتيمة آل مُحمد]

وروى البخاري في صحيحه، تحت "باب ما جاء في بيوت أزواج النبي (ص) وما نسب من البيوت إليهن" بسنده عن نافع عن عبد الله قال:
"قام النبيّ صلّى الله عليه [وآله] وسلّم خطيباً فأشار نحو مسكن عائشة فقال:
ها هنا الفتنة - ثلاثاً - من حيث يطلع قرن الشيطان"
محمّد بن إسماعيل البخاري، صحيح البخاري، (بيروت، دار الفكر، 1401/ 1981)، ج4، ص46.

[محمد ب]

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْـزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لا يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلا يَهْتَدُونَ
(المائدة 104)
وَإِذَا فَعَلُوا فَاحِشَةً قَالُوا وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءَنَا وَاللَّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللَّهَ لا يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاءِ أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ

وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْـزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ
(لقمان 21)
بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُهْتَدُونَ (الزخرف 22

ابدا كلامي بالدليل و قد قال تعالى (قل هاتو برهانكم ان كنتم صادقين)
و اذا لم تستطيعو فقد قال تعالى (قل موتو بغيظكم) و قال تعالى (فإن لم تفعلوا ولن تفعلوا فاتقوا النار التي وقودها الناس والحجارة أعدت للكافرين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=259&idto=262&bk_no=48&ID=58#docu))


و اما الحديث الذي اوردتيه فساجيب عليك في صفحة الموضوع الجديد الذي فتحتيه قبل قليل.

[محمد ب]

الرد: الاخت الكريمة يتيمة ال محمد حاولت الرد في موضوع حديث الفتنة من المشرق لكنني وجدت ان الموضوع مغلق فلا استطيع الرد ارجو منك ان تفتحي الموضوع حتى اتمكن من الرد او تفتحي موضوع جديد حتى استطيع الرد. و ان اردت ان ارد في هذه الصفحة فلا مانع لدي.

[يتيمة آل مُحمد]

لانغتاظ إلا للحق فهذه الشيطانة في عقيدتنا عاصية لله ولرسوله ومئواها النار

وبعد كل ماقيل وكل ما ارودناه من أدلة يبقوا مغمضين اعينهم من الحق

فَذَلِكُمُ اللّهُ رَبُّكُمُ الْحَقُّ فَمَاذَا بَعْدَ الْحَقِّ إِلاَّ الضَّلاَلُ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ
من سورة المؤمنون : (أَمْ يَقُولُونَ بِهِ جِنَّةٌ بَلْ جَاءَهُم بِالْحَقِّ وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ)
وَمَا أَنْتَ بِهَادِي الْعُمْيِ عَنْ ضَلالَتِهِمْ إِنْ تُسْمِعُ إِلاَّ مَنْ يُؤْمِنُ بِآيَاتِنَا فَهُمْ مُسْلِمُونَ

[يتيمة آل مُحمد]

الأخ محمد لستُ مشرفة كي استطيع فتحه يمكنك الردّ هنا والله يعيننا على ذلك
أو افتح انت موضوع عن ذلك هو الخيار الأفضل

[محمد ب]

الشبهة:
البخاري في صحيحه، تحت "باب ما جاء في بيوت أزواج النبي (ص) وما نسب من البيوت إليهن" بسنده عن نافع عن عبد الله قال:
"قام النبيّ صلّى الله عليه [وآله] وسلّم خطيباً فأشار نحو مسكن عائشة فقال:
ها هنا الفتنة - ثلاثاً - من حيث يطلع قرن الشيطان"
محمّد بن إسماعيل البخاري، صحيح البخاري،

الرد: اولا الرسول صلى الله عليه وسلم اشار نحو و ليس الى فاشارته كانت الى المشرق و اما نسبة البيت الى ام المؤمنين فالمقصود منه عندما قال مسكن عائشة و اما لم ذكرها لان الرسول صلى الله عليه وسلم خرج من عندها .
و ثانيا : هناك ادلة مروية ايضا عن ابن عمر رضي الله عنهما ان قصده هو المشرق فانظري:
1.
وفي رواية مسلم عن ابن عمر (( خرج رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من بيت عائشة فقال: رأس الكفر من ها هنا من حيث يطلع قرن الشيطان، يعني المشرق ))
2. وعن ابن عمر أيضاً (( أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو مستقبل المشرق يقول: ألا إن الفتنة ها هنا، ألا إن الفتنة ها هنا من حيث يطلع قرن الشيطان ))
3. وحتى أقطع الشك باليقين أذكر رواية مسلم أيضاً عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قام عند باب حفصة ( وفي رواية عبيد الله بن سعيد: قام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عند باب عائشة ) فقال بيده نحو المشرق (( الفتنة هاهنا من حيث يطلع قرن الشيطان، قالها مرتين أو ثلاثاً ))).
و المعروف ان قرن الشيطان يطلع من المشرق.
4.
الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أراد جهة المشرق ولم يرد مسكن عائشة رضي الله عنها ومعروف أن مسكن عائشة رضي الله عنها يقع شرق منبر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حينذاك ويؤكد ذلك زيادة تفسير الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بقوله (حيث يطلع قرن الشيطان) وهاك أحاديث أيضا تؤكد ذلك في صحيح البخاري الحديث رقم979 حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى قَالَ حَدَّثَنَا حُسَيْنُ بْنُ الْحَسَنِ قَالَ حَدَّثَنَا ابْنُ عَوْنٍ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ قَالَ قَالَ اللَّهُمّ َ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا وَفِي يَمَنِنَا قَالَ قَالُوا وَفِي نَجْدِنَا قَالَ قَالَ اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا وَفِي يَمَنِنَا قَالَ قَالُوا وَفِي نَجْدِنَا قَالَ قَالَ هُنَاكَ الزَّلَازِلُ وَالْفِتَنُ وَبِهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ))
ومعروف أن نجد إلى الشرق من المدينة المنورة و هذه الرواية تثبت ان قصد الرسول صلى الله عليه وسلم و ابن عمر هو المشرق.
5.في البخاري الحديث رقم3032 حَدَّثَنَا مُحَمَّدٌ أَخْبَرَنَا عَبْدَةُ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ عُمَرَ رَضِي اللَّهم عَنْهممَا قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا طَلَعَ حَاجِبُ الشَّمْسِ فَدَعُوا الصَّلاةَ حَتَّى تَبْرُزَ وَإِذَا غَابَ حَاجِبُ الشَّمْسِ فَدَعُوا الصَّلاةَ حَتَّى تَغِيبَ وَلا تَحَيَّنُوا بِصَلاتِكُمْ طُلُوعَ الشَّمْسِ وَلا غُرُوبَهَا فَإِنَّهَا تَطْلُعُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ أَوِ الشَّيْطَانِ لا أَدْرِي أَيَّ ذَلِكَ قَالَ هِشَامٌ
6.
في صحيح البخاري حديث رقم3037 حَدَّثَنَا عَبْدُاللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ عَنْ مَالِكٍ عَنْ عَبْدِاللَّهِ بْنِ دِينَارٍ عَنْ عَبْدِاللَّهِ بْنِ عُمَرَ رَضِي اللَّهم عَنْهما قَالَ رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُشِيرُ إِلَى الْمَشْرِقِ فَقَالَ هَا إِنَّ الْفِتْنَةَ هَا هُنَا إِنَّ الْفِتْنَةَ هَا هُنَا مِنْ حَيْثُ يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ *

إذا هنا زيادة إيضاح يُشِيرُ إِلَى الْمَشْرِقِ
7.
في صحيح مسلم حديث رقم5167 حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا لَيْثٌ ح وحَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ رُمْحٍ أَخْبَرَنَا اللَّيْثُ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ مُسْتَقْبِلُ الْمَشْرِقِ يَقُولُ أَلا إِنَّ الْفِتْنَةَ هَاهُنَا أَلا إِنَّ الْفِتْنَةَ هَاهُنَا مِنْ حَيْثُ يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ
اذا هنا ايضا يذكر المشرق
8.في صحيح مسلم حديث رقم 5169 حَدَّثَنِي حَرْمَلَةُ بْنُ يَحْيَى أَخْبَرَنَا ابْنُ وَهْبٍ أَخْبَرَنِي يُونُسُ عَنِ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ سَالِمِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ عَنْ أَبِيهِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ وَهُوَ مُسْتَقْبِلُ الْمَشْرِقِ هَا إِنَّ الْفِتْنَةَ هَاهُنَا هَا إِنَّ الْفِتْنَةَ هَاهُنَا هَا إِنَّ الْفِتْنَةَ هَاهُنَا مِنْ حَيْثُ يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ
فهنا ابن عمر نفسه يقول ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان مستقبل المشرق فاذا من خلال الروايات الصحيحة نعرف ان ابن عمر كان قصده المشرق و ان رسول الله صلى الله عليه وسلم اشار نحو و ليس الى المسكن لانه كان يقصد المشرق و الاحاديث الاخرى تفسرها.



======================================

ا
يا محمد الى متى تبقى حامل أسفار ؟! وتاخذ من كل مدلس وكذاب يحرف اقوال رسول الله ؟!

يا زميلي اقرا الحديث جيدا حتى تذهب وتضرب راس الجاهل الذي نسخت رده قال عبد الله بن مسعود
صحيح البخاري - فرض الخمس - ما جاء في بيوت أزواج النبي ( ص ) وما - رقم الحديث : ( 2873 )

‏- حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏( ر ) ‏‏قال : ‏قام النبي ‏ (ص) ‏ ‏خطيبا فأشار نحو مسكن ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقال ‏ ‏هنا الفتنة ثلاثا من حيث يطلع قرن الشيطان . ‏

لاحظ معي بان رسول الله خطب في اصحابه وقال بان من بيت عائشه يخرج قرني الشيطان وظاهر الحديث بانه خطب من مكان ليس بقريب عن بيت عيوش

ثم جاء ابن عمر واكدد قول رسول الله ذاته وقال
مسند أحمد - مسند المكثرين من الصحابة - مسند عبد الله بن عمر بن الخطاب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4521 )
‏- حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏حدثني ‏ ‏عكرمة بن عمار ‏ ‏عن ‏ ‏سالم ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عمر ‏ ‏قال ‏خرج رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من بيت ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقال ‏ ‏رأس الكفر من هاهنا من حيث يطلع قرن الشيطان .

فعليه تجد بان ابن عمر يقصد بيت عائشه لانه استخدم ( من ها هنا ) اي من بيت عائشه , اي انه سمعه من رسول الله وقت خروجه من مسكن عائشه والدليل
المعجم الوسيط: "(هُنا) إسم إشارة للقريب, وتتّصل به (ها) التنبيه، فيقال: ها هنا أو هنا"
فظهر اتحاد قول ابن مسعود مع ابن عمر وان الحادثه مكرره اي ان رسول الله خرج مره من بيتها وذهب نحو مكان بعيد فشار الى بيتها واخرى اول خروجه من بيتها كما هو حديث ابن عمر
وتفضل النص المحرف
وهذا النص المحرف عند مسلم
صحيح مسلم - الفتن وأشراط الساعة - الفتنة من المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان - رقم الحديث : ( 5170 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏عكرمة بن عمار ‏ ‏عن ‏ ‏سالم ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عمر ‏ ‏قال : ‏خرج رسول الله ‏ (ص) ‏‏من بيت ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقال ‏ ‏رأس الكفر من هاهنا من حيث يطلع قرن الشيطان ‏ ‏يعني المشرق . ‏
(فلماذا حرف مسلم بن حجاج الحديث اذ كانت جهة المشرق هي المقصوده )
فنفس السند مع اضافات مسلم ,,, فهل عرفت لماذا استخدم رسول الله لفظ نحو يا حبشي
وانت قلت بلسانك بان بيت عائشه (ومعروف أن مسكن عائشة رضي الله عنها يقع شرق منبر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حينذاك ) وهذا الحديث الذي انت جئت به كذلك
حدثني عبد الله بن محمد: حدثنا هشام بن يوسف، عن معمر، عن الزُهري، عن سالم، عن أبيه،
عن النبي أنه قام إلى جنب المنبر فقال: (الفتنة ها هنا، الفتنة ها هنا، من حيث يطلع قرن الشيطان، أو قال: قرن الشمس).
وكما علمانك بان ها هنا تستخدم للاشاره للقريب فهو يشير الى بيت عائشه ويحذر من يدعون انهم اتباعه

فهل عرفت الان بان عمار قصد بان عائشه من رذائل الشيطان حينما خاطب اهل الكوفه وقال بان طاعتها هو عين عصيان الله ؟!!!!!

ومره ثانيه لا تتبع نفسك بكثرة النسخ فهنا يوجد شيعة عقلاء وليس جهله تمرر عليهم الاكاذيب ,, ومرة ثانيه اقرا بهدوء ودع عنك العاطفة التي ستحشرك مع الشيطان واتباعه واتبع نبي الله محمد صلى الله عليه واله

== النجف الاشرف==

[محمد ب]

وحديث ابن عمر :
6679/6680 - حدثني عبد الله بن محمد: حدثنا هشام بن يوسف، عن معمر، عن الزُهري، عن سالم، عن أبيه،
عن النبي http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) أنه قام إلى جنب المنبر فقال: (الفتنة ها هنا، الفتنة ها هنا، من حيث يطلع قرن الشيطان، أو قال: قرن الشمس).
(6680) - حدثنا قتيبة بن سعيد: حدثنا ليث، عن نافع، عن ابن عمر رضي الله عنهما:
أنه سمع رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) وهو مستقبل المشرق يقول: (ألا إن الفتنة ها هنا، من حيث يطلع قرن الشيطان).
[ر:2937]



هذا الحديث وضعه البخاري في باب قول النبي http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg): (الفتنة من قبل المشرق). فالبخاري يذكر ان قصده ان الفتنة من المشرق.

[يتيمة آل مُحمد]

]

صحيح البخاري

- فرض الخمس - ما جاء في بيوت أزواج النبي (ص) وما - رقم الحديث : ( 2873

‏
- حدثنا : ‏ ‏موسى بن إسماعيل ، حدثنا : ‏ ‏جويرية ‏ ‏، عن ‏ ‏نافع ‏ ‏، عن ‏ ‏عبد الله ‏(ر) ‏‏قال : ‏قام النبي ‏ (ص) ‏ ‏خطيباً فأشار نحو مسكن ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقال : ‏ ‏هنا الفتنة ثلاثاًً من حيث يطلع قرن الشيطان

إلى أين أشار سيدنا رسول الله (ص) وآله أشار كما في الحديث إلى مسكن عائش وهُنا إسم إشارة للمكان
]إنّا هاهنا قاعدون[ (المائدة 5/24)
[هاهنا]: ها: التنبيهية، و[هنا]: اسم إشارة للمكان
رجاء راجع قواعد اللغة العربية
للأسف حتى بالنحو فاشلين

[محمد ب]

إلى أين أشار سيدنا رسول الله (ص) وآله أشار كما في الحديث إلى مسكن عائش وهُنا إسم إشارة للمكان
]إنّا هاهنا قاعدون[ (المائدة 5/24)
[هاهنا]: ها: التنبيهية، و[هنا]: اسم إشارة للمكان
رجاء راجع قواعد اللغة العربية

الرد: اولا اقرئي الرواية جيدا الرسول صلى الله عليه وسلم لم يشر الى انما اشار نحو اي باتجاهها و لكن ليس اليها لانه كان مستقبل المشرق كما في رواية ابن عمر و قصده (لو راجعت الروايات الاخرى) هو المشرق. و المعروف ان مسكنها كان شرق المنبر و مساكن امهات المؤمنين ايضا.

[يتيمة آل مُحمد]

نحو المشرق يعني مكان إقامة شياطين الإنس وقرن الشيطان

الآن استودعكم الله ونكمل غداً وندخل ونتعمق باللغة العربية

[محمد ب]

نحو المشرق يعني مكان إقامة شياطين الإنس وقرن الشيطان

نعم ضدقت نحو المشرق و حسب حديث شامنا ويمننا هو نجد شرق المدينة . فيها خرجت الخوارج و الوهابية و حتى بعض الاباضية كنجدة بن عامر الحنفي و ذو الثدية و حرقوص بن زهي و بن عبدالوهاب و فكرة هدم المساجد و القباب و غيرها من الاعمال الشيطانية .

[يتيمة آل مُحمد]

لقد فتح موضوعي الجديد فلنناقش قرن الشيطان هناك
أما هُنا لإثبات عصيان عائش وعدم توبتها

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا من الاخ محمد حامل اسفار ويدور حول نفسه
رد: احتج عليك بنفس الشيئ و بقوله تعالى (مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا بئس مثل القوم الذين كذبوا بآيات الله والله لا يهدي القوم الظالمين )
الحمد لله ظهر جليا من هو الحمار بيننا يا اخ محمد ... فانت تحمل نصوص علمائك وتخشى من التفكر بها حتى ورغم ذلك تكثر من الجدال وتظن بان الجدل ينفعك ولكن هيهات هيهات
وبالتالي ساعلق على ما يستحق التعليق لاني شبعت من ثريدك الا علمي
الرد: سبحان الله !!! رمتني بدائها و انسلت , انت الذي قلت عن ابو اسحاق انه مختلط و قد رددت عليك . ثم انك هنا تقول انه مجروح عندكم, اخي مجروح عندكم و ليس عندنا و ان كان مجروحا فلماذا ياخذ الاميني (الشيعي الجلد) من شخص مجروح!!!؟؟؟
يازميلي مولانا العلامه الاميني نقل من كتبكم ويلزمكم بما في كتبكم ,, يعني هذه الصعبه عندك ؟!!! عجبا والله
ومن اين جئت بقاعده لا يروي الاميني الا عن الثقه عنده ^_^
الى متى تبقون الكذب يا محمد يا رضيع عيوش ؟!!
الرد: قلت بان عروة وضع الحديث من اجل اخيه (على فرض) فاذا لماذا لم يرجع عن كلامه عندما كان مع بني امية ؟؟؟ و لماذا لم يكن الخبر مروي فقط عن عروة فتجد انه مروي عن قيس و مسروق و ابي الضحى و ابن عباس و غيرهم من اسامي الرواة الذين اتيت بهم ؟ ام تقول انها خدعة مرة اخرى؟؟؟
هذه الصعبه عندك يا رجل ؟! والله تندمت اني صرفت من وقتي اناقشك لان عائشه هي الرداء التي كانت تتمسك به اي سلطة لاجل مواجهةة اهل البيت عليهم السلام لان كراهيتها وحقدها على اهل البيت لا يخفى على العرب والهاشمين خاصه واما من يدعي بانه هاشمي انصحه لوجهه الله ان يراجع نسبة , واما مسروق وقييس فهولاء كلهم من نفس الخانه يشربون من نفس الخمار ويسبحون في نفس مستنقع الرذيلة ... وارجع انت الى قول ابن عباس وافهمه
الرد: هنا انت تفضح نفسك يا اخي , الم تسمع عمار يقول ( و انها لزوجة نبيكم) اي انها في الاخرة زوجة لرسول الله صلى الله عليه وسلم و المعروف انها لو لم تكن مؤمنة لما كان عمار رضي الله عنه قال انها زوجته لان الزوجة الكافرة تبين يوم القيامة من زوجها كما قال تعالى عن كنعان بن نوح (انه ليس من اهلك انه عمل غير صالح) , يا اخي استخدم عقلك و لا تلف و لا تدور .
يا صغيري يا صغيري ركز هداك الله وانها لزوجة نبيكم فهل يوجد عاقل ينكر بان عائشه زوجه رسول الله ؟! كما ان نوح ولوط زوجاتهم كافرات وهي زوجته في الدنيا والاخرة مثلما هن زوجات نوح ولوط ولكن في الاخره مصيرهن النار بينما ازواجنهم في الجنة مثل فرعون وزوجته اسية سيدة النساء في وقتها واما عن ابنه غير صالح فهذا في الدنيا والاخره ولكن نوح يدخل الجنه بينما ابنه يدخل النار
الرد: و اخيرا اقول الحمد لله الذي هداني لما انا عليه و الحمد لله على نعمة العقل , و اقول لك راجع نفسك فان كنت تظن اني اسير في وادي مظلم فانت ملبوس عليك لانك انت تسير في بحر من الظلمات !!!هداك الله يا اخي النجف الاشرف.
اي عقل يا اخي ابعد الناس الى العقل انت , فهذا الموضوع شاهد تلف وتدور وتهرب

ولكن الى الان لم تجبني عن سؤالي هل يدخل ابليس الجنة باعتباره محل ابتلاء ادم وابنائه ؟!!!!!!!! وهذا ما وجدته يستحق التعليق واما باقي ردودك فشنشنه نعرفها من أخرم

والسلام عليكم

[مسعود]

اتقوا الله في ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها
او تشكون في عرض خير خلق الله عليه الصلاة والسلام.

[الجابري اليماني]

اتقوا الله في ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها
او تشكون في عرض خير خلق الله عليه الصلاة والسلام.


لاعزيزي الصحابة من شكّوا بشرف عائشة الذي هو عرض أطهر خلق الله روحي له الفداء وليس نحن ..!

وإن كانت عرض النبي الاكرم فهذا لايمنع كونها منافقة حاربت خليفة رسول الله الاكرم علي بن أبي طالب صلوات الله عليه

فتأمل ..!!

[محمد ب]

هذه الصعبه عندك يا رجل ؟! والله تندمت اني صرفت من وقتي اناقشك لان عائشه هي الرداء التي كانت تتمسك به اي سلطة لاجل مواجهةة اهل البيت عليهم السلام لان كراهيتها وحقدها على اهل البيت لا يخفى على العرب والهاشمين خاصه واما من يدعي بانه هاشمي انصحه لوجهه الله ان يراجع نسبة , واما مسروق وقييس فهولاء كلهم من نفس الخانه يشربون من نفس الخمار ويسبحون في نفس مستنقع الرذيلة ... وارجع انت الى قول ابن عباس وافهمه

الرد: الجزء الاول من ردك كله عواطف و هجوم شخصي فلن ارد عليه , اما الثاني فكل من ذكرت هم حجة علينا نحن السنة و التواتر و موجود و الاسانيد الصحيحة موجودة و عموما استغرب تجاهلك لرواية بن عباس . فهو يقول انها في الجنة و ستلقى الرسول صلى الله عليه وسلم.

يا صغيري يا صغيري ركز هداك الله وانها لزوجة نبيكم فهل يوجد عاقل ينكر بان عائشه زوجه رسول الله ؟! كما ان نوح ولوط زوجاتهم كافرات وهي زوجته في الدنيا والاخرة مثلما هن زوجات نوح ولوط ولكن في الاخره مصيرهن النار بينما ازواجنهم في الجنة مثل فرعون وزوجته اسية سيدة النساء في وقتها واما عن ابنه غير صالح فهذا في الدنيا والاخره ولكن نوح يدخل الجنه بينما ابنه يدخل النار

الرد: لا تحاول ان تمحور الموضوع حول قول عمار زوجة نبيكم انما الموضوع هو قول عمار زوجة نبيكم في الدنيا و الاخرة و بما انه قال الاخرة فيعني انها معه عليه الصلاة و السلام في الجنة و انها مؤمنة و اما زوجة نوح و لوط فهما زوجتاهما في الدنيا و ليس الاخرة اذ ان المراة الكافرة تبين من زوجها المؤمن في الاخرة و هذا ما اقصده و استدل به من قول عمار رضي الله عنه .و الا على كلامك فان اسية في الاخرة ستظل زوجة لفرعون لعنه الله !!!!!!

ولكن الى الان لم تجبني عن سؤالي هل يدخل ابليس الجنة باعتباره محل ابتلاء ادم وابنائه ؟!!!!!!!! وهذا ما وجدته يستحق التعليق واما باقي ردودك فشنشنه نعرفها من أخرم



الرد: ليس مثلي من يتهرب و يدور و انا جاوبت على هذه النقطة اكثر من مرة و اقول ان ابليس لن يدخل الجنة و مصيره النار و اما الابتلاء فيحصل بالمؤمن و الكافر كما في قصة اصحاب الجنة و اخوة يوسف حينما ابتلي السبط لاوي براي اخوته مع انه كان مؤمنا .


الحمد لله ظهر جليا من هو الحمار بيننا يا اخ محمد ... فانت تحمل نصوص علمائك وتخشى من التفكر بها حتى ورغم ذلك تكثر من الجدال وتظن بان الجدل ينفعك ولكن هيهات هيهات
وبالتالي ساعلق على ما يستحق التعليق لاني شبعت من ثريدك الا علمي

الرد: الحمد لله انا كلامي بالدليل فانا جئت باكثر من عشرين رواية تثبت توبتها و اما الجدل فهو منك فانت من تعيد الاسئلة اكثر من مرة في محاولة لارهاقي حتى امل من الكتابة و لكن كما قلت هيهات هيهات فليس مثلي من يتهرب .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل محمد والله قد مللنا من سماجتك وتفكيرك السطحي واستحساناتك البائسه
الرد: الجزء الاول من ردك كله عواطف و هجوم شخصي فلن ارد عليه , اما الثاني فكل من ذكرت هم حجة علينا نحن السنة و التواتر و موجود و الاسانيد الصحيحة موجودة و عموما استغرب تجاهلك لرواية بن عباس . فهو يقول انها في الجنة و ستلقى الرسول صلى الله عليه وسلم.
اي جنة يا عزيزي , الى متى تبقون ضالين في دين الله ؟! يا رجل كيف يدخل الجنة من طاعته غضب الله ؟!
الرد: لا تحاول ان تمحور الموضوع حول قول عمار زوجة نبيكم انما الموضوع هو قول عمار زوجة نبيكم في الدنيا و الاخرة و بما انه قال الاخرة فيعني انها معه عليه الصلاة و السلام في الجنة و انها مؤمنة و اما زوجة نوح و لوط فهما زوجتاهما في الدنيا و ليس الاخرة اذ ان المراة الكافرة تبين من زوجها المؤمن في الاخرة و هذا ما اقصده و استدل به من قول عمار رضي الله عنه .و الا على كلامك فان اسية في الاخرة ستظل زوجة لفرعون لعنه الله !!!!!!
من اين لك هذه الملازمه يعني معه والقران يشهد بان في يوم القيامه يفر المرء من امه واخيه ؟! وانت تتقول معة واما قولك بان زوجات نوح ولوط لا تبقى زوجاتهم في الاخره فهذا كذب على الله لان الله تعالى اخبر من بعد مئات السنوات ولقب زوجة نوح ولوط بذمته واسيا كذلك زوجه فرعون حتى في الاخره ولكن هي في الجنة وفرعون وصاحبة الجمل في النار ....
الرد: ليس مثلي من يتهرب و يدور و انا جاوبت على هذه النقطة اكثر من مرة و اقول ان ابليس لن يدخل الجنة و مصيره النار و اما الابتلاء فيحصل بالمؤمن و الكافر كما في قصة اصحاب الجنة و اخوة يوسف حينما ابتلي السبط لاوي براي اخوته مع انه كان مؤمنا .
ممتاز لماذا يدخل النار وهو محل ابتلاء ادم ؟! مثلما انت تزعم بان عائشه محل ابتلاء المسلمين ؟! ولا تهرب من صلب السؤال فانت لمحت بان هناك جعل اللهي - جبري - بان عائشه هي فتنه لا اكثر وليس لها ذنب
وما دخل السبط لاوي هنا يا اخي فذلك بحثه في محله .
الرد: الحمد لله انا كلامي بالدليل فانا جئت باكثر من عشرين رواية تثبت توبتها و اما الجدل فهو منك فانت من تعيد الاسئلة اكثر من مرة في محاولة لارهاقي حتى امل من الكتابة و لكن كما قلت هيهات هيهات فليس مثلي من يتهرب .

وكل هذه الروايات سقيمه لان رجالها مجروحين في عائشه فمن اموي كذاب الى ابن اختها ... ولا نرهقك يا عزيزي ولا داعي اساسا لان تكرر لاني اقرا كل رد من ردودك

والسلام عليكم

[محمد ب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل محمد والله قد مللنا من سماجتك وتفكيرك السطحي واستحساناتك البائسه

اي جنة يا عزيزي , الى متى تبقون ضالين في دين الله ؟! يا رجل كيف يدخل الجنة من طاعته غضب الله ؟!

من اين لك هذه الملازمه يعني معه والقران يشهد بان في يوم القيامه يفر المرء من امه واخيه ؟! وانت تتقول معة واما قولك بان زوجات نوح ولوط لا تبقى زوجاتهم في الاخره فهذا كذب على الله لان الله تعالى اخبر من بعد مئات السنوات ولقب زوجة نوح ولوط بذمته واسيا كذلك زوجه فرعون حتى في الاخره ولكن هي في الجنة وفرعون وصاحبة الجمل في النار ....

ممتاز لماذا يدخل النار وهو محل ابتلاء ادم ؟! مثلما انت تزعم بان عائشه محل ابتلاء المسلمين ؟! ولا تهرب من صلب السؤال فانت لمحت بان هناك جعل اللهي - جبري - بان عائشه هي فتنه لا اكثر وليس لها ذنب
وما دخل السبط لاوي هنا يا اخي فذلك بحثه في محله .

وكل هذه الروايات سقيمه لان رجالها مجروحين في عائشه فمن اموي كذاب الى ابن اختها ... ولا نرهقك يا عزيزي ولا داعي اساسا لان تكرر لاني اقرا كل رد من ردودك

والسلام عليكم


الرد الاول : الا ان يكون تاب عن ذلك
الرد الثاني: اخبر عن حالهم في الدنيا بصيغة الماضي قال تعالى (كانتا تحت عبدين من عبادنا) فهم قد بانو عن ازواجهم .
الرد الثالث: نعم يفر في الحساب عن الازواج العاديين و لكننا متفقون انهم يلتجئون الى الرسول صلى الله عليه وسلم طلبا للشفاعة فالهروب لا يكون من الرسول صلى الله عليه وسلم و الا لكان هذا يعني ان الرسول صلى الله عيله وسلم يفر و لا يشفع و العياذ بالله !!!!!!!
الرد الرابع : كيف تكون زوجة له و هي في الجنة فهذا يعني انها لا تستبدل زوجا خيرا منه و لانه ايضا على حسب رواياتكم و بعض طرقنا انها ستتزوج الرسول صلى الله عليه وسلم في الجنة فكيف يكون ذلك و هي على عصمة فرعون لعنه الله!!!!!
الرد الخامس: كانت محل ابتلاء في ذلك الوقت عند خروجها يوم الجمل و هذا ما قصده عمار اي انها محل ابتلاء في تلك المدة فقط و ليس في كل حياتها .
الرد السادس: الروايات عندنا صحيحة و قد اكد بذلك علماءنا و هي حجة علينا و قد وصلت للتواتر و رواية بن عباس عند موتها لم يجبني احد عليها اذ ان بن عباس يصرح ايضا بانها ستكون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في اخرتها و القول بان هؤلاء مجروحين هو عندكم لا عندنا و انت تعرف هذا فعروة و مسروق هم ثقات عندنا و الاخرين ايضا هم كذلك و لا ننسى التواتر .

و اقول قد حاججتني في الرواة و ذكرت لك من مصادرنا انهم ثقات فلا داعي ان تحاول تكرار محاولتك في اقناعي بانهم مجروجين لاني قد اتيت لك بتراجمهم .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا لا أعلم لماذا دائما الاخ محمد يحاول جاهدا ان ينزل من قدره عندنا من خلال بعض ردوده العشوائية
الرد الاول : الا ان يكون تاب عن ذلك
عدم الوجدان لا يدل على عدم الوجود وما وصل لنا من اخبار الامم السالفه لم يذكر ذلك ولكن ابشرك بان الطبيعة البشرية والجبلة التي جبل الله عليها عباده بانهم حينما يشعرون بالخطر يتوبون عما بدر منهم سابقا ومثالنا عويش وفرعون
الرد الثاني: اخبر عن حالهم في الدنيا بصيغة الماضي قال تعالى (كانتا تحت عبدين من عبادنا) فهم قد بانو عن ازواجهم .
لابد ان يكون ذلك بصيغة الماضي لان القران يذكر قصة حصلت وأنتهت فلا يتوقع ان تاتي بصيغة مضارع او مستقبل ...
الرد الثالث: نعم يفر في الحساب عن الازواج العاديين و لكننا متفقون انهم يلتجئون الى الرسول صلى الله عليه وسلم طلبا للشفاعة فالهروب لا يكون من الرسول صلى الله عليه وسلم و الا لكان هذا يعني ان الرسول صلى الله عيله وسلم يفر و لا يشفع و العياذ بالله !!!!!!!
نعم رسول الله يشفع لامته ولكن لمن حاربت نفسة ومنعت سبطة وكذبت عليه لا يشفع لها .. ومن ثم انتم كمذهب اهل سنة جماعة يذهب بعضكم الى ان ابو طالب حامي حمى الاسلام وحافظ رسول الله ودعوته كافر وشفاعه الرسول لا ينال منها شي الا ان دماغه يغلي فقط في ضحضاح جهنم وابو طالب لم يرى منه ومن ابناءه الاسلام الا كل خير فان عويش بقتلها اتباع رسول الله ومنعها سبط رسول الله من الدفن عنده وامرها برمي السهام - ولو ان علمائك رموها براس مروان الحمار - وكذبت على الرسول كيف يشفع لها ؟!
الرد الرابع : كيف تكون زوجة له و هي في الجنة فهذا يعني انها لا تستبدل زوجا خيرا منه و لانه ايضا على حسب رواياتكم و بعض طرقنا انها ستتزوج الرسول صلى الله عليه وسلم في الجنة فكيف يكون ذلك و هي على عصمة فرعون لعنه الله!!!!!
قولك هي في الجنه وارسالك الكلام على عواهله مصادره للمطلوب بل دليل على ضعف مذهبك وعقلك , فكلام عماربن ياسر واضحه والجنه لا ترى حتى ابوبها عائشه .,, فثبت العرش ثم انقش .. واما اسيا فحكم الزوجية يا عزيزي من مختصات الدنيا ولكن في يوم الحساب يقال بان ام محمد هي زوج ابو محمد لان الحساب الرباني يكون حساب واقعي لا ظاهري ....
الرد الخامس: كانت محل ابتلاء في ذلك الوقت عند خروجها يوم الجمل و هذا ما قصده عمار اي انها محل ابتلاء في تلك المدة فقط و ليس في كل حياتها .
هذا تخصيص بلا مخصص وهو قبيح . ولا تنسى دور عويش البارز في قتل خليفتك عثمان ام نسيت اقتلوا نعثلا
وعويش لو لم تخرج للجمل ولم تامر بعدم دفن الامام الحسن ولم تكذب مع ابيها بوضع الحديث على رسول الله وكل هذه الامور لم تفعلها لدخلت جنهم بدليل بسيط واحد وهو بغضها لعلي بن ابي طالب صلوات الله عليه واله


صحيح البخاري - الوضوء - الغسل والوضوء في المخضب والقدح والخشب والحجارة - رقم الحديث : ( 191 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت : لما ‏ثقل ‏‏النبي (ص) ‏ ‏واشتد به وجعه ‏ ‏استأذن أزواجه في أن يمرض في بيتي فأذن له فخرج النبي ‏ (ص) ‏ ‏بين رجلين تخط رجلاه في الأرض بين ‏ ‏عباس ‏ ‏ورجل آخر . ‏قال ‏عبيد الله ‏ ‏فأخبرت ‏عبد الله بن عباس ‏فقال : أتدري من الرجل الآخر قلت لا قال هو ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏( ر ) ‏ ‏وكانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏تحدث أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال بعدما دخل بيته واشتد وجعه ‏ ‏هريقوا ‏ ‏علي من سبع قرب لم تحلل أوكيتهن لعلي أعهد إلى الناس وأجلس في ‏ ‏مخضب ‏ ‏لحفصة زوج النبي ‏ (ص) ‏ ‏ثم ‏ ‏طفقنا ‏ ‏نصب عليه تلك حتى ‏ ‏طفق ‏ ‏يشير إلينا أن قد فعلتن ثم خرج إلى الناس.

فهذا عبد الله بن عباس شهد بذلك ولو نسال رسول الله ونقول له بابي انت وامي يا رسول الله ونفسي وروحي ومالي من هو حكم من يبغض نفسك علي بن ابي طالب صلوات الله عليكما والكما بحكم التنزيل
سيجبك
صحيح مسلم - من الإيمان - الدليل على أن حب الأنصار وعلي ( ر ) - رقم الحديث : ( 113 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال : قال ‏ ‏علي ‏ والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي ‏(ص) ‏‏إلي ‏ ‏أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق .

والمنافق ماذا يقول الله تعالى فيه
{إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَن تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرًا} (145) سورة النساء

فالامر محسوم يا اخي يا محمد ......
الرد السادس: الروايات عندنا صحيحة و قد اكد بذلك علماءنا و هي حجة علينا و قد وصلت للتواتر و رواية بن عباس عند موتها لم يجبني احد عليها اذ ان بن عباس يصرح ايضا بانها ستكون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في اخرتها و القول بان هؤلاء مجروحين هو عندكم لا عندنا و انت تعرف هذا فعروة و مسروق هم ثقات عندنا و الاخرين ايضا هم كذلك و لا ننسى التواتر .
ياعزيزي في مثل هذه الخلافيات المنهاج القويم هو الاحتجاج بمن لا يجرح في شخص المتنازع فيه , بمعنى ان مسروق من ثقاتكم ومن الغلاه في عويش فهذا الرجل مجروح فيها لانه كذب ويكذب من اجل عائشه , واما روايه عمار وابن عباس فقد فسرناها لك نعم هي زوج رسول الله في الاخرة عند الحساب ولكن بعدها الى قير وبئس المصير .
و اقول قد حاججتني في الرواة و ذكرت لك من مصادرنا انهم ثقات فلا داعي ان تحاول تكرار محاولتك في اقناعي بانهم مجروجين لاني قد اتيت لك بتراجمهم .
اخي هداك الله , انا اعلم بان هولاء الرواة عندكم ثقات وسبق وان درست بعض احوالهم ووضعت لك روابط لترجع الى بحوثي فيهم
ولكن اريدك ان تفهم اين يقع الكلام حتى تكون الصورة عندك واضحه

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

مكـــــــــــــــــــــرر

[محمد ب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا لا أعلم لماذا دائما الاخ محمد يحاول جاهدا ان ينزل من قدره عندنا من خلال بعض ردوده العشوائية

عدم الوجدان لا يدل على عدم الوجود وما وصل لنا من اخبار الامم السالفه لم يذكر ذلك ولكن ابشرك بان الطبيعة البشرية والجبلة التي جبل الله عليها عباده بانهم حينما يشعرون بالخطر يتوبون عما بدر منهم سابقا ومثالنا عويش وفرعون

لابد ان يكون ذلك بصيغة الماضي لان القران يذكر قصة حصلت وأنتهت فلا يتوقع ان تاتي بصيغة مضارع او مستقبل ...

نعم رسول الله يشفع لامته ولكن لمن حاربت نفسة ومنعت سبطة وكذبت عليه لا يشفع لها .. ومن ثم انتم كمذهب اهل سنة جماعة يذهب بعضكم الى ان ابو طالب حامي حمى الاسلام وحافظ رسول الله ودعوته كافر وشفاعه الرسول لا ينال منها شي الا ان دماغه يغلي فقط في ضحضاح جهنم وابو طالب لم يرى منه ومن ابناءه الاسلام الا كل خير فان عويش بقتلها اتباع رسول الله ومنعها سبط رسول الله من الدفن عنده وامرها برمي السهام - ولو ان علمائك رموها براس مروان الحمار - وكذبت على الرسول كيف يشفع لها ؟!

قولك هي في الجنه وارسالك الكلام على عواهله مصادره للمطلوب بل دليل على ضعف مذهبك وعقلك , فكلام عماربن ياسر واضحه والجنه لا ترى حتى ابوبها عائشه .,, فثبت العرش ثم انقش .. واما اسيا فحكم الزوجية يا عزيزي من مختصات الدنيا ولكن في يوم الحساب يقال بان ام محمد هي زوج ابو محمد لان الحساب الرباني يكون حساب واقعي لا ظاهري ....

هذا تخصيص بلا مخصص وهو قبيح . ولا تنسى دور عويش البارز في قتل خليفتك عثمان ام نسيت اقتلوا نعثلا
وعويش لو لم تخرج للجمل ولم تامر بعدم دفن الامام الحسن ولم تكذب مع ابيها بوضع الحديث على رسول الله وكل هذه الامور لم تفعلها لدخلت جنهم بدليل بسيط واحد وهو بغضها لعلي بن ابي طالب صلوات الله عليه واله


صحيح البخاري - الوضوء - الغسل والوضوء في المخضب والقدح والخشب والحجارة - رقم الحديث : ( 191 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت : لما ‏ثقل ‏‏النبي (ص) ‏ ‏واشتد به وجعه ‏ ‏استأذن أزواجه في أن يمرض في بيتي فأذن له فخرج النبي ‏ (ص) ‏ ‏بين رجلين تخط رجلاه في الأرض بين ‏ ‏عباس ‏ ‏ورجل آخر . ‏قال ‏عبيد الله ‏ ‏فأخبرت ‏عبد الله بن عباس ‏فقال : أتدري من الرجل الآخر قلت لا قال هو ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏( ر ) ‏ ‏وكانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏تحدث أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال بعدما دخل بيته واشتد وجعه ‏ ‏هريقوا ‏ ‏علي من سبع قرب لم تحلل أوكيتهن لعلي أعهد إلى الناس وأجلس في ‏ ‏مخضب ‏ ‏لحفصة زوج النبي ‏ (ص) ‏ ‏ثم ‏ ‏طفقنا ‏ ‏نصب عليه تلك حتى ‏ ‏طفق ‏ ‏يشير إلينا أن قد فعلتن ثم خرج إلى الناس.

فهذا عبد الله بن عباس شهد بذلك ولو نسال رسول الله ونقول له بابي انت وامي يا رسول الله ونفسي وروحي ومالي من هو حكم من يبغض نفسك علي بن ابي طالب صلوات الله عليكما والكما بحكم التنزيل
سيجبك
صحيح مسلم - من الإيمان - الدليل على أن حب الأنصار وعلي ( ر ) - رقم الحديث : ( 113 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال : قال ‏ ‏علي ‏ والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي ‏(ص) ‏‏إلي ‏ ‏أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق .

والمنافق ماذا يقول الله تعالى فيه
{إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَن تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرًا} (145) سورة النساء

فالامر محسوم يا اخي يا محمد ......

ياعزيزي في مثل هذه الخلافيات المنهاج القويم هو الاحتجاج بمن لا يجرح في شخص المتنازع فيه , بمعنى ان مسروق من ثقاتكم ومن الغلاه في عويش فهذا الرجل مجروح فيها لانه كذب ويكذب من اجل عائشه , واما روايه عمار وابن عباس فقد فسرناها لك نعم هي زوج رسول الله في الاخرة عند الحساب ولكن بعدها الى قير وبئس المصير .

اخي هداك الله , انا اعلم بان هولاء الرواة عندكم ثقات وسبق وان درست بعض احوالهم ووضعت لك روابط لترجع الى بحوثي فيهم
ولكن اريدك ان تفهم اين يقع الكلام حتى تكون الصورة عندك واضحه

والسلام عليكم




اولا : الروايات و الاخبار دالة على توبتها و قد اتيت لك بالروايات
ثانيا:كان يمكن ان يقول الله عز وجل انهما زوجتان دون ان يذكر كلمة كانتا كالقول امراة نوح و امراة لوط دون القول كانتا تحت عبدين من عبادنا و الا لكانت اسية زوجة لفرعون في الاخرة ايضا
ثالثا:التخصيص جاء من قول عمار و قوله الاخرة و ايضا تبشير بن عباس لها بالجنة عند الموت.
رابعا البغض(ان صح) قد تابت منه و قد اتيت لك بالروايات و اتيت لك برواية ترحمها عليه و اعترافها ان الحق معه
و المعروف ان في هذه الفترة قد روت من فضائل اهل البيت:صحيح مسلم ج4/ص1883
2424 حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبد الله بن نمير واللفظ لأبي بكر قالا حدثنا محمد بن بشر عن زكريا عن مصعب بن شيبة عن صفية بنت شيبة قالت قالت عائشة خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا

فها هنا هي تصرح باسم علي و كانت تروي فضائلهم في هذا الوقت من توبتها و ايضا من اجل ان تغيظ بني امية و على راسهم طاغيتهم معاوية الذي كان يبحث في ذلك الوقت عن البعة لابنه الفاسق في الوقت الذي كان يعارضونه اهل المدينة و على راسهم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها
خامسا: رواية بن عباس واضحة جدا جدا في انه كان يمدخها و يصرح بانها مع الرسول صلى الله عليه وسلم في الجنة

سادسا:الرواة هؤلاء بيسو مجروحين عندنا و قد اتيت لك بتراجمهم فهم حجة علينا و لكن ليس عليكم فالجرح عندكم لا عندنا!!!

و قد رددت على ما ذكرت عن مسروق في بحثك
في رد سابق

[يتيمة آل مُحمد]

ومازال الأخ محمد ب يدور حول حلقة مفرغة اثبتنا أن كلا الشخصيتان متشابهتان وعصيان واستحقا الخلود بالنآر والعذاب الأليم

الأخ محمد ب أنت تعقد يقيناً أن الشيطانة مجرمة الحرب بالجنة فماذا سيكون موقفكَ أن رأيتها بالنار؟؟؟

هذه المجرمة تريد من يشفع لها فلا شافع لها أبدا وستخلد مع عبّاد الأصنام