خان الأمين ... من المقصود ؟؟؟

[أميري علي 2]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ على محمد و آل محمد


الخائن: أبي عبيدة بن الجراح


يزعم المخالفين لمذهب أهل البيت أن رسول الله صلى الله عليه و آله قال في حق أبي عبيدة بن الجراح أنه أمين هذه الامة كما ورد عندهم أنه صلى الله عليه و آله قال لأبي عبيدة بن الجراح: "إن لكل أمة أمينًا، وأنت أمين هذه الأمة".و هذا قطعا من الاحاديث المكذوبة على رسول الله صلى الله عليه و آله.


ومما ينبغى ان ينبه عليه ان ابا عبيدة هو الذي جادل وخاصم مع علي عليه السلام في أمر الخلافة عند احضارهم له عندهم بعد بيعة السقيفة لياخذوا منه البيعة ايضا كما هو المذكور المشهور في التواريخ المعتبرة من كتب أهل السنة والجماعة و لهذا قال شاعر اهل البيت عليهم السلام مشيرا الى الخائن أبي عبيدة الذي سماه القوم امينا شعر:

غلط الامين فجازها عن حيدر * والله ما كان الامين امينا

و قد ظن البعض جهلا ان المراد من الأمين هو جبرئيل عليه السلام و اتهموا الشيعة على انهم يقولون خان الأمين لكن الحقيقة هي ان الخائن المقصود في هذا البيت هو أبوعبيدة بن الجراح الذي هو من أعداء أميرالمؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام و ليس جبرئيل عليه السلام.

[علي وكفى]

احسنتم اميري علي وجزاكم الله خيرا

ولكن قل لهم ان كلامكم متناقض حول خان الامين ، اما ان يكون امين او يكون خائن فلايصح ان نصف الامين بالخيانة ولا يصح ان نصف الخائن بانه امين لانهما امران متناقضان ببداهة العقل فكيف يفعلون هذا الامر ان كان لهم عقل

[محمد ب]

اخطات يا اخ اميري علي فقائل هذه المقولة قصد منها ان جبريل عليه السلام قد اخطا و العياذ بالله و ليس المقصود بها ابو عبيدة. و القائل هو من الفرقة الغرابية .
و هم يقولون بأن محمدا عليه الصلاة و السلام كان أشبه بعلي رضي الله عنه من الغراب بالغراب وأن الله بعث جبريل بالوحي إلى علي عليه السلام فغلط جبريل وأنزل الوحي على محمد عليه الصلاة و السلام

[ انظر المنية والأمل لابن المرتضى ص (30) الفرق بين الفرق
ص (225) الفصل لابن حزم جـ5 ص (42) ]

وهاك دليلا اخر: الغرابية ، قالوا : محمد بعلي أشبة من الغراب بالغراب والذباب بالذباب ، فبعث الله جبرائيل إلى علي ، فغلط جبرائيل في تبليغ الرسالة من علي عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وآله ، قال شاعرهم : غلط الآمين عن حيدرة فيلعنون صاحب الريش / المصدر طرائف المقال - السيد علي البروجردي ج 2 ص 232

[محمد ب]

و هاك دليلا : في هذا الرابط يثبت الشيخ الشيعي وجود هذه الفرقة و انها انقرضت . بل يثبت الاعظم و هو وجود الفرقة السبئية و هاك الرابط: http://www.ekhbarion.com/vb/showthread.php?t=8050

[محمد سلامه]

فلتضع نفسك مكان هؤلاء الغرابين و فكر بعقولهم و بالطبع طالما أفترضنا وجودهم فلنفترض أيضاً وجود عقول لهم كيف بجبريل عليه السلام لا يفرق بين رجل بالغ عنده 40 عاما و صبى عنده 6 سنوات انت عندما تصدق مثل هذة الفرية بل و تقرها تكون طعنت بجبريل عليه السلام فاعد النظر ولا تتسرع

[محمد ب]

فلتضع نفسك مكان هؤلاء الغرابين و فكر بعقولهم و بالطبع طالما أفترضنا وجودهم فلنفترض أيضاً وجود عقول لهم كيف بجبريل عليه السلام لا يفرق بين رجل بالغ عنده 40 عاما و صبى عنده 6 سنوات انت عندما تصدق مثل هذة الفرية بل و تقرها تكون طعنت بجبريل عليه السلام فاعد النظر ولا تتسرع

ردك هنا ليس منطقيا فان كنت تقول انني بقولي ان هناك فرقة تقول هكذا اصبح ناقدا لجبريل و العياذ بالله فالمسلمون كلهم ينقدون الله و العياذ بالله حينما يذكرون التثليث الموجود عند النصارى!!
و ان كنت تقول انه لا يمكن لاشخاص ان يقولو مثل هذا القول و يكونو بشر بعقول فيا للعجب!! انسيت يا اخي ان هناك مليارين انسان في العالم يقولون بالتثليث !! اي ان عندهم الثلاثة واحد و الواحد ثلاثة !!!! فهنا انا اسالك كيف يقولو هذا الكلام و هم بشر بعقول!!؟؟؟

[أميري علي 2]

أولا ان الفرقة التي ذكرتها ليسوا من الشيعة ان كان لها وجود اصلا

اما البيت الشعر الذي انا ذكرته اراد الشاعر بالأمين الخائن هو ابوعبيده و ليس جبرئيل عليه السلام

و البعض من العلماء أخطئوا و قالوا ان هذا من قول الغلاة من الشيعة

و قد ذكر ذلك اية الله التستري في كتابه " الصوارم المهرقة في جواب الصواعق المحرقة " ان البعض زعم ان هذا قول غلاة الشيعة و هذا غير صحيح

" وقد ذهب ذلك على السيد الشريف الجرجاني في شرح المواقف فزعم ان هذا البيت من شعر الغلاة وان المراد من الامين جبرئيل عليه السلام "

[محمد ب]

أولا ان الفرقة التي ذكرتها ليسوا من الشيعة ان كان لها وجود اصلا

اما البيت الشعر الذي انا ذكرته اراد الشاعر بالأمين الخائن هو ابوعبيده و ليس جبرئيل عليه السلام

و البعض من العلماء أخطئوا و قالوا ان هذا من قول الغلاة من الشيعة

و قد ذكر ذلك اية الله التستري في كتابه " الصوارم المهرقة في جواب الصواعق المحرقة " ان البعض زعم ان هذا قول غلاة الشيعة و هذا غير صحيح

" وقد ذهب ذلك على السيد الشريف الجرجاني في شرح المواقف فزعم ان هذا البيت من شعر الغلاة وان المراد من الامين جبرئيل عليه السلام "

الرد: فها انت تعترف ان بعض من علمائك اقرو بان هناك اناس يقولون بهذا القول سواء كانو شيعة او من الغلاء و كتبنا تذكر اسم الفرقة و هذا الشعر المنسوب اليهم . و هي فرقة انقرضت مع الزمن و قد كان لها وجود فراجع المصادر التي انا ذكرتها . و لا تنسى ان هناك كثير من الفرق التي انفصلت عن الشيعة وغالت بل قالت بتاليه بعض الائمة كما فعل ابو الخطاب الاسدي في ادعائه ان جعفر الصادق و العياذ بالله اله و قد تبرامنه جعفر الصادق رضي الله عنه.

[محمد سلامه]

[quote=محمد ب;1701871]فلتضع نفسك مكان هؤلاء الغرابين و فكر بعقولهم و بالطبع طالما أفترضنا وجودهم فلنفترض أيضاً وجود عقول لهم كيف بجبريل عليه السلام لا يفرق بين رجل بالغ عنده 40 عاما و صبى عنده 6 سنوات انت عندما تصدق مثل هذة الفرية بل و تقرها تكون طعنت بجبريل عليه السلام فاعد النظر ولا تتسرع


ردك هنا ليس منطقيا فان كنت تقول انني بقولي ان هناك فرقة تقول هكذا اصبح ناقدا لجبريل و العياذ بالله فالمسلمون كلهم ينقدون الله و العياذ بالله حينما يذكرون التثليث الموجود عند النصارى!!

و ان كنت تقول انه لا يمكن لاشخاص ان يقولو مثل هذا القول و يكونو بشر بعقول فيا للعجب!! انسيت يا اخي ان هناك مليارين انسان في العالم يقولون بالتثليث !! اي ان عندهم الثلاثة واحد و الواحد ثلاثة !!!! فهنا انا اسالك كيف يقولو هذا الكلام و هم بشر بعقول!!؟؟؟
[/quot
لم أكن أريد الوصول إلى هذة النقطة لكن أنت من طلبت ذلك .نعم أنت بقولك أن هناك فرقة تقول بذلك تكون بذلك أنت وحدك ولا مخلوق سواك قد أنتقدت الله سبحانه و تعالى و تكون أنتقدت جبريل عليه السلام و النبى محمد و الوصى على بن ابى طالب عليهما السلام للاسباب التاليه :
1 كيف لله سبحانه و تعالى ان يأمر أحد ملائكته أمراً و يغفل عن عدم أمتثاله له أم أنك لا تعتقد بكن فيكون ؟
2 كيف بجبريل عليه السلام لا يفرق بين رجل بالغ عنده 40 عاما و صبى عنده 6 سنوات و فى الاعادة أفادة.
3 كيف يرضى النبى محمد صلى الله عليه و اله بهذة النبوة التى لم تكن مقدرة له.
4 ام أن هناك هوان على الله لعلى بن ابى طالب كرم الله وجهه .
و بما أنك قد ذكرت النصارى فلابد من الشهادة لهم أعلم عزيزى أنه لا يوجد نصرانى أو نصرانيه على وجه الأرض لا يقر و و يعترف بأن الانجيل محرف هل تعلم لماذا لانه كتب بعد 300 سنة تقريباً على أنتقال السيد المسيح عليه و امه الصلاة السلام و هل تعلم أيضاً لم لا يؤمنوا بالاسلام إلا من رحم ربى لعدة أسباب منها الاتى:
1 هناك من يدعى بأن صحيح البخارى هو أصح كتاب بعد القران و انت منهم بلا شك و بالطبع الله قد أنعم على النصارى بنعمة العقل فأول سؤال يتبادر إلى العقول كيف يكون هذا الصحيح البخارى غير محرف و قد كتب بعد و فاة النبى ب 600 سنة تقريباً و كيف لا يكون هذا الصحيح البخارى لا يحتوى على أى حديث لسيدا شباب أهل الجنة الحسن و الحسين عليهما الصلاة و السلام.
2 التناحر الخلافات الجوهرية بين كل فرق الاسلام فأنا لو نصرانى و متأكد أن دينى له مكمل و هو الأسلام فيا ترى أى مذهب أختار.
و عذراً للاطاله

[محمد ب]

كيف لله سبحانه و تعالى ان يأمر أحد ملائكته أمراً و يغفل عن عدم أمتثاله له أم أنك لا تعتقد بكن فيكون ؟
2 كيف بجبريل عليه السلام لا يفرق بين رجل بالغ عنده 40 عاما و صبى عنده 6 سنوات و فى الاعادة أفادة.
3 كيف يرضى النبى محمد صلى الله عليه و اله بهذة النبوة التى لم تكن مقدرة له.
4 ام أن هناك هوان على الله لعلى بن ابى طالب كرم الله وجهه

الرد: اخي محمد سلامة انا لم اقل هذا من باب تصديق ما يقولونه و لكني اقوله من باب الزامك فقط
و اما بخصوص النصارى فان كانو يعرفون انه محرف و لم يؤمنو فكيف يكونو بشر بعقول!!!
و مع ذلك فهم لا يزالون على عقيدتهم الباطلة بالقول بالتثليث (الثلاثة واحد و الواحد ثلاثة) و هذا يدل انهم غير مهتدون

[أميري علي 2]

التستري صاحب الصوارم المهرقة في جواب الصواعق المحرقة قال بان هناك من العلماء من زعم ذلك و قد اخطئوا في فهمهم لهذا البيت من الشعر , يعني انه أصلح خطأ الاخرين و لم يقر ان هناك من قال بهذا القول

[محمد ب]

التستري صاحب الصوارم المهرقة في جواب الصواعق المحرقة قال بان هناك من العلماء من زعم ذلك و قد اخطئوا في فهمهم لهذا البيت من الشعر , يعني انه أصلح خطأ الاخرين و لم يقر ان هناك من قال بهذا القول

الرد:
هذا رايه و قد ذكر اكثر من عالم عندنا و عندكم بوجود الفرقة الغرابية