سؤال الى أهل العلم و التحقيق

[أحزان الشيعة]

اللهم صل و سلم على محمد و آله الطيبين الأطهار


السؤال :



هل أصيب أبوبكر و عمر بأي جرح أو أي إصابة في اي معركة في أي غزوة ؟









و عذرا لكثرة المواضيع فالأسئلة كثيرة و الأفكار أكثر

[يقين حسين]

انا لست من اهل العلم والتحقيق واستغفر الله من ادعاء ذلك

ولكن حسب معلوماتي لم يصابوا باي شيئ من ذلك

لانهما لم يكونا من الذين يقتحمون غمار الوغى ولجة الحروب


وكانا من (النظارة)اي الذين يتفرجون فقط وربما كانوا من الفارين او الذين يجبنون اصحابهم ويجبنونهم

الا اذا شاء كتاب (سيناريو الاحاديث الموضوعة)غير ذلك فهذا له رد مختلف

[الطالب313]

سؤال صعب على الوهابية

[أحزان الشيعة]

أحسنتم كثيرا أختي الفاضلة يقين حسين بارك الله بكم و بعلمكم و في ما ذكرتم هو المشهور عنهما أن كل منهما فرّّار جبان و هذا منتهى العلم عندي عنهما ( كل منهما جبان فرّار ) ...... حياكم الله أخي الفاضل الطالب هل حقا هو سؤال صعب على بني وهبان ؟! ألا تعتقد بأنهم سيردحون لنا عن فتح فارس الأسطوري و كأن بن صهاك خاض الغمرات و قطع الأعناق !!!!

[علي المرشدي]

هههههههههههههههههههههههه سؤال صعب عليهم
ونقول لهم نريد ايضا اسم لكافر واحد قلته هؤلاء الجبناء
بارك الله فيك اخي العزيز

[أبواسد البغدادي]

السلام عليكم اختي المباركة ...

سؤال ..سيجيب عنه العضو( محمد ب)! لانه فتح موضوع عن شجاعة عمر لمدة شهر ؟!
اراد فقطان يثبت ان عمر قتل خاااااااااااااااااله في بدر ولم يفلح ؟؟
ونقول ان كان عمر قتل خاله ؟ فابوبكر من قتل ...؟؟؟ خالته ! ام عمته !!
بلينا بقوم لايفقهون
جزيتم خيرا اختي الطيبة
ممنون

[خادمة فاطمة]

جاء في السيرة النبوية عند أهل البيت(عليهم السلام)


أن رواة السلطة أخفوا غزوة ذات السلاسل التي نزلت فيها سورة العاديات، وجعلوا بدلها ذات السلاسل التي كان أميرها ابن العاص وتحت إمرته أبو بكر وعمر وأبو عبيدة .


والسبب أن النبي(صلى الله عليه و آله) أرسل أبا بكر فرجع منهزماً،



ثم أرسل ابن العاص ومعه أبو بكر وعمر فرجع منهزماً،





فأرسل علياً(عليه السلام)





ومعه أبو بكر وعمرو بن العاص وخالد بن الوليد،





فسلك طريقاً جبلياً وصعد الى عدوه من واد قريب، فباغتهم وانتصر عليهم،




فنزلت على النبي(صلى الله عليه و آله) سورة العاديات وقت المعركة قبل طلوع الشمس، فقرأها على المسلمين وأخبرهم بالنصر، ثم أخبرهم بمجئ علي(عليه السلام) وخرج معهم لاستقباله، ومدحه .




ويؤيد ما قلناه أنك تلمس اضطراب رواة السلطة وتناقضهم في سبب نزول سورة العاديات، فراجع ذلك في السيرة النبوية عند أهل البيت(عليهم السلام) !



كل احترامي لهذا التميز . . . تحياتي

[محمد ب]

سؤال ..سيجيب عنه العضو( محمد ب)! لانه فتح موضوع عن شجاعة عمر لمدة شهر ؟!
اراد فقطان يثبت ان عمر قتل خاااااااااااااااااله في بدر ولم يفلح ؟؟
ونقول ان كان عمر قتل خاله ؟ فابوبكر من قتل ...؟؟؟ خالته ! ام عمته !!
بلينا بقوم لايفقهون

الرد:
جيد انك سالت هذا السؤال
: اولا انا اثبت ان عمر رضي الله عنه قتل العاص بن هشام و اوردت الروايات على ذلك و الا فاتي لي بمن قتله و الرواية على ذلك
و قد تحديت و لم ياتي لي احد بهذا
ثم تحديت بان يعطي لي احد اسماء الكفار المقتولين (من دون المبارزة قبل المعركة) في غزوة الخندق و خيبر و اوطاس و حنين و المريسيع و فتح مكة و السرايا و مؤتة و تبوك و من قتلهم و مع هذا لم ياتني احد بجواب
ثانيا : ابو بكر انظر:
ال الإمام أحمد: حدثنا بهز، ثنا عكرمة بن عمار، ثنا أياس بن سلمة، حدثني أبي قال: خرجنا مع أبي بكر بن أبي قحافة وأمَّره رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) علينا، فغزونا بني فزارة، فلما دنونا من الماء أمرنا أبو بكر فعرَّسنا، فلما صلينا الصبح أمرنا أبو بكر فشننا الغارة فقتلنا على الماء من مر قبلنا. قال سلمة: ثم نظرت إلى عنق من الناس، فيه من الذرية والنساء نحو الجبل، وأنا أعدو في آثارهم فخشيت أن يسبقوني إلى الجبل فرميت بسهم فوقع بينهم وبين الجبل.
قال: فجئت بهم أسوقهم إلى أبي بكر حتى أتيته على الماء، وفيهم امرأة من فزارة عليها قشع من أدم، ومعها ابنة لها من أحسن العرب.
قال: فنفلني أبو بكر بنتها.
قال: فما كشفت لها ثوبا حتى قدمت المدينة، ثم بت فلم أكشف لها ثوبا.
قال: فلقيني رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) في السوق، فقال لي: «يا سلمة هب لي المرأة».
قال: فقلت والله يا رسول الله لقد أعجبتني، وما كشفت لها ثوبا.
قال: فسكت رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) وتركني، حتى إذا كان من الغد لقيني رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) في السوق فقال: «يا سلمة هب لي المرأة».
قال: فقلت يا رسول الله والله لقد أعجبتني، وما كشفت لها ثوبا.
قال: فسكت رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) وتركني، حتى إذا كان من الغد لقيني رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) في السوق: «فقال يا سلمة هب لي المرأة لله أبوك».
قال: قلت يا رسول الله والله ما كشفت لها ثوبا وهي لك يا رسول الله.
قال: بعث بها رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) إلى أهل مكة، وفي أيديهم أسارى من المسلمين، ففداهم رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) بتلك المرأة.
وقد رواه مسلم، والبيهقي، من حديث عكرمة بن عمار به
المصدر: البداية و النهاية



فابو بكر شارك و كان امير هذه السرية و اليك الرابط:
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D9%8A%D8%A9_%D9%88% D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D9%8A%D8%A9/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%B1% D8%A7%D8%A8%D8%B9/%D8%B3%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D8%A3%D8%A8%D9%8A_%D8%A8 %D9%83%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AF%D9%8A%D9%82_ %D8%A5%D9%84%D9%89_%D8%A8%D9%86%D9%8A_%D9%81%D8%B2 %D8%A7%D8%B1%D8%A9

[محمد ب]

و لا تنسى انني تحديتهم على اسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان رضي الله عنهما و لم ياتوني و السبب هو ان التاريخ لم يسجل اسماء القتلى الكفار في الغزوات بعد احد و من قتلهم (من غير المبارزات)

[محمد ب]

و لا تنسى انني تحديتهم على اسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان رضي الله عنهما و لم ياتوني و السبب هو ان التاريخ لم يسجل اسماء القتلى الكفار في الغزوات بعد احد و من قتلهم (من غير المبارزات)
و كذلك الحال بالنسبة الى ابو بكر و عمر رضي الله عنهما فيما عدا العاص
والدليل انني قد ذكرت لك السرية الاخيرة فاذكر لي من قتلهم ابو بكر و من قتلهم سلمة بن الاكوع رضي الله عنهما

[محمد ب]

للتذكير في قتل عمر لخاله الروايات:
مجموع الأجزاء الحديثية



1.حدثنا أبو صالح: حدثني إبراهيم، عن محمد بن عكرمة، عن نافع بن جبير وسعيد بن المسيب أنهما قالا: بينما عمر بن الخطاب ذات يوم جالس في المسجد إذ مر به سعيد بن العاص، فدعاه / عمر بن الخطاب فقال: والله إني ما قتلت أباك يوم بدر، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام، وما لي أن أكون أعتذر من قتل مشرك، فقال سعيد بن العاص: كنت على حق وكان على باطل، فعجب من قوله ولوى كفيه ثم قال: قريش أفضل الناس أحلاما، وأعظم الناس أمانة، ومن يرد قريشا بسوء يكبه الله لفيه

2. و في الاصابة لابن حجر و الاستيعاب لابن عبد البر و سيرة ابن هشام و مغازي الواقدي و البداية و النهاية و السيرة الحلبية :
قال إبن هشام ‏‏:‏‏ وحدثني : أبو عبيدة وغيره من أهل العلم بالمغازي ‏‏:‏‏ أن عمر بن الخطاب قال لسعيد بن العاص ، ومر به ‏‏:‏‏ إني أراك كأن في نفسك شيئا ، أراك تظن أني قتلت أباك ، إني لو قتله لم أعتذر إليك من قتله ، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام بن المغيرة ، فأما أبوك فإني مررت به ، وهو يبحث بحث الثور برَوْقه فحُدْتُ عنه ، وقصد له إبن عمه علي فقتله
....
3. تفسير القرطبي و البغوي وهاك النص :
وقال ابن مسعود: نزلت في أبي عبيدة بن الجراح، قتل أباه عبدالله بن الجراح يوم أحد وقيل: يوم بدر. وكان الجراح يتصدى لأبي عبيدة وأبوعبيدة يحيد عنه، فلما أكثر قصد إليه أبو عبيدة فقتله، فأنزل الله حين قتل أباه: "لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الأخر" الآية. قال الواقدي: كذلك يقول أهل الشام. ولقد سألت رجالا من بني الحرث بن فهر فقالوا: توفي أبوه من قبل الإسلام. "أو أبناءهم" يعني أبا بكر دعا ابنه عبدالله إلى البراز يوم بدر، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (متعنا بنفسك يا أبا بكر أما تعلم أنك عندي بمنزلة السمع والبصر). "أو إخوانهم" يعني مصعب بن عمير قتل أخاه عبيد بن عمير يوم بدر. "أو عشيرتهم" يعني عمر بن الخطاب قتل خاله العاص بن هشام بن المغيرة يوم بدر، وعلا وحمزة قتلا عتبة وشيبة والوليد يوم بدر

.4.ابن ابي الحديد في كتابه شرح النهج ان عمر بن الخطاب قتل خاله العاص بن هشام بن المغيرة في ص34
5.رواية اخرى عن قتل عمر لخاله مرسلة عن طريق الزهري في كتاب الاصابة في تمييز الصحابة (6/542 ) , النص:
8973 - هشام بن العاص بن هشام بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم بن أخي أبي جهل قتل أبوه ببدر يقال قتله عمر قال أبو عمر هو الذي جاء الى النبي صلى الله عليه و سلم يوم الفتح فكشف عن ظهره ووضع يده على خاتم النبوة فأزال يده ثم ضرب صدره ثلاثا فقال اللهم أذهب عنه الغل والحسد ثلاثا انتهى وهذا نقله من كتاب الزبير بن بكار فإنه أخرجه في كتابه عن محمد بن يحيى عن بن أبي رزين المخزومي مولاهم عن الأوقص عن حماد بن سلمة قال لما كان يوم الفتح جاء هشام بن العاص فذكره وقال في آخره وكان الأوقص يقول نحن أقل أصحابنا حسدا ثم من طريق بن شهاب قال عمر لسعيد بن العاص الأموي ما قتلت أباك إنما قتلت خالي العاص بن هشام
الرابط:http://sh.rewayat2.com/rgal/Web/3590/010.htm

[أبواسد البغدادي]

سؤال ..سيجيب عنه العضو( محمد ب)! لانه فتح موضوع عن شجاعة عمر لمدة شهر ؟!
اراد فقطان يثبت ان عمر قتل خاااااااااااااااااله في بدر ولم يفلح ؟؟
ونقول ان كان عمر قتل خاله ؟ فابوبكر من قتل ...؟؟؟ خالته ! ام عمته !!
بلينا بقوم لايفقهون

الرد:
جيد انك سالت هذا السؤال
: اولا انا اثبت ان عمر رضي الله عنه قتل العاص بن هشام و اوردت الروايات على ذلك و الا فاتي لي بمن قتله و الرواية على ذلك
و قد تحديت و لم ياتي لي احد بهذا
ثم تحديت بان يعطي لي احد اسماء الكفار المقتولين (من دون المبارزة قبل المعركة) في غزوة الخندق و خيبر و اوطاس و حنين و المريسيع و فتح مكة و السرايا و مؤتة و تبوك و من قتلهم و مع هذا لم ياتني احد بجواب
ثانيا : ابو بكر انظر:
ال الإمام أحمد: حدثنا بهز، ثنا عكرمة بن عمار، ثنا أياس بن سلمة، حدثني أبي قال: خرجنا مع أبي بكر بن أبي قحافة وأمَّره رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) علينا، فغزونا بني فزارة، فلما دنونا من الماء أمرنا أبو بكر فعرَّسنا، فلما صلينا الصبح أمرنا أبو بكر فشننا الغارة فقتلنا على الماء من مر قبلنا. قال سلمة: ثم نظرت إلى عنق من الناس، فيه من الذرية والنساء نحو الجبل، وأنا أعدو في آثارهم فخشيت أن يسبقوني إلى الجبل فرميت بسهم فوقع بينهم وبين الجبل.
قال: فجئت بهم أسوقهم إلى أبي بكر حتى أتيته على الماء، وفيهم امرأة من فزارة عليها قشع من أدم، ومعها ابنة لها من أحسن العرب.
قال: فنفلني أبو بكر بنتها.
قال: فما كشفت لها ثوبا حتى قدمت المدينة، ثم بت فلم أكشف لها ثوبا.
قال: فلقيني رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) في السوق، فقال لي: «يا سلمة هب لي المرأة».
قال: فقلت والله يا رسول الله لقد أعجبتني، وما كشفت لها ثوبا.
قال: فسكت رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) وتركني، حتى إذا كان من الغد لقيني رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) في السوق فقال: «يا سلمة هب لي المرأة».
قال: فقلت يا رسول الله والله لقد أعجبتني، وما كشفت لها ثوبا.
قال: فسكت رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) وتركني، حتى إذا كان من الغد لقيني رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) في السوق: «فقال يا سلمة هب لي المرأة لله أبوك».
قال: قلت يا رسول الله والله ما كشفت لها ثوبا وهي لك يا رسول الله.
قال: بعث بها رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) إلى أهل مكة، وفي أيديهم أسارى من المسلمين، ففداهم رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) بتلك المرأة.
وقد رواه مسلم، والبيهقي، من حديث عكرمة بن عمار به
المصدر: البداية و النهاية



فابو بكر شارك و كان امير هذه السرية و اليك الرابط:
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D9%8A%D8%A9_%D9%88% D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D9%8A%D8%A9/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%B1% D8%A7%D8%A8%D8%B9/%D8%B3%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D8%A3%D8%A8%D9%8A_%D8%A8 %D9%83%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AF%D9%8A%D9%82_ %D8%A5%D9%84%D9%89_%D8%A8%D9%86%D9%8A_%D9%81%D8%B2 %D8%A7%D8%B1%D8%A9
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم اخي محمد
اولا تعود ان تبدء الرد باسلوب جميل مثلا سلم على اخوتك اوصلي على خير ابشر واهل بيته ؟
وثانيا... اذا كنت تود الحوار بعلم فلاتطلق التحديات هكذا جزافا ً ؟؟!!
لان اصل الموضوع المطروح هوتحدي فافهم ذلك ....
واذا كنت لاتفهم فساقرب لك المسالة ... لو سال اي مؤمن اوجاحد اومكابر اوحتى من خراج الملة عن شجاعة وبسالة واقدام امير المؤمنين علي عليه السلام
لم يقدم عليه احد ؟ ولاينكر عليه احد بطولاته في جميع الحروب والغزوات وقتله للمشركين وابطالهم ؟الا ما انكره النكرة ابن تيمية ومن لف لفه !
وهنا نسال محمد ب ؟؟ هل حينما نسال عن شجاعة عمر ؟ وكم قتل من الابطال ؟ وبارز منهم ؟ ومدى اهمية موقعه في جميع الغزوات ؟ فانك واتباعك واي مسلم سيجيب ؟؟
نعم عمر صنع كذا وكذا ويجر الوصف اليه كما في امير المؤمني عليه السلام ؟!

وايضا .. فاعم يا اخي فانك تحاور رجل يختلف عن باقي الاخوة فلي اسلوبي ولست بافضل اواحسن منهم بل انا تلميذهم وفقهم ربي ..
والرد ///

لاحظ اخي محمد واكرر في ردي اومشاركتي في موضوع الاخت احزان الشيعة ؟
انت والف رجل مثلك لايستطيع ان يثبت شجاعة عمر وكم قتل ؟ والدليل
انظر كم بقيت تناقش وتحاور وتجادل ... وهذا دليل على ضعف لروايت اظطرابها .. والاهم عدم حصول الاتفاق عليها !
وثانيا / اراك لازلت تتكلم عن مصادركم وهي حجة عليكم وليست علينا .. فافهم ذلك

اما رواية ابي بكر فاسالك بالله هل فيها صرحة بانه قتل ؟؟؟؟؟؟ كما كان يفعل قائد الغر المحجلين !؟
وايضا فهذه الرواية حجة عليكم وليست علينا يجب ان تكون صريحة ومتفق عليه ومتواترة اي على الاقل موجودة في مصادرنا ؟

وانظر الى مبلغ علمك يا اخي سامحك الله ؟؟!!
فابو بكر شارك و كان امير هذه السرية !!!!!!
ما هكذا تورد الابل يامحمد ب
بالله عليك هل هذا جواب رجل يدعي العلم ؟!
مامعنى شارك ؟؟ وضح
واكرر هذه الرواية والمصدر حجة عليك وليست علي

والسلام

[نهروان العنزي]

اللهم صل و سلم على محمد و آله الطيبين الأطهار


السؤال :



هل أصيب أبوبكر و عمر بأي جرح أو أي إصابة في اي معركة في أي غزوة ؟









و عذرا لكثرة المواضيع فالأسئلة كثيرة و الأفكار أكثر






نعم اختي قد اصيب عمر
يقول ابن هشام في سيرته
وكان ضرار لحق عمر بن الخطاب يوم احد فجعل يضربه بعرض الرمح ويقول انج يا بن الخطاب ، لا قتلك
فكان عمر يعرفها له بعد إسلامه
ج 2 ص 282

[أحزان الشيعة]

أخوتي الأفاضل الكرام

علي المرشدي / أبو أسد البغدادي / محمد ب


أختي الفاضلة أسماء الفاطمية


بارك الله بكم جميعا أشكر مشاركاتكم الطيبة الله يحفظكم



و لا تنسى انني تحديتهم على اسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان رضي الله عنهما و لم ياتوني و السبب هو ان التاريخ لم يسجل اسماء القتلى الكفار في الغزوات بعد احد و من قتلهم (من غير المبارزات)




أخي الفاضل نحن نتكلم من حيث أفضلية الشيخين لا من باب عام
و إلا فلا وجه للمقارنة بينهما و بين سلمان الفارسي أو بلال أو المقداد أو غيرهم


و لكن من حيث أنهما الأفضل حسب عقيدة أهل السنة جئنا بالسؤال


م/

لا تحتج بأمثلة من كتب السنة فهي حجة عليك لا علينا





نعم اختي قد اصيب عمر


يقول ابن هشام في سيرته
وكان ضرار لحق عمر بن الخطاب يوم احد فجعل يضربه بعرض الرمح ويقول انج يا بن الخطاب ، لا قتلك
فكان عمر يعرفها له بعد إسلامه
ج 2 ص 282






أضحك الله سنكم أخي الفاضل نهروان حياكم الله


هذه مهزلة و ليست منازلة !!!!

دمتم بخير جميعا

[أحزان الشيعة]

جاء في السيرة النبوية عند أهل البيت(عليهم السلام)


أن رواة السلطة أخفوا غزوة ذات السلاسل التي نزلت فيها سورة العاديات، وجعلوا بدلها ذات السلاسل التي كان أميرها ابن العاص وتحت إمرته أبو بكر وعمر وأبو عبيدة .


والسبب أن النبي(صلى الله عليه و آله) أرسل أبا بكر فرجع منهزماً،



ثم أرسل ابن العاص ومعه أبو بكر وعمر فرجع منهزماً،





فأرسل علياً(عليه السلام)





ومعه أبو بكر وعمرو بن العاص وخالد بن الوليد،





فسلك طريقاً جبلياً وصعد الى عدوه من واد قريب، فباغتهم وانتصر عليهم،




فنزلت على النبي(صلى الله عليه و آله) سورة العاديات وقت المعركة قبل طلوع الشمس، فقرأها على المسلمين وأخبرهم بالنصر، ثم أخبرهم بمجئ علي(عليه السلام) وخرج معهم لاستقباله، ومدحه .




ويؤيد ما قلناه أنك تلمس اضطراب رواة السلطة وتناقضهم في سبب نزول سورة العاديات، فراجع ذلك في السيرة النبوية عند أهل البيت(عليهم السلام) !



كل احترامي لهذا التميز . . . تحياتي




أحسنتم بارك الله بكم

مجهود طيب



و لكنه منهج الجماعة
قد أعطوا فضائل تفوق الخيال لمن لا وجود لهم بغضا في أمير المؤمنين عليه السلام

فكيف لا يغالون بالطلقاء و المنافقين ؟!

[محمد ب]

اولا الاخ ابو اسد البغدادي الروايات في قتل عمر لخاله ليست متضاربة و لا يوجد ما يعارضها و قد اجمع المؤرخين على ان عمر قتل خاله فراجع بن هشام و الواقدي و بن عبد البر و السيرة الحلبية و ابداية و النهاية لا بن كثير و غيرهم من المصادر التاريخية
ثانيا انت لم تفهم قصدي في الرواية فانها ذكرت ان الجيش قتل و ابو بكر كان من الجيش فانظرفقتلنا على الماء من مر قبلنا
فهنا سلمة بن الاكوع يتكلم بصيغة الجمع بما فيهم ابو بكر


ثالثا: لم ترد علي بخصوص اسماء القتلى من المشركين و من قتلهم
رابعا لم تاتي باسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان رضي الله عنهما
خامسا : موضوعنا ليس عن الامام علي كرم الله وجهه انما عن ا بو بكر و عمر
سادسا و اما كم بقيت اجادل فاني دائما في جدالي اذكر و ابدا بالشبهة و افندها بالادلة و راجع مواضيعي فانني ما اقول شيئا و لا كلاما الا بالدليل
و ما من موضوع الا تكلمت به بالدليل

[محمد ب]

بين بن هشام و عمر تقريبا 200 سنة فابن هشام توفي 218ه فهذه لا تصح في احد

[الطالب313]

هههههههههههه هل ابن هشام رواي ماجرى او ينقل الحادثه كما هو رأي اصحاب السير يعني الان ماننقله عن النبي كله باطل وانت قولك باطل

لان بينك وبينه اكثر من 1400 سنه شنو هالمغالطات عمر فر والامر منتهي

[أبواسد البغدادي]

اولا الاخ ابو اسد البغدادي الروايات في قتل عمر لخاله ليست متضاربة و لا يوجد ما يعارضها و قد اجمع المؤرخين على ان عمر قتل خاله فراجع بن هشام و الواقدي و بن عبد البر و السيرة الحلبية و ابداية و النهاية لا بن كثير و غيرهم من المصادر التاريخية
ثانيا انت لم تفهم قصدي في الرواية فانها ذكرت ان الجيش قتل و ابو بكر كان من الجيش فانظرفقتلنا على الماء من مر قبلنا
فهنا سلمة بن الاكوع يتكلم بصيغة الجمع بما فيهم ابو بكر


ثالثا: لم ترد علي بخصوص اسماء القتلى من المشركين و من قتلهم
رابعا لم تاتي باسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان رضي الله عنهما
خامسا : موضوعنا ليس عن الامام علي كرم الله وجهه انما عن ا بو بكر و عمر
سادسا و اما كم بقيت اجادل فاني دائما في جدالي اذكر و ابدا بالشبهة و افندها بالادلة و راجع مواضيعي فانني ما اقول شيئا و لا كلاما الا بالدليل
و ما من موضوع الا تكلمت به بالدليل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
الاخ محمد ب .....
هذاوعد مني ان ابقاتي الله تعالى ان نبقى في محور الكلام وهو شجاعة عمر ؟ ومن قتل ؟ وكم قتل ؟ وكذلم ابي بكر ؟ لان المسالة حساسة ومهمة جدا !؟
وثانيا انا اعلم ان الحوار ليس حول الامام علي روحي لتراب نعله الفدا ؟؟؟؟
انما اعيد سؤالي ان لم تفهمه جيدا .... فقط للتاريخ وللقارئ المسكين الباحث عن الحق ؟
سؤال / الاخ محمد.. لوساله سائل هل علي عليه السلام شجاع ؟ باسل ؟مغوار ؟لايخشى الا الله تعالى ؟شارك في جميع الحروب والغزوات ؟ وقتل المشركين والكفار
وطمس رايات اعتى المشركين وقتل ابطالهم وناوش ذؤبانهم ؟ وقطع رؤوس مغاورهم ؟؟ ماذا ستجيب ؟ هل تلف وتدر وتتوسل كي تثبت قتيل واحد له عليه السلام
او تقول من فهمك لواية ما ؟ انه شارك ؟؟؟!!
بالله عليك انصفنا من نفسك علمك فان الله سائلك ..

واكرر ... من قتل عمر ؟ وكم الذين حز رؤسهم ؟ ومن بارز من الابطال واطاح براسه ؟ وكممعركة هوفيها القائد وحامل اللواء ورجع منصرا بدون ان يجبنه اصحابه وهو يجبنهم ؟!!!
اعتقد لايوجد جواب لا والله ..

اما بالنسبة لقولك راج كتب السير ..!! فعجيب امرك ! معقول لحد الان وفي هذا العصر ياتي شخص مثلك ويقلد النزديق ابن تيمية ؟!!
كيف تحتج علي بكتبكم ومصادركم ؟!! اعقل يا اخي رحمك الله

وايضا كيف تاخذ عن الواقدي وقد كذبه وضعفه اغلب ان لم كلهم ؟؟ راجع ترجمته

اما بالنسبة لابي بكر فانك لم توضح المقصود من شااااااااااااارك !! مامعناه ؟ شارك في نقل الماء ؟ام شارك بالنداء والتداوي ؟ ام شارك بامواله كما يقال كان سيناتوراًً؟؟!!
ونرجع الى لفظ (فقتلنا ) ؟ فهذه الكلمة حتى لاتدل على ان سلمة ابن الاكوع قد قام بفعل القتل ؟ فكيف بابي بكر
وثانيا ماهي القرينة التي تثبت ان ابي بكر قتل احدهم ..
ثالثا ...لاتوجد قرينة تدل اوخبر جاء يحمل نفس المضمون ولكن على لسان ابي بكر في نفس الواقعة ليثبت لنفسه فعل القتل ؟؟؟!!
واخيرا وهوالمهم ؟؟... حبيب قلبي محمد انا ناقشت كلامك كي لاتقول ابو اسد لايرد .. ولكن جملة وتفصيلا ارفض ماذكرت لانك تستدل برووايات ليست حجة علي .. فافهم ذلك

جئنا بروايات من الفريقين اي كم كتبنا كالكافي والبحار وغيره ... ولا تتعود منهج ابن تيمية الذي كان يكلم نفسه كانه امام مرآة !


ثالثا: لم ترد علي بخصوص اسماء القتلى من المشركين و من قتلهم
رابعا لم تاتي باسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان رضي الله عنهما !!؟؟؟

حبيب قلبي .. انا لم اتهرب منك ولامن هذا السؤال !
انما حوارنا حول عمر وما دخل هؤلاء !؟ وساتيك الرد

سلامي

[محمد ب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
الاخ محمد ب .....
هذاوعد مني ان ابقاتي الله تعالى ان نبقى في محور الكلام وهو شجاعة عمر ؟ ومن قتل ؟ وكم قتل ؟ وكذلم ابي بكر ؟ لان المسالة حساسة ومهمة جدا !؟
وثانيا انا اعلم ان الحوار ليس حول الامام علي روحي لتراب نعله الفدا ؟؟؟؟
انما اعيد سؤالي ان لم تفهمه جيدا .... فقط للتاريخ وللقارئ المسكين الباحث عن الحق ؟
سؤال / الاخ محمد.. لوساله سائل هل علي عليه السلام شجاع ؟ باسل ؟مغوار ؟لايخشى الا الله تعالى ؟شارك في جميع الحروب والغزوات ؟ وقتل المشركين والكفار
وطمس رايات اعتى المشركين وقتل ابطالهم وناوش ذؤبانهم ؟ وقطع رؤوس مغاورهم ؟؟ ماذا ستجيب ؟ هل تلف وتدر وتتوسل كي تثبت قتيل واحد له عليه السلام
او تقول من فهمك لواية ما ؟ انه شارك ؟؟؟!!
بالله عليك انصفنا من نفسك علمك فان الله سائلك ..

واكرر ... من قتل عمر ؟ وكم الذين حز رؤسهم ؟ ومن بارز من الابطال واطاح براسه ؟ وكممعركة هوفيها القائد وحامل اللواء ورجع منصرا بدون ان يجبنه اصحابه وهو يجبنهم ؟!!!
اعتقد لايوجد جواب لا والله ..

اما بالنسبة لقولك راج كتب السير ..!! فعجيب امرك ! معقول لحد الان وفي هذا العصر ياتي شخص مثلك ويقلد النزديق ابن تيمية ؟!!
كيف تحتج علي بكتبكم ومصادركم ؟!! اعقل يا اخي رحمك الله

وايضا كيف تاخذ عن الواقدي وقد كذبه وضعفه اغلب ان لم كلهم ؟؟ راجع ترجمته

اما بالنسبة لابي بكر فانك لم توضح المقصود من شااااااااااااارك !! مامعناه ؟ شارك في نقل الماء ؟ام شارك بالنداء والتداوي ؟ ام شارك بامواله كما يقال كان سيناتوراًً؟؟!!
ونرجع الى لفظ (فقتلنا ) ؟ فهذه الكلمة حتى لاتدل على ان سلمة ابن الاكوع قد قام بفعل القتل ؟ فكيف بابي بكر
وثانيا ماهي القرينة التي تثبت ان ابي بكر قتل احدهم ..
ثالثا ...لاتوجد قرينة تدل اوخبر جاء يحمل نفس المضمون ولكن على لسان ابي بكر في نفس الواقعة ليثبت لنفسه فعل القتل ؟؟؟!!
واخيرا وهوالمهم ؟؟... حبيب قلبي محمد انا ناقشت كلامك كي لاتقول ابو اسد لايرد .. ولكن جملة وتفصيلا ارفض ماذكرت لانك تستدل برووايات ليست حجة علي .. فافهم ذلك

جئنا بروايات من الفريقين اي كم كتبنا كالكافي والبحار وغيره ... ولا تتعود منهج ابن تيمية الذي كان يكلم نفسه كانه امام مرآة !


ثالثا: لم ترد علي بخصوص اسماء القتلى من المشركين و من قتلهم
رابعا لم تاتي باسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان رضي الله عنهما !!؟؟؟

حبيب قلبي .. انا لم اتهرب منك ولامن هذا السؤال !
انما حوارنا حول عمر وما دخل هؤلاء !؟ وساتيك الرد

سلامي

اولا قلت ان عمر في بدر قتل خاله العاص بن هشام وقد سقت لك الدلة على ذلك. و اريد منك ان تعد لي قتلى الامام علي كرم الله وجهه في الغزوات بعد احد من غير المبارزات و ما هي اسماءهم , و النقطة التي اريد ان اوضحها ليس التشكيك في الامام علي و العياذ بالله بل المقصد هو انه قتل الكثير من الكفار في اثناء المعارك (غير المبارزات) بعد احد و لكن التاريخ لم يسجل اسماءهم و لكن سجل اسماء من قتل بالمبارزات و من قتلهم في بدر و احد . كذلك الحال لعمر و ابو بكر و ابو ذر و سلمان و لذلك تحديتك باسم شخص واحد قتله ابو ذر و سلمان رضي الله عنهم جميعا. فالمقصود انهم قتلو و لكن التاريخ لم يسجل اسماءهم كما لم يسجل اسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان و حتى خالد بن سعيد بن العاص و لا اسماء من قتلهم جعفر بن ابي طالب في مؤتة رضي الله عنهم جميعا.

ثانيا ابو بكر قائد السرية و القائد جزء من الجيش فحينما يقول سلمة قتلنا اي السرية اي بما فيهم القائد و هو ابو بكر ثم ان سلمة يا عزيزي استخدم الجمع و لم يستثني احد فقال (قتلنا) و لذلك يدخل ابو بكر في هذا و ايضا سلمة اي ان جيش المسلمين او سرية المسلمين قامت بقتل بعض من بني فزارة .

ثالثا نعم يا اخي ولاه الرسول صلى الله عليه وسلم سرية الى تربة و انتصر فيها فانظر من البداية و النهاية:
سرية عمر بن الخطاب إلى تُرَبَة وراء مكة بأربعة أميال


ثم أورد البيهقي من طريق الواقدي بأسانيده أن رسول الله http://www.imshiaa.com//upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://www.imshiaa.com/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) بعث عمر بن الخطاب رضي الله عنه في ثلاثين راكبا إلى عجز هوازن بتربة، ومعه دليل من بني هلال، وكانوا يسيرون الليل ويكمنون النهار.
فلما انتهوا إلى بلادهم هربوا منهم، وكرَّ عمر راجعا إلى المدينة، فقيل له: هل لك في قتال خثعم؟
فقال: إن رسول الله http://www.imshiaa.com//upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://www.imshiaa.com/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) لم يأمرني إلا بقتال هوازن في أرضهم

فقد طبق عمر رضي الله عنه امر رسول الله صلى الله عليه وسلم و انتصر في هذه السرية.
و هاك الرابط:
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D9%8A%D8%A9_%D9%88% D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D9%8A%D8%A9/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%B1% D8%A7%D8%A8%D8%B9/%D8%B3%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D8%B9%D9%85%D8%B1_%D8%A8 %D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%B7%D8%A7%D8%A8_%D8%A5 %D9%84%D9%89_%D8%AA%D9%8F%D8%B1%D9%8E%D8%A8%D9%8E% D8%A9_%D9%88%D8%B1%D8%A7%D8%A1_%D9%85%D9%83%D8%A9_ %D8%A8%D8%A3%D8%B1%D8%A8%D8%B9%D8%A9_%D8%A3%D9%85% D9%8A%D8%A7%D9%84

رابعا الواقدي تقبل رواياته في المغازي و الحروب و اليك الدليلمن ترجمته:
محمد بن عمر بن واقد الأسلمي مولاهم الواقدي المديني القاضي ، صاحب التصانيف والمغازي ، العلامة الإمام أبو عبد الله ، أحد أوعية العلم على ضعفه المتفق عليه .

ولد بعد العشرين ومائة .

وطلب العلم عام بضعة وأربعين ، وسمع من صغار التابعين ، فمن بعدهم بالحجاز والشام وغير ذلك .

حدث عن : محمد بن عجلان ، وابن جريج ، وثور بن يزيد ، ومعمر بن راشد ، وأسامة بن زيد الليثي ، وكثير بن زيد ، وعبد الحميد بن جعفر ، والضحاك بن عثمان ، وابن أبي ذئب ، وأفلح بن حميد ، والأوزاعي ، وهشام بن الغاز ، وأبي بكر بن أبي سبرة ، ومالك ، وفليح بن سليمان ، وخلق كثير ، إلى الغاية من عوام المدنيين .

وجمع ، فأوعى ، وخلط الغث بالسمين ، والخرز بالدر الثمين ، فاطرحوه لذلك ، ومع هذا فلا يستغنى عنه في المغازي ، وأيام الصحابة وأخبارهم .

حدث عنه : محمد بن سعد كاتبه ، وأبو بكر بن أبي شيبة ، وأبو حسان الحسن بن عثمان الزيادي ، ومحمد بن شجاع الثلجي ، وسليمان بن داود الشاذكوني ، ومحمد بن يحيى الأزدي ، وأحمد بن عبيد بن ناصح ، وأبو بكر الصاغاني ، والحارث بن أبي أسامة ، ومحمد بن الفرج الأزرق ، وأحمد بن الوليد الفحام ، وأحمد بن الخليل البرجلاني ، وعبد الله بن الحسن الهاشمي ، وعدة .

الأثرم : سمعت أحمد بن حنبل يقول : لم نزل ندافع أمر الواقدي حتى روى عن معمر ، عن الزهري ، عن نبهان ، عن أم سلمة ، عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال : أفعمياوان أنتما فجاء بشيء لا حيلة فيه ، فهذا حديث يونس ، ما رواه غيره عن الزهري .

قال الحافظ ابن عساكر : ورواه الذهلي ، أخبرنا سعيد بن أبي مريم ، أخبرنا نافع بن يزيد ، عن عقيل ، عن الزهري .

وقال الرمادي : لما حدثني سعيد بن أبي مريم بهذا ، ضحكت ، فقال : مم تضحك ؟ فأخبرته بما قال علي بن المديني : وكتب إليه أحمد يقول : هذا حديث تفرد به يونس ، وهذا أنت تحدث به عن نافع بن زيد ، عن عقيل ، فقال : إن شيوخنا المصريين لهم عناية بحديث الزهري . قال : وفيما كتب أحمد إلى ابن المديني : كيف تستحل تروي عن رجل يروي عن معمر حديث نبهان مكاتب أم سلمة ؟ .

رواه الحافظ محمد بن المظفر ، عن عبد الله بن محمد بن جعفر القزويني ، عن الرمادي .

إبراهيم بن جابر الحافظ : سمعت الرمادي ، وحدث بحديث عقيل ، عن ابن شهاب ، فقال : هذا مما ظلم فيه الواقدي .

قال محمد بن سعد : محمد بن عمر الواقدي مولى لبني أسلم ، ثم بني سهم بطن من أسلم ، ولي القضاء ببغداد للمأمون أربع سنين ، وكان عالما بالمغازي والسيرة والفتوح والأحكام واختلاف الناس ، وقد فسر ذلك في كتب استخرجها ووضعها ، وحدث بها ، أخبرني أنه ولد سنة ثلاثين ومائة .

وقال ابن سعد في "الطبقات الكبير" : هو مولى عبد الله بن بريدة الأسلمي ، قدم بغداد في دين لحقه سنة ثمانين ومائة ، فلم يزل بها ، وخرج إلى الشام والرقة ، ثم رجع ، فولاه المأمون القضاء ، إذ قدم من خراسان ، ولاه القضاء بعسكر المهدي ، فلم يزل قاضيا حتى مات ببغداد لإحدى عشرة خلت من ذي الحجة سنة سبع ومائتين .

وذكره البخاري ، فقال : سكتوا عنه ، تركه أحمد وابن نمير .

وقال مسلم وغيره : متروك الحديث .

وقال النسائي : ليس بثقة .

وقال الخطيب : هو ممن طبق ذكره شرق الأرض وغربها ، وسارت بكتبه الركبان في فنون العلم من المغازي والسير والطبقات والفقه ، وكان جوادا كريما مشهورا بالسخاء .

قال محمد بن سلام الجمحي : الواقدي عالم دهره .

وقال إبراهيم الحربي : الواقدي أمين الناس على أهل الإسلام ، كان أعلم الناس بأمر الإسلام . قال : فأما الجاهلية ، فلم يعلم فيها شيئا .

وقال موسى بن هارون : سمعت مصعبا الزبيري يذكر الواقدي ، فقال : والله ما رأينا مثله قط .

وعن الدراوردي وذكر الواقدي فقال : ذاك أمير المؤمنين في الحديث . رواها يعقوب الفسوي ، عن عبيد بن أبي الفرج ، عن يعقوب مولى آل عبيد الله ، عنه .

وعن الواقدي قال : كانت ألواحي تضيع ، فأوتى بها من شهرتها بالمدينة ، يقال : هذه ألواح ابن واقد .

قد كانت للواقدي في وقته جلالة عجيبة ، ووقع في النفوس بحيث إن أبا عامر العقدي قال : نحن نسأل عن الواقدي ؟ ما كان يفيدنا الشيوخ والحديث إلا الواقدي .

وقال مصعب الزبيري : حدثني من سمع عبد الله بن المبارك يقول : كنت أقدم المدينة ، فما يفيدني ويدلني على الشيوخ إلا الواقدي .

وقال معاوية بن صالح الدمشقي : حدثني سيد بن داود قال : كنا عند هشيم ، فدخل الواقدي ، فسأله هشيم عن باب ما يحفظ فيه ، فقال : ما لا عندك يا أبا معاوية ، فذكر خمسة أحاديث أو ستة في الباب ، ثم قال هشيم للواقدي : ما عندك ؟ فحدثه بثلاثين حديثا عن النبي -صلى الله عليه وسلم- وأصحابه والتابعين ، ثم قال : وسألت مالكا ، وسألت ابن أبي ذئب ، وسألت وسألت ، فرأيت وجه هشيم يتغير ، فلما خرج ، قال هشيم : لئن كان كذابا ، فما في الدنيا مثله ، وإن كان صادقا ، فما في الدنيا مثله .

أحمد بن علي الأبار : سمعت مجاهد بن موسى يقول : ما كتبنا عن أحد أحفظ من الواقدي .

وقال إبراهيم الحربي : قال سليمان الشاذكوني : كتبت ورقة من حديث الواقدي ، وجعلت فيها حديثا عن مالك لم يروه إلا ابن مهدي عنه ، ثم أتيت بها الواقدي ، فحدثني إلى أن بلغ الحديث ، فتركني وقام ، ثم أتى فقال لي : هذا الحديث سأل عنه إنسان بغيض لمالك ، فلم أكتب ، ثم حدثني به .

قال محمد بن جرير : قال ابن سعد : كان الواقدي يقول : ما من أحد إلا وكتبه أكثر من حفظه ، وحفظي أكثر من كتبي .

قال يعقوب بن شيبة : لما انتقل الواقدي من جانب الغربي يقال : إنه حمل كتبه على عشرين ومائة وقر .

وعن أبي حذافة السهمي قال : كان للواقدي ست مائة قمطر كتب .

قال إبراهيم الحربي : سمعت المسيبي يقول : رأينا الواقدي يوما جالسا إلى أسطوانة في مسجد المدينة ، وهو يدرس ، فقلنا : أي شيء تدرس ؟ فقال : جزئي من المغازي . وقلنا يوما له : هذا الذي تجمع الرجال تقول : حدثنا فلان وفلان ، وجئت بمتن واحد ، لو حدثتنا بحديث كل واحد على حدة ، فقال : يطول . قلنا له : قد رضينا ، فغاب عنا جمعة ، ثم جاءنا بغزوة أحد ، في عشرين جلدا ، فقلنا : ردنا إلى الأمر الأول .

قال أبو بكر الخطيب : كان الواقدي مع ما ذكرناه من سعة علمه ، وكثرة حفظه لا يحفظ القرآن . فأنبأني الحسين بن محمد الرافقي حدثنا أحمد بن كامل القاضي ، حدثني محمد بن موسى البربري قال : قال المأمون للواقدي : أريد أن تصلي الجمعة غدا بالناس ، فامتنع ، قال : لا بد ، فقال : والله ما أحفظ سورة الجمعة ، قال : فأنا أحفظك ، فجعل المأمون يلقنه سورة الجمعة حتى بلغ النصف منها ، فإذا حفظه ، ابتدأ بالنصف الثاني ، فإذا حفظه ، نسي الأول ، فأتعب المأمون ، ونعس ، فقال لعلي بن صالح : حفظه أنت ، قال علي : ففعلت ، فبقي كلما حفظته شيئا ، نسي شيئا ، فاستيقظ المأمون ، فقال لي : ما فعلت ؟ فأخبرته ، فقال : هذا رجل يحفظ التأويل ، ولا يحفظ التنزيل ، اذهب فصل بهم ، واقرأ أي سورة شئت .

فهذه حكاية مرسلة ، والبربري : فحافظ .

قال إبراهيم بن جابر الفقيه : سمعت أبا بكر الصاغاني - وذكر الواقدي - فقال : والله لولا أنه عندي ثقة ، ما حدثت عنه ، قد حدث عنه أبو بكر بن أبي شيبة ، وأبو عبيد ، وسمى غيرهما .

وقال إبراهيم الحربي : سمعت مصعب بن عبد الله يقول : الواقدي ثقة مأمون .

وسئل معن بن عيسى عن الواقدي ، فقال : أنا أسال عن الواقدي ؟ الواقدي يسأل عني . وسألت ابن نمير عنه ، فقال : أما حديثه هاهنا ، فمستو ، وأما حديث أهل المدينة ، فهم أعلم به .

وروى جابر بن كردي ، عن يزيد بن هارون قال : الواقدي ثقة .

الحربي : سمعت أبا عبد الله يقول : الواقدي ثقة ، قال الحربي : أما فقه أبي عبيد ، فمن كتب الواقدي ، الاختلاف والإجماع كان عنده ، ثم قال إبراهيم الحربي : وهو إمام كبير ، له إن أخطا في اجتهاده هذا ، من قال : إن مسائل مالك وابن أبي ذئب تؤخذ عمن هو أوثق من الواقدي ، فلا يصدق ، لأنه قال : سألت مالكا ، وسألت ابن أبي ذئب .

قال أبو داود السجستاني : أخبرني من سمع علي بن المديني يقول : روى الواقدي ثلاثين ألف حديث غريب .

وروى عبد الله بن علي بن المديني ، عن أبيه ، قال : عند الواقدي عشرون ألف حديث لم أسمع بها ، ثم قال : لا يروى عنه ، وضعفة .

وعن يحيى بن معين قال : أغرب الواقد على رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عشرين ألف حديث .

وقال يونس بن عبد الأعلى : قال لي الشافعي : كتب الواقدي كذب .

المغيرة بن محمد المهلبي : سمعت ابن المديني يقول : الهيثم بن عدي أوثق عندي من الواقدي .

قلت : أجمعوا على ضعف الهيثم .

أحمد بن زهير ، عن ابن معين قال : ليس الواقدي بشيء وقال مرة : لا يكتب حديثه .

الدولابي : حدثنا معاوية بن صالح ، قال لي أحمد بن حنبل : الواقدي كذاب .

النسائي في " الكنى " : أخبرنا عبد الله بن أحمد الخفاف ، قال : قال إسحاق : هو عندي ممن يضع الحديث -يعني الواقدي - .

أبو إسحاق الجوزجاني : لم يكن الواقدي مقنعا ، ذكرت لأحمد موته يوم مات ببغداد ، فقال : جعلت كتبه ظهائر للكتب منذ حين .

وقال البخاري : ما عندي للواقدي حرف ، وما عرفت من حديثه ، فلا أقنع به .

وقال أبو داود : لا أكتب حديثه ، ما أشك أنه كان ينقل الحديث ، لا ينظر للواقدي في كتاب إلا تبين أمره فيه ، روى في فتح اليمن وخبر العنسي أحاديث عن الزهري ليست من حديثه . وكان أحمد لا يذكر عنه كلمة .

قال النسائي : المعروفون بوضع الحديث على رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أربعة : ابن أبي يحيى بالمدينة ، والواقدي ببغداد ، ومقاتل بن سليمان بن خراسان ، ومحمد بن سعيد بالشام .

وقال أبو زرعة : ترك الناس حديث الواقدي .

قلت : لا شيء للواقدي في الكتب الستة إلا حديث واحد ، عند ابن ماجه حدثنا ابن أبي شيبة ، حدثنا شيخ لنا ، فما جسر ابن ماجه أن يفصح به ، وما ذاك إلا لوهن الواقدي عند العلماء ، ويقولون : إن ما رواه عنه كاتبه في " الطبقات " ، هو أمثل قليلا من رواية الغير عنه .

قال أبو بكر بن الأنباري : حدثنا أبي ، حدثنا أبو عكرمة الضبي ، حدثنا العنبري قال : قال الواقدي : كنت حناطا بالمدينة في يدي مائة ألف درهم للناس ، أضارب بها ، فتلفت الدراهم ، فشخصت إلى العراق ، فأتيت يحيى بن خالد البرمكي في دهليزه ، وآنست الخدم ، وسألتهم أن يوصلوني إليه ، فقالوا : إذا قدم الطعام إليه لم يحجب ، عنه أحد ، ونحن ندخلك ، قال : فأدخلوني ، فأجلسوني على المائدة ، فقال : من أنت ؟ وما قصتك ؟ فأخبرته ، فلما رفع الطعام ، دنوت لأقبل رأسه ، فاشمأز من ذلك ، فلما خرجت ، لحقني خادم بألف دينار ، وقال : الوزير يقرأ عليك السلام ، ويقول : استعن بهذه ، وعد إلينا ، قال : فعدت من الغد ، فوصلني بألف دينار أخرى ، وفي اليوم الثالث بألف ، وقال : لم يمنعني أن أدعك تقبل رأسي إلا أنه لم يكن وصلك من معروفنا ما يوجب ذلك ، يا غلام : أعطه الدار الفلانية ، وأعطه مائتي ألف درهم ، ثم قال : الزمني ، وكن عندي ، فقلت : أعز الله الوزير ، لو أذنت لي في الشخوص إلى المدينة ، لأقضي الناس أموالهم ، وأعود ، قال : قد فعلت ، وأمر بتجهيزي ، قال : فقضيت ديني ، ورجعت ، فلم أزل في ناحيته .

وروى حسين بن فهم عن أحمد بن مسبح : حدثنا عبيد الله بن عبد الله ، قال : قال لي الواقدي : حج هارون الرشيد ، فورد المدينة ، فقال ليحيى بن خالد : أرتد لي رجلا عارفا بالمدينة والمشاهد ، وكيف كان نزول جبريل على النبي -صلى الله عليه وسلم- ، ومن أي وجه كان يأتيه ، وقبور الشهداء ، فسأل يحيى ، فكل أحد دله علي ، فبعث إلي فأتيته ، فواعدني إلى عشاء الآخرة ، فإذا شموع ، فلم أدع مشهدا ولا موضعا إلا أريتهما ، فجعلا يصليان ، ويجتهدان في الدعاء ، فلم يزل كذلك حتى طلع الفجر ، ثم أمر لي بكرة بعشرة آلاف درهم ، وقال لي الوزير : لا عليك أن تلقانا حيث كنا ، قال : فاتسعنا ، وزوجنا بعض الولد ، ثم إن الدهر أعضنا ، فقالت لي أم عبد الله : ما قعودك ؟ فقدمت العراق ، فسألت عن أمير المؤمنين ، فقالوا : هو بالرقة ، فمضيت إليها ، وطلبت الإذن على يحيى ، فصعب ، فأتيت أبا البختري ، وهو في عارف ، فقال : أخطأت على نفسك ، وسأذكرك له ، وقلت نفقتي ، وتخرقت ثيابي ، فرجعت مرة في سفينة ، ومرة أمشي حتى وردت السيلحين .

فبينا أنا في سوقها ، إذ بقافلة من بغداد من أهل المدينة ، وإن صاحبهم بكارا الزبيري أخرجه أمير المؤمنين ليوليه قضاء المدينة ، وهو أصدق الناس لي ، فقلت : أدعه حتى ينزل ويستقر ، ثم أتيته ، فاستخبرني أمري ، فقال : أما علمت أن أبا البختري لا يحب أن يذكرك لأحد ، قلت : أصير إلى المدينة ، قال : هذا رأي خطأ ، ولكن صر معي ، فأنا الذاكر ليحيى بن خالد أمرك ، قال : فصرت معهم إلى الرقة ، فلما كان من الغد ، ذهبت إلى باب الوزير ، فإذا الزبيري قد خرج ، فقال : أبا عبد الله أنسيت أمرك ، قف حتى أدخل إليه فدخل ، لم خرج الحاجب ، فقال لي : ادخل ، فدخلت في حال خسيسة ، وقد بقي من رمضان ثلاثة أو أربعة أيام ، فلما رآني يحيى في تلك الحال ، رأيت الغم في وجهه ، فقرب مجلسي ، وعنده قوم يحادثونه ، فجعل يذاكرني الحديث بعد الحديث ، وقال : أفطر عندنا ، فأفطرت عنده ، وأعطاني خمس مائة دينار ، وقال : عد إلينا ، فذهبت ، فتجملت ، واكتسيت ، ولقيت الزبيري ، فلما رآني بتلك الحال ، سر ، وأخبرته الخبر ، ولم يزل الوزير يقربني ، ويوصلني كل ليلة خمس مائة دينار إلى ليلة العيد ، فقال لي : يا أبا عبد الله ، تزين غدا لأمير المؤمنين بأحسن زي للقضاة ، واعترض له ، فإنه سيسألني عن خبرك ، فأخبره ، ففعلت ، قال : وجعل أمير المؤمنين يلحظني في الموكب ، ثم نزلنا ، ومضيت مع يحيى بن خالد ، فقال لي : يا أبا عبد الله ما زال أمير المؤمنين يسألني عنك ، فأخبرته بخبر حجنا ، وقد أمر بثلاثين ألف درهم ، ثم تجهزت إلى المدينة . وكيف ألام على حب يحيى ؟ وساق حكاية طويلة .

قال أبو عكرمة الضبي : حدثنا سليمان بن أبي شيخ ، حدثنا الواقدي قال : أضقت مرة ، وأنا مع يحيى بن خالد ، وحضر عيد ، فجاءتني الجارية ، فقالت : ليس عندنا من آلة العيد شيء ، فمضيت إلى تاجر صديق لي ليقرضني ، فأخرج إلي كيسا مختوما فيه ألف دينار ومائتا درهم ، فأخذته ، فما استقررت في منزلي حتى جاءني صديق لي هاشمي ، فشكا إلي تأخر غلته وحاجته إلى القرض ، فدخلت ، إلى زوجتي ، فأخبرتها ، فقالت : على أي شيء عزمت ؟ قلت : على أن أقاسمه الكيس ، قالت : ما صنعت شيئا ، أتيت رجلا سوقة ، فأعطاك ألفا ومائتي درهم ، وجاءك رجل من آل رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ، تعطيه نصف ما أعطاك السوقة ؟ فأخرجت الكيس كله إليه ، فمضى ، فذهب صديقي التاجر إلى الهاشمي -وكان صاحبه- فسأله القرض ، فأخرج الهاشمي إليه الكيس بعينه ، فعرفه التاجر ، وانصرف إلي ، فحدثني بالأمر . قال : وجاءني رسول يحيى يقول : إنما تأخر رسولنا عنك لشغلي ، فركبت إليه ، فأخبرته أمر الكيس ، فقال : يا غلام ، هات تلك الدنانير ، فجاءه بعشرة آلاف دينار ، فقال : خذ ألفي دينار لك ، وألفي دينار للتاجر ، وألفين للهاشمي ، وأربعة آلاف لزوجتك ، فإنها أكرمكم .

رواها المعافي والدارقطني ، عن ابن الأنباري ، حدثنا أبي ، حدثنا أبو عكرمة .

وقد روي بإسناد آخر إلى الواقدي نحو منها ، لكن أمر له بخمس مائة دينار ، ولكل من الثلاثة بمائتي دينار ، وهذا أشبه .

قال الحسن بن شاذان عنه : صار إلي من السلطان ست مائة ألف درهم ، ما وجبت علي زكاة فيها .

قال عباس الدوري : مات الواقدي وهو على القضاء ، وليس له كفن ، فبعث المأمون بأكفانه .

وقال البخاري : مات الواقدي في ذي الحجة سنة سبع ومائتين .

قرأت على المؤيد علي بن إبراهيم بن يحيى الكاتب ، أخبرنا عبد الرحيم بن نجم ، أخبرتنا فخر النساء شهدة ، وأخبرنا المؤيد ، أخبرنا علي بن باسويه المقرئ ، أخبرنا أبو السعادات القزاز قالا : أخبرنا محمد بن عبد الكريم الخشيشي ، أخبرنا الحسن بن أحمد ، أخبرنا محمد بن جعفر الآدمي القارئ ، حدثنا أبو جعفر أحمد بن عبيد ، حدثنا محمد بن عمر الواقدي ، حدثنا معمر ، عن الزهري ، عن سعيد بن المسيب ، عن أبي هريرة -رضي الله عنه- قال : قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- : ما من مولود يولد إلا الشيطان يمسه حين يولد فيستهل صارخا من مس الشيطان إياه إلا مريم وابنها ثم يقول أبو هريرة : اقرءوا إن شئتم أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ .

قرأت على أبي الفهم بن أحمد السلمي ، أخبرنا عبد الله بن أحمد الفقيه ، أخبرنا محمد بن عبد الباقي ، أخبرنا مالك بن أحمد البانياسي ، حدثنا علي بن محمد المعدل ، أخبرنا أبو بكر الشافعي ، حدثنا محمد بن الفرج ، حدثنا الواقدي ، حدثنا عاصم بن عمر ، عن سهيل بن أبي صالح ، عن محمد بن إبراهيم التيمي ، عن أبي سلمة ، عن أبي أروى السدوسي قال : كنت مع رسول الله -صلى الله عليه وسلم- جالسا ، فطلع أبو بكر وعمر ، فقال : الحمد لله الذي أيدني بكما .

أخبرنا إسماعيل بن الفراء ، أخبرنا ابن قدامة ، أخبرنا ابن البطي ، أخبرنا النعالي ، أخبرنا ابن بشران ، أخبرنا ابن البختري ، حدثنا أحمد بن الخليل ، حدثنا الواقدي ، حدثنا معمر ، عن همام ، عن أبي هريرة قال : نهى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عن سب أسعد الحميري ، قال : هو أول من كسا البيت .

وقد تقرر أن الواقدي ضعيف ، يحتاج إليه في الغزوات ، والتاريخ ، ونورد آثاره من غير احتجاج ، أما في الفرائض ، فلا ينبغي أن يذكر ، فهذه الكتب الستة ، ومسند أحمد ، وعامة من جمع في الأحكام ، نراهم يترخصون في إخراج أحاديث أناس ضعفاء ، بل ومتروكين ، ومع هذا لا يخرجون لمحمد بن عمر شيئا ، مع أن وزنه عندي أنه مع ضعفه يكتب حديثه ، ويروي ، لأني لا أتهمه بالوضع ، وقول من أهدره فيه مجازفة من بعض الوجوه ، كما أنه لا عبرة بتوثيق من وثقه ، كيزيد ، وأبي عبيد ، والصاغاني ، والحربي ، ومعن ، وتمام عشرة محدثين ، إذ قد انعقد الاجماع اليوم على أنه ليس بحجة ، وأن حديثه في عداد الواهي ، -رحمه الله-

خامسا ان ما افعله هو دفع الالزام عني لا اني احتج عليكم بمصادري فهذا لا ينفع لان رواتنا و علمائنا ليسو حجة عليكم و لكن لدفع الشبهة

سادسا بالنسبة لما قال بن هشام فقد ساقها بغير اسناد فالرواية لا تصح لذلك لان هناك انقطاع في الاسناد اذا ان بين بن هشام و عمر حوالي 200 سنة فلا تصح عن عمر في احد .

[نهروان العنزي]

و لا تنسى انني تحديتهم على اسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان رضي الله عنهما و لم ياتوني و السبب هو ان التاريخ لم يسجل اسماء القتلى الكفار في الغزوات بعد احد و من قتلهم (من غير المبارزات)
أخي العزيز محمد ب

نحن لا نناقش شجاعة أبا ذر أو سلمان رضوان الله تعالى عليهم

فهم بالرغم من إنهم صحابة أجلاء لكنهم ليسوا خلفاء

نحن نريد أن نعرف وبشكل مبسط

ما هي الصفة التي اتصف بها أبو بكر وعمر و عثمان ليكونوا أهلا لقيادة المسلمين ؟

إذا قلت إن إحدى صفاتهم التي جعلتهم أهلا لقيادة الأمة الإسلامية هي الشجاعة

فنقول لك إن كتب التاريخ ذكرت لنا انهزامهم في ساحات المعارك
*


وإذا قمت بسؤوالنا حول اختيارنا لــ علي عليه السلام حول نفس الصفة

فنقول لك إن كتب التاريخ لم تذكر معركة واحدة انهزم منها علي عليه السلام
*


وكتب التاريخ ذكرت لنا أيضا إن الإمام علي عليه السلام قد قتل كافر ويهودي

ولم تذكر لنا كتب التاريخ إن أبو بكر أو عمر أو عثمان قتل يهودي أو كافر في المعارك
*


وكتب التاريخ قد ذكرت إن الإمام علي عليه السلام قد أصيب في المعارك

ولم تذكر لنا كتب التاريخ إن هؤلاء قد أصيبوا في المعارك
*


فصفة الشجاعة قد رجحت كفة علي عليه السلام

على كفة أبو بكر وعمر وعثمان على قيادة الأمة الإسلامية
^^^^^^^^^^^^^^^^


وهنا يبقى سؤوال

من لم يصلح لقيادة كتيبة يقودها إلى النصر

هل يصلح لقيادة أمة بكاملها ؟

[محمد ب]

أخي العزيز محمد ب







نحن لا نناقش شجاعة أبا ذر أو سلمان رضوان الله تعالى عليهم






فهم بالرغم من إنهم صحابة أجلاء لكنهم ليسوا خلفاء






نحن نريد أن نعرف وبشكل مبسط






ما هي الصفة التي اتصف بها أبو بكر وعمر و عثمان ليكونوا أهلا لقيادة المسلمين ؟






إذا قلت إن إحدى صفاتهم التي جعلتهم أهلا لقيادة الأمة الإسلامية هي الشجاعة






فنقول لك إن كتب التاريخ ذكرت لنا انهزامهم في ساحات المعارك

*








وإذا قمت بسؤوالنا حول اختيارنا لــ علي عليه السلام حول نفس الصفة






فنقول لك إن كتب التاريخ لم تذكر معركة واحدة انهزم منها علي عليه السلام

*








وكتب التاريخ ذكرت لنا أيضا إن الإمام علي عليه السلام قد قتل كافر ويهودي






ولم تذكر لنا كتب التاريخ إن أبو بكر أو عمر أو عثمان قتل يهودي أو كافر في المعارك

*








وكتب التاريخ قد ذكرت إن الإمام علي عليه السلام قد أصيب في المعارك






ولم تذكر لنا كتب التاريخ إن هؤلاء قد أصيبوا في المعارك

*








فصفة الشجاعة قد رجحت كفة علي عليه السلام






على كفة أبو بكر وعمر وعثمان على قيادة الأمة الإسلامية

^^^^^^^^^^^^^^^^








وهنا يبقى سؤوال






من لم يصلح لقيادة كتيبة يقودها إلى النصر






هل يصلح لقيادة أمة بكاملها ؟





اولا نحن نتكلم عن ابو بكر و عمر رضي الله عنهما في القتل لا عن الخلافة
ثانيا لي راي خاص عن عثمان رضي الله عنه اتحفظ به
ثالثا ارجو ان تذكر لي جراح عمار و بلال و حذيفة رضي الله عنهم ان كان التاريخ لم يسجل جراحا لابي بكر و عمر فلم لم يسجل لهم !!!
و السبب هو انه باستثناء الجراحات و الاصابات في معركة احد (كما حصل لطلحة و ابي طلحة و ابو عبيدة) فان التاريخ لم يذكر جروج المسلمين الا بعض كاصابة سعد بن معاذ و السبب لانها ادت الى استشهاده . و الا فاين جراح بقية المسلمين في الغزوات كمؤتة .
و المعروف ان خالد بن الوليد رضي الله عنه مات و في كل شبر من جسمه تقريبا اصابة فمتى حصل ذلك و لماذا لم تفصلها كتب التاريخ!!؟؟؟
رابعا قد اثبت ان عمر قتل خاله العاص بن هشام و قد سقت لادلة و للتاكيد على ما ذكر في شرح النهج لابن ابي الحديد المعتزلي:
[33]

55- و من كلام له (ع) .

وَ لَقَدْ كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ (ص) نَقْتُلُ آبَاءَنَا وَأَبْنَاءَنَا وَ إِخْوَانَنَا وَ أَعْمَامَنَا مَا يَزِيدُنَا ذَلِكَ إِلَّا إِيمَاناً وَ تَسْلِيماً وَ مُضِيّاً عَلَىاللَّقْمِ وَ صَبْراً عَلَى مَضَضِ الْأَلَمِ وَ جِدّاً فِي جِهَادِ الْعَدُوِّ وَلَقَدْ كَانَ الرَّجُلُ مِنَّا وَ الآْخَرُ مِنْ عَدُوِّنَا يَتَصَاوَلَانِتَصَاوُلَ الْفَحْلَيْنِ يَتَخَالَسَانِ أَنْفُسَهُمَا أَيُّهُمَا يَسْقِيصَاحِبَهُ كَأْسَ الْمَنُونِ فَمَرَّةً لَنَا مِنْ عَدُوِّنَا وَ مَرَّةًلِعَدُوِّنَا مِنَّا فَلَمَّا رَأَى اللَّهُ صِدْقَنَا أَنْزَلَ بِعَدُوِّنَاالْكَبْتَ وَ أَنْزَلَ عَلَيْنَا النَّصْرَ حَتَّى اسْتَقَرَّ الْإِسْلَامُمُلْقِياً جِرَانَهُ وَ مُتَبَوِّئاً أَوْطَانَهُ وَ لَعَمْرِي لَوْ كُنَّانَأْتِي مَا أَتَيْتُمْ مَا قَامَ لِلدِّينِ عَمُودٌ وَ لَا اخْضَرَّ لِلْإِيمَانِعُودٌ وَ ايْمُ اللَّهِ لَتَحْتَلِبُنَّهَا دَماً وَ لَتُتْبِعُنَّهَا نَدَماً .

لقم الطريق الجادة الواضحة منها و المضض لذع الألم و برحاؤه والتصاول أن يحمل كل واحد من القرنين على صاحبه و التخالس التسالب و الانتهاب والكبت الإذلال و جران البعير مقدم عنقه و تبوأت المنزل نزلته و يقال لمن أسرف فيالأمر لتحتلبن دما و أصله الناقة يفرط في حلبها فيحلب الحالب الدم.
[34]

و هذه ألفاظ مجازية من باب الاستعارة و هي. قولهاستقر الإسلام ملقيا جرانه أي ثابتا متمكنا كالبعير يلقي جرانه على الأرض. و قولهمتبوئا أوطانه جعله كالجسم المستقر في وطنه و مكانه. و قوله ما قام للدين عمودجعله كالبيت القائم على العمد. و قوله و لا اخضر للإيمان عود جعله كالشجرة ذاتالفروع و الأغصان. فأما قتلهم الأقارب في ذات الله فكثير قتل علي (ع) الجم الغفير منبني عبد مناف و بني عبد الدار في يوم بدر و أحد و هم عشيرته و بنو عمه و قتل عمربن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة و قتل حمزة بن عبد المطلب شيبةبن ربيعة يوم بدر و هو ابن عمه لأنهما ابنا عبد مناف و مثل ذلك كثير مذكور في كتبالسيرة. و أما كون الرجل منهم و قرنه يتصاولان و يتخالسان فإن الحال كذلك كانتبارز علي (ع) الوليد بن عتبة و بارز طلحة بن أبي طلحة و بارز عمرو بن عبد ود و قتلهؤلاء الأقران مبارزة و بارز كثيرا من الأبطال غيرهم و قتلهم و بارز جماعة منشجعان الصحابة جماعة من المشركين فمنهم من قتل و منهم من قتل و كتب المغازي تتضمن تفصيل ذلك .

و هاك الرابط:
http://www.balaghah.net/nahj-htm/ara/id/library/abi-hadid/04/n02.htm

[محمد ب]

فنقول لك إن كتب التاريخ ذكرت لنا انهزامهم في ساحات المعارك
الرد:

و اما عن عمر رضي الله عنه في احد و حنين فقد سبق ان تكلمت عن هذا الموضوع و ذكرت ادلتي على ثبات عمر رضي الله عنه فراجع الموضوعين (عمر في احد) و (عمر في خيبر)

[أبواسد البغدادي]

, و النقطة التي اريد ان اوضحها ليس التشكيك في الامام علي و العياذ بالله بل المقصد هو انه قتل الكثير من الكفار في اثناء المعارك (غير المبارزات) بعد احد و لكن التاريخ لم يسجل اسماءهم و لكن سجل اسماء من قتل بالمبارزات و من قتلهم في بدر و احد . !!!!!!كذلك الحال لعمر و ابو بكر و ابو ذر و سلمان و لذلك تحديتك باسم شخص واحد قتله ابو ذر و سلمان رضي الله عنهم جميعا. فالمقصود انهم قتلو و لكن التاريخ لم يسجل اسماءهم كما لم يسجل اسماء من قتلهم ابو ذر و سلمان و حتى خالد بن سعيد بن العاص و لا اسماء من قتلهم جعفر بن ابي طالب في مؤتة رضي الله عنهم جميعا.

ثانيا ابو بكر قائد السرية و القائد جزء من الجيش فحينما يقول سلمة قتلنا اي السرية اي بما فيهم القائد و هو ابو بكر ثم ان سلمة يا عزيزي استخدم الجمع و لم يستثني احد فقال (قتلنا) و لذلك يدخل ابو بكر في هذا و ايضا سلمة اي ان جيش المسلمين او سرية المسلمين قامت بقتل بعض من بني فزارة .

ثالثا نعم يا اخي ولاه الرسول صلى الله عليه وسلم سرية الى تربة و انتصر فيها فانظر من البداية و النهاية:
سرية عمر بن الخطاب إلى تُرَبَة وراء مكة بأربعة أميال


رابعا الواقدي تقبل رواياته في المغازي و الحروب و اليك الدليلمن ترجمته:

وقد تقرر أن الواقدي ضعيف ، يحتاج إليه في الغزوات ،


خامسا ان ما افعله هو دفع الالزام عني لا اني احتج عليكم بمصادري فهذا لا ينفع لان رواتنا و علمائنا ليسو حجة عليكم و لكن لدفع الشبهة????

سادسا بالنسبة لما قال بن هشام فقد ساقها بغير اسناد فالرواية لا تصح لذلك لان هناك انقطاع في الاسناد اذا ان بين بن هشام و عمر حوالي 200 سنة فلا تصح عن عمر في احد????!!! .

اللهم صل على محممد وآل محمد
السلام عليكم اخ محمد

انظر ماتحته خط من كلامك وانتبه جيدا ...؟
اولا انا لا اتهمك بالتدليسولا بالكذب ولكن اذا بدءت تاخذ وتتبنى هذا النهج الاعمى التعسفي في اقصاؤ حق المؤمنين وعلى راسهم امير المؤمنين عليه السلام ؟
فسوف لن احاورك بعد اليوم ....لانه اسلوب بني امية ونهج الفاسق ابن تيمية وانت دائما تقول انا لست وهابيا ...
انظر ماذا فعلت يامسلم ؟؟؟
قلت في ذكرك لقتى علي عليه السلام في بدر ((و من قتلهم في بدر و احد . !!!!!!))
بالله عليك هل هذا كلام عاقل ؟ هل تفهم ماذا تقول ..
فوالله ما انصفتنا ولا انصفت امير المؤمنين ولا احترمت علمك ونقلك وفهمك ؟
عجيب هذا الكلام فقد وضعت نفسك في دائرة الشبهات ..
وعدت الى تقليدك الاعمى لذلك النكرة المشبه ابن تيمة ؟؟ طالما انكرت اتباعك له وكنك اخ سني ؟!
هذا الجواب منك هو من نهج بني امية وفكر ابن تيمية مخرب الدين ومحرف الشريعة ؟ فاتقي الله ولاتعود لمثلها
لاني سوف اتحداك وليس من عادتي ان اطلق التحديات الا لاهل العلم ؟
اتحداك ان تثبت ان عليا عليه السلام قتل رجل واحد فقط في بدر ؟؟؟
وساعترف بان عمر قتل نصف جيش المشركين واكون لك خادما ماحييت ؟؟
ولكن الله مخرج نوره ولو كره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لاحظ كبف فضحت نفسك ! وانت تسوق كلام ابن ابي الحديد والقرطبي !!
و قوله ما قام للدين عمود جعله كالبيت القائم على العمد. و قوله و لا اخضر للإيمان عود جعله كالشجرة ذات الفروع و الأغصان. فأما قتلهم الأقارب في ذات الله فكثير قتل علي (ع) الجم الغفير من بني عبد مناف و بني عبد الدار في يوم بدر و أحد و هم عشيرته و بنو عمه و قتل عمربن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة
3. تفسير القرطبي و البغوي وهاك النص :
الى قوله .... يعني عمر بن الخطاب قتل خاله العاص بن هشام بن المغيرة يوم بدر، وعليا وحمزة قتلا عتبة وشيبة والوليد يوم بدر؟؟؟!!!
وسياتيك من امهات كتبكم من قتل علي في بدر ... يامسلم ويامنصف... انتهى

اما بالنسبة لتحديك على قتلى اباذر وسلمان رضوان ربي عليهم ..؟
ماذكرته وتكرره عن اسماء القتلى على يد ابوذر وسلمان وغيرهما فلا يعد تحدي ولايمت لموضع بصلة ؟
وساجيبك / نحن نتكلم عن الشجاعة والاقدام في الحروب والغزاوت وما وصف به الامام علي عليه السلام هي صفة ملازمة له لاتنفك عنه كما اتصف بالعلم والقضاء والحلم وهذا ما اقر به اعدائه ؟
فليس كل من قتل شخصا في حرب من الحروب يعد شجاعا ..؟
واليكم بلال لاينكر التاريخ انه قتل امية ؟ وعبد الله بان مسعود والزبير فمعروف من قتلوا في بدر من المشركين
فلماذا لم تسال عن قتلى هؤلاء ؟؟؟
وانما الكلام عن قتى عمر الشجاااااااااااع ؟! شديد الباس !! كما تزعمون
فرواية ابن هشام وغيره وابن ابي الحديد كما نقلته يا اخي تتكلم عن لسان حال عمر ؟ اولا
وثانيا تقول قتل خاله ؟ وانت تكلمت عن هذا الموضوع وتابعت كلامك حينما اشكل الاخوان وكما هو متعارف وثابت بالدليل بان العاص بن هشام ليس خال عمر النسبي ؟ وهنا تبدء المشكلة اذ تسقط الرواية لاحتمالها الكذب الملفق ؟
وما تفضلت به من عادات العرب ان تسمي الخال عرفا او سببا فلا يوجد قرينة تدل على ذلك ؟
فافهم ذلك ...
وسؤال اخر هدية لك ؟ هل بارزعمر احدا في حياته ؟؟ ولاتقول خاله فان الرواية موضوعة
وان صحت انه قتل خاااااااااااله فهل كان من قتلى عمر ام من مبارزيه ؟؟؟؟
............... انتهى
اما رواية سرية ابي بكر وعمر وانتصارتهم عندكم .... فلاتجعلها حجة علينا لانها من مصاردكم ؟؟!!
وبخصوص الواقدي ...
فانا حقيقة شاكرا لك هذا النقل والمجهود كوني لي بحث خاص عن الواقدي والذي لاا اراه كاذبا او وضاعا حتى في مسائل نقل الحديث والذي انكره ولم يوثقه البخاري ومسلم ؟!
وازيدك من الشعر بيتا
فهذا ما ذكره الذهبي في ترجمة الواقدي ويؤيد كلامك بالجمله حول ترجمته ...
ولكن السؤال / لماذا اخذتم عن الواقدي في المغازي والسير في هذه النقطة الحساسة بالذات والتي تذكر عمر وتبين فضله .
ولم ياخذ عنه علمائكم حينما ذكر (ان النبي صلى الله عليه وآله توفى روحي له الفدى وهو في حجر علي عليه السلام ؟!)
وماهذا التكييل بمكايالين ؟!
واخيرا ماذكرته في فقرة (يحتاج اليه في الغزوات .... الى اخر الكلام ) فهذا من كلام الذهبي ..

........... انتهى
وقولك استعين بمصادري لدفع الشبهات ؟
فاقول الى متى تسوق الروايات من مصادرك والبحث الان يحتاج الى الاستشهاد بمصادرنا الصحيحة المعتمدة واقوال علمائنا لاثبات شجاعة وبسالة عمر ؟ وكم عدد الابطال الذين جندلهم !

اما ترديدك عن رواية ابن هشام اكثر من مرة ؟؟!! فانا لم اتي بذكر ابن هشام ولاحتى برواية لحدالان ؟!! فلماذا تذكره

والسلام

[أحزان الشيعة]

اللهم صل على محممد وآل محمد
السلام عليكم اخ محمد

انظر ماتحته خط من كلامك وانتبه جيدا ...؟
اولا انا لا اتهمك بالتدليسولا بالكذب ولكن اذا بدءت تاخذ وتتبنى هذا النهج الاعمى التعسفي في اقصاؤ حق المؤمنين وعلى راسهم امير المؤمنين عليه السلام ؟
فسوف لن احاورك بعد اليوم ....لانه اسلوب بني امية ونهج الفاسق ابن تيمية وانت دائما تقول انا لست وهابيا ...
انظر ماذا فعلت يامسلم ؟؟؟
قلت في ذكرك لقتى علي عليه السلام في بدر ((و من قتلهم في بدر و احد . !!!!!!))
بالله عليك هل هذا كلام عاقل ؟ هل تفهم ماذا تقول ..
فوالله ما انصفتنا ولا انصفت امير المؤمنين ولا احترمت علمك ونقلك وفهمك ؟
عجيب هذا الكلام فقد وضعت نفسك في دائرة الشبهات ..
وعدت الى تقليدك الاعمى لذلك النكرة المشبه ابن تيمة ؟؟ طالما انكرت اتباعك له وكنك اخ سني ؟!
هذا الجواب منك هو من نهج بني امية وفكر ابن تيمية مخرب الدين ومحرف الشريعة ؟ فاتقي الله ولاتعود لمثلها
لاني سوف اتحداك وليس من عادتي ان اطلق التحديات الا لاهل العلم ؟
اتحداك ان تثبت ان عليا عليه السلام قتل رجل واحد فقط في بدر ؟؟؟
وساعترف بان عمر قتل نصف جيش المشركين واكون لك خادما ماحييت ؟؟
ولكن الله مخرج نوره ولو كره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



أخي الفاضل أبو أسد البغدادي بارك الله بكم

أعتقد بأن الذي يقصده الأخ الفاضل محمد ب

بقوله

اسماءهم و لكن سجل اسماء من قتل بالمبارزات و من قتلهم في بدر و احد . !!!!!!

هم القتلى في بدر و أحُد

و ليس ما فهمت من الخط أنه يقصد قتيل واحد فقط

[أبواسد البغدادي]

السلام عليكم
وانا بدوري اعتذر للاخ محمد ب ولكم كوني كان فهمي لسرد الاخ خاطئا ...
والاعتراف بالخطا فضيلة
ممنون

[محمد ب]

اخي الكريم ابو اسد البغدادي ان قتل عمر لخاله مذكور في جميع كتب السير
و اما انه ليس خاله فان اهل الام يطلق عليهم لفظ الخال فابن عم الام يطلق عليه عند العرب الخال
و الدليل قول الرسول صلى الله عليه وسلم عن سعد بن ابي وقاص : حدثنا أبو كريب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12137)وأبو سعيد الأشج (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13708)قالا حدثنا أبو أسامة (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11804)عن مجالد (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16878)عن عامر الشعبي (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14577)عن جابر بن عبد الله (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=36)قال أقبل سعد فقال النبي صلى الله عليه وسلم هذا خالي فليرني امرؤ خاله .قال هذا حديث حسن غريب لا نعرفه إلا من حديث مجالد وكان سعد بن أبي وقاص (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=37)من بني زهرة وكانت أم النبي صلى الله عليه وسلم من بني زهرة فلذلك قال النبي صلى الله عليه وسلم هذا خالي (سنن الترمذي,كتاب المناقب , باب مناقب سعد بن ابي وقاص رضي الله عنه)
فهنا الترمذي يشرح هذا و ان عائلة الام هم اخوال الشخص .

وحتى اوضح لك اكثر فهنا قتلى المشركين من بني مخزوم يوم بدر:
ومن بني مخزوم بن يقظة بن مرة : أبو جهل بن هشام - واسمه عمرو بن هشام بن المغيرة بن عبد الله بن عمرو بن مخزوم - ضربه معاذ بن عمرو بن الجموح (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=151)، فقطع رجله ، وضرب ابنه عكرمة يد معاذ فطرحها ، ثم ضربه معوذ بن عفراء (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8135)حتى أثبته ، ثم تركه وبه رمق : ثم ذفف عليه عبد الله بن مسعود (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=10)، [ ص: 711 ] واحتز رأسه ، حين أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يلتمس في القتلى - والعاص بن هشام بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، قتله عمر بن الخطاب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=2)ويزيد بن عبد الله ، حليف لهم من بني تميم .

قال ابن هشام : ثم أحد بني عمرو بن تميم ، وكان شجاعا ، قتله عمار بن ياسر (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=56).

قال ابن إسحاق : وأبو مسافع الأشعري ، حليف لهم ، قتله أبو دجانة الساعدي (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=262)- فيما قال ابن هشام - وحرملة بن عمرو ، حليف لهم .

قال ابن هشام : قتله خارجة بن زيد بن أبي زهير (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15786)، أخو بالحارث بن الخزرج ، ويقال : بل علي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8)- ( فيما ) قال ابن هشام - وحرملة ، من الأسد .

قال ابن إسحاق : ومسعود بن أبي أمية بن المغيرة ، قتله علي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8)- فيما قال ابن هشام - وأبو قيس بن الوليد بن المغيرة .

قال ابن هشام : قتله حمزة بن عبد المطلب .

قال ابن إسحاق : وأبو قيس بن الفاكه بن المغيرة ، قتله علي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8)، ويقال : قتله عمار بن ياسر ، (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=56)فيما قال ابن هشام .

قال ابن إسحاق : ورفاعة بن أبي رفاعة بن عابد بن عبد الله بن عمر بن مخزوم قتله سعد بن الربيع (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=3402)، أخو بالحارث بن الخزرج ، فيما قال ابن هشام : والمنذر بن أبي رفاعة بن عابد قتله معن بن عدي بن الجد بن العجلان (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8131)حليف بني عبيد بن زيد بن مالك بن عوف بن عمرو بن عوف فيما قال ابن هشام ، وعبد الله بن المنذر بن أبي رفاعة بن عابد ، قتله علي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8)، فيما قال ابن هشام .

قال ابن إسحاق : والسائب بن أبي السائب بن عابد بن عبد الله بن عمر بن مخزوم .

قال ابن هشام : السائب بن أبي السائب شريك رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي جاء فيه الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : نعم الشريك السائب ، لا [ ص: 712 ] يشارى ولا يمارى ، وكان أسلم فحسن إسلامه - فيما بلغنا - والله أعلم .

وذكر ابن شهاب الزهري (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12300)عن عبيد الله بن عتبة (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16523)، عن ابن عباس : أن السائب بن أبي السائب بن عابد بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم من قريش ، وأعطاه يوم الجعرانة من غنائم حنين .

قال ابن هشام : وذكر غير ابن إسحاق : أن الذي قتله الزبير بن العوام (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15).

قال ابن إسحاق : والأسود بن عبد الأسد بن هلال بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، قتله حمزة بن عبد المطلب ، وحاجب بن السائب بن عويمر بن عمرو بن عائذ بن عبد بن عمران بن مخزوم - قال ابن هشام : ويقال : عائذ : ابن عمران بن مخزوم ، ويقال : حاجز بن السائب - والذي قتل حاجب بن السائب علي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8).

قال ابن إسحاق : وعويمر بن السائب بن عويمر ، قتله النعمان بن مالك القوقلي مبارزة ، فيما قال ابن هشام .

قال ابن إسحاق : وعمرو بن سفيان ، وجابر بن سفيان ، حليفان لهم من طيئ قتل عمرا يزيد بن رقيش ، وقتل جابرا أبو بردة بن نيار ، ( فيما ) قال ابن هشام .

قال ابن إسحاق : سبعة عشر رجلا
المصدر: سيرة بن هشام , الرابط: http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=58&ID=459&idfrom=863&idto=870&bookid=58&startno=3
فالقتلى:
1. ابو جهل قتله معاذ و معوذ ابنا عفراء و اجهز عليه بن مسعود
2. العاص بن هشام قتله عمر بن الخطاب
3.يزيد بن عبدالله التميمي حليف بني مخزوم قتله عمار بن ياسر
4.ابو مسافع الاشعري حليف بني مخزوم قتله ابو دجانة
5.حرملة الاسدي حليف بني مخزوم قتله خارجة بن زيد و يقال بل قتله علي بن ابي طالب
6.مسعود بن ابي امية بن المغيرة قتله علي بن ابي طالب
7.ابو قيس بن الوليد بن المغيرة قتله حمزة بن عبد المطلب
8.ابو قيس بن الفاكه بن المغيرة قتله علي بن ابي طالب و يقال بل قتله عمار بن ياسر
9.رفاعة بن ابي رفاعة قتله سعد بن الربيع
10.المنذر بن ابي رفاعة قتله معن بن عدي بن الجد بن عجلان
11.عبدالله بن المنذر بن ابي رفاعة قتله علي بن ابي طالب
12.السائب بن ابي السائب قتله الزبير بن العوام و قيل اسلم و حسن اسلامه
13.الاسود بن عبدالاسود قتله حمزة بن عبدالمطلب
14.حاجب بن السائب قتله علي بن ابي طالب
15.عويمر بن السائب بن عويمر قتله النعمان بن مالك
16. عمرو بن سفيان حليف بني مخزوم قتله يزيد بن رقيش
17.جابر بن سفيان حليف بني مخزوم قتله ابو بردة بن نيار

[محمد ب]

و للتاكيد على ما اقوله , انظر شرح الحديث في تحفة الاحوذي :
الحاشية رقم: 1قوله : ( أخبرنا أبو أسامة ) اسمه حماد بن أسامة ( عن مجالد (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16878)) بن سعيد ( عن عامر ) الشعبي . قوله : " هذا خالي " أي : من قوم أمي " فليرني " بضم ياء وكسر راء من الإراءة " امرؤ " أي : شخص " خاله " أي : ليظهر أن ليس لأحد خال مثل خالي ( وكان سعد من بني زهرة ) بضم الزاي حي من قريش ( وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم ) أي : آمنة ( لذلك ) أي : لأجل أن سعدا كان من بني زهرة وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم- أيضا منهم ( قال النبي -صلى الله عليه وسلم- هذا خالي ) قال البخاري (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12070)في مناقب سعد بن أبي وقاص (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=37)وبنو زهرة أخوال النبي -صلى الله عليه وسلم - ، قال الحافظ في الفتح ؛ لأن أمه آمنة منهم وأقارب الأم أخوال .

الرابط:http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=56&ID=7281

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
العاص بن هشام ليس بخال لعمر بن الخطاب.. وغريبا امر الاخ محمد وقد ناقشنا معه هذه الحقيقة الا انه سرعان ما عاد يكرر الاكاذيب
إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة ثلاث وعشرين - خبر سلمة بن قيس الأشجعي والأكراد - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 150 )

- وهو عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبدالعزي بن رياح بن عبدالله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان القرشي ، أبو حفص العدوي ، الملقب بالفاروق قيل لقبه بذلك أهل الكتاب .... وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام.

الهامش : قال إبن عبدالبر وإبن حجر وإبن سعد : حنتمة بن هاشم بن المغيرة المخزومية ، وقال في الإستيعاب : ومن قال بنت هشام فقد أخطأ ، وليست هي أخت أبي جهل إنما هي إبنة عمهما ، فهاشم وهشام إبنا المغيرة أخوان : ( الإصابة 2 / 518 والهامش 2 / 458 الطبقات : 3 / 265 ).

وللمزيد
http://kingoflinks.net/Mkhalfoon/2Omar/27Khal.htm

فالى متى ينصر بعض الجهله ديدنهم بالكذب ؟!!!!!!!!!!!

والسلام عليكم

[محمد ب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
العاص بن هشام ليس بخال لعمر بن الخطاب.. وغريبا امر الاخ محمد وقد ناقشنا معه هذه الحقيقة الا انه سرعان ما عاد يكرر الاكاذيب
إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة ثلاث وعشرين - خبر سلمة بن قيس الأشجعي والأكراد - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 150 )

- وهو عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبدالعزي بن رياح بن عبدالله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان القرشي ، أبو حفص العدوي ، الملقب بالفاروق قيل لقبه بذلك أهل الكتاب .... وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام.

الهامش : قال إبن عبدالبر وإبن حجر وإبن سعد : حنتمة بن هاشم بن المغيرة المخزومية ، وقال في الإستيعاب : ومن قال بنت هشام فقد أخطأ ، وليست هي أخت أبي جهل إنما هي إبنة عمهما ، فهاشم وهشام إبنا المغيرة أخوان : ( الإصابة 2 / 518 والهامش 2 / 458 الطبقات : 3 / 265 ).

وللمزيد
http://kingoflinks.net/Mkhalfoon/2Omar/27Khal.htm

فالى متى ينصر بعض الجهله ديدنهم بالكذب ؟!!!!!!!!!!!


والسلام عليكم



الغريب انك لم ترد على قول رسول الله صلى الله عليه وسلم لسعد : هذا خالي

فابي وقاص لم يكن اخا لامنة ومع ذلك فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا خالي
و السبب واضح ان العرب تطلق لفظ الخال على من هم من عائلة الام و راجع ردي الاخير و ما ذكره الترمذي و راجع ما ذكر في تحفة الاحوذي
فسواء كانت بنت هاشم او بنت هشام فهو خاله لان بن عم الام هو خال ايضا

[محمد ب]

و هنا عمر يتكلم عن العاص بن وائل بالخال:
روى البيهقي من طريق إسحاق بن إبراهيم الحنيني قال : ذكره أسامة بن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن جده قال : « قال لنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه : أتحبون أن أعلمكم كيف كان إسلامي ؟ قال : قلنا : نعم ، قال : كنت من أشد الناس على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فبينا أنا في يوم حار شديد الحر بالهاجرة في بعض طريق مكة ، إذ لقيني رجل من قريش ، فقال : أين تريد يا ابن الخطاب ؟ فقلت : أريد التي والتي والتي قال : عجبا لك يا ابن الخطاب ، أنت تزعم أنك كذلك ، وقد دخل عليك الأمر في بيتك . قال : قلت : وما ذاك ؟ قال : أختك قد أسلمت ، قال : فرجعت مغضبا حتى قرعت الباب ، وقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أسلم الرجل والرجلان ممن لا شيء له ضمهما رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الرجل الذي في يده السعة ، فينالاه من فضل طعامه ، وقد كان ضم إلى زوج أختي رجلين ، فلما قرعت الباب قيل : من هذا ؟ قلت : عمر بن الخطاب ، فتبادروا فاختفوا مني ، وقد كانوا يقرءون صحيفة بين أيديهم تركوها أو نسوها . فقامت أختي تفتح الباب ، فقلت : يا عدوة نفسها أصبوت ؟ وضربتها بشيء في يدي على رأسها ، فسال الدم ، فلما رأت الدم بكت ، فقالت : يا ابن الخطاب ما كنت فاعلاً فافعل ، فقد صبوت .
قال : ودخلت حتى جلست على السرير فنظرت إلى الصحيفة وسط البيت ، فقلت : ما هذا ؟ ناولينيها ، فقالت : لست من أهلها أنت لا تطهر من الجنابة ، وهذا كتاب لا يمسه إلا المطهرون .
فما زلت بها حتى ناولتنيها ، ففتحتها فإذا فيها : بسم الله الرحمن الرحيم ، فلما مررت باسم من أسماء الله عز وجل ذعرت منه ، فألقيت الصحيفة ، ثم رجعت إلى نفسي فتناولتها ، فإذا فيها { سَبَّحَ لِلَّهِ مَا فِي السَّمواتِ وَالأَرْضِ } [ الحديد ] فلما مررت باسم من أسماء الله ذعرت ، ثم رجعت إلى نفسي ، فقرأتها حتى بلغت { آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَأَنفِقُوا مِمَّا جَعَلَكُم مُّسْتَخْلَفِينَ فِيهِ } [الحديد-7] حتى بلغ إلى قوله (إن كنتم مؤمنين) إلى آخر الآية ، فقلت : أشهد أن لا إله إلا الله ، وأشهد أن محمدا عبده ورسوله ، فخرجوا إلي متبادرين وكبروا وقالوا : أبشر يا ابن الخطاب ، فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعا يوم الاثنين ، فقال : اللهم أعز دينك بأحب الرجلين إليك : إما أبو جهل بن هشام ، وإما عمر بن الخطاب ، وإنا نرجو أن تكون دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم لك فأبشر .
قال : قلت : فأخبروني أين رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فلما عرفوا الصدق مني قالوا : في بيت بأسفل الصفا ، فخرجت حتى قرعت الباب عليهم ، فقالوا : من هذا ؟ قلت : ابن الخطاب قال : وقد علموا من شدتي على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وما يعلمون بإسلامي ، فما اجترأ أحد يفتح الباب حتى قال : « افتحوا له ، إن يرد الله به خيرا يهده » ففتحوا لي الباب فأخذ رجلان بعضدي حتى أتيا بي النبي صلى الله عليه وسلم فقال : « خلوا عنه » ثم أخذ بمجامع قميصي ، ثم جذبني إليه ، ثم قال : « أسلم يا ابن الخطاب ، اللهم اهده » فقلت : أشهد أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا عبده ورسوله . فكبر المسلمون تكبيرة سمعت بفجاج مكة ، وكانوا مستخفين ، فلم أشأ أن أرى رجلا يضرب فيضرب إلا رأيته ، ولا يصيبني من ذلك شيء . فخرجت حتى جئت خالي ، وكان شريفا ، فقرعت عليه الباب ، فقال : من هذا ؟ فقلت : ابن الخطاب قال : فخرج إلي فقلت : علمت أني قد صبوت قال : أوفعلت ؟ قلت : نعم ، قال : لا تفعل ، فقلت : قد فعلت : فدخل ، وأجاف الباب دوني ، فقلت : ما هذا شيء ، فذهبت إلى رجل من عظماء قريش ، فناديته ، فخرج إلي فقلت مثل مقالتي لخالي ، وقال مثل ما قال ودخل وأجاف الباب دوني . فقلت في نفسي : ما هذا شيء ، إن المسلمين يضربون ، وأنا لا أضرب . فقال لي رجل : أتحب أن يعلم بإسلامك ؟ فقلت : نعم ، قال : فإذا جلس الناس في الحجر ، فأت فلانا - لرجل لم يكن يكتم السر - فقل له فيما بينك وبينه : إني قد صبوت ، فإنه قل ما يكتم السر . قال : فجئت وقد اجتمع الناس في الحجر فقلت فيما بيني وبينه : إني قد صبوت . قال : أوفعلت ؟ قلت : نعم ، قال : فنادى بأعلى صوته : إن ابن الخطاب قد صبأ ، فبادر إلي أولئك الناس ، فما زلت أضربهم ويضربونني فاجتمع علي الناس . فقال خالي : ما هذه الجماعة ؟ قيل : عمر قد صبأ ، فقام على الحجر فأشار بكمه هكذا ، ألا إني قد أجرت ابن أختي ، فتكشفوا عني ، فكنت لا أشاء أن أرى رجلا من المسلمين يضرب ويضرب إلا رأيته فقلت : ما هذا بشيء حتى يصيبني ، فأتيت خالي فقلت : جوارك عليك رد ، فقل ما شئت ، فما زلت أضرب وأضرب حتى أعز الله الإسلام .

رواه البيهقي في الدلائل (2/91) والبزار كما في كشف الأستار (3/169) وأبو نعيم في الحلية (1/41) وابن عساكر (44/21) وابن الأثير (1/816) وابن سيد الناس (1/159)

و قرائنها:
1. ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه .
قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ .
قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى.
أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ
و انما سمي العاص بن وائل خاله لان ام حنتمة هي الشفاء بنت عبد قيس بن عدي بن سعد بن سهم السهمية
و اما الخال الاخر في الرواية الاولى و الذي اغلق الباب عليه فهو ابو جهل :
ابن إسحاق وحدثني عبد الرحمن بن الحارث عن بعض آل عمر أو بعض أهله قال ، قال عمر :
لما أسلمت تلك الليلة تذكرت أي أهل مكة أشد لرسول الله صلى الله عليه وسلم عداوة حتى آتيه فأخبره أني قد أسلمت قال قلت - أبو جهل وكان عمر لحنتمة بنت هشام بن المغيرة - قال فأقبلت حين أصبحت حتى ضربت عليه بابه قال فخرج إلي أبو جهل فقال مرحباً وأهلاً بابن أختي ما جاء بك ؟
قلت جئت لأخبرك أني قد آمنت بالله وبرسوله محمد وصدقت بما جاء به ..
قال فضرب الباب في وجهي وقال قبحك الله وقبح ما جئت به.

رواه معضلا ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/101)

و الخلاصة ان اهل الام كلهم اخوال.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعادة يكرر ويطول الزميل محمد في سرد الاكاذيب
الغريب انك لم ترد على قول رسول الله صلى الله عليه وسلم لسعد : هذا خالي
فابي وقاص لم يكن اخا لامنة ومع ذلك فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم هذا خالي
و السبب واضح ان العرب تطلق لفظ الخال على من هم من عائلة الام و راجع ردي الاخير و ما ذكره الترمذي و راجع ما ذكر في تحفة الاحوذيفسواء كانت بنت هاشم او بنت هشام فهو خاله لان بن عم الام هو خال ايضا
عزيزي ارجوك ركز قليلا وحاول لمرة واحده ان تفهم كلامي من اول مره , فالعاص بن هشام لا صلة له مع عمر , وحديث رسول الله لا ينطبق عليه فهو ليس من اخواله
و الخلاصة ان اهل الام كلهم اخوال.
أعجب على غبائك يا رجل وهل نقاشنا بان اهل الام خوال ام لا ؟!!
والان لنكشف كذب الاخ محمد ونقول هل ان هشام بن العاص خالا لعمر ام لا
إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة ثلاث وعشرين - خبر سلمة بن قيس الأشجعي والأكراد - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 150 )
- وهو عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبدالعزي بن رياح بن عبدالله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان القرشي ، أبو حفص العدوي ، الملقب بالفاروق قيل لقبه بذلك أهل الكتاب .... وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام.
الهامش : قال إبن عبدالبر وإبن حجر وإبن سعد : حنتمة بن هاشم بن المغيرة المخزومية ، وقال في الإستيعاب : ومن قال بنت هشام فقد أخطأ ، وليست هي أخت أبي جهل إنما هي إبنة عمهما ، فهاشم وهشام إبنا المغيرة أخوان : ( الإصابة 2 / 518 والهامش 2 / 458 الطبقات : 3 / 265 ).


مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ومن مناقب أمير المؤمنين عمر بن الخطاب (ر) - رقم الحديث : ( 4533 )
4451 - حدثنا : أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا : أبو أسامة ، ثنا : عبد الله بن أبي أسامة الحلبي ، ثنا : حجاج بن أبي منيع ، عن جده وهو عبيد الله بن أبي زياد الرصافي ، عن الزهري ، وحدثني : أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ، ثنا : إبراهيم بن إسحاق الحربي ، حدثني : مصعب بن عبد الله الزبيري قالا : عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رياح بن عبد الله ابن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر لفظاً واحداً قالا : وأمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة ابن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وأمها الشفاء بنت عبد قيس بن عدي بن سعد بن تيم يكنى أبا حفص إستخلف يوم توفى أبو بكر (ر) وهو يوم الثلاثاء لثمان بقين من جمادى الآخرة.


إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب عمر بن الخطاب أبي حفص القرشي العدوي (ر) - رقم الصفحة : ( 53 )
- قوله : ( باب مناقب عمر بن الخطاب ) : أي إبن نفيل بنون وفاء مصغر إبن عبد العزى بن رياح بكسر الراء بعدها تحتانية وآخره مهملة إبن عبد الله بن قرط بن رزاح بفتح الراء بعدها زاي وآخره مهملة إبن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب يجتمع مع النبي (ص) في كعب وعدد ما بينهما من الآباء إلى كعب متفاوت بواحد بخلاف أبي بكر فبين النبي (ص) وكعب سبعة اباء وبين عمر وبين كعب ثمانية ، وأم عمر حنتمة بنت هاشم بن المغيرة إبنة عم أبي جهل ، والحارث إبني هشام بن المغيرة ، ووقع عند إبن منده أنها بنت هشام أخت أبي جهل وهو تصحيف نبه عليه ابن عبد البر.
إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 52 )
- ( ب د ع * عمر ) بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رباح بن عبد الله إبن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي القرشي العدوي أبو حفص وأمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وقيل حنتمة بنت هشام بن المغيرة فعلى هذا تكون أخت أبي جهل وعلى الأول تكون إبنة عمه قال أبو عمرو من قال ذلك يعنى بنت هشام فقد أخطأ ولو كانت كذلك لكانت أخت أبي جهل والحارث إبني هشام وليس كذلك ، وإنما هي إبنة عمهما لأن هشاماً وهاشماً إبني المغيرة إخوان فهاشم والد حنتمة ، وهشام والد الحارث وأبي جهل ، وكان يقال لهاشم جد عمر ذو الرمحين ، وقال ابن منده أم عمر أخت أبي جهل ، وقال أبو نعيم هي بنت هشام أخت أبي جهل ، وأبو جهل خاله ورواه عن ابن إسحاق ، وقال الزبير : حنتمة بنت هاشم فهي إبنة عم أبي جهل ....

نكتفي بهذا المقدار من تصريحات اعلام المدرسة السنية بكذب الزميل محمد وأعتماده على اكاذيب ابا اسحاق السبيعي , والان لنضع تراجم الروايه التي كتبها الزميل بخط كبير لانه يظن بان الكتابه بحجم كبير ستجعل الروايه صحيحة ^_^
1- إسحاق بن إبراهيم الحنيني /
إسحاق بن إبراهيم الحنينى ، أبو يعقوب المدنى ، نزيل طرسوس . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو حاتم : رأيت أحمد بن صالح لا يرضاه .
و قال البخارى : فى حديثه نظر .
و قال النسائى : ليس بثقة .
و قال أبو الفتح الأزدى : أخطأ فى الحديث .
و قال أبو أحمد بن عدى : ضعيف و مع ضعفه يكتب حديثه .
قال ابن أبى حاتم عن أبى زرعة : صالح ـ يعنى فى دينه لا فى حديثه ـ .
و قال الحاكم أبو أحمد : فى حديثه بعض المناكير .
و قال البزار : كف بصره فاضطرب حديثه .
و ذكره ابن عدى فى " أسماء شيوخ البخارى " ، و سمى جده عبد الرحمن ، و لم يتابعه على ذلك أحد ، و ساق له ابن عدى و العقيلى عن مالك عن يحيى بن محمد بن طحلاء ( فى الأصل : عن أبى طحلا ) عن أبيه عن عمر رفعه : " أحب البيوت إلى الله بيت فيه يتيم يكرم " .
قال العقيلى : لا أصل له .
و قال الباجى : اشتبه على ابن عدى بإسحاق بن إبراهيم بن عبد الرحمن البغوى
2-أسامة بن زيد بن أسلم /
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 1 / 207 :
و قال ابن سعد : كان كثير الحديث و ليس بحجة .
و قال ابن حبان : كان واهيا يهم فى الأخبار فيرفع الموقوف و يصل المقطوع .
و قال ابن عدى : لم أجد له حديثا منكرا لا إسنادا و لا متنا و أرجو أنه صالح .
و قال أبو زيد القلوسى : سمعت على ابن المدينى يقول : ليس فى ولد زيد بن أسلم ثقة .
و قال البخارى : ضعف على ( أى ابن المدينى ) : عبد الرحمن بن زيد و أما أخواه أسامة و عبد الله فذكر عنهما صلاحا .
و ذكره يعقوب الفسوى فى باب من يرغب عن الرواية عنهم ، و كنت أسمع أصحابنا يضعفونهم .
وقال ابن الجارود : و هو ممن يحتمل حديثه .
و قال الآجرى عن أبى داود : ضعيف قليل الحديث . اهـ .
قال صالح بن أحمد بن حنبل عن أبيه : منكر الحديث ضعيف .
و قال عباس الدورى عن يحيى بن معين : أسامة بن زيد بن أسلم و عبد الله بن زيد
ابن أسلم و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم هؤلاء إخوة و ليس حديثهم بشىء جميعا .
و قال معاوية بن صالح عن يحيى بن معين : أسامة بن زيد بن أسلم ضعيف و عبد الله ابن زيد بن أسلم ضعيف و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ضعيف .
و قال عثمان بن سعيد الدارمى سألت يحيى بن معين عن أسامة بن زيد الليثى فقال : ليس به بأس قلت : فأسامة بن زيد الصغير ؟ فقال : ضعيف .
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة عن يحيى : ضعيف الحديث .

فهل مثل هذا الحديث تبني عليه بنيانك يا اخي يا محمد ؟!!!!!!! ... فهل رايتم اصل هذه الكذبه ؟!!!

والسلام عليكم

[محمد ب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعادة يكرر ويطول الزميل محمد في سرد الاكاذيب

عزيزي ارجوك ركز قليلا وحاول لمرة واحده ان تفهم كلامي من اول مره , فالعاص بن هشام لا صلة له مع عمر , وحديث رسول الله لا ينطبق عليه فهو ليس من اخواله

أعجب على غبائك يا رجل وهل نقاشنا بان اهل الام خوال ام لا ؟!!
والان لنكشف كذب الاخ محمد ونقول هل ان هشام بن العاص خالا لعمر ام لا
إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة ثلاث وعشرين - خبر سلمة بن قيس الأشجعي والأكراد - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 150 )
- وهو عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبدالعزي بن رياح بن عبدالله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان القرشي ، أبو حفص العدوي ، الملقب بالفاروق قيل لقبه بذلك أهل الكتاب .... وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام.
الهامش : قال إبن عبدالبر وإبن حجر وإبن سعد : حنتمة بن هاشم بن المغيرة المخزومية ، وقال في الإستيعاب : ومن قال بنت هشام فقد أخطأ ، وليست هي أخت أبي جهل إنما هي إبنة عمهما ، فهاشم وهشام إبنا المغيرة أخوان : ( الإصابة 2 / 518 والهامش 2 / 458 الطبقات : 3 / 265 ).


مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - ومن مناقب أمير المؤمنين عمر بن الخطاب (ر) - رقم الحديث : ( 4533 )
4451 - حدثنا : أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا : أبو أسامة ، ثنا : عبد الله بن أبي أسامة الحلبي ، ثنا : حجاج بن أبي منيع ، عن جده وهو عبيد الله بن أبي زياد الرصافي ، عن الزهري ، وحدثني : أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ، ثنا : إبراهيم بن إسحاق الحربي ، حدثني : مصعب بن عبد الله الزبيري قالا : عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رياح بن عبد الله ابن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر لفظاً واحداً قالا : وأمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة ابن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وأمها الشفاء بنت عبد قيس بن عدي بن سعد بن تيم يكنى أبا حفص إستخلف يوم توفى أبو بكر (ر) وهو يوم الثلاثاء لثمان بقين من جمادى الآخرة.


إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب عمر بن الخطاب أبي حفص القرشي العدوي (ر) - رقم الصفحة : ( 53 )
- قوله : ( باب مناقب عمر بن الخطاب ) : أي إبن نفيل بنون وفاء مصغر إبن عبد العزى بن رياح بكسر الراء بعدها تحتانية وآخره مهملة إبن عبد الله بن قرط بن رزاح بفتح الراء بعدها زاي وآخره مهملة إبن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب يجتمع مع النبي (ص) في كعب وعدد ما بينهما من الآباء إلى كعب متفاوت بواحد بخلاف أبي بكر فبين النبي (ص) وكعب سبعة اباء وبين عمر وبين كعب ثمانية ، وأم عمر حنتمة بنت هاشم بن المغيرة إبنة عم أبي جهل ، والحارث إبني هشام بن المغيرة ، ووقع عند إبن منده أنها بنت هشام أخت أبي جهل وهو تصحيف نبه عليه ابن عبد البر.
إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 52 )
- ( ب د ع * عمر ) بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رباح بن عبد الله إبن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي القرشي العدوي أبو حفص وأمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وقيل حنتمة بنت هشام بن المغيرة فعلى هذا تكون أخت أبي جهل وعلى الأول تكون إبنة عمه قال أبو عمرو من قال ذلك يعنى بنت هشام فقد أخطأ ولو كانت كذلك لكانت أخت أبي جهل والحارث إبني هشام وليس كذلك ، وإنما هي إبنة عمهما لأن هشاماً وهاشماً إبني المغيرة إخوان فهاشم والد حنتمة ، وهشام والد الحارث وأبي جهل ، وكان يقال لهاشم جد عمر ذو الرمحين ، وقال ابن منده أم عمر أخت أبي جهل ، وقال أبو نعيم هي بنت هشام أخت أبي جهل ، وأبو جهل خاله ورواه عن ابن إسحاق ، وقال الزبير : حنتمة بنت هاشم فهي إبنة عم أبي جهل ....

نكتفي بهذا المقدار من تصريحات اعلام المدرسة السنية بكذب الزميل محمد وأعتماده على اكاذيب ابا اسحاق السبيعي , والان لنضع تراجم الروايه التي كتبها الزميل بخط كبير لانه يظن بان الكتابه بحجم كبير ستجعل الروايه صحيحة ^_^
1- إسحاق بن إبراهيم الحنيني /
إسحاق بن إبراهيم الحنينى ، أبو يعقوب المدنى ، نزيل طرسوس . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو حاتم : رأيت أحمد بن صالح لا يرضاه .
و قال البخارى : فى حديثه نظر .
و قال النسائى : ليس بثقة .
و قال أبو الفتح الأزدى : أخطأ فى الحديث .
و قال أبو أحمد بن عدى : ضعيف و مع ضعفه يكتب حديثه .
قال ابن أبى حاتم عن أبى زرعة : صالح ـ يعنى فى دينه لا فى حديثه ـ .
و قال الحاكم أبو أحمد : فى حديثه بعض المناكير .
و قال البزار : كف بصره فاضطرب حديثه .
و ذكره ابن عدى فى " أسماء شيوخ البخارى " ، و سمى جده عبد الرحمن ، و لم يتابعه على ذلك أحد ، و ساق له ابن عدى و العقيلى عن مالك عن يحيى بن محمد بن طحلاء ( فى الأصل : عن أبى طحلا ) عن أبيه عن عمر رفعه : " أحب البيوت إلى الله بيت فيه يتيم يكرم " .
قال العقيلى : لا أصل له .
و قال الباجى : اشتبه على ابن عدى بإسحاق بن إبراهيم بن عبد الرحمن البغوى
2-أسامة بن زيد بن أسلم /
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 1 / 207 :
و قال ابن سعد : كان كثير الحديث و ليس بحجة .
و قال ابن حبان : كان واهيا يهم فى الأخبار فيرفع الموقوف و يصل المقطوع .
و قال ابن عدى : لم أجد له حديثا منكرا لا إسنادا و لا متنا و أرجو أنه صالح .
و قال أبو زيد القلوسى : سمعت على ابن المدينى يقول : ليس فى ولد زيد بن أسلم ثقة .
و قال البخارى : ضعف على ( أى ابن المدينى ) : عبد الرحمن بن زيد و أما أخواه أسامة و عبد الله فذكر عنهما صلاحا .
و ذكره يعقوب الفسوى فى باب من يرغب عن الرواية عنهم ، و كنت أسمع أصحابنا يضعفونهم .
وقال ابن الجارود : و هو ممن يحتمل حديثه .
و قال الآجرى عن أبى داود : ضعيف قليل الحديث . اهـ .
قال صالح بن أحمد بن حنبل عن أبيه : منكر الحديث ضعيف .
و قال عباس الدورى عن يحيى بن معين : أسامة بن زيد بن أسلم و عبد الله بن زيد
ابن أسلم و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم هؤلاء إخوة و ليس حديثهم بشىء جميعا .
و قال معاوية بن صالح عن يحيى بن معين : أسامة بن زيد بن أسلم ضعيف و عبد الله ابن زيد بن أسلم ضعيف و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ضعيف .
و قال عثمان بن سعيد الدارمى سألت يحيى بن معين عن أسامة بن زيد الليثى فقال : ليس به بأس قلت : فأسامة بن زيد الصغير ؟ فقال : ضعيف .
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة عن يحيى : ضعيف الحديث .

فهل مثل هذا الحديث تبني عليه بنيانك يا اخي يا محمد ؟!!!!!!! ... فهل رايتم اصل هذه الكذبه ؟!!!


والسلام عليكم


كيف تقول ان العاص ليس له صلة مع عمر و هو اما اخو امه او بن عم امه و كما قلت لك فان بن عم الام هو من الاخوال و لذلك قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن سعد هذا خالي مع ان سعد لم يكن اخا لامنة و لكنه زهري و هي زهرية و لذلك قال عنه خاله و لذلك ايضا يقال ان بنو النجار اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم لان عائلة الام هم اخوال الابن
و اما الرواية فمع ضعفها الا ان لها قرائن , نعم الاسناد ضعيف و لكن :
قال ابن عمر رضي الله عنه : بينما عمر رضي الله عنه في الدار خائفاً ، إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير، وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية ، فقال : ما بالك ؟ قال : زعم قومك أنهم سيقتلوني إن أسلمت ، قال : لا سبيل إليك ، وبعد أن قالها أمنت ..
فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي، فقال : أين تريدون ؟
فقالوا : نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ ، قال : لا سبيل إليه ، فكَّر الناس .
والحديث صحيح : رواه البخاري رقم 3864


ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه .
قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ .
قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى.
أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ



و اما ابا اسحاق السبيعي فقد اثبت لك الف مرة بان روايته عن اسرائيل كانت قبل الاختلاط و اتيت لك بترجمته فلا ترمي الناس بالباطل و اتقي الله .
و لو كنت حريصا على الكذب لما اتيت لك باسناد القصة و لكني اتيت بها على سبيل ذكر الرواية و ذلك لان الرواة لم يحتجو على قول عمر للعاص بن وائل انه خاله مما كان يعني انه كان معروفا لهم ان بن عم الام هو خال ايضا
و في الحقيقة قد ذكرت لك شرح الحديث من تحفة الاحوذي و ذكرت لك ما ذكره الامام الترمذي عندما سرد الحديث.

[محمد ب]

حينما ذكرت ابي اسحاق السبيعي ظننت انك كنت تقصد موضوع ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها و لكنني تفاجات جدا حينما اكتشفت انك تخلط بين بن اسحاق المؤرخ و ابي اسحاق السبيعي المحدث واعجبا على هذا المنطق!!!
اصار عندك بن اسحاق = ابي اسحاق !!!!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ما زلت اتعجب منك يامحمد وانت تصر على الكذب وعلى من على علمائك وعلينا ؟!!!!!
كيف تقول ان العاص ليس له صلة مع عمر و هو اما اخو امه او بن عم امه و كما قلت لك فان بن عم الام هو من الاخوال و لذلك قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن سعد هذا خالي مع ان سعد لم يكن اخا لامنة و لكنه زهري و هي زهرية و لذلك قال عنه خاله و لذلك ايضا يقال ان بنو النجار اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم لان عائلة الام هم اخوال الابن
علمائك من اثبت بان لا صله لعمير بالعاص , واما استغبائك المتعمد بشان خوال الرسول فلسنا نتكلم عن ذلك اصلا ...
ولكن انا فعلا مقهور عليك يا عزيزي واراك ترمي عقلك في المزبلة من اجل نصرة كذبه الحمد لله علمائك اول من ابطلها....
و اما الرواية فمع ضعفها الا ان لها قرائن , نعم الاسناد ضعيف
الرواية موضوعة لا ضعيفه يا عزيزي .. والقرائن لا تنفع معها
قال ابن عمر رضي الله عنه : بينما عمر رضي الله عنه في الدار خائفاً ، إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير، وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية ، فقال : ما بالك ؟ قال : زعم قومك أنهم سيقتلوني إن أسلمت ، قال : لا سبيل إليك ، وبعد أن قالها أمنت ..
فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي، فقال : أين تريدون ؟
فقالوا : نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ ، قال : لا سبيل إليه ، فكَّر الناس .
والحديث صحيح : رواه البخاري رقم 3864
الحمد لله وضعت القرينة على جبن سيدك عمر ( في البيت خائف ^_^ ) ولا اعلم ما دخل هذا الحديث بموضوعنا ؟!!!!!
ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه .
قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ .
قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى.
أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ

وهل العاص بن هشام اصبح الان العاص بن وائل ؟!!! ماذا بك يا رجل تتخبط ... واما حديث ابن عمر فحين مات رسول الله كان ابن عمر عمره دون 12 عام وهذه الاحداث التي يرويها كم كان عمره ؟ سنتان ^_^
الا تستحي انت وشيخك ابن كثير تصححون مثل هذا الهراء ؟!!!!!!!!
وازيدك من الشعر بيتا اتحداك انت وكل من يتبع عمر اذ تذكر لي مصدر تاريخي واحد يذكر بان عمر قد تعرض لاذى مشركي قريش في مكة مثلما تعرض له الاصحاب وبني هاشم .....
والحمد لله ظهرت عورة قومك يا عزيزي بحيث انك بدات تتملص من كذبتك الاولى الى كذبة اخرى نسفتها لك نسفا واجري اسال علمائك كم كان ابن عمر في تلك الاثناء هل تعلم كان عمره سنتان فقط فقط فقط
وهذا ان دل على شي دل على هشاشه معتقدكم وقيامه على الاكاذيب التي تمر على السذجه .....
حينما ذكرت ابي اسحاق السبيعي ظننت انك كنت تقصد موضوع ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها و لكنني تفاجات جدا حينما اكتشفت انك تخلط بين بن اسحاق المؤرخ و ابي اسحاق السبيعي المحدث واعجبا على هذا المنطق!!!
اصار عندك بن اسحاق = ابي اسحاق !!!!!!!
وهل ابن اسحاق يا عزيزي ادرك عمر بن الخطاب او ادرك واقعه بدر ؟!!!!
العقل العقل يا رجل ...

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ما زلت اتعجب منك يامحمد وانت تصر على الكذب وعلى من على علمائك وعلينا ؟!!!!!
كيف تقول ان العاص ليس له صلة مع عمر و هو اما اخو امه او بن عم امه و كما قلت لك فان بن عم الام هو من الاخوال و لذلك قال الرسول صلى الله عليه وسلم عن سعد هذا خالي مع ان سعد لم يكن اخا لامنة و لكنه زهري و هي زهرية و لذلك قال عنه خاله و لذلك ايضا يقال ان بنو النجار اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم لان عائلة الام هم اخوال الابن
علمائك من اثبت بان لا صله لعمير بالعاص , واما استغبائك المتعمد بشان خوال الرسول فلسنا نتكلم عن ذلك اصلا ...
ولكن انا فعلا مقهور عليك يا عزيزي واراك ترمي عقلك في المزبلة من اجل نصرة كذبه الحمد لله علمائك اول من ابطلها....
و اما الرواية فمع ضعفها الا ان لها قرائن , نعم الاسناد ضعيف
الرواية موضوعة لا ضعيفه يا عزيزي .. والقرائن لا تنفع معها
قال ابن عمر رضي الله عنه : بينما عمر رضي الله عنه في الدار خائفاً ، إذ جاءه العاص بن وائل السهمي أبو عمرو عليه حلة حبرة وقميص مكفوف بحرير، وهو من بني سهم وهم حلفاؤنا في الجاهلية ، فقال : ما بالك ؟ قال : زعم قومك أنهم سيقتلوني إن أسلمت ، قال : لا سبيل إليك ، وبعد أن قالها أمنت ..
فخرج العاص فلقي الناس قد سال بهم الوادي، فقال : أين تريدون ؟
فقالوا : نريد هذا ابن الخطاب الذي صبأ ، قال : لا سبيل إليه ، فكَّر الناس .
والحديث صحيح : رواه البخاري رقم 3864
الحمد لله وضعت القرينة على جبن سيدك عمر ( في البيت خائف ^_^ ) ولا اعلم ما دخل هذا الحديث بموضوعنا ؟!!!!!
ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه .
قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ .
قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى.
أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ

وهل العاص بن هشام اصبح الان العاص بن وائل ؟!!! ماذا بك يا رجل تتخبط ... واما حديث ابن عمر فحين مات رسول الله كان ابن عمر عمره دون 12 عام وهذه الاحداث التي يرويها كم كان عمره ؟ سنتان ^_^
الا تستحي انت وشيخك ابن كثير تصححون مثل هذا الهراء ؟!!!!!!!!
وازيدك من الشعر بيتا اتحداك انت وكل من يتبع عمر اذ تذكر لي مصدر تاريخي واحد يذكر بان عمر قد تعرض لاذى مشركي قريش في مكة مثلما تعرض له الاصحاب وبني هاشم .....
والحمد لله ظهرت عورة قومك يا عزيزي بحيث انك بدات تتملص من كذبتك الاولى الى كذبة اخرى نسفتها لك نسفا واجري اسال علمائك كم كان ابن عمر في تلك الاثناء هل تعلم كان عمره سنتان فقط فقط فقط
وهذا ان دل على شي دل على هشاشه معتقدكم وقيامه على الاكاذيب التي تمر على السذجه .....
حينما ذكرت ابي اسحاق السبيعي ظننت انك كنت تقصد موضوع ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها و لكنني تفاجات جدا حينما اكتشفت انك تخلط بين بن اسحاق المؤرخ و ابي اسحاق السبيعي المحدث واعجبا على هذا المنطق!!!
اصار عندك بن اسحاق = ابي اسحاق !!!!!!!
وهل ابن اسحاق يا عزيزي ادرك عمر بن الخطاب او ادرك واقعه بدر ؟!!!!
العقل العقل يا رجل ...

والسلام عليكم

[محمد ب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ما زلت اتعجب منك يامحمد وانت تصر على الكذب وعلى من على علمائك وعلينا ؟!!!!!

علمائك من اثبت بان لا صله لعمير بالعاص , واما استغبائك المتعمد بشان خوال الرسول فلسنا نتكلم عن ذلك اصلا ...
ولكن انا فعلا مقهور عليك يا عزيزي واراك ترمي عقلك في المزبلة من اجل نصرة كذبه الحمد لله علمائك اول من ابطلها....

الرواية موضوعة لا ضعيفه يا عزيزي .. والقرائن لا تنفع معها

الحمد لله وضعت القرينة على جبن سيدك عمر ( في البيت خائف ^_^ ) ولا اعلم ما دخل هذا الحديث بموضوعنا ؟!!!!!

وهل العاص بن هشام اصبح الان العاص بن وائل ؟!!! ماذا بك يا رجل تتخبط ... واما حديث ابن عمر فحين مات رسول الله كان ابن عمر عمره دون 12 عام وهذه الاحداث التي يرويها كم كان عمره ؟ سنتان ^_^
الا تستحي انت وشيخك ابن كثير تصححون مثل هذا الهراء ؟!!!!!!!!
وازيدك من الشعر بيتا اتحداك انت وكل من يتبع عمر اذ تذكر لي مصدر تاريخي واحد يذكر بان عمر قد تعرض لاذى مشركي قريش في مكة مثلما تعرض له الاصحاب وبني هاشم .....
والحمد لله ظهرت عورة قومك يا عزيزي بحيث انك بدات تتملص من كذبتك الاولى الى كذبة اخرى نسفتها لك نسفا واجري اسال علمائك كم كان ابن عمر في تلك الاثناء هل تعلم كان عمره سنتان فقط فقط فقط
وهذا ان دل على شي دل على هشاشه معتقدكم وقيامه على الاكاذيب التي تمر على السذجه .....

وهل ابن اسحاق يا عزيزي ادرك عمر بن الخطاب او ادرك واقعه بدر ؟!!!!
العقل العقل يا رجل ...

والسلام عليكم


تاتي بهذا الرد و مع هذا تتهمني انا بالكذب !!!
عموما :
1. علماؤنا لم ينكرو صلة العاص بعمر فهو اما اخو حنتمة او بن عمها و في كلا الحالتين هو خال لعمر لان اهل الام اخوال
2. المقصود من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم هو ان سعد خال الرسول صلى الله عليه وسلم لانه زهري و بنو زهرة اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم كما هم بنو النجار لان ام عبد الله والد الرسول صلى الله عليه وسلم هي من بني النجار
3.العاص بن وائل سهمي و ام حنتمة و هي الشفاء بنت قيس هي سهمية فبنو سهم لهم خؤولة لعمر و الدليل ايضا ان بني النجار هم اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم لان ام عبد الله نجارية من بني النجار
4. المضحك انك تتكلم دون تحقيق فابن عمر ولد بعد البعثة بسنتين و شارك يوم الخندق و عمره 15 انظر:
مولده: ولد سنة ثلاث من المبعث النبوى فيما جزم به الزبير بن بكَّار قال: هاجر وهو ابن عشر سنين. وقال ابن مَنْدَه: كان ابن إحدى عشرة ونصف [الإصابة (3/254)]
إسلامه: أسلم مع أبيه وهو صغير لم يبلغ الحلم. كانت هجرته قبل هجرة أبيه [أسد الغابة (3/340)].
أجمعوا على أنه لم يشهد بدراً استصغره النبى () فردَّه واختلفوا في شهوده أحداً والصحيح أن أول مشاهده الخندق وشهد غزوة مؤتة مع جعفر بن أبى طالب وشهد اليرموك وفتح مصر وأفريقية [أسد الغابة]
والحديث المتفق عليه في الصحيحين من طريق عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر أنه قال: عرضت على رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) يوم أحد وأنا ابن أربع عشرة سنة، فلم يجزني، وعرضت عليه يوم الخندق وأنا ابن خمس عشرة فأجازني

فانظر الى اخطائك و تخبطاتك الكثيرة بالتاريخ , بن عمر على حسب قولك كان طفلا عندما مات الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!!

و اما الحديث عن خوف عمر فلا شيء عليه لان المسلمين في مكة كانو مستضعفين فقد عذب بلال و عمار و بن مسعود و خباب و الارقم و ابو بكر و طلحة و غيرهم و كانو كلهم يخافون على نفسهم و لكن ساتي لك بدليل من القران قال تعالى:
فأصبح في المدينة خائفا يترقب فإذا الذي استنصره بالأمس يستصرخه قال له موسى إنك لغوي مبين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=1349#docu)( 18 ) فلما أن أراد أن يبطش بالذي هو عدو لهما قال يا موسى أتريد أن تقتلني كما قتلت نفسا بالأمس إن تريد إلا أن تكون جبارا في الأرض وما تريد أن تكون من المصلحين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=1349#docu)( 19 ) وجاء رجل من أقصى المدينة يسعى قال يا موسى إن الملأ يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إني لك من الناصحين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=1349#docu)( 20 ) )
فالخوف من ظلم الاعداء جائز و لا شيء عليه و المعروف ان ظلم قريش كظلم فرعون بل قد يكون اسوا
و بما اننا نسفنا ما قلت عن بن عمر و بينا عدم علمك التام بالتواريخ و تخبطاتك فدعنا نسرد الرواية مرة اخرى كدليل على تعرض عمر للاذى و السبب الحقيقي لدخوله ليته و خوفه من اذى قريش:
ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه .
قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ .
قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى.
أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ

فانظر يا اخي كيف خلطت الاشياء ببعضها فمن اجل ان تنسف هذا الحديث كذبت بشان كم كان عمر بن عمر او انك جهلت عمره و في كلتا الحالتين و قعت بخطا فادح !!!!

و اما اخذي بمرسال بن اسحاق فلانك اخذت مرسال بن هشام فمن باب اولى ان اخذ بمرسال بن اسحاق لانه اقرب الى زمن عمر و الا لا تحتج علي برواية مرسلة عن بن هشام .

و الغريب انك تقول العقل العقل و انت تتخبط في كلامك :
1. فمرة بن اسحاق = ابو اسحاق !!!!
2. و مرة اخرى بن عمر كان عمره 12 سنة عند وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!!
هو بالفعل كما قيل :
رمتني بدائها و انسلت !!!!!!!!

[محمد ب]

شرح النهج لابن ابي الحديد المعتزلي:
[33]

55- و من كلام له (ع) .

وَ لَقَدْ كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ (ص) نَقْتُلُ آبَاءَنَا وَأَبْنَاءَنَا وَ إِخْوَانَنَا وَ أَعْمَامَنَا مَا يَزِيدُنَا ذَلِكَ إِلَّا إِيمَاناً وَ تَسْلِيماً وَ مُضِيّاً عَلَىاللَّقْمِ وَ صَبْراً عَلَى مَضَضِ الْأَلَمِ وَ جِدّاً فِي جِهَادِ الْعَدُوِّ وَلَقَدْ كَانَ الرَّجُلُ مِنَّا وَ الآْخَرُ مِنْ عَدُوِّنَا يَتَصَاوَلَانِتَصَاوُلَ الْفَحْلَيْنِ يَتَخَالَسَانِ أَنْفُسَهُمَا أَيُّهُمَا يَسْقِيصَاحِبَهُ كَأْسَ الْمَنُونِ فَمَرَّةً لَنَا مِنْ عَدُوِّنَا وَ مَرَّةًلِعَدُوِّنَا مِنَّا فَلَمَّا رَأَى اللَّهُ صِدْقَنَا أَنْزَلَ بِعَدُوِّنَاالْكَبْتَ وَ أَنْزَلَ عَلَيْنَا النَّصْرَ حَتَّى اسْتَقَرَّ الْإِسْلَامُمُلْقِياً جِرَانَهُ وَ مُتَبَوِّئاً أَوْطَانَهُ وَ لَعَمْرِي لَوْ كُنَّانَأْتِي مَا أَتَيْتُمْ مَا قَامَ لِلدِّينِ عَمُودٌ وَ لَا اخْضَرَّ لِلْإِيمَانِعُودٌ وَ ايْمُ اللَّهِ لَتَحْتَلِبُنَّهَا دَماً وَ لَتُتْبِعُنَّهَا نَدَماً .

لقم الطريق الجادة الواضحة منها و المضض لذع الألم و برحاؤه والتصاول أن يحمل كل واحد من القرنين على صاحبه و التخالس التسالب و الانتهاب والكبت الإذلال و جران البعير مقدم عنقه و تبوأت المنزل نزلته و يقال لمن أسرف فيالأمر لتحتلبن دما و أصله الناقة يفرط في حلبها فيحلب الحالب الدم.
[34]

و هذه ألفاظ مجازية من باب الاستعارة و هي. قولهاستقر الإسلام ملقيا جرانه أي ثابتا متمكنا كالبعير يلقي جرانه على الأرض. و قولهمتبوئا أوطانه جعله كالجسم المستقر في وطنه و مكانه. و قوله ما قام للدين عمودجعله كالبيت القائم على العمد. و قوله و لا اخضر للإيمان عود جعله كالشجرة ذاتالفروع و الأغصان. فأما قتلهم الأقارب في ذات الله فكثير قتل علي (ع) الجم الغفير منبني عبد مناف و بني عبد الدار في يوم بدر و أحد و هم عشيرته و بنو عمه و قتل عمربن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة و قتل حمزة بن عبد المطلب شيبةبن ربيعة يوم بدر و هو ابن عمه لأنهما ابنا عبد مناف و مثل ذلك كثير مذكور في كتبالسيرة. و أما كون الرجل منهم و قرنه يتصاولان و يتخالسان فإن الحال كذلك كانتبارز علي (ع) الوليد بن عتبة و بارز طلحة بن أبي طلحة و بارز عمرو بن عبد ود و قتلهؤلاء الأقران مبارزة و بارز كثيرا من الأبطال غيرهم و قتلهم و بارز جماعة منشجعان الصحابة جماعة من المشركين فمنهم من قتل و منهم من قتل و كتب المغازي تتضمن تفصيل ذلك .

[محمد ب]

شرح حديث هذا خالي في تحفة الاحوذي :
الحاشية رقم: 1قوله : ( أخبرنا أبو أسامة ) اسمه حماد بن أسامة ( عن مجالد (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16878)) بن سعيد ( عن عامر ) الشعبي . قوله : " هذا خالي " أي : من قوم أمي " فليرني " بضم ياء وكسر راء من الإراءة " امرؤ " أي : شخص " خاله " أي : ليظهر أن ليس لأحد خال مثل خالي ( وكان سعد من بني زهرة ) بضم الزاي حي من قريش ( وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم ) أي : آمنة ( لذلك ) أي : لأجل أن سعدا كان من بني زهرة وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم- أيضا منهم ( قال النبي -صلى الله عليه وسلم- هذا خالي ) قال البخاري (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12070)في مناقب سعد بن أبي وقاص (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=37) وبنو زهرة أخوال النبي -صلى الله عليه وسلم - ، قال الحافظ في الفتح ؛ لأن أمه آمنة منهم وأقارب الأم أخوال .

الرابط:http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=56&ID=7281 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=56&ID=7281)
==================================
اخي العزيز ارجوك ركز .. انت الى الان لم تثبت بان العاص خال عمر بل لم تثبت بان عمر قتل احد يوم بدر
فلماذا تهرب مثل عمر الى خوال النبي من اعترض عليك بان الخال من اهل الام الاقربين ؟!!!!!!
عجيب والله الى هذه الدرجة انتم سطحيون ؟! لهذا علمائكم يضحكون على عقولكم فالظاهر بانكم لقمة سائغه لهم
الحمد لله على نعمة العقل والولايه .. ويا اخي لا تكرر فانا كل ما تكتبه اقراه لا اخاف مثلك
== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا من الزميل تسويد الصفحات وكثره الردود الخاويه من اي مادة علمية
هذه ألفاظ مجازية من باب الاستعارة و هي. قولهاستقر الإسلام ملقيا جرانه أي ثابتا متمكنا كالبعير يلقي جرانه على الأرض. و قولهمتبوئا أوطانه جعله كالجسم المستقر في وطنه و مكانه. و قوله ما قام للدين عمودجعله كالبيت القائم على العمد. و قوله و لا اخضر للإيمان عود جعله كالشجرة ذاتالفروع و الأغصان. فأما قتلهم الأقارب في ذات الله فكثير قتل علي (ع) الجم الغفير منبني عبد مناف و بني عبد الدار في يوم بدر و أحد و هم عشيرته و بنو عمه و قتل عمربن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة و قتل حمزة بن عبد المطلب شيبةبن ربيعة يوم بدر و هو ابن عمه لأنهما ابنا عبد مناف و مثل ذلك كثير مذكور في كتبالسيرة. و أما كون الرجل منهم و قرنه يتصاولان و يتخالسان فإن الحال كذلك كانتبارز علي (ع) الوليد بن عتبة و بارز طلحة بن أبي طلحة و بارز عمرو بن عبد ود و قتلهؤلاء الأقران مبارزة و بارز كثيرا من الأبطال غيرهم و قتلهم و بارز جماعة منشجعان الصحابة جماعة من المشركين فمنهم من قتل و منهم من قتل و كتب المغازي تتضمن تفصيل ذلك .

ماهذا الذكاء يا محمد هذا قول ابن ابي الحديد المعتزلي الذي هو من المتعصبين لعمر بن الخطاب .. وهو سني مثلك ولم ياتي بدليل واحد على مدعاه فاذا كانت كل دعوى تصدق لمحقت الاديان
. علماؤنا لم ينكرو صلة العاص بعمر فهو اما اخو حنتمة او بن عمها و في كلا الحالتين هو خال لعمر لان اهل الام اخوال
ومن قال لك اساسا باني اسلم لما يقولون ؟ انا كشفت كذبه بانه خال عمر واما البحث في نسبة فهذا امر عزيز لان قوم عمر واخواله حقراء لم يكن لهم جاهله في الجاهلية واخبارهم لم تورد لشده وضاعة اصولهم ... لهذا اي تسليط ضوء من قبل علماء السلاطين على شخص يدعون بانه له صلة نسب من عمر يثير الشك بنفس المفكر الحر ...
. المقصود من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم هو ان سعد خال الرسول صلى الله عليه وسلم لانه زهري و بنو زهرة اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم كما هم بنو النجار لان ام عبد الله والد الرسول صلى الله عليه وسلم هي من بني النجار
ركز مرة واحده هداك الله ... فالى الان لم يثبت بان العاص خال عمر ... ولم يكن كلامنا اساسا عن خواله الرسول
.العاص بن وائل سهمي و ام حنتمة و هي الشفاء بنت قيس هي سهمية فبنو سهم لهم خؤولة لعمر و الدليل ايضا ان بني النجار هم اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم لان ام عبد الله نجارية من بني النجار
عجيب ؟! قبل سطر كتبت بان العاص بن هشام خال عمر او ابن عمها الان العاص بن وائل ؟!!!!!! الى هذه الدرجة انت غبي يا اخي ؟! فانت بنفسك متناقض ولا تعلم من خال عمر وكل مرة تقول خاله فلان ...
المضحك انك تتكلم دون تحقيق فابن عمر ولد بعد البعثة بسنتين و شارك يوم الخندق و عمره 15 انظر:
مولده: ولد سنة ثلاث من المبعث النبوى فيما جزم به الزبير بن بكَّار قال: هاجر وهو ابن عشر سنين. وقال ابن مَنْدَه: كان ابن إحدى عشرة ونصف [الإصابة (3/254)]
إسلامه: أسلم مع أبيه وهو صغير لم يبلغ الحلم. كانت هجرته قبل هجرة أبيه [أسد الغابة (3/340)].
أجمعوا على أنه لم يشهد بدراً استصغره النبى () فردَّه واختلفوا في شهوده أحداً والصحيح أن أول مشاهده الخندق وشهد غزوة مؤتة مع جعفر بن أبى طالب وشهد اليرموك وفتح مصر وأفريقية [أسد الغابة]
والحديث المتفق عليه في الصحيحين من طريق عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر أنه قال: عرضت على رسول الله يوم أحد وأنا ابن أربع عشرة سنة، فلم يجزني، وعرضت عليه يوم الخندق وأنا ابن خمس عشرة فأجازني
فانظر الى اخطائك و تخبطاتك الكثيرة بالتاريخ , بن عمر على حسب قولك كان طفلا عندما مات الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!!
الظاهر يا عزيزي يحتاج ابسط لك في ردي اكثر .. يا عزيزي ابن عمر ينقل حادثه حينما كان ابوه كافرا صح , وفي ذلك الوقت كان عمره سنتان فكيف نقلها , وحينما مات الرسول كان عمره 12 عام ولم تكن هذه الحادثه في اواخر العهد النبوي بل قبل ان يدخل اباه الاسلام فهل فهمت الان قولي ... ولا داعي يا عزيزي ان تكثر النسخ في امور لا نتكلم عنها
وصدقني تسويد الصفحات لا ينفعك
فانظر الى اخطائك و تخبطاتك الكثيرة بالتاريخ , بن عمر على حسب قولك كان طفلا عندما مات الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!!
بل خطئك انت انك لم تحسن القراءه بل لا تريد ان تفهم وهذا قولي (هل العاص بن هشام اصبح الان العاص بن وائل ؟!!! ماذا بك يا رجل تتخبط ... واما حديث ابن عمر فحين مات رسول الله كان ابن عمر عمره دون 12 عام وهذه الاحداث التي يرويها كم كان عمره ؟ سنتان ^_^ ) فلا تكذب من جديد بحضوري
و اما الحديث عن خوف عمر فلا شيء عليه لان المسلمين في مكة كانو مستضعفين فقد عذب بلال و عمار و بن مسعود و خباب و الارقم و ابو بكر و طلحة و غيرهم و كانو كلهم يخافون على نفسهم و لكن ساتي لك بدليل من القران قال تعالى:
فأصبح في المدينة خائفا يترقب فإذا الذي استنصره بالأمس يستصرخه قال له موسى إنك لغوي مبين ( 18 ) فلما أن أراد أن يبطش بالذي هو عدو لهما قال يا موسى أتريد أن تقتلني كما قتلت نفسا بالأمس إن تريد إلا أن تكون جبارا في الأرض وما تريد أن تكون من المصلحين ( 19 ) وجاء رجل من أقصى المدينة يسعى قال يا موسى إن الملأ يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إني لك من الناصحين ( 20 ) )
عجيب هذه مرتين تستدل بهذه الايه وهل عمر بمقام هارون او موسى ؟!!!! ومن ثم ذلك كان نبي يخاف على الاسلام والنبي والوصي من يخافون على شريعة السماء واما عمر بن الخطاب فلم يذكر اي مصدر من مصادر التاريخ بانه تعرض لمرة واحده الى اذى المشركين . ومن ثم كيف يخاف وانتم تقولون بان الاسلام يستعز به ؟! بل الم تقرا قصته دخوله الاسلام وكيف ذهب الى اخته وضربها وضرب زوجها وحينما سمع القران اطئمن قلبه مثلما تقولون ؟!!!! فهذا التناقض يدل على كذب الروايه
فالخوف من ظلم الاعداء جائز و لا شيء عليه و المعروف ان ظلم قريش كظلم فرعون بل قد يكون اسوا
واقعا اضحك على عقلك, لانك لا تعلم شي عن عمر بن الخطاب سوى الشعارات التي يردها عامه الناس
و بما اننا نسفنا ما قلت عن بن عمر و بينا عدم علمك التام بالتواريخ و تخبطاتك
بل انت نسفت نفسك يا اخي حينما كذبت على وحينما هربت مثل سيدك عمر حينما هرب من احد وحنين وهربت من قولي فانا قولي بان الحادثه كان ابن عمر عمره سنتان فكيف نقلها ؟! ونحن نضبط ما نقول
فدعنا نسرد الرواية مرة اخرى كدليل على تعرض عمر للاذى و السبب الحقيقي لدخوله ليته و خوفه من اذى قريش:
ابن إسحاق فقال : وحدثني نافع مولى عبد الله بن عمر ، عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر قال : أي قريش أنقل للحديث ؟ فقيل له : جميل بن معمر الجمحي قال : فغدا عليه .
قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ، حتى جاءه ، فقال له : أعلمت يا جميل أني قد أسلمت ودخلت في دين محمد ؟ فوالله ما راجعه حتى قام يجر رداءه واتبعه عمر ، واتبعت أبي ، حتى إذا قام على باب المسجد صرخ بأعلى صوته : يا معشر قريش ـ وهم في أنديتهم حول الكعبة ـ ألا إن عمر بن الخطاب قد صبأ .
قال ويقول عمر من خلفه : كذب ، ولكنى قد أسلمت ، وشهدت أن لا إله إلا الله ، وأن محمداً عبده ورسوله ، وثاروا إليه فما برح يقاتلهم ويقاتلونه ، حتى قامت الشمس على رؤوسهم . قال وطلع ، فقعد وقاموا على رأسه وهو يقول افعلوا ما بدا لكم ، فأحلف بالله أن لو قد كنا ثلاث مئة رجل لقد تركناها لكم أو تركتموها لنا ، قال : فبينما هم على ذلك إذ أقبل شيخ من قريش ، عليه حلة حبرة وقميص موشى حتى وقف عليهم فقال : ما شأنكم ؟ قالوا : صبأ عمر ، فقال : فمه ؟ رجل اختار لنفسه أمراً فماذا تريدون ؟ أترون بني عدي بن كعب يسلمون لكم صاحبهم هكذا ! خلوا عن الرجل . قال : فوالله لكأنما كانوا ثوباً كشط عنه .
قال : فقلت لأبي بعد أن هاجر إلى المدينة : يا أبت ، من الرجل الذي زجر القوم عنك بمكة يوم أسلمت ، وهم يقاتلونك ؟ فقال : أي بني ، العاص بن وائل السهمى.
أخرجه ابن إسحاق كما في سيرة ابن هشام (1/233) وابن حبان كما في موارد الظمآن (2/218) والحاكم في المستدرك (3/85) مختصرا . وقال ابن كثير في البداية والنهاية (2/39) : وهذا إسناد جيد قوي . اهـ
كالعاده رجع الزميل يكرر ويرجع عليه نفس الاشكال ولكن هذه المرة ابسط كلامي حتى يستطيع محاوري فهم ما اقول
ابن عمر ولد بعد البعثه بسنتن حلو ؟! طيب كان عمره في ذلك الوقت سنه او اثنين او قل خمس سنوات (عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر)
وبعد ذلك يقول (قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ) فهذا طفل يتبع اثار ابوه ؟! طفل عمره خمس سنوات على اعلى تقدير ؟!!!! فهل يصلح لان ينقل هذه الروايه ؟!!!!!! وانت قلت بانه عند الهجرة لم يبلغ الحلم كما نقلت عن اسد الغابه
الى متى تبقى تتبع الاوهام والاكاذيب يا رجل أستحي على نفسك والغريب من ابن كثير يصحح مثل هذا السند المعلول
فانظر يا اخي كيف خلطت الاشياء ببعضها فمن اجل ان تنسف هذا الحديث كذبت بشان كم كان عمر بن عمر او انك جهلت عمره و في كلتا الحالتين و قعت بخطا فادح !!!!
الحمد لله ظهر من يكتب بدون تفكير وينقل من العجماوات ومن هو الذي اخطا ....
و اما اخذي بمرسال بن اسحاق فلانك اخذت مرسال بن هشام فمن باب اولى ان اخذ بمرسال بن اسحاق لانه اقرب الى زمن عمر و الا لا تحتج علي برواية مرسلة عن بن هشام .
عجيب يا عزيزي ؟! عجيب والله ما نحتج عليه مرسل لا تاخذه وتاخذ مراسيل غيره ؟! فعلا دينكم اهوائكم اقرب زمن الى من الى عمر ؟! ^_^ اهل العقول في نعيم والله
و الغريب انك تقول العقل العقل و انت تتخبط في كلامك :
1. فمرة بن اسحاق = ابو اسحاق !!!!
سبق قلم مني , وهذا لا يؤثر على الموضوع يا عزيزي , ولكن اناشدك العقل حينما تحتج علي بطفل يروي حديث عمره اربع سنوات ^_^
و مرة اخرى بن عمر كان عمره 12 سنة عند وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!! واما قول ابن عمر بانه عرض على رسول الله وكان عمره 12 سنه في بدر فهذا كلام سخيف فعلا وليس له مصدر الا ابن عمر ذاته
هو بالفعل كما قيل :
لندع من يجبك يا عزيزي لان عمر بن الخطاب كان يقول عن ابنه في ايام خلافته لا يحسن طلاق زوجته ؟!!!
ويكفي بان نضع ماقاله الذهبي في سير اعلامه (سْلَمَ وَهُوَ صَغِيْرٌ، ثُمَّ هَاجَرَ مَعَ أَبِيْهِ لَمْ يَحْتَلِمْ، وَاسْتُصْغِرَ يَوْمَ أُحُدٍ) فهذا الطفل الصغير انت تحتج بما كان يقوله ولو كان عدل يقبل كلامة في ذلك الوقت لما استصغروه

فالعقل العقل يا رجل لا تتعبنا بكثره تكرارك

[محمد ب]

ماهذا الذكاء يا محمد هذا قول ابن ابي الحديد المعتزلي الذي هو من المتعصبين لعمر بن الخطاب .. وهو سني مثلك ولم ياتي بدليل واحد على مدعاه فاذا كانت كل دعوى تصدق لمحقت الاديان

الرد: هو صرح بان العاص قتل في بدر على يد عمر في شرح الخطبة
ومن قال لك اساسا باني اسلم لما يقولون ؟ انا كشفت كذبه بانه خال عمر واما البحث في نسبة فهذا امر عزيز لان قوم عمر واخواله حقراء لم يكن لهم جاهله في الجاهلية واخبارهم لم تورد لشده وضاعة اصولهم ... لهذا اي تسليط ضوء من قبل علماء السلاطين على شخص يدعون بانه له صلة نسب من عمر يثير الشك بنفس المفكر الحر

الرد: ما ارى الا انك تهرب اذ انه لا يهم ان كان العاص اخو حنتمة او بن عمها فهو مخزومي و هم اخوال عمر و لا يهمني امرهم في الجاهلية . و اما الشك فهو عندك و اما ما ذكرته التواريخ و السير فهو التاكيد على ذلك و كما قلت لا يهم كونها بنت هاشم او هشام فهو فالعاص خال كما ان سعد خال رسول الله صلى الله عليه وسلم .

ركز مرة واحده هداك الله ... فالى الان لم يثبت بان العاص خال عمر ... ولم يكن كلامنا اساسا عن خواله الرسول

الرد: و لكن الموضوع هو الخؤولة فان كان سعد خال رسول الله صلى الله عليه وسلم لانه زهري و امه عليه الصلاة و السلام زهرية فالعاص اذا خال عمر لانه مخزومي و حنتمة مخزومية.

عجيب ؟! قبل سطر كتبت بان العاص بن هشام خال عمر او ابن عمها الان العاص بن وائل ؟!!!!!! الى هذه الدرجة انت غبي يا اخي ؟! فانت بنفسك متناقض ولا تعلم من خال عمر وكل مرة تقول خاله فلان ...

الرد: طبعا تتعجب لان فهمك ضعيف , اخي العاص بن وائل سهمي و ام حنتمة سهمية فلهم خؤولة ايضا و حنتمة مخزومية و هي ام عمر فالعاص خاله , كما ان ام عبد الله نجارية فبنو النجار اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم و امنة زهرية فهم ايضا اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم .

بل خطئك انت انك لم تحسن القراءه بل لا تريد ان تفهم وهذا قولي (هل العاص بن هشام اصبح الان العاص بن وائل ؟!!! ماذا بك يا رجل تتخبط ... واما حديث ابن عمر فحين مات رسول الله كان ابن عمر عمره دون 12 عام وهذه الاحداث التي يرويها كم كان عمره ؟ سنتان ^_^ ) فلا تكذب من جديد بحضوري

الرد: كان عمره 4 سنوات و لكن يا قليل الفهم ليس بالضروري ان يكون روى الرواية في ذلك العمر بل الاصح انه رواها عندما كبر وولد له و الدليل ان في الاسناد مولاه نافع و هذا كان حينما كبر سن بن عمر فباي منطق تتكلم انت بالله عليك!!!!!! و بن عمر كان عمره حينما مات الرسول صلى الله عليه وسلم 21 سنة ذلك لان عمره يوم الخندق كان 15 سنة فباي منطق تتكلم !!! و اي كذب تقول !!!!! و راجع الرواية التي اتيتك بها عن استئذان بن عمر للخروج يوم الخندق .

عجيب هذه مرتين تستدل بهذه الايه وهل عمر بمقام هارون او موسى ؟!!!! ومن ثم ذلك كان نبي يخاف على الاسلام والنبي والوصي من يخافون على شريعة السماء واما عمر بن الخطاب فلم يذكر اي مصدر من مصادر التاريخ بانه تعرض لمرة واحده الى اذى المشركين . ومن ثم كيف يخاف وانتم تقولون بان الاسلام يستعز به ؟! بل الم تقرا قصته دخوله الاسلام وكيف ذهب الى اخته وضربها وضرب زوجها وحينما سمع القران اطئمن قلبه مثلما تقولون ؟!!!! فهذا التناقض يدل على كذب الروايه


الرد: ان كان قصدك المقارنة فلا لا اقارن نبي بغير نبي و لكن اشبه الحالة التي كانت فموسى عليه السلام كان خائفا من اذى فرعون و ظلمه و عمر كان خائفا من اذى قريش فما المشكلة. و الغريب انك تعجبت من هذه الرواية و من اسنادها و حاولت باي طريقة ان تضعفها فتقول ان بن عمر كان صغير و قد اوضحت كذبك او جهلك بعمر بن عمر و كم كان حينما توفي الرسول صلى الله عليه وسلم. و الحقيقة التي تخاف منها هو ان الرواية ثابتة و موجودة و هذا ما يقلقك كثيرا .
و اما اسلامه فكان استجابة لدعوة الرسول صلى الله عليه وسلم و لذلك اطمان قلبه و لان الايمان دخل قلبه فلا يهم ما فعل قبل اسلامه من ضرب اخته وزوجته لان الاسلام يجب ما قبله . يا اخي اولم يكن ابا ذر و قبيلته قبل الاسلام من قطاع الطرق , فالسؤال كيف دخل الاسلام ابا ذر و هو بهذه الحالة ؟؟ و الجواب هو دخل الايمان قلبه كما دخل قلب عمر
اولم يكن ابو سفيان بن الحارث بن عبد المطلب يهجو الرسول صلى الله عليه وسلم باشعاره ثم اسلم يوم فتح مكة فكيف دخل الاسلام؟؟ الجواب هو دخل الايمان قلبه.

واقعا اضحك على عقلك, لانك لا تعلم شي عن عمر بن الخطاب سوى الشعارات التي يردها عامه الناس

الرد: انا اصلا اضحك على جهلك بالتواريخ و الاسماء
كالعاده رجع الزميل يكرر ويرجع عليه نفس الاشكال ولكن هذه المرة ابسط كلامي حتى يستطيع محاوري فهم ما اقول
ابن عمر ولد بعد البعثه بسنتن حلو ؟! طيب كان عمره في ذلك الوقت سنه او اثنين او قل خمس سنوات (عن ابن عمر قال : لما أسلم أبي عمر)
وبعد ذلك يقول (قال عبد الله بن عمر : فغدوت أتبع أثره ، وأنظر ما يفعل ، وأنا غلام أعقل كل ما رأيت ) فهذا طفل يتبع اثار ابوه ؟! طفل عمره خمس سنوات على اعلى تقدير ؟!!!! فهل يصلح لان ينقل هذه الروايه ؟!!!!!! وانت قلت بانه عند الهجرة لم يبلغ الحلم كما نقلت عن اسد الغابه
الى متى تبقى تتبع الاوهام والاكاذيب يا رجل أستحي على نفسك والغريب من ابن كثير يصحح مثل هذا السند المعلول
الرد: و الله اني لاتعجب من عقلك هذا اذ انك تخطئ كل اهل الحديث بناء على جهلك بالتواريخ و عدم علمك بالحديث و الاسناد اذ ان الذي نقل عن بن عمر هو نافع مولاه و نافع لم ينقل عن بن عمر الا عندما كبر و الدليل ان بن عمر اصابه في احدى مغازيه و هو ديلمي الاصل و قد بدا بن عمر بالغزو يوم الخندق كاول مشاركة له و كان عمر بن عمر حينئذ 15 يعني كان شابا فيعني ان نافع سمع من بن عمر حينما كان عمره على الاقل 21 وذلك لان بن عمر اصبابه في احدى حروب الفتوحات . و الدليل على هذا ان نافع توفي سنة 127ه

و اما انه لم يحسن ان يطلق امراته فاي طعن هذا فانه كان شديد التمسك بامراته و لذلك لم يطلقها
و اما المراسيل فانا احتججت بمرسال بن اسحاق حينما احتججت علي بمرسال بن هشام فابن اسحاق اقرب الى عمر و الا كلتا الروايتين عن بن اسحاق و بن هشام مرسلة .

و الان انا اطلب منك شيئين:
1. اجب على ماذكر في تحفة الاحوذي:
الحاشية رقم: 1قوله : ( أخبرنا أبو أسامة ) اسمه حماد بن أسامة ( عن مجالد (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16878)) بن سعيد ( عن عامر ) الشعبي . قوله : " هذا خالي " أي : من قوم أمي "فليرني " بضم ياء وكسر راء من الإراءة " امرؤ " أي : شخص " خاله " أي : ليظهر أن ليس لأحد خال مثل خالي ( وكان سعد من بني زهرة ) بضم الزاي حي من قريش ( وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم ) أي : آمنة ( لذلك ) أي : لأجل أن سعدا كان من بني زهرة وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم- أيضا منهم ( قال النبي -صلى الله عليه وسلم- هذا خالي ) قال البخاري (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12070)في مناقب سعد بن أبي وقاص (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=37) وبنو زهرة أخوال النبي -صلى الله عليه وسلم - ، قال الحافظ في الفتح ؛ لأن أمه آمنة منهم وأقارب الأم أخوال

لان في اثبات خؤولة سعد للرسول صلى الله عليه وسلم لانه زهري فيه اثبات لخؤولة العاص لعمر لانه مخزومي
2. اتحداك ان تاتي باسم شخص اخر قتل العاص في بدر غير عمر مع المصدر

و ها هي رواياتي مرة اخرى:

.حدثنا أبو صالح: حدثني إبراهيم، عن محمد بن عكرمة، عن نافع بن جبير وسعيد بن المسيب أنهما قالا: بينما عمر بن الخطاب ذات يوم جالس في المسجد إذ مر به سعيد بن العاص، فدعاه / عمر بن الخطاب فقال: والله إني ما قتلت أباك يوم بدر، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام، وما لي أن أكون أعتذر من قتل مشرك، فقال سعيد بن العاص: كنت على حق وكان على باطل، فعجب من قوله ولوى كفيه ثم قال: قريش أفضل الناس أحلاما، وأعظم الناس أمانة، ومن يرد قريشا بسوء يكبه الله لفيه

2. و في الاصابة لابن حجر و الاستيعاب لابن عبد البر و سيرة ابن هشام و مغازي الواقدي و البداية و النهاية و السيرة الحلبية :
قال إبن هشام ‏‏:‏‏ وحدثني : أبو عبيدة وغيره من أهل العلم بالمغازي ‏‏:‏‏ أن عمر بن الخطاب قال لسعيد بن العاص ، ومر به ‏‏:‏‏ إني أراك كأن في نفسك شيئا ، أراك تظن أني قتلت أباك ، إني لو قتله لم أعتذر إليك من قتله ، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام بن المغيرة ، فأما أبوك فإني مررت به ، وهو يبحث بحث الثور برَوْقه فحُدْتُ عنه ، وقصد له إبن عمه علي فقتله
....
3. تفسير القرطبي و البغوي وهاك النص :
وقال ابن مسعود: نزلت في أبي عبيدة بن الجراح، قتل أباه عبدالله بن الجراح يوم أحد وقيل: يوم بدر. وكان الجراح يتصدى لأبي عبيدة وأبوعبيدة يحيد عنه، فلما أكثر قصد إليه أبو عبيدة فقتله، فأنزل الله حين قتل أباه: "لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الأخر" الآية. قال الواقدي: كذلك يقول أهل الشام. ولقد سألت رجالا من بني الحرث بن فهر فقالوا: توفي أبوه من قبل الإسلام. "أو أبناءهم" يعني أبا بكر دعا ابنه عبدالله إلى البراز يوم بدر، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (متعنا بنفسك يا أبا بكر أما تعلم أنك عندي بمنزلة السمع والبصر). "أو إخوانهم" يعني مصعب بن عمير قتل أخاه عبيد بن عمير يوم بدر. "أو عشيرتهم" يعني عمر بن الخطاب قتل خاله العاص بن هشام بن المغيرة يوم بدر، وعلا وحمزة قتلا عتبة وشيبة والوليد يوم بدر

4.شرح النهج لابن ابي الحديد المعتزلي:
[33]

55- و من كلام له (ع) .

وَ لَقَدْ كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ (ص) نَقْتُلُ آبَاءَنَا وَأَبْنَاءَنَا وَ إِخْوَانَنَا وَ أَعْمَامَنَا مَا يَزِيدُنَا ذَلِكَ إِلَّا إِيمَاناً وَ تَسْلِيماً وَ مُضِيّاً عَلَىاللَّقْمِ وَ صَبْراً عَلَى مَضَضِ الْأَلَمِ وَ جِدّاً فِي جِهَادِ الْعَدُوِّ وَلَقَدْ كَانَ الرَّجُلُ مِنَّا وَ الآْخَرُ مِنْ عَدُوِّنَا يَتَصَاوَلَانِتَصَاوُلَ الْفَحْلَيْنِ يَتَخَالَسَانِ أَنْفُسَهُمَا أَيُّهُمَا يَسْقِيصَاحِبَهُ كَأْسَ الْمَنُونِ فَمَرَّةً لَنَا مِنْ عَدُوِّنَا وَ مَرَّةًلِعَدُوِّنَا مِنَّا فَلَمَّا رَأَى اللَّهُ صِدْقَنَا أَنْزَلَ بِعَدُوِّنَاالْكَبْتَ وَ أَنْزَلَ عَلَيْنَا النَّصْرَ حَتَّى اسْتَقَرَّ الْإِسْلَامُمُلْقِياً جِرَانَهُ وَ مُتَبَوِّئاً أَوْطَانَهُ وَ لَعَمْرِي لَوْ كُنَّانَأْتِي مَا أَتَيْتُمْ مَا قَامَ لِلدِّينِ عَمُودٌ وَ لَا اخْضَرَّ لِلْإِيمَانِعُودٌ وَ ايْمُ اللَّهِ لَتَحْتَلِبُنَّهَا دَماً وَ لَتُتْبِعُنَّهَا نَدَماً .

لقم الطريق الجادة الواضحة منها و المضض لذع الألم و برحاؤه والتصاول أن يحمل كل واحد من القرنين على صاحبه و التخالس التسالب و الانتهاب والكبت الإذلال و جران البعير مقدم عنقه و تبوأت المنزل نزلته و يقال لمن أسرف فيالأمر لتحتلبن دما و أصله الناقة يفرط في حلبها فيحلب الحالب الدم.
[34]

و هذه ألفاظ مجازية من باب الاستعارة و هي. قولهاستقر الإسلام ملقيا جرانه أي ثابتا متمكنا كالبعير يلقي جرانه على الأرض. و قولهمتبوئا أوطانه جعله كالجسم المستقر في وطنه و مكانه. و قوله ما قام للدين عمودجعله كالبيت القائم على العمد. و قوله و لا اخضر للإيمان عود جعله كالشجرة ذاتالفروع و الأغصان. فأما قتلهم الأقارب في ذات الله فكثير قتل علي (ع) الجم الغفير منبني عبد مناف و بني عبد الدار في يوم بدر و أحد و هم عشيرته و بنو عمه و قتل عمربن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة و قتل حمزة بن عبد المطلب شيبةبن ربيعة يوم بدر و هو ابن عمه لأنهما ابنا عبد مناف و مثل ذلك كثير مذكور في كتبالسيرة. و أما كون الرجل منهم و قرنه يتصاولان و يتخالسان فإن الحال كذلك كانتبارز علي (ع) الوليد بن عتبة و بارز طلحة بن أبي طلحة و بارز عمرو بن عبد ود و قتلهؤلاء الأقران مبارزة و بارز كثيرا من الأبطال غيرهم و قتلهم و بارز جماعة منشجعان الصحابة جماعة من المشركين فمنهم من قتل و منهم من قتل و كتب المغازي تتضمن تفصيل ذلك

5.رواية اخرى عن قتل عمر لخاله مرسلة عن طريق الزهري في كتاب الاصابة في تمييز الصحابة (6/542 ) , النص:
8973 - هشام بن العاص بن هشام بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم بن أخي أبي جهل قتل أبوه ببدر يقال قتله عمر قال أبو عمر هو الذي جاء الى النبي صلى الله عليه و سلم يوم الفتح فكشف عن ظهره ووضع يده على خاتم النبوة فأزال يده ثم ضرب صدره ثلاثا فقال اللهم أذهب عنه الغل والحسد ثلاثا انتهى وهذا نقله من كتاب الزبير بن بكار فإنه أخرجه في كتابه عن محمد بن يحيى عن بن أبي رزين المخزومي مولاهم عن الأوقص عن حماد بن سلمة قال لما كان يوم الفتح جاء هشام بن العاص فذكره وقال في آخره وكان الأوقص يقول نحن أقل أصحابنا حسدا ثم من طريق بن شهاب قال عمر لسعيد بن العاص الأموي ما قتلت أباك إنما قتلت خالي العاص بن هشام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا الزميل محمد يكرر ويكرر
الرد: هو صرح بان العاص قتل في بدر على يد عمر في شرح الخطبة
قدم دعوه ولم ينصب دليلا عليها , والخطبة لم تتطرق الى من قتل في بدر .. فارجع واقرها ولا تنسخ بدون فهم
الرد: ما ارى الا انك تهرب اذ انه لا يهم ان كان العاص اخو حنتمة او بن عمها فهو مخزومي و هم اخوال عمر و لا يهمني امرهم في الجاهلية . و اما الشك فهو عندك و اما ما ذكرته التواريخ و السير فهو التاكيد على ذلك و كما قلت لا يهم كونها بنت هاشم او هشام فهو فالعاص خال كما ان سعد خال رسول الله صلى الله عليه وسلم .
الان اصبحنا نحن من نتهرب ؟!! صدق حبيبي رسول الله حينما قال ان لم تستحي فاصنع ماشئت .
وانا قلت لك باننا الان نناقش هل قتل عمر احد في معركة من معارك المسلمين او لا , وقلت لك بان عمر وقبيلة كما هو معروف من القبائل الحقيرة في قريش وليس لها اي نصيب من الذكر وابرز رجالها عمر لهذا العاص هذا خال عمر ام لا لم نتطرق واعطيتك راي مبديا باني اشك بذلك ... فقرا جيدا ما اكتب لك
الرد: و لكن الموضوع هو الخؤولة فان كان سعد خال رسول الله صلى الله عليه وسلم لانه زهري و امه عليه الصلاة و السلام زهرية فالعاص اذا خال عمر لانه مخزومي و حنتمة مخزومية.
كلام جرائد .. واكررها عليك بعدما نتهي من الموضوع الاول ننتقل ونثبت لك ان شاء الله بانه ليس بخاله اصلا ...
الرد: طبعا تتعجب لان فهمك ضعيف , اخي العاص بن وائل سهمي و ام حنتمة سهمية فلهم خؤولة ايضا و حنتمة مخزومية و هي ام عمر فالعاص خاله , كما ان ام عبد الله نجارية فبنو النجار اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم و امنة زهرية فهم ايضا اخوال الرسول صلى الله عليه وسلم .
الحمد لله صاحب الفهم الضعيف ظهر من هو ... ولا زلت تكرر نفس الاسطوانه ولكن العاص مره ابن هشام ومرة ابن وائل .. وغدا ابن معاويه ... ارحمنا من ذكائك يا محمد وانا احذرك من ان تكون بخلق خليفتك عمر
لرد: كان عمره 4 سنوات و لكن يا قليل الفهم ليس بالضروري ان يكون روى الرواية في ذلك العمر بل الاصح انه رواها عندما كبر وولد له و الدليل ان في الاسناد مولاه نافع و هذا كان حينما كبر سن بن عمر فباي منطق تتكلم انت بالله عليك!!!!!! و بن عمر كان عمره حينما مات الرسول صلى الله عليه وسلم 21 سنة ذلك لان عمره يوم الخندق كان 15 سنة فباي منطق تتكلم !!! و اي كذب تقول !!!!! و راجع الرواية التي اتيتك بها عن استئذان بن عمر للخروج يوم الخندق .
واقعا كنت متوقع منك قلة الادب هذه , وما دخلي متى رواها يا جويهل فهو يقول بانه حينما كان طفل يتبع اباه وانتم تتبعون قول طفل عمره اربع سنوات .. والغريب بانك تضحك على نفسك بان تقول بانه رواها كبير فمتى كان في تلك الواقعه حينما كان كبيرا ام حينما كان طفلا ؟!!فعلا جهلك مركب وتبريراتك تضحك الثكالى
الرد: ان كان قصدك المقارنة فلا لا اقارن نبي بغير نبي و لكن اشبه الحالة التي كانت فموسى عليه السلام كان خائفا من اذى فرعون و ظلمه و عمر كان خائفا من اذى قريش فما المشكلة. و الغريب انك تعجبت من هذه الرواية و من اسنادها و حاولت باي طريقة ان تضعفها فتقول ان بن عمر كان صغير و قد اوضحت كذبك او جهلك بعمر بن عمر و كم كان حينما توفي الرسول صلى الله عليه وسلم. و الحقيقة التي تخاف منها هو ان الرواية ثابتة و موجودة و هذا ما يقلقك كثيرا .
و اما اسلامه فكان استجابة لدعوة الرسول صلى الله عليه وسلم و لذلك اطمان قلبه و لان الايمان دخل قلبه فلا يهم ما فعل قبل اسلامه من ضرب اخته وزوجته لان الاسلام يجب ما قبله . يا اخي اولم يكن ابا ذر و قبيلته قبل الاسلام من قطاع الطرق , فالسؤال كيف دخل الاسلام ابا ذر و هو بهذه الحالة ؟؟ و الجواب هو دخل الايمان قلبه كما دخل قلب عمر
اولم يكن ابو سفيان بن الحارث بن عبد المطلب يهجو الرسول صلى الله عليه وسلم باشعاره ثم اسلم يوم فتح مكة فكيف دخل الاسلام؟؟ الجواب هو دخل الايمان قلبه.
خذ منديلا يا عزيزي ... والغريب بانك تصر على نفس القول يا رجل متى شاهد عبد الله اباها عمر حينما اسلم حينما كان عمره سنتان او ثلاثه فهل تعتقد بان طفل عمره ثلاث سنوات او خمس سنوات حينما يكبر ويصبح عمره 50 سنه ينقل الواقعه التي شاهدها وهو طفل كما هي ؟!!!!!! العقل العقل يا غليم بني خطاب
الرد: انا اصلا اضحك على جهلك بالتواريخ و الاسماء
^_^ الحمد لله تعالى من يقرا ردودي وردوك يعرف على من يضحك , مع العلم بان امثالك من السذجه عندهم الدين مجرد اضحوكه والا لو كنت حرا وعاقلا لذهبت وراجعت وسالت علمائك كيف يعتمدون على روايه طفل لا يحسن طلاق زوجته حينما مات رسول الله ؟! وانا متاكد بانك لا تعرف شي عن طلاق عبد الله بن عمر وما ورد فيه من احاديث ...

الرد: و الله اني لاتعجب من عقلك هذا اذ انك تخطئ كل اهل الحديث بناء على جهلك بالتواريخ و عدم علمك بالحديث و الاسناد اذ ان الذي نقل عن بن عمر هو نافع مولاه و نافع لم ينقل عن بن عمر الا عندما كبر و الدليل ان بن عمر اصابه في احدى مغازيه و هو ديلمي الاصل و قد بدا بن عمر بالغزو يوم الخندق كاول مشاركة له و كان عمر بن عمر حينئذ 15 يعني كان شابا فيعني ان نافع سمع من بن عمر حينما كان عمره على الاقل 21 وذلك لان بن عمر اصبابه في احدى حروب الفتوحات . و الدليل على هذا ان نافع توفي سنة 127ه
صغيري الروايه التي ينقلها عبد الله وقت اسلام اباه وذلك عندما كان عمره سنتان , فما دخلنا بنافع ومتى قال ابن عمر الروايه ؟!! واما علمائك واهل الحديث فياعزيزي هم متسرعون فيما يخص من يسمونهم الصحابه لهذا اخذوا دينهم من الاطفال واصبح عمر بروايه الاطفال رجلا وشجاعا .....
لهذا يا عزيزي فتح ذهنك جيدا واعرف اين اتكلم .. ولكن اعتقد بانك تجعل من نفسك جاهلا لانك تعلم باني على حق
و اما انه لم يحسن ان يطلق امراته فاي طعن هذا فانه كان شديد التمسك بامراته و لذلك لم يطلقها
و اما المراسيل فانا احتججت بمرسال بن اسحاق حينما احتججت علي بمرسال بن هشام فابن اسحاق اقرب الى عمر و الا كلتا الروايتين عن بن اسحاق و بن هشام مرسلة .

اي امراته يا جويهل ^_^ لا حول الله يدافع عن عبد الله بن عمر وعن عمر وهو لا يعرف شي عنهما
. اجب على ماذكر في تحفة الاحوذي:
الحاشية رقم: 1قوله : ( أخبرنا أبو أسامة ) اسمه حماد بن أسامة ( عن مجالد ) بن سعيد ( عن عامر ) الشعبي . قوله : " هذا خالي " أي : من قوم أمي "فليرني " بضم ياء وكسر راء من الإراءة " امرؤ " أي : شخص " خاله " أي : ليظهر أن ليس لأحد خال مثل خالي ( وكان سعد من بني زهرة ) بضم الزاي حي من قريش ( وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم ) أي : آمنة ( لذلك ) أي : لأجل أن سعدا كان من بني زهرة وكانت أم النبي -صلى الله عليه وسلم- أيضا منهم ( قال النبي -صلى الله عليه وسلم- هذا خالي ) قال البخاري في مناقب سعد بن أبي وقاص وبنو زهرة أخوال النبي -صلى الله عليه وسلم - ، قال الحافظ في الفتح ؛ لأن أمه آمنة منهم وأقارب الأم أخوال

لان في اثبات خؤولة سعد للرسول صلى الله عليه وسلم لانه زهري فيه اثبات لخؤولة العاص لعمر لانه مخزومي
2. اتحداك ان تاتي باسم شخص اخر قتل العاص في بدر غير عمر مع المصدر

و ها هي رواياتي مرة اخرى:

.حدثنا أبو صالح: حدثني إبراهيم، عن محمد بن عكرمة، عن نافع بن جبير وسعيد بن المسيب أنهما قالا: بينما عمر بن الخطاب ذات يوم جالس في المسجد إذ مر به سعيد بن العاص، فدعاه / عمر بن الخطاب فقال: والله إني ما قتلت أباك يوم بدر، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام، وما لي أن أكون أعتذر من قتل مشرك، فقال سعيد بن العاص: كنت على حق وكان على باطل، فعجب من قوله ولوى كفيه ثم قال: قريش أفضل الناس أحلاما، وأعظم الناس أمانة، ومن يرد قريشا بسوء يكبه الله لفيه

2. و في الاصابة لابن حجر و الاستيعاب لابن عبد البر و سيرة ابن هشام و مغازي الواقدي و البداية و النهاية و السيرة الحلبية :
قال إبن هشام ‏‏:‏‏ وحدثني : أبو عبيدة وغيره من أهل العلم بالمغازي ‏‏:‏‏ أن عمر بن الخطاب قال لسعيد بن العاص ، ومر به ‏‏:‏‏ إني أراك كأن في نفسك شيئا ، أراك تظن أني قتلت أباك ، إني لو قتله لم أعتذر إليك من قتله ، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام بن المغيرة ، فأما أبوك فإني مررت به ، وهو يبحث بحث الثور برَوْقه فحُدْتُ عنه ، وقصد له إبن عمه علي فقتله
....
3. تفسير القرطبي و البغوي وهاك النص :
وقال ابن مسعود: نزلت في أبي عبيدة بن الجراح، قتل أباه عبدالله بن الجراح يوم أحد وقيل: يوم بدر. وكان الجراح يتصدى لأبي عبيدة وأبوعبيدة يحيد عنه، فلما أكثر قصد إليه أبو عبيدة فقتله، فأنزل الله حين قتل أباه: "لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الأخر" الآية. قال الواقدي: كذلك يقول أهل الشام. ولقد سألت رجالا من بني الحرث بن فهر فقالوا: توفي أبوه من قبل الإسلام. "أو أبناءهم" يعني أبا بكر دعا ابنه عبدالله إلى البراز يوم بدر، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (متعنا بنفسك يا أبا بكر أما تعلم أنك عندي بمنزلة السمع والبصر). "أو إخوانهم" يعني مصعب بن عمير قتل أخاه عبيد بن عمير يوم بدر. "أو عشيرتهم" يعني عمر بن الخطاب قتل خاله العاص بن هشام بن المغيرة يوم بدر، وعلا وحمزة قتلا عتبة وشيبة والوليد يوم بدر

4.شرح النهج لابن ابي الحديد المعتزلي:
[33]

55- و من كلام له (ع) .

وَ لَقَدْ كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ (ص) نَقْتُلُ آبَاءَنَا وَأَبْنَاءَنَا وَ إِخْوَانَنَا وَ أَعْمَامَنَا مَا يَزِيدُنَا ذَلِكَ إِلَّا إِيمَاناً وَ تَسْلِيماً وَ مُضِيّاً عَلَىاللَّقْمِ وَ صَبْراً عَلَى مَضَضِ الْأَلَمِ وَ جِدّاً فِي جِهَادِ الْعَدُوِّ وَلَقَدْ كَانَ الرَّجُلُ مِنَّا وَ الآْخَرُ مِنْ عَدُوِّنَا يَتَصَاوَلَانِتَصَاوُلَ الْفَحْلَيْنِ يَتَخَالَسَانِ أَنْفُسَهُمَا أَيُّهُمَا يَسْقِيصَاحِبَهُ كَأْسَ الْمَنُونِ فَمَرَّةً لَنَا مِنْ عَدُوِّنَا وَ مَرَّةًلِعَدُوِّنَا مِنَّا فَلَمَّا رَأَى اللَّهُ صِدْقَنَا أَنْزَلَ بِعَدُوِّنَاالْكَبْتَ وَ أَنْزَلَ عَلَيْنَا النَّصْرَ حَتَّى اسْتَقَرَّ الْإِسْلَامُمُلْقِياً جِرَانَهُ وَ مُتَبَوِّئاً أَوْطَانَهُ وَ لَعَمْرِي لَوْ كُنَّانَأْتِي مَا أَتَيْتُمْ مَا قَامَ لِلدِّينِ عَمُودٌ وَ لَا اخْضَرَّ لِلْإِيمَانِعُودٌ وَ ايْمُ اللَّهِ لَتَحْتَلِبُنَّهَا دَماً وَ لَتُتْبِعُنَّهَا نَدَماً .

لقم الطريق الجادة الواضحة منها و المضض لذع الألم و برحاؤه والتصاول أن يحمل كل واحد من القرنين على صاحبه و التخالس التسالب و الانتهاب والكبت الإذلال و جران البعير مقدم عنقه و تبوأت المنزل نزلته و يقال لمن أسرف فيالأمر لتحتلبن دما و أصله الناقة يفرط في حلبها فيحلب الحالب الدم.
[34]

و هذه ألفاظ مجازية من باب الاستعارة و هي. قولهاستقر الإسلام ملقيا جرانه أي ثابتا متمكنا كالبعير يلقي جرانه على الأرض. و قولهمتبوئا أوطانه جعله كالجسم المستقر في وطنه و مكانه. و قوله ما قام للدين عمودجعله كالبيت القائم على العمد. و قوله و لا اخضر للإيمان عود جعله كالشجرة ذاتالفروع و الأغصان. فأما قتلهم الأقارب في ذات الله فكثير قتل علي (ع) الجم الغفير منبني عبد مناف و بني عبد الدار في يوم بدر و أحد و هم عشيرته و بنو عمه و قتل عمربن الخطاب يوم بدر خاله العاص بن هشام بن المغيرة و قتل حمزة بن عبد المطلب شيبةبن ربيعة يوم بدر و هو ابن عمه لأنهما ابنا عبد مناف و مثل ذلك كثير مذكور في كتبالسيرة. و أما كون الرجل منهم و قرنه يتصاولان و يتخالسان فإن الحال كذلك كانتبارز علي (ع) الوليد بن عتبة و بارز طلحة بن أبي طلحة و بارز عمرو بن عبد ود و قتلهؤلاء الأقران مبارزة و بارز كثيرا من الأبطال غيرهم و قتلهم و بارز جماعة منشجعان الصحابة جماعة من المشركين فمنهم من قتل و منهم من قتل و كتب المغازي تتضمن تفصيل ذلك

5.رواية اخرى عن قتل عمر لخاله مرسلة عن طريق الزهري في كتاب الاصابة في تمييز الصحابة (6/542 ) , النص:
8973 - هشام بن العاص بن هشام بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم بن أخي أبي جهل قتل أبوه ببدر يقال قتله عمر قال أبو عمر هو الذي جاء الى النبي صلى الله عليه و سلم يوم الفتح فكشف عن ظهره ووضع يده على خاتم النبوة فأزال يده ثم ضرب صدره ثلاثا فقال اللهم أذهب عنه الغل والحسد ثلاثا انتهى وهذا نقله من كتاب الزبير بن بكار فإنه أخرجه في كتابه عن محمد بن يحيى عن بن أبي رزين المخزومي مولاهم عن الأوقص عن حماد بن سلمة قال لما كان يوم الفتح جاء هشام بن العاص فذكره وقال في آخره وكان الأوقص يقول نحن أقل أصحابنا حسدا ثم من طريق بن شهاب قال عمر لسعيد بن العاص الأموي ما قتلت أباك إنما قتلت خالي العاص بن هشام

والله تعبت من كثره الرد على هذه الروايات وانت تكررها ... ارجع الى ردودي السابقه واقرا الجواب لان هذه الروايات ساقطة يكفي بان سعيد لم يدرك عمر واما ترجمة هاشم بن العاص يا عزيزي علمائك قد غفلوا عن ان اصل الموضوع نقله طفل عمره 3 سنوات فتامل

ولتجاوز اوقفتك 3 ايام خلالها تقرا ردودي وتعرضها على علمائك حتى يفهموك ماذا اقول وصدقني تسويد الصحفات لم ولن ينفعك ... والحمد لله على نعمة العقل والولاية

[القناص الاول]

ال الإمام أحمد: حدثنا بهز، ثنا عكرمة بن عمار، ثنا أياس بن سلمة، حدثني أبي قال: خرجنا مع أبي بكر بن أبي قحافة وأمَّره رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) علينا، فغزونا بني فزارة، فلما دنونا من الماء أمرنا أبو بكر فعرَّسنا، فلما صلينا الصبح أمرنا أبو بكر فشننا الغارة فقتلنا على الماء من مر قبلنا. قال سلمة: ثم نظرت إلى عنق من الناس، فيه من الذرية والنساء نحو الجبل، وأنا أعدو في آثارهم فخشيت أن يسبقوني إلى الجبل فرميت بسهم فوقع بينهم وبين الجبل.
قال: فجئت بهم أسوقهم إلى أبي بكر حتى أتيته على الماء، وفيهم امرأة من فزارة عليها قشع من أدم، ومعها ابنة لها من أحسن العرب.
قال: فنفلني أبو بكر بنتها.
قال: فما كشفت لها ثوبا حتى قدمت المدينة، ثم بت فلم أكشف لها ثوبا.
قال: فلقيني رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) في السوق، فقال لي: «يا سلمة هب لي المرأة».
قال: فقلت والله يا رسول الله لقد أعجبتني، وما كشفت لها ثوبا.
قال: فسكت رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) وتركني، حتى إذا كان من الغد لقيني رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) في السوق فقال: «يا سلمة هب لي المرأة».
قال: فقلت يا رسول الله والله لقد أعجبتني، وما كشفت لها ثوبا.
قال: فسكت رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) وتركني، حتى إذا كان من الغد لقيني رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) في السوق: «فقال يا سلمة هب لي المرأة لله أبوك».
قال: قلت يا رسول الله والله ما كشفت لها ثوبا وهي لك يا رسول الله.
قال: بعث بها رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) إلى أهل مكة، وفي أيديهم أسارى من المسلمين، ففداهم رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikisource/ar/thumb/b/b7/%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg/18px-%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%87_%D8%B9 %D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3%D9%84%D9%85.svg.pn g (http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%84%D9%81:%D8%B5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84 %D9%84%D9%87_%D8%B9%D9%84%D9%8A%D9%87_%D9%88%D8%B3 %D9%84%D9%85.svg) بتلك المرأة.
وقد رواه مسلم، والبيهقي، من حديث عكرمة بن عمار به
المصدر: البداية و النهاية



فابو بكر شارك و كان امير هذه السرية و اليك الرابط:
http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D9%8A%D8%A9_%D9%88% D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D9%8A%D8%A9/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%B2%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%B1% D8%A7%D8%A8%D8%B9/%D8%B3%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D8%A3%D8%A8%D9%8A_%D8%A8 %D9%83%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%AF%D9%8A%D9%82_ %D8%A5%D9%84%D9%89_%D8%A8%D9%86%D9%8A_%D9%81%D8%B2 %D8%A7%D8%B1%D8%A9



سرية كاملة تتصيد الافراد المارّين .. اين الفضيلة واين الشجاعة ؟؟
هل من قياس بين سرية وافراد مارين ؟

ثم لم يقل الراوي ( قتلهم ابو بكر ) .. قال ( قتلنا ) ، يعني يمر المار على الماء فتجتمع تلك السرية كاملة على قتله !!

لماذا هذا التشبث بالاوهام ؟