المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل صحيح عن عمر انه قال ان رسول الله يهجر؟ملخص الرد على هذه الشبهة مأخوذ من كلام الدكت


lavoisier
12-06-2012, 08:23 PM
ملخص الرد على هذه الشبهة مأخوذ من كلام الدكتور : إبرهيم الرحيلي ( مختصراً )

أولاً : أن هذه اللفظة (أهجر) لا تثبت عن عمر - رضي الله عنه - أصلاً وإنما قالها بعض من حضر الحادثة من غير أن تعين .

وإنما الثابت فيها ( فقالوا ما شأنه أهجر) هكذا بصيغة الجمع دون الإفراد .

ثانياً : الثابت الصحيح من هذه اللفظة أنها وردت بصيغة الاستفهام هكذا (أهجر؟) وهذا بخلاف ما جاء في بعض الروايات بلفظ (هجر، ويهجر)
فقد نص شراح الحديث على أن الاستفهام هنا جاء على سبيل الإنكار على من قال: ( لا تكتبوا ).

ثالثاً : على فرض صحة رواية (هجر) من غير استفهام، فلا مطعن فيها على قائلها، لأن الهجر في اللغة يأتي على قسمين: قسم لا نزاع في عروضه للأنبياء ، وهو عدم تبيين الكلام لبحّة الصوت، وغلبة اليبس بالحرارة على اللسان، كما في الحميات الحارة، وقسم آخر: وهو جريان الكلام غير المنتظم، أو المخالف للمقصود على اللسان لعارض بسبب الحميات المحرقة في الأكثر.

وهذا القسم محل اختلاف بين العلماء في عروضه للأنبياء، فلعل القائل هنا أراد القسم الأول ، وهو أنا لم نفهم كلامه بسبب ضعف ناطقته ، ويدل على هذا قوله بعد ذلك( استفهموه )

رابعاً : يحتمل أن تكون هذه اللفظة صدرت عن قائلهاعن دَهَشٍ وحَيْرةٍ أصابته في ذلك المقام العظيم،والمصاب الجسيم، كما قد أصاب عمر وغيره عند موت النبي صلى الله عليه وسلم قاله القرطبي

قلت ( الدكتور إبراهيم الرحيلي ) : وعلى هذا فقائلها معذور أياً كان معناها، فإن الرجل يعذر بإغلاق الفكر والعقل، إما لشدة فرح أو حزن، كما في قصة الرجل الذي فقد دابته ثم وجدها بعد يأس فقال: ( اللهم أنت عبدي، وأنا ربك ، أخطأ من شدة الفرح )

خامساً : هذه اللفظة صدرت بحضور رسول الله صلى الله عليه وسلم وكبار أصحابه، فلم ينكروا على قائلها، ولم يؤثموه، فدل على أنه معذور على كل حال ، ولا ينكر عليه بعد ذلك إلا مفتون في الدين ، زائغ عن الحق والهدى، كما هو حال هذا المسكين المعرض نفسه لما لا يطيق.
__________________

عبد محمد
12-06-2012, 09:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي lavoisier

مادمت تنقل مواضيعك من منديات الوهابية فهذا يدل على انك لا تبحث عن حقيقة والحوار معك سقيم

ولو انك قرأت كتبكم لعرفت الحق دون اللجوء إلى ما في المنتديات

فقد ثبتت مقولة عمر في
مسند احمد بن حنبل: 3 / 346 .
ومسلم في صحيحه : 3 / 1257 - 1259 كتاب الوصية ، والبخاري في صحيحه : 5 / 127 .

وذكر عبد الله بن عباس يوم منع رسول الله " ص " من ذلك الكتاب ، وكان ابن عباس يقول : الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله " ص " وبين كتابه
رواه مسلم في صحيحه : 3 / 1259 ، والبخاري في صحيحه : 1 / 37 .
دمتم

الجزائرية
12-06-2012, 09:20 PM
الله واكبر عليك يااخي ماهذا وتحسب نفسك ذي علم لا والله فتصديقك بهذا الكلام يجعل منك جاهلا غبيا...اتقول ان النبي تأخذه الحميةوترد كلام الله "ماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى"وتشبه النبي بهذا الرجل الذي فقد دابته وقلب كلامه الله اكبر عليكم تردون كلام الله "والنجم اذا هوى ماضل صاحبكم وما غوى وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى"وعندكم استعداد تردون كلام الرسول في سبيل تنزيه عمر الغليظ مالكم كيف تحكمون؟؟فقد اتفق المحدثون ان النبي قال لما حضر عنده وهو في مرضه الذي توفى فيه"ايتوني بورق ودواةلاكتب لكم ما ان تمسكتم به لن تضلو بعدي"فعارضه جماعةمنهم عمر فقال عمر:ان الرجل ليهجر كفانا كتاب الله"فعارضه جماعة وكثر اللغط فقال الرسول(ص واله)قوموا عني فانه لاينبغي النزاع عند نبي
والان سأذكر مصادركم في هذا الحديث وبالمناسبة الكلمة التي قالها عمر(اهجر او يهجر)تحمل نفس المعنى...
1.صحيح البخاري:ج188/2.
2.صحيح مسلم في اخر كتاب الوصية.
3.الحميدي في الجمع بين الصحيحين.
4.احمد ابن حنبل في المسند:ج222/1.
5.والكرماني في شرح صحيح البخاري
6.والنووي في شرح صحيح مسلم وغيرهم كأبن حجر في صواعقه والقاضي ابو علي والقاضي روزبهان والقاضي عياض والغزالي وغيرهم...
"

الجزائرية
12-06-2012, 09:33 PM
نقل ابن ابي الحديد في شرح النهج :ج55/2 طبعة دار احياء التراث العربي بيروت قال:وفي الصحيحين ايضا اخرجاه معا عن ابن عباس رحمه الله قال(لما احتضر رسول الله وفي البيت رجال منهم عمر بن الخطاب قال النبي(ص)"هلم اكتب لكم كتابا لاتضلون بعده".قال عمر:ان رسول الله قد غلب عليه الوجع وعندكم القران حسبنا كتاب الله.
الى نهاية الحديث.....
فكان ابن عباس يقول :ان الرزية كل الرزية:ماحال بين رسول الله وبين ان يكتب لكم ذلك الكتاب.
ونقل سبط ابن الجوزي في كتابه تذكرة الخواص قال:وذكر ابو حامد الغزالي في كتاب :سر العالمين"(ولما مات رسول الله قال قبل وفاته بيسير"ايتوني بدواة وبياض لأكتب لكم كتابا لا تختلفوا فيه بعدي"فقال عمر:دعوا الرجل فانه يهجر...
والان يااخي المتعلم يبدو انك اسرفت عمرك في تعلم اللغة الفرنسية ولم تتعلم العربية لانك لا تعرف معنى كلمة يهجر....

كربلائية حسينية
12-06-2012, 10:38 PM
بسمه تعالى
بعض المصادر التي صرحت أن القائل هو عمر :
--- 1 ---
ابن تيمية في منهاج السنة ... الصفحة رقم (315) من الجزء 6
((يعملون قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فخلهم وأمثال ذلك كثير.
الوجه الثالث : أن الذي وقع في مرضه كان من أهون الأشياء وأبينها .
وقد ثبت في الصحيح : أنه قال لعائشة في مرضه : ادعى لي أباك وأخاك حتى أكتب لأبي بكر كتابا لا يختلف عليه الناس من بعدي ، ثم قال : يأبي الله والمؤمنون إلا أبا بكر . فلما كان يوم الخميس هَمَّ أن يكتب كتابا ! فقال عمر : ماله أهجر ؟!!. فشك عمر هل هذا القول من هجر الحمي أو هو مما يقول على عادته . فخاف عمر أن يكون من هجر الحمى ، فكان هذا مما خفى على عمر ، كما خفى عليه موت النبي صلى الله عليه وسلم ، بل أنكره !! .
ثم قال بعضهم : هاتوا كتابا .
وقال بعضهم : لا تأتوا بكتاب !.
فرأى النبي صلى الله عليه وسلم أن الكتاب في هذا الوقت لم يبق فيه فائدة !! لأنهم يشكون !!هل أملاه مع تغيره بالمرض ؟!! أم مع سلامته من ذلك ؟؟!! فلا يرفع النزاع ! فتركه !!.
ولم تكن كتابة الكتاب مما أوجبه الله عليه أن يكتبه أو يبلغه في ذلك.

---2---

تصريح الإمام ابن الأثير المتوفى سنة 606 هـ بإسم القائل / في كتابه النهاية في غريب الحديث والأثر / في مادة هجر / المجلد الثاني ص 894 ، من ط دار المعرفة في بيروت :
- (( ومنه حديث مَرضِ النبي صلى اللَّه عليه وسلم [ قالوا : ما شأنُه ؟ أهَجَرَ ؟ ] أي اخْتَلَف كلامُه بسبب المرضِ على سبيل الاستفهام . أي هل تَغَيَّر كلامُه واخْتَلَط لأجل ما به من المرض ؟ وهذا أحْسَنُ ما يقال فيه ولا يُجْعل إخباراً فيكون إمَّا من الفُحْش أو الهَذَيان . والقائل كانَ عُمَر ، ولا يُظَنُّ به ذلك . (!!!)

--- 3 ---
تصريح الإمام حجة الإسلام أبي حامد الغزالي المتوفى سنة 505 هـ بإسم القائل / في كتابه سر العالمين وكشف ما في الدارين / ص 40 من ط دار الآفاق العربية في مصر :
- (( ولما مات رسول الله صلى اللَّه عليه وسلم قال قبل وفاته : ائتوا بدواة وبيضاء لأزيل لكم إشكال الأمر وأذكر لكم من المستحق لها بعدي ، فقال عمر رضي الله عنه : دعوا الرجل فإنه ليهجر ، وقيل : يهدر .

----- 4 ----

الإحكام في أصول الأحكام - ابن حزم - الجزء 7 الصفحة 132 - الباب الثامن و الثلاثون في ابطال القياس في أحكام الدين :

(( وحدثناه عبد الله بن ربيع ثنا محمد بن معاوية ثنا أحمد بن شعيب أنا محمد بن منصور عن سفيان الثوري سمعت سليمان هو الأحول عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس، فذكر الحديث وفيه: إن قوما قالوا عن النبي (ص) في ذلك اليوم، ما شأنه ؟ هجر. قال أبو محمد: هذه زلة العالم التي حذر منها الناس قديما، وقد كان في سابق علم الله تعالى أن يكون بيننا الاختلاف، وتضل طائفة وتهتدي بهدى الله أخرى. فلذلك نطق عمر ومن وافقه بما نطقوا به، مما كان سببا إلى حرمان الخير بالكتاب الذي لو كتبه لم يضل بعده، ولم يزل أمر هذا الحديث مهما لنا وشجى في نفوسنا، وغصة نألم لها، وكنا على يقين من أن الله تعالى لا يدع الكتاب الذي أراد نبيه (ص) أن يكتبه، فلن يضل بعده دون بيان، ليحيا من حي عن بينة، إلى أن من الله تعالى بأن أوجدناه فانجلت الكربة، والله المحمود...))

كربلائية حسينية
12-06-2012, 11:07 PM
بسمه تعالى




وهذا القسم محل اختلاف بين العلماء في عروضه للأنبياء، فلعل القائل هنا أراد القسم الأول ، وهو أنا لم نفهم كلامه بسبب ضعف ناطقته ، ويدل على هذا قوله بعد ذلك( استفهموه )

رابعاً : يحتمل أن تكون هذه اللفظة صدرت عن قائلهاعن دَهَشٍ وحَيْرةٍ أصابته في ذلك المقام العظيم،والمصاب الجسيم، كما قد أصاب عمر وغيره عند موت النبي صلى الله عليه وسلم قاله القرطبي



__________________






بسمه تعالى
لعله تـــاب ... :D :p
ما هذا يا " دكتور " http://www.saifoali.org/up/files/z76zn2ylew0dk9bwtoiw.gif..؟
لعل و يحتمل و ربما ..؟؟!! هل بالظنيات نحكم على البديهيات الواضحات البينات؟؟
و هل للظنيات مكان في المباحث العلمية ؟

قلت ( الدكتور إبراهيم الرحيلي ) : وعلى هذا فقائلها معذور أياً كان معناها، فإن الرجل يعذر بإغلاق الفكر والعقل، إما لشدة فرح أو حزن، كما في قصة الرجل الذي فقد دابته ثم وجدها بعد يأس فقال: ( اللهم أنت عبدي، وأنا ربك ، أخطأ من شدة الفرح )
مثال غير موفق البتة .. فأين المثال من موقف عمر الذي اتهم به رسول الله بالهذيان اتهام مباشر لو كان ما قاله عمر من الحزن على رسول الله لما دعم كلامه بحسبنا كتاب الله ثم أساساً هذا الكلام لا ينطلي على أحد سوى على من سلم عقله لهذا " الدكتور " و غيره كي يفكروا عنهم ...
فما قاله عمر واضح و لا يحتاج لتأويل .. و فرضيات و أمثلة سخيفة ..
الدهشة التي تدعي أن عمر كان بها لا يمكن أن تجد عليها ربع دليل عمر كان يعلم تماماً ما يفعل و ما يقول
رسول الله أمرهم أن يأتوا له بكتاب و قلم يكتب لهم كتاب لا يضلوا بعده أبداً
هل من " الدهشة " أن يقول له عمر لا لا حاجة لنا بكتابك فلدينا كتاب الله و حسبنا به ..؟؟
هذا رد واحد " مندهش " ؟
تضحكون على من ؟

ثالثاً : على فرض صحة رواية (هجر) من غير استفهام، فلا مطعن فيها على قائلها، لأن الهجر في اللغة يأتي على قسمين: قسم لا نزاع في عروضه للأنبياء ، وهو عدم تبيين الكلام لبحّة الصوت، وغلبة اليبس بالحرارة على اللسان، كما في الحميات الحارة، وقسم آخر: وهو جريان الكلام غير المنتظم، أو المخالف للمقصود على اللسان لعارض بسبب الحميات المحرقة في الأكثر.
لا ما في مجال (( على فرض صحة رواية هجر)) الرواية صحيحة و عمر قالها و لا تستطيعون ردها فلا ترمي الرذاذ في عيون البسطاء يا " دكتور" http://www.saifoali.org/up/files/z76zn2ylew0dk9bwtoiw.gif
عندما أقول لشخص أنت تهذي يعني أني أرميه بعقله و كأنني أقول له أنت تحتاج لمستشفى الأمراض العقلية
عمر و من وافقه رموا رسولك بعقله و قالوا عنه يهذي و يخلط و أنت تقول لي لا يقدح به ذلك ؟
اليك معنى الهذيان من لسان العرب :
(( .. والهُجْرُ الهَذيان.
والهُجْر، بالضم: الاسم من الإِهْجار، وهو الإِفحاش، وكذلك إِذا أَكثر الكلام فيما لا ينبغي.
وهَجَرَ في نومه ومرضه يَهْجُرُ هَجْراً وهِجِّيرَى وإِهْجِيرَى: هَذَى.
وقال سيبويه: الهِجِّيرَى كثرة الكلام والقول السيّء. الليث: الهِجِّيرَى اسم من هَجَر إِذا هَذَى.
وهَجَر المريضُ يَهْجُر هَجْراً، فهو هاجِرٌ، وهَجَرَ به في النوم يَهْجُر هَجْراً: حَلَمَ وهَذَى.
وفي التنزيل العزيز: مستكبرين به سامِراً تَهْجُرُونَ وتُهْجِرُون؛ فَتُهْجِرُون تقولون القبيح، وتَهْجُرُونَ تَهْذُون. الأَزهري قال: الهاء في قوله عز وجل للبيت العتيق تقولون نحن أَهله، وإِذا كان الليلُ سَمَرْتم وهَجَرْتُمُ النبيَّ، صلي الله عليه وسلم، والقرآنَ، فهذا من الهَجْر والرَّفْضِ، قال: وقرأَ ابن عباس، رضي الله عنهما: تُهْجِرُون، من أَهْجَرْتُ، وهذا من الهُجْر وهو الفُحْش، وكانوا يسبُّون النبي، صلي الله عليه وسلم، إِذا خَلَوْا حولَ البيت ليلاً؛ قال الفراء: وإِن قُرئَ تَهْجُرون، جعل من وقولك هَجَرَ الرجلُ في منامه إِذا هَذَى، أَي أَنكم تقولون فيه ما ليس فيه وما لا يضره فهو كالهَذيان.
وروي عن أَبي سعيد الخدري، رضي الله عنه، أَنه كان يقول لبنيه: إِذا طفتم بالبيت فلا تَلْغُوا ولا تهْجُروا، يروى بالضم والفتح، من الهُجْر الفُحْش والتخليط؛ قال أَبو عبيد: معناه ولا تَهْذُوا، وهو مثل كلام المحموم والمُبَرْسَمِ. يقال: هَجَر يَهْجُر هَجْراً، والكلام مَهْجُور، وقد هَجَر المريضُ.
وروي عن إِبراهيم أَنه قال في قوله عز وجل: إِنَّ قومي اتَّخَذُوا هذا القرآنَ مَهْجُوراً، قال: قالوا فيه غير الحق، أَلم ترَ إِلى المريض إِذا هجر قال غير الحق؟ وعن مجاهد نحوه.
وأَما قول النبي، صلي الله عليه وسلم: إِني كنت نَهَيْتُكم عن زيارة القبور فزوروها ولا تقولوا هُجْراً، فإِنَّ أَبا عبيد ذكر عن الكسائي والأَصمعي أَنهما قالا: الهُجْرُ الإِفحاش في المنطق والخنا، وهو بالضم، من الإِهْجار، يقال منه: يُهْجِرُ؛ كما قال الشماخ: كماجِدَةِ الأَعْراقِ قال ابنُ ضَرَّةٍ عليها كلاماً، جارَ فيه وأَهْجَرا وكذلك إِذا أَكثر الكلام فيما لا ينبغي.
ومعنى الحديث: لا تقولوا فُحْشاً. هَجَر يَهْجُر هَجْراً، بالفتح، إِذا خلط في كلامه وإِذا هَذَى. قال ابن بري: المشهور في رواية البيت عند أَكثر الرواة: مُبَرَّأَة الأَخلاق عوضاً من قوله: كماجدة الأَعراق، وهو صفة لمخفوض قبله، وهو: كأَنَّ ذراعيها ذِراعَا مُدِلَّةٍ، بُعَيْدَ السِّبابِ، حاوَلَتْ أَن تَعَذَّرا يقول: كأَنّ ذراعي هذه الناقة في حسنهما وحسن حركتهما ذراعا امرأَة مُدِلَّة بحسن ذراعيها أَظهرتهما بعد السباب لمن قال فيها من العيب ما ليس فيها، وهو قول ابن ضرتها، ومعنى تعَذَّر أَي تَعتذر من سوءِ ما رميت به؛ قال: ورأَيت في الحاشية بيتاً جُمِعَ فيه هُجْر على هواجِر، وهو من الجموع الشاذة عن القياس كأَنه جمع هاجِرَةٍ، وهو: وإِنَّكَ يا عامِ بنَ فارِس قُرْزُلٍ مُعِيدٌ على قِيل الخنا والهَواجِرِ قال ابن بري: هذا البيت لسلمة بن الخُرْشُبِ الأَنماري يخاطب عامر بن طفيل.
وقُرْزُلُ: اسم فرس للطفيل.
والمعيد: الذي يعاود الشيءَ مرة بعد مرة. قال: وكان عثمان بن جني يذهب إِلى أَن الهواجر جمع هُجْر كما ذكر غيره، ويرى «أَنه من الجموع الشاذة كأَنَّ واحدها هاجرة، كما قالوا في جمع حاجة حوائج، كأَنَّ واحدها حائجة، قال: والصحيح في هواجر أَنها جمع هاجرة بمعنى الهُجْر، ويكون من المصادر التي جاءَت على فاعلة مثل العاقبة والكاذبة والعافية؛ قال: وشاهد هاجرة بمعنى الهُجْر قول الشاعر أَنشده المفضل: إِذا ما شئتَ نالَكَ هاجِراتِي، ولم أُعْمِلْ بِهِنَّ إِليك ساقِي فكما جُمِعَ هاجِرَةٌ على هاجِرات جمعاً مُسَلَّماً كذلك تُجْمَعُ هاجرة على هواجر جمعاً مكسراً.
وفي الحديث: قالوا ما شَأْنُه أَهَجَرَ؟ أَي اختلف كلامه بسبب المرض على سبيل الاستفهام، أَي هل تغير كلامه واختلط لأَجل ما به من المرض. قال ابن الأَثير: هذا أَحسن ما يقال فيه ولا يجعل إِخباراً فيكون إِما من الفُحْشِ أَو الهَذَيانِ، قال: والقائلُ كان عُمَر ولا يظن به ذلك.
وما زال ذلك هِجِّيراه وإِجْرِيَّاه وإِهْجِيراهُ وإِهْجِيراءَه، بالمد والقصر، وهِجِّيره وأُهْجُورَتَهُ ودَأْبَه ودَيْدَنَهُ أَي دأْبه وشأْنه وعادته...)) انتهى
و سواء قالها للاستفهام أم غير الاستفهام فلا يغير من الواقع شيئاً
رمى رسول الله بعقله و اتهمه بالهذيان و هو من قال عنه الله تعالى : { مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى *وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى * إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى (4) عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى}



خامساً : هذه اللفظة صدرت بحضور رسول الله صلى الله عليه وسلم وكبار أصحابه، فلم ينكروا على قائلها، ولم يؤثموه، فدل على أنه معذور على كل حال ، ولا ينكر عليه بعد ذلك إلا مفتون في الدين ، زائغ عن الحق والهدى، كما هو حال هذا المسكين المعرض نفسه لما لا يطيق.

و هل ننتظر منهم أن يخطؤوا نبيهم عمر ؟
رسول الله طردهم و قال قوموا عني فما أنا فيه خير مما تدعونني اليه
ماذا تريدون أكثر من طرد رسول الله لهم ؟
واقعاً لا يوجد أحد مفتون و زائغ عن الحق و الهدى و يعرض نفسه ما لا يطيق غيرك يا " دكتور" http://www.saifoali.org/up/files/z76zn2ylew0dk9bwtoiw.gif
ابحث لك عن دكتور عقلي يا دكتور فيبدو أن عقلك به شيءhttp://www.saifoali.org/up/files/sloowq1wgm8zol0dxr7m.gif و لعلك هجرت ..!

كربلائية حسينية
12-06-2012, 11:25 PM
بسمه تعالى
الفاضل lavoisier نتمنى أن تتفكر قليلاً بموقف عمر و بدل أن تضع نفسك موضع رد ما أسموه شبهة لكي يخدعوكم ابحث قليلاً و تجرد من التبعية و حرر عقلك و اسأل نفسك لماذا منع عمر رسول الله من كتابة متاب لن تضل الأمة بعده ..؟
بمقولة عمر هذه اعتراض صريح و واضح على رسول الله :

1- رفع صوته بحضرة رسول الله و الله تعالى يقول : { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ }

2- اعترض على أمر من أوامر رسول الله و الله تعالى قال بكتابه الحكيم : { وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً }

3 - حال بينه و بين كتابة كتاب قال عنه رسول الله لن تضلوا من بعده أبدا ....
علم النبي علم إلهي لا يرقى إليه عمر بأي حال من الأحوال لا سيما في مجال الدين وفي طريقة بيانه للناس وتبليغه لهم فلا عمر له ذرة من علم رسول الله ولا هو أعرف منه بطريقة تبليغ دين الله حتى يعارض هذه المعارضة وكأنه يصر على أن الحق معه والباطل مع رسول الله ..!!!!!
يقول البعض أنه أخطأ ..!!
حسنا لو جاريناه في هذا القول و قلنا أخطأ ..

من دفع ثمن خطأه القاتل هذا غير أمة الإسلام ...
فكما قال ابن عباس في صحيح البخاري :

إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم .

يا ترى ماذا عنى بكلامه هذا ابن عباس ( ما هي تلك الرزية ) ... !!

القناص الاول
12-06-2012, 11:34 PM
بارك الله بكم يا اتباع محمد وال محمد صلى الله عليه واله وسلم

المؤرخ
13-06-2012, 12:18 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أولاً : أن هذه اللفظة (أهجر) لا تثبت عن عمر - رضي الله عنه - أصلاً وإنما قالها بعض من حضر الحادثة من غير أن تعين .



الاخ الكريم .. أولا : بما أنّ ألفاظ الرواية مختلفة مع كونها بنفس الدرجة من الصحة عندهم حيث يرويها البخاري بكلّ ألفاظها المختلفة هذه - فالحديث مروي بالمعنى قطعاً في أكثر طرقه, ومع كون الحادثة واحدة, فالصحيح منها والواقع هو لفظ واحد, وسائر الألفاظ رويت بتعديل لسبب أو لآخر, ومن الواضح أن سبب هذا التعديل والتحريف هو الحفاظ على كرامة الصحابة والخلفاء .



ثانياً : الثابت الصحيح من هذه اللفظة أنها وردت بصيغة الاستفهام هكذا (أهجر؟) وهذا بخلاف ما جاء في بعض الروايات بلفظ (هجر، ويهجر)
فقد نص شراح الحديث على أن الاستفهام هنا جاء على سبيل الإنكار على من قال: ( لا تكتبوا ).


ثانياً : أمّا قولك بأنّ ذلك القول لم يثبت عن عمر, فهو خلاف الوجدان, وخلاف القرائن, بل وخلاف بعض الروايات, بل وتصريح المتعصب العنيد والراد الأوّل على الشيعة, وهو ابن تيمية حيث اعترف بأن القائل هو عمر, قال في منهاج سنته (6/24).
وأمّا عمر فاشتبه عليه, هل كان قول النبي (صلى الله عليه وآله) من شدة المرض, أو كان من أقواله المعروفة ؟!
والمرض جائز على الأنبياء ولهذا قال : أهجر؟ فشكَّ في ذلك, ولم يجزم بأنّه هجر, والشك جائز على عمر, فإنّه لا معصوم إلّا النبي (صىلى الله عليه وآله), لا سيّما وقد شكَّ بشبهةٍ ؛ فإن النبي (صلى الله عليه وآله) كان مريضاً فلم يدر كلامه كان من وهج المرض كما يعرض للمريض؟ أو كان من كلامه المعروف الذي يجب قبوله وكذلك ظنَّ أنه لم يمت حتّى تبين أنّه قد مات, والنبي (صلى الله عليه وآله) قد عزم على أن يكتب الكتاب الذي ذكره لعائشة فلمّا رأى أنّ الشك قد وقع, علم أن الكتاب لا يرفعُ الشكَّ فلم يبق فيه فائدة.
وقد صرّحت الكثير من الروايات أنّ أوّل من اعترض وتكلم هو عمر بن الخطاب لا غير, فقال : اللفظة التي تحولت إلى عدة ألفاظ (هجر, يهجر, أهجر؟ غلبه الوجع, غلب عليه الوجع) .

المؤرخ
13-06-2012, 12:20 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




ثالثاً : على فرض صحة رواية (هجر) من غير استفهام، فلا مطعن فيها على قائلها، لأن الهجر في اللغة يأتي على قسمين: قسم لا نزاع في عروضه للأنبياء ، وهو عدم تبيين الكلام لبحّة الصوت، وغلبة اليبس بالحرارة على اللسان، كما في الحميات الحارة، وقسم آخر: وهو جريان الكلام غير المنتظم، أو المخالف للمقصود على اللسان لعارض بسبب الحميات المحرقة في الأكثر.



ثالثاً : وأمّا ترجيح صيغة الاستفهام في الهجر فهو ترجيح بلا مرجح, وبخلاف الضوابط والقواعد في ترجيح الأحاديث خصوصاً أنّ روايات (هجر, يهجر) في نفس قوة الأستفهام (أهجر) بل الواضح من روايات الأستفهام أنّها ترقيعية حفاظاً على كرامة السلف, وخصوصاً عمر, وإلّا فروايتا (هجر ويهجر) في البخاري ومسلم وبنفس سياق كلام ابن عباس بعكس رواية الاستفهام, فهي واضحة الأدراج من الراوي لعدم وجودها في الروايات الأخرى ومخالفتها لها, وكذلك لوضوح محاولة تقليل وتخفيف لهجتها, وتفريغ محتواها, وتسهيل تأويلها انقاذاً لموقف قائلها, وبالتالي فلا يمكن الجزم برواية الاستفهام كما قالوا هنا (ثانياً : الثابت الصحيح) .

المؤرخ
13-06-2012, 12:36 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


فلا ندري كيف يمكن أن يوضح رسول الله (صلى الله عليه وآله) أهمية هذا الكتاب الذي ينصّ لهم على أنّه عاصم لهم من الضلال تماماً, ثمّ يكتفي عمر بكتاب الله تعالى, ويترك ذلك الكتاب, ويسّفه أمر رسول الله (صلى الله عليه وآله), ويعترض عليه, ويمنعه بقوة, ويطرده رسول الله (صلى الله عليه وآله) مع من يتبعه في القول والامتناع ويقول لهم : (قوموا عنّي فإن الذي أنا فيه خير ممّا تدعونني إليه), ثمّ يأتي الغلاة في عمر المقلدون لعمر وللحكومات ويزعمون أنّ عمر كان مصيباً موافقاً للحق وافقه ممّن قال

: قدموا (( فَإِنَّهَا لَا تَعمَى الأَبصَارُ وَلَكِن تَعمَى القُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ ))

علماً ان جميع نقاط الاخ المحاور تم الرد عليها ونقضها من خلال الرابط التالي

http://www.aqaed.com/faq/4945/

ليطلع الجميع الى الحقيقة

ودمتم في حفظ الله

الجزائرية
13-06-2012, 01:55 PM
لا تتعبوا انفسكم يا كربلائية حسينية ويا المؤرخ بارك الله بكم...
فقد هرب الدكتور المتعلم كالعادة..............

كربلائية حسينية
14-06-2012, 10:03 AM
بسمه تعالى
لعله نسي موضوعه ..... :D :p :)
يرفع ..

أبو مسلم الخراساني
14-06-2012, 11:56 AM
لماذا بكى ابن عباس ولماذا قال رزية يوم الخميس
مجرد تدخل عمر بقوله حسبنا كتاب الله!! بدون ذكر السنة النبي(ص)
هل عمر بن الخطاب من أهل السنة او أهل القرأن
من واضح لا وجود ما يسمى طائفة اهل السنة لأن عمربن الخطاب يؤمن كتاب الله بدون السنة نبي

حيــــــــــدرة
16-06-2012, 02:27 PM
اين المتحاذق عن موضوعه ...!؟

ام اعياه الحق فجانبه ...!!!