المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الى الزميلة ضيفة شرف .. لا تكوني من اهل البدعة ، فتضلّي


القناص الاول
29-06-2012, 04:56 PM
بسم الله الرحمن الرحمن

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين


زميلتنا العزيزة .. في موضوع ( اين هو الله ) وجدنا انك تتبنين فكرة ان المكلف انما يعتمد على عقله بالتفسير لذلك انصحك لله ..

جاء في كنز العمال :

(44216 -) عن يحيى بن عبد الله بن الحسن عن أبيه قال: كان علي يخطب فقام إليه رجل فقال يا أمير المؤمنين! أخبرني من أهلأهل الجماعة؟ ومن أهل الفرقة! ومن أهل السنة؟ ومن أهل البدعة؟
فقال: ويحك! أما إذ سألتني فافهم عني، ولا عليك أن لا تسأل عنها أحدا بعدي، فأما أهل الجماعة فأنا ومن اتبعني وإن قلوا، وذلك الحق عن أمر الله وأمر رسوله، فأما أهل الفرقة فالمخالفون لي ومن اتبعني وإن كثروا، وأما أهل السنة المتمسكون بما سنه الله لهم ورسوله وإن قلوا وإن قلوا، وأما أهل البدعة فالمخالفون لأمر الله ولكتابه ورسوله، العاملون برأيهم وأهوائهم وإن كثروا .........


فلا تكوني من اهل البدعة فتضلين وتضلين .

والسلام على من اتبع الهدى

ضيفة شرف
29-06-2012, 06:24 PM
الموضوع الذي تتحدث عنه كان بالشكل التالي ...
فتح صاحب الموضوع موضوعه بعنوان " أين الله ؟ " ، و عبّر عن فكره هو و عقيدته هو ، فقال أن هذا السؤال خاطئ لأسباب يراها صاحب الموضوع ...
فسألته : و ما حكم المسلم الذي يقرأ قول الله تعالى :" أأمنتم من في السماء " فيفهمها على ظاهرها بأن المقصود هو الله ، و أنه الذي يجب أن لا نأمن غضبه و بطشه ..

هكذا كان الموضوع .. .و لم أقل بأن الأصل أن نعتمد على العقل أو ماشابه ..

و إلا .. فالأصل أن العقائد مبنية على النقل .. فالمسلم يؤمن بما أخبر به الله و أخبر به رسوله ،، و العقل يخضع لهذا النقل ، و ليس العكس من جعل النقل يخضع لعقل الإنسان و رؤاه الشخصية .. !

القناص الاول
29-06-2012, 08:01 PM
الموضوع الذي تتحدث عنه كان بالشكل التالي ...

فتح صاحب الموضوع موضوعه بعنوان " أين الله ؟ " ، و عبّر عن فكره هو و عقيدته هو ، فقال أن هذا السؤال خاطئ لأسباب يراها صاحب الموضوع ...
فسألته : و ما حكم المسلم الذي يقرأ قول الله تعالى :" أأمنتم من في السماء " فيفهمها على ظاهرها بأن المقصود هو الله ، و أنه الذي يجب أن لا نأمن غضبه و بطشه ..

هكذا كان الموضوع .. .و لم أقل بأن الأصل أن نعتمد على العقل أو ماشابه ..


و إلا .. فالأصل أن العقائد مبنية على النقل .. فالمسلم يؤمن بما أخبر به الله و أخبر به رسوله ،، و العقل يخضع لهذا النقل ، و ليس العكس من جعل النقل يخضع لعقل الإنسان و رؤاه الشخصية .. !



لم يقل صاحب الموضوع ان السؤال خاطيء .
وانت فسرت الاية على هواك واجزمت ان الله موجود في السماء كمكان محدد

ضيفة شرف
30-06-2012, 11:15 AM
لم يقل صاحب الموضوع ان السؤال خاطيء .
وانت فسرت الاية على هواك واجزمت ان الله موجود في السماء كمكان محدد

و مادمت تعتقد أن السؤال ليس خاطئ ... فما جواب السؤال القائل : أين الله ؟!

القناص الاول
30-06-2012, 03:32 PM
و مادمت تعتقد أن السؤال ليس خاطئ ... فما جواب السؤال القائل : أين الله ؟!




اولا / ارفض تغيير الموضوع .. وبامكانك فتح اخر مستقل وسياتيك الرد ان شاء الله تعالى .

ثانيا / دعوتك ناصحا ان لا تاخذي دينك وعقائدك من هواك وعلى ما يوافق رغبتك ، فان لله دين وكلّف العباد باتباعه وارشدهم بالنذير الكريم محمد بن عبد الله صلى الله عليه واله وسلم ، الذي امرنا ان ناخذ ديننا من ثقلين عظيمين هما القران والعترة الطاهرة .. وان نرجع اليهما في ما يشكل علينا او يصعب تفسيره . وادعوك ان لا تكوني من اصحاب الراي الذين حذرنا منهم نبينا صلى الله عليه واله وسلم وامر الامام علي عليه السلام بمحاربتهم بعد استشهاده صلى الله عليه واله وسلم .. فلا تكوني منهم ، وانت حرّة باختيارك ..

ضيفة شرف
01-07-2012, 03:18 AM
أولا : هل هناك موضوع حتى تقول بأنك لا تريد تغييره ؟؟!!!

ثانيا : بالنسبة لنصيحتك القائلة بأن العقائد لا تبنى بالهوى ، فأنا أوافقك القول 100% بأن العقائد لا تبنى بالهوى بل تبنى بقول الله تعالى أو قول رسوله الكريم ... و لكننا نكتشف أننا برغم أننا نتفق في هذه النقطة ، إلا أننا نختلف في أمر هام و هو ، أن جوابنا على السؤال القائل : أين الله ؟ جواب مختلف تماما .. برغم اقرارنا أن الجواب يجب أن لا يكون نابعا عن هوى .. !

من أجل ذلك سألتك عن إجابتك عن هذا السؤال ، لكي نعرف هل هو جواب نابع عن هوى أو لا .. لأنه يقينا أحدنا يبني جوابه عن هوى كون الجوابين مختلفين تماما .. !!!

فلماذا تعتبر الخوض في إجابة السؤال خروجا عن الموضوع ..؟؟!!

القناص الاول
01-07-2012, 02:28 PM
أولا : هل هناك موضوع حتى تقول بأنك لا تريد تغييره ؟؟!!!


ثانيا : بالنسبة لنصيحتك القائلة بأن العقائد لا تبنى بالهوى ، فأنا أوافقك القول 100% بأن العقائد لا تبنى بالهوى بل تبنى بقول الله تعالى أو قول رسوله الكريم ... و لكننا نكتشف أننا برغم أننا نتفق في هذه النقطة ، إلا أننا نختلف في أمر هام و هو ، أن جوابنا على السؤال القائل : أين الله ؟ جواب مختلف تماما .. برغم اقرارنا أن الجواب يجب أن لا يكون نابعا عن هوى .. !

من أجل ذلك سألتك عن إجابتك عن هذا السؤال ، لكي نعرف هل هو جواب نابع عن هوى أو لا .. لأنه يقينا أحدنا يبني جوابه عن هوى كون الجوابين مختلفين تماما .. !!!

فلماذا تعتبر الخوض في إجابة السؤال خروجا عن الموضوع ..؟؟!!




لاحظي وليلاحظ القاريء الكريم .. في الاقتباس اعلاه :
الجملة الاولى ( الزرقاء تحتها خط ) تنفين وجود اي موضوع
الجملة الاخيرة ( الزرقاء تحتها خط ) تعترفين بوجود موضوع

هل بني دينكم يا ضيفتنا العزيزة على المتناقضات ؟

وسارد على الباقي ان شاء الله تعالى

القناص الاول
01-07-2012, 03:16 PM
أولا : هل هناك موضوع حتى تقول بأنك لا تريد تغييره ؟؟!!!


ثانيا : بالنسبة لنصيحتك القائلة بأن العقائد لا تبنى بالهوى ، فأنا أوافقك القول 100% بأن العقائد لا تبنى بالهوى بل تبنى بقول الله تعالى أو قول رسوله الكريم ... و لكننا نكتشف أننا برغم أننا نتفق في هذه النقطة ، إلا أننا نختلف في أمر هام و هو ، أن جوابنا على السؤال القائل : أين الله ؟ جواب مختلف تماما .. برغم اقرارنا أن الجواب يجب أن لا يكون نابعا عن هوى .. !

من أجل ذلك سألتك عن إجابتك عن هذا السؤال ، لكي نعرف هل هو جواب نابع عن هوى أو لا .. لأنه يقينا أحدنا يبني جوابه عن هوى كون الجوابين مختلفين تماما .. !!!

فلماذا تعتبر الخوض في إجابة السؤال خروجا عن الموضوع ..؟؟!!




الذي نختلف فيه وبه وعليه يا ضيفتنا الكريمة .. ليس ما ذهبت اليه بل ان جوهر اختلافنا هو الطريق الذي وصل الينا من خلاله كلام رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وتفسير كلام الله تعالى ، وحيث انك ايها الفاضلة سلّمت % بان العقائد لا تبنى بالهوى ، اقول الحمد لله رب العالمين .. وهنا عندي سؤال ..

بعد استشهاد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ، عمد الخلفاء الثلاثة الى اخفاء وحرق وتمزيق مدونات الصحابة رضي الله عنهم لاحاديث واقوال النبي الكريم محمد بن عبد الله صلى الله عليه واله وسلم ، وبقي شعارهم ( يكفينا كتاب الله ) ولفترة تناهز المئة عام بقيت السنة النبوية مخفية ويمنع التحدث بها ، ولهذه الامور شواهد في مصادركم لا يمكن انكارها ، ومن الطبيعي ان يكون الصحابة خلال المئة عام هذه قد وفدوا الى ربهم ولم يبق منهم من سمع او شاهد النبي صلى الله عليه واله وسلم ، ثم جاء عمر بن عبد العزيز وشعر بان هناك خطر من هذا الامر فامر بتدوين احاديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .. السؤال :

ما هي المصادر التي اعتمدها من كلفهم بن عبد العزيز بتدوين السنة النبوية الشريفة ؟؟

هل استخدموا العقل ام النقل ، ومن اين ؟

ضيفة شرف
02-07-2012, 01:22 PM
لاحظي وليلاحظ القاريء الكريم .. في الاقتباس اعلاه :

الجملة الاولى ( الزرقاء تحتها خط ) تنفين وجود اي موضوع
الجملة الاخيرة ( الزرقاء تحتها خط ) تعترفين بوجود موضوع

هل بني دينكم يا ضيفتنا العزيزة على المتناقضات ؟


وسارد على الباقي ان شاء الله تعالى




ألاحظ أنك تفتقر إلى التركيز ، فحاول التركيز أكثر فليست هذه أول مرة أراك تخلط في الفهم ... !

الجملة الأولى أستفسر فيها عن وجود موضوع تريد أن تحاورني فيه من عدمه ،، بينما الجملة الثانية تعجب من كلامك بأن هناك موضوع لا تريدني أن أخرج عنه .. !

فليس هناك نفي و إثبات .. بل هناك استفسار و تعجب ...

ضيفة شرف
02-07-2012, 01:28 PM
الذي نختلف فيه وبه وعليه يا ضيفتنا الكريمة .. ليس ما ذهبت اليه بل ان جوهر اختلافنا هو الطريق الذي وصل الينا من خلاله كلام رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وتفسير كلام الله تعالى ، وحيث انك ايها الفاضلة سلّمت % بان العقائد لا تبنى بالهوى ، اقول الحمد لله رب العالمين .. وهنا عندي سؤال ..

بعد استشهاد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ، عمد الخلفاء الثلاثة الى اخفاء وحرق وتمزيق مدونات الصحابة رضي الله عنهم لاحاديث واقوال النبي الكريم محمد بن عبد الله صلى الله عليه واله وسلم ، وبقي شعارهم ( يكفينا كتاب الله ) ولفترة تناهز المئة عام بقيت السنة النبوية مخفية ويمنع التحدث بها ، ولهذه الامور شواهد في مصادركم لا يمكن انكارها ، ومن الطبيعي ان يكون الصحابة خلال المئة عام هذه قد وفدوا الى ربهم ولم يبق منهم من سمع او شاهد النبي صلى الله عليه واله وسلم ، ثم جاء عمر بن عبد العزيز وشعر بان هناك خطر من هذا الامر فامر بتدوين احاديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم .. السؤال :

ما هي المصادر التي اعتمدها من كلفهم بن عبد العزيز بتدوين السنة النبوية الشريفة ؟؟

هل استخدموا العقل ام النقل ، ومن اين ؟


و ما علاقة سؤاليك بموضوع " أين الله ؟ " ..؟؟؟!!!

سبحان الله ..! يطلب مني عدم تشتيت الموضوع فإذ به يشتته و يتحدث عن عمر بن عبد العزيز .... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا زميل ، لكي لا تضيّع وقتي و لا أضيع وقتك أجبني : هل موضوعك هذا لمجرد نصحي بأن لا أتبع الهوى .. و بالتالي وصلت نصيحتك فجزاك الله خيرا ، و عليه انتهى الموضوع ؟؟
أم موضوعك دعوة لي لترك معتقد تراه باطلا و هو اعتقادي بأن الله في السماء و نصيحة بأن أتمسك بعقيدتك التي تراها بأنها الحق .. و بالتالي لي الحق في أن أعرف عقيدتك و أقارنها بعقيدتي فإن كان حقا أتمسك بها و إن كان باطلا تركتها لك .. و حينها نتحاور في مسألة " أين الله " ..؟؟؟

فحدد ماذا تريد بالضبط .. هل النصيحة و قد تحققت ، أم توضيح الحق فتفضل و أوضحه .. أما الانتقال من موضوع لموضوع فهذا تضييع للوقت لا أرتضيه لنفسي ..!

القناص الاول
02-07-2012, 02:00 PM
ألاحظ أنك تفتقر إلى التركيز ، فحاول التركيز أكثر فليست هذه أول مرة أراك تخلط في الفهم ... !

الجملة الأولى أستفسر فيها عن وجود موضوع تريد أن تحاورني فيه من عدمه ،، بينما الجملة الثانية تعجب من كلامك بأن هناك موضوع لا تريدني أن أخرج عنه .. !

فليس هناك نفي و إثبات .. بل هناك استفسار و تعجب ... [/CENTER]


ليس غريبا ان تتهميني بالخلط .. فقد اتهمتم من هو اشرف واكمل وانزه واطهر مخلوق على الاطلاق .. نبينا محمد بن عبد الله صلى الله عليه واله وسلم بما هو اشنع من الخلط ، وانا لست معصوم كالانبياء والائمة الطاهرين حتى لا اخلط .

ولا اريد ان ادخل معك بهكذا مهاترات

وكما قال الامام المعصوم علي بن ابي طالب عليه السلام :
وما معاوية بادهى منّي

القناص الاول
02-07-2012, 02:20 PM
و ما علاقة سؤاليك بموضوع " أين الله ؟ " ..؟؟؟!!!

سبحان الله ..! يطلب مني عدم تشتيت الموضوع فإذ به يشتته و يتحدث عن عمر بن عبد العزيز .... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا زميل ، لكي لا تضيّع وقتي و لا أضيع وقتك أجبني : هل موضوعك هذا لمجرد نصحي بأن لا أتبع الهوى .. و بالتالي وصلت نصيحتك فجزاك الله خيرا ، و عليه انتهى الموضوع ؟؟
أم موضوعك دعوة لي لترك معتقد تراه باطلا و هو اعتقادي بأن الله في السماء و نصيحة بأن أتمسك بعقيدتك التي تراها بأنها الحق .. و بالتالي لي الحق في أن أعرف عقيدتك و أقارنها بعقيدتي فإن كان حقا أتمسك بها و إن كان باطلا تركتها لك .. و حينها نتحاور في مسألة " أين الله " ..؟؟؟


فحدد ماذا تريد بالضبط .. هل النصيحة و قد تحققت ، أم توضيح الحق فتفضل و أوضحه .. أما الانتقال من موضوع لموضوع فهذا تضييع للوقت لا أرتضيه لنفسي ..!




ليس هنا موضوع ( اين الله )

انما شعرت بمسؤليتي كمسلم وانت نظيرتي بالخلق فاحببت ان اتوجه اليك بنصيحة من خلالها تنجين وامثالك من نار جهنم التي اعدها الله تعالى للمشركين ، وكما هو معلوم ان من يعتبر نفسه مسلم ويفسر على هواه فهو بحكم المشرك ، وتلطفا مني عليك وشفقة احببت ان اوجهك الى طريق الحق طريق لا اله الا الله تعالى وحده لا شريك له ، وان لا تشركي هواك ورغبتك بقدرته واوامره ، ولمّا رايتك ظالمة لنفسك رغبت بتنبيهك لان الظالم لنفسه كالظالم لغيره كلاهم في نار جهنم يستعران ، وتوقعا مني انك ستقولين بانكم تاخذون دينكم من مصادر الفها من تسمونهم أئمة نقلا عن من تسمونهم صحابة وهم لسوا كذلك ، وضّحت لك ان سنتكم المزورة والمفتعلة ستلقيك في هاوية الضلال لانها لا صحة لها ولا مصداقية .. وانت حرة بان تدخلي جهنم او تدخلي الجنة .. اقول قولي هذا لبريء ذمتي امام الله الذي امرنا بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر .

والسلام على من اتبع الهدى