هل هذه الاية الكريمة تنطيق على ابن صهاك

[عصر الشيعة]

قال تعالى : ( ويقول الكافر ياليتني كنت ترابا)


ومن المعروف ان هذه الاية تتكلم عن المستقبل اي مابعد عهد الرسول الاعظم صلى الله واله وسم روحي له الفداء ومن المعروف ان عمر بن صهاك تمنى ان يكون عجل او خروف او براز واعتبرها المخالفين مدح ومنقبة لعمر مارائكم ياموالين

حلية الأولياء - كلماته في الزهد والورع - ليتني كنت كبش


132 - حدثنا عبد الله بن محمد بن جعفر ، ثنا عبد الرحمن بن مسلم ، ثنا هناد ، ثنا أبو معاوية ، عن جويبر ، عن الضحاك ، قال : قال عمر : " ليتني كنت كبش أهلي ، يسمنوني ما بدا لهم ، حتى إذا كنت أسمن ما أكون زارهم بعض من يحبون ، فجعلوا بعضي شواء ، وبعضي قديدا ، ثم أكلوني فأخرجوني عذرة ، ولم أك بشرا



البيهقي - شعب الإيمان - الحادي عشر


800 - قال : وحدثنا يحيى بن يحيى ، أخبرنا أبو معاوية ، عن جويبر ، عن الضحاك قال : مر أبو بكر رضي الله عنه على طير قد وقع على شجرة فقال : " طوبى لك يا طير تطير فتقع على الشجر ، ثم تأكل من الثمر ، ثم تطير ليس عليك حساب ولا عذاب يا ليتني كنت مثلك ، والله لوددت أني كنت شجرة إلى جانب الطريق فمر علي بعير فأخذني فأدخلني فاه فلاكني ، ثم ازدردني ثم أخرجني بعرا ولم أكن بشرا قال : فقال عمر رضي الله عنه : يا ليتني كنت كبش أهلي سمنوني ما بدا لهم حتى إذا كنت كأسمن ما يكون (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=53955)زارهم بعض من يحبون فذبحوني لهم فجعلوا بعضي شواء وبعضه قديدا ، ثم أكلوني ولم أكن بشرا قال : وقال أبو الدرداء : يا ليتني كنت شجرة تعضد وتؤكل ثمرتي ولم أكن بشرا .



أبي داود- الزهد - من زهد عمر


68 - حدثنا أبو داود قال : نا مسدد ، قال : نا يحيى بن سعيد ، عن شعبة ، عن عاصم بن عبيد الله ، عن عبد الله بن عامر بن ربيعة ، قال : " سمعت عمر بن الخطاب (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=53955)وأخذ تبنة ، فقال : وددت أني هذه ، ووددت أن أمي لم تلدني ، وددت أني كنت نسيا منسيا

[يـــارسول الله]

قال تعالى ( بل الانسان على نفسه بصيرة)
كلامك صحيح اخونا الكريم عمر أوضح مصداق للآية
هو اعرف بنفسه من اتباعة المغالين

[عصر الشيعة]

نورت اخي العزيز

[شاعرة الحسين]

السلام عليكم
من المؤكد انها تنطبق عليه
و قد قال الله تعالى (ان اولياء الله لا خوف عليهم و لاهم يحزنون )
اضف الى ان ابا بكر كانت له تصريحات مماثلة اليست هذه دلائل على جرائرهم و موبقاتهم ؟!

وفقك الله اخي الكريم عادل

[عصر الشيعة]

السلام عليكم
من المؤكد انها تنطبق عليه
و قد قال الله تعالى (ان اولياء الله لا خوف عليهم و لاهم يحزنون )
اضف الى ان ابا بكر كانت له تصريحات مماثلة اليست هذه دلائل على جرائرهم و موبقاتهم ؟!

وفقك الله اخي الكريم عادل

فعلا اختنا الكريمة لو كانوا مؤمنين لما تمنوا ان يكون تراب او بغلة او اي مادة من قاذورات الدنيا لان اولياء الله ادخل الله في نفوسهم الطمانينة في قلوبهم وفقكم الله وحفظكم من كل شر نورتي

[كربلائية حسينية]

بسمه تعالى
أحسنتم أخي المكرم عادل الرماحي ..
بلا شك تنطبق عليه واقعه كله يشير إلى ذلك ..
كما أنه كان مرعوب من الموت كما تفضلت أخي و قد

قال تعالى : { قُلْ إِن كَانَتْ لَكُمُ الدَّارُ الآخِرَةُ عِندَ اللَّهِ خَالِصَةً مِّن دُونِ النَّاسِ فَتَمَنَّوُاْ الْمَوْتَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ * وَلَن يَتَمَنَّوْهُ أَبَدًا بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ * وَلَتَجِدَنَّهُمْ أَحْرَصَ النَّاسِ عَلَى حَيَاةٍ وَمِنَ الَّذِينَ أَشْرَكُواْ يَوَدُّ أَحَدُهُمْ لَوْ يُعَمَّرُ أَلْفَ سَنَةٍ وَمَا هُوَ بِمُزَحْزِحِهِ مِنَ الْعَذَابِ أَن يُعَمَّرَ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِمَا يَعْمَلُونَ }

و نقول أين نشيدة المبشرين بالجنة ...؟؟؟
مبشر بالجنة يتمنى أنه ( عذرة ) و المؤمنون بكرامة ..

[عصر الشيعة]

بسمه تعالى
أحسنتم أخي المكرم عادل الرماحي ..
بلا شك تنطبق عليه واقعه كله يشير إلى ذلك ..
كما أنه كان مرعوب من الموت كما تفضلت أخي و قد

قال تعالى : { قُلْ إِن كَانَتْ لَكُمُ الدَّارُ الآخِرَةُ عِندَ اللَّهِ خَالِصَةً مِّن دُونِ النَّاسِ فَتَمَنَّوُاْ الْمَوْتَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ * وَلَن يَتَمَنَّوْهُ أَبَدًا بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ * وَلَتَجِدَنَّهُمْ أَحْرَصَ النَّاسِ عَلَى حَيَاةٍ وَمِنَ الَّذِينَ أَشْرَكُواْ يَوَدُّ أَحَدُهُمْ لَوْ يُعَمَّرُ أَلْفَ سَنَةٍ وَمَا هُوَ بِمُزَحْزِحِهِ مِنَ الْعَذَابِ أَن يُعَمَّرَ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِمَا يَعْمَلُونَ }

و نقول أين نشيدة المبشرين بالجنة ...؟؟؟
مبشر بالجنة يتمنى أنه ( عذرة ) و المؤمنون بكرامة ..
والغريب اختنا الكريمة المخالفين ينظرون لها كتقوى وتواضع لبن صهاك بلينا بقوم لايفقهون ممنوك لك اختنا الكريمة على الاضافة القيمة للموضوع

[علي ولي الله1]

يقول الكافر ياليتني كنت ترابا

يقول عمر يا ليتني کنت عذرة


من هو افضل؟؟؟؟

جزاک الله خيرا يا ايهاالمومن العادل...

[محمد ب]

قال تعالى : ( ويقول الكافر ياليتني كنت ترابا)


ومن المعروف ان هذه الاية تتكلم عن المستقبل اي مابعد عهد الرسول الاعظم صلى الله واله وسم روحي له الفداء ومن المعروف ان عمر بن صهاك تمنى ان يكون عجل او خروف او براز واعتبرها المخالفين مدح ومنقبة لعمر مارائكم ياموالين

حلية الأولياء - كلماته في الزهد والورع - ليتني كنت كبش


132 - حدثنا عبد الله بن محمد بن جعفر ، ثنا عبد الرحمن بن مسلم ، ثنا هناد ، ثنا أبو معاوية ، عن جويبر ، عن الضحاك ، قال : قال عمر : " ليتني كنت كبش أهلي ، يسمنوني ما بدا لهم ، حتى إذا كنت أسمن ما أكون زارهم بعض من يحبون ، فجعلوا بعضي شواء ، وبعضي قديدا ، ثم أكلوني فأخرجوني عذرة ، ولم أك بشرا



البيهقي - شعب الإيمان - الحادي عشر


800 - قال : وحدثنا يحيى بن يحيى ، أخبرنا أبو معاوية ، عن جويبر ، عن الضحاك قال : مر أبو بكر رضي الله عنه على طير قد وقع على شجرة فقال : " طوبى لك يا طير تطير فتقع على الشجر ، ثم تأكل من الثمر ، ثم تطير ليس عليك حساب ولا عذاب يا ليتني كنت مثلك ، والله لوددت أني كنت شجرة إلى جانب الطريق فمر علي بعير فأخذني فأدخلني فاه فلاكني ، ثم ازدردني ثم أخرجني بعرا ولم أكن بشرا قال : فقال عمر رضي الله عنه : يا ليتني كنت كبش أهلي سمنوني ما بدا لهم حتى إذا كنت كأسمن ما يكون (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=53955)زارهم بعض من يحبون فذبحوني لهم فجعلوا بعضي شواء وبعضه قديدا ، ثم أكلوني ولم أكن بشرا قال : وقال أبو الدرداء : يا ليتني كنت شجرة تعضد وتؤكل ثمرتي ولم أكن بشرا .



أبي داود- الزهد - من زهد عمر


68 - حدثنا أبو داود قال : نا مسدد ، قال : نا يحيى بن سعيد ، عن شعبة ، عن عاصم بن عبيد الله ، عن عبد الله بن عامر بن ربيعة ، قال : " سمعت عمر بن الخطاب (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=53955)وأخذ تبنة ، فقال : وددت أني هذه ، ووددت أن أمي لم تلدني ، وددت أني كنت نسيا منسيا

اولا أن هذه الآثار المذكورة تدل على شدة خوف عمرمن الله تعالى وتعظيمهما لربهما، وهذا من كمال فضلهما وعلو شأنهما في الدين، ولذا أثني الله في كتابه على عباده الخائفين منه المشفقين من عذابه في آيات كثيرة كقوله تعالى: { وأما من خاف مقام ربه ونهى النفس عن الهوى فإن الجنة هي المأوى })


وقال تعالى: { ولمن خاف مقام ربه جنتان}، وقال تعالى: {الذين يخشون ربهم بالغيب وهم من الساعة مشفقون }، وقال تعالى في وصف المؤمنين: {رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة يخافون يوماً تتقلب فيه القلوب والأبصار}، وقال في وصفهم: {والذين يصلون ما أمر الله به أن يوصل ويخشون ربهم ويخافون سوء الحساب}، والآيات في هذا كثيرة، وهي تدل على أن الخوف من الله من صفات المؤمنين التي أثنى الله بها عليهم،

ثانيا اتعجب انك لم تقرا قول الله تعالى: {قالت يا ليتني مت قبل هذا وكنت نسياً منسياً}.)
قال ابن عباس في معنى نسياً منسياً أي: ( لم أُخلق ولم أك شيئاً ).
وقال قتادة أي: ( شيئاً لا يُعرف ولا يُذكر ).
وقال الربيع بن أنس هو: (السَّقْط).‎(4)


فهل تاخذ على مريم عليها السلام كما اخذت على عمر رضي الله عنه !!!!


ثاثا:من المعلوم أن الخوف والخشية من لوازم العلم، كما قال تعالى: {إنما يخشى الله من عباده العلماءُ}
، وكل ما قوي ذلك العلم قويت الخشية في نفس العبد، ولذا قال النبي صلى الله عليه وسلم لأصحابه: (والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلاً ولبكيتم كثيراً، وما تلذذتم بالنساء على الفرش، ولخرجتم إلى الصعدات تجأرون إلى الله)، وهذا كله يورث الاستقامة على الطاعة، وحسن العبادة، والانقطاع إلى الله تعالى، قال تعالى: { رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة يخافون يوماً تتقلب فيه القلوب والأبصار }، وقال عز وجل : { تتجافى جنوبهم عن المضاجع يدعون ربهم خوفاً وطمعاً ومما رزقناهم ينفقون )، فَوَصْف الله عباده بالخوف والعبادة دليل تلازمهما واجتماعهما.

وبعكس هذا عدم الخوف فإنه مصاحب للتفريط وترك العمل، قال تعالى في وصف الكفار: { ما سلككم في سقر * قالوا لم نك
من المصلين* ولم نك نطعم المسكين* وكنا نخوض مع الخائضين * وكنا نكذب بيوم الدين }، إلى أن قال: {كل بل لا يخافون الآخرة}، فوصفهم بعدم العمل وعدم الخوف.


رابعا : لقد اثنى ابن عباس و علي على عمر رضي الله عنهم حال الوفاة :
أخرج البخاري في صحيحه من حديث عمرو بن ميمون في جزء منه (( فاحتُمل إلى بيته، فانطلقنا معه وكأن الناس لم تصِبهم مصيبة قبل يومئذٍ، فقائل يقول: لا بأسَ، وقائل يقول: أخافُ عليه، فأُتي بنبيذٍ فشربه، فخرج من جوفه، ثم أُتي بلبن فشربه، فخرج من جرحه، فعلموا أنه ميت، فدخلنا عليه وجاء الناس، فجَعلوا يثْنون عليه، وجاء رجل شابٌّ فقال: أَبشر يا أمير المؤمنين بِبشرى الله لكَ، من صحبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وقدِم في الإسلام ما قد علِمتَ، ثمّ وَلِيتَ فعَدَلْتَ، ))

وهذا علي أيضا أثنى على عمر بعد وفاته فعن ابن أبي مليكة (( أنه سمع ابن عباس يقول: وُضع عمر على سريره، فتكفَّنهُ الناس يدْعون ويصلُّون قبل أن يُرفع، وأنا فيهم، فلم يَرُعني إلا رجلٌ آخذٌ منكبي، فّإذا علي بن أبي طالب، فترحَّم على عمر وقال: ما خلَّفت أحداً أحبَّ إليَّ أن ألقى الله بمثْلِ عملِهِ منك، وايْمُ الله إن كنت لأظُنُّ أن يجعلكَ الله مع صاحبيك، وحسبت: إني كنت كثيراً أسمعُ النبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول: ذهبت أنا وأبو بكر وعمر، ودخلتُ أنا وأبو بكر وعمر، وخرجتُ أنا وأبو بكر وعمر ))

خامسا : روى ابن ابي الحديد في شرح النهج :
أبن عباس قال : حين طُعن عمر طعنه أبو لؤلؤة الفيروز المجوسي سمعنا صوت أم كلثوم بنت علي وهي تقول : واعمراه ، وكان معها نسوة يبكين فارتج البيت بالبكاء ، فقال عمر: وهو طريح : ويل أم عمر إن لم يغفر الله له ، فقلت أي أبن عباس : والله إني لأرجو ألا تراها إلا مقدار ما قال تعالى : وإن منكم إلا واردها لقد كنت تقضي بالكتاب وتقسم بالسوية ، فقال عمر :أتشهد لي بهذا يا أبن عباس ؟ فضرب علي عليه السلام بين كتفي وقال : أشهد ، وفي رواية .. لم تجزع يا أمير المؤمنين؟ فوالله لقد كان إسلامك عزاً وإمارتك فخراً ، ولقد ملأت الأرض عدلاً فقال: أتشهد لي بهذا بهذا يا أبن عباس ؟ قال ، فكأنه كره الشهادة فتوقف ، فقال له علي عليه السلام : قل نعم وأنا معك ، فقال نعم . ج3 ص 607 شرح النهج لابن ابي الحديد .

فيوم القيامة يشهد علي و ابن عباس لصالح عمر رضي الله عنهم بان اسلامه عزا و امارته فخرا و انه ملا الارض عدلا .

و في رواية اخرى عنه أيضاً رضي الله عنه لما طعن عمر رضي الله عنه دخل عليه هو وعلي رضي الله عنهما فقال : ((سمعنا صوت أم كلثوم وا عمراه ! وكان معها نسوة يبكين فارتج البيت بكاء فقال عمر رضي الله عنه : ((ويل عمر إن الله لم يغفر له ! فقلت : والله إني لأرجو ألا تراها إلا مقدار ما قال الله تعالى وإن منكم إلا واردها إن كنت ما علمنا لأمير المؤمنين وسيد المسلمين تقضى بالكتاب وتقسم بالسوية)). فأعجبه قولي فاستوى جالسا فقال أتشهد لي بهذا يا بن عباس ؟ فكععت - أي جبنت - فضرب علي رضي الله عنه بين كتفي وقال : ((أشهد وفي رواية لم تجزع يا أمير المؤمنين ؟ فوالله لقد كان إسلامك عزا وإمارتك فتحا ولقد ملأت الأرض عدلا فقال : أتشهد لي بذلك يا بن عباس ؟ قال : فكأنه كره الشهادة فتوقف فقال له علي رضي الله عنه قل : نعم، وأنا معك، فقال : نعم. وفى رواية أنه قال : مسست جلده وهو ملقى فقلت : جلد لا تمسه النار أبدا فنظر إلى نظرة جعلت أرثى له منها، قال : وما علمك بذلك ؟ قلت : صحبت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فأحسنت صحبته))

المصدر: شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد (12/192).

[علي ولي الله1]

تعني انهما کانا اشد خوفا من رسول الله صلي الله علي وآله وسلم!!!!!!!!!

[محمد ب]

تعني انهما کانا اشد خوفا من رسول الله صلي الله علي وآله وسلم!!!!!!!!!

و من قال ذلك

فهل مريم عليها السلام اشد خوفا من الرسول صلى الله عليه وسلم !!!!!!!!!

[عصر الشيعة]

اولا أن هذه الآثار المذكورة تدل على شدة خوف عمرمن الله تعالى وتعظيمهما لربهما، وهذا من كمال فضلهما وعلو شأنهما في الدين، ولذا أثني الله في كتابه على عباده الخائفين منه المشفقين من عذابه في آيات كثيرة كقوله تعالى: { وأما من خاف مقام ربه ونهى النفس عن الهوى فإن الجنة هي المأوى })


وقال تعالى: { ولمن خاف مقام ربه جنتان}، وقال تعالى: {الذين يخشون ربهم بالغيب وهم من الساعة مشفقون }، وقال تعالى في وصف المؤمنين: {رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة يخافون يوماً تتقلب فيه القلوب والأبصار}، وقال في وصفهم: {والذين يصلون ما أمر الله به أن يوصل ويخشون ربهم ويخافون سوء الحساب}، والآيات في هذا كثيرة، وهي تدل على أن الخوف من الله من صفات المؤمنين التي أثنى الله بها عليهم،

ثانيا اتعجب انك لم تقرا قول الله تعالى: {قالت يا ليتني مت قبل هذا وكنت نسياً منسياً}.)
قال ابن عباس في معنى نسياً منسياً أي: ( لم أُخلق ولم أك شيئاً ).
وقال قتادة أي: ( شيئاً لا يُعرف ولا يُذكر ).
وقال الربيع بن أنس هو: (السَّقْط).‎(4)


فهل تاخذ على مريم عليها السلام كما اخذت على عمر رضي الله عنه !!!!


ثاثا:من المعلوم أن الخوف والخشية من لوازم العلم، كما قال تعالى: {إنما يخشى الله من عباده العلماءُ}
، وكل ما قوي ذلك العلم قويت الخشية في نفس العبد، ولذا قال النبي صلى الله عليه وسلم لأصحابه: (والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلاً ولبكيتم كثيراً، وما تلذذتم بالنساء على الفرش، ولخرجتم إلى الصعدات تجأرون إلى الله)، وهذا كله يورث الاستقامة على الطاعة، وحسن العبادة، والانقطاع إلى الله تعالى، قال تعالى: { رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة يخافون يوماً تتقلب فيه القلوب والأبصار }، وقال عز وجل : { تتجافى جنوبهم عن المضاجع يدعون ربهم خوفاً وطمعاً ومما رزقناهم ينفقون )، فَوَصْف الله عباده بالخوف والعبادة دليل تلازمهما واجتماعهما.

وبعكس هذا عدم الخوف فإنه مصاحب للتفريط وترك العمل، قال تعالى في وصف الكفار: { ما سلككم في سقر * قالوا لم نك
من المصلين* ولم نك نطعم المسكين* وكنا نخوض مع الخائضين * وكنا نكذب بيوم الدين }، إلى أن قال: {كل بل لا يخافون الآخرة}، فوصفهم بعدم العمل وعدم الخوف.


رابعا : لقد اثنى ابن عباس و علي على عمر رضي الله عنهم حال الوفاة :
أخرج البخاري في صحيحه من حديث عمرو بن ميمون في جزء منه (( فاحتُمل إلى بيته، فانطلقنا معه وكأن الناس لم تصِبهم مصيبة قبل يومئذٍ، فقائل يقول: لا بأسَ، وقائل يقول: أخافُ عليه، فأُتي بنبيذٍ فشربه، فخرج من جوفه، ثم أُتي بلبن فشربه، فخرج من جرحه، فعلموا أنه ميت، فدخلنا عليه وجاء الناس، فجَعلوا يثْنون عليه، وجاء رجل شابٌّ فقال: أَبشر يا أمير المؤمنين بِبشرى الله لكَ، من صحبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وقدِم في الإسلام ما قد علِمتَ، ثمّ وَلِيتَ فعَدَلْتَ، ))

وهذا علي أيضا أثنى على عمر بعد وفاته فعن ابن أبي مليكة (( أنه سمع ابن عباس يقول: وُضع عمر على سريره، فتكفَّنهُ الناس يدْعون ويصلُّون قبل أن يُرفع، وأنا فيهم، فلم يَرُعني إلا رجلٌ آخذٌ منكبي، فّإذا علي بن أبي طالب، فترحَّم على عمر وقال: ما خلَّفت أحداً أحبَّ إليَّ أن ألقى الله بمثْلِ عملِهِ منك، وايْمُ الله إن كنت لأظُنُّ أن يجعلكَ الله مع صاحبيك، وحسبت: إني كنت كثيراً أسمعُ النبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول: ذهبت أنا وأبو بكر وعمر، ودخلتُ أنا وأبو بكر وعمر، وخرجتُ أنا وأبو بكر وعمر ))

خامسا : روى ابن ابي الحديد في شرح النهج :
أبن عباس قال : حين طُعن عمر طعنه أبو لؤلؤة الفيروز المجوسي سمعنا صوت أم كلثوم بنت علي وهي تقول : واعمراه ، وكان معها نسوة يبكين فارتج البيت بالبكاء ، فقال عمر: وهو طريح : ويل أم عمر إن لم يغفر الله له ، فقلت أي أبن عباس : والله إني لأرجو ألا تراها إلا مقدار ما قال تعالى : وإن منكم إلا واردها لقد كنت تقضي بالكتاب وتقسم بالسوية ، فقال عمر :أتشهد لي بهذا يا أبن عباس ؟ فضرب علي عليه السلام بين كتفي وقال : أشهد ، وفي رواية .. لم تجزع يا أمير المؤمنين؟ فوالله لقد كان إسلامك عزاً وإمارتك فخراً ، ولقد ملأت الأرض عدلاً فقال: أتشهد لي بهذا بهذا يا أبن عباس ؟ قال ، فكأنه كره الشهادة فتوقف ، فقال له علي عليه السلام : قل نعم وأنا معك ، فقال نعم . ج3 ص 607 شرح النهج لابن ابي الحديد .

فيوم القيامة يشهد علي و ابن عباس لصالح عمر رضي الله عنهم بان اسلامه عزا و امارته فخرا و انه ملا الارض عدلا .

و في رواية اخرى عنه أيضاً رضي الله عنه لما طعن عمر رضي الله عنه دخل عليه هو وعلي رضي الله عنهما فقال : ((سمعنا صوت أم كلثوم وا عمراه ! وكان معها نسوة يبكين فارتج البيت بكاء فقال عمر رضي الله عنه : ((ويل عمر إن الله لم يغفر له ! فقلت : والله إني لأرجو ألا تراها إلا مقدار ما قال الله تعالى وإن منكم إلا واردها إن كنت ما علمنا لأمير المؤمنين وسيد المسلمين تقضى بالكتاب وتقسم بالسوية)). فأعجبه قولي فاستوى جالسا فقال أتشهد لي بهذا يا بن عباس ؟ فكععت - أي جبنت - فضرب علي رضي الله عنه بين كتفي وقال : ((أشهد وفي رواية لم تجزع يا أمير المؤمنين ؟ فوالله لقد كان إسلامك عزا وإمارتك فتحا ولقد ملأت الأرض عدلا فقال : أتشهد لي بذلك يا بن عباس ؟ قال : فكأنه كره الشهادة فتوقف فقال له علي رضي الله عنه قل : نعم، وأنا معك، فقال : نعم. وفى رواية أنه قال : مسست جلده وهو ملقى فقلت : جلد لا تمسه النار أبدا فنظر إلى نظرة جعلت أرثى له منها، قال : وما علمك بذلك ؟ قلت : صحبت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فأحسنت صحبته))

المصدر: شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد (12/192).

مريم عليها السلام قالت هذا القول من شدة الالام التى لقتها من السنة واتهامات رهبان بني اسرائيل حين ولدت عيسى عليه السلام بدون اب لكن عمر لماذا قال هذا القول الا من عذاب الضمير بسبب جريمة احراق دار الزهراء ومؤامرة السقيفة

[محمد ب]

مريم عليها السلام قالت هذا القول من شدة الالام التى لقتها من السنة واتهامات رهبان بني اسرائيل حين ولدت عيسى عليه السلام بدون اب لكن عمر لماذا قال هذا القول الا من عذاب الضمير بسبب جريمة احراق دار الزهراء ومؤامرة السقيفة


بل قاله من شدة زهده و الدليل شهادة علي كرم الله وجهه و ابن عباس رضي الله عنهما لعمر رضي الله عنه بالصلاح في الرواية

و عموما فان لفظ مريم عليها السلام هو نفس لفظ عمر : ليتني كنت نسيا منسيا

و اما احراق دارها فاصلا الباب لم يحرق و لم تضرب فاطمة و لم يسقط محسن بل مات في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم

ثم ان عمر قال هذا الكلام لقول الله تعالى : ( و ان منكم الا واردها )

و الدليل على هذا ان الرواية تذكر ان ابو الدرداء نفسه قال نفس الشيء رضي الله عنه

[الجزائرية]

اولا أن هذه الآثار المذكورة تدل على شدة خوف عمرمن الله تعالى وتعظيمهما لربهما، وهذا من كمال فضلهما وعلو شأنهما في الدين، ولذا أثني الله في كتابه على عباده الخائفين منه المشفقين من عذابه في آيات كثيرة كقوله تعالى: { وأما من خاف مقام ربه ونهى النفس عن الهوى فإن الجنة هي المأوى })
اولا الاخ يتكلم عن عمر مابك بدأت تثني تقصد تقصد بذلك التوأم الروحي لعمر ابو بكر اطمأن انه يتحدث عن عمر وسيكون الحديث عن عمر لان كل واحد منهما يحتاج الى مواضيع للحديث عن كذبهما ورفضهما لله ورسوله ...ماعلينا الان ردا على اجابتك انك تقول ان عمر من شدة الخوف من الله تعالى كان يقول " سمعت عمر بن الخطاب وأخذ تبنة ، فقال : وددت أني هذه ، ووددت أن أمي لم تلدني ، وددت أني كنت نسيا منسيا)[COLOR="Purple"][SIZE="5"]فجئت انت لافهم ولا علم وشبهت عمر بسيدة نساء زمانها مريم صلوات الله عليها ان قول عمر وددت ان امي لم تلدني اصلا يعني ليتني لم اكن موجودا في الدنيا :السؤال لماذا عمر لم يكن يريد ان يتواجد في الحياة التي خلقها الله تعالى دار امتحان يجتازه عباده الصالحين فلو كان عمر زاهدا ورعا تقيا لماذا لم يتمنى انه ولد اصلا يعني لا وجود له؟؟اما قول مولاتنا مريم عليها السلام ففيه احاطة بالحادثة وقتها فقد قالت ياليتني مت قبل هذا يعني لاتنفي وجودها اطلاقا كما عمر الذي تمنى انه لم يولد ,بل انها كانت تتمنى انها ماتت قبل هذا الحدث اي حادث حملها بنبينا عيسى صلوات الله وسلامه عليه وهي عذراء,,وكنت نسيا منسيا لم تقل او كنت نسيا منسيا فلو قالت او كنت نسيا منسيا لقلنا انها تمنت لو لم تولد اصلا لكنها قالت وكنت اي لكنت الان نسيا منسيا,,فهمت يامعاند,,

ثاثا:من المعلوم أن الخوف والخشية من لوازم العلم، كما قال تعالى: {إنما يخشى الله من عباده العلماءُ}
، وكل ما قوي ذلك العلم قويت الخشية في نفس العبد، ولذا قال النبي صلى الله عليه وسلم لأصحابه: (والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلاً ولبكيتم كثيراً، وما تلذذتم بالنساء على الفرش، ولخرجتم إلى الصعدات تجأرون إلى الله)، وهذا كله يورث الاستقامة على الطاعة، وحسن العبادة، والانقطاع إلى الله تعالى، قال تعالى: { رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة يخافون يوماً تتقلب فيه القلوب والأبصار }، وقال عز وجل : { تتجافى جنوبهم عن المضاجع يدعون ربهم خوفاً وطمعاً ومما رزقناهم ينفقون )، فَوَصْف الله عباده بالخوف والعبادة دليل تلازمهما واجتماعهما.

وبعكس هذا عدم الخوف فإنه مصاحب للتفريط وترك العمل، قال تعالى في وصف الكفار: { ما سلككم في سقر * قالوا لم نك
من المصلين* ولم نك نطعم المسكين* وكنا نخوض مع الخائضين * وكنا نكذب بيوم الدين }، إلى أن قال: {كل بل لا يخافون الآخرة}، فوصفهم بعدم العمل وعدم الخوف.
[SIZE="5"][COLOR="Red"]الان فتحت انت على عمر باب لم ترغب ان تفتحه,[FONT="Impact"]- حدثنا : يوسف بن يزيد ، قال : ، حدثنا : سعيد بن منصور ، قال : ، حدثنا : هشيم ، قال : ، أخبرنا : مجالد ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر بن الخطاب (ر) في الناس ، فحمد الله ، وأثنى عليه ، ثم قال : لا تغالوا في صدق النساء ، فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه النبي (ص) ، أو سيقاليه ، إلاّ جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل ، فعرضت له إمرأة من قريش ، فقالت : يا أمير المؤمنين ، كتاب الله أحق أن يتبع ، أو قولك ؟ ، قال : بل كتاب الله ، بم ذاك ؟ ، فقالت : إنك نهيت الناس آنفاً أن يغالوا في صدق النساء ، والله عز وجل يقول في كتابه : وآتيتم إحداهن قنطاراً ، فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر ، مرتين أو ثلاثاًً ، ثم رجع إلى المنبر ، فقال للناس : إني كنت نهيتكم أن تغالوا في صدق النساء ، فليفعل رجل في ماله : ما شاء.

[الجزائرية]

اولا أن هذه الآثار المذكورة تدل على شدة خوف عمرمن الله تعالى وتعظيمهما لربهما، وهذا من كمال فضلهما وعلو شأنهما في الدين، ولذا أثني الله في كتابه على عباده الخائفين منه المشفقين من عذابه في آيات كثيرة كقوله تعالى: { وأما من خاف مقام ربه ونهى النفس عن الهوى فإن الجنة هي المأوى })
اولا الاخ يتكلم عن عمر مابك بدأت تثني تقصد تقصد بذلك التوأم الروحي لعمر ابو بكر اطمأن انه يتحدث عن عمر وسيكون الحديث عن عمر لان كل واحد منهما يحتاج الى مواضيع للحديث عن كذبهما ورفضهما لله ورسوله ...ماعلينا الان ردا على اجابتك انك تقول ان عمر من شدة الخوف من الله تعالى كان يقول " سمعت عمر بن الخطاب وأخذ تبنة ، فقال : وددت أني هذه ، ووددت أن أمي لم تلدني ، وددت أني كنت نسيا منسيا)[COLOR="Purple"][SIZE="5"]فجئت انت لافهم ولا علم وشبهت عمر بسيدة نساء زمانها مريم صلوات الله عليها ان قول عمر وددت ان امي لم تلدني اصلا يعني ليتني لم اكن موجودا في الدنيا :السؤال لماذا عمر لم يكن يريد ان يتواجد في الحياة التي خلقها الله تعالى دار امتحان يجتازه عباده الصالحين فلو كان عمر زاهدا ورعا تقيا لماذا لم يتمنى انه ولد اصلا يعني لا وجود له؟؟اما قول مولاتنا مريم عليها السلام ففيه احاطة بالحادثة وقتها فقد قالت ياليتني مت قبل هذا يعني لاتنفي وجودها اطلاقا كما عمر الذي تمنى انه لم يولد ,بل انها كانت تتمنى انها ماتت قبل هذا الحدث اي حادث حملها بنبينا عيسى صلوات الله وسلامه عليه وهي عذراء,,وكنت نسيا منسيا لم تقل او كنت نسيا منسيا فلو قالت او كنت نسيا منسيا لقلنا انها تمنت لو لم تولد اصلا لكنها قالت وكنت اي لكنت الان نسيا منسيا,,فهمت يامعاند,,

ثاثا:من المعلوم أن الخوف والخشية من لوازم العلم، كما قال تعالى: {إنما يخشى الله من عباده العلماءُ}
، وكل ما قوي ذلك العلم قويت الخشية في نفس العبد، ولذا قال النبي صلى الله عليه وسلم لأصحابه: (والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلاً ولبكيتم كثيراً، وما تلذذتم بالنساء على الفرش، ولخرجتم إلى الصعدات تجأرون إلى الله)، وهذا كله يورث الاستقامة على الطاعة، وحسن العبادة، والانقطاع إلى الله تعالى، قال تعالى: { رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة يخافون يوماً تتقلب فيه القلوب والأبصار }، وقال عز وجل : { تتجافى جنوبهم عن المضاجع يدعون ربهم خوفاً وطمعاً ومما رزقناهم ينفقون )، فَوَصْف الله عباده بالخوف والعبادة دليل تلازمهما واجتماعهما.

وبعكس هذا عدم الخوف فإنه مصاحب للتفريط وترك العمل، قال تعالى في وصف الكفار: { ما سلككم في سقر * قالوا لم نك
من المصلين* ولم نك نطعم المسكين* وكنا نخوض مع الخائضين * وكنا نكذب بيوم الدين }، إلى أن قال: {كل بل لا يخافون الآخرة}، فوصفهم بعدم العمل وعدم الخوف.
[SIZE="5"][COLOR="Red"]الان فتحت انت على عمر باب لم ترغب ان تفتحه,[FONT="Impact"]- حدثنا : يوسف بن يزيد ، قال : ، حدثنا : سعيد بن منصور ، قال : ، حدثنا : هشيم ، قال : ، أخبرنا : مجالد ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر بن الخطاب (ر) في الناس ، فحمد الله ، وأثنى عليه ، ثم قال : لا تغالوا في صدق النساء ، فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه النبي (ص) ، أو سيقاليه ، إلاّ جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل ، فعرضت له إمرأة من قريش ، فقالت : يا أمير المؤمنين ، كتاب الله أحق أن يتبع ، أو قولك ؟ ، قال : بل كتاب الله ، بم ذاك ؟ ، فقالت : إنك نهيت الناس آنفاً أن يغالوا في صدق النساء ، والله عز وجل يقول في كتابه : وآتيتم إحداهن قنطاراً ، فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر ، مرتين أو ثلاثاًً ، ثم رجع إلى المنبر ، فقال للناس : إني كنت نهيتكم أن تغالوا في صدق النساء ، فليفعل رجل في ماله : ما شاء.

[الجزائرية]

عمر لا يعرف التيمم ولا أحكامه !!،، جاء في صحيح مسلم / باب التيمم ، وذكره أيضاً الحميدي فيكتابه الجمع بين الصحيحين ، وأحمد بن حنبل في مسنده ج4/ 265و 319
والبيهقي في السنن :ج1/200، والنسائي في السنن: ج1، 59 الى 61
هؤلاء كلهم عندكم من الأئمة والاعلام المعتمد عليهم في مسائل الحلال والحرام وجميع احكام الاسلام ،
وذكروا بأسانيدهم عن طرق كثيرة رووا بالفاظ مختلفة والمعنى واحد وانقله من صحيح مسلم / كتاب الطهارة / في باب التيمم روى بسنده عن عبدالرحمن بن ابزي: ان رجلاً أتى عمراً فقال: اني أجنبت فلم أجد ماءً ،،
فقال : لا تصل
فقال عمار : اما تذكر يا امير المؤمنين ! اذ انا وانت على سرية فأجنبنا فلم نجد ماء ، أما انت فلم تصلواما انا فتمكعت في التراب - فصليت
فقال النبي صلى الله عليه واله وسلم انما كان يكفيك ان تضرب بيديك الارض ثم تنفخ ثم تمسح بهما وجهك وكفيك .
فقال عمر : اتق الله يا عمار ! قال : ان شئت لم أحدث به .

فمن هذا الخبر يظهر زيف كلامك الجاهل وبطلان زعمك ومدعاك بان عمر عالم كما استشهدت بالاية الكريمة"( إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ ) فاطر/28 ، اذ يمكن لفقيه لازم صحبة النبي طيلة اعوام وسمع منه احكام الاسلام وتلا كلام الله العزيز في القرآن حيث يقول : (( وان كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدكم الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً ))

فيفتي بترك الصلاة الواجبة عند فقدان الماء!!
فكيف بأصحاب الرسول وكيف بحاكم المسلمين ان يقول هذا الكلام
ليس لاحد ان يقول بان عمرا كان متعمد في فتواه بترك الصلاة ولكن لنا ان نقول بانه ما كانت له الاحاطة الكافية بجميع احكام الدين ومسائل الاسلام واحكام العبادات ..

فكيف يكون امير المؤمنين جاهلاً ؟؟!!اجب يامعاند ولدي المزيد

[محمد ب]

اولا أن هذه الآثار المذكورة تدل على شدة خوف عمرمن الله تعالى وتعظيمهما لربهما، وهذا من كمال فضلهما وعلو شأنهما في الدين، ولذا أثني الله في كتابه على عباده الخائفين منه المشفقين من عذابه في آيات كثيرة كقوله تعالى: { وأما من خاف مقام ربه ونهى النفس عن الهوى فإن الجنة هي المأوى })
اولا الاخ يتكلم عن عمر مابك بدأت تثني تقصد تقصد بذلك التوأم الروحي لعمر ابو بكر اطمأن انه يتحدث عن عمر وسيكون الحديث عن عمر لان كل واحد منهما يحتاج الى مواضيع للحديث عن كذبهما ورفضهما لله ورسوله ...ماعلينا الان ردا على اجابتك انك تقول ان عمر من شدة الخوف من الله تعالى كان يقول " سمعت عمر بن الخطاب وأخذ تبنة ، فقال : وددت أني هذه ، ووددت أن أمي لم تلدني ، وددت أني كنت نسيا منسيا)[COLOR="Purple"][SIZE="5"]فجئت انت لافهم ولا علم وشبهت عمر بسيدة نساء زمانها مريم صلوات الله عليها ان قول عمر وددت ان امي لم تلدني اصلا يعني ليتني لم اكن موجودا في الدنيا :السؤال لماذا عمر لم يكن يريد ان يتواجد في الحياة التي خلقها الله تعالى دار امتحان يجتازه عباده الصالحين فلو كان عمر زاهدا ورعا تقيا لماذا لم يتمنى انه ولد اصلا يعني لا وجود له؟؟اما قول مولاتنا مريم عليها السلام ففيه احاطة بالحادثة وقتها فقد قالت ياليتني مت قبل هذا يعني لاتنفي وجودها اطلاقا كما عمر الذي تمنى انه لم يولد ,بل انها كانت تتمنى انها ماتت قبل هذا الحدث اي حادث حملها بنبينا عيسى صلوات الله وسلامه عليه وهي عذراء,,وكنت نسيا منسيا لم تقل او كنت نسيا منسيا فلو قالت او كنت نسيا منسيا لقلنا انها تمنت لو لم تولد اصلا لكنها قالت وكنت اي لكنت الان نسيا منسيا,,فهمت يامعاند,,

ثاثا:من المعلوم أن الخوف والخشية من لوازم العلم، كما قال تعالى: {إنما يخشى الله من عباده العلماءُ}
، وكل ما قوي ذلك العلم قويت الخشية في نفس العبد، ولذا قال النبي صلى الله عليه وسلم لأصحابه: (والله لو تعلمون ما أعلم لضحكتم قليلاً ولبكيتم كثيراً، وما تلذذتم بالنساء على الفرش، ولخرجتم إلى الصعدات تجأرون إلى الله)، وهذا كله يورث الاستقامة على الطاعة، وحسن العبادة، والانقطاع إلى الله تعالى، قال تعالى: { رجال لا تلهيهم تجارة ولا بيع عن ذكر الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة يخافون يوماً تتقلب فيه القلوب والأبصار }، وقال عز وجل : { تتجافى جنوبهم عن المضاجع يدعون ربهم خوفاً وطمعاً ومما رزقناهم ينفقون )، فَوَصْف الله عباده بالخوف والعبادة دليل تلازمهما واجتماعهما.

وبعكس هذا عدم الخوف فإنه مصاحب للتفريط وترك العمل، قال تعالى في وصف الكفار: { ما سلككم في سقر * قالوا لم نك
من المصلين* ولم نك نطعم المسكين* وكنا نخوض مع الخائضين * وكنا نكذب بيوم الدين }، إلى أن قال: {كل بل لا يخافون الآخرة}، فوصفهم بعدم العمل وعدم الخوف.
[SIZE="5"][COLOR="Red"]الان فتحت انت على عمر باب لم ترغب ان تفتحه,[FONT="Impact"]- حدثنا : يوسف بن يزيد ، قال : ، حدثنا : سعيد بن منصور ، قال : ، حدثنا : هشيم ، قال : ، أخبرنا : مجالد ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر بن الخطاب (ر) في الناس ، فحمد الله ، وأثنى عليه ، ثم قال : لا تغالوا في صدق النساء ، فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه النبي (ص) ، أو سيقاليه ، إلاّ جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل ، فعرضت له إمرأة من قريش ، فقالت : يا أمير المؤمنين ، كتاب الله أحق أن يتبع ، أو قولك ؟ ، قال : بل كتاب الله ، بم ذاك ؟ ، فقالت : إنك نهيت الناس آنفاً أن يغالوا في صدق النساء ، والله عز وجل يقول في كتابه : وآتيتم إحداهن قنطاراً ، فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر : كل أحد أفقه من عمر ، مرتين أو ثلاثاًً ، ثم رجع إلى المنبر ، فقال للناس : إني كنت نهيتكم أن تغالوا في صدق النساء ، فليفعل رجل في ماله : ما شاء.



اولا على فرض صحة الرواية فما المشكلة فعمر رضي الله عنه عندنا غير معصوم و الصحابة كلهم عندنا غير معصومين
ثانيا عمر رضي الله عنه اعترف في الرواية بخطئه و تراجع عما قال يعني اين الذنب ؟؟؟!!!
فهذه فضيلة لعمر رضي الله عنه لانه تراجع و لم يتكبر رضي الله عنه .

[محمد ب]

عمر لا يعرف التيمم ولا أحكامه !!،، جاء في صحيح مسلم / باب التيمم ، وذكره أيضاً الحميدي فيكتابه الجمع بين الصحيحين ، وأحمد بن حنبل في مسنده ج4/ 265و 319
والبيهقي في السنن :ج1/200، والنسائي في السنن: ج1، 59 الى 61
هؤلاء كلهم عندكم من الأئمة والاعلام المعتمد عليهم في مسائل الحلال والحرام وجميع احكام الاسلام ،
وذكروا بأسانيدهم عن طرق كثيرة رووا بالفاظ مختلفة والمعنى واحد وانقله من صحيح مسلم / كتاب الطهارة / في باب التيمم روى بسنده عن عبدالرحمن بن ابزي: ان رجلاً أتى عمراً فقال: اني أجنبت فلم أجد ماءً ،،
فقال : لا تصل
فقال عمار : اما تذكر يا امير المؤمنين ! اذ انا وانت على سرية فأجنبنا فلم نجد ماء ، أما انت فلم تصلواما انا فتمكعت في التراب - فصليت
فقال النبي صلى الله عليه واله وسلم انما كان يكفيك ان تضرب بيديك الارض ثم تنفخ ثم تمسح بهما وجهك وكفيك .
فقال عمر : اتق الله يا عمار ! قال : ان شئت لم أحدث به .

فمن هذا الخبر يظهر زيف كلامك الجاهل وبطلان زعمك ومدعاك بان عمر عالم كما استشهدت بالاية الكريمة"( إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ ) فاطر/28 ، اذ يمكن لفقيه لازم صحبة النبي طيلة اعوام وسمع منه احكام الاسلام وتلا كلام الله العزيز في القرآن حيث يقول : (( وان كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدكم الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً ))

فيفتي بترك الصلاة الواجبة عند فقدان الماء!!
فكيف بأصحاب الرسول وكيف بحاكم المسلمين ان يقول هذا الكلام
ليس لاحد ان يقول بان عمرا كان متعمد في فتواه بترك الصلاة ولكن لنا ان نقول بانه ما كانت له الاحاطة الكافية بجميع احكام الدين ومسائل الاسلام واحكام العبادات ..

فكيف يكون امير المؤمنين جاهلاً ؟؟!!اجب يامعاند ولدي المزيد



الاية ليست الاية الوحيدة التي استشهدت بها

و لكن عموما فان عمر رضي الله عنه كان يرى ان المجنب يجب عليه الغسل في الضرورة و غيرها و ان التيمم يكفي للحدث الاصغر لا للاكبر
و ذلك لان السائل ذكر لعمر رضي الله عنه انه مجنب , لا ان عمر لم يكن يرى التيمم ابدا .

و كان عمر رضي الله عنه يرى ان التيمم لا يكفي للمجنب انما عليه ان ينتظر حتى يجد الماء فيغتسل ثم يصلي
اما انه لم يكن يعلم بهذا الحكم او انه نسي فما المشكلة فان العلماء يخطئو و هم بشر كعمر رضي الله عنه .

[الزلزال العلوي]

اولا على فرض صحة الرواية فما المشكلة فعمر رضي الله عنه عندنا غير معصوم و الصحابة كلهم عندنا غير معصومين
ثانيا عمر رضي الله عنه اعترف في الرواية بخطئه و تراجع عما قال يعني اين الذنب ؟؟؟!!!
فهذه فضيلة لعمر رضي الله عنه لانه تراجع و لم يتكبر رضي الله عنه .

وعاد محمد ب الى مغامراته التي لا بد منها
فضيلة حتة وحده وهو يعترف بجهلة بكتاب الله اذن كيف يقيم الحدود على الناس ويقيم القسط
كيف يجلس في مقام الحكم وهو يجهل ما جاء في كتاب الله فضلا عن فهم القران واتباع السنة
العقل العقل

[الجزائرية]

رابعا : لقد اثنى ابن عباس و علي على عمر رضي الله عنهم حال الوفاة :
أخرج البخاري في صحيحه من حديث عمرو بن ميمون في جزء منه (( فاحتُمل إلى بيته، فانطلقنا معه وكأن الناس لم تصِبهم مصيبة قبل يومئذٍ، فقائل يقول: لا بأسَ، وقائل يقول: أخافُ عليه، فأُتي بنبيذٍ فشربه، فخرج من جوفه، ثم أُتي بلبن فشربه، فخرج من جرحه، فعلموا أنه ميت، فدخلنا عليه وجاء الناس، فجَعلوا يثْنون عليه، وجاء رجل شابٌّ فقال: أَبشر يا أمير المؤمنين بِبشرى الله لكَ، من صحبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وقدِم في الإسلام ما قد علِمتَ، ثمّ وَلِيتَ فعَدَلْتَ، ))

وهذا علي أيضا أثنى على عمر بعد وفاته فعن ابن أبي مليكة (( أنه سمع ابن عباس يقول: وُضع عمر على سريره، فتكفَّنهُ الناس يدْعون ويصلُّون قبل أن يُرفع، وأنا فيهم، فلم يَرُعني إلا رجلٌ آخذٌ منكبي، فّإذا علي بن أبي طالب، فترحَّم على عمر وقال: ما خلَّفت أحداً أحبَّ إليَّ أن ألقى الله بمثْلِ عملِهِ منك، وايْمُ الله إن كنت لأظُنُّ أن يجعلكَ الله مع صاحبيك، وحسبت: إني كنت كثيراً أسمعُ النبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول: ذهبت أنا وأبو بكر وعمر، ودخلتُ أنا وأبو بكر وعمر، وخرجتُ أنا وأبو بكر وعمر ))
تهديد عمر بن الخطاب لفاطمة بنت رسول الله بحرق بيتها !!
بسند صحيح كل رجاله ثقات حفاظ .


بسم الله الرحمن الرحيم


أخرج الصنعاني بسند صحيح كل رجاله ثقات ج5ص439ح9758 :
عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس عن عبد الرحمن بن عوف قال عمر بن الخطاب :
" ثم إنه كان من خبرنا حين توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم أن عليا والزبير ومن معهما تخلفوا عنا في بيت فاطمة ". راجع تاريخ الطبري ج2ص235. والفصل للوصل للخطيب البغدادي ج1 ص 490 .

وأخرج ابن أبي شيبة بسند صحيح كل رجاله ثقات حفاظ ج7ص432ح 37045 :
" حدثنا محمد بن بشر -الحافظ الثقة- اخبرنا عبيد الله بن عمر -ثقة حافظ- حدثنا زيد بن أسلم -ثقة حافظ إمام- عن أبيه أسلم مولى عمر قال : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ((( وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ))) فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر " .
عمر ابن الخطاب يهدد الزهراء بحرق دارها اي دار النبي ودار امير المؤمنين دار من اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
مارأيك انت في الحديث الذي ذكرته انت اعلاه الامام علي يمدح عمر ويترحم عليه وهو الذي هدد بحررق باب الزهراء بل وفعلها؟؟اجبني لكن حكم عقلك وضميرك قبل الاجابة...........
مقدمة في أصول التفسير: 31، 36)عن ابن تيمية
ثم تكلم عن التفاسير فقال: أما التفاسير التي في أيدي الناس فأصحها تفسير محمد بن جرير الطبري فإنه يذكر مقالات السلف بالأسانيد الثابتة وليس فيه بدعة ولا ينقل عن المتهمين.



رواية الطبري والبلاذري محمد بن جرير الطبري- تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت

- حدثناإبن حميدقال: حدثناجرير، عن مغيرة، عن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب ، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال
من المهاجرين فقال: واللّه لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير ، مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.

البلاذري- أنساب الأشراف :الجزء (1) - رقم الصفحة :
( 586 ) - طبع دار المعارف بالقاهرة

- عن المدائني عن مسلمة بن محارب عن سليمان التيمى وعن إبن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع فجاء عمر ، ومعه فتيلة فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة : يا إبن الخطاب ! أتراك محرقا على بابى ؟ قال : نعم ، وذلك أقوى فيما جاء أبوك ؟.


ياامحمد ب هل سيشهد الامام علي وابن عباس لعمر بالعدالة وبان اسلامه عزا وامارته فخرا وهو يهدد الزهراء بحرق دارها ويقول لها ذلك اقوى من الذي جاء به ابوك يعني هو في شك من الذي جاء به رسول الله فيكون فعله هذا اقوى....اتمنى ان تفرمت عقلك الوهابي وتأتي للرد

[الجزائرية]

رابعا : لقد اثنى ابن عباس و علي على عمر رضي الله عنهم حال الوفاة :
أخرج البخاري في صحيحه من حديث عمرو بن ميمون في جزء منه (( فاحتُمل إلى بيته، فانطلقنا معه وكأن الناس لم تصِبهم مصيبة قبل يومئذٍ، فقائل يقول: لا بأسَ، وقائل يقول: أخافُ عليه، فأُتي بنبيذٍ فشربه، فخرج من جوفه، ثم أُتي بلبن فشربه، فخرج من جرحه، فعلموا أنه ميت، فدخلنا عليه وجاء الناس، فجَعلوا يثْنون عليه، وجاء رجل شابٌّ فقال: أَبشر يا أمير المؤمنين بِبشرى الله لكَ، من صحبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وقدِم في الإسلام ما قد علِمتَ، ثمّ وَلِيتَ فعَدَلْتَ، ))

وهذا علي أيضا أثنى على عمر بعد وفاته فعن ابن أبي مليكة (( أنه سمع ابن عباس يقول: وُضع عمر على سريره، فتكفَّنهُ الناس يدْعون ويصلُّون قبل أن يُرفع، وأنا فيهم، فلم يَرُعني إلا رجلٌ آخذٌ منكبي، فّإذا علي بن أبي طالب، فترحَّم على عمر وقال: ما خلَّفت أحداً أحبَّ إليَّ أن ألقى الله بمثْلِ عملِهِ منك، وايْمُ الله إن كنت لأظُنُّ أن يجعلكَ الله مع صاحبيك، وحسبت: إني كنت كثيراً أسمعُ النبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول: ذهبت أنا وأبو بكر وعمر، ودخلتُ أنا وأبو بكر وعمر، وخرجتُ أنا وأبو بكر وعمر ))
تهديد عمر بن الخطاب لفاطمة بنت رسول الله بحرق بيتها !!
بسند صحيح كل رجاله ثقات حفاظ .


بسم الله الرحمن الرحيم


أخرج الصنعاني بسند صحيح كل رجاله ثقات ج5ص439ح9758 :
عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس عن عبد الرحمن بن عوف قال عمر بن الخطاب :
" ثم إنه كان من خبرنا حين توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم أن عليا والزبير ومن معهما تخلفوا عنا في بيت فاطمة ". راجع تاريخ الطبري ج2ص235. والفصل للوصل للخطيب البغدادي ج1 ص 490 .

وأخرج ابن أبي شيبة بسند صحيح كل رجاله ثقات حفاظ ج7ص432ح 37045 :
" حدثنا محمد بن بشر -الحافظ الثقة- اخبرنا عبيد الله بن عمر -ثقة حافظ- حدثنا زيد بن أسلم -ثقة حافظ إمام- عن أبيه أسلم مولى عمر قال : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ((( وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ))) فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر " .
عمر ابن الخطاب يهدد الزهراء بحرق دارها اي دار النبي ودار امير المؤمنين دار من اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
مارأيك انت في الحديث الذي ذكرته انت اعلاه الامام علي يمدح عمر ويترحم عليه وهو الذي هدد بحررق باب الزهراء بل وفعلها؟؟اجبني لكن حكم عقلك وضميرك قبل الاجابة...........
مقدمة في أصول التفسير: 31، 36)عن ابن تيمية
ثم تكلم عن التفاسير فقال: أما التفاسير التي في أيدي الناس فأصحها تفسير محمد بن جرير الطبري فإنه يذكر مقالات السلف بالأسانيد الثابتة وليس فيه بدعة ولا ينقل عن المتهمين.



رواية الطبري والبلاذري محمد بن جرير الطبري- تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت

- حدثناإبن حميدقال: حدثناجرير، عن مغيرة، عن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب ، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال
من المهاجرين فقال: واللّه لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير ، مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.

البلاذري- أنساب الأشراف :الجزء (1) - رقم الصفحة :
( 586 ) - طبع دار المعارف بالقاهرة

- عن المدائني عن مسلمة بن محارب عن سليمان التيمى وعن إبن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع فجاء عمر ، ومعه فتيلة فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة : يا إبن الخطاب ! أتراك محرقا على بابى ؟ قال : نعم ، وذلك أقوى فيما جاء أبوك ؟.


ياامحمد ب هل سيشهد الامام علي وابن عباس لعمر بالعدالة وبان اسلامه عزا وامارته فخرا وهو يهدد الزهراء بحرق دارها ويقول لها ذلك اقوى من الذي جاء به ابوك يعني هو في شك من الذي جاء به رسول الله فيكون فعله هذا اقوى....اتمنى ان تفرمت عقلك الوهابي وتأتي للرد

[محمد ب]

وعاد محمد ب الى مغامراته التي لا بد منها
فضيلة حتة وحده وهو يعترف بجهلة بكتاب الله اذن كيف يقيم الحدود على الناس ويقيم القسط
كيف يجلس في مقام الحكم وهو يجهل ما جاء في كتاب الله فضلا عن فهم القران واتباع السنة
العقل العقل

ما قال عمر رضي الله عنه هذه (كل الناس افقه من عمر) الا تواضعا و لو كان متكبرا ظالما لبقي على حكمه و لكنه اعترف بخطئه و اقر للمراة و رجع للمنبر و اعترف بهذا على الملا

[الجزائرية]

اولا على فرض صحة الرواية فما المشكلة فعمر رضي الله عنه عندنا غير معصوم و الصحابة كلهم عندنا غير معصومين
ثانيا عمر رضي الله عنه اعترف في الرواية بخطئه و تراجع عما قال يعني اين الذنب ؟؟؟!!!
فهذه فضيلة لعمر رضي الله عنه لانه تراجع و لم يتكبر رضي الله عنه .
اكعد اعوج واحجي عدل......انت يا محمد استشهدت بالاية الكريمة "انما يخشى الله من عباده العلماء"هل عموري عالم وهو لايعرف احكام التيمم؟؟احكام التيمم ليست صعبة يامحمد على خليفة رسول الله مارايك انت لو لم يكن عمار حاضرا لافتى الخليفة بحكم جديد,,والاعجب من هذا لم يلتفت للقر ان الذي قال عنه حسبنا كتاب الله ,,,,,,جميل جدا من خليفة رسول الله هههه لانعرف نضحك ام نبكي

[الجزائرية]

اولا على فرض صحة الرواية فما المشكلة فعمر رضي الله عنه عندنا غير معصوم و الصحابة كلهم عندنا غير معصومين
ثانيا عمر رضي الله عنه اعترف في الرواية بخطئه و تراجع عما قال يعني اين الذنب ؟؟؟!!!
فهذه فضيلة لعمر رضي الله عنه لانه تراجع و لم يتكبر رضي الله عنه .
اكعد اعوج واحجي عدل......انت يا محمد استشهدت بالاية الكريمة "انما يخشى الله من عباده العلماء"هل عموري عالم وهو لايعرف احكام التيمم؟؟احكام التيمم ليست صعبة يامحمد على خليفة رسول الله مارايك انت لو لم يكن عمار حاضرا لافتى الخليفة بحكم جديد,,والاعجب من هذا لم يلتفت للقر ان الذي قال عنه حسبنا كتاب الله ,,,,,,جميل جدا من خليفة رسول الله هههه لانعرف نضحك ام نبكي

[الزلزال العلوي]

ما قال عمر رضي الله عنه هذه (كل الناس افقه من عمر) الا تواضعا و لو كان متكبرا ظالما لبقي على حكمه و لكنه اعترف بخطئه و اقر للمراة و رجع للمنبر و اعترف بهذا على الملا

يا راكل عمر وعلى منبر رسول الله يأمر بما يخالف كتاب الله وتنببهه امرأ من عامة الناس
كيف يكون مثل هذا اهلا لان يرتقي منبرا اصلا فضلا عن ان يقود المسلمين وهو لا يعلم حدود الله
وتجعلها فوق هذا وذاك منقبة
اي عقل يقبل بهذا

ثم الم تقرأ قوله تعالى

( افمن يهدي الى الحق احق ان يتبع امن لا يهدي الا ان يهدى فما لكم كيف تحكمون)

فحسب كلام الله فان هذه المرأة احق بالاتباع من عمر

العقل العقل

[الجزائرية]

الاية ليست الاية الوحيدة التي استشهدت بها

و لكن عموما فان عمر رضي الله عنه كان يرى ان المجنب يجب عليه الغسل في الضرورة و غيرها و ان التيمم يكفي للحدث الاصغر لا للاكبر
و ذلك لان السائل ذكر لعمر رضي الله عنه انه مجنب , لا ان عمر لم يكن يرى التيمم ابدا .

و كان عمر رضي الله عنه يرى ان التيمم لا يكفي للمجنب انما عليه ان ينتظر حتى يجد الماء فيغتسل ثم يصلي
اما انه لم يكن يعلم بهذا الحكم او انه نسي فما المشكلة فان العلماء يخطئو و هم بشر كعمر رضي الله عنه .
اخطات انا في اقتباسي الاول لكن المهم المعنى واحد فما بينته في ردي الاعلى سيكون هنا ايضا يعني يخص هذا الجواب اقصد العناد والجهل ؟؟والمشكللة لااعرف لماذا اجاباتي تتكرر مرتين؟؟
المهم ردا على جواب محمد ب اطلب منك ان لاتلف وتدور وتضحك على نفسك نبيك عمر لايعرف احكام التيمم وانت تقول انه يظن ان التيمم لايكفي للمجنب القران يخبر بالتيمم والرسول عنه وهو يظن ان التيمم لايكفي يعني يريدلة حكم ابحدة على هواه ان صح التعبير والله ياعمر اقصد يامحمد ب اردت ان تبيض فسودت تقول انه نسى اسالك سؤال لو احد سلك يوما عن الوضوء هل تنسى انت كيفية الوضوء فتخبره بوضوء خطأ ؟؟؟يعني سنة رسول الله خصوصا هذه الامور الضرورية التي تتعلق بالطهارة كيف لخليفة النبي ان ينساها؟؟جعلتنا انت نشك بطهارة عمر بن صهاك

[محمد ب]

يا راكل عمر وعلى منبر رسول الله يأمر بما يخالف كتاب الله وتنببهه امرأ من عامة الناس
كيف يكون مثل هذا اهلا لان يرتقي منبرا اصلا فضلا عن ان يقود المسلمين وهو لا يعلم حدود الله
وتجعلها فوق هذا وذاك منقبة
اي عقل يقبل بهذا

ثم الم تقرأ قوله تعالى

( افمن يهدي الى الحق احق ان يتبع امن لا يهدي الا ان يهدى فما لكم كيف تحكمون)

فحسب كلام الله فان هذه المرأة احق بالاتباع من عمر

العقل العقل

طبعا فضيلة لانه لم يصر على خطئه و الاعتراف بالحق فضيلة

[محمد ب]

الاية ليست الاية الوحيدة التي استشهدت بها

و لكن عموما فان عمر رضي الله عنه كان يرى ان المجنب يجب عليه الغسل في الضرورة و غيرها و ان التيمم يكفي للحدث الاصغر لا للاكبر
و ذلك لان السائل ذكر لعمر رضي الله عنه انه مجنب , لا ان عمر لم يكن يرى التيمم ابدا .

و كان عمر رضي الله عنه يرى ان التيمم لا يكفي للمجنب انما عليه ان ينتظر حتى يجد الماء فيغتسل ثم يصلي
اما انه لم يكن يعلم بهذا الحكم او انه نسي فما المشكلة فان العلماء يخطئو و هم بشر كعمر رضي الله عنه .
اخطات انا في اقتباسي الاول لكن المهم المعنى واحد فما بينته في ردي الاعلى سيكون هنا ايضا يعني يخص هذا الجواب اقصد العناد والجهل ؟؟والمشكللة لااعرف لماذا اجاباتي تتكرر مرتين؟؟
المهم ردا على جواب محمد ب اطلب منك ان لاتلف وتدور وتضحك على نفسك نبيك عمر لايعرف احكام التيمم وانت تقول انه يظن ان التيمم لايكفي للمجنب القران يخبر بالتيمم والرسول عنه وهو يظن ان التيمم لايكفي يعني يريدلة حكم ابحدة على هواه ان صح التعبير والله ياعمر اقصد يامحمد ب اردت ان تبيض فسودت تقول انه نسى اسالك سؤال لو احد سلك يوما عن الوضوء هل تنسى انت كيفية الوضوء فتخبره بوضوء خطأ ؟؟؟يعني سنة رسول الله خصوصا هذه الامور الضرورية التي تتعلق بالطهارة كيف لخليفة النبي ان ينساها؟؟جعلتنا انت نشك بطهارة عمر بن صهاك

و من قال لك انه لم يعرف التيمم و لكنه اختلف في تيمم المجنب هل يصح ام يجب عليه الغسل و لذلك ذكر السائل في الرواية انه مجنب

[الجزائرية]

و من قال لك انه لم يعرف التيمم و لكنه اختلف في تيمم المجنب هل يصح ام يجب عليه الغسل و لذلك ذكر السائل في الرواية انه مجنب
خليفة رسول الله اختلف في تيمم المجنب..؟؟
وهل يوجد اوضح من الاية الكريمة(( وان كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدكم الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً )) يريد اوضح من ذلك حتى لايخنلف العالم الخليفة عمررررررررررررر

[محمد ب]

رابعا : لقد اثنى ابن عباس و علي على عمر رضي الله عنهم حال الوفاة :
أخرج البخاري في صحيحه من حديث عمرو بن ميمون في جزء منه (( فاحتُمل إلى بيته، فانطلقنا معه وكأن الناس لم تصِبهم مصيبة قبل يومئذٍ، فقائل يقول: لا بأسَ، وقائل يقول: أخافُ عليه، فأُتي بنبيذٍ فشربه، فخرج من جوفه، ثم أُتي بلبن فشربه، فخرج من جرحه، فعلموا أنه ميت، فدخلنا عليه وجاء الناس، فجَعلوا يثْنون عليه، وجاء رجل شابٌّ فقال: أَبشر يا أمير المؤمنين بِبشرى الله لكَ، من صحبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وقدِم في الإسلام ما قد علِمتَ، ثمّ وَلِيتَ فعَدَلْتَ، ))

وهذا علي أيضا أثنى على عمر بعد وفاته فعن ابن أبي مليكة (( أنه سمع ابن عباس يقول: وُضع عمر على سريره، فتكفَّنهُ الناس يدْعون ويصلُّون قبل أن يُرفع، وأنا فيهم، فلم يَرُعني إلا رجلٌ آخذٌ منكبي، فّإذا علي بن أبي طالب، فترحَّم على عمر وقال: ما خلَّفت أحداً أحبَّ إليَّ أن ألقى الله بمثْلِ عملِهِ منك، وايْمُ الله إن كنت لأظُنُّ أن يجعلكَ الله مع صاحبيك، وحسبت: إني كنت كثيراً أسمعُ النبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول: ذهبت أنا وأبو بكر وعمر، ودخلتُ أنا وأبو بكر وعمر، وخرجتُ أنا وأبو بكر وعمر ))
تهديد عمر بن الخطاب لفاطمة بنت رسول الله بحرق بيتها !!
بسند صحيح كل رجاله ثقات حفاظ .


بسم الله الرحمن الرحيم


أخرج الصنعاني بسند صحيح كل رجاله ثقات ج5ص439ح9758 :
عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس عن عبد الرحمن بن عوف قال عمر بن الخطاب :
" ثم إنه كان من خبرنا حين توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم أن عليا والزبير ومن معهما تخلفوا عنا في بيت فاطمة ". راجع تاريخ الطبري ج2ص235. والفصل للوصل للخطيب البغدادي ج1 ص 490 .

وأخرج ابن أبي شيبة بسند صحيح كل رجاله ثقات حفاظ ج7ص432ح 37045 :
" حدثنا محمد بن بشر -الحافظ الثقة- اخبرنا عبيد الله بن عمر -ثقة حافظ- حدثنا زيد بن أسلم -ثقة حافظ إمام- عن أبيه أسلم مولى عمر قال : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ((( وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ))) فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر " .
عمر ابن الخطاب يهدد الزهراء بحرق دارها اي دار النبي ودار امير المؤمنين دار من اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
مارأيك انت في الحديث الذي ذكرته انت اعلاه الامام علي يمدح عمر ويترحم عليه وهو الذي هدد بحررق باب الزهراء بل وفعلها؟؟اجبني لكن حكم عقلك وضميرك قبل الاجابة...........
مقدمة في أصول التفسير: 31، 36)عن ابن تيمية
ثم تكلم عن التفاسير فقال: أما التفاسير التي في أيدي الناس فأصحها تفسير محمد بن جرير الطبري فإنه يذكر مقالات السلف بالأسانيد الثابتة وليس فيه بدعة ولا ينقل عن المتهمين.



رواية الطبري والبلاذري محمد بن جرير الطبري- تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت

- حدثناإبن حميدقال: حدثناجرير، عن مغيرة، عن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب ، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال
من المهاجرين فقال: واللّه لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير ، مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.

البلاذري- أنساب الأشراف :الجزء (1) - رقم الصفحة :
( 586 ) - طبع دار المعارف بالقاهرة

- عن المدائني عن مسلمة بن محارب عن سليمان التيمى وعن إبن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع فجاء عمر ، ومعه فتيلة فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة : يا إبن الخطاب ! أتراك محرقا على بابى ؟ قال : نعم ، وذلك أقوى فيما جاء أبوك ؟.


ياامحمد ب هل سيشهد الامام علي وابن عباس لعمر بالعدالة وبان اسلامه عزا وامارته فخرا وهو يهدد الزهراء بحرق دارها ويقول لها ذلك اقوى من الذي جاء به ابوك يعني هو في شك من الذي جاء به رسول الله فيكون فعله هذا اقوى....اتمنى ان تفرمت عقلك الوهابي وتأتي للرد


رواية البلاذردي لا تصح لان مسلمة بن محارب مجهول و قد ضعفه ابو حاتم وو ثقه ابن حبان و لكن اجمع العلماء انه مجهول
و لا تصح لان ابن عون و سليمان التيمي لم يدركا ابو بكر و لا عمر فهي منقطعة
و حتى ان صحت الرواية فاين ضرب فاطمة و القاء جنينها
و مع ذلك فلم تذكري الرواية كاملة :
(حديث موقوف) الْمَدَائِنِيُّ ، الْمَدَائِنِيُّ ، عَنْ مَسْلَمَةَ بْنِ مُحَارِبٍ ، عَنْ سُلَيْمَانَ التَّيْمِيِّ ، وَعَنِ ابْنِ عَوْنٍ ، أَنَّ أَبَا بَكْرٍ : " أَرْسَلَ إِلَى عَلِيٍّ يُرِيدُ الْبَيْعَةَ ، فَلَمْ يُبَايِعْ ، فَجَاءَ عُمَرُ ، وَمَعَهُ قَبَسٌ فَتَلَقَّتْهُ فَاطِمَةُ عَلَى الْبَابِ ، فَقَالَتْ فَاطِمَةُ : يَابْنَ الْخَطَّابِ ، أَتُرَاكَ مُحَرِّقًا عَلَيَّ بَابِي ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، وَذَلِكَ أَقْوَى فِيمَا جَاءَ بِهِ أَبُوكِ ، وَجَاءَ عَلِيٌّ ، فَبَايَعَ ، وَقَالَ : كُنْتُ عَزَمْتُ أَنْ لا أَخْرُجَ مِنْ مَنْزِلِي حَتَّى أَجْمَعَ الْقُرْآنَ "

الرابط :http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=196&pid=50057&hid=695

فالرواية نفسها تذكر بيعة علي و انه لم يخرج الا لانه اراد جمع القران .

و اما رواية الطبري لا تصح لانها مرسلة من زياد بن كليب فهو لم يدرك عمر
ثم اين ضرب فاطمة و احراق الباب فان الزبير هو الذي خرج و لم يحصل اي اقتحام



و اما رواية اسلم فهي صحيحة و هي تجعل بقية الروايات التي ذكرتها ضعيفة و لا قيمة لها وفيها يعبر عمر رضي الله عنه عن مكانة فاطمة الزهراء في قلوب المسلمين و فيها ذكر بيعة علي لابي بكر و اما التهديد فانه لم ينفذ و قوله هذا هو من شدة عمر اذ اراد ان يجتمع المسلمين و هذه الرواية ليس فيها اقتحام و لا ضرب و لا رفس و لا حرق و لا غيرها .

و اما كيف و بيقية اسئلتك اقول ان علي كرم الله وجهه تصالح مع ابي بكر و عمر و بايعهما و زوج ابنته لعمر فالسؤال هنا كيف يزوج ابنته لرجل انت تعتقدين انه حرق باب بيته و رفس زوجته و غيرها .

[الجزائرية]

المخالفون دائما ينكرون مظلومية الزهراء عليها السلام واسقاط جنينها وكسر ضلعها وحرق باب بيتها وضرب المنافقين لها وينكرون هذه الحقيقة الثابتة في التاريخ الإسلامي لأنه طعن في شرعية خلافة الخليفة الأول والثاني والثالث، لذلك هنا اضع هذه المجموعة من الأحاديث الصحيحة التي وردت في كتب المخالفين والتي تبيّن ظلامة فاطمة الزهراء (عليها السلام):وكذلك ردا على محمد ب الذي دائما حجته تضعيف ناقل الرواية وقد كشفنا لعبته هذه اليك المصادر المختلفة ولا اوصيك وتعال وضعف الروايات

1. قال صلاح الدين الصفدي الشافعي المتوفى 764 في ترجمة النظام في ذكر أقواله:

وقال: (إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها).

الوافي بالوفيات: ج5، ص347

——————————————–

2. قال ابن أبي دارم المتوفى سنة 352 :

(إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن).

ميزان الاعتدال 1/139

———————————————–

3. قال إبراهيم ابن سيار النظام المتوفى سنة 231 :

(إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها ، وكان يصيح عمر :

احرقوا دارها بمن فيها ، وما كان بالدار غير علي و فاطمة والحسن والحسين).

الملل والنحل 1/59 ، الوافي بالوفيات 6/17

———————

4. عن ابن قتيبة :

(إن محسناً فسد من زخم قنفذ العدوي).

المعارف لابن قتيبه كما عنه ابن شهر آشوب في مناقب آل أبي طالب 3/358 .

علماً بان المعارف المطبوع قد حذف منه هذا المطلب .

——————————-

5. عن شيخ ابن ابي الحديد :

(لما القت زينب ما في بطنها أهدر رسول الله دم هبار ، لأنه روّع زينب فألقت ما في بطنها ،

فكان لابد أنه لو حضر ترويع القوم فاطمة الزهراء وإسقاط ما في بطنها لحكم باهدار دم من فعل ذلك …

فقال له ابن أبي الحديد : أروي عنك ما يرويه بعض الناس من أن فاطمة روعت فألقت محسناً ؟

فقال : لا تروه عني ولا ترو عني بطلانه).

شرح ابن أبي الحديد 14/192

———————————————————————————————————————

6.( إن أبا بكر بعد أخذ البيعة لنفسه من الناس بالإرهاب والسيف والقوة أرسل عمر وقنفذاً وجماعة إلى دار علي وفاطمة عليهما السلام , وجمع عمر الحطب على دار فاطمة وأحرق الدار.

ولما جاءت فاطمة خلف الباب لترد عمر وأصحابه عصر عمر فاطمة خلف الباب حتى أسقطت جنينها ونبت مسمار الباب في صدرها، وسقطت مريضة حتى ماتت عليها السلام).

الخلافة والإمامة لمقاتل بن عطية، ص505، ط بيروت بمقدمة الدكتور حامد حفنى داود.

————————————–

7. قال المؤرخ الكبير المسعودي:

(فأقام أمير المؤمنين عليه السلام ومن معه من شيعته في منزله بما عهد إليه رسول الله صلى الله عليه وآله فوجهوا إلى منزله، فهجموا عليه، وأحرقوا بابه واستخرجوه منه كرهاً، وضغطوا سيدة النساء بالباب حتى أسقطت محسناً وأخذوه بالبيعة فامتنع وقال: لا أفعل، فقالوا: نقتلك، فقال: إن تقتلوني فإني عبد الله وأخو رسوله).

إثبات الوصية: ص 123

مصادر مقتبسة من مقال “ماذا تريد يا عوضي؟”:

1ـ التهديد بالإحراق :

بعض الأخبار والروايات تقول بأنّ عمر بن الخطّاب قد هدّد بالإحراق
فكان العنوان الأول التهديد، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنّف لابن أبي شيبة، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 هـ ، يروي هذه القضيّة بسنده عن زيد بن أسلم، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر، يقول :
حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلمّا بلغ ذلك عمر بن الخطّاب، خرج حتّى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله، والله ما أحد أحبّ إلينا من أبيك، وما من أحد أحبّ إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بمانعي إنْ اجتمع هؤلاء النفر عندك أن أمرتهم أن يحرّق عليهم البيت (1).
____________
(1) المصنف لابن أبي شيبة 7/432 .

وفي تاريخ الطبري بسند آخر :
أتى عمر بن الخطّاب منزل علي، وفيه طلحة والزبير [ هذه نقاط مهمّة حسّاسة لا تفوتنّكم، في البيت كان طلحة أيضاً، الزبير كان من أقربائهم، أمّا طلحة فهو تيميّ ] ورجال من المهاجرين فقال : والله لأُحرقنّ عليكم أو لتخرجنّ إلى البيعة، فخرج عليه الزبير مصلتاً سيفه، فعثر فسقط السيف من يده، فوثبوا عليه فأخذوه(1) .
وأنا أكتفي بهذين المصدرين في عنوان التهديد .
لكن بعض كبار الحفّاظ منهم لم تسمح له نفسه لأنْ ينقل هذا الخبر بهذا المقدار بلا تحريف، لاحظوا كتاب الاستيعاب لابن عبد البر، فإنّه يروي هذا الخبر عن طريق أبي بكر البزّار بنفس السند الذي عند ابن أبي شيبة، يرويه عن زيد بن أسلم عن أسلم وفيه : إنّ عمر قال لها : ما أحد أحبّ إلينا بعده منك ، ثمّ قال : ولقد بلغني
أنّ هؤلاء النفر يدخلون عليك، ولأن يبلغني لأفعلنّ ولأفعلن (2) .
نفس الخبر، بنفس السند، عن نفس الراوي، وهذا التصرف ! وأنتم تريدون أنْ ينقلوا لكم إنّه أحرق الدار بالفعل ؟ وأيُّ عاقل يتوقّع من هؤلاء أنْ ينقلوا القضيّة كما وقعت ؟ إنّ من يتوقّع منهم ذلك إمّا جاهل وإمّا يتجاهل ويضحك على نفسه !!

2- المجيء بقبس او بفتيلة:

وهناك عنوان آخر، وهو « جاء بقبس » أو « جاء بفتيلة » هذا أيضاً أنقل لكم بعض مصادره :
روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الأشراف بسنده : إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة، فلم يبايع، فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب، فقالت فاطمة : يابن الخطّاب ، أتراك محرّقاً عَلَيّ بابي ؟! قال : نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك(1).
____________
(1) أنساب الأشراف 1/586 .

وفي العقد الفريد لابن عبد ربّه المتوفى سنة 328 : وأمّا علي والعباس والزبير، فقعدوا في بيت فاطمة حتّى بعث إليهم أبو بكر [ ولم يكن عمر هو الذي بادر، بَعَثَ أبو بكر عمر بن الخطّاب ]ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له : إنْ أبوا فقاتلهم، فأقبل بقبس من نار على أنْ يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت : يابن الخطّاب ، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال : نعم، أو تدخلوا ما دخلت فيه الأُمّة (1).
أقول: وقارنوا بين النصوص بتأمّل لتروا الفوارق والتصرّفات .
وروى أبو الفداء المؤرخ المتوفى سنة 732 هـ في المختصر في أخبار البشر الخبر إلى : وإنْ أبوا فقاتلهم، ثمّ قال : فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار(2 ) .

3- إحضار الحطب ليحرّق الدار:

وهذا هو العنوان الثالث، ففي رواية بعض المؤرّخين :
____________
(1) العقد الفريد 5/13 .
(2) المختصر في أخبار البشر 1 / 156 .

أحضر الحَطَب ليحرّق عليهم الدار، وهذا في تاريخ المسعودي ( مروج الذهب ) وعنه ابن أبي الحديد في شرح النهج عن عروة بن الزبير ، إنّه كان يعذر أخاه عبدالله في حصر بني هاشم في الشِعب، وجمعه الحطب ليحرّقهم، قال عروة في مقام العذر والاعتذار لأخيه عبدالله ابن الزبير : بأنّ عمر أحضر الحطب ليحرّق الدار على من تخلّف عن البيعة لأبي بكر(1).
« أحضر الحطب » هذا ما يقوله عروة بن الزبير، وأولئك يقولون « جاء بشيء من نار » فالحطب حاضر، والنار أيضاً جاء بها ، أتريدون أنْ يصرّحوا بأنّه وضع النار على الحطب، يعني إذا لم يصرّحوا بهذه الكلمة ولن يصرّحوا ! نبقى في شك أو نشكّك في هذا الخبر، الخبر الذي قطع به أئمّتنا، وأجمع عليه علماؤنا وطائفتنا ؟!!

4ـ المجيء للإحراق :

وهذه عبارة أُخرى : إنّ عمر جاء إلى بيت علي ليحرّقه أو
ليحْرقه .
____________
(1) مروج الذهب 3 / 86، شرح ابن أبي الحديد 20 / 147 .

وبهذه العبارة تجدون الخبر في كتاب روضة المناظر في أخبار الأوائل والأواخر لابن الشحنة المؤرخ المتوفى سنة 882 هـ، وكتابه مطبوع على هامش بعض طبعات الكامل لابن الأثير ـ وهو تاريخ معتبر ـ يقول : إنّ عمر جاء إلى بيت علي ليحرّقه على من فيه ، فلقيته فاطمة فقال : أُدخلوا فيما دخلت فيه الأُمّة .
هذا، وفي كتاب لصاحب الغارات إبراهيم بن محمّد الثقفي، في أخبار السقيفة، يروي عن أحمد بن عمرو البجلي، عن أحمد ابن حبيب العامري، عن حمران بن أعين، عن أبي عبدالله جعفر بن محمّد (عليهما السلام) قال : « والله ما بايع علي حتّى رأى الدخان قد دخل بيته ».
كتاب السقيفة لهذا المحدّث الكبير لم يصلنا، نقل هذا المقطع عن كتابه المذكور : الشريف المرتضى في كتاب الشافي في الإمامة .
وعندما نراجع ترجمة هذا الشخص ـ إبراهيم بن محمّد الثقفي المتوفى سنة 280 أو 283 هـ ـ نرى من مؤلّفاته كتاب السقيفة وكتاب المثالب، ولم يصلنا هذان الكتابان، وقد ترجم له علماء السنّة ولم يجرحوه بجرح أبداً، غاية ما هناك قالوا : رافضي .
نعم هو رافضي، ألّف كتاب السقيفة وألّف كتاب المثالب، ونقل مثل هذه الأخبار، روى مسنداً عن الصادق أبي عبدالله جعفر بن محمّد : والله ما بايع علي حتّى رأى الدخان قد دخل بيته .

وممّا يدلّ على صحّة روايات هذا الشخص ـ إبراهيم بن محمّد الثقفي ـ ما ذكره الحافظ ابن حجر العسقلاني قال : لمّا صنّف كتاب المناقب والمثالب أشار عليه أهل الكوفة أن يخفيه ولا يظهره، فقال : أيّ البلاد أبعد عن التشيّع ؟ فقالوا له : إصفهان ـ إصفهان ذاك الوقت ـ، فحلف أنْ يخفيه ولا يحدّث به إلاّ في إصفهان ثقةً منه بصحة ما أخرجه فيه، فتحوّل إلى إصفهان وحدّث به فيها (1) ذكره أبو نعيم الاصبهاني في أخبار اصبهان .
في هذه الرواية : « والله ما بايع علي حتّى رأى الدخان قد دخل بيته »، وأولئك كانوا يتجنبون التصريح بهذه الكلمة، صرّحوا « بالحطب » صرّحوا « بالنار » صرّحوا « بالقبس » صرّحوا « بالفتيلة » صرّحوا بكذا وكذا، إلاّ أنّهم يتجنّبون التصريح بكلمة إنّه وضع النار على الحطب، وتريدون أنْ يصرّحوا بهذه الكلمة ؟ أما كانوا عقلاء ؟ أما كانوا يريدون أن يبقوا أحياء ؟ إنّ ظروفهم ما كانت تسمح لهم لأنْ يرووا أكثر من هذا، ومن جهة أُخرى، كانوا يعلمون بأنّ القرّاء لكتبهم والذين تبلغهم رواياتهم سوف يفهمون من هذا
____________
(1) لسان الميزان 1 / 102 .
الذي يقولون أكثر ممّا يقولون، ويستشمّون من هذا الذي يذكرون الأُمور الأُخرى التي لا يذكرون، أتريدون أنْ يقولوا بأنّ ذلك وقع بالفعل ويصرّحوا به تمام التصريح، حتّى إذا لم تجدوا التصريح الصريح والتنصيص الكامل تشكّون أو تشكّكون، هذا والله لعجيب!

5- إسقاط جنينها (عليها السلام):

وروايات القوم في هذا الموضع مشوشة جدّاً، يعرف ذلك كلّ من يراجع رواياتهم وأقوالهم وكلماتهم .
لقد نصّت رواياتهم على أنّه كان لعلي (عليه السلام) من الذكور ثلاثة أولاد : حسن، وحسين، ومحسن أو محسِّن أو محسَّن، وكان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) قد سمّى هؤلاء بهذه الأسامي تشبيهاً بأسماء أولاد هارون: شَبَر شُبير ومشبّر، وهذا موجود في : مسند أحمد(1)، وموجود في المستدرك وقد صحّحه الحاكم(2)، والذهبي أيضاً صحّحه(3)، وموجود في مصادر أُخرى .
فيبقى السؤال : هل كان لعلي ولد بهذا الإسم أو لا ؟ قالوا : كان له ولد بهذا الإسم … فأين صار ؟ وما صار حاله ؟ يقولون بوجوده ثمّ يختلفون، أتريدون أن يصرّحوا تصريحاً واضحاً لا لبس فيه ولا غبار عليه ؟! إنّه في القضايا الجزئيّة البسيطة يتلاعبون بالأخبار والأحاديث، كما رأينا في هذه المباحث، وسنرى في المباحث الآتية، وفي مثل هذه القضيّة تتوقّعون أن يصرّحوا ؟ نعم، عثرنا على أفراد معدودين منهم قالوا بالحقيقة وواجهوا ما واجهوا، وتحمّلوا ما تحمّلوا .
أحدهم : ابن أبي دارم المتوفى سنة 352 هـ .
قال الذهبي بترجمته : الإمام الحافظ الفاضل أبو بكر أحمد بن محمّد السري بن يحيى بن السري بن أبي دارم التميمي الكوفي
____________
(1) مسند أحمد 1 / 118 .
(2) المستدرك على الصحيحين 3 / 165 .
(3) المستدرك على الصحيحين . ذيله .

الشيعي [ أصبح شيعياً !! ] محدِّث الكوفة، حدّث عنه الحاكم، وأبو بكر ابن مردويه ، ويحيى بن إبراهيم المزكِّي، وأبو الحسن ابن الحمّامي، والقاضي أبو بكر الجيلي، وآخرون . كان موصوفاً بالحفظ والمعرفة، إلاّ أنّه يترفّض [ لماذا يترفّض ؟ ] قد ألّف في الحطّ على بعض الصحابة »(1 ) .
لا يقول أكثر من هذا : ألّف في الحطّ على بعض الصحابة، فهو إذنْ يترفّض .
ولو راجعتم كتابه الآخر ميزان الإعتدال فهناك يذكر هذا الشخص ويترجم له، وينقل عن الحافظ محمّد بن أحمد بن حمّاد الكوفي الحافظ أبي بشر الدولابي(2) فيقول : قال محمّد بن أحمد بن حمّاد الكوفي الحافظ ـ بعد أن أرّخ موته ـ كان مستقيم الأمر عامّة دهره، ثمّ في آخر أيّامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب، حضرته ورجل يقرأ عليه : إنّ عمر رفس فاطمة حتّى أسقطت بمحسن (3 ).
____________
(1) سير أعلام النبلاء 15 / 576 .
(2) سير أعلام النبلاء 14/309 .
(3) ميزان الاعتدال 1/139 .

كان مستقيم الأمر عامّة دهره، لكنّه في آخر أيّامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب، فهو ـ إذن ـ خارج عن الإستقامة !!
أتذكّر أنّ أحد الصحابة وهو عمران بن حصين ـ هذاالرجل كان من كبار الصحابة، يثنون عليه غاية الثناء، ويكتبون بترجمته إنّ الملائكة كانت تحدّثه، لعظمة قدره وجلالة شأنه(1) ـ هذا الشخص عندما دنا أجله، أرسل إلى أحد أصحابه، وحدّثه عن رسول الله بمتعة الحج ـ التي حرّمها عمر بن الخطّاب وأنكر عليه تحريمها ـ ثمّ شرط عليه أنّه إنْ عاش فلا ينقل ما حدّثه به، وإنْ مات فليحدّث( 2 ) .
نعم، كان هذا الرجل مستقيم الأمر عامّة دهره، لا ينقل مثل هذه القضايا، اقتضت ظروفه أن لا ينقل، ولذا كان مستقيم الأمر عامة دهره !! ثمّ في آخر أيّامه عندما دنا أجله وقرب موته، حينئذ
____________
(1) الإصابة في معرفة الصحابة 3 / 26 .
(2) نصّ الخبر : عن مطرف قال : بعث إليّ عمران بن حصين في مرضه الذي توفّي فيه، فقال : إنّي محدّثك بأحاديث، لعلّ الله أنْ ينفعك بها بعدي، فإنْ عشت فاكتم عَلَيّ وإنْ متُّ فحدّث بها إنْ شئت، إنّه قد سُلّم علي، واعلم أنّ نبي الله (صلى الله عليه وسلم) قد جمع بين حج وعمرة، ثمّ لم ينزل فيها كتاب الله، ولم ينه عنها نبي الله، فقال رجل برأيه فيها ما شاء . راجع باب جواز التمتّع من الصحيحين، وهو في المسند 4/434 .

جعل يُقرأ له المثالب ومنها هذا : « دخلت عليه ورجل يقرأ » فلولا دخول هذا الشخص عليه لما بلغنا هذا الخبر أيضاً، اتفق أنْ دخل عليه هذا الراوي ووجد رجلاً يقرأ له هذا الخبر، وذلك في أواخر حياته، حتّى إذا مات، أو حتّى إذا أوذي أو ضرب فمات على أثر الضرب، فقد عاش في هذه الدنيا وعمّر عمره .
ورجل آخر هو : النظّام، إبراهيم بن سيّار النظّام المعتزلي المتوفى سنة 231 هـ .
هذا أيضاً ينصّ على وقوع هذه الجناية على الزهراء الطاهرة وجنينها، وهذا الرجل كان رجلاً جليلاً، وكان من المعتزلة الجريئين الذين لا يخافون ولا يهابون، وله أقوال مختلفة في المسائل الكلامية، تذكر في الكتب، وربّما خالف فيها المشهور بين العلماء، وكانت أقواله شاذّة، إلاّ أنّه من كبار العلماء، ذكروا عنه أنّه كان يقول : إنّ عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتّى ألقت الجنين من بطنها، وكان يصيح عمر : أحرقوا دارها بمن فيها، وما كان بالدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين .
وممّن نقل عنه هذا : الشهرستاني في الملل والنحل، والصّفدي في الوافي بالوفيات(1)، ويوجد قوله هذا في غير هذين الكتابين .
____________
(1) الملل والنحل 1 / 59، الوافي بالوفيات 6 / 17 .

وممّن عثرنا عليه : ابن قتيبة صاحب كتاب المعارف، لكن لو تراجعون كتاب المعارف الموجود الآن لا تجدون هذه الكلمة، الكتاب محرّف .
ابن شهرآشوب المتوفى سنة 588 هـ ينقل عن كتاب المعارف قوله : إنّ محسناً فسد من زخم قنفذ العدوي(1 (
أمّا في كتاب المعارف الموجود الآن بين أيدينا المحقق !! فلفظه : أمّا محسن بن علي فهلك وهو صغير(2 (
وتجدون في كتاب تذكرة الخواص للسبط ابن الجوزي يقول : مات طفلا(3 (
لكن البعض الآخر منهم ـ وهو الحافظ محمد بن معتمد خان البدخشاني وهذا من المتأخرين، وله كتب منها نُزل الأبرار فيما صحّ من مناقب أهل البيت الأطهار، يقول بأنّه مات صغيراً (4)
____________
(1) مناقب آل أبي طالب 3 / 358 .
(2) المعارف : 211 .
(3) تذكرة خواص الأمة : 54 .
(4) نزل الأبرار بما صحَّ من مناقب أهل البيت الأطهار : 74 .

وعندما نراجع ابن أبي الحديد، نراه ينقل عن شيخه ـ حيث حدّثه قضية هبّار بن الأسود، وأنتم مسبوقون بهذا الخبر، وأنّ هذا الرجل روّع زينب بنت رسول الله فألقت ما في بطنها ـ قال شيخه : لمّا ألقت زينب ما في بطنها أهدر رسول الله دم هبّار لأنّه روّع زينب فألقت ما في بطنها، فكان لابدّ أنّه لو حضر ترويع القوم فاطمة الزهراء وإسقاط ما في بطنها، لحكم بإهدار دم من فعل ذلك .
هذا يقوله شيخ ابن أبي الحديد .
فيقول له ابن أبي الحديد : أروي عنك ما يرويه بعض الناس من أنّ فاطمة روّعت فألقت محسناً ؟ فقال : لا تروه عنّي ولا ترو عنّي بطلانه(1 (
نعم لا يروون، وإذا رووا يحرّفون، وإذا رأوا من يروي مثل هذه القضايا فبأنواع التهم يتّهمون .

____________
(1) شرح نهج البلاغة 14 / 192 .

-6 كشف بيتها (عليه السلام):

وكشف القوم بيت فاطمة الزهراء، وهجموا على دارها، وهذا من
الأُمور المسلّمة التي لا يشكّ ولا يشكّك فيها أحد حتّى ابن تيميّة، ولو أنّ أحداً شكّ، فيكون حاله أسوأ من حال ابن تيميّة، فكيف لو كان يدّعي التشيّع أو يدّعي كونه من ذريّة رسول الله وفاطمة الزهراء ؟
ورووا عن أبي بكر أنّه قال قبيل وفاته : إنّي لا آسى على شيء من الدنيا إلاّ على ثلاث فعلتهنّ ووددت أنّي تركتهنّ، وثلاث تركتهنّ وددت أنّي فعلتهنّ، وثلاث وددت أنّي سألت عنهنّ رسول الله .
وهذا حديث مهم جدّاً، والقدر الذي نحتاج إليه الآن :
أوّلاً : قوله : وددت أنّي لم أكشف بيت فاطمة عن شيء وإن كانوا قد غلقوه على الحرب .
ثانياً : قوله : وددت أني كنت سألت رسول الله لمن هذا الأمر فلا ينازعه أحد .
أترونه صادقاً في تمنّيه هذا ؟ ألم يكن ممّن بايع يوم الغدير وغير يوم الغدير من المواقف والمشاهد ؟

وأمّا هذا الخبر ـ خبر تمنّيه هذه الأُمور ـ ففي : تاريخ الطبري، وفي العقد الفريد لابن عبد ربّه، وفي الأموال لأبي عبيد القاسم بن سلاّم المحدّث الحافظ الكبير الإمام، وفي مروج الذهب للمسعودي، وفي الإمامة والسياسة لابن قتيبة(1 )
ولكن هنا أيضاً يوجد تحريف، فراجعوا كتاب الأموال، فقد جاء فيه بدل قوله : وددت أنّي لم أكشف بيت فاطمة، هذه الجملة : وددت أنّي لم أكن فعلت كذا وكذا .
يحذفون الكلام ويضعون بدله كلمة : كذا وكذا !!
أتريدون أنْ ينقلوا الحقائق على ما هي عليه ؟ وممّن تريدون هذا ؟ وممّن تتوقّعون ؟ .
أمّا ابن تيميّة، فلا ينكر أصل القضيّة، ولا ينكر تمنّي أبي بكر، وإنّما يبرّر !! لاحظوا تبريره هذه المرّة يقول : إنّه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ليعطيه للمسلمين !!
وكذلك يفعلون !!
وكذلك يقولون !!
ذكرنا مسألة فدك، وإحراق البيت، وإسقاط الجنين، وكشف البيت وهجومهم على البيت بلا إذن وأنّهم فعلوا ما فعلوا !!
____________
(1) كتاب الأموال : 131، الإمامة والسياسة 1 / 18، تاريخ الطبري 3 / 430، العقد الفريد 2 / 254 .



وسيكون باقي ردي على مشاركتك غدا انشاء الله..يعني لنا عودة بخصوص الموضوع..

[محمد ب]

المخالفون دائما ينكرون مظلومية الزهراء عليها السلام واسقاط جنينها وكسر ضلعها وحرق باب بيتها وضرب المنافقين لها وينكرون هذه الحقيقة الثابتة في التاريخ الإسلامي لأنه طعن في شرعية خلافة الخليفة الأول والثاني والثالث، لذلك هنا اضع هذه المجموعة من الأحاديث الصحيحة التي وردت في كتب المخالفين والتي تبيّن ظلامة فاطمة الزهراء (عليها السلام):وكذلك ردا على محمد ب الذي دائما حجته تضعيف ناقل الرواية وقد كشفنا لعبته هذه اليك المصادر المختلفة ولا اوصيك وتعال وضعف الروايات

1. قال صلاح الدين الصفدي الشافعي المتوفى 764 في ترجمة النظام في ذكر أقواله:

وقال: (إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها).

الوافي بالوفيات: ج5، ص347

——————————————–

2. قال ابن أبي دارم المتوفى سنة 352 :

(إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن).

ميزان الاعتدال 1/139

———————————————–

3. قال إبراهيم ابن سيار النظام المتوفى سنة 231 :

(إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها ، وكان يصيح عمر :

احرقوا دارها بمن فيها ، وما كان بالدار غير علي و فاطمة والحسن والحسين).

الملل والنحل 1/59 ، الوافي بالوفيات 6/17

———————

4. عن ابن قتيبة :

(إن محسناً فسد من زخم قنفذ العدوي).

المعارف لابن قتيبه كما عنه ابن شهر آشوب في مناقب آل أبي طالب 3/358 .

علماً بان المعارف المطبوع قد حذف منه هذا المطلب .

——————————-

5. عن شيخ ابن ابي الحديد :

(لما القت زينب ما في بطنها أهدر رسول الله دم هبار ، لأنه روّع زينب فألقت ما في بطنها ،

فكان لابد أنه لو حضر ترويع القوم فاطمة الزهراء وإسقاط ما في بطنها لحكم باهدار دم من فعل ذلك …

فقال له ابن أبي الحديد : أروي عنك ما يرويه بعض الناس من أن فاطمة روعت فألقت محسناً ؟

فقال : لا تروه عني ولا ترو عني بطلانه).

شرح ابن أبي الحديد 14/192

———————————————————————————————————————

6.( إن أبا بكر بعد أخذ البيعة لنفسه من الناس بالإرهاب والسيف والقوة أرسل عمر وقنفذاً وجماعة إلى دار علي وفاطمة عليهما السلام , وجمع عمر الحطب على دار فاطمة وأحرق الدار.

ولما جاءت فاطمة خلف الباب لترد عمر وأصحابه عصر عمر فاطمة خلف الباب حتى أسقطت جنينها ونبت مسمار الباب في صدرها، وسقطت مريضة حتى ماتت عليها السلام).

الخلافة والإمامة لمقاتل بن عطية، ص505، ط بيروت بمقدمة الدكتور حامد حفنى داود.

————————————–

7. قال المؤرخ الكبير المسعودي:

(فأقام أمير المؤمنين عليه السلام ومن معه من شيعته في منزله بما عهد إليه رسول الله صلى الله عليه وآله فوجهوا إلى منزله، فهجموا عليه، وأحرقوا بابه واستخرجوه منه كرهاً، وضغطوا سيدة النساء بالباب حتى أسقطت محسناً وأخذوه بالبيعة فامتنع وقال: لا أفعل، فقالوا: نقتلك، فقال: إن تقتلوني فإني عبد الله وأخو رسوله).

إثبات الوصية: ص 123

مصادر مقتبسة من مقال “ماذا تريد يا عوضي؟”:

1ـ التهديد بالإحراق :

بعض الأخبار والروايات تقول بأنّ عمر بن الخطّاب قد هدّد بالإحراق
فكان العنوان الأول التهديد، وهذا ما تجدونه في كتاب المصنّف لابن أبي شيبة، من مشايخ البخاري المتوفى سنة 235 هـ ، يروي هذه القضيّة بسنده عن زيد بن أسلم، وزيد عن أبيه أسلم وهو مولى عمر، يقول :
حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله، كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله، فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم، فلمّا بلغ ذلك عمر بن الخطّاب، خرج حتّى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله، والله ما أحد أحبّ إلينا من أبيك، وما من أحد أحبّ إلينا بعد أبيك منك، وأيم الله ما ذاك بمانعي إنْ اجتمع هؤلاء النفر عندك أن أمرتهم أن يحرّق عليهم البيت (1).
____________
(1) المصنف لابن أبي شيبة 7/432 .

وفي تاريخ الطبري بسند آخر :
أتى عمر بن الخطّاب منزل علي، وفيه طلحة والزبير [ هذه نقاط مهمّة حسّاسة لا تفوتنّكم، في البيت كان طلحة أيضاً، الزبير كان من أقربائهم، أمّا طلحة فهو تيميّ ] ورجال من المهاجرين فقال : والله لأُحرقنّ عليكم أو لتخرجنّ إلى البيعة، فخرج عليه الزبير مصلتاً سيفه، فعثر فسقط السيف من يده، فوثبوا عليه فأخذوه(1) .
وأنا أكتفي بهذين المصدرين في عنوان التهديد .
لكن بعض كبار الحفّاظ منهم لم تسمح له نفسه لأنْ ينقل هذا الخبر بهذا المقدار بلا تحريف، لاحظوا كتاب الاستيعاب لابن عبد البر، فإنّه يروي هذا الخبر عن طريق أبي بكر البزّار بنفس السند الذي عند ابن أبي شيبة، يرويه عن زيد بن أسلم عن أسلم وفيه : إنّ عمر قال لها : ما أحد أحبّ إلينا بعده منك ، ثمّ قال : ولقد بلغني
أنّ هؤلاء النفر يدخلون عليك، ولأن يبلغني لأفعلنّ ولأفعلن (2) .
نفس الخبر، بنفس السند، عن نفس الراوي، وهذا التصرف ! وأنتم تريدون أنْ ينقلوا لكم إنّه أحرق الدار بالفعل ؟ وأيُّ عاقل يتوقّع من هؤلاء أنْ ينقلوا القضيّة كما وقعت ؟ إنّ من يتوقّع منهم ذلك إمّا جاهل وإمّا يتجاهل ويضحك على نفسه !!

2- المجيء بقبس او بفتيلة:

وهناك عنوان آخر، وهو « جاء بقبس » أو « جاء بفتيلة » هذا أيضاً أنقل لكم بعض مصادره :
روى البلاذري المتوفى سنة 224 في أنساب الأشراف بسنده : إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة، فلم يبايع، فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقّته فاطمة على الباب، فقالت فاطمة : يابن الخطّاب ، أتراك محرّقاً عَلَيّ بابي ؟! قال : نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك(1).
____________
(1) أنساب الأشراف 1/586 .

وفي العقد الفريد لابن عبد ربّه المتوفى سنة 328 : وأمّا علي والعباس والزبير، فقعدوا في بيت فاطمة حتّى بعث إليهم أبو بكر [ ولم يكن عمر هو الذي بادر، بَعَثَ أبو بكر عمر بن الخطّاب ]ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له : إنْ أبوا فقاتلهم، فأقبل بقبس من نار على أنْ يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت : يابن الخطّاب ، أجئت لتحرق دارنا ؟ قال : نعم، أو تدخلوا ما دخلت فيه الأُمّة (1).
أقول: وقارنوا بين النصوص بتأمّل لتروا الفوارق والتصرّفات .
وروى أبو الفداء المؤرخ المتوفى سنة 732 هـ في المختصر في أخبار البشر الخبر إلى : وإنْ أبوا فقاتلهم، ثمّ قال : فأقبل عمر بشيء من نار على أن يضرم الدار(2 ) .

3- إحضار الحطب ليحرّق الدار:

وهذا هو العنوان الثالث، ففي رواية بعض المؤرّخين :
____________
(1) العقد الفريد 5/13 .
(2) المختصر في أخبار البشر 1 / 156 .

أحضر الحَطَب ليحرّق عليهم الدار، وهذا في تاريخ المسعودي ( مروج الذهب ) وعنه ابن أبي الحديد في شرح النهج عن عروة بن الزبير ، إنّه كان يعذر أخاه عبدالله في حصر بني هاشم في الشِعب، وجمعه الحطب ليحرّقهم، قال عروة في مقام العذر والاعتذار لأخيه عبدالله ابن الزبير : بأنّ عمر أحضر الحطب ليحرّق الدار على من تخلّف عن البيعة لأبي بكر(1).
« أحضر الحطب » هذا ما يقوله عروة بن الزبير، وأولئك يقولون « جاء بشيء من نار » فالحطب حاضر، والنار أيضاً جاء بها ، أتريدون أنْ يصرّحوا بأنّه وضع النار على الحطب، يعني إذا لم يصرّحوا بهذه الكلمة ولن يصرّحوا ! نبقى في شك أو نشكّك في هذا الخبر، الخبر الذي قطع به أئمّتنا، وأجمع عليه علماؤنا وطائفتنا ؟!!

4ـ المجيء للإحراق :

وهذه عبارة أُخرى : إنّ عمر جاء إلى بيت علي ليحرّقه أو
ليحْرقه .
____________
(1) مروج الذهب 3 / 86، شرح ابن أبي الحديد 20 / 147 .

وبهذه العبارة تجدون الخبر في كتاب روضة المناظر في أخبار الأوائل والأواخر لابن الشحنة المؤرخ المتوفى سنة 882 هـ، وكتابه مطبوع على هامش بعض طبعات الكامل لابن الأثير ـ وهو تاريخ معتبر ـ يقول : إنّ عمر جاء إلى بيت علي ليحرّقه على من فيه ، فلقيته فاطمة فقال : أُدخلوا فيما دخلت فيه الأُمّة .
هذا، وفي كتاب لصاحب الغارات إبراهيم بن محمّد الثقفي، في أخبار السقيفة، يروي عن أحمد بن عمرو البجلي، عن أحمد ابن حبيب العامري، عن حمران بن أعين، عن أبي عبدالله جعفر بن محمّد (عليهما السلام) قال : « والله ما بايع علي حتّى رأى الدخان قد دخل بيته ».
كتاب السقيفة لهذا المحدّث الكبير لم يصلنا، نقل هذا المقطع عن كتابه المذكور : الشريف المرتضى في كتاب الشافي في الإمامة .
وعندما نراجع ترجمة هذا الشخص ـ إبراهيم بن محمّد الثقفي المتوفى سنة 280 أو 283 هـ ـ نرى من مؤلّفاته كتاب السقيفة وكتاب المثالب، ولم يصلنا هذان الكتابان، وقد ترجم له علماء السنّة ولم يجرحوه بجرح أبداً، غاية ما هناك قالوا : رافضي .
نعم هو رافضي، ألّف كتاب السقيفة وألّف كتاب المثالب، ونقل مثل هذه الأخبار، روى مسنداً عن الصادق أبي عبدالله جعفر بن محمّد : والله ما بايع علي حتّى رأى الدخان قد دخل بيته .

وممّا يدلّ على صحّة روايات هذا الشخص ـ إبراهيم بن محمّد الثقفي ـ ما ذكره الحافظ ابن حجر العسقلاني قال : لمّا صنّف كتاب المناقب والمثالب أشار عليه أهل الكوفة أن يخفيه ولا يظهره، فقال : أيّ البلاد أبعد عن التشيّع ؟ فقالوا له : إصفهان ـ إصفهان ذاك الوقت ـ، فحلف أنْ يخفيه ولا يحدّث به إلاّ في إصفهان ثقةً منه بصحة ما أخرجه فيه، فتحوّل إلى إصفهان وحدّث به فيها (1) ذكره أبو نعيم الاصبهاني في أخبار اصبهان .
في هذه الرواية : « والله ما بايع علي حتّى رأى الدخان قد دخل بيته »، وأولئك كانوا يتجنبون التصريح بهذه الكلمة، صرّحوا « بالحطب » صرّحوا « بالنار » صرّحوا « بالقبس » صرّحوا « بالفتيلة » صرّحوا بكذا وكذا، إلاّ أنّهم يتجنّبون التصريح بكلمة إنّه وضع النار على الحطب، وتريدون أنْ يصرّحوا بهذه الكلمة ؟ أما كانوا عقلاء ؟ أما كانوا يريدون أن يبقوا أحياء ؟ إنّ ظروفهم ما كانت تسمح لهم لأنْ يرووا أكثر من هذا، ومن جهة أُخرى، كانوا يعلمون بأنّ القرّاء لكتبهم والذين تبلغهم رواياتهم سوف يفهمون من هذا
____________
(1) لسان الميزان 1 / 102 .
الذي يقولون أكثر ممّا يقولون، ويستشمّون من هذا الذي يذكرون الأُمور الأُخرى التي لا يذكرون، أتريدون أنْ يقولوا بأنّ ذلك وقع بالفعل ويصرّحوا به تمام التصريح، حتّى إذا لم تجدوا التصريح الصريح والتنصيص الكامل تشكّون أو تشكّكون، هذا والله لعجيب!

5- إسقاط جنينها (عليها السلام):

وروايات القوم في هذا الموضع مشوشة جدّاً، يعرف ذلك كلّ من يراجع رواياتهم وأقوالهم وكلماتهم .
لقد نصّت رواياتهم على أنّه كان لعلي (عليه السلام) من الذكور ثلاثة أولاد : حسن، وحسين، ومحسن أو محسِّن أو محسَّن، وكان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) قد سمّى هؤلاء بهذه الأسامي تشبيهاً بأسماء أولاد هارون: شَبَر شُبير ومشبّر، وهذا موجود في : مسند أحمد(1)، وموجود في المستدرك وقد صحّحه الحاكم(2)، والذهبي أيضاً صحّحه(3)، وموجود في مصادر أُخرى .
فيبقى السؤال : هل كان لعلي ولد بهذا الإسم أو لا ؟ قالوا : كان له ولد بهذا الإسم … فأين صار ؟ وما صار حاله ؟ يقولون بوجوده ثمّ يختلفون، أتريدون أن يصرّحوا تصريحاً واضحاً لا لبس فيه ولا غبار عليه ؟! إنّه في القضايا الجزئيّة البسيطة يتلاعبون بالأخبار والأحاديث، كما رأينا في هذه المباحث، وسنرى في المباحث الآتية، وفي مثل هذه القضيّة تتوقّعون أن يصرّحوا ؟ نعم، عثرنا على أفراد معدودين منهم قالوا بالحقيقة وواجهوا ما واجهوا، وتحمّلوا ما تحمّلوا .
أحدهم : ابن أبي دارم المتوفى سنة 352 هـ .
قال الذهبي بترجمته : الإمام الحافظ الفاضل أبو بكر أحمد بن محمّد السري بن يحيى بن السري بن أبي دارم التميمي الكوفي
____________
(1) مسند أحمد 1 / 118 .
(2) المستدرك على الصحيحين 3 / 165 .
(3) المستدرك على الصحيحين . ذيله .

الشيعي [ أصبح شيعياً !! ] محدِّث الكوفة، حدّث عنه الحاكم، وأبو بكر ابن مردويه ، ويحيى بن إبراهيم المزكِّي، وأبو الحسن ابن الحمّامي، والقاضي أبو بكر الجيلي، وآخرون . كان موصوفاً بالحفظ والمعرفة، إلاّ أنّه يترفّض [ لماذا يترفّض ؟ ] قد ألّف في الحطّ على بعض الصحابة »(1 ) .
لا يقول أكثر من هذا : ألّف في الحطّ على بعض الصحابة، فهو إذنْ يترفّض .
ولو راجعتم كتابه الآخر ميزان الإعتدال فهناك يذكر هذا الشخص ويترجم له، وينقل عن الحافظ محمّد بن أحمد بن حمّاد الكوفي الحافظ أبي بشر الدولابي(2) فيقول : قال محمّد بن أحمد بن حمّاد الكوفي الحافظ ـ بعد أن أرّخ موته ـ كان مستقيم الأمر عامّة دهره، ثمّ في آخر أيّامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب، حضرته ورجل يقرأ عليه : إنّ عمر رفس فاطمة حتّى أسقطت بمحسن (3 ).
____________
(1) سير أعلام النبلاء 15 / 576 .
(2) سير أعلام النبلاء 14/309 .
(3) ميزان الاعتدال 1/139 .

كان مستقيم الأمر عامّة دهره، لكنّه في آخر أيّامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب، فهو ـ إذن ـ خارج عن الإستقامة !!
أتذكّر أنّ أحد الصحابة وهو عمران بن حصين ـ هذاالرجل كان من كبار الصحابة، يثنون عليه غاية الثناء، ويكتبون بترجمته إنّ الملائكة كانت تحدّثه، لعظمة قدره وجلالة شأنه(1) ـ هذا الشخص عندما دنا أجله، أرسل إلى أحد أصحابه، وحدّثه عن رسول الله بمتعة الحج ـ التي حرّمها عمر بن الخطّاب وأنكر عليه تحريمها ـ ثمّ شرط عليه أنّه إنْ عاش فلا ينقل ما حدّثه به، وإنْ مات فليحدّث( 2 ) .
نعم، كان هذا الرجل مستقيم الأمر عامّة دهره، لا ينقل مثل هذه القضايا، اقتضت ظروفه أن لا ينقل، ولذا كان مستقيم الأمر عامة دهره !! ثمّ في آخر أيّامه عندما دنا أجله وقرب موته، حينئذ
____________
(1) الإصابة في معرفة الصحابة 3 / 26 .
(2) نصّ الخبر : عن مطرف قال : بعث إليّ عمران بن حصين في مرضه الذي توفّي فيه، فقال : إنّي محدّثك بأحاديث، لعلّ الله أنْ ينفعك بها بعدي، فإنْ عشت فاكتم عَلَيّ وإنْ متُّ فحدّث بها إنْ شئت، إنّه قد سُلّم علي، واعلم أنّ نبي الله (صلى الله عليه وسلم) قد جمع بين حج وعمرة، ثمّ لم ينزل فيها كتاب الله، ولم ينه عنها نبي الله، فقال رجل برأيه فيها ما شاء . راجع باب جواز التمتّع من الصحيحين، وهو في المسند 4/434 .

جعل يُقرأ له المثالب ومنها هذا : « دخلت عليه ورجل يقرأ » فلولا دخول هذا الشخص عليه لما بلغنا هذا الخبر أيضاً، اتفق أنْ دخل عليه هذا الراوي ووجد رجلاً يقرأ له هذا الخبر، وذلك في أواخر حياته، حتّى إذا مات، أو حتّى إذا أوذي أو ضرب فمات على أثر الضرب، فقد عاش في هذه الدنيا وعمّر عمره .
ورجل آخر هو : النظّام، إبراهيم بن سيّار النظّام المعتزلي المتوفى سنة 231 هـ .
هذا أيضاً ينصّ على وقوع هذه الجناية على الزهراء الطاهرة وجنينها، وهذا الرجل كان رجلاً جليلاً، وكان من المعتزلة الجريئين الذين لا يخافون ولا يهابون، وله أقوال مختلفة في المسائل الكلامية، تذكر في الكتب، وربّما خالف فيها المشهور بين العلماء، وكانت أقواله شاذّة، إلاّ أنّه من كبار العلماء، ذكروا عنه أنّه كان يقول : إنّ عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتّى ألقت الجنين من بطنها، وكان يصيح عمر : أحرقوا دارها بمن فيها، وما كان بالدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين .
وممّن نقل عنه هذا : الشهرستاني في الملل والنحل، والصّفدي في الوافي بالوفيات(1)، ويوجد قوله هذا في غير هذين الكتابين .
____________
(1) الملل والنحل 1 / 59، الوافي بالوفيات 6 / 17 .

وممّن عثرنا عليه : ابن قتيبة صاحب كتاب المعارف، لكن لو تراجعون كتاب المعارف الموجود الآن لا تجدون هذه الكلمة، الكتاب محرّف .
ابن شهرآشوب المتوفى سنة 588 هـ ينقل عن كتاب المعارف قوله : إنّ محسناً فسد من زخم قنفذ العدوي(1 (
أمّا في كتاب المعارف الموجود الآن بين أيدينا المحقق !! فلفظه : أمّا محسن بن علي فهلك وهو صغير(2 (
وتجدون في كتاب تذكرة الخواص للسبط ابن الجوزي يقول : مات طفلا(3 (
لكن البعض الآخر منهم ـ وهو الحافظ محمد بن معتمد خان البدخشاني وهذا من المتأخرين، وله كتب منها نُزل الأبرار فيما صحّ من مناقب أهل البيت الأطهار، يقول بأنّه مات صغيراً (4)
____________
(1) مناقب آل أبي طالب 3 / 358 .
(2) المعارف : 211 .
(3) تذكرة خواص الأمة : 54 .
(4) نزل الأبرار بما صحَّ من مناقب أهل البيت الأطهار : 74 .

وعندما نراجع ابن أبي الحديد، نراه ينقل عن شيخه ـ حيث حدّثه قضية هبّار بن الأسود، وأنتم مسبوقون بهذا الخبر، وأنّ هذا الرجل روّع زينب بنت رسول الله فألقت ما في بطنها ـ قال شيخه : لمّا ألقت زينب ما في بطنها أهدر رسول الله دم هبّار لأنّه روّع زينب فألقت ما في بطنها، فكان لابدّ أنّه لو حضر ترويع القوم فاطمة الزهراء وإسقاط ما في بطنها، لحكم بإهدار دم من فعل ذلك .
هذا يقوله شيخ ابن أبي الحديد .
فيقول له ابن أبي الحديد : أروي عنك ما يرويه بعض الناس من أنّ فاطمة روّعت فألقت محسناً ؟ فقال : لا تروه عنّي ولا ترو عنّي بطلانه(1 (
نعم لا يروون، وإذا رووا يحرّفون، وإذا رأوا من يروي مثل هذه القضايا فبأنواع التهم يتّهمون .

____________
(1) شرح نهج البلاغة 14 / 192 .

-6 كشف بيتها (عليه السلام):

وكشف القوم بيت فاطمة الزهراء، وهجموا على دارها، وهذا من
الأُمور المسلّمة التي لا يشكّ ولا يشكّك فيها أحد حتّى ابن تيميّة، ولو أنّ أحداً شكّ، فيكون حاله أسوأ من حال ابن تيميّة، فكيف لو كان يدّعي التشيّع أو يدّعي كونه من ذريّة رسول الله وفاطمة الزهراء ؟
ورووا عن أبي بكر أنّه قال قبيل وفاته : إنّي لا آسى على شيء من الدنيا إلاّ على ثلاث فعلتهنّ ووددت أنّي تركتهنّ، وثلاث تركتهنّ وددت أنّي فعلتهنّ، وثلاث وددت أنّي سألت عنهنّ رسول الله .
وهذا حديث مهم جدّاً، والقدر الذي نحتاج إليه الآن :
أوّلاً : قوله : وددت أنّي لم أكشف بيت فاطمة عن شيء وإن كانوا قد غلقوه على الحرب .
ثانياً : قوله : وددت أني كنت سألت رسول الله لمن هذا الأمر فلا ينازعه أحد .
أترونه صادقاً في تمنّيه هذا ؟ ألم يكن ممّن بايع يوم الغدير وغير يوم الغدير من المواقف والمشاهد ؟

وأمّا هذا الخبر ـ خبر تمنّيه هذه الأُمور ـ ففي : تاريخ الطبري، وفي العقد الفريد لابن عبد ربّه، وفي الأموال لأبي عبيد القاسم بن سلاّم المحدّث الحافظ الكبير الإمام، وفي مروج الذهب للمسعودي، وفي الإمامة والسياسة لابن قتيبة(1 )
ولكن هنا أيضاً يوجد تحريف، فراجعوا كتاب الأموال، فقد جاء فيه بدل قوله : وددت أنّي لم أكشف بيت فاطمة، هذه الجملة : وددت أنّي لم أكن فعلت كذا وكذا .
يحذفون الكلام ويضعون بدله كلمة : كذا وكذا !!
أتريدون أنْ ينقلوا الحقائق على ما هي عليه ؟ وممّن تريدون هذا ؟ وممّن تتوقّعون ؟ .
أمّا ابن تيميّة، فلا ينكر أصل القضيّة، ولا ينكر تمنّي أبي بكر، وإنّما يبرّر !! لاحظوا تبريره هذه المرّة يقول : إنّه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ليعطيه للمسلمين !!
وكذلك يفعلون !!
وكذلك يقولون !!
ذكرنا مسألة فدك، وإحراق البيت، وإسقاط الجنين، وكشف البيت وهجومهم على البيت بلا إذن وأنّهم فعلوا ما فعلوا !!
____________
(1) كتاب الأموال : 131، الإمامة والسياسة 1 / 18، تاريخ الطبري 3 / 430، العقد الفريد 2 / 254 .



وسيكون باقي ردي على مشاركتك غدا انشاء الله..يعني لنا عودة بخصوص الموضوع..


و اما كسر الضلع و ضرب فاطمة فلم يصح عندنا فالنظام المعتزلي ذكرها و النظام عندنا مجروح اصلا و حتى مجروح عند بعض المعتزلة و اصلا قوله منقطع قالها دون اسناد و بينه وبين ابو بكر و فاطمة رضي الله عنهما تقريبا 200 سنة !!!
و الثانية من (ابن ابي دارم) فكذلك هو مجروح و ضعيف عندنا و قوله منقطع بلا اسناد و بينه و بين ابو بكر و فاطمة حوالي 300 سنة!!!! و قد ذكر الذهبي كلامه من باب الانكار عليه :
مات أبو بكر في المحرم سنة اثنتين وخمسين وثلاثمائة وقيل : سنة إحدى .

قال الحاكم : هو رافضي ، غير ثقة .

وقال محمد بن حماد الحافظ : كان مستقيم الأمر عامة دهره ، ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه أن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت محسنا .

وفي خبر آخر قوله تعالى وجاء فرعون عمر ، ومن قبله أبو بكر ، والمؤتفكات عائشة ، وحفصة . فوافقته ، وتركت حديثه .

قلت : شيخ ضال معثر .

الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3388&idto=3388&bk_no=60&ID=3246


و الشهرستاني انما نقل كلام النظام من باب ما يعيب عليه يعني نقلها من باب انه انكرها على النظام

و كذلك الحال للصفدي انما نقل كلام النظام فقد ذكرها من باب الانكار على النظام يعني انه ينكر الرواية .

و اما المسعودي فشيعي و بينه وبين الحادثة اكثر من 300 سنة و لم يذكرها بسند بل ذكرها بلا اسناد , و هو شيعي ذكرها في كتاب اثبات الوصية و لو قرات سطرا واحدا من هذا الكتاب لعرفت انه شيعي . بصراحة يكفي عنوان الكتاب لاثبات تشيعه .

فاما شيخ بن ابي الحديد فكما انه لم ينكر الرواية فهو لم يثبتها فهو في شك فهل ناخذ من شك
ثم انه معتزلي و ليس حجة علينا
ثم ان بن ابي الحديد انكر الرواية تماما و ذكر الرواية الاخرى لا تذكر فيها ضرب فاطمة .

و الرواية في بن قتيبة لم تذكر الضرب و الرفس و اما الحذف فهذه دعوى بلا دليل
و ابن شهراشوب شيعي لا يحتج بكلامه علينا و لا بكتابه علينا
هذا و اصلا لم يثبت عندنا وجود شخصية قنفذ فلا يوجد عندنا ترجمة له و لا رواية تذكره .

فاذا كل ما ذكرتيه من روايات تخص المحسن و عمر كلها منقطعة بلا اسناد ,( و ارجو ان تفكري قليلا كيف يكون كل ما ذكر في هذه الحادثة منقطعا !!! و ليت الانقطاع كان عشر او حتى مئة سنة بل انقطاع 200 سنة او 300 سنة )
كل مدارها على معتزلي مجروح حتى عند بعض المعتزلة و هو النظام و شيعي و هو ابن شهر اشوب و رجل كذاب متهم مجروح غير ثقة و هو ابن ابي دارم .













و اما محسن :
769 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن آدم ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن هانئ بن هانئ عن على رضي الله عنه قال : لما ولد الحسن سميته حربا فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أروني ابني ماسميتموه قال قلت حربا قال بل هو حسن فلما ولد الحسين سميته حربا فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أروني ابني ما سميتموه قال قلت حربا قال بل هو حسين فلما ولد الثالث سميته حربا فجاء النبي صلى الله عليه وسلم فقال أروني ابني ما سميتموه قلت حربا قال بل هو محسن قال سميتهم بأسماء ولد هارون شبر وشبير ومشبر
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن رجاله ثقات رجال الشيخين غير هانيء بن هانيء فقد روى له أصحاب السنن
مسند الامام احمد - الجزء الاول - ص 98
تعليق شعيب الأرنؤوط : رجاله ثقات رجال الشيخين غير هانئ بن هانئ فمن رجال أصحاب السنن وتقدم الحديث رقم 769 ( وهناك قال إسناده حسن )
مسند الامام احمد - الجزء الاول - ص 118 - ابن حبان - الجزء 15 - ص 409 - قال شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن - كتاب البداية والنهاية - الجزء 7 - ذكر زوجاته وبنيه وبناته - صفحة 331. صفحة 332. هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه - المستدرك - المجلد الثالث - ص 180 - تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح - سنن البيهقى الكبر - الجزء السادس - ص 166 - إسناده صحيح - الاصابة فى تمبييز الصحابة - المجلد السادس - القسم الثاني من له رؤية ( الميم بعدها الحاء ) ص 243رواه أحمد والبزار إلا أنه قال : " سميتهم بأسماء ولد هارون : جبر وجبير ومجبر "والطبراني ورجال أحمد والبزار رجال الصحيح غير هانئ بن هانئ وهو ثقةمجمع الزوايد - المجلد الثامن - ص102

فالمحسن مات ايام الرسول صلى الله عليه وسلم

وقد ذكر ذلك علماؤنا :
قال ابن حجر رحمه الله فى فتح البارى3/13ص 160(( في مسند البزار من حديث أبي هريرة قال ثقل بن لفاطمة فبعثت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فذكر نحو حديث الباب وفيه مراجعة سعد بن عبادة في البكاء فعلى هذا فالابن المذكور محسن بن علي بن أبي طالب وقد اتفق أهل العلم بالأخبار أنه مات صغيرا في حياة النبي صلى الله عليه وسلم ))

فالمحسن كرم الله وجهه مات سقطا ايام الرسول صلى الله عليه وسلم


و مما يدل على هذا قول الرسول صلى الله عليه وسلم لفاطمة الزهراء كرم الله وجهها : انت اول اهل بيتي لحاقا بي

فان كان المحسن قد مات قبل فاطمة فبهذا تكذيب لكلام الرسول صلى الله عليه وسلم

و حتى لو كان في بطن امه لان الروح توضع في الانسان في الشهر الرابع و المحسن على حسب ما تقولون كان طفلا في بطن امه يعني اخذ الهيئة الانسانية وفيه روح و الدليل على ذلك تسميته بالمحسن فيكون بذلك نفسا هاشمية من ولد فاطمة من اهل البيت .
فكيف يموت المحسن قبل فاطمة و قد قال الرسول صلى الله عليه وسلم انت اول اهل بيتي لحاقا بي !!!

و الرواية من مصادرنا :
حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ قَزَعَةَ ، حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ عُرْوَةَ ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا ، قَالَتْ : " دَعَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاطِمَةَ ابْنَتَهُ فِي شَكْوَاهُ الَّذِي قُبِضَ فِيهِ فَسَارَّهَا بِشَيْءٍ فَبَكَتْ ، ثُمَّ دَعَاهَا فَسَارَّهَا فَضَحِكَتْ ، قَالَتْ : فَسَأَلْتُهَا عَنْ ذَلِكَ ، فَقَالَتْ : سَارَّنِي النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَخْبَرَنِي أَنَّهُ يُقْبَضُ فِي وَجَعِهِ الَّذِي تُوُفِّيَ فِيهِ فَبَكَيْتُ ، ثُمَّ سَارَّنِي فَأَخْبَرَنِي أَنِّي أَوَّلُ أَهْلِ بَيْتِهِ أَتْبَعُهُ فَضَحِكْتُ "

البخاري , الحديث رقم 3378

و ممن ذكر انه من اهل البيت من الشيعة :
الكافي 6 : 18
علل الشرائع 464
معاني الاخبار 206
بيت الأحزان 133
الإختصاص 183
تفسير القمي 1 : 116
بحار الأنوار 34 : 214 - 28 : 268
نوائب الدهور ص 3 : 149
عوالم العلوم 11 : 411
جلاء العيون 1 : 222
البدء والتاريخ 5 : 20
الهجوم على بيت فاطمة 347 , 364

و قد ذكر انه اول شهيد من اهل البيت :

كامل الزيارات ص 334 , 548
الموسوعة عن فاطمة الزهراء الفصل الأول


و اني اتعجب ذكرهم هذا مع ان رواية الرسول صلى الله عليه وسلم في ذكر انها اول اهل بيته لحاقا به هي في كتب الشيعة :
( إنك أول من يلحقني من أهل بيتي )) كتاب سليم بن قيس ( بتحقيق الأنصاري ) : ج 2 ص 907 . ( * )
مأساة الزهراء عليها السلام .. شبهات وردود - الجزء الثاني العلامة المحقق : السيد جعفر مرتضى العاملي الباب الثاني : النصوص والآثار - الفصل الثاني : النصوص والآثار عن المعصومين الأربعة عشر - ما روي عن رسول الله - ص 37 - ص 42
فرائد السمطين : ج 2 ص 34 و 35 والأمالي للشيخ الصدوق ص 99 - 101 وإثبات الهداة : ج 1 ص 280 / 281 ، وإرشاد القلوب : ص 295 ، وبحار الأنوار : ج 28 ص 37 / 39 ، و ج 43 ص 172 و 173 ، والعوالم : ج 11 ص 391 و 392 ، وفي هامشه عن غاية المرام ص 48 وعن : المحتضر ص 109 ، وراجع : جلاء العيون للمجلسي : ج 1 ص 186 / 188 وبشارة المصطفى ص 197 / 200 والفضائل لابن شاذان : ص 8 / 11 ، تحقيق المحدث الأرموي ( ط جامعة طهران سنة 1393 ه‍ . ق . )
جلاء العيون : ج 2 ص 186 - 188 .

و قصة اخرى لوفاته من مصادرنا في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم :
حدثنا عبدان ومحمد قالا أخبرنا عبد الله أخبرنا عاصم بن سليمان عن أبي عثمان قال حدثني أسامة بن زيد رضي الله عنهما قال أرسلت ابنة النبي صلى الله عليه وسلم إليه إن ابنا لي قبض فأتنا فأرسل يقرئ السلام ويقول إن لله ما أخذ وله ما أعطى وكل عنده بأجل مسمى فلتصبر ولتحتسب فأرسلت إليه تقسم عليه ليأتينها فقام ومعه سعد بن عبادة ومعاذ بن جبل وأبي بن كعب وزيد بن ثابت ورجال فرفع إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الصبي ونفسه تتقعقع قال حسبته أنه قال كأنها شن ففاضت عيناه فقال سعد يا رسول الله ما هذا فقال هذه رحمة جعلها الله في قلوب عباده وإنما يرحم الله من عباده الرحماء
المصدر:البخاري , رقم الحديث 1224, كتاب الجنائز باب قول النبي صلى الله عليه وسلم ان الميت يعذب ببعض بكاء اهله عليه اذا كان النوح من سنته .

و في شرح الحديث عند فتح الباري :

وله ( إن ابنا لي ) قيل : هو علي بن أبي العاص بن الربيع ، وهو من زينب ، كذا كتب الدمياطي بخطه في الحاشية ، وفيه نظر ، لأنه لم يقع مسمى في شيء من طرق هذا الحديث . وأيضا فقد ذكر الزبير بن بكار وغيره من أهل العلم بالأخبار أن عليا المذكور عاش حتى ناهز الحلم ، وأن النبي صلى الله عليه وسلم أردفه على راحلته يوم فتح مكة ، ومثل هذا لا يقال في حقه صبي عرفا ، وإن جاز من حيث اللغة . ووجدت في الأنساب للبلاذري أن عبد الله بن عثمان بن عفان من رقية بنت النبي صلى الله عليه وسلم لما مات وضعه النبي صلى الله عليه وسلم في حجره ، وقال : إنما يرحم الله من عباده الرحماء . وفي مسند البزار من حديث أبي هريرة قال : ثقل ابن لفاطمة ، فبعثت إلى النبي صلى الله عليه وسلم . . . فذكر نحو حديث الباب ، وفيه مراجعة سعد بن عبادة في البكاء ، فعلى هذا فالابن المذكور محسن بن علي بن أبي طالب ، وقد اتفق أهل العلم بالأخبار ، أنه مات صغيرا في حياة النبي صلى الله عليه وسلم ، فهذا أولى أن يفسر به الابن إن ثبت أن القصة كانت لصبي

الرابط: http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=52&ID=2367

وروياة الطبري و البلاذردي قد اجبت عليها في اجابة سابقة و كذلك رواية اسلم . فراجعي الاجابات السابقة .

و رواية العقد الفريد لا تصح لانها منقطعة و بلا اسناد فابن عبد ربه ولد سنة 246 يعني بينه و بين الحادثة حوالي 200 سنة !!! و هي ايضا لا تصح لانها تخالف رواية اسلم التي هي اصح منها , و مع هذا فان الرواية في العقد الفريد لا تذكر ضرب لفاطمة و لا رفس و لا اسقاط للمحسن و الصحيح هو ما ذكرنا انه توفي في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم .

فقد اجبنا الان وبينا ان اسقاط المحسن كذبة و افتراء لا يصح

و اما متعة الحج و غيرها فسنجيب عليه في وقته .

[خطي جعفري]

ما قال عمر رضي الله عنه هذه (كل الناس افقه من عمر) الا تواضعا و لو كان متكبرا ظالما لبقي على حكمه و لكنه اعترف بخطئه و اقر للمراة و رجع للمنبر و اعترف بهذا على الملا


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال هل كان عمر في تواضعه صادق ام كاذب ؟

[خطي جعفري]

رواية البلاذردي لا تصح لان مسلمة بن محارب مجهول و قد ضعفه ابو حاتم وو ثقه ابن حبان و لكن اجمع العلماء انه مجهول
و لا تصح لان ابن عون و سليمان التيمي لم يدركا ابو بكر و لا عمر فهي منقطعة
و حتى ان صحت الرواية فاين ضرب فاطمة و القاء جنينها
و مع ذلك فلم تذكري الرواية كاملة :
(حديث موقوف) الْمَدَائِنِيُّ ، الْمَدَائِنِيُّ ، عَنْ مَسْلَمَةَ بْنِ مُحَارِبٍ ، عَنْ سُلَيْمَانَ التَّيْمِيِّ ، وَعَنِ ابْنِ عَوْنٍ ، أَنَّ أَبَا بَكْرٍ : " أَرْسَلَ إِلَى عَلِيٍّ يُرِيدُ الْبَيْعَةَ ، فَلَمْ يُبَايِعْ ، فَجَاءَ عُمَرُ ، وَمَعَهُ قَبَسٌ فَتَلَقَّتْهُ فَاطِمَةُ عَلَى الْبَابِ ، فَقَالَتْ فَاطِمَةُ : يَابْنَ الْخَطَّابِ ، أَتُرَاكَ مُحَرِّقًا عَلَيَّ بَابِي ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، وَذَلِكَ أَقْوَى فِيمَا جَاءَ بِهِ أَبُوكِ ، وَجَاءَ عَلِيٌّ ، فَبَايَعَ ، وَقَالَ : كُنْتُ عَزَمْتُ أَنْ لا أَخْرُجَ مِنْ مَنْزِلِي حَتَّى أَجْمَعَ الْقُرْآنَ "

الرابط : http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=196&pid=50057&hid=695

فالرواية نفسها تذكر بيعة علي و انه لم يخرج الا لانه اراد جمع القران .
و اما رواية الطبري لا تصح لانها مرسلة من زياد بن كليب فهو لم يدرك عمر
ثم اين ضرب فاطمة و احراق الباب فان الزبير هو الذي خرج و لم يحصل اي اقتحام
و اما رواية اسلم فهي صحيحة و هي تجعل بقية الروايات التي ذكرتها ضعيفة و لا قيمة لها وفيها يعبر عمر رضي الله عنه عن مكانة فاطمة الزهراء في قلوب المسلمين و فيها ذكر بيعة علي لابي بكر و اما التهديد فانه لم ينفذ و قوله هذا هو من شدة عمر اذ اراد ان يجتمع المسلمين و هذه الرواية ليس فيها اقتحام و لا ضرب و لا رفس و لا حرق و لا غيرها .
و اما كيف و بيقية اسئلتك اقول ان علي كرم الله وجهه تصالح مع ابي بكر و عمر و بايعهما و زوج ابنته لعمر فالسؤال هنا كيف يزوج ابنته لرجل انت تعتقدين انه حرق باب بيته و رفس زوجته و غيرها .



قولك مسلمة بن محارب مجهول اقول مسلمة بن محارب، وثقه ابن حبان في كتاب الثقات ج7ص490. فقولك انه مجهول فلا عبرة به بعد هذا التوثيق

وابن عون هوابن أرطبان المزني البصري، قال عنه الذهبي في الكاشف: أحد الأعلام قال هشام بن حسان: لم تر عيناي مثله. وقال الأوزاعى إذا مات ابن عون و سفيان استوى الناس الكاشف،ج1 ص582.

وعدم سماع ابن عون من أبي بكر لا يضر في المقام لأننا نعامل هذه الرواية كأثر عن ابن عون نفسه وهو كما ترجمناه من الأعلام الكبار والثقات الأثبات، فنقله لا يخلو من المصداقية

ولا اعلم اي بيعة هذه اللتي تكون بالتهديد بحرق الدار !! تاتي وتهدد الناس بحرق دارهم وتقول لهم بايعو ومن ثم تقول ان خلافة ابوبكر شرعية فاي بيعة هذه اللتي تكون تحت التهديد !!

فهذه الرواية اللتي هي حجه عليكم تبين ان الامام علي بايع مكرهاً .

والحمدلله انك اعترفت ان رواية اسلم صحيحه , والرواية واضحه ان البيعه كانت بالاكراه , وتحت التهديد !! والحمدلله انك اعترفت ان عمر قد هدد بحرق الدار على الزهراء !!

فهل هذا جزاء رسول الله ان يحرق دار بنته ويُهجم عليها !!!!

وهل بهذه الطريقة تكون الشورى !

[محمد ب]

و اما ابراهيم الثقفي فلم ينقل الضرب و الرفس و اسقاط الجنين و لم يذكر اي اسناد لكلامه و بينه و بين الحادثة 200 سنة تقريبا و يخالف قوله رواية اسلم الصحيحة

[محمد ب]

قولك مسلمة بن محارب مجهول اقول مسلمة بن محارب، وثقه ابن حبان في كتاب الثقات ج7ص490. فقولك انه مجهول فلا عبرة به بعد هذا التوثيق

وابن عون هوابن أرطبان المزني البصري، قال عنه الذهبي في الكاشف: أحد الأعلام قال هشام بن حسان: لم تر عيناي مثله. وقال الأوزاعى إذا مات ابن عون و سفيان استوى الناس الكاشف،ج1 ص582.

وعدم سماع ابن عون من أبي بكر لا يضر في المقام لأننا نعامل هذه الرواية كأثر عن ابن عون نفسه وهو كما ترجمناه من الأعلام الكبار والثقات الأثبات، فنقله لا يخلو من المصداقية

ولا اعلم اي بيعة هذه اللتي تكون بالتهديد بحرق الدار !! تاتي وتهدد الناس بحرق دارهم وتقول لهم بايعو ومن ثم تقول ان خلافة ابوبكر شرعية فاي بيعة هذه اللتي تكون تحت التهديد !!

فهذه الرواية اللتي هي حجه عليكم تبين ان الامام علي بايع مكرهاً .

والحمدلله انك اعترفت ان رواية اسلم صحيحه , والرواية واضحه ان البيعه كانت بالاكراه , وتحت التهديد !! والحمدلله انك اعترفت ان عمر قد هدد بحرق الدار على الزهراء !!

فهل هذا جزاء رسول الله ان يحرق دار بنته ويُهجم عليها !!!!

وهل بهذه الطريقة تكون الشورى !


توثيق ابن حبان يخالفه تضعيف ابن حاتم و تجهيل بقية المحدثين له فقول ابن حبان يعتبر شاذ
واما اثر عن ابن عون فالاثر عن ابن عون لا يعني انه اثر عن الصحابة او انه صح بل في قولك هذا حجة يعني ان الرواية مرسلة منقطعة
فابن عون و سليمان التيمي لم يدركا ابو بكر و لا عمر فقولهما هذا لايصح لانه من المرسلات و هي ضعيفة
و اما قولك لا يضر فغير صحيح لانني كما قلت لك الرواية مرسلة و المرسلات عندنا لا تصح .

و اما رواية اسلم فكيف يبايع عليا غصبا و هو المعروف بشجاعته
ثم ان كان جبرا فلماذا بايع مرة اخرى بعد ستة اشهر .

[محمد ب]

و اما مقاتل بن عطية فاولا هو ليس عالما انما شاعرا اديبا
ثانيا مقاتل ذكر الرواية دون اسناد و بينه وبين الحادثة حوالي 500 سنة !!!
ثالثا مقاتل ذكر الرواية على اساس ذكر بعض ما يدعيه الشيعة في زمانه فهو لم يذكرها الا في ذكر ما تقوله الشيعة في زمانه فقط لا انه يصدق ما ذكر و من اجل هذا عليكي ان تاتي بالنص الكامل لمقاتل لا ان تاتيني بجملة في كتابه

و هنا ترجمته :
بو الهيجاء

الأمير الشاعر ، شبل الدولة مقاتل بن عطية البكري الحجازي ، سار إلى بغداد ، وإلى غزنة وخراسان ، ومدح الكبار ، واختص بنظام الملك ثم سار إلى ناصر الدين مكرم بن العلاء وزير كرمان ، ومعه ورقة وقع له فيها المستظهر بالله : يا أبا الهيجاء أبعدت النجعة أسرع الله بك الرجعة ، وفي ابن العلاء مقنع ، وطريقه في الخير مهيع فلما دخل على ابن العلاء ، أراه الورقة ، فقام وخضع لها ، وأمر في الحال له بألف دينار ، فلما أنشده :
دع العيس تذرع عرض الفلا إلى ابن العلاء وإلا فلا
أمر له بألف دينار أخرى ، وفرس وخلعة ، ثم نزل بهراة ، وهوي بها امرأة ، ثم مرض وتسودن ، ومات في حدود خمس وخمسمائة .

[خطي جعفري]

توثيق ابن حبان يخالفه تضعيف ابن حاتم و تجهيل بقية المحدثين له فقول ابن حبان يعتبر شاذ
واما اثر عن ابن عون فالاثر عن ابن عون لا يعني انه اثر عن الصحابة او انه صح بل في قولك هذا حجة يعني ان الرواية مرسلة منقطعة
فابن عون و سليمان التيمي لم يدركا ابو بكر و لا عمر فقولهما هذا لايصح لانه من المرسلات و هي ضعيفة
و اما قولك لا يضر فغير صحيح لانني كما قلت لك الرواية مرسلة و المرسلات عندنا لا تصح .

و اما رواية اسلم فكيف يبايع عليا غصبا و هو المعروف بشجاعته
ثم ان كان جبرا فلماذا بايع مرة اخرى بعد ستة اشهر .


اولاً :قلت في تعليقك السابق ان ابو حاتم ضعفه , ممكن ان تقول لي اين ضعفه ؟

ثانياً: مسلمة بن محارب وثقه البخاري ايضا في التاريخ الكبير , فالبخاري وابن حبان وثقوه وننتضرك ان تاتي بتضعيف ابو حاتم لمسلمة بن محار !

وقلت لك لو اعتبرنا هذه الرواية اثر عن ابن عون لايغير شي فقول الصحابي حجه وقول الاعلام ايضا حجه عليكم

واما رواية اسلم لاتنسى انها في كتبك وليست حجه علي فانا الزمك بها , فالرواية واضحة على ان عمر اجبر الامام علي على البيعه فماهذه البيعه اللتي تكون بالاكراه وبالتهديد وهل هذه الشورى عندكم !!!

ورواية اسلم تثبت تهديد عمر بحرق الدار على الزهراء عليها السلام ولا اعلم هل هذا جزاء رسول الله عند عمر ان يحرق بيته !!!,

فبيعة ابوبكر غير شرعية لان الناس لم يبايعوه الا مكرهين تحت التهديد .

[محمد ب]

[SIZE="6"]بعد بحث طويل وجدت انه لا يوجد كتاب لمقاتل بن عطية اسمه الامامة و الخلافة و انما الكتاب اسمه مؤتمر علماء بغداد و هو ليس من كتبنا انما من كتبكم و يحكي قصة عن شخص اسمه شبل الدولة مقاتل بن عطية( و هو ليس ابو الهيجاء مقاتل بن عطية انما شخص اخر ) و هو ينقل ما دار بين السلطان ملك شاه و بين عالم شيعي و الكتاب نفسه مشكوك فيه و اصلا لا يوجد شخص باسم شبل الدولة مقاتل بن عطية

و الغريب في هذا الكتاب انه يذكر ان السلطان ملك شاه اجتمع معه و دارت مناظرة كبيرة بينه وبينه و لا نجد في سيرة ملك شاه شيئا من هذا الا في هذا الكتاب المكذوب
و ايضا و المضحك ان الكتاب يدعي ان السلطان السلجوقي ملك شاه تشيع هو ووزيره بينما لا نجد هذا في كتب التاريخ بل نرى انه مات سنيا بل و المعروف انه حنفي

فالراوي خرافة و الكتاب مشكوك و هو من مصادركم و الرجل ان وجد اصلا هو من رجالكم

و للمزيد لمعرفة الافتراء في هذا الكتاب :
http://alhashmibilal.blogspot.ca/2012/04/blog-post_29.html
/SIZE]

[محمد ب]

اولاً :قلت في تعليقك السابق ان ابو حاتم ضعفه , ممكن ان تقول لي اين ضعفه ؟

ثانياً: مسلمة بن محارب وثقه البخاري ايضا في التاريخ الكبير , فالبخاري وابن حبان وثقوه وننتضرك ان تاتي بتضعيف ابو حاتم لمسلمة بن محار !

وقلت لك لو اعتبرنا هذه الرواية اثر عن ابن عون لايغير شي فقول الصحابي حجه وقول الاعلام ايضا حجه عليكم

واما رواية اسلم لاتنسى انها في كتبك وليست حجه علي فانا الزمك بها , فالرواية واضحة على ان عمر اجبر الامام علي على البيعه فماهذه البيعه اللتي تكون بالاكراه وبالتهديد وهل هذه الشورى عندكم !!!

ورواية اسلم تثبت تهديد عمر بحرق الدار على الزهراء عليها السلام ولا اعلم هل هذا جزاء رسول الله عند عمر ان يحرق بيته !!!,

فبيعة ابوبكر غير شرعية لان الناس لم يبايعوه الا مكرهين تحت التهديد .


و من الذي قال لك ان بن عون صحابي ليس بصحابي فعبد الله بن عون توفي سنة 152 و لم يسمع عن احد من الصحابة فالاسناد منقطع و اما بن حاتم فقد ذكره(مسلمة بن محارب) من المجاهيل حيث ذكره(الجرح والتعديل8/266) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا, و عموما الرواية لا تصح لانها مرسلة فابن عون و سليمان لم يدركا ابو بكر و لا عمر و لم يرويان عنهما .
و الان اسالك اين وثقه البخاري (مسلمة بن محارب)!!؟؟

فان كان اجبر لم بايعه بعد ستة اشهر و لماذا زوج ابنته لعمر !!!!

[خطي جعفري]

][/SIZE]و من الذي قال لك ان بن عون صحابي ليس بصحابي فعبد الله بن عون توفي سنة 152 و لم يسمع عن احد من الصحابة فالاسناد منقطع و اما بن حاتم فقد ذكره(مسلمة بن محارب) من المجاهيل حيث ذكره(الجرح والتعديل8/266) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا, و عموما الرواية لا تصح لانها مرسلة فابن عون و سليمان لم يدركا ابو بكر و لا عمر و لم يرويان عنهما .
و الان اسالك اين وثقه البخاري (مسلمة بن محارب)!!؟؟

فان كان اجبر لم بايعه بعد ستة اشهر و لماذا زوج ابنته لعمر !!!!




وهل انا قلت ان ابن عون صحابي !؟ لو سلمنا ان ابن عون لم يدرك ابوبكر او احد من الصحابه فتعتبر اثر عن ابن عون , فكما ان قول الصحابي حجه كذالك قول الاعلام امثال ابن عون حجه عليكم

واما قولك ذكره ابو حاتم في المجاهيل اقول سبحان الله هل انت تقول هذا الكلام بدون علم !!...ام انك تعلم وتلبس على الناس !!!

(ذكره(الجرح والتعديل8/266) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا) اقول هذه عليك وليست لك , بحيث ان سكوت ابي حاتم عن الراوي توثيق له

قال التهانوي في قواعد علوم الحديث , برقم 385
وقد قال : أهل العلم أن سكوت أبي زرعة أو أبي حاتم أو البخاري ، عن الجرح فـي الراوي توثيق لـه ، وقد مشى على هذه القاعدة الحـافظ إبن حجر فـي ( تعجيل المنفعه)


فسكوت ابو حاتم عن مسلمة توثيق له , فتبين ان ابو حاتم قد وثق مسلمة بسكوته عنه .

واما توثيق البخاري له فقد ذكره البخاري في التاريخ الكبير الجزء 7 صفحة 387 , ولم يذكر له جرحا ولاتعديلا .

ولاتنسى ان سكوت البخاري وابو حاتم للراوي توثيق له .

فتبين ان البخاري وابو حاتم وابن حبان , قد وثقو مسلمة بن محارب .

فاذا لم يكن هذا الجبر فماذا هو الجبر اذن!!!!... رجل ياتي الى دار قوم سالمين آمنين ويهددهم بحرق الدار عليهم ,ان لم يبايعو !!! فهل هذه الشورى عندكم !!! هل بهذه الطريقه قامت خلافة ابوبكر بالقهر والتهديد !!!

هل هذا جزاء رسول الله ان تروع ابنته ويحرق دارها !!

[عصر الشيعة]

محاولات يائسة للدفاع عن ابن صهاك هههههههههههههههههههههههه من محمد ب بارك الله فيكم ياابناء وبنات حيدر شكرا على مروركم

[الجزائرية]

رواية البلاذردي لا تصح لان مسلمة بن محارب مجهول و قد ضعفه ابو حاتم وو ثقه ابن حبان و لكن اجمع العلماء انه مجهول
و لا تصح لان ابن عون و سليمان التيمي لم يدركا ابو بكر و لا عمر فهي منقطعة
و حتى ان صحت الرواية فاين ضرب فاطمة و القاء جنينها
و مع ذلك فلم تذكري الرواية كاملة :
(حديث موقوف) الْمَدَائِنِيُّ ، الْمَدَائِنِيُّ ، عَنْ مَسْلَمَةَ بْنِ مُحَارِبٍ ، عَنْ سُلَيْمَانَ التَّيْمِيِّ ، وَعَنِ ابْنِ عَوْنٍ ، أَنَّ أَبَا بَكْرٍ : " أَرْسَلَ إِلَى عَلِيٍّ يُرِيدُ الْبَيْعَةَ ، فَلَمْ يُبَايِعْ ، فَجَاءَ عُمَرُ ، وَمَعَهُ قَبَسٌ فَتَلَقَّتْهُ فَاطِمَةُ عَلَى الْبَابِ ، فَقَالَتْ فَاطِمَةُ : يَابْنَ الْخَطَّابِ ، أَتُرَاكَ مُحَرِّقًا عَلَيَّ بَابِي ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، وَذَلِكَ أَقْوَى فِيمَا جَاءَ بِهِ أَبُوكِ ، وَجَاءَ عَلِيٌّ ، فَبَايَعَ ، وَقَالَ : كُنْتُ عَزَمْتُ أَنْ لا أَخْرُجَ مِنْ مَنْزِلِي حَتَّى أَجْمَعَ الْقُرْآنَ "

الرابط :http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=196&pid=50057&hid=695

فالرواية نفسها تذكر بيعة علي و انه لم يخرج الا لانه اراد جمع القران .

و اما رواية الطبري لا تصح لانها مرسلة من زياد بن كليب فهو لم يدرك عمر
ثم اين ضرب فاطمة و احراق الباب فان الزبير هو الذي خرج و لم يحصل اي اقتحام



و اما رواية اسلم فهي صحيحة و هي تجعل بقية الروايات التي ذكرتها ضعيفة و لا قيمة لها وفيها يعبر عمر رضي الله عنه عن مكانة فاطمة الزهراء في قلوب المسلمين و فيها ذكر بيعة علي لابي بكر و اما التهديد فانه لم ينفذ و قوله هذا هو من شدة عمر اذ اراد ان يجتمع المسلمين و هذه الرواية ليس فيها اقتحام و لا ضرب و لا رفس و لا حرق و لا غيرها .

و اما كيف و بيقية اسئلتك اقول ان علي كرم الله وجهه تصالح مع ابي بكر و عمر و بايعهما و زوج ابنته لعمر فالسؤال هنا كيف يزوج ابنته لرجل انت تعتقدين انه حرق باب بيته و رفس زوجته و غيرها .

استمررر ياشاطر بتضعيف الروايات بعدما ذكرته لك من روايات معتبرة من كتبكم ..الوصفة السحرية للرد على الروافض هي تضعيف الروايات وانت لا تعلم بان ذلك سيجعل منك معاند جاهل تلف وتدور بعد لافحامك وانا ساجاريك واذكر لك .. وها هو أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي, الكاتب الكبير، صاحب التاريخ المعروف, نقل الحادثة المريرة في كتابه وقال: في ضمن بحث مفصل عن أمر السقيفة: لما بايع الناس ابا بكر اعتذر علي والزبير، إلى أن قال: إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة، فلم يبايع, فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقته فاطمة على الباب, فقالت فاطمة: يا ابن الخطّاب, أتراك محرقاً عليّ بابي؟ قال : نعم, وذلك أقوى فيما جاء به أبوك. (أنساب الاشراف 1: 586، طبع دار المعارف بالقاهرة).
والاستدلال بالرواية رهن وثاقة المؤلف ومن روى عنهم، فنقول: أمّا المؤلف فقد وصفه الذهبي في كتاب (تذكرة الحفاظ) ناقلاً عن الحاكم بقوله: كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد, ولم أرهم قط غمزوه في اسناد إلى آخر ما ذكره. (تذكرة الحفاظ 3: 892 برقم 860). وقال أيضاً في (سير أعلام النبلاء) : العلاّمة, الأديب, المصنف أبو بكر, أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي, البلاذري، الكاتب, صاحب (التاريخ الكبير) ( سير اعلام النبلاء 13: 162، رقم 96). وقال ابن كثير في كتاب (البداية والنهاية) نقلاً عن ابن عساكر : كان أديباً, ظهرت له كتب جيادز (البداية والنهاية 11: 69، حوادث سنة 279).
هذا هو حال المؤلّف! وأمّا حال الرواة الواردة أسماؤهم في السند، فإليك ترجمتهم:
المدائني: وهو علي بن محمّد أبو الحسن المدائني الأخباري, صاحب التصانيف, روى عنه الزبير بن بكار, وأحمد بن زهير, والحارث بن أبي أُسامة، ونقل الذهبي عن يحيى انّه قال: المدائني ثقة، ثقة، ثقة.
[توفّي عام أربع أو خمس وعشرين ومائتين. (ميزان الاعتدال 3: 153، رقم الترجمة 5921).
مسلم بن محارب: مسلمة بن محارب الزيادي عن أبيه, ذكره البخاري في تاريخه. (التاريخ الكبير 7: 387، رقم الترجمة 1685).
وقد قال أهل العلم انّ سكوت أبي زرعة أو أبي حاتم أو البخاري عن الجرح في الراوي توثيق له, وقد مشى على هذه القاعدة الحافظ ابن حجر في (تعجيل المنفعة) فتراه يقول في كثير من المواضع: ذكره البخاري ولم يذكر فيه جرحاً. (لاحظ قواعد في علوم الحديث 385 و403 وتعجيل المنفعة 219، 223، 225، 254)......واما قولك:و اما رواية اسلم فهي صحيحة و هي تجعل بقية الروايات التي ذكرتها ضعيفة و لا قيمة لها وفيها يعبر عمر رضي الله عنه عن مكانة فاطمة الزهراء في قلوب المسلمين و فيها ذكر بيعة علي لابي بكر و اما التهديد فانه لم ينفذ و قوله هذا هو من شدة عمر اذ اراد ان يجتمع المسلمين و هذه الرواية ليس فيها اقتحام و لا ضرب و لا رفس و لا حرق و لا غيرها .
انت تضعف الروايات الاخرى عن رواة منقول عنهم في اصح كتبكم وهم ثقات وتأخذ الرواية التي على هواك وساسلم لك جدلا ان رواية اسلم صحيحة وفيها تهديد عمر ابن الخطاب لفاطمة بنت محمد ابن عبد الله رسول الله رب العالمين فاطمة الزهراء سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء بنت خديجة الكبرى فاطمة من قال عنها النبي فاطمة بضعة مني من اذاها فقد اذاني وروايات كثيرة عن عائشة انها قالت كانت لما تدخل الزهراء يقوم الرسول من مكانه فيقبلها من راسها ويديها ويجلسها مجلسه..يأتي عمر ابن صهاك يهددها بحرررق دارها وانت تقول من شدة عمر انه فعل ذلك وانا احكم الله ورسوله وفاطمة الزهراء على كلامك هذا تدافع دفاع مستميت عن نبيك عمر على حساب الرسول الاعظم واهل بيته ؟؟لماذا يااخي لماذا هذا الحقد على اهل البيت عمر يهدد الزهراء وانت تقول من شدته ؟؟لااقول سوى حسبي الله ونعم الوكيل ان الله لبالمرصاد فنعم الحكم الله والزعيم محمد والموعد القيامة وعند الساعة يخسر المبطلون ...

[عصر الشيعة]

ما قال عمر رضي الله عنه هذه (كل الناس افقه من عمر) الا تواضعا و لو كان متكبرا ظالما لبقي على حكمه و لكنه اعترف بخطئه و اقر للمراة و رجع للمنبر و اعترف بهذا على الملا

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههه

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/557221_357709454298568_1708174669_n.jpg

[الجزائرية]

و اما كسر الضلع و ضرب فاطمة فلم يصح عندنا فالنظام المعتزلي ذكرها و النظام عندنا مجروح اصلا و حتى مجروح عند بعض المعتزلة و اصلا قوله منقطع قالها دون اسناد و بينه وبين ابو بكر و فاطمة رضي الله عنهما تقريبا 200 سنة !!!
و الثانية من (ابن ابي دارم) فكذلك هو مجروح و ضعيف عندنا و قوله منقطع بلا اسناد و بينه و بين ابو بكر و فاطمة حوالي 300 سنة!!!! و قد ذكر الذهبي كلامه من باب الانكار عليه :
مات أبو بكر في المحرم سنة اثنتين وخمسين وثلاثمائة وقيل : سنة إحدى .

قال الحاكم : هو رافضي ، غير ثقة .

وقال محمد بن حماد الحافظ : كان مستقيم الأمر عامة دهره ، ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه أن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت محسنا .

وفي خبر آخر قوله تعالى وجاء فرعون عمر ، ومن قبله أبو بكر ، والمؤتفكات عائشة ، وحفصة . فوافقته ، وتركت حديثه .

قلت : شيخ ضال معثر .

الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3388&idto=3388&bk_no=60&ID=3246


و الشهرستاني انما نقل كلام النظام من باب ما يعيب عليه يعني نقلها من باب انه انكرها على النظام

و كذلك الحال للصفدي انما نقل كلام النظام فقد ذكرها من باب الانكار على النظام يعني انه ينكر الرواية .

و اما المسعودي فشيعي و بينه وبين الحادثة اكثر من 300 سنة و لم يذكرها بسند بل ذكرها بلا اسناد , و هو شيعي ذكرها في كتاب اثبات الوصية و لو قرات سطرا واحدا من هذا الكتاب لعرفت انه شيعي . بصراحة يكفي عنوان الكتاب لاثبات تشيعه .

فاما شيخ بن ابي الحديد فكما انه لم ينكر الرواية فهو لم يثبتها فهو في شك فهل ناخذ من شك
ثم انه معتزلي و ليس حجة علينا
ثم ان بن ابي الحديد انكر الرواية تماما و ذكر الرواية الاخرى لا تذكر فيها ضرب فاطمة .

و الرواية في بن قتيبة لم تذكر الضرب و الرفس و اما الحذف فهذه دعوى بلا دليل
و ابن شهراشوب شيعي لا يحتج بكلامه علينا و لا بكتابه علينا
هذا و اصلا لم يثبت عندنا وجود شخصية قنفذ فلا يوجد عندنا ترجمة له و لا رواية تذكره .

فاذا كل ما ذكرتيه من روايات تخص المحسن و عمر كلها منقطعة بلا اسناد ,( و ارجو ان تفكري قليلا كيف يكون كل ما ذكر في هذه الحادثة منقطعا !!! و ليت الانقطاع كان عشر او حتى مئة سنة بل انقطاع 200 سنة او 300 سنة )
كل مدارها على معتزلي مجروح حتى عند بعض المعتزلة و هو النظام و شيعي و هو ابن شهر اشوب و رجل كذاب متهم مجروح غير ثقة و هو ابن ابي دارم .













و اما محسن :
769 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن آدم ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن هانئ بن هانئ عن على رضي الله عنه قال : لما ولد الحسن سميته حربا فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أروني ابني ماسميتموه قال قلت حربا قال بل هو حسن فلما ولد الحسين سميته حربا فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أروني ابني ما سميتموه قال قلت حربا قال بل هو حسين فلما ولد الثالث سميته حربا فجاء النبي صلى الله عليه وسلم فقال أروني ابني ما سميتموه قلت حربا قال بل هو محسن قال سميتهم بأسماء ولد هارون شبر وشبير ومشبر
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن رجاله ثقات رجال الشيخين غير هانيء بن هانيء فقد روى له أصحاب السنن
مسند الامام احمد - الجزء الاول - ص 98
تعليق شعيب الأرنؤوط : رجاله ثقات رجال الشيخين غير هانئ بن هانئ فمن رجال أصحاب السنن وتقدم الحديث رقم 769 ( وهناك قال إسناده حسن )
مسند الامام احمد - الجزء الاول - ص 118 - ابن حبان - الجزء 15 - ص 409 - قال شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن - كتاب البداية والنهاية - الجزء 7 - ذكر زوجاته وبنيه وبناته - صفحة 331. صفحة 332. هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه - المستدرك - المجلد الثالث - ص 180 - تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح - سنن البيهقى الكبر - الجزء السادس - ص 166 - إسناده صحيح - الاصابة فى تمبييز الصحابة - المجلد السادس - القسم الثاني من له رؤية ( الميم بعدها الحاء ) ص 243رواه أحمد والبزار إلا أنه قال : " سميتهم بأسماء ولد هارون : جبر وجبير ومجبر "والطبراني ورجال أحمد والبزار رجال الصحيح غير هانئ بن هانئ وهو ثقةمجمع الزوايد - المجلد الثامن - ص102

فالمحسن مات ايام الرسول صلى الله عليه وسلم

وقد ذكر ذلك علماؤنا :
قال ابن حجر رحمه الله فى فتح البارى3/13ص 160(( في مسند البزار من حديث أبي هريرة قال ثقل بن لفاطمة فبعثت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فذكر نحو حديث الباب وفيه مراجعة سعد بن عبادة في البكاء فعلى هذا فالابن المذكور محسن بن علي بن أبي طالب وقد اتفق أهل العلم بالأخبار أنه مات صغيرا في حياة النبي صلى الله عليه وسلم ))

فالمحسن كرم الله وجهه مات سقطا ايام الرسول صلى الله عليه وسلم


و مما يدل على هذا قول الرسول صلى الله عليه وسلم لفاطمة الزهراء كرم الله وجهها : انت اول اهل بيتي لحاقا بي

فان كان المحسن قد مات قبل فاطمة فبهذا تكذيب لكلام الرسول صلى الله عليه وسلم

و حتى لو كان في بطن امه لان الروح توضع في الانسان في الشهر الرابع و المحسن على حسب ما تقولون كان طفلا في بطن امه يعني اخذ الهيئة الانسانية وفيه روح و الدليل على ذلك تسميته بالمحسن فيكون بذلك نفسا هاشمية من ولد فاطمة من اهل البيت .
فكيف يموت المحسن قبل فاطمة و قد قال الرسول صلى الله عليه وسلم انت اول اهل بيتي لحاقا بي !!!

و الرواية من مصادرنا :
حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ قَزَعَةَ ، حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ عُرْوَةَ ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا ، قَالَتْ : " دَعَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاطِمَةَ ابْنَتَهُ فِي شَكْوَاهُ الَّذِي قُبِضَ فِيهِ فَسَارَّهَا بِشَيْءٍ فَبَكَتْ ، ثُمَّ دَعَاهَا فَسَارَّهَا فَضَحِكَتْ ، قَالَتْ : فَسَأَلْتُهَا عَنْ ذَلِكَ ، فَقَالَتْ : سَارَّنِي النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَخْبَرَنِي أَنَّهُ يُقْبَضُ فِي وَجَعِهِ الَّذِي تُوُفِّيَ فِيهِ فَبَكَيْتُ ، ثُمَّ سَارَّنِي فَأَخْبَرَنِي أَنِّي أَوَّلُ أَهْلِ بَيْتِهِ أَتْبَعُهُ فَضَحِكْتُ "

البخاري , الحديث رقم 3378

و ممن ذكر انه من اهل البيت من الشيعة :
الكافي 6 : 18
علل الشرائع 464
معاني الاخبار 206
بيت الأحزان 133
الإختصاص 183
تفسير القمي 1 : 116
بحار الأنوار 34 : 214 - 28 : 268
نوائب الدهور ص 3 : 149
عوالم العلوم 11 : 411
جلاء العيون 1 : 222
البدء والتاريخ 5 : 20
الهجوم على بيت فاطمة 347 , 364

و قد ذكر انه اول شهيد من اهل البيت :

كامل الزيارات ص 334 , 548
الموسوعة عن فاطمة الزهراء الفصل الأول


و اني اتعجب ذكرهم هذا مع ان رواية الرسول صلى الله عليه وسلم في ذكر انها اول اهل بيته لحاقا به هي في كتب الشيعة :
( إنك أول من يلحقني من أهل بيتي )) كتاب سليم بن قيس ( بتحقيق الأنصاري ) : ج 2 ص 907 . ( * )
مأساة الزهراء عليها السلام .. شبهات وردود - الجزء الثاني العلامة المحقق : السيد جعفر مرتضى العاملي الباب الثاني : النصوص والآثار - الفصل الثاني : النصوص والآثار عن المعصومين الأربعة عشر - ما روي عن رسول الله - ص 37 - ص 42
فرائد السمطين : ج 2 ص 34 و 35 والأمالي للشيخ الصدوق ص 99 - 101 وإثبات الهداة : ج 1 ص 280 / 281 ، وإرشاد القلوب : ص 295 ، وبحار الأنوار : ج 28 ص 37 / 39 ، و ج 43 ص 172 و 173 ، والعوالم : ج 11 ص 391 و 392 ، وفي هامشه عن غاية المرام ص 48 وعن : المحتضر ص 109 ، وراجع : جلاء العيون للمجلسي : ج 1 ص 186 / 188 وبشارة المصطفى ص 197 / 200 والفضائل لابن شاذان : ص 8 / 11 ، تحقيق المحدث الأرموي ( ط جامعة طهران سنة 1393 ه‍ . ق . )
جلاء العيون : ج 2 ص 186 - 188 .

و قصة اخرى لوفاته من مصادرنا في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم :
حدثنا عبدان ومحمد قالا أخبرنا عبد الله أخبرنا عاصم بن سليمان عن أبي عثمان قال حدثني أسامة بن زيد رضي الله عنهما قال أرسلت ابنة النبي صلى الله عليه وسلم إليه إن ابنا لي قبض فأتنا فأرسل يقرئ السلام ويقول إن لله ما أخذ وله ما أعطى وكل عنده بأجل مسمى فلتصبر ولتحتسب فأرسلت إليه تقسم عليه ليأتينها فقام ومعه سعد بن عبادة ومعاذ بن جبل وأبي بن كعب وزيد بن ثابت ورجال فرفع إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الصبي ونفسه تتقعقع قال حسبته أنه قال كأنها شن ففاضت عيناه فقال سعد يا رسول الله ما هذا فقال هذه رحمة جعلها الله في قلوب عباده وإنما يرحم الله من عباده الرحماء
المصدر:البخاري , رقم الحديث 1224, كتاب الجنائز باب قول النبي صلى الله عليه وسلم ان الميت يعذب ببعض بكاء اهله عليه اذا كان النوح من سنته .

و في شرح الحديث عند فتح الباري :

وله ( إن ابنا لي ) قيل : هو علي بن أبي العاص بن الربيع ، وهو من زينب ، كذا كتب الدمياطي بخطه في الحاشية ، وفيه نظر ، لأنه لم يقع مسمى في شيء من طرق هذا الحديث . وأيضا فقد ذكر الزبير بن بكار وغيره من أهل العلم بالأخبار أن عليا المذكور عاش حتى ناهز الحلم ، وأن النبي صلى الله عليه وسلم أردفه على راحلته يوم فتح مكة ، ومثل هذا لا يقال في حقه صبي عرفا ، وإن جاز من حيث اللغة . ووجدت في الأنساب للبلاذري أن عبد الله بن عثمان بن عفان من رقية بنت النبي صلى الله عليه وسلم لما مات وضعه النبي صلى الله عليه وسلم في حجره ، وقال : إنما يرحم الله من عباده الرحماء . وفي مسند البزار من حديث أبي هريرة قال : ثقل ابن لفاطمة ، فبعثت إلى النبي صلى الله عليه وسلم . . . فذكر نحو حديث الباب ، وفيه مراجعة سعد بن عبادة في البكاء ، فعلى هذا فالابن المذكور محسن بن علي بن أبي طالب ، وقد اتفق أهل العلم بالأخبار ، أنه مات صغيرا في حياة النبي صلى الله عليه وسلم ، فهذا أولى أن يفسر به الابن إن ثبت أن القصة كانت لصبي

الرابط: http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=52&ID=2367

وروياة الطبري و البلاذردي قد اجبت عليها في اجابة سابقة و كذلك رواية اسلم . فراجعي الاجابات السابقة .

و رواية العقد الفريد لا تصح لانها منقطعة و بلا اسناد فابن عبد ربه ولد سنة 246 يعني بينه و بين الحادثة حوالي 200 سنة !!! و هي ايضا لا تصح لانها تخالف رواية اسلم التي هي اصح منها , و مع هذا فان الرواية في العقد الفريد لا تذكر ضرب لفاطمة و لا رفس و لا اسقاط للمحسن و الصحيح هو ما ذكرنا انه توفي في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم .

فقد اجبنا الان وبينا ان اسقاط المحسن كذبة و افتراء لا يصح

و اما متعة الحج و غيرها فسنجيب عليه في وقته .

احسنت الان تستحق التصفيق على هذه التبريرات السخيفة استمررر ياذكي في تضعيف الرواة وانا معك الى النهاية انشاء الله
الرواة الذين نقلوا عن حادث هجوم عمر على باب الزهراء وحرق بتبها واسقاط جنينها كثيرة وبمصادر مختلفة ورواة ثقة ثقة ثقة منقول عنهم في اصح كتبكم تاتي انت وتضعفهم ليس انت بل نسخت من مواقع الوهابية الذين لايجدون تبريرات لافعالهم انبيائهم عمر وابو بكر سوى تضعيف الرواة وهم مذكور عنهم في اصح كتبهم ولا يعلمون انهم بذلك يفتكون بكتبهم فتكا ويرمون بها في الهاوية وهم يودون ذلك لانها فضحتهم,,والان بعد ان اجبتكم بالروايات الكثيرة التي لاتعد ولاتحصى من كتبكم بشأن حادثة هجوم عمر على بيت الزهراء لا داعي لان اضيف عليها ..انت تقول ان المحسن مات في حياة النبي من الذي ذكر ذلك اين الروايات والكتب التي تذكر ذلك لا اوصيك اتيني بروايات ضعيفة ..اما بشأن ماقلته او مانسخته ان الرسول صلوات الله عليه واله انه قال للزهراء انت اول اهل بيتي لحوقا بي وان المحسن استشهد قبلها انا اقول لك ان المحسن كان جنينا في بطن امه وهو غير مشمول في هذا الحديث لان النبي يتكلم عن انهل بيته المتواجدين انذاك وهم فاطمة وعلي والحسن والحسين صلوات الله عليهم اجمعين فاخبرها انها اول من يلحق به ..
اما بشأن متعة الحج فانا لم اسالك التحاور به ولو اردت ذلك ساحاورك بهذا الشان لامانع لدي...

[عصر الشيعة]

محمد ب روايات حرق الدار او التهديد بحرق الدار من المسلمات في روياتكم فهذه المحاولات البائسة فقط لذر الرماد في العيون وتسويد الصفحات بالنسخ واللصق حتى يقال عليك انك شجاع دافع عن الفاروق عمر واجتمع عليي الاعضاء الروافض فافحمتهم في الحوار :)

[محمد ب]

استمررر ياشاطر بتضعيف الروايات بعدما ذكرته لك من روايات معتبرة من كتبكم ..الوصفة السحرية للرد على الروافض هي تضعيف الروايات وانت لا تعلم بان ذلك سيجعل منك معاند جاهل تلف وتدور بعد لافحامك وانا ساجاريك واذكر لك .. وها هو أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي, الكاتب الكبير، صاحب التاريخ المعروف, نقل الحادثة المريرة في كتابه وقال: في ضمن بحث مفصل عن أمر السقيفة: لما بايع الناس ابا بكر اعتذر علي والزبير، إلى أن قال: إنّ أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة، فلم يبايع, فجاء عمر ومعه فتيلة، فتلقته فاطمة على الباب, فقالت فاطمة: يا ابن الخطّاب, أتراك محرقاً عليّ بابي؟ قال : نعم, وذلك أقوى فيما جاء به أبوك. (أنساب الاشراف 1: 586، طبع دار المعارف بالقاهرة).
والاستدلال بالرواية رهن وثاقة المؤلف ومن روى عنهم، فنقول: أمّا المؤلف فقد وصفه الذهبي في كتاب (تذكرة الحفاظ) ناقلاً عن الحاكم بقوله: كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد, ولم أرهم قط غمزوه في اسناد إلى آخر ما ذكره. (تذكرة الحفاظ 3: 892 برقم 860). وقال أيضاً في (سير أعلام النبلاء) : العلاّمة, الأديب, المصنف أبو بكر, أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي, البلاذري، الكاتب, صاحب (التاريخ الكبير) ( سير اعلام النبلاء 13: 162، رقم 96). وقال ابن كثير في كتاب (البداية والنهاية) نقلاً عن ابن عساكر : كان أديباً, ظهرت له كتب جيادز (البداية والنهاية 11: 69، حوادث سنة 279).
هذا هو حال المؤلّف! وأمّا حال الرواة الواردة أسماؤهم في السند، فإليك ترجمتهم:
المدائني: وهو علي بن محمّد أبو الحسن المدائني الأخباري, صاحب التصانيف, روى عنه الزبير بن بكار, وأحمد بن زهير, والحارث بن أبي أُسامة، ونقل الذهبي عن يحيى انّه قال: المدائني ثقة، ثقة، ثقة.
[توفّي عام أربع أو خمس وعشرين ومائتين. (ميزان الاعتدال 3: 153، رقم الترجمة 5921).
مسلم بن محارب: مسلمة بن محارب الزيادي عن أبيه, ذكره البخاري في تاريخه. (التاريخ الكبير 7: 387، رقم الترجمة 1685).
وقد قال أهل العلم انّ سكوت أبي زرعة أو أبي حاتم أو البخاري عن الجرح في الراوي توثيق له, وقد مشى على هذه القاعدة الحافظ ابن حجر في (تعجيل المنفعة) فتراه يقول في كثير من المواضع: ذكره البخاري ولم يذكر فيه جرحاً. (لاحظ قواعد في علوم الحديث 385 و403 وتعجيل المنفعة 219، 223، 225، 254)......واما قولك:و اما رواية اسلم فهي صحيحة و هي تجعل بقية الروايات التي ذكرتها ضعيفة و لا قيمة لها وفيها يعبر عمر رضي الله عنه عن مكانة فاطمة الزهراء في قلوب المسلمين و فيها ذكر بيعة علي لابي بكر و اما التهديد فانه لم ينفذ و قوله هذا هو من شدة عمر اذ اراد ان يجتمع المسلمين و هذه الرواية ليس فيها اقتحام و لا ضرب و لا رفس و لا حرق و لا غيرها .
انت تضعف الروايات الاخرى عن رواة منقول عنهم في اصح كتبكم وهم ثقات وتأخذ الرواية التي على هواك وساسلم لك جدلا ان رواية اسلم صحيحة وفيها تهديد عمر ابن الخطاب لفاطمة بنت محمد ابن عبد الله رسول الله رب العالمين فاطمة الزهراء سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء بنت خديجة الكبرى فاطمة من قال عنها النبي فاطمة بضعة مني من اذاها فقد اذاني وروايات كثيرة عن عائشة انها قالت كانت لما تدخل الزهراء يقوم الرسول من مكانه فيقبلها من راسها ويديها ويجلسها مجلسه..يأتي عمر ابن صهاك يهددها بحرررق دارها وانت تقول من شدة عمر انه فعل ذلك وانا احكم الله ورسوله وفاطمة الزهراء على كلامك هذا تدافع دفاع مستميت عن نبيك عمر على حساب الرسول الاعظم واهل بيته ؟؟لماذا يااخي لماذا هذا الحقد على اهل البيت عمر يهدد الزهراء وانت تقول من شدته ؟؟لااقول سوى حسبي الله ونعم الوكيل ان الله لبالمرصاد فنعم الحكم الله والزعيم محمد والموعد القيامة وعند الساعة يخسر المبطلون ...


اولا من المضحك ان تحتجي علي بهذه الرواية فقط لان البلاذردي مؤرخ ثقة فالطبري كذلك بل افضل و لكنا لا تقبل رواياته عن سيف بن عمر و ابي مخنف فكونه مؤرخ لا يعني ان كل رواياته صحيحة بل فيها الضعيف و الصحيح بناءا على السند و المتن
ثانيا انا لم اتطرق للمدائني اصلا فلم تذكرينه
ثاثثا مهما حاولت ان تلمعي من الرواية فان الرواية لا تصح و كونها اثر عن بن عون لا يعني انها صحيحة فكتاب الطبري هو اثر عن الطبري و لا يعني هذا انه كله صحيح كما هو كتاب الكافي عندكم
فلا يهم ان كان اثر عن بن عون , المهم هل هو اثر عن ابي بكر و عمر ام لا !!!؟؟؟ و بالتاكيد هو لا لان الرواية منقطعة مرسلة فلا تصح

رابعا فاطمة هي سيدة نساء العالمين و سيدة نساء اهل الجنة و بنت النبي صلى الله عليه وسلم فكيف تقولين انني احقد عليها و العياذ بالله فان ذلك زندقة بل و كفرا
و اما عمر رضي الله عنه فقد ذكر حب المسلمين لها و تهديده ما كان على سبيل الجد انما من اجل الحث على البيعة و الا لماذا بايع علي ابابكر كما في الرواية و لماذا بايعه بعد ستة اشهر و لماذا زوج ابنته لعمر .

[أبو مسلم الخراساني]

يا جماعة هذا ليس صلب الموضوع ومناقشة
ارجوا من أخ محمد ان كشف التدليس منك سهل جدا
وهذا يتضح من رد الاعضاء منتدى

[يـــارسول الله]

ذكر محمد ب و تهديده ما كان على سبيل الجد انما من اجل الحث على البيعة

وهو يسيء لامامه عمر من حيث لايشعر
فان الامر ان لم يكن جدا فهزل ولعب وليس الموقف آن ذاك مناسبا للعب
بل على العكس تماما هو من أوضح مايستدلون به على حزم عمر

ثم يقول ان عمر ذكر حب المسلمين لها
والان نسأله عن أرهاب بنت المصطفى وسبطيه ولو بمجرد النية للاحراق دون الفعل هل هو من علامات الحب ؟؟؟
ام ان عمر لم يكن من المسلمين؟؟؟

[عصر الشيعة]

قال تعالى (إن الذين يؤذون الله (http://www.ksau.info/vb/showthread.php?t=600)ورسوله (http://www.ksau.info/vb/showthread.php?t=600) لعنهم الله (http://www.ksau.info/vb/showthread.php?t=600)في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذابا مهينا)

قال رسول الله ‏ (ص) ‏: ‏إنما ‏ ‏فاطمة ‏ ‏بضعة ‏ ‏مني يؤذيني ما آذاها.

ابو بكر وعمر بحسب الحديث والاية ملعونين في الدنيا والاخرة واعد الله لهم عذاب مهين في الاخرة انتهى امرهم

[محمد ب]

قال تعالى (إن الذين يؤذون الله (http://www.ksau.info/vb/showthread.php?t=600)ورسوله (http://www.ksau.info/vb/showthread.php?t=600) لعنهم الله (http://www.ksau.info/vb/showthread.php?t=600)في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذابا مهينا)

قال رسول الله ‏ (ص) ‏: ‏إنما ‏ ‏فاطمة ‏ ‏بضعة ‏ ‏مني يؤذيني ما آذاها.

ابو بكر وعمر بحسب الحديث والاية ملعونين في الدنيا والاخرة واعد الله لهم عذاب مهين في الاخرة انتهى امرهم

و متى اذوها!!! لان ليس كل غضب لها موجب لغضب الله تعالى و قد ذكرت لك رواية ابن ميثم و رواية المجلسي في غضب فاطمة الزهراء

[نهروان العنزي]

و متى اذوها!!! لان ليس كل غضب لها موجب لغضب الله تعالى و قد ذكرت لك رواية ابن ميثم و رواية المجلسي في غضب فاطمة الزهراء
يعني احنه ما عدنه شغل وعمل
كل شوية ونعيد الفلم نفسه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

هل هذا يسمى حوار ام جدل وعناد

تحياتي واحترامي

[محمد ب]

يعني احنه ما عدنه شغل وعمل
كل شوية ونعيد الفلم نفسه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

هل هذا يسمى حوار ام جدل وعناد

تحياتي واحترامي

لانك لم تجبني و ليس جدل .

[عصر الشيعة]

و متى اذوها!!! لان ليس كل غضب لها موجب لغضب الله تعالى و قد ذكرت لك رواية ابن ميثم و رواية المجلسي في غضب فاطمة الزهراء

الزهراء اوصت عليا بدفنها سرا بدون مشاركة العصابة التى احرقت الدار وعلى راسها عتيق وعمر وهذا يبطل الرواية التى تدعيها ان الزهراء غضبت على علي عليه السلام انتم تتمسكون بالضعيف لكي تحموا اصنامكم لكن هيهات شمس الحقيقة واضحة

[نهروان العنزي]

لانك لم تجبني و ليس جدل .
اجبناك ولكن لم تقرأ
أرجع الى الموضوع وشاهد ردودنا
ورد على مطالبنا

تحياتي واحترامي

[الجزائرية]

[QUOTE=محمد ب;1782401]اولا من المضحك ان تحتجي علي بهذه الرواية فقط لان البلاذردي مؤرخ ثقة فالطبري كذلك بل افضل و لكنا لا تقبل رواياته عن سيف بن عمر و ابي مخنف فكونه مؤرخ لا يعني ان كل رواياته صحيحة بل فيها الضعيف و الصحيح بناءا على السند و المتن
ثانيا انا لم اتطرق للمدائني اصلا فلم تذكرينه
ثاثثا مهما حاولت ان تلمعي من الرواية فان الرواية لا تصح و كونها اثر عن بن عون لا يعني انها صحيحة فكتاب الطبري هو اثر عن الطبري و لا يعني هذا انه كله صحيح كما هو كتاب الكافي عندكم
فلا يهم ان كان اثر عن بن عون , المهم هل هو اثر عن ابي بكر و عمر ام لا !!!؟؟؟ و بالتاكيد هو لا لان الرواية منقطعة مرسلة فلا تصح
رابعا فاطمة هي سيدة نساء العالمين و سيدة نساء اهل الجنة و بنت النبي صلى الله عليه وسلم فكيف تقولين انني احقد عليها و العياذ بالله فان ذلك زندقة بل و كفرا
و اما عمر رضي الله عنه فقد ذكر حب المسلمين لها و تهديده ما كان على سبيل الجد انما من اجل الحث على البيعة و الا لماذا بايع علي ابابكر كما في الرواية و لماذا بايعه بعد ستة اشهر و لماذا زوج ابنته لعمر .


بالله عليك اذا اردت ان تضحك فاضحك على نفسك وهل انا احنججت عليك بهذه الرواية فقط يامنصف راجع الصفحات وانظر احجتجاجي عليك بالعديد من الروايات حول كسر الضلع وارجو من الاخوة مراجعة الصفحات ليروا احتجاجي عليه وتضعيفه للرواة الناقلين وهم ثقة منقول عنهم في اهم كتبهم,,يامحمد اذا اردت ان تتذاكى فتذاكى على نفسك فوالله معي لاتقدر وكما وعدتك ان لم يعرضلي اي عارض لا سمح الله انا معك الى النهاية والله..
انظروا ماذا قال عن البلاذري:رواية البلاذردي لا تصح لان مسلمة بن محارب مجهول و قد ضعفه ابو حاتم وو ثقه ابن حبان و لكن اجمع العلماء انه مجهول
و لا تصح لان ابن عون و سليمان التيمي لم يدركا ابو بكر و لا عمر فهي منقطعة
و حتى ان صحت الرواية فاين ضرب فاطمة و القاء جنينها
و مع ذلك فلم تذكري الرواية كاملة :
(حديث موقوف) الْمَدَائِنِيُّ ، الْمَدَائِنِيُّ ، عَنْ مَسْلَمَةَ بْنِ مُحَارِبٍ ، عَنْ سُلَيْمَانَ التَّيْمِيِّ ، وَعَنِ ابْنِ عَوْنٍ ، أَنَّ أَبَا بَكْرٍ : " أَرْسَلَ إِلَى عَلِيٍّ يُرِيدُ الْبَيْعَةَ ، فَلَمْ يُبَايِعْ ، فَجَاءَ عُمَرُ ، وَمَعَهُ قَبَسٌ فَتَلَقَّتْهُ فَاطِمَةُ عَلَى الْبَابِ ، فَقَالَتْ فَاطِمَةُ : يَابْنَ الْخَطَّابِ ، أَتُرَاكَ مُحَرِّقًا عَلَيَّ بَابِي ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، وَذَلِكَ أَقْوَى فِيمَا جَاءَ بِهِ أَبُوكِ ، وَجَاءَ عَلِيٌّ ، فَبَايَعَ ، وَقَالَ : كُنْتُ عَزَمْتُ أَنْ لا أَخْرُجَ مِنْ مَنْزِلِي حَتَّى أَجْمَعَ الْقُرْآنَ "
لاحظو معي اخوتي يقول هو ان رواية في صفحات سابقة ان رواية البلاذري لاتصح والان ياتي ويقول انه ثقة جميل جدا ,نحول الى سبب تضعيفه لحديث البلاذري في البداية الى انه نقل عن مسلم ابن محارب وهو(مجهول)كما وصفه محمد
لا حظو معي مسلم بن محارب: مسلمة بن محارب الزيادي عن أبيه, ذكره البخاري في تاريخه. (التاريخ الكبير 7: 387، رقم الترجمة 1685).
وقد قال أهل العلم انّ سكوت أبي زرعة أو أبي حاتم أو البخاري عن الجرح في الراوي توثيق له, وقد مشى على هذه القاعدة الحافظ ابن حجر في (تعجيل المنفعة) فتراه يقول في كثير من المواضع: ذكره البخاري ولم يذكر فيه جرحاً. (لاحظ قواعد في علوم الحديث 385 و403 وتعجيل المنفعة 219، 223، 225، 254).
مارايك يامحمد ب وانا اوصيك ان تستمر بوصفتك السحرية (الوصفة السحرية للرد على الروافض تضعيف الرواة)احسنت ياحفيد عمرررررر استمرررر وانا ساستمررر معك وافضحك. اما سبب ذكري للمدائني فمنقول الخحديث عنه وانت قلت(حديث موقوف )ممكن توضيح من فضلك مامعنى كلمة حديث موقوف؟؟انت قلت:رابعا فاطمة هي سيدة نساء العالمين و سيدة نساء اهل الجنة و بنت النبي صلى الله عليه وسلم فكيف تقولين انني احقد عليها و العياذ بالله فان ذلك زندقة بل و كفرا
و اما عمر رضي الله عنه فقد ذكر حب المسلمين لها و تهديده ما كان على سبيل الجد انما من اجل الحث على البيعة و الا لماذا بايع علي ابابكر كما في الرواية و لماذا بايعه بعد ستة اشهر و لماذا زوج ابنته لعمر .
لاحظو( تهديده لها ماكان على سبيل الجد بل يتمازح بالعراقي يتشاقة)اردت ان تبيض فسودت وقبحت بما معناه ان عمر كان يهدد الزهراء من اجل الحث على البيعة متغاظيا الحاقد عن جميع الروايات التي ذكرنها من كتبهم حول اضرام النار في دارها ,,والان اسالك لماذا عمر كان يضغط على امير المؤمنين للبيعة لماذا سيد البشر بعد رسول الله لا يريد ان يبايع فجاء عمر يهدد عفوا يتشاقى ليضغط على البيعة,,وتقول انت كيف تقولين اني احقد على الزهراء فهذا كفر وزندقة انا اقول لك انت مارايك في نفسك؟؟؟انت قلتها ولست انا ,

[عصر الشيعة]

احسنتي اختنا الجزائرية

[الجزائرية]

الله يخليكم اخواني تملو معي ماذا يقول محمد ب ساكتبها باللون البنفسجي لكي تضحكوو
ثاثثا مهما حاولت ان تلمعي من الرواية فان الرواية لا تصح و كونها اثر عن بن عون لا يعني انها صحيحة فكتاب الطبري هو اثر عن الطبري و لا يعني هذا انه كله صحيح كما هو كتاب الكافي عندكم
فلا يهم ان كان اثر عن بن عون , المهم هل هو اثر عن ابي بكر و عمر ام لا !!!؟؟؟ و بالتاكيد هو لا لان الرواية منقطعة مرسلة فلا تصح ...
هل شاهدتم العناد والتعجررررف على اصوله .الان محمد ب مزق كتبهم كلها ورمى بها في الهاوية وبدأ يتبرأ جميل جدا يامحاور ..حشررت نفسك في زاوية لامفررررر منها..
اقول انا :ابن عون: عون بن ارطبان المزني البصري، رأى أنس بن مالك (توفّي عام 151). قال النسائي في الكنى : ثقة، مأمون. وقال في موضع آخر: ثقة، ثبت. وقال ابن حبان في الثقات: كان من سادات أهل زمانه عبادة وفضلاً وورعاً ونسكاً وصلابة في السنة وشدة على أهل البدع. (تهذيب التهذيب 5: 346 - 348, رقم الترجمة 600).
ومحمد ب بدا بتضعيفهم كلهم منكرا كلام علمائهم في الرواة ,,
ذكرني هذا الشاطر باحدهم عندما افحموه اخواننا في البالتولك قال انا لا اخذ الحق حتى من رسول الله انا اخذ الحق من الله هههههههه

[الجزائرية]

احسنتي اختنا الجزائرية

احسن الله اليكم اخي الكريم

[عصر الشيعة]

احسن الله اليكم اخي الكريم

فد نقطة مهمة اختنا الجزائرية محمد ب وبعض الاعضاء يتم ارسالهم من ادارة منتدياتهم فقط للتهريج واضاعة الوقت واشغال الاعضاء الشيعة عن الكشف عن عورات اصنامهم وعلمائمهم ومذهبهم فدعوا هذا الرجل لاتردون عليه فهذه الاعيبهم مكشوفة جدا

[الجزائرية]

فد نقطة مهمة اختنا الجزائرية محمد ب وبعض الاعضاء يتم ارسالهم من ادارة منتدياتهم فقط للتهريج واضاعة الوقت واشغال الاعضاء الشيعة عن الكشف عن عورات اصنامهم وعلمائمهم ومذهبهم فدعوا هذا الرجل لاتردون عليه فهذه الاعيبهم مكشوفة جدا

فما شغلنا هنا اذا اذا لم نرد على هذا ولا على ذاك ....ملاحظتك ليست في محلها اخي الكريم وانا بعد لم ارد على هذا الشخص في موضوعك...
حياكم الله وموفقبن لكل خيررر

[عصر الشيعة]

فما شغلنا هنا اذا اذا لم نرد على هذا ولا على ذاك ....ملاحظتك ليست في محلها اخي الكريم وانا بعد لم ارد على هذا الشخص في موضوعك...
حياكم الله وموفقبن لكل خيررر

لم تفهمي القصد اختي الكريمة قصدت لاتعطون هذا الشخص هذه الاهمية الكبيرة فهذا الشخص معاند يريد ان يصنع له بطولة ومن ثم يذهب الى منتدياتهم ليكتب عن بطولته وكيف هزمت الروافض انا مطلع على منتدياتهم وافهمهم جيدا والاعيبهم وهناك مواضيع مهمة جدا وهي مزيد من تعرية اصنامهم وعلمائهم ومذهبهم وهي كثيرة جدا جدا وماخرج منها فيض من غيض

[الجزائرية]

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=152031&page=4
كنت اقصد هذا رابط موضوعك

[عصر الشيعة]

ههههههههههه تذكرت ويومها قلت لكم لاتعطونه اهميه هو يريد العناد والشهرة والسب والشتم ثم الطرد ثم بطولات في منتدياتهم وتحقق ماتوقعته لاني طابخ وعاجن الاعيب الوهابية هههههههههههههههههههه