ايكون 13 افقه واعلم من 32 ..؟؟؟؟

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

ايكون ابن عباس الذي كان عمره 13 سنة عندما فارق نبينا الحياة
افقه واعلم من كان اول الناس اسلاما ولازم النبي صلى الله عليه واله 32 سنة ....
؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!

حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن أيوب عن عكرمة ان عليا رضي الله عنه حرق قوما
فبلغ ابن عباس فقال
لو كنت انا لم أحرقهم
لان النبي صلى الله عليه وسلم قال
لا تعذبوا بعذاب الله
ولقتلتهم كما قال النبي صلى الله عليه وسلم من بدل دينه فاقتلوه

البخاري ج4 صفحة رقم 21 /باب لا يعذب بعذاب الله

حدثنا أبو النعمان محمد بن الفضل حدثنا حماد بن زيد عن أيوب عن عكرمة قال اتي علي رضي الله عنه بزنادقة فأحرقهم
فبلغ ذلك ابن عباس فقال
لو كنت انا لم أحرقهم
لنهي رسول الله صلى الله عليه وسلم
لا تعذبوا بعذاب الله
ولقتلتهم لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم من بدل دينه فاقتلوه

البخاري ج8 صفحة رقم 50 كتاب استتابة المرتدين والمعاندين وقتالهم واثم من أشرك

ايعقل ان يكون باب علم النبي صلى الله عليه واله لا يفقه .؟؟
ايعقل ان يكون احد اصحاب الكساء اللذين طهرهم الله من الرجس تطهيرا لا يفقه ؟؟؟
ايعقل ان من قيل في حقه (اقضاكم) لا يفقه ؟
ايعقل ان يكون من قيل في حقه (انك بمنزل هارون من موسى) لا يفقه ؟
ايعقل من قيل في حقه (إنه سيد المسلمين . وإمام المتقين . وقائد الغر المحجلين) لا يفقه ؟؟
ايعقل ان يكون من قيل في حقه (مولى كل مؤمن بعدي ومؤمنة) لا يفقه ؟؟؟
ايعقل ان يكون من قيل في حقه (لا يبلغ عني إلا أنا أو رجل مني) لا يفقه ؟؟؟
ايعقل من قيل في حقه (من أطاع عليا فقد أطاعني ، ومن عصى عليا فقد عصاني) لا يفقه ؟؟؟
...............................الخ ..

ولاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

تابع لنهروان العنزي
نسالكم الدعاء

[sad_moon84]

صاحب الموضوع يتهم سيدنا علي كرم الله وجه وهو من أحكم القضاة بحرق الناس ويأتي بحديث ويفسره على مزاجه!!
وبكل موضوع تأتون وتتهمون أنا نضعف الاحاديث الصحيحه أو نفسرها نحن حسب مصلحتنا!!


فتح الباري شرح صحيح البخاري » كتاب الجهاد والسير » باب لا يعذب بعذاب الله


2854 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن أيوب عن عكرمة أن عليا رضي الله عنه حرق قوما فبلغ ابن عباس فقال لو كنت أنا لم أحرقهم لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تعذبوا بعذاب الله ولقتلتهم كما قال النبي صلى الله عليه وسلم من بدل دينه فاقتلوه

الشروح
قوله : ( عن أيوب ) صرح الحميدي عن سفيان بتحديث أيوب له به .
قوله : ( إن عليا حرق قوما ) في رواية الحميدي المذكورة " أن عليا أحرق المرتدين " يعني الزنادقة . وفي رواية ابن أبي عمر ومحمد بن عباد عند الإسماعيلي جميعا عن سفيان قال " رأيت عمرو بن دينار وأيوب وعمارا الدهني اجتمعوا فتذكروا الذين حرقهم علي ، فقال أيوب " فذكر الحديث " فقال عمار لم يحرقهم ، ولكن حفر لهم حفائر وخرق بعضها إلى بعض ، ثم دخن عليهم ، فقال عمرو بن دينار قال الشاعر :

لترم بي المنايا حيث شاءت إذا لم ترم بي في الحفرتين
إذا ما أججوا حطبا ونارا هناك الموت نقدا غير دين

انتهى . وكأن عمرو بن دينار أراد بذلك الرد على عمار الدهني في إنكاره أصل التحريق . ثم وجدت في الجزء الثالث من حديث أبي طاهر المخلص " حدثنا لوين حدثنا سفيان بن عيينة " فذكره عن أيوب وحده ، ثم أورده عن عمار وحده ، قال ابن عيينة : فذكرته لعمرو بن دينار فأنكره وقال " فأين قوله : أوقدت ناري ودعوت قنبرا " فظهر بهذا صحة ما كنت ظننته ، وسيأتي للمصنف في استتابة المرتدين في آخر الحدود من طريق حماد بن زيد عن أيوب عن عكرمة قال " أتي علي بزنادقة فأحرقهم " ولأحمد من هذا الوجه " أن عليا أتي بقوم من هؤلاء الزنادقة - تحريق علي بن أبي طالب لهم - ومعهم كتب ، فأمر بنار فأججت ثم أحرقهم وكتبهم " وروى ابن أبي شيبة من طريق عبد الرحمن بن عبيد عن أبيه قال " كان ناس يعبدون الأصنام في السر ويأخذون العطاء ، فأتى بهم علي فوضعهم في السجن واستشار الناس ، فقالوا : اقتلهم ، فقال : لا بل أصنع بهم كما صنع بأبينا إبراهيم ، فحرقهم بالنار " .
- ص 176 - قوله : ( لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لا تعذبوا بعذاب الله ) هذا أصرح في النهي من الذي قبله ، وزاد أحمد وأبو داود والنسائي من وجه آخر عن أيوب في آخره " فبلغ ذلك عليا فقال : ويح ابن عباس " وسيأتي الكلام على قوله " من بدل دينه فاقتلوه " في استتابة المرتدين إن شاء الله تعالى .

[المسامح]

السلام عليكم
الاخ الوهابي
ما نقلته ليس فيه جواب على اسئلة الاخ نهروان
اتمنى تلبس نظارة وتقرأ الموضوع بشكل جيد قبل الرد
والسلام
:)

[Bani Hashim]

بسمه تعالى،،

شوف السند ، فيه الكافر عكرمة ابن ابيه !

[حميد الغانم]

وَانْظُرْ إِلَى إِلَهِكَ الَّذِي ظَلْتَ عَلَيْهِ عَاكِفًا لَنُحَرِّقَنَّهُ ثُمَّ لَنَنْسِفَنَّهُ فِي الْيَمِّ نَسْفًا
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
موفق اخي نهروان
حميد الغانم

[sad_moon84]

لا أفهم لماذا لا ترى أنت الجواب أتيناك بالحديث وشرحه

ليس عيبا أن ترى الحق وتعترف به

[الجزائرية]

احسنتم اخونا نهروان موضوع مهم,,
اما الزميل القمر الحزين فكما قال المسامح يحتاج نظارة

[المسامح]

اللهم صل على محمد وال محمد واللعن اعدائهم اجمعين
لا سيما الثلاثة المعوقين
الله يكون في عونكم يا شيعة على شدة ذكاء من تحاورونهم
:)

[sad_moon84]

أذا كنتم لا تفهمون نظام اهل السنة الصحيح بالأستدلال وأستخدام الحديث النبوي فهذا خطأكم

[موالي لـ أميري علي]

أذا كنتم لا تفهمون نظام اهل السنة الصحيح بالأستدلال وأستخدام الحديث النبوي فهذا خطأكم


أنصحك أن تعرف ماذا تحمل على ظهرك قبل أن ترى نفسك في المكان الذي دفن فية سيدك نعثل

اما إستدلالك فهذا هو مستوى عقلك ولا عتب عليك

[المسامح]

السلام عليكم
عزيزي لا تضيع وقتنا
عندكم رد مثل الناس تفضل
ما عندكم اكرمنا بسكوتك

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

حي الله بالاخوة جميعاآآآآآآآآآآآآآ
وشرفنا مروركم بل واسعدنا ايضا
حفظكم الله لنا ...

صاحب الموضوع يتهم سيدنا علي كرم الله وجه وهو من أحكم القضاة بحرق الناس ويأتي بحديث ويفسره على مزاجه!!
وبكل موضوع تأتون وتتهمون أنا نضعف الاحاديث الصحيحه أو نفسرها نحن حسب مصلحتنا!!


اولا: صاحب الموضوع له اسم وهو نهروان العنزي
ثانيا :كرم الله وجهه بدعة ...فلماذا تاتي بالبدعة .!!!
ثالثا : كرم الله وجهه وليــــــــــــــــس كرم الله وجه
رابعا : لم نتهم احدا فهذه احاديثكم وهي التي قالت ان اسد الله الغالب علي بن ابي طالب عليه السلام أحرق زنادقة
فوصل الخبر لابن عباس ...فانكر فعل الامام عليه السلام ...بحجة ان النبي صلى الله عليه واله قد نهى عن الحرق ..
ومما يؤكد الخبر ..ان ابن عباس قال : لو كنت انا لما احرقتهم ..

واتصور ان الحديث مكتوب باللغة العربية وليس باللغة الصينية .!!!!!


فتح الباري شرح صحيح البخاري » كتاب الجهاد والسير » باب لا يعذب بعذاب الله


2854 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن أيوب عن عكرمة أن عليا رضي الله عنه حرق قوما فبلغ ابن عباس فقال لو كنت أنا لم أحرقهم لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تعذبوا بعذاب الله ولقتلتهم كما قال النبي صلى الله عليه وسلم من بدل دينه فاقتلوه

الشروح
قوله : ( عن أيوب ) صرح الحميدي عن سفيان بتحديث أيوب له به .
قوله : ( إن عليا حرق قوما ) في رواية الحميدي المذكورة " أن عليا أحرق المرتدين " يعني الزنادقة . وفي رواية ابن أبي عمر ومحمد بن عباد عند الإسماعيلي جميعا عن سفيان قال " رأيت عمرو بن دينار وأيوب وعمارا الدهني اجتمعوا فتذكروا الذين حرقهم علي ، فقال أيوب " فذكر الحديث " فقال عمار لم يحرقهم ، ولكن حفر لهم حفائر وخرق بعضها إلى بعض ، ثم دخن عليهم ، فقال عمرو بن دينار قال الشاعر :

لترم بي المنايا حيث شاءت إذا لم ترم بي في الحفرتين
إذا ما أججوا حطبا ونارا هناك الموت نقدا غير دين

انتهى . وكأن عمرو بن دينار أراد بذلك الرد على عمار الدهني في إنكاره أصل التحريق . ثم وجدت في الجزء الثالث من حديث أبي طاهر المخلص " حدثنا لوين حدثنا سفيان بن عيينة " فذكره عن أيوب وحده ، ثم أورده عن عمار وحده ، قال ابن عيينة : فذكرته لعمرو بن دينار فأنكره وقال " فأين قوله : أوقدت ناري ودعوت قنبرا " فظهر بهذا صحة ما كنت ظننته ، وسيأتي للمصنف في استتابة المرتدين في آخر الحدود من طريق حماد بن زيد عن أيوب عن عكرمة قال " أتي علي بزنادقة فأحرقهم " ولأحمد من هذا الوجه " أن عليا أتي بقوم من هؤلاء الزنادقة - تحريق علي بن أبي طالب لهم - ومعهم كتب ، فأمر بنار فأججت ثم أحرقهم وكتبهم " وروى ابن أبي شيبة من طريق عبد الرحمن بن عبيد عن أبيه قال " كان ناس يعبدون الأصنام في السر ويأخذون العطاء ، فأتى بهم علي فوضعهم في السجن واستشار الناس ، فقالوا : اقتلهم ، فقال : لا بل أصنع بهم كما صنع بأبينا إبراهيم ، فحرقهم بالنار " .
- ص 176 - قوله : ( لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لا تعذبوا بعذاب الله ) هذا أصرح في النهي من الذي قبله ، وزاد أحمد وأبو داود والنسائي من وجه آخر عن أيوب في آخره " فبلغ ذلك عليا فقال : ويح ابن عباس " وسيأتي الكلام على قوله " من بدل دينه فاقتلوه " في استتابة المرتدين إن شاء الله تعالى .

وانت ماذا افتهمت من هذا الشرح .؟؟؟؟؟
احرقهم ام لم يحرقهم ؟؟؟
دخن عليهم ام لم يدخن عليهم ؟؟
اطلق صراحهم ام قتلهم ؟؟؟

واذا كانت لك اجابة فنرجوا ذكر الدليل

تحياتي و احترامي

[sad_moon84]

اولا: صاحب الموضوع له اسم وهو نهروان العنزي
حياك الله يا أخ نهروان العنزي

ثانيا :كرم الله وجهه بدعة ...فلماذا تاتي بالبدعة .!!!


ماهو دليلك على انها بدعه. والحمد الله نحن اهل السنة نفخر بذكر جميل الكلام عن سيدنا علي رضي الله عنه

ثالثا : كرم الله وجهه وليــــــــــــــــس كرم الله وجه

لا تعليق

رابعا : لم نتهم احدا فهذه احاديثكم وهي التي قالت ان اسد الله الغالب علي بن ابي طالب عليه السلام أحرق زنادقة
فوصل الخبر لابن عباس ...فانكر فعل الامام عليه السلام ...بحجة ان النبي صلى الله عليه واله قد نهى عن الحرق ..
ومما يؤكد الخبر ..ان ابن عباس قال : لو كنت انا لما احرقتهم ..

مادام هذه أحاديثنا فكيف تستخدمها حسب أهوائك ولا تتبع علوم الحديث ونظامها ؟؟؟؟

أخي الكريم جوابي والحديث وشرحه واضح جدا وانا متأكد ان نقطتي قد وصلت.

[نهروان العنزي]

حياك الله يا أخ نهروان العنزي


ربي يحيك

QUOTE=sad_moon84;1786767]
ماهو دليلك على انها بدعه. والحمد الله نحن اهل السنة نفخر بذكر جميل الكلام عن سيدنا علي رضي الله عنه


[/QUOTE]
هذا واضح والدليل انكم تاخذون الحديث من اعدائه ! هذا هو نظاكم الذي تتكلم عنه..!!!!!!

وما في ارخص من هذا الطلب
تفضل ادخل على هذا الموضوع
عسى ان ينفعك
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=120945 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=120945)

وتفضل هذا رابط الفتوى
http://ar.islamway.com/fatwa/10221 (http://ar.islamway.com/fatwa/10221)

وبعدين اذا انت ما تدري الدنيا طشت لو رشت
داخل تتحاور لوووووووويش ؟؟؟

لا تعليق


وهل انا اخطأت ؟؟؟؟؟

مادام هذه أحاديثنا فكيف تستخدمها حسب أهوائك ولا تتبع علوم الحديث ونظامها ؟؟؟؟

أخي الكريم جوابي والحديث وشرحه واضح جدا وانا متأكد ان نقطتي قد وصلت.

واضح انك فاهم الشرح ؟؟؟

يررررررررررررفع

مـــــــــــــــع
تحياتي واحترامي

[sad_moon84]

أولا :- حينما نقول أو نكتب بعد ذكر علي رضي الله عنه "كرم الله وجهه" يفهمها المسلم على نحو حسن وهي مدح لسيدنا علي رضي الله عنه رابع الخافاء الراشدين وهو دعاء بأن يكرم الله ذلك الوجه .

ثانيا :- وأنا أذكرها كثيرا خصوصا بهذه المنتديات لكي يعرف المتبعون للمذهب الشيعي أن أهل السنة لا يبغضون علي رضي الله عنه,
كما تنشرون بمعظم المواضيع أن أهل السنة هم أعداء لأهل البيت ويكرهونهم. وأنا شخصيا أحب سيدنا علي وقرأت كثيرا عن
سيرته العطره وأحب ان ادعوه باحسن الكلام.

ثالثا :- نحن لا نميز بها أحد أو نأتي بنتيجتها بان سيدنا علي رضي الله عنه معصوم " كما توصل النقاشات في هذا الموضوع سيدنا علي رضي الله عنه " فلذالك لا أدخل بباب البدعه والحمد الله :)

رابعا :- بالنسبة الى الرد الذي كتبته هو رد بسيط جدا على موضوعك فيه الحديث وشرحه, وأظن من حقي أن اكتب الرد في هذا المنتدى حتى ان كان لايعجبك فمن الممكن ان يكون واضحا او كافيا لغيرك

خامسا :- أما أني طالبتك بأتباع نظام علم الحديث فهذا لأنك أستخدمت مصادر مبنية على علوم واسس لا يصح أن تتجاهلها لتحتج به

[نهروان العنزي]

أولا :- حينما نقول أو نكتب بعد ذكر علي رضي الله عنه "كرم الله وجهه" يفهمها المسلم على نحو حسن وهي مدح لسيدنا علي رضي الله عنه رابع الخافاء الراشدين وهو دعاء بأن يكرم الله ذلك الوجه .

ثانيا :- وأنا أذكرها كثيرا خصوصا بهذه المنتديات لكي يعرف المتبعون للمذهب الشيعي أن أهل السنة لا يبغضون علي رضي الله عنه,
كما تنشرون بمعظم المواضيع أن أهل السنة هم أعداء لأهل البيت ويكرهونهم. وأنا شخصيا أحب سيدنا علي وقرأت كثيرا عن
سيرته العطره وأحب ان ادعوه باحسن الكلام.

ثالثا :- نحن لا نميز بها أحد أو نأتي بنتيجتها بان سيدنا علي رضي الله عنه معصوم " كما توصل النقاشات في هذا الموضوع سيدنا علي رضي الله عنه " فلذالك لا أدخل بباب البدعه والحمد الله :)

رابعا :- بالنسبة الى الرد الذي كتبته هو رد بسيط جدا على موضوعك فيه الحديث وشرحه, وأظن من حقي أن اكتب الرد في هذا المنتدى حتى ان كان لايعجبك فمن الممكن ان يكون واضحا او كافيا لغيرك

خامسا :- أما أني طالبتك بأتباع نظام علم الحديث فهذا لأنك أستخدمت مصادر مبنية على علوم واسس لا يصح أن تتجاهلها لتحتج به

نقطة رقم 1 و2 و3 كلام في كلام بعد هذه الاجابة
الإجابة: هذا القول غير صحيح وهذه المقولة من بدع الشيعة.
http://ar.islamway.com/fatwa/10221 (http://ar.islamway.com/fatwa/10221)

اما نقطة رقم 4 و 5 لا تحمل اجابة على سؤوالنا ...!!!!!!!

تحياتي واحترامي