المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تأملات في سند حديث عام الفتق ؟؟؟


عيسى 12-1
12-08-2012, 08:58 AM
بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،
تطرق السيد كمال حفظه الله في احد حلقاته عن التوسل بقبر النبي و حديث عائشة ( عام الفتق ) لكن ؟؟ بعد الجهال بسبب المرض النفسي المزمن لديهم يحاولون تضعيف الحديث بشتى الوسائل على راغم تعليق المحقق على الرواية انه رجالها ثقات كما سوف نعرضه الآن :
[ سنن الدارمي ]
الكتاب : سنن الدارمي
المؤلف : عبدالله بن عبدالرحمن أبو محمد الدارمي
الناشر : دار الكتاب العربي - بيروت
الطبعة الأولى ، 1407
تحقيق : فواز أحمد زمرلي , خالد السبع العلمي
عدد الأجزاء : 2
الأحاديث مذيلة بأحكام حسين سليم أسد عليها

بَاب مَا أَكْرَمَ اللَّهُ تَعَالَى نَبِيَّهُ صَلَّى الله عليه و ( آله ) و سلم
92 - حدثنا أبو النعمان ثنا سعيد بن زيد ثنا عمرو بن مالك النكري حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة فقالت انظروا قبر النبي صلى الله عليه و سلم فاجعلوا منه كووا إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم فسمي عام الفتق
قال حسين سليم أسد : رجاله ثقات وهو موقوف على عائشة
http://islamport.com/w/mtn/Web/2999/109.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/2999/109.htm)

النظر في سند الحديث حيث دارت شبه كثيره عليه من قبل السلفية :

الاول : أبو النعمان ( ترجم له ابن حجر انه ثقة اختلط في آخره ) لكي نفك الاشتباه :
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16272 (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16272) الاول من السند : عارم (ع) محمد بن الفضل ، الحافظ الثبت الإمام أبو النعمان السدوسي البصري . وقال ابن وارة : حدثنا عارم الصدوق المأمون . وسئل أبو حاتم عن عارم ، فقال : ثقة .

: http://islamport.com/w/mst/Web/3090/168.htm (http://islamport.com/w/mst/Web/3090/168.htm) مقدمة ابن الصلاح : عارم محمد بن الفضل ) ( أبو النعمان ) اختلط بآخرة . فما رواه عنه ( البخاري ) و ( محمد بن يحيى الذهلي ) وغيرهما من الحافظ ينبغي أن يكون مأخوذا عنه قبل اختلاطه

في كتاب المقدمة كما هو واضح اشترط ان يكون مأخوذا منه قبل الاختلاط .....
http://islamport.com/w/mst/Web/169/684.htm (http://islamport.com/w/mst/Web/169/684.htm) الشذا الفياح من علوم ابن الصلاح : ومات عارم سنة أربع وعشرين ومائتين فيكون اختلاطه ثمان سنين على قول أبي داود وأربع سنين على قول أبي حاتم8 وممن سمع منه قبل الاختلاط ...... وروى مسلم في الصحيح عن جماعة عنه وهم أحمد بن سعيد الدارمي

الثاني : سعيد بن زيد
http://islamport.com/w/trj/Web/2126/1322.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/2126/1322.htm) تهذيب التهذيب : (البخاري في التعاليق ومسلم وأبي داود والترمذي وابن ماجة) سعيد بن زيد بن درهم الازدي الجهضمي .... وقال ابن سعد روى عنه وكان ثقة مات قبل أخيه وقال العجلي بصري ثقة وقال أبو زرعة سمعت سليمان بن حرب يقول ثنا سعيد بن زيد وكان ثقة وقال أبو جعفر الدارمي ثنا حبان بن هلال ثنا سعيد بن زيد وكان حافظا صدوقا وقال البخاري حدثنا مسلم هو ابن ابراهيم ثنا سعيد ابن زيد أبو الحسن صدوق حافظ وقال الدوري عن ابن معين ثقة

على رغم اختلاف البعض من العلماء في حال سعيد بن زيد لكن يكفي ما قاله البخاري بقوله ( صدوق ) فهل يقدم قول من هو ادنى من البخاري عليه ؟؟ ابو جعفر الدرامي وصفه ايضا بالصدوق
زيادة على ذلك احمد بن حنبل :
http://islamport.com/w/mst/Web/2565/1076.htm (http://islamport.com/w/mst/Web/2565/1076.htm) موسوعة أقوال الإمام أحمد بن حنبل في الجرح والتعديل : وقال أبو داود: قلت لأحمد: سعيد بن زيد؟ قال: ليس به بأس

الثالث : عمرو بن مالك النكري
http://islamport.com/w/trj/Web/2121/775.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/2121/775.htm) الكاشف في معرفة من له رواية في الكتب الستة للذهبي : عمرو بن مالك النكري عن أبي الجوزاء وغيره وعنه ابنه يحيى وعباد بن عباد وجماعة وثق

لكن ؟؟ في كتاب التقريب لإبن حجر موصوف بانه ضعيف ؟؟ هل تعارض كلام الذهبي مع ابن حجر ؟؟؟ الجواب :
فك الاشتباه : http://islamport.com/w/trj/Web/1073/166.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/1073/166.htm) الكاشف للذهبي : وعمرو بن مالك: أكثر من رجل، منهم: عمرو بن مالك الراسبي، وعمرو بن مالك النكري، وهما مترجمان في " تهذيب التهذيب " 8: 95، 96، وقد نقل الحافظ عن ابن حبان أنه قال في " ثقاته " عن النكري: " يعتبر حديثه من غى رواية ابنه عنه، يخطئ ويغرب ". وصواب هذا: أنه الراسبي لا النكري، ووقع هذا الاشتباه لابن عدي أيضا في " الكامل " 5: 1799.

اذا المسألة كان فيها اشتباه في الاسماء وبينه الذهبي :
حتى الالباني يوثقه : http://islamport.com/w/alb/Web/306/406.htm (http://islamport.com/w/alb/Web/306/406.htm) الثمر المستطاب - الألباني : عن عمرو بن مالك النكري عن أبي الجوزاء عنه وهذا إسناد جيد رجاله ثقات رجال مسلم غير عمرو بن مالك وهو ثقة

http://islamport.com/w/tkh/Web/3534/3937.htm (http://islamport.com/w/tkh/Web/3534/3937.htm) تاريخ الإسلام للذهبي : عمرو بن مالك النكرى، أبو يحيى وقيل أبو مالك. بصري صدوق روى عن أبي الجوزاء أوس الربعي


الرابع : أبو الجوزاء أوس بن عبد الله
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11838 (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11838) أبو الجوزاء (ع) أوس بن عبد الله الربعي البصري، من كبار العلماء . حدث عن عائشة ، وابن عباس ، وعبد الله بن عمرو بن العاص .

http://islamport.com/w/trj/Web/1096/381.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/1096/381.htm) التعديل والتجريح للرازي : أوس بن عبد الله أبو الجوزاء البصري الربعي أخرج البخاري عن أبي الاشهب جعفر بن حيان عنه عن بن عباس في تفسير سورة النجم قال أبو حاتم الرازي هو ثقة

http://islamport.com/w/trj/Web/2941/1159.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/2941/1159.htm) الثقات - ابن حبان : أوس بن عبد الله بن خالد الربعي أبو الجوزاء البصري يروى عن بن عمر وابن عباس وكان قد صحب بن عباس اثنتي عشرة سنة روى عنه عمرو بن مالك النكري قتل في الجماجم سنة ثلاث وثمانين وكان عابدا فاضلا وكان يواصل أياما ثم يأخذ على يد الشاب فيكاد يحطمها ثنا محمد بن إسحاق الثقفى قال ثنا حاتم بن الليث قال ثنا مسلم بن إبراهيم قال ثنا سعيد بن زيد عن عمرو بن مالك أن أبا الجوزاء لم يكذب قط

انتهى السند .

من صحح الحديث :

العالم السني السمهودي
قبل ان نقرأ تصحيحه نرى قيمته العلمية
http://islamport.com/w/trj/Web/1004/1336.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/1004/1336.htm) الأعلام للزركلي : السمهودي (844 - 911 ه = 1440 - 1506 م) علي بن عبد الله بن أحمد الحسني الشافعي، نور الدين أبو الحسن: مؤرخ المدينة المنورة ومفتيها. من كتبه " وفاء الوفا بأخبار دار المصطفى - ط "


http://islamport.com/w/tkh/Web/420/141.htm (http://islamport.com/w/tkh/Web/420/141.htm) خلاصة الوفا بأخبار دار المصطفى للسمهودي : روى الدارميّ في صحيحه عن أبي الجوزاء قال قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة رضي الله عنه فقالت فانظروا قبر النبي صلى الله عليه وسلم فاجعلوا منه كوة إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف ففعلوا فمطروا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم

حتى مجلة البحوث الاسلامية اعترفت ان مؤرخ المدينة السمهودي قد صحح الحديث .....

http://islamport.com/w/fqh/Web/926/34250.htm (http://islamport.com/w/fqh/Web/926/34250.htm) مجلة البحوث الإسلامية المؤلف : الرئاسة العامة لإدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد : ذكر السمهودي في خلاصة الوفاء أن من الأدلة الدالة على صحة التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته ما رواه الدارمي في سننه عن أبي الجوزاء قال : " قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة رضي الله عنها فقالت : انظروا إلى قبر رسول الله صلى الله عليه وسلم فاجعلوا منه كوة إلى السماء ......

الخلاصة من البحث : الحديث رجاله ثقات بقول محقق الكتاب و ايضا اقر احد العلماء الكبار و المؤرخ السمهودي بصحته

اللهم صل على محمد و آل محمد

عصر الشيعة
12-08-2012, 12:23 PM
احسنت مولانا عيسى ماذا عسى سيرد هؤلاء التيوس التلفية خاصة الراوي ماما عيوشة هههههههههههههه

حميد الغانم
12-08-2012, 03:20 PM
احسنت كثيرا
وفقك الله لكل الخير
حميد الغانم

عيسى 12-1
12-08-2012, 07:38 PM
حي الله الغالي عادل و حميد الغانم تحياتي لكم منوورررين ،،،،،
هل اصبحت عائشة قبورية يا وهابية ؟ ام هذه دعوة للشرك

عيسى 12-1
12-08-2012, 07:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،،

الكتاب : سبل الهدى والرشاد للصالحي الشامي : الباب الثامن في الاستسقاء بقبره الشريف - صلى الله عليه وسلم - روى الدارمي عن [ أبي الجوزاء ] (1) أوس بن عبد الله قال: قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة - رضي الله تعالى عنها - فقالت: انظروا إلى قبر النبي - صلى الله عليه سلم - فاجعلوا منه كوة إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال: ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم، فسمي: عام الفتق
http://islamport.com/w/ser/Web/2422/5682.htm (http://islamport.com/w/ser/Web/2422/5682.htm)

أبو مسلم الخراساني
12-08-2012, 11:04 PM
هناك عشرات الأحاديث ذات صلة زيارة القبر والتوسل ولها الأسانيد قوية متصلة ولو كان واحد ضعيف ولكن بقية صحيحة..وهناك الفئة من يحاول تضعيف عمدا الحديث لأنهم يعتقدون الشرك وهم طبعا العقيدة السفلية حيث لا يجوز زيارة القبور ولا توسل

عيسى 12-1
13-08-2012, 05:18 AM
هناك عشرات الأحاديث ذات صلة زيارة القبر والتوسل ولها الأسانيد قوية متصلة ولو كان واحد ضعيف ولكن بقية صحيحة..وهناك الفئة من يحاول تضعيف عمدا الحديث لأنهم يعتقدون الشرك وهم طبعا العقيدة السفلية حيث لا يجوز زيارة القبور ولا توسل

نعم اخي الفاضل :
ولديهم منهج في تضعيف الرجال لما تأتي الى مسالة زيارة القبور يضعفون الرواي في حالة روايته حديث عن زيارة القبور وفي احاديث اخرى يوثقونه

الجزائرية
13-08-2012, 05:41 AM
مادامت هذه الاحاديث تخالف افكارهم القذرة في تكفير الشيعة
سيردونها ويكذبون رواتها
احسنتم موفقين..

Bani Hashim
13-08-2012, 07:49 PM
أحسنتم، واضيف عليه تصحيح العلماء للأثر من بحث لي قديم :

1- حسين سليم أسد الداراني : رجاله ثقات وهو موقوف على عائشة

2- ابن حجر العسقلاني : تخريج مشكاة المصابيح (ج5 / ص362): [حسن كما قال في المقدمة]

3- محمود سعيد ممدوح : رفع المنارة ص203: قلت : هذا إسناد حسن إن شاء الله تعالى

4- تقي الدين علي السبكي : شفاء السقام ص128: استدل بالحديث

5- حسن بن علي السقاف: الإغاثة ص25: وهذا صريح أيضاً بإسناد صحيح

6- ذكر العلامة السمهودي في خلاصة الوفا : إن من الأدلة على صحة التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته ما رواه الدارمي في صحيحه عن أبي الجوزاء ثم ذكر الحديث …

صحح السند (وليس المتن) المذكور كل من – والسند هو: أَبُو النُّعْمَانِ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ زَيْدٍ، حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ مَالِكٍ النُّكْرِيُّ، حَدَّثَنَا أَبُو الْجَوْزَاءِ أَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ:

7- المحقق شعيب الأرنؤوط : مسند احمد (ج6 / ص72) ح24478: مرفوعه صحيح لغيره وهذا إسناد حسن

عيسى 12-1
13-08-2012, 10:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،
حي الله الموالين والمواليات جميعا كل من شارك ،،،،
بني هاشم الاضافات دائما تكون موفقه من طرفكم زادكم الله علما ،،،
اشير فقط الى نقطة مهمة مولاي بني هاشم :
صح اسناد الحديث او كان حسن كما يقول جمع من علمائهم لكن الوهابية يحتجون بكلمة موقوف ؟؟؟؟
والجواب : الموقوف يا سلفي يكون حجة لو وجدت قرينة له او ان حديث الصحابي لم يعارضه احد ؟
فمن من الصحابة عارض عائشة ؟
اما القرينة على قول عائشة فكثيره منها حديث النبي عندما امر بزيارة القبور فأنها تذكر بالآخره كما يذكر علماء السنة

هذا وصلى الله على محمد و آل محمد

Bani Hashim
14-08-2012, 12:27 AM
بسمه تعالى،،

اذا قالوا موقوف فنسألهم : هل كل حديث موقوف باطل ؟

قال الشافعي عن الصحابة -كما نقل ابن قيم الجوزية في إعلام الموقعين عن رب العالمين ج2 - ص185 : قال الشافعي ، في الرسالة القديمة بعد أن ذكرهم وذكر من تعظيمهم وفضلهم : وهم فوقنا في كل علم واجتهاد وورع وعقل وأمر استدرك به عليهم ، وآراؤهم لنا أحمد وأولى بنا من رأينا .

وقال ابن قيم الجوزية في إعلام الموقعين عن رب العالمين ج4 - ص92 : فالذي عليه جمهور الأمة أنه حجة هذا قول جمهور الحنفية ، صرح به محمد بن الحسن ، وذكر عن أبي حنيفة نصا ، وهو مذهب مالك ، وأصحابه ، وتصرفه في موطئه دليل عليه ، وهو قول إسحاق بن راهويه وأبي عبيد ، وهو منصوص الإمام أحمد في غير موضع عنه واختيار جمهور أصحابه ، وهو منصوص الشافعي في القديم والجديد :D

عيسى 12-1
24-08-2012, 05:28 AM
احسسنت مولاي بني هاشم ،،،،
لو سلمنا جدلا ان الحديث الموقوف على الصحابي غير حجة لأن كلا يؤخذ منه ويرد الا النبي على رغم عدم معارضة الصحابة لعائشة نهائيا على دعوتها للتوسل بقبر النبي صلى الله عليه و آله ؟ ازيد السلفية من البيت شعر كما :

http://islamport.com/w/krj/Web/88/440.htm (http://islamport.com/w/krj/Web/88/440.htm) الكتاب : روضة المحدثين - وهو يشبه أن يكون تفريغا لأحكام احافظ ابن حجر على الأحاديث في بعض كتبه :::: مصدر الكتاب : برنامج منظومة التحقيقات الحديثية - المجاني - من إنتاج مركز نور الإسلام لأبحاث القرآن والسنة بالإسكندرية : 440 - عن مالك الدارى _ و كان خازن عمر _ قال : أصاب الناس قحط فى زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبى صلى الله عليه وسلم فقال : يارسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل فى المنام فقيل له : أأئت عمر .
** شب
( فتح الباري 494/2 )
** إسناده صحيح

عمر في هذا الحديث يدعوا الناس للتوسل بقبر النبي فهنا قرينة تعضد حديث عائشة

اذا الحديث اصبح حجة من كل النواحي سواء كان موقوفا لأن الاثار الواردة عن الصحابة هي حجة مالم يعارضه صحابي آخر او حتى بالقرائن ،،،

هذا وصلى الله على محمد و آل محمد

النجف الاشرف
25-08-2012, 12:07 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم كثيرا