المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رأي علماء السنة في ابن السائب بن بشر الكلبي الكوفي


عصر الشيعة
17-08-2012, 07:24 AM
مقدمة :- سنتكلم عن راي علماء السنة في عالم الانساب الذي طيح حظ عمر بطفولة وحياة ونسب لامثيل له في التاريخ

-------------------------------------------------------------------------------------------------

ترجمته:- -
هو هشام بن محمد بن السائب بن بشر بن عمر الكلبي الكوفي المعروف بابن الكلبي(? - ت 204) مورخ, وعالم أنساب وأخبار العرب وأيامها ووقائعها ومثالبها. قال أحمد بن حنبل: كان صاحب سِيَر ونسب ما ظننت أن أحد يحدّث عنه. وقال البلاذري في تاريخه: حدّث هشام بن الكلبي عن أبيه عن أبي صالح عن ابن عباس. وذكر الخطيب البغدادي في تأريخ بغدادأن هشاما كان يقول: حفظت ما لم يحفظه أحد ونسيت ما لم ينسه أحد، كان لي عم يعاتبني على حفظ القرآن، فدخلت بيتا وحلفت لا أخرج حتى أحفظ القرآن فحفظته في ثلاثة أيام.
قال إسحق الموصلي: رأيت ثلاثة كانوا إذا رؤوا ثلاثة يذوبون, علوية إذا رأت مخارق وأبا نواس إذا رأى أبا العتاهية, والزهري إذا رأى هشاما. كانت وفاة ابن السائب الكلبي سنة 204 هـ وقيل 206 هـ في بعض الروايات، وتصانيفه تزيد على مائة وخمسين مصنفا.[1]

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
راي العلماء فيه في رويات الاحاديث

:- المحدث الحافظ الثقة محمد بن بشر أبو عبد الله العبدي الكوفي.
روى عن إسماعيل بن أبي خالد، وهشام بن عروة، وعُبَيْد الله بن عمر، وزكريا بن أبي زائدة، ومسعر بن كدام، ومحمد بن عَمْرو، وحجاج بن أبي عثمان الصواف، وغيرهم.
وروى عنه خلقٌ منهم: أبو بكر وعثمان ابنا أبي شيبة، وأحمد بن محمد بن حنبل، وإسحاق بن راهويه، وعلي بن عبد الله المديني، وأبو كريب محمد بن العلاء، ومحمد بن عد الله بن نُمَيْر، وعبد بن حميد، وأحمد بن الفرات الرازي، ومحمد بن عاصم الثقفي.
قال يحيى بن معين والعجلي ويعقوب بن سفيان: ثقة.
وقال ابن سعد: كان ثقة كثير الحديث.
وقال أبو داود: هو أحفظ من كان بالكوفة.
وروى الكديمي عن أبي نعيم: ذاكرني محمد بن بشر بأحاديث مسعر فأغرب علي سبعين حديثا لم يكن عندي منها غير حديث واحد.
مات سنة ثلاث ومئتين، رحمه الله تعالى.
أخباره في المعرفة والتاريخ 3/132، والجرح والتعديل 7/210-211، وتهذيب الكمال 6/249-250، ومختصر طبقات علماء الحديث 1/4

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(العلماء الذين رموه بالترفض رغم اعترافهم بعلمه في الانساب)

يقول الذهبي في :

العلامة الأخباري أبو النضر محمد بن السائب بن المفسر وكان أيضا رأسا في الأنساب إلا أنه شيعي متروك الحديث يروي عنه ولده هشام وطائفة




قال ابن حجر عنه هشام بن محمد بن أبوالمنذر الأخباري النسابة العلامة روى عن أبيه أبي المفسر وعن مجالد وحدث عنه جماعة قال أحمد بن حنبل إنما كان صاحب سمر ونسب ما ظننت أن أحداً يحدث عنه وقال الدارقطني وغيره متروك وقال ابن عساكر رافضي ليس بثقة

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(البخاري يروي عنه احاديث وهناك اجماع على انه ثقة ))

تعريف رجال السند

محمد بن بشر

الرازي - الجرح والتعديل - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 673 )

- ( 460 ) محمد بن بشر بن الفرافصة العبدي أبو عبد الله العبدي الكوفي (أخرج البخاري) في الفتن ومناقب عمر وغير موضع ، عن علي بن المديني وأبن راهويه وأبن نمير وغيرهم عنه ، عن إسماعيل بن أبي خالد ومسعر وغيرهما مات سنة ثلاث ومائتين.

- قال النسائي هو ثقة.

- وقال بن الجنيد : سمعت بن معين سئل عنه فقال : لم يكن به بأس.


الرازي - الجرح والتعديل - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 210 )

1167 - قال : سألت يحيى بن معين ، عن محمد بن بشر فقال : ثقة.


إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 394 )

- ويكنى أبا عبد الله توفي بالكوفة في جمادي الأولى سنة ثلاث ومائتين في خلافة المأمون وكان ثقة كثير الحديث.


العجلي - معرفة الثقات - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 233 )

- ( 1574 ) محمد بن بشر العبدي كوفى ثقة يكنى أبا عبد الله.


الذهبي - تذكرة الحفاظ - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 322 )

302 - 71 / 6 ع - محمد بن بشر الحافظ الثقة أبو عبد الله العبدي الكوفي.

- قال أبو عبيد الآجري : سألت أبا داود ، عن سماع محمد بن بشر من إبن أبي عروبة فقال : هو أحفظ من كان بالكوفة.

- وقال يحيى إبن معين : ثقة.


الذهبي - تذكرة سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 265 )

74 - محمد بن بشر (ع) إبن الفرافصة ، بن المختار ، بن رديح ، الحافظ الإمام الثبت ، أبو عبدالله العبدي الكوفي.

- وثقه يحيى بن معين وغيره.

- قال أبو عبيد الآجري : سألت أبا داود ، عن سماع محمد بن بشر من إبن أبي عروبة ، فقال : هو أحفظ من كان بالكوفة.


الذهبي - من له رواية في كتب الستة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 159 )

- ( 4742 ) محمد بن بشر العبدي أبو عبد الله الكوفي الثبت سمع هشام بن عروة وخلقا وعنه عبد وأبن الفرات قال أبو داود : هو أحفظ من كان بالكوفة مات 203 ع.


إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 64 )

90 - ع ( الستة ) محمد بن بشر بن الفرافصة بن المختار الحافظ العبدي أبو عبد الله الكوفي.

- قال عثمان الدارمي ، عن إبن معين : ثقة.

- وقال الآجري : عن أبي داود : هو أحفظ من كان بالكوفة.

- قال البخاري : وأبن حبان مات سنة ثلاث ومائتين ، قلت : كذا قاله إبن حبان في الثقات ، وفيها أرخه يعقوب بن شيبة ومحمد بن سعد وزاد في جمادى الأولى وقالا : وكان ثقة كثير الحديث.

- وقال النسائي : وأبن قانع : ثقة.

- وقال إبن الجنيد ، عن إبن معين : لم يكن به بأس.

- وقال إبن شاهين في الثقات قال عثمان بن أبي شيبة محمد بن بشر : ثقة ثبت إذا حدث من كتابه.


إبن حجر - تقريب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 58 )

- محمد بن بشر العبدي أبو عبد الله الكوفي : ثقة حافظ من التاسعة مات سنة ثلاث ومائتين ع.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
خاتمة :- اجماع اغلب العلماء على ان محمد ابن بشر الكلبي الكوفي ثقة في الحديث ولم يرمى بالترفض سوى من الذهبي وابن عساكر رغم اعترافهم بعلمه فقط لانه طيح حظ عمر بن صهاك

عصر الشيعة
17-08-2012, 07:30 AM
يرفع ---------------------

المسامح
17-08-2012, 06:30 PM
السلام عليكم
احسنتم عزيزي .....
وقد قال ابن عدي في الكامل ج7ص282:وللكلبي غير ما ذكرت من الحديث أحاديث صالحة، وخاصة عن أبي صالح وهو رجل معروف بالتفسير .... الخ
فقط ملاحظة عزيزي
في موضوعك خلطت بين الاب والابن ففي بداية موضوعك ذكرت
ترجمة هشام الابن المتوفي سنة 204 هـ
اما الذي بعده تطرقت الى محمد الاب المتوفي سنة 146هـ
الامر سقط منك سهوا
تحياتي لكم والسلام عليكم

عصر الشيعة
17-08-2012, 06:35 PM
السلام عليكم

احسنتم عزيزي .....
وقد قال ابن عدي في الكامل ج7ص282:وللكلبي غير ما ذكرت من الحديث أحاديث صالحة، وخاصة عن أبي صالح وهو رجل معروف بالتفسير .... الخ
فقط ملاحظة عزيزي
في موضوعك خلطت بين الاب والابن ففي بداية موضوعك ذكرت
ترجمة هشام الابن المتوفي سنة 204 هـ
اما الذي بعده تطرقت الى محمد الاب المتوفي سنة 146هـ
الامر سقط منك سهوا
تحياتي لكم والسلام عليكم


عزيزي المسامح محمد ابن السائد بن بشر هو نفسه محمد بن بشر وقال هذا القول ابن حجر في كتاب لسان الميزان هو نفسه محمد بن بشر لكن نسب الى جده

المسامح
17-08-2012, 06:43 PM
السلام عليكم
اخي العزيز بيدو انك لم تفهم قصدي
انت في بداية موضوعك وضعت ترجمة هشام ابن محمد الكلبي
حيث قلت
ترجمته:- -
هو هشام بن محمد بن السائب بن بشر بن عمر الكلبي الكوفي المعروف بابن الكلبي(? - ت 204) مورخ
هذا هشام بن محمد الكلبي وانت في موضوعك عنيت
محمد الكلبي الاب الذي وضعت ترجمته بعد ترجمة هشام ابنه
فانا لم اتكلم هل محمد بن بشر هو نفسه محمد بن سائب بن بشر
فالرجاء التنبه ان شا الله تكون الصورة واضحة عزيزي
والسلام عليكم

عصر الشيعة
17-08-2012, 06:52 PM
السلام عليكم

اخي العزيز بيدو انك لم تفهم قصدي
انت في بداية موضوعك وضعت ترجمة هشام ابن محمد الكلبي
حيث قلت

هذا هشام بن محمد الكلبي وانت في موضوعك عنيت
محمد الكلبي الاب الذي وضعت ترجمته بعد ترجمة هشام ابنه
فانا لم اتكلم هل محمد بن بشر هو نفسه محمد بن سائب بن بشر
فالرجاء التنبه ان شا الله تكون الصورة واضحة عزيزي
والسلام عليكم


لايوجد خلط عزيزي هو في الترجمة الكاملة هو هشام بن محمد بن السائد بن بشر الكلبي الكوفي لكن عندما يذكره العلماء بأرائهم يذكرونه باسم ابيه محمد بن السائب لكن لب الموضوع اخي العزيزي الذي اردت توضيحه ان ابن السائد سواء باسمه هشام او باسم ابيه محمد هو محمد بن بشر المنسوب الى الجد وهذا ماأكده ابن حجر العسقلاني اكبر علماء جرحهم وتعديلهم في كتاب لسان الميزان هذا مااردت توضيحه

Bani Hashim
17-08-2012, 07:00 PM
العلامة الأخباري أبو النضر محمد بن السائب بن المفسر وكان أيضا رأسا في الأنساب إلا أنه شيعي متروك الحديث يروي عنه ولده هشام وطائفة




قال ابن حجر عنه هشام بن محمد بن أبوالمنذر الأخباري النسابة العلامة روى عن أبيه أبي المفسر وعن مجالد وحدث عنه جماعة قال أحمد بن حنبل إنما كان صاحب سمر ونسب ما ظننت أن أحداً يحدث عنه وقال الدارقطني وغيره متروك وقال ابن عساكر رافضي ليس

من هو محمد بن السائب ؟

و من هو هشام بن محمد بن أبوالمنذر ؟

اما عنك خلط اما علماء السنة غلبهم الوجع :confused:

الجزائرية
17-08-2012, 07:06 PM
اخي الكريم عادل الرماحي يبدوا ان لديك خلط في الموضوع
سقط سهوا لو قمت بتعديله الان..

عصر الشيعة
17-08-2012, 07:07 PM
من هو محمد بن السائب ؟

و من هو هشام بن محمد بن أبوالمنذر ؟

اما عنك خلط اما علماء السنة غلبهم الوجع :confused:

هناك اسمان

هشام بن محمد بن السائب بن بشر الكلبي عالم الانساب وعالم في التفسير يذكره العلماء في ارائهم باسم محمد بن السائب او ابن السائب

محمد بن بشر راوي الاحاديث المعروف ويروي له البخاري الكثير من الاحاديث قال عنه ابن حجر العسقلاني انه هو نفسه ابن السائب

هذا مااردت توضيحه

المسامح
17-08-2012, 07:08 PM
السلام عليكم
الى حد الان ملتبس عليك الموضوع عزيزي
انت تتكلم عن نقطة
هل محمد بن بشر الكلبي هو نفسه محمد بن سائب بن بشر الكلبي
نعم هنا نقول نفسه كما اشار ابن حجر ولكن انا لا اقصد هذا
بل قصت شي اخر سأفصل اكثر لك
في البداية سردت هذا
ترجمته:- -
هو هشام بن محمد بن السائب بن بشر بن عمر الكلبي الكوفي المعروف بابن الكلبي(? - ت 204) مورخ, وعالم أنساب وأخبار العرب وأيامها ووقائعها ومثالبها. قال أحمد بن حنبل: كان صاحب سِيَر ونسب ما ظننت أن أحد يحدّث عنه. وقال البلاذري في تاريخه: حدّث هشام بن الكلبي عن أبيه عن أبي صالح عن ابن عباس. وذكر الخطيب البغدادي في تأريخ بغدادأن هشاما كان يقول: حفظت ما لم يحفظه أحد ونسيت ما لم ينسه أحد، كان لي عم يعاتبني على حفظ القرآن، فدخلت بيتا وحلفت لا أخرج حتى أحفظ القرآن فحفظته في ثلاثة أيام.
قال إسحق الموصلي: رأيت ثلاثة كانوا إذا رؤوا ثلاثة يذوبون, علوية إذا رأت مخارق وأبا نواس إذا رأى أبا العتاهية, والزهري إذا رأى هشاما. كانت وفاة ابن السائب الكلبي سنة 204 هـ وقيل 206 هـ في بعض الروايات، وتصانيفه تزيد على مائة وخمسين مصنفا.[1]
ما نقلته سابقا هو هشام بن محمد بن سائب الكلبي
المتوفي سنة 204 كما يذكر وهذا هو ابن محمد بن سائب الكلبي
الذي نقلت اقوال علماء الجرح والتعديل فيه فقد نقلت بعده
المحدث الحافظ الثقة محمد بن بشر أبو عبد الله العبدي الكوفي.
يقول الذهبي في :

العلامة الأخباري أبو النضر محمد بن السائب بن المفسر وكان أيضا رأسا في الأنساب
الرازي - الجرح والتعديل - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 673 )
- ( 460 ) محمد بن بشر بن الفرافصة العبدي أبو عبد الله العبدي الكوفي (أخرج البخاري)
اما محمد بن بشر او محمد بن سائب الكلبي هو ابو هشام
لذي نقلت في بداية الموضوع ترجمته ومحمد بن بشر
متوفي سنة 146 كما ذكر المزي في تهذيب الكمال
فحصل لبس بين الاب والابن عزيزي
عموما لا اريد تشتيت الموضوع او حرف مساره
تحياتي لكم والسلام عليكم

عصر الشيعة
17-08-2012, 07:09 PM
اخي الكريم عادل الرماحي يبدوا ان لديك خلط في الموضوع
سقط سهوا لو قمت بتعديله الان..
هناك اسمان

هشام بن محمد بن السائب بن بشر الكلبي عالم الانساب وعالم في التفسير يذكره العلماء في ارائهم باسم محمد بن السائب او ابن السائب

محمد بن بشر راوي الاحاديث المعروف ويروي له البخاري الكثير من الاحاديث قال عنه ابن حجر العسقلاني انه هو نفسه ابن السائب

هذا مااردت توضيحه

عصر الشيعة
17-08-2012, 07:11 PM
السلام عليكم

الى حد الان ملتبس عليك الموضوع عزيزي
انت تتكلم عن نقطة
هل محمد بن بشر الكلبي هو نفسه محمد بن سائب بن بشر الكلبي
نعم هنا نقول نفسه كما اشار ابن حجر ولكن انا لا اقصد هذا
بل قصت شي اخر سأفصل اكثر لك
في البداية سردت هذا

ما نقلته سابقا هو هشام بن محمد بن سائب الكلبي
المتوفي سنة 204 كما يذكر وهذا هو ابن محمد بن سائب الكلبي
الذي نقلت اقوال علماء الجرح والتعديل فيه فقد نقلت بعده



اما محمد بن بشر او محمد بن سائب الكلبي هو ابو هشام
لذي نقلت في بداية الموضوع ترجمته ومحمد بن بشر
متوفي سنة 146 كما ذكر المزي في تهذيب الكمال
فحصل لبس بين الاب والابن عزيزي
عموما لا اريد تشتيت الموضوع او حرف مساره
تحياتي لكم والسلام عليكم


اتمنى ان ترى الفيدبو لتفهم القصد

http://www.youtube.com/watch?v=cGK2BOKAsQA

المسامح
17-08-2012, 07:24 PM
السلام عليكم
استمعت الى المقطع ولكن نفس الشي
هو يتكلم عن محمد بن بشر الكلبي هل هو نفسه
محمد بن سائب بن بشر الكلبي او لا
وهذه نقطة غير النقطة التي ذكرناها عزيزي
فنحن نتكلم عن هشام بن محمد بن سائب الكلبي الابن
وبين محمد بن سائب الكلبي الاب
كلاهما نسابة والابن يروي عن الاب فحصل الخلط بينهما
براحتكم عزيزي ربما اكون انا المخطأ وانت المصيب
تحياتي والسلام عليكم

عصر الشيعة
17-08-2012, 07:35 PM
السلام عليكم

استمعت الى المقطع ولكن نفس الشي
هو يتكلم عن محمد بن بشر الكلبي هل هو نفسه
محمد بن سائب بن بشر الكلبي او لا
وهذه نقطة غير النقطة التي ذكرناها عزيزي
فنحن نتكلم عن هشام بن محمد بن سائب الكلبي الابن
وبين محمد بن سائب الكلبي الاب
كلاهما نسابة والابن يروي عن الاب فحصل الخلط بينهما
براحتكم عزيزي ربما اكون انا المخطأ وانت المصيب
تحياتي والسلام عليكم


ترجمته من كتاب مثالب العرب الذي يتكلم عن نسب عمر

ابو المنذر هشام بن الكلبي ابي النضر محمد بن السائب بن بشر بن عمرو بن الحارث بن عبد الحارث الكلبي

اتمنى انك فهمت لماذا يسمى بهشام بن الكلبي او محمد بن السائب او ابي النضر

أب

عصر الشيعة
17-08-2012, 07:37 PM
الشخصية الثانية هو محمد بن بشر الكلبي الكوفي راوي الحديث الذي يروي للبخاري وائمة الحديث انا اردت ان اثبت انه هو نفسه ابن السائب من خلال قول ابن حجر العسقلاني

المسامح
17-08-2012, 08:50 PM
السلام عليكم
عزيزي انت هكذا تناقض نفسك ففي بداية موضوعك ذكرت ترجمته
وقلت
هو هشام بن محمد بن السائب بن بشر بن عمر الكلبي
والان تقول ان هشام بن محمد بن سائب هو نفسه محمد بن سائب ؟؟؟؟؟
يعني الابن والاب واحد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عزيزي حتى علماء الشيعة ميزو ذلك في كتبه بين محمد بن سائب الاب
وهشام بن محمد بن سائب الابن فمثلا لو نظرت الى كتاب تاريخ علم الرجال
للشيخ حسين الراضي فقد ترجم في الصفحة 24 الى محمد بن سائب الكلبي
المتوفي سنة 146 وقد ذكره تحت اعلام القرن الثاني وفي الصفحة 32
يترجم الى هشام بن محمد بن سائب تحت الاعلام القرن الثالث المتوفي سنة 206
على العموم لا نطيل في الحوار وان شا الله تكون الصورة واضحة للكل
والسلام عليكم

عصر الشيعة
17-08-2012, 09:01 PM
السلام عليكم

عزيزي انت هكذا تناقض نفسك ففي بداية موضوعك ذكرت ترجمته
وقلت

والان تقول ان هشام بن محمد بن سائب هو نفسه محمد بن سائب ؟؟؟؟؟
يعني الابن والاب واحد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عزيزي حتى علماء الشيعة ميزو ذلك في كتبه بين محمد بن سائب الاب
وهشام بن محمد بن سائب الابن فمثلا لو نظرت الى كتاب تاريخ علم الرجال
للشيخ حسين الراضي فقد ترجم في الصفحة 24 الى محمد بن سائب الكلبي
المتوفي سنة 146 وقد ذكره تحت اعلام القرن الثاني وفي الصفحة 32
يترجم الى هشام بن محمد بن سائب تحت الاعلام القرن الثالث المتوفي سنة 206
على العموم لا نطيل في الحوار وان شا الله تكون الصورة واضحة للكل
والسلام عليكم


مولانا العزيز انا اخذت الترجمة من ويكيديا لكن الترجمة الحقيقية من كتابه المشهور مثالب العرب


ترجمته من كتاب مثالب العرب الذي يتكلم عن نسب عمر

(هو ابو المنذر هشام بن الكلبي ابي النضر محمد بن السائب بن بشر بن عمرو بن الحارث بن عبد الحارث الكلبي)

المسامح
17-08-2012, 09:01 PM
السلام عليكم
وايضا ذكر العلامة اغا بزرك الطهراني في كتابه مصفى المقال في
مصنفي علم الرجال في الصفحة 406 وقال:
محمد بن سائب الكلبي النسابة المتوفي 146 ترجم ابن النديم في
الفهرست139 وذكر تصانيفه وقد نقل ولده هشام وغيره عنه وعن
كتبه تراجم جمع كثير من الصحابي . انتهى
وقال في الصفحة 493:
هشام الكلبي النسابة ابن محمد بن سائب الكلبي المتوفي 206 له كتب
في الكنى وكتب في الالقاب وكتب في تسمية جمع .... الخ انتهى
اتمنى وضحت الفكرة بشكل اكبر لك عزيزي
تحياتي وهذه اخر مشاركة بالموضوع لكي لا يتشتت الموضوع
تحياتي والسلام عليكم

عصر الشيعة
17-08-2012, 09:08 PM
السلام عليكم

وايضا ذكر العلامة اغا بزرك الطهراني في كتابه مصفى المقال في
مصنفي علم الرجال في الصفحة 406 وقال:
محمد بن سائب الكلبي النسابة المتوفي 146 ترجم ابن النديم في
الفهرست139 وذكر تصانيفه وقد نقل ولده هشام وغيره عنه وعن
كتبه تراجم جمع كثير من الصحابي . انتهى
وقال في الصفحة 493:
هشام الكلبي النسابة ابن محمد بن سائب الكلبي المتوفي 206 له كتب
في الكنى وكتب في الالقاب وكتب في تسمية جمع .... الخ انتهى
اتمنى وضحت الفكرة بشكل اكبر لك عزيزي
تحياتي وهذه اخر مشاركة بالموضوع لكي لا يتشتت الموضوع
تحياتي والسلام عليكم


وضحت الفكرة عزيزي لا تعتبرها اخر مشاركة رجاء فالموضوع موضوعك و موضوع كل الموالين وملك للجميع وهدفنا فقط خدمة مذهب ال محمد وفضح اعدائهم وعلى راسهم الملعون عمر بن صهاك وعائشة الحميراء لعنها الله

المسامح
17-08-2012, 09:12 PM
السلام عليكم
(هو ابو المنذر هشام بن الكلبي ابي النضر محمد بن السائب بن بشر بن عمرو بن الحارث بن عبد الحارث الكلبي)
عزيزي انت رجعت لتخلط الاوراق مرة اخرى
ابو المنذر هشام هذا اسمه ابن من بعدها؟؟ كما نقلت انت من الكتاب
بن الكلبي ابي النضر محمد بن سائب هل والان وضحت الفكرة؟؟

عصر الشيعة
17-08-2012, 09:22 PM
السلام عليكم


عزيزي انت رجعت لتخلط الاوراق مرة اخرى
ابو المنذر هشام هذا اسمه ابن من بعدها؟؟ كما نقلت انت من الكتاب
بن الكلبي ابي النضر محمد بن سائب هل والان وضحت الفكرة؟؟


انا بصراحة اخي المسامح انا قصدت بمن في الموضوع هومؤلف مثالب العرب ولم اهتم للاسم ربما خلطت لكن خلط غير مقصود لكن هو ميزان المخالفين ان النساب ابن السائد هو شيعي سواء هو او ابنه وانا اردت ان اثبت ان هو محمد بن بشر احد رجالات البخاري رواي الحديث المعروف الثقة

المسامح
17-08-2012, 09:45 PM
السلام عليكم
احسنتم مولانا العزيز
وحاشاكم ان تكونو تقصدون الخلط بالموضوع
انما هو التباس والحمد لله انه زال الان
ومعروف عندهم ان كل من خالفهم يرموه بالتشيع
فقد قال الذهبي في سير اعلام النبلاء ج10ص101:
العلامة الأخباري، النسابة، الأوحد، أبو منذر، هشام ابن الأخباري الباهر، محمد بن السائب بن بشر الكلبي، الكوفي، الشيعي، أحد المتروكين، كأبيه. انتهى
العلامة الاخباري الاوحد الشيعي المتروك ابن الاخباري الباهر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا تعليق على كلام الذهبي
تحياتي والسلام عليكم

قمر الولاية
17-08-2012, 09:47 PM
الاشتباه أخي الكريم أنه يوجد اثنان ابن الكلبي

الأب و هو محمد

و الابن و هو هشام

و صاحب مثالب العرب هو الابن هشام

عصر الشيعة
17-08-2012, 09:52 PM
السلام عليكم
احسنتم مولانا العزيز
وحاشاكم ان تكونو تقصدون الخلط بالموضوع
انما هو التباس والحمد لله انه زال الان
ومعروف عندهم ان كل من خالفهم يرموه بالتشيع
فقد قال الذهبي في سير اعلام النبلاء ج10ص101:
العلامة الأخباري، النسابة، الأوحد، أبو منذر، هشام ابن الأخباري الباهر، محمد بن السائب بن بشر الكلبي، الكوفي، الشيعي، أحد المتروكين، كأبيه. انتهى
العلامة الاخباري الاوحد الشيعي المتروك ابن الاخباري الباهر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا تعليق على كلام الذهبي
تحياتي والسلام عليكم

احسنت مولانا الاثنين رموا بالتشيع هشام ومحمد وانا اردت اثبات ان الراوي الثقة محمد بن بشر احد رجالات اللبخاري هو نفسه النساب المنسوب للتشيع وانتهى الالتتباس

عصر الشيعة
17-08-2012, 09:54 PM
الاشتباه أخي الكريم أنه يوجد اثنان ابن الكلبي

الأب و هو محمد

و الابن و هو هشام

و صاحب مثالب العرب هو الابن هشام

احسنت مولانا قمر الولاية انا التبست بين الابن واباه هشام ومحمد لكن اردت ان اثبت صاحب كتاب مثالب العرب هشام هو نفسه الراوي الثقه محمد بن بشر الذي وثقه ابن حجر العسقلاني في كتاب الميزان واعتبره هو نفسه صاحب كتاب مثالب العرب ابن السائد الكلبي

شاعرة الحسين
17-08-2012, 10:28 PM
احسنتم كثيرا اخي
نعم للأسف انها الحقيقة لقد اضاف النواصب محمد الكلبي الى قائمة علمائهم الذين يرمونهم بالرفض ..
محمد و غيره فقط لأنهم كشفوا بعض الحقائق اصبح قائل المخالفين يقول في احدهم (هو ثقة و لكن رافضي )
او (لا يؤخذ بقوله لأنه رافضي )او (لأنه مائل الى الرفض )

لا اله الا الله
. . . . . . . .
لكن كشف نسب عمر الوضيع قد يكون افضل ما عمله ابن السائب في حياته ..

وفقك الله تعالى يا مؤمن

قمر الولاية
18-08-2012, 03:48 PM
احسنت مولانا قمر الولاية انا التبست بين الابن واباه هشام ومحمد لكن اردت ان اثبت صاحب كتاب مثالب العرب هشام هو نفسه الراوي الثقه محمد بن بشر الذي وثقه ابن حجر العسقلاني في كتاب الميزان واعتبره هو نفسه صاحب كتاب مثالب العرب ابن السائد الكلبي

أجل أحسنتم

وجل من لا يخطئ فلسنا بمعصومين



تحياتي لك