هل كان عمر من اشراف العرب في الجاهلية ؟؟؟

[القناص الاول]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
من الاولين والاخرين


السلام على المؤمنين والمؤمنات ورحمة الله وبركاته

ببساطة ومن غير عناء لمّا ثبت عند الفريقين ان عمر كان مدمن خمر في الجاهلية ( فضلا عن تناوله لها في الاسلام ) اقول :

وهذا دليل على ان عمر لم يكن من اشراف العرب كما يزعمون ، وهذا استنتاج مما قاله ابن خلدون في تاريخه الجزء الاول الصفحة 18 :

( وقد كانت حالة الأشراف في العرب الجاهلية في اجتناب الخمر معلومة ، ولم يكن الكرم شجرتهم ، وكان شربها مذمة عند الكثير منهم )

والسلام عليكم

[حميد الغانم]

وطبيعي عمر من اسمه خمر = عمر
قنصة قنصة قنصة
عاشت ايدك يا بطل
بس كولي اليوم داير على بن خلدون
شوداك
ممنون منك يا بطل
حميد الغانم

[القناص الاول]

كنت ابحث عن قول لابي سفيان ان وضعته للقوم ساخرجه من الاسلام الى يوم الدين فوجدت هذا الاستدلال

الف شكر يالغالي
مرورك وتعليقك وتواجدك

[الجزائرية]

احسنتم كثيرا..
فوق المصيبة مصيبتين شارب للخمر ليس من الاشراف امه صهاك فمن هو هذا خليفة رسول الله؟؟

[شاعرة الحسين]

ممتاز جدا عمي القناص

حسب الكتب التأريخية و منها كتب ابن خلدون

العرب في الجاهلية بأستثناء ( الاشراف منهم )

مولعين بثلاث :

اولا .. المرأة : و عمر مشهور بفسوقه ..

ثانيا .. الخمر : و عمر كان من المدمنين عليه بلا جدل ..

ثالثا .. القتال : ( و هاي الوحيدة الماجان عمر فالح بيهة ...!! :D) لأن عمر حتى في حروب الجاهلية كان ( نعامة ) ... :)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

بوركت الأيادي يا حسيني

[احمد89]

هل كان عمر من اشراف العرب في الجاهلية ؟؟؟

يخسه هو والي خلفوه

[روح زينبية]

ومن قال أن نسبه شريف أساسا من لديه القوة لقولها
أما الخمر
عند الإحتضار أول ما أمر به نبيـــــــــــــذ لذيذ ( أي الشراب أحب اليك قال: النبيذ فأتوا به اليه) :D

[حيدرة السامرائي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تفضل اخي الغالي قناص


وبارك الله فيكم
http://www.youtube.com/watch?v=RBVBxg8pwS4

[حفيد ذو النورين]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيد الاولين والاخرين وعلى آله ''' ازواجه وذريته '''الطيبيين الطاهرين وعلى اصحابه الغر الميامين وعلى من تبعهم وولاهم باحسان الى يوم الدين .

خلاصة حول موضوعك هذا وباختصار :


الاسلام يجب ماقبله وقد قال تعالى : {الَر كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ لِتُخْرِجَ النَّاسَ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِ رَبِّهِمْ إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ}

صدق الله العظيم . :)



واليك هديتي المتواضعة لكي تعرف من هو الفاروق عليه السلام ومن لسان علي عليه السلام

تفضل كحل عيونك ::


"مناصحة امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام لأمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضوان الله تعالى عليه" لمّا شاوره عمر بالذهاب بنفسه لغزو الروم منعه علي من ذلك وقال « أنت حصن العرب ومرجعهم ورِدءٌ للناس ومثابة للمسلمين.. إن الأعاجم إن ينظروا إليك غداً يقولوا، هذا أصل العرب فإذا قطعتموه استرحتم. فأطاعه عمر ولم يخرج لغزوهم »

(نهج البلاغة 2: 18 و 2: 30). ;);)

[moontather]

الفاروق عليه السلام

لي رد لكن لا يستاهله هاربكم ...



والصلاة والسلام على سيد الاولين والاخرين وعلى آله ''' ازواجه وذريته '''الطيبيين الطاهرين وعلى اصحابه الغر الميامين وعلى من تبعهم وولاهم باحسان الى يوم الدين .


هاذه الكلمات كلها لوجود ازواجه ولو كانت لمحمد (ص) فقط لكانت صلعسلم او صعد السلم

[فضّه]

لي رد لكن لا يستاهله هاربكم ...




هاذه الكلمات كلها لوجود ازواجه ولو كانت لمحمد (ص) فقط لكانت صلعسلم او صعد السلم



احسنت اخي منتظر

اي والله غالبا هو هذا الكود اللذي يستعملونه عند ذكر رسول الله صلواة الله عليه وعلى اله


صلعسلم مادري منين يجيبون هالفناتك :p

[أبواسد البغدادي]

بداية جيدة ...
ولكن الاخ سال .. هل كان عمر من اشراف العرب كما تدعون ؟؟؟
وايضا بالنسبة لمناصحة امير المؤمنين عليه السلام لعمر .. اليك الشرح وتعلم منا ؟
اولا هذا ديدن امير المؤمنين فينصح من هو اقل منه درجة لانه اعلم الخلق بعد رسول الله صلى الله عليه وآله
وثانيا حينما قال (( أنت حصن العرب ومرجعهم ورِدءٌ للناس ومثابة للمسلمين.....................) ؟؟؟
يعني بذلك منصب خلافة المسلمين بغض النظر ان كانت بيد عمر حين اغتال الوصية ؟
امكانت بيد الاشراف من اهل البيت او من كانت الخلافة له جزما ًً؟؟
لانه عليه السلام حريص على الاسلام وعلى مقام الخلافة المحمدية لا على عمر والخونة اتباعه ؟؟؟؟

فافهم ذلك
وبلينا بقوم لايفقهون

[الجزائرية]

لحكومة في نظر الأنبياء والأئمة (عليهم السلام) ليست هدفاً, وإنما وسيلة, والهدف هو رضى الله وليتمكنوا من تطبيق أوامر الله ونواهيه, وحتى أن الحكومة هي إحدى مهامّ الأنبياء والأئمة, وليست هي كل مهامهم .
ولأجل هذا, تجد أن أكثر الأنبياء والرسل والأئمة لم يصلوا إلى الحكومة, لأنها لم تكن الهدف, ولم يكونوا (عليهم السلام) كسائر السلاطين والحكام الذين كرّسوا كل جهودهم للوصول إلى الحكم وبأيّ وسيلة كانت .
فاذا تبين هذا, فان الحفاظ على أصل الاسلام وكيانه من أهم واجبات الامام (عليه السلام ), ولمّا رأى الامام علي (عليه السلام) أن الناس جديدوا عهد بالاسلام وأن أيّ منازعة منه للخلفاء ستؤدّي إلى ارتداد الكثيرين, وبالتالي سيكون الاسلام في خطر, فكان (عليه السلام) كما وصف هو حاله : (( فصبرت وفي العين قذى وفي الحلق شجى ارى تراثي نهبا )) .
فكذلك بالنسبة إلى هذه الخطبة, فانه (عليه السلام) ليس له همّ إلا الحفاظ على أصل الاسلام, فلما كان في شخوص عمر بن الخطاب بنفسه إلى الحرب مما سيؤدّي إلى تضعيف الاسلام, وذلك للأسباب التي وضّحها (عليه السلام) في هذه الخطبة, وجّه الامام (عليه السلام) نصحه الى عمر بأن لا يخرج, وهذا ليس منه (عليه السلام) اعتراف بصحة خلافة عمر, كما أن صبره (عليه السلام) ليس اعتراف بصحة خلافة أبي بكر وعمر وعثمان .
هذا, وإن نصح الامام وخطابه ليس موجّها إلى عمر بن الخطاب بشخصه, بل إلى عمر بن الخطاب بما يستحله من مقام زعامة المسلمين, وإن كان هذا المقام قد اغتصبه عمر بن الخطاب وليس هو له حقاً, ولكن الآن هو يحتلّ هذا المقام, وفي شخوصه وهو بهذه الحالة تضعيف للاسلام, والامام من أهم وظائفه حفظ بيضة الاسلام..
(الردء) هو الملجأ ، و(المثابة) هو المرجع.
فيكون المعنى: إذا انهزم الجيش فالمسلمون يرجعون إليك ويلجأ الناس إليك فتحفظ كيان الدولة الإسلامية من السقوط ،بخلاف موتك فإن كيان الدولة الإسلامية كله يتعرض للسقوط.
ولانستفاد من هذه العبارة اعطاء الشرعية لخلافة عمر، بل لا يعدو كلامه قوله (عليه السلام) الآخر بانه (لابد للناس من أمير بر أو فاجر يعمل في امرته المؤمن ويتمتع فيها الكافر ويبلغ الله فيها الآجل ويجمع به الفيء ويقاتل به العدو وتأمن به السبل ويؤخذ به للضعيف من القوي حتى يستريع بر ويستراح من فاجر..
والان اعمي عينك ولا تكحلها باستدلالك هذا..

[فضّه]

ليس لهم اعين ولا قلوب يفقهو بها ...


جزاكم الله خير الجزاء اخي البغدادي واختي الجزائريه على هذه الاضافه الكريمه

ويكفي عمر واشكاله ذنب خيانة الوصيه والتعدي على بنت رسول الله صلواة الله عليه وعلى اله


فليهرفوا طول العمر ما يضرنا ولا ينفعنا قولهم الا بغضا بعمرهم وتشبثا بمحمد وال محمد صلواة الله عليهم وسلامه

[أبواسد البغدادي]

ليس لهم اعين ولا قلوب يفقهو بها ...


جزاكم الله خير الجزاء اخي البغدادي واختي الجزائريه على هذه الاضافه الكريمه

ويكفي عمر واشكاله ذنب خيانة الوصيه والتعدي على بنت رسول الله صلواة الله عليه وعلى اله


فليهرفوا طول العمر ما يضرنا ولا ينفعنا قولهم الا بغضا بعمرهم وتشبثا بمحمد وال محمد صلواة الله عليهم وسلامه
اهلا بالاخت الغالية فضة
نحن خدام لاهل البيت عليهم السلام
وبخدمتكم دوما ياطيبين .............
ممنون

[حفيد ذو النورين]

هاذه الكلمات كلها لوجود ازواجه ولو كانت لمحمد (ص) فقط لكانت صلعسلم او صعد السلم

لا تعليق ;)

[moontather]

لا تعليق ;)



اراني محقاً بقولي .! لهذا لا يوجد تعليق
وان كنتَ صادقا بالصلاة الواردة في المشاركة فلك اعتذاري .. ولكن ردودك تذكرنا بكثير من الافواه الناصبة بقول صلعسلم

[حفيد ذو النورين]

اولا هذا ديدن امير المؤمنين فينصح من هو اقل منه درجة لانه اعلم الخلق بعد رسول الله صلى الله عليه وآله

أشداء على الكفار رحماء بينهم.


((أنت حصن العربومرجعهمورِدءٌ للناسومثابة للمسلمين.....................) ؟؟؟

لانه عليه السلام حريص على الاسلام وعلى مقام الخلافة المحمدية لا على عمر والخونة اتباعه ؟؟؟؟



طيب قول علي عليه السلام لعمر انه مرجع للمسلمين هل يعد مدحا ام ذما للفاروق عليه السلام ؟؟؟ اجب . ;)

[حفيد ذو النورين]

الجزائرية


نفس السؤال هل قول علي عليه السلام لعمر انه مرجع للمسلمين هل يعد مدحا ام ذما للفاروق عليه السلام ؟؟؟ ;)

[أبواسد البغدادي]

أشداء على الكفار رحماء بينهم.





طيب قول علي عليه السلام لعمر انه مرجع للمسلمين هل يعد مدحا ام ذما للفاروق عليه السلام ؟؟؟ اجب . ;)
ممتاز .........
اراك تنتقي حبيب قلبي وتتهرب ...!
اصل الموضوع سالتك ( هل كان عمر من اشراف العرب ؟؟؟) فالطفل يعلم ان الاسلام يجب ماقبله !!!
اجب ..

[الجزائرية]

نفس السؤال هل قول علي عليه السلام لعمر انه مرجع للمسلمين هل يعد مدحا ام ذما للفاروق عليه السلام ؟؟؟ ;)

لامدحا ولا ذما
بما ان الواقع عمر بن الخطاب هو الخليفة فالامام علي عليه السلام من واجبه الحفاظ على الامة وقائد هذه الامة هو عمر فنصح قائدهم ومرجعهم مغتصب الخلافة عمر
اين المدح في ذلك اين المدح لااعلم؟؟

[القناص الاول]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيد الاولين والاخرين وعلى آله ''' ازواجه وذريته '''الطيبيين الطاهرين وعلى اصحابه الغر الميامين وعلى من تبعهم وولاهم باحسان الى يوم الدين .


خلاصة حول موضوعك هذا وباختصار
:


الاسلام يجب ماقبله وقد قال تعالى : {الَر كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ لِتُخْرِجَ النَّاسَ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِ رَبِّهِمْ إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ}

صدق الله العظيم . :)



واليك هديتي المتواضعة لكي تعرف من هو الفاروق عليه السلام ومن لسان علي عليه السلام

تفضل كحل عيونك ::



"مناصحة امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام لأمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضوان الله تعالى عليه" لمّا شاوره عمر بالذهاب بنفسه لغزو الروم منعه علي من ذلك وقال « أنت حصن العرب ومرجعهم ورِدءٌ للناس ومثابة للمسلمين.. إن الأعاجم إن ينظروا إليك غداً يقولوا، هذا أصل العرب فإذا قطعتموه استرحتم. فأطاعه عمر ولم يخرج لغزوهم »

(نهج البلاغة 2: 18 و 2: 30). ;);)











بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
من الاولين المغتصبين للخلافة ومن الاخرين التابعين لؤلائك الخمّارين

السلام على الموالين جميعا ورحمة الله وبركاته
وبعد

اسجل شكري وامتناني لكم ايها المحمديين الحيدريين الحسينيين لما دونته اقلامكم الطاهرة

ثم

ان هذا العضو العمري انما هو مجرد ناسخ لاصق لا يدري ماذا يكتب ولا يعقل ما يقول .. وهذا هو ديدن البكريين العمريين الامويين ، وبهذا الشكل كان اسلافهم قد وضعوا لهم دين اسمه يشبه ديننا وجوهره دين كذب وتزوير وتلفيق ، والان ساكشف لكم ما قلته بعد ان اقدم اعتذاري عن التاخر بسبب مشاغل اجتماعية ..

هذا اليهودي يقول ما قاله في الاقتباس اعلاه .. وانا ساضع لكم ما جاء بالمصدر الذي ذكره لتروا باعينكم تزوير هؤلاء الاقزام

نهج البلاغة -- الجزء الثاني -- صفحة 18

( 134 - ومن كلام له عليه السلام وقد شاوره عمر بن الخطاب في الخروج إلى غزو الروم بنفسه ... إنك متى تسر إلى هذا العدو بنفسك فتلقهم بشخصك فتنكب لا تكن للمسلمين كانفة دون أقصى بلادهم . ليس بعدك مرجع يرجعون إليه. فابعث إليهم رجلا محربا، واحفز معه أهل البلاء والنصيحة ، فإن أظهر الله فذاك ما تحب، وإن تكن الأخرى كنت ردءا للناس ومثابة للمسلمين .

انظر ايها القاريء الكريم الى قول الامام عليه السلام لعمر الفارور : ( فتنكب ) ايها كما يقول العراقيون ( تنجب ) بجيم اعجمية يعني تنلطش على وجهك ووجه الخلفوك يا عمر .. يعني ان الامام كان خائفا على مصير الجيش اذا ذهب عمر يقوده لانه جبان وسينكب ويهرب وينهزم الدين واهله .. ثم يقول له الامام المعصوم ابعث اليهم رجلا ( محربا ) يعني محارب ومخطط ومدبر وشجاع وحسن النيّة ، لان عمر لم يكن محاربا ولا شجاعا ولا مخططا ، وهذا ما جعل الامام علي عليه السلام يمنعه من الخروج ..

نهج البلاغة -- الجزء الثاني -- الصفحة 30



( .... إن الأعاجم إن ينظروا إليك غدا يقولوا هذا أصل العرب فإذا قطعتموه استرحتم، فيكون ذلك أشد لكلبهم عليك وطمعهم فيك. )


انظر سيدي الموالي الكريم .. هل قال الامام انت يا عمر اصل العرب ؟؟
انهم والله اقزام في كل شيء !!


الامام قال ان الاعاجم يقولون ان هذا اصل العرب .. لان المعتاد والمعهود ان قادة الجيش هم زعماء اقوامهم .. وهذا ما كان في عهد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم . فان جاء عمر الفارور حسب الاعاجم انه الزعيم ..

الا لعنة الله على قوم عقولهم متعفنه

[فضّه]

بااااااااااااارك الله بك اخي القناااص الاول والله انك اجدت واحسنت الصفعه على عيون الاقزام

سبحان الله حديث بيه كل الرزاله لعمر الفارور يتباهون به فقط ...لانه مولانه اسد الله الغالب قاله في عمرهم بغض النظر عن حقيقته


والله ما وجدناهم الا يلوكون الاحاديث فقط ليلمعوا وجه عمر الاسود




الحمدلله الذي انعم علينا بولاية امير المؤمنين عليه افضل الصلاة والسلام



وفقك الله اخي القناص في الدنيا والاخره

[القناص الاول]

ببركة محمد وال محمد صلى الله عليه واله وسلم

[الزلزال العلوي]

اللهم صل على محمد وآل محمد

"مناصحة امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام لعمر بن الخطاب لعنة الله تعالى عليه" لمّا شاوره عمر بالذهاب بنفسه لغزو الروم منعه علي من ذلك وقال « أنت حصن العرب ومرجعهم ورِدءٌ للناس ومثابة للمسلمين.. إن الأعاجم إن ينظروا إليك غداً يقولوا، هذا أصل العرب فإذا قطعتموه استرحتم. فأطاعه عمر ولم يخرج لغزوهم »

(نهج البلاغة 2: 18 و 2: 30).

هذا الوصف هو ليس وصف امير المؤمنين عليه السلام لابن صهاك بل اوضح جليا وبلسان عربي مبين ان الاعاجم ستقول هذا :p
ولا عجب من انك اعجمي يا حفيد صهاك لتقول كما كانت ستقول الاعاجم

كما قال الله تعالى ( قالت اليهود والنصارى ) فهل يعقل ان ننسب القول لله ام ان الله ينقل ما يقوله هؤلاء؟؟؟؟؟
ويكفينا ان هذه دلالة على علم امير المؤمنين بان الاعاجم مثلكم ستقول ما قلت يا ......

[القناص الاول]

بارك الله بك عزيزي الزلزال العلوي