المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : موقف المرجعية العليا من طرح السيد الحيدري في الاونه الاخيره


شجر الاراك
02-09-2012, 11:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد تشرفنا بزيارة النجف الأشرف وكان لنا الشرف بزيارة المرجعية العليا وقد طرحنا على سماحة اية الله السيد محمد رضا السيستاني السؤال التالي :

سماحة السيد ماهو موقفكم من طرح السيد كمال الحيدري بالأونة الأخيرة ؟؟

فأجاب سماحة السيد كلاما مضمونه مايلي وانبه مضمونه وليس نصه ...

ج/ في البدئ نود ان نشكر السيد كمال الحيدري لتصديه للدعاوى الوهابية وفضح بن تيمية وأتباعه ورد الكثير من الشبه والأشكالات عن المذهب جزاه الله خيرا وجعله في ميزان اعماله

دعوى السيد الحيدري في شقين
أما الشق الأول :ان المرجع يجب ان يكون مجتهدا في في جميع المعارف الدينية وما يتعلق بها من فلسفة وأصول وغيرها من المعارف عقائد و... و...
الرد...
أن هذه الدعوى غير منطقية حيث يلاحض في العلوم الطبيه مثلا نأخذ القلب نجد العديد من من الاختصاصات في هذه العضلة الصغيرة واليوم هو عصر الاختصاصات حيث يأخذ كل اختصاص العمر كله هذا في العلوم الطبيعية فكيف في العلوم الدينية التي هي اشد صعوبة و اكثر تعقيدا فلايكفي العمر للأجتهاد في كل هذه المعارف الدينية وان السيد الحيدري جزاه الله خيرا مختص واستاذ في علم الفلسفه والعقائد , ومجرد علم الشخص في العلوم الدينية لايعني انه مجتهدا فيها .وأن التقليد يكون في مسائل الحلال والحرام اي الفقه فيجب التركيز في المجتهد أن يكون مجتهدا في الحلال والحرام اي الفقه ويكون ملما بعلوم في التفسير والعقائد وعلم الرجال ملما وليس مجتهدا أما دعوى الاجتهاد في كل هذه العلوم فهي غير منطقية ...وان سماحة السيد السيستاني مجتهدا في الفقه ومجتهد في الاصول وملما ببقية العلوم.

الشق الثاني :فأن السيد الحيدري يقول ان المرجعية لا تدخل في الأمور السياسية ولاتراعي احوال الشعب ...
الرد...
علينا ان نتفق أن هنالك نظرية ولاية الفقيه ونظرية اخرى غير ولاية الفقيه ونحن في الصف الثاني لكن ذلك لايعني ان لانتدخل في الامور السياسية

وان دعوى السيد الحيدري يكذبها الواقع لاننا تدخلنا في المواقف الحرجة والدقيقه التي تتطلب ان نتدخل

كالانتخابات والى الأونة الاخيرة تدخلنا في اقرار قانون الوقف الشيعي والان نتحرك لأقرار قانون المحكمة الاتحادية في العراق لكن نحن لانستخدم الاعلام لطرح مثل هذه الامور بل نعمل خلف الكواليس ولا نريد ان نزج المرجعية في الأمور السياسية .



شجـــر الأراك
(مصطفى الخفاجي)
تم النشر في مجموعة جُنـــدُ الـمَـرجَـعـيـــــــــةٍ (https://www.facebook.com/groups/225337854160427/) ومنتدى الحوزة العلمية وعلمائها فقط

طيار عراقي
03-09-2012, 09:58 AM
بارك الله فيكِ

وحفظ الله المرجعيه الشريفه

السيد الكربلائي
03-09-2012, 08:12 PM
سماحة اية الله السيد محمد رضا السيستاني

لا يمكن ان يكون المعرِف أدنى من المعرَف

شجر الاراك
03-09-2012, 09:40 PM
بارك الله فيكِ

وحفظ الله المرجعيه الشريفه

اللهم امين شكرا لمروركم العطر اخي الكريم

شجر الاراك
03-09-2012, 09:42 PM
سماحة اية الله السيد محمد رضا السيستاني

لا يمكن ان يكون المعرِف أدنى من المعرَف

تركك بدون رد اصلح للمذهب

السيد الكربلائي
04-09-2012, 04:35 AM
تركك بدون رد اصلح للمذهب

نعم احسنت
فالكلام المنطقي اصبح تركه اصلح للمذهب
صدق من قال
اصبح المعروف منكر و المنكر معروف

فلاح حسن بيعي
06-09-2012, 08:21 PM
احسنت بارك الله تعالى بكم
اود من الاخوة الكرام قراءة كتاب الرحلة العلاجية لسماحة السيد السيستاني حفظه الله تعالى ، الذي اعده الاستاذ حامد الخفاف اذ يبين العديد من الحقائق وتصدي المرجعية العليا لامور المسلمين وحفظ مصالحهم
اللهم احفظ مراجعنا في النجف الاشرف وكافة بلاد المسلمين

حفيد الكرار
06-09-2012, 08:56 PM
الاخ السيد الكربلائي

انا من المعجبين والمحبين لسيد كمال الحيدري ولكن الكلام الذي تكلم به السيد غير دقيق وصحيح
وحتى لو كان الكلام ىصحيح المفروض من سيد كمال ان لايتكلم امام قناة فضائية يشاهدها الحبيب والعدو بهذا الكلام
ثم ان المرجعية لم تتبنى الاتجاه الاول .

واليك رد السيد الهاشمي على سيد كمال الحيدري

http://www.youtube.com/watch?v=gfGoBlTtj74

عبد الوصي
06-09-2012, 11:15 PM
وإليكم رد الشيخ جابر جوير على ما طرحه السيد كمال الحيدري

http://jaberjuwair.blogspot.com/ (http://jaberjuwair.blogspot.com/)

نصير الأئمة
07-09-2012, 09:46 AM
موضوع مهم للأخوة الشيعة ..

وكلام السيد السيستاني منطقي جداً ومقارب للعقل , فإذا الفرد درس على سبيل المثال الهندسة لن يستطيع أن يكمل دراستها , لأنه الهندسة تنقسم إلى الهندسة الميكانيكة والهندسة الكهربائية والهندسة المعمارية ... الخ , فلو درس الهندسة بصورة عامة , لن يستطيع العمل بالهندسة الميكانيكة لعدم لمه لفروعها , فقد لم الدارس العام بالأساسيات لا الفروع .. لكن العكس لو درس على سبيل المثال الهندسة الميكيانيكية , سيستطيع العمل بالهندسة الميكانيكة وسوف يكون ملم بباقي فروع الهندسة , لتشاركهم بالأمور الأساسية .

مجرد مثال لتوصيل الفكرة للأخوة الموالين الكرام ..

حفظ الله مراجعنا وأعمدة المذهب ..

والله ولي التوفيق

حيدرة السامرائي
07-09-2012, 11:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اود ان ابين اني من مقلدي اية الله العظمى السيد علي السيستاني دام ظله
لكن من خلال اطلاعي المتواضع على اراء العلماء السابقين وبعض المعاصيرن
رايت ان اغلبهم يذهب الى ما ذهب اليه السيد كمال الحيدري بان على المرجع ان يكون ملما بكل المعارف الدينية
ومن يطلع على تراث الشيخ المفيد مثلاً او الشيخ البهائي او ........................... الخ

تجدهم موسوعة من حيث الاطروحات والمؤلفات فلم تجد مجالا من مجال المعارف الدينية
الا واثروه نقد و تحقيقا و توصيفا
وصولاً الى السيد محمد باقر الصدر قدس سره ويكفي ان نقراء مؤلفاته

ولدي شاهد من اشد المخالفين السلفيين وهو الذهبي و الشهادة ما شهد به الاعداء

راي الذهبي بالشيخ المفيد قدس الله سره

قال الذهبي : هو عالم الرافضة ، صاحب التصانيف ، الشيخ المفيد ، واسمه : محمد بن محمد بن النعمان ، البغدادي الشيعي ، ويعرف بابن المعلم . كان صاحب فنون وبحوث وكلامواعتزال وأدب . ذكره ابن أبي طي في تاريخ الامامية ، فأطنب وأسهب ، وقال : كان أوحد في جميع فنون العلم : الاصلين ، والفقه ، والأخبار ، ومعرفة الرجال ، والتفسير ، والنحو والشعر . وكان يناظر أهل كل عقيدة مع العظمة في الدولة البويهية والرتبة الجسيمة عند الخلفاء ، وكان قوي النفس ، كثير البر ، عظيم الخشوع ، كثير الصلاة والصوم ، يلبس الخشن من الثياب ، وكان مديما للمطالعة والتعليم ، ومن أحفظ الناس ، قيل : إنه ما ترك للمخالفين كتابا إلا وحفظه ، وبهذا قدر على حل شبه القوم ، وكان من أحرص الناس على التعليم ، يدور على المكاتب وحوانيت الحاكة ، فيتلمح الصبي الفطن ، فيستأجره من أبويه



هذه نقطة النقطة الاخرى وصلت الى قناعة انه لا يوجد اعلم بين المراجع
انا مثلا اقلد السيد السيستاني دام ظله واجده الاعلم
لكن غيري يقلد السيد الحائري دام ظله مثلا ويجده الاعلم
و الاخر يقلد السيد الشيرازي دام ظله ويجده الاعلم
اذا موضوع الاعلمية بين المراجع تابع للمُقلد (بضم الميم) نفسه
فلكل واحد اجتهاده وهو مسؤول عنه

نقطة اخرى الرد على السيد كمال الحيدري جاء من السيد محمد رضا حفظه الله ولم ياتي من السيد السيستاني دام ظله !
هل السيد محمد رضا اصبح مرجعاً
وان كان مرجعا هل سنشهد مشروع توريث زعامة الحوزة ؟؟!!

حفظ الله السيد السيستاني

امتناني لكم اخي الغالي

نجف الخير
08-09-2012, 02:25 PM
السلام عليكم

السيد كمال الحيدري رقم في التشيع ورمز كبير وله علمه وعمله الذي يشهد به الموالف والمخالف, وبطبيعة الحال كل عالم قد تكون له آراء لا يتفق بها مع الآخر, مثلا في فروع الفقه فقد ترى مرجعا يرى فرعا فقهيا واجبا وآخر يراه مستحبا, وهذا لا يعني خدشا في الدين او جرحا في العلماء بل هي من باب الاجتهاد في ما يصح الاجتهاد به وهو فروع الدين.
أما القضايا الارشادية والتوجيهية التي يوجهها العلماء الاعلام الى من يتبعهم في القول والفعل او بصورة عامة لمن يهمه الأمر فان هذا التوجيه لا يعني بالضرورة انه يجب التمسك بها وعدمه الضلال فلا يقول بهذا عاقل لانها كلمات توجيهية قد تُصيب الواقع من نظرة وقد تخطئة في أخرى.
فأراء السيد كمال الحيدري وتوجيهاته لا تؤخذ بعين الوجوب كما انها لا ترفض كالحرمة فهي آراء عالم يرى النجاح في مورد من الموارد في تطبيق هذا المصداق على هذا المفهوم, فقد يتنفق الجميع على المفهوم او المصداق وقد يختلفوا, والاختلاف في الرأي لا يُفسد في الود قضية.
فالمسألة لا تدور مدار الوجود والعدم وإنما مدار الآراء الفقهية والاصولية والتوجيهات العامة وهذا هو حال المذهب وباقي المذاهب ايضا, فقد اختلف اهل الخلاف في رأي فقهي معاصر وهو تجسيد ادوار الصحابة والأولياء فبعضهم حرّم والآخر أجاز وكل له دليله الذي استند اليه في فتواه.
فاذا كان السيد كمال الحيدري مصيبا فيما يقول فهذا مكسب يُضاف الى مكاسب التشيع وهو مدعاة الى الفخر والاعتزاز, واذا كان غير مصيب في ذلك فهذا ما اوصله اليه علمه واجتهاده وتتم مناقشة الامور المخالفة معه بالتي هي احسن وهذه سُنة العلماء الاعلام في النقاشات العلمية.
نعم قد يتدخل في ذلك بعض المحسوبين على المتعلمين ويتكلمون بكلام العلماء الذي لا يفقهون فقهه ولغته فيثيرون بذلك غبار الفتنة والفتنة نائمة لعن الله من ايقضها.
ولي رد على الاستاذ الكريم حيدرة السامرائي على فقرة توريث الزعامة الحوزوية فاقول ان السيد محمد رضا هو مدير المكتب في النجف الاشرف وعادة يجيب مدراء المكاتب على هذه الأسئلة كما يجيب الاخوة الفضلاء المعتمدين لدى السيد في باقي محافظات العراق وفي مختلف مناطق العالم عن مثل هذه الامور فلا يعني ذلك انهم ورثة الزعامة الحوزوية.

شاكر لكم الموضوع والردود الموضوعية وأأمل من الله تعالى ان نكون دوما وأبدا زينا لاهل البيت عليهم السلام ....

دمتم بود

حيدرة السامرائي
08-09-2012, 02:54 PM
السلام عليكم

السيد كمال الحيدري رقم في التشيع ورمز كبير وله علمه وعمله الذي يشهد به الموالف والمخالف, وبطبيعة الحال كل عالم قد تكون له آراء لا يتفق بها مع الآخر, مثلا في فروع الفقه فقد ترى مرجعا يرى فرعا فقهيا واجبا وآخر يراه مستحبا, وهذا لا يعني خدشا في الدين او جرحا في العلماء بل هي من باب الاجتهاد في ما يصح الاجتهاد به وهو فروع الدين.
أما القضايا الارشادية والتوجيهية التي يوجهها العلماء الاعلام الى من يتبعهم في القول والفعل او بصورة عامة لمن يهمه الأمر فان هذا التوجيه لا يعني بالضرورة انه يجب التمسك بها وعدمه الضلال فلا يقول بهذا عاقل لانها كلمات توجيهية قد تُصيب الواقع من نظرة وقد تخطئة في أخرى.
فأراء السيد كمال الحيدري وتوجيهاته لا تؤخذ بعين الوجوب كما انها لا ترفض كالحرمة فهي آراء عالم يرى النجاح في مورد من الموارد في تطبيق هذا المصداق على هذا المفهوم, فقد يتنفق الجميع على المفهوم او المصداق وقد يختلفوا, والاختلاف في الرأي لا يُفسد في الود قضية.
فالمسألة لا تدور مدار الوجود والعدم وإنما مدار الآراء الفقهية والاصولية والتوجيهات العامة وهذا هو حال المذهب وباقي المذاهب ايضا, فقد اختلف اهل الخلاف في رأي فقهي معاصر وهو تجسيد ادوار الصحابة والأولياء فبعضهم حرّم والآخر أجاز وكل له دليله الذي استند اليه في فتواه.
فاذا كان السيد كمال الحيدري مصيبا فيما يقول فهذا مكسب يُضاف الى مكاسب التشيع وهو مدعاة الى الفخر والاعتزاز, واذا كان غير مصيب في ذلك فهذا ما اوصله اليه علمه واجتهاده وتتم مناقشة الامور المخالفة معه بالتي هي احسن وهذه سُنة العلماء الاعلام في النقاشات العلمية.
نعم قد يتدخل في ذلك بعض المحسوبين على المتعلمين ويتكلمون بكلام العلماء الذي لا يفقهون فقهه ولغته فيثيرون بذلك غبار الفتنة والفتنة نائمة لعن الله من ايقضها.
ولي رد على الاستاذ الكريم حيدرة السامرائي على فقرة توريث الزعامة الحوزوية فاقول ان السيد محمد رضا هو مدير المكتب في النجف الاشرف وعادة يجيب مدراء المكاتب على هذه الأسئلة كما يجيب الاخوة الفضلاء المعتمدين لدى السيد في باقي محافظات العراق وفي مختلف مناطق العالم عن مثل هذه الامور فلا يعني ذلك انهم ورثة الزعامة الحوزوية.

شاكر لكم الموضوع والردود الموضوعية وأأمل من الله تعالى ان نكون دوما وأبدا زينا لاهل البيت عليهم السلام ....

دمتم بود

اتفق معك اخي الحبيب في كل ما تفضلت به

لكن كنت انتظر ان ياتي الرد من السيد السيستاني على لسان السيد محمد رضا

وهذه هي ميزة علمائنا الاجلاء كل شي قابل للنقد و الاجتهاد مفتوح

ولو اردنا الحكم من المنظار الضيق

فالسيد السيستاني دام ظله خالف استاذه السيد الخوئي قدس الله سره

وسياتي من ينقد بعض اراء السيد كمال الحيدري وهكذا دواليك

حتى لا تجمد العقول ويكون التقليد اعمى

بارك الله فيكم اخي الغالي

صفاء العامري
11-09-2012, 01:50 PM
وفق الله الجميع

أبواسد البغدادي
11-09-2012, 09:47 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد
لانقول سوى راي السيد كمال محترم ...
وكذلك الطرف الاخر له راي ومحترم ..... كيف لا وهم ابناء مذهب واحد
شكرا لصاحب الموضوع موفقين