ما هو حكم القيام بالثورات عند الشيعة الإمامية ؟ موضوع مهم

[الحوزويه الصغيره]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم



الشيعة والغيبة والإنتظار والثورات أو (حكم الثورات)




بسم الله الرحمن الرحيم



الشيعة والغيبة

والإنتظار والثورات

أو

حكم الثورات



[مقدمة: وظيفتنا اتجاه أحاديث أهل البيت عليهم السلام وميراثهم]

ونورد فيها جملة من الأحاديث:
فيما رواه الكليني عن محمد بن يحيى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ ابْنِ مَحْبُوبٍ عَنْ جَمِيلِ بْنِ صَالِحٍ عَنْ أَبِي عُبَيْدَةَ الْحَذَّاءِ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا جَعْفَرٍ ع يَقُولُ:
"وَ اللَّهِ:
إِنَّ أَحَبَّ أَصْحَابِي إِلَيَّ أَوْرَعُهُمْ وَ أَفْقَهُهُمْ وَ أَكْتَمُهُمْ لِحَدِيثِنَا
وَ إِنَّ أَسْوَأَهُمْ عِنْدِي حَالًا وَ أَمْقَتَهُمْ لَلَّذِي إِذَا سَمِعَ الْحَدِيثَ يُنْسَبُ إِلَيْنَا وَ يُرْوَى عَنَّا فَلَمْ يَقْبَلْهُ اشْمَأَزَّ مِنْهُ وَ جَحَدَهُ وَ كَفَّرَ مَنْ دَانَ بِهِ، وَ هُوَ لا يَدْرِي لَعَلَّ الْحَدِيثَ مِنْ عِنْدِنَا خَرَجَ وَ إِلَيْنَا أُسْنِدَ فَيَكُونُ بِذَلِكَ خَارِجاً عَنْ وَلَايَتِنَا".

وروي عنهم عليهم السلام: «راوية لحديثنا يبثّه في الناس و يشدّده في قلوب شيعتنا أفضل من ألف عابد».

ولأن هذا العلم لابد له من حفظة وناقلين عن العلماء المعصومين عليهم السلام، وجب إيصاله حفظا له عن الضياع، لذا عن الكليني بأسانيد صحاح:
"أَنَّ أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ع تَكَلَّمَ بِهَذَا الْكَلَامِ وَ حُفِظَ عَنْهُ وَ خَطَبَ بِهِ عَلَى مِنْبَرِ الْكُوفَةِ:
اللَّهُمَّ إِنَّهُ لا بُدَّ لَكَ مِنْ حُجَجٍ فِي أَرْضِكَ حُجَّةٍ بَعْدَ حُجَّةٍ عَلَى خَلْقِكَ يَهْدُونَهُمْ إِلَى دِينِكَ وَ يُعَلِّمُونَهُمْ عِلْمَكَ؛ كَيْلَا يَتَفَرَّقَ أَتْبَاعُ أَوْلِيَائِكَ، ظَاهِرٍ غَيْرِ مُطَاعٍ أَوْ مُكْتَتَمٍ يُتَرَقَّبُ، إِنْ غَابَ عَنِ النَّاسِ شَخْصُهُمْ فِي حَالِ هُدْنَتِهِمْ فَلَمْ يَغِبْ عَنْهُمْ قَدِيمُ مَبْثُوثِ عِلْمِهِمْ وَ آدَابُهُمْ، فِي قُلُوبِ الْمُؤْمِنِينَ مُثْبَتَةٌ فَهُمْ بِهَا عَامِلُونَ.
وَ يَقُولُ ع فِي هَذِهِ الْخُطْبَةِ فِي مَوْضِعٍ آخَرَ: فِيمَنْ هَذَا وَ لِهَذَا يَأْرِزُ الْعِلْمُ إِذَا لَمْ يُوجَدْ لَهُ حَمَلَةٌ يَحْفَظُونَهُ وَ يَرْوُونَهُ كَمَا سَمِعُوهُ مِنَ الْعُلَمَاءِ وَ يَصْدُقُونَ عَلَيْهِمْ فِيهِ، اللَّهُمَّ فَإِنِّي لَأَعْلَمُ أَنَّ الْعِلْمَ لا يَأْرِزُ كُلُّهُ وَ لا يَنْقَطِعُ مَوَادُّهُ وَ إِنَّكَ لا تُخْلِي أَرْضَكَ مِنْ حُجَّةٍ لَكَ عَلَى خَلْقِكَ ظَاهِرٍ لَيْسَ بِالْمُطَاعِ أَوْ خَائِفٍ مَغْمُورٍ كَيْلَا تَبْطُلَ حُجَّتُكَ‏ وَ لا يَضِلَّ أَوْلِيَاؤُكَ بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَهُمْ، بَلْ أَيْنَ هُمْ وَ كَمْ هُمْ أُولَئِكَ الْأَقَلُّونَ عَدَداً الْأَعْظَمُونَ عِنْدَ اللَّهِ قَدْراً".
فوجب إيصال علمهم كما وصلنا، وإطاعة أمرهم كما أمرونا، لا لحق ثبت لناقل قولهم عليهم السلام استحق به الطاعة، بل لأنه حاك عن قولهم وناقل لحكمهم صلوات الله عليهم.
[ وجوب الانتظار عند أهل البيت ومفهومه ومصير المعارضة والثورات ]

أكمل القراءة من هنا
نسخة pdf
https://docs.google.com/open?id=0b61...fvoslp4nnvhn0u

نسخة الوورد word
https://docs.google.com/open?id=0b61...uvja0vnefhgt3m

أو من الصفحات الجانبية على يمين المدونة بالتتابع
http://alentedhar.blogspot.com
أرجوا قراءة الدراسة الموجودة في المقدمة وإن كانت تخالف الغالبية من الآراء
لأن الموضوع مهم جدا ..



منقول من أحد المنتديات لأهميته ولنشر الفائده

[أبواسد البغدادي]

اللهم صل على محمد وآل محمد
اختي المباركة ......
حبذا لو اعطيتِ موجز عن راي المعصوم عليه السلام بالنسبة للخروج في الثورات ؟
وبالنسبة للمروضوع فقد قمت بتحميله من الرابط الاخير وسيتم قرائته حين الفراغ من مشاغلي
جزيتم عن الاسلام خيرا يامباركة
ممنون

[الرجل الحر]

اختنا الكريمة ..
عذراً فأن الروابط التي في موضوعكم اعلاه لم تعمل عندي لربما بسبب خلل تقني .. وبأعتبار أن هذا المنتدى هو منتدى الحوزة العلمية وعلمائها ,, ولكون الموضوع غاية في الاهمية لذا فأنها مناسبة جيدة لتشرحوا لنا ماهو حكم القيام بالثورات على ضوء الطرح الامامي المقدس ,, و كيف يجب ان يكون دور الحوزة العلمية و دور علمائها في الثورات بحسب الطرح الفقهي و العقائدي الشيعي ,, وهل تتعارض الثورات الاسلامية مع واجب انتظار الظهور الاقدس لصاحب الامر أرواحنا فداه صلوات الله عليه ؟؟,, و هل تعتبر الثورات الاسلامية التي يقوم بها اتباع اهل البيت عليهم الصلاة و السلام خارجة عن الاطر الشرعية و الاخلاقية لمبدأ الانتظار المقدس ؟؟..

[الحوزويه الصغيره]

اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم

أبو اسد البغدادي
الرجل الحر

حياكم الله أخواني .. شاكرة لكم تواجدكم النير في متصفحي المتواضع .
أخي الفاضل / الرجل الحر
هذا رابط مباشر للمدونة التي تحوي رسالة ( حكم الثورات الشيعية والمعارضة للحاكم في زمن الغيبة )
http://alentedhar.blogspot.com/
اتمنى أن تطلع عليها أولاً فقد تجد فيها أجوبة اسئلتك التي طرحتها هنا , وإذا ظلت هناك اسئلة لم تجد الإجابة عليها فنحن بخدمتكم إن شاء الله

دمتم موفقين لكل خير

[أبواسد البغدادي]

اللهم صل على محمد وآل محمد
اختي المباركة جزاكم ربي خيرا ..........
اما بعد ..
فقد اطلعت بحمد الله تعالى على المدونة ؟ وحقيقة كانت دقيقة في تناول هذه المسالة الاكثر من حساسة
وقد اجاد كاتبها او من هو قائم عليها ... ومذاقها بحسب راي وان قل مناصري هذه المسالة ( القائلين بالخروج في ثورات ... الى اخره من المسميات !) الا انها مذاقها كان يلامس الواقع والعقل ...... وخصوصا بعد ايراد الاخبار الصحيحة عن راي المعصومروحي له الفدا ...........
ويكفي ويكفي .......اننا وجدنا فيها مايطمئن له قلب المؤمن المتبع للمعصوم .....

جزيتمعن الاسلام خيرا ....... وطيب الله انفاسكم الفاطمية
ممنون

[الرجل الحر]

الاخوة الاعزاء ,,
بعد طول عناء تمكنت اخيراً من تحميل المدونة و قراءة مافيها ,, و لا شك ان الكاتب كان موفقاً جداً في زج ما يلائم توجهاته الفكرية من احاديث المعصومين عليهم الصلاة و السلام و اظهارها على انها ( حكم المعصوم ) بناءاً على زاوية معرفته الذاتية ..

وقد تبين من خلال الطرح المتقدم للأخت (مشرفة منتدى الحوزة العلمية و علمائها) و خصوصاً من خلال العنوان انها تؤيد كاتب المدونة تأييداً كاملاً كما يظهر جلياً من خلال عنوان موضوعها (ما هو حكم القيام بالثورات عند الشيعة الإمامية ) فصورت للقراء ان ما طرحه كاتب المدونة من فهم للأحاديث المعصومة هو الحكم لدى الشيعة الامامية ..

و لكون هذا التوجه المحترم لدي ,, كمخالف له ,, على اعتباره رأي فقهي قد راح يذوب يوماً بعد يوم بعد نجاح الثورة الاسلامية بقيادة الامام الخميني رضوان الله تعالى عليه و بعد انتصار حزب الله في معركة الوجود و المصير بعد تشكيله منذ عقود ,,

فأنني لا اجد ضرورة ملحة في محاولة النقاش فيه ليس من ناحية الذوق الفقهي بل من ناحية الواقع الموضوعي حيث ان الزمن القريب كفيل بأن يقوده رويداً رويداً الى خانة التراث الاسلامي الذي نعتز به كثيراً فيصير جزءاً مجيداً من تأريخ الامة الاسلامية ويصبح عصراً قد مضى ,, شأنه شأن عصر الاخباريين الذي لطالما اوردوا ادلة قد تبعد المكلف عن دائرة التقليد ( مثلاً ), و غيرهم ..

و لسوف اكتفي بالتعليق البسيط :
المعروف ان هنالك اختلافاً كبيراً بين فقهاء الامامية في علم الحديث و علم الرجال فمنهم من ضعف الراوي الفلاني و منهم من رفعه و منهم من اسقطه كذلك تعاطيهم مع متون الاخبار تختلف بحسب زوايا المعرفة التي يمتلكها الفقيه فظهر الاختلاف ( دون الخلاف ) ,, لذا فقد اجمعوا على ان الاحكام الفقهية هي احكام ( ظنية لا قطعية) ..

و عليه ففي مسألة حكم الثورات و الموقف منها نجد انفسنا امام مسارين ,,

مسار يمثل الاكثرية من الفقهاء قد ملأوا المكتبات كتباً و اثاراً علمية كثير منها متوارث بين اجيالهم غير ان كل اثارهم الكريمة الثرة لم تستطع في يوم من الايام منذ غيبة الامام الثاني عشر ( ارواحنا لتراب مقدمه الفدا ) و الى اليوم من ان تحول ولو ورقة واحدة من كتبهم الى رغيف خبز يطعم الجائع و لا قطعة قماش تستر العاري و لا حمىً يجير المظلوم و لا قوة تردع الظالم ,, و لا اتصور ان في قولي هذا تعدٍ او تجنٍ على احد معاذ الله

و مسار يمثل الاقلية ( كما اشار بعض الاخوة ) و هم لم يكثروا من زعيق الاقلام و لا من متاهات التنظير بل هم اصحاب الواقع عمدوا الى النظرية الاسلامية المحمدية الاصيلة فراحوا يفرضونها كنظام حياة و يطبقونها كدستور عمل و منظومة بناء مدني حضاري فبنوا كياناً للشيعة يحفظ دماءهم و اعراضهم و اموالهم و يطعم جائعهم و يستر عراتهم و يضرب بيد من حديد رأس من يعتدي عليهم فتحول الشيعة على ايديهم من ضحية مهزوم مغلوب على امره الى قوة مرهوبة الجانب ترهب اعداء الله ورسوله بما اتاهم الله سبحانه من قوة ..

فعليه مادمنا امام هذين المسارين من الاحكام ( الظنية لا القطعية ) فلماذا نختار مسار الذل و الهوان و العبودية للطواغيت و نقبل بأن تمتهن دماؤنا و اعراضنا و اموالنا وفق ( حكم ظني) في حين هنالك (حكم ظني آخر) يأمرنا بالكفر بالطواغيت و الوقوف بوجوههم و معارضتهم و مقاطعتهم بحسب الامكانات و الظروف المتاحة وبناء دولة متمدنة حضارية تجعل من المسلم المحمدي الاصيل قوة جبارة لا ترهب من الاعداء لا يعيبها سقوطها بعد حين فحتى دول الانبياء زالت من بعدهم و حكم بعدهم الطواغيت دون ان يعيب تجاربهم ذلك ولعل اوضح مثال هو تجربة الحكومة الالهية التي اقامها رسول الله صلى الله عليه و آله بل على العكس يكون الخوف من السقوط بيد حكم الطواغيت دافعاً لبذل المزيد من اجل الحفاظ على كيان الامة التي يحكمها شريعة الله سبحانه و رجالاته ؟؟..!!!!

و لعله من التناقض ان يأت اتباع المسار الاول المفتخرون بأكثريتهم ( الظرفية ) فيندبون الامام الحسين صلوات الله و سلامه عليه و منهم من يطبر رأسه فيدخل مهرولاً الى الحرم الاطهر الاقدس و دماؤه تتناثر على جدرانه و ارضيته المتفردة طهراً و قداسة مدعياً مواساته للثورة الحسينية في حين ان حكم القيام بالثورات محرم بحسب طرحهم .. بل ان باب الجهاد قد لا تجده في ما يتداولونه في رسائل فقهية عملية حتى بعدما احتل الكفار الحربيون الاميركان بلاد المسلمين خصوصا العراق بلد الحوزة العلمية ..

ووفق كل ما تقدم ...

و لكوني احترم عقلي كثيراً فهو الحجة الكامنة في داخلي و به يعاقبني الله و به يثيبني فأرى انه من حقي ان اعلن (كفري) بكل دين يأمرني ان ابقى عبداً ذليلاً خاضعاً خانعاً لطاغوت كصدام المجرم و عفالقته الانجاس و قد امرني كتاب الله مراراً و تكراراً ان اكفر به و لي في الحسين صلوات الله عليه اسوة حسنة لمن كان يرجو الله و اليوم الاخر و ذكر الله كثيرا فكتاب الله و سنة الحسين التي لا يمكن ان تخضع لسلسلة الرواة و وثاقتهم لكونها قد استقرت كحقيقة مطلقة يمنعني ان اتقبل الظلم من الظالم و اصبر مع القدرة على الثورة و الرد أو ان يمتهن على يديه النجسة دمي و عرضي و مالي أو ارضى ان يقف ابنائي طوابيراً ليتوارثوا من بعدي الذل و المهانة و امتهان الدم و العرض و المال.

و الحمد لله الذي من علينا بدين الاسلام المحمدي الاصيل دين العزة و المنعة و الكفر بالطواغيت.

[أبواسد البغدادي]

اللهم صل على محمد وآل محمد
عودا الى مبدؤناه من ابداء رينا في الموضوع الموقر ..
اود التنويه الى مسالة دائما يرددها بعض الناس وقد يظن انهم الاغلبية ...
وهذه المسالة هي( , العقل , عقلي يقول ,الله اعطاني عقل , لي عقل , ....الضرورة العقلية ........ )
سبحان الله .. وهل من يخالف فكرةاومسالة اوله اتجاه يتبناه اوقراءة لواقع ما .. ليس له عقل ؟
او قد ركنه على احدى رفوف مكتبته المتربة ؟

وان مما يؤسف له ... مان تاتي مسالة هي محل نزاع وتاتي الاثار لتايدها والاخبار لتقويتها مع مصاحبتها لمتبنيات العقل ..
ياتي البعض وبكل سهولة وينهي الامر ( عقلي يقول ... الله اعطاني عقلا !)
والاكثر من ذلك فهو يختار الطريق الاسهل ؟ (لي عقل !) ........ والذي امامك ماذا لديه ؟

وهل يوجد مسلم مؤمن موالي للتعرة المطهرة وانه يرى على الدين والمذهب الحق ..
ومتبع لعلي عليه السلام ولاده البررة الاخيار ....
ويعتقد بشهادة سيد الشهداء ورابطة جأشه والذب عن دين الاسلام وانه اول من رسم خط الشهادة
والمعلم الاول لانفجار الثورات ؟
فهل هذا الموالي (يكون تافه وساذجا في تفكيره ) الى حد يرضى بالهوان والخونع والرضة باستبداد الظالم
والنزوح الى ادنى مراتب الذل !!
والعجيب ان الامر حينما تصل نوبته الى الثورات ومقارعة الظالمين والوقوف بوجه الطغاة ......... وغيره
نرى انه لايذكر الاسيد الشهداء روحي له الفدا !؟
فاين ذكر عشرة ائئمة معصومين قلوبهم كزبر الحديد لايخشون في الله لومة لائم ؟
لمذا لايذكروا الاثار والاخبار عما انتهجه اؤلائك الائمة عليهم السلام ؟
الم يكونو في عصر اطغى الطغاة والأم خلق الله وافسق خلفاء عرفهم التاريخ ؟
سبحان الله (يلزمنا ان نسال المعصوم عن العقل ؟! وضروراته )

وهذه هدية لكل عراقي بالخصوص ...
حينما نتكلم اليوم عن( صدام )وهو انجس رجل واظلم حاكم حكم العراق ...
تجد الكلام من اجمل اكلام واحلاه لسبب واحد ( لان صدام راح بح ماكو )

ليت شعري .........اتمنى من احد يتكلم عن صدام وظلمه ان ياتيني بتاريخ نظاله ضده ؟
اوياتي بسجله الحافل ضد هذا الضلم مع احدى الاحزاب والتيارات والمقاومة ؟
او ياتي بسجله او مقتبس حكمه من سجن الاحرار وانه احد ( الذين صدر بحقهمحكم الاعدام لمقاومته العروفه )؟
كم مرة خرج في مظاهرة اودعى الناس الى مظاهرة ضدصدام الظالم ؟
كم فرقة حزبية فجرها في منطقة سكناه ؟
او ياتي ياتيني بكنيته العسكرية هل خدم في جيش صدام ام لا ؟

وهنا ياتي الطريق الاسهل ( العقل يقول ان نحارب الظالم ولانرضى بالذل والهوان !!!)

وكان الناس كلهم او من يخالف اتجاههم ( المقاوم ) لاعقل له ؟ ساذج ؟لايفهم ؟ شيئا ؟ يرضى بالذل !!!
سبحان الله وهل يوجد تافه احمق يرضى بالذل والهوان والخنوع !!؟؟
اي العقل حكر عندهم اما باقي الناس همج رعاع .......

والله ولي التوفيق

[الحوزويه الصغيره]

وقد تبين من خلال الطرح المتقدم للأخت (مشرفة منتدى الحوزة العلمية و علمائها) و خصوصاً من خلال العنوان انها تؤيد كاتب المدونة تأييداً كاملاً كما يظهر جلياً من خلال عنوان موضوعها (ما هو حكم القيام بالثورات عند الشيعة الإمامية ) فصورت للقراء ان ما طرحه كاتب المدونة من فهم للأحاديث المعصومة هو الحكم لدى الشيعة الامامية ..



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم


أخينا المهذب المحترم ..

أولا : أرجو أن تدقق وتلاحظ لقد ذكرت وبينت في نهاية الموضوع وأعيده مرة أخرى لتأكيد أن الموضوع منقول من أحد المنتديات وكذلك العنوان فلم أضف عليه كلمة واحدة وبإمكانك التأكد والرجوع من خلال البحث عنه .
ثانيا : الموضوع يعبر عن رأي كاتبه وليس ناقله فأنا مجرد ناقلة للموضوع وطرف محايد لا من المؤيدين له ولا من المخالفين .
ثالثا : المواضيع التي أضعها في المنتدى لا أضعها حسب توجهاتي مثلما ذكرت و أدعيت بل اختار الموضوع بحسب أهميته والدائر في المجتمع والذي يكون للقراء تساؤلات كثيرة حوله وذلك لتحريك القسم .
رابعا : وإذا أحببت معرفة رأيي في الموضوع فأنا لدي تساؤلات كثيرة حول هذا الموضوع ولم تصلني أجابتها الى الآن .

[الرجل الحر]

الاخ الكريم ابو اسد البغدادي
حقاً انا في غاية الاستغراب من طبيعة ردك ,, و هيجان كلماتك ,, و ثورة عباراتك ,, و تهجمك الغير مبرر و كأنني بذكري لحجية عقلي على نفسي قد نلت من مقامك .. فأذا كنت تتحسس من كل من يحاورك (مثلاً ) فلست اتصورك صاحب الموضوع و لم يكن ردي موجهاً لشخصك ,, و تدخلك العنيف الغير مبرر لا يليق بك ,, و أما انك تتصور انني شتمت كل من لا يوافقني الرأي فهذا مبلغ ما فهمته جنابك الكريم و لاذنب لي فيما ذهبت أنت اليه ..
بخصوص العقل نعم فهو رسول من الله الى كل انسان وقد عبر احد علماء الشيعة اعلى الله مقامهم بأن العقل الكامل هو الروح في الانسان ,, و لا اتصور بفهمي القاصر ان الانسان يكون انساناً بلا روح و لا عقل ,, سيما وقد ذكر العقل في كتاب الله 49 مرة كما يقول اهل الاختصاص ,, و مما شرف الله به العقل انه هو الذي يرى الله من خلال تتبع اثار وجودة و رحمته و قدرته و ربوبيته في خلقه ..
و عندما اقول انني احترم عقلي فهذا حق اعطاني اياه ربي لا ينازعني عليه احد فبه اعرف الله سبحانه و به اعرف حججه ,, و من الغريب جدا جداً ان يأت احد سواء كنت انت او غيرك فيستنكر على احد اعتزازه بعقله ,, لأنني وبكل بساطة لست معنياً بمن لا يريد ان يعتز بعقله ,, و لم اذكر اطلاقاً اية تهمة للغير بأنهم ليست لهم عقول و لا يعنيني بشيء ابداً الكيفية التي تقرأ بها جنابكم الكريم لمواضيع الاخرين ..

و اسمح لي ان اتبين معك قولك الآنف!!

(وان مما يؤسف له ... مان تاتي مسالة هي محل نزاع وتاتي الاثار لتايدها والاخبار لتقويتها مع مصاحبتها لمتبنيات العقل ..
ياتي البعض وبكل سهولة وينهي الامر ( عقلي يقول ... الله اعطاني عقلا !)

والاكثر من ذلك فهو يختار الطريق الاسهل ؟ (لي عقل !) ........ والذي امامك ماذا لديه ؟)

حقا كلامك هنا بما يحمل من حنق و تحامل من اغرب ما يطرحه محاور يتخيل و يتصور ثم يشكل اعتراضاً غريباً !!!

انت تقول ان هنالك مسألة هي محل نزاع و تؤيدها اثار و متبنيات عقلية ,, ثم تعترض على استخدام كلمة لي عقل ,, هل هذا نوع جديد من انواع الفلسفة يتناقض فيها المرء مع نفسه في سطر واحد ,, هل المبتنيات العقلية حكر عليك فأذا نطق بها غيرك تصورتها سلبت منك ؟؟.. و هل القائلين بعكس مقالتك في تلك المسألة المتنازع عليها لا يحق لهم ان يؤيدوا رؤاهم بالاثار التي ايدت رؤاك .؟؟.... ثم هل تريد مني ان اتجاهل عقلي لكي لا اثير حفيظة الذي امامي ,, هل من المنطق انني اذا قلت ان لي عقلاً فأن ذلك القول يسحب العقل من الذي امامي ..؟؟؟ ماهذا الكلام الغريب هداك الله ..

لاحظت ان جنابكم الكريم و انت تعلق على افعال الوهابية الانجاس تذكر عبارة ( بلينا بقوم لا يفقهون ) ترى بماذا يفقه الانسان بحسب تصورك ؟؟.. برجله ام بأنفه ,, اوليس بعقله فهل اذا اراد المرء ان يفقه الاشياء بعقله فأنه يسلب العقل عمن يخالفه ..؟؟!!!

اخي الحبيب يبدو ان الغضب قد تملكك و انت تجد شخصاً يحاول ان يحكم على ما حوله بعقله الذي هو حجة عليه فلم تلتفت الى ماكتبته في ردي و لسوف اعيده عليك و ارجو ان تراه بعين عقلك لا بعين عاطفتك الملتهبة من غير سبب ..


المعروف ان هنالك اختلافاً كبيراً بين فقهاء الامامية في علم الحديث و علم الرجال فمنهم من ضعف الراوي الفلاني و منهم من رفعه و منهم من اسقطه كذلك تعاطيهم مع متون الاخبار تختلف بحسب زوايا المعرفة التي يمتلكها الفقيه فظهر الاختلاف ( دون الخلاف ) ,, لذا فقد اجمعوا على ان الاحكام الفقهية هي احكام ( ظنية لا قطعية) ..

و عليه ففي مسألة حكم الثورات و الموقف منها نجد انفسنا امام مسارين ,,

مسار يمثل الاكثرية من الفقهاء قد ملأوا المكتبات كتباً و اثاراً علمية كثير منها متوارث بين اجيالهم غير ان كل اثارهم الكريمة الثرة لم تستطع في يوم من الايام منذ غيبة الامام الثاني عشر ( ارواحنا لتراب مقدمه الفدا ) و الى اليوم من ان تحول ولو ورقة واحدة من كتبهم الى رغيف خبز يطعم الجائع و لا قطعة قماش تستر العاري و لا حمىً يجير المظلوم و لا قوة تردع الظالم ,, و لا اتصور ان في قولي هذا تعدٍ او تجنٍ على احد معاذ الله

و مسار يمثل الاقلية ( كما اشار بعض الاخوة ) و هم لم يكثروا من زعيق الاقلام و لا من متاهات التنظير بل هم اصحاب الواقع عمدوا الى النظرية الاسلامية المحمدية الاصيلة فراحوا يفرضونها كنظام حياة و يطبقونها كدستور عمل و منظومة بناء مدني حضاري فبنوا كياناً للشيعة يحفظ دماءهم و اعراضهم و اموالهم و يطعم جائعهم و يستر عراتهم و يضرب بيد من حديد رأس من يعتدي عليهم فتحول الشيعة على ايديهم من ضحية مهزوم مغلوب على امره الى قوة مرهوبة الجانب ترهب اعداء الله ورسوله بما اتاهم الله سبحانه من قوة ..

فعليه مادمنا امام هذين المسارين من الاحكام ( الظنية لا القطعية ) فلماذا نختار مسار الذل و الهوان و العبودية للطواغيت و نقبل بأن تمتهن دماؤنا و اعراضنا و اموالنا وفق ( حكم ظني) في حين هنالك (حكم ظني آخر) يأمرنا بالكفر بالطواغيت و الوقوف بوجوههم و معارضتهم و مقاطعتهم بحسب الامكانات و الظروف المتاحة وبناء دولة متمدنة حضارية تجعل من المسلم المحمدي الاصيل قوة جبارة لا ترهب من الاعداء لا يعيبها سقوطها بعد حين فحتى دول الانبياء زالت من بعدهم و حكم بعدهم الطواغيت دون ان يعيب تجاربهم ذلك ولعل اوضح مثال هو تجربة الحكومة الالهية التي اقامها رسول الله صلى الله عليه و آله بل على العكس يكون الخوف من السقوط بيد حكم الطواغيت دافعاً لبذل المزيد من اجل الحفاظ على كيان الامة التي يحكمها شريعة الله سبحانه و رجالاته ؟؟..!!!!

أما كلامك عن كلب تكريت و عفالقته فما موقفي منه و تأريخي الذي يعلمه الكثيرون غيرك للأستعراض حتى اوافيك بتفاصيل حياتي فأترك مثل هذه الامور لأهلها حيث لا يبدو انك قلتها بوازعٍ من عقل بل بأحتراق عاطفة و سوء ظن .. و ابسط ما اقوله لشخصكم الكريم انني تخرجت من الكلية في عام 1998 ولم التحق بجيش صدام المجرم و لم اقبل من دولته الظالمة اية وظيفة و لو لمدة يوم واحد و لازلت احتفظ بدفتر الخدمة العسكرية الذي لي الشرف انه لم يكتب في صفحاته عبارة سيق الى الخدمة العسكرية و لم اغادر العراق ابداً قبل سقوط الطاغية .. و انا بدوري لن اسألك عن موقفك من صدام المجرم و عفالقته فلا يبدو انك ممن يرون حلية الثورة عليه او معارضة حكمه ..

اخي الفاضل .. انت تقول

(وهنا ياتي الطريق الاسهل ( العقل يقول ان نحارب الظالم ولانرضى بالذل والهوان !!!))

اراك قد وقعت في متاهة هداك الله العقل ليس الطريق الاسهل بل هو الطريق الاكمل و العقل المتشرع لا يقول نحارب الظالم و لا نرضى بالظلم و الهوان فقط و أن كان العقل لم ينطلق في حكمه من فراغ بل استند على قاعدة القبح و الحسن العقليين
بل العقل يدلنا كذلك على ما يقوله الله سبحانه في وجوب محاربة الظلم و العدوان و رفض الذل و الهوان و ما تقول به السنة المعصومة

و تقول ايضاً

وكان الناس كلهم او من يخالف اتجاههم ( المقاوم ) لاعقل له ؟ ساذج ؟لايفهم ؟ شيئا ؟ يرضى بالذل !!!
سبحان الله وهل يوجد تافه احمق يرضى بالذل والهوان والخنوع !!؟؟

و هذا مردود على جنابكم فلا طريق ثالث بين الطريقين فأما مقاوم ثائر على الظلم و اما راضٍ بظلم الطواغيت ..
ارجو منك في المرة القادمة ان تترك الحنق و الهجوم و انت تحاور الاخرين .. خصوصاً الذين لم يهاجموك فلا تتحسس من كل ما يطرح كمن يحسب ان كل صيحة عليه

تحياتي لشخصكم

[الرجل الحر]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم




أخينا المهذب المحترم ..

أولا : أرجو أن تدقق وتلاحظ لقد ذكرت وبينت في نهاية الموضوع وأعيده مرة أخرى لتأكيد أن الموضوع منقول من أحد المنتديات وكذلك العنوان فلم أضف عليه كلمة واحدة وبإمكانك التأكد والرجوع من خلال البحث عنه .
ثانيا : الموضوع يعبر عن رأي كاتبه وليس ناقله فأنا مجرد ناقلة للموضوع وطرف محايد لا من المؤيدين له ولا من المخالفين .
ثالثا : المواضيع التي أضعها في المنتدى لا أضعها حسب توجهاتي مثلما ذكرت و أدعيت بل اختار الموضوع بحسب أهميته والدائر في المجتمع والذي يكون للقراء تساؤلات كثيرة حوله وذلك لتحريك القسم .
رابعا : وإذا أحببت معرفة رأيي في الموضوع فأنا لدي تساؤلات كثيرة حول هذا الموضوع ولم تصلني أجابتها الى الآن .


اختنا الكريمة يبدو انك قد وقعت في اشكالية الخلط بالعناوين نعم انت جنابك الكريم قد نقلت موضوعاً جاهزاً و عنوانه نصاً و بالحرف الواحد كما اورده الكاتب في المدونة الاصلية
( الشيعة والغيبة والإنتظار والثورات أو (حكم الثورات) )
في حين كان العنوان العام الذي و ضعته جنابكم الكريم للموضوع المنقول هو نصاً و بالحرف الواحد (ما هو حكم القيام بالثورات عند الشيعة الإمامية ؟ موضوع مهم ) ,, اي انك قد اعتبرت ما موجود بالمدونة هو الحكم عند الشيعة الامامية خصوصا و انك قد اشرت علي ان اعاود قراءة المدونة بعدما طلبت اليك تبيان وجهة نظركم و نظر الحوزة العلمية و علمائها الاجلاء في هذه المسألة مع سابق علمك بما فيها بأعتبارك من المفترض انك اطلعت على كل ما جاء في المدونة من كلام و علمت ان كاتبها هو ينهج في طرحة منهج الاخباريين في تعاطيه مع احاديث اهل بيت العصمة صلوات الله عليهم وهو يصرح برأيه القائل بحرمة القيام بالثورات و ضلالة الثائرين ضد الطواغيت!!!!...
نعم الناقل لمواضيع الغير ممكن ان يكون مؤيدا او معارضاً و قل ما يكون محايداً و من خلال العنوان العام الذي اخترتيه عبرت تماماً عن تأييدك الكامل للموضوع
ارجو من شخصك الكريم ان تنتبهي الى انني لم ادع عليك ما لم تكتبي بل رأيك و اضح من خلال طرحك و لا يحتاج الى بيان اكثر و ازيدك بمعلومة انني لم ادع على احد قبلك بما لم يفعل و لن افعل ابدا فذاك ليس من طبعي الا ما كنت فيه غافلاً ..
و بالنسبة لرأيك و التساؤلات التي لم تصلك اجوبتها لحد الان فأرجو منك ان تنتبهي الى مسألة غاية في الاهمية وهي ان الثورات في تأريخ الامم هي التي تصنع مصيرها و ترسم معالمها سواء كانت سلبية ام ايجابية ,, بل قد تكون اهم حدث يكتب في تأريخها هو ثورة تغير مسار حياتها و موضوع بهذا الحجم من الاهمية و في هذا الوقت الحرج و هذه الظروف التي تعصف بالمنطقة من حولنا كان من الافضل لشخصكم الكريم و لسمعة المنتدى المرموقه و اسم منتدى الحوزة العلمية و علمائها ان تحصلي على اجوبة كافية ووافية لجميع تساؤلاتك قبل ان تنقلي هذا الموضوع المهم ..

تحياتي لشخصك النبيل

[الرجل الحر]

الاخوة الاعزاء الذين يؤيدون كاتب المدونة في طرحه ,, على ضوء تأييدكم للكاتب ,, ما هو الموقف الشرعي من ثورة البحرين ؟؟.. اهو القاء للنفس في التهلكة و وقوع في الضلالة ,, ام تراكم سوف تخرجون عن حدود ما ترونه حكماً للشيعة الامامية ,, و تؤيدون ثورة البحرينيين..؟؟!!. كذلك ما هو موقفكم من الانتفاضة الشعبانية المباركم ضد طاغوت بغداد و ما هو مصير الضحايا فيها اهم خارجون عن الحكم الشرعي الامامي على حد رؤاكم .. ام هم في ضلالة ام هم على المحجة البيضاء ,, و ما هو موقف رجال الحوزة و كبار علمائها الذين دعموا الانتفاضة الشعبانية و ثوارها ,,

[الرجل الحر]

اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم



شاكرة لك على هذا النقذ البناء ...
ولسمعة المنتدى المرموقة واسم الحوزة العلمية وعلمائها أرى أن انسحب من الإشراف على هذا القسم فأنا أقل من أن أتولى هكذا مسؤلية لأترك هذه المهمة ليقوم بها الشخص المناسب


!!!!؟؟؟!!!..!!
وهل في ما كتبته ووصفته انت بأنه نقد بناء نيل من شخصك الكريم لا سمح الله ؟؟؟!!! انت بنفسك قلت في ردك الكريم ما نصه (( رابعا : وإذا أحببت معرفة رأيي في الموضوع فأنا لدي تساؤلات كثيرة حول هذا الموضوع ولم تصلني أجابتها الى الآن )) ..


و ما قولي لك..
((بالنسبة لرأيك و التساؤلات التي لم تصلك اجوبتها لحد الان فأرجو منك ان تنتبهي الى مسألة غاية في الاهمية وهي ان الثورات في تأريخ الامم هي التي تصنع مصيرها و ترسم معالمها سواء كانت سلبية ام ايجابية ,, بل قد تكون اهم حدث يكتب في تأريخها هو ثورة تغير مسار حياتها و موضوع بهذا الحجم من الاهمية و في هذا الوقت الحرج و هذه الظروف التي تعصف بالمنطقة من حولنا كان من الافضل لشخصكم الكريم و لسمعة المنتدى المرموقه و اسم منتدى الحوزة العلمية و علمائها ان تحصلي على اجوبة كافية ووافية لجميع تساؤلاتك قبل ان تنقلي هذا الموضوع المهم .. ))

الا تعليق على النقطة الرابعة الانفة الذكر في ردك ,, وهذا هو واجب كل انسان يطرح فكرة و يعرضها للنقاش على منتدىً له كبير السمعة بين المنتديات الثقافية فعليه ان يلم بجميع جوانبها لا ان يطرحها و عندما يوجه اليه سؤال يقول ان له تساؤلات ينتظر عليها اجابة خصوصاً و انت بنفسك قد قلت انك على استعداد للأجابة عن جميع الاسئلة التي تخص الموضوع الغاية في الاهمية ..

على كل حال ادعو الله لي و لكم بالتوفيق و المغفرة

[موسوي البحراني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اشكر اختنا الفاضلة / الحوزويه الصغيرة على اختيارها هذا الموضوع وذلك من الجانب الشرعي ولا غرو ان قلنا بان اهميته تكمن في كونه محلا للأبتلاء ومن هنا فان مناقشته ينبغي ان تكون موضوعيه تقوم على مقارعة الحجة بالحجة والدليل بالدليل وعليه فلا يقبل التهويل من أشخاص ليس لهم اي باع علمي في مناقشة امثال هذه الابحاث المهمة بان هذا البحث ليس له اهميه على اساس تحكيم عقله على نحو الاستحسان او سد الذرائع او القياس كل ذلك منهي عنه عندنا نحن الإمامية .

أخوكم موسوي البحراني *

[الرجل الحر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اشكر اختنا الفاضلة / الحوزويه الصغيرة على اختيارها هذا الموضوع وذلك من الجانب الشرعي ولا غرو ان قلنا بان اهميته تكمن في كونه محلا للأبتلاء ومن هنا فان مناقشته ينبغي ان تكون موضوعيه تقوم على مقارعة الحجة بالحجة والدليل بالدليل وعليه فلا يقبل التهويل من أشخاص ليس لهم اي باع علمي في مناقشة امثال هذه الابحاث المهمة بان هذا البحث ليس له اهميه على اساس تحكيم عقله على نحو الاستحسان او سد الذرائع او القياس كل ذلك منهي عنه عندنا نحن الإمامية .

أخوكم موسوي البحراني *

كلامك جميل اخي الكريم ,, و ياليتكم تبينون لنا هل ان الذين يمتلكون باعاً علمياً قد تخلوا عن عقولهم في رحلة امتلاكهم لهذا الباع العلمي ,, ام تراهم قد اعتمدوا العقل في استحصاله ,, حتى اصحاب الاختصاص هل تخصصوا بدون ذائقة عقلية ياترى .. ؟؟؟...

سوف اكون اول الشاكرين لشخصك الكريم لو انك بينت لي التالي : ,, بما تمتلك من باع علمي ,,

هنالك حكمان ( ظنيان ) في الشريعة الاسلامية /

حكم ( ظني ) يأمرك بالثورة على الطواغيت و مقاومة الظلم و رفض الذل و الامتهان مع الاستطاعة و ما تتيحه الظروف الموضوعية فتغير مجرى حياتك و لربما حياة الامة ,,

وحكم (ظني ) آخر يأمرك بالخنوع و الخضوع و القبول بالمذلة و الانهزام و طاعة الطواغيت و تغييب الامة في كنف الظالمين ,و مسخ شخصيتها,, فأيهما تختار ,؟؟؟؟,

لاحظ انني مستسلم تماماً امام الادلة و الحجج العلمية و التي في كل الاحوال ظنية ليست بقطعية بل لا يستطيع عالم مهما طال ( باعه ) في العلم ان يقول بقطعية احدها و ظنية الاخر ,,

لست ادري اخي الحبيب بأية وسيلة غير وسيلة العقل الذي ذكره القرآن الكريم 49 مرة و به يدرك كتاب الله و تعرف آياته سوف تختار انت بين الحكمين الظنيين و أختار انا ..

و ليتك توضح لنا ما هو حكم الثورات و حركات المقاومة الشيعية التالية بحسب ما تحمله من باع طويل في العلم :

1. الثورة الاسلامية في ايران التي قادها الامام الخميني رضوان الله عليه
2. الانتفاضة الشعبانية المباركة ضد طاغية بغداد المجرم
3. ثورة الشعب البحريني ضد الظلم الخليفي
4. حزب الله

هل كل هذه المسميات مسميات ظلالة و انحراف ام هي مسميات حق وفق رؤيتكم للتشريع الاسلامي الشيعي؟؟..

و أرجو من شخصك الكريم ان يكون حواركم هادئاً هادفاً لنتعلم مالم نك نعلم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم اختنا الفاضلة الحوزويه الصغيرة على حسن الاختيار ...
قد قرأنا بحث الأخ عبد الله على عجاله وسجلنا عليه بعض الملاحظات منها بان الاخ الفاضل أوجد ملازمة مابين الخروج على الظالم ومابين الانتظار ولا نعتقد بان لها صحة , وكذلك يقول الاخ عبد الله
وكذا التأبيد في الإخبار عن الزيدية، فإنه إخبار عن واقع أمرهم وأنهم لا يزالون بعقيدتهم إن وجدوا أو بمسلكهم إن فقدوا في طائفة من الشيعة لا غيرهم يشتغل السلطان في دولته بالتربص بهم، ويخلص الله المؤمنين.
وأما أنها غير مخصوصة بزمان، فلعدم مُخصِّصٍ للحكم من الأخبار المعصومة كلها، ولا من الآثار المنقولة، ولشاهد الحال المعروف من أمر الزيدية وما شابههم، فإنهم كما أخبروا عنهم عليهم السلام، والوعدان متلازمان، بل يدل على صحة التأبيد المطلق وجوه الدلالات في الأخبار الكثيرة، قدمنا بعضها فتأملها ويأتي آخر فلا تستعجلها.
فالظاهر من كلامه بانه يعتقد بان كل الروايات الوارده في الخروج على الضالم هي من آوهام الزيدية ومثل هكذا دعوى تحتاج الى دليل ولا أظنه موجود .
وقال كذلك
قَالَ: «لَا تَبْرَحِ الْأَرْضَ يَا فَضْلُ حَتّى‏ يَخْرُجَ السُّفْيَانِيُّ، فَإِذَا خَرَجَ السُّفْيَانِيُّ فَأَجِيبُوا إِلَيْنَا- يَقُولُهَا ثَلَاثاً- وَ هُوَ مِنَ الْمَحْتُومِ».
فكانت العلامة في الخروج والقيام لهدم المنكر في دولة الباطل هي خروج السفياني قبل خروج القائم عليه السلام، وأما قبلها -ولو طال الزمن واشتد التمحيص والفتن- فإنا ملزمون بالسكون والصبر، فمن أطاعهم أطاعهم ومن عصاهم فهو ليس منهم.
وهنا يتضح بان الاخ لم يحط علما - او لا أقل لم يتوسع في البحث في الروايات- حول الظهور فان خروج السفياني لعنه الله مقرون بخروج الرايات الموالية لاهل البيت صلوات الله عليهم والهم , وعندها لا محالة سيقع التعارض بين أدلته التي حشدها من اجل نصرة راية ومابين باقي الروايات فاما عليه ان يسقط الجميع او يقوي طرف ام الأخر

على كل حال في مثل هذه الامور يرجع فيها الى الفقهاء لتحديد نطاق صلاحياتها وهل العمل بها ممكن ام غير ممكن ...

*** نرجوا ممن يشارك في هذا المنتدى ان يعلم بانه في منتدى متخصص فالأفضل له أن يقرا ويتعلم .. وسيتم حذف بعض المشاركات التي لا تم للموضوع بصلة ***

وننتظر الاخت الفاضلة حوزويه صغيرة وباقي الأخوة الكرام من أهل الفن لاستفادة منهم

والسلام عليكم

[موسوي البحراني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم / الرجل الحر انه بعد ملاحظة ما ذكرته من امور قد اعتمدت عليها في مقام الاحتجاج فان الفقه الأمامي لا يعتمد عليها في مقام الحجية كالعمل بالظن الناشئ من العقل وقياسك مع الثورات التي حصلت كالثورة الإيرانية وغيرها فان هذا أيضاً يعتبر عملا بالقياس المنهي عنه عندنا نحن الامامية وكذلك عملك بالاستحسان في بعض الموارد من كلامك التي يتضح منها ذلك بعد التأمل وناهيك انك لم تفرق بين الظن المستقر وبين الظن الغير مستقر لانه من الواضح لمن جاس خلال علم الاصول وصاحب تخصص في هذا المجال لابد ان يفرق انه في الاول يكون الظن حجة وهذا لا يحصل الا بعد ثبوت الاجتهاد على فرض تسليم ما ترمي اليه من كون ظنك الناشئ من عقلك حجة واني ثبوت اجتهادك وهذا هو اول الكلام وعليه فان دخولك تخصص غيرك وانت لست مؤهلا لذلك قبيح بمقتضى السيرة العقلائية كما هو واضح لمن له ادنى حظ في علم الاصول . *

[موسوي البحراني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من المفيد ان اشير الى بعض الامور المهمة من اجل ان يتضح للقارئ اللبيب الاشتباه الذي وقع فيه الاخ الكريم / الرجل الحر وهو عدم تفريقه بين العقل الذي يكون آلة للتفكير وبين العقل المبحوث عنه في علم الاصول الذي وقع فيه النزاع بين المجتهدين والمحدثين من حيث حجيته .
وكيف كان فان العقل على كل تقدير سواء على النحو الاول وهو كونه آلة للتفكير او على النحو الثاني الذي يبحث فيه عن حجية ادراكه للمصالح والمفاسد فليس بحجة لانه على الاول فلا خلاف بين المجتهدين والمحدثين في كون العقل الذي ورد في القرآن الكريم الذي جعله سبحانه وتعالى به يثاب المكلف ويعاقب عليه هو المراد به في الشرائط التكليف العامة وأما على النحو الثاني وان وقع النزاع في إفادة العقل القطع اولا ولكن وقع التسالم عليه بين الفريقين من المحدثين والمجتهدين بعدم حجية الظن الناشئ من العقل فهو مندرج تحت القاعدة العامة وهي ان الظن ليس بحجة الا اذا دل الدليل الخاص عليه وواضح ان هذا الظن لا يوجد دليل خاص عليه بل الدليل على العدم موجود وهو إجماع الامامية بل يمكن ان نقول بانه يكفينا في عدم حجيته هو الشك في حجيته وذلك طبقا للقاعدة العامة وهي ان الشك في الحجية يساوق عدم الحجية ولكن تطبيق هذه القاعدة في المقام مبني على عدم وجود دليل اجتهادي والمفروض موجود وهو ادلة عدم حجية الظن من القرآن الكريم والسنة المطهرة والإجماع فلا يصاراليها كما لا يخفى .
الا انه قد يقال ان الثورة الإيرانية التي انتصرت على الظلم وكانت بقيادة الامام الخميني قده فإنها حجة يمكن الاحتجاج بها على صحة كل ثورة تقوم ضد الظلم والجور
الا ان هذا الاستدلال مردود بعدة امور هي :
اولا : ان هذا الاستدلال من نوع القياس المنهي عنه لانه قاس اخي الكريم / الرجل الحر الثورات الموجودة في الربيع العربي على ثورة ايران ومن المعلوم ان ثورة ايران مقيس عليه والثورات مقيس والحكم هو حجية ثورة ايران والعلة هو وجود ظلم وجور كما هو موجود في الثورة الايرانية فهو موجود في بقية الثورات الحاصلة في الربيع العربي.
ثانيا : ان ثورة ايران مشروعة بحسب المبنى الذي قامت عليه وهو ولاية الفقيه وهذا امر اجتهادي بمعنى كونها مشروعة عند من يؤمن بولاية الفقيه وأما من لا يؤمن بذلك فلا تكون حجة عليهم .
ثالثا : ان الاولى من اخي الكريم ان يصحح مشروعية هذه الثورات على ثورة الامام الحسين عليه السلام لا تلك الثوارات القائمة على الاجتهاد الذي هو حجة على صاحبه دون الاخرين وذلك لان القائم عليها امام معصوم وهو حجة في قوله وفعله وتقريره وهذا على تقدير فرضه فهو قياس أيضاً مع الفارق لان ثورة الامام الحسين عليه السلام فهي مرتبطة بالسماء فلا يوجد ما يشمل هذه الثورات من اطلاق لفظي حتى يمكن القول انفيما الشك في هذه الثورات نتمسك بالإطلاق بل فعل الامام له حيثيات خاصة وهو دليل لبي كما قلنا فتكون قضيته خاصه وعليه فلا تقاس تلك الثورات على ثورته عليه السلام .

أخوكم موسوي البحراني
*

[الرجل الحر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم / الرجل الحر انه بعد ملاحظة ما ذكرته من امور قد اعتمدت عليها في مقام الاحتجاج فان الفقه الأمامي لا يعتمد عليها في مقام الحجية كالعمل بالظن الناشئ من العقل وقياسك مع الثورات التي حصلت كالثورة الإيرانية وغيرها فان هذا أيضاً يعتبر عملا بالقياس المنهي عنه عندنا نحن الامامية وكذلك عملك بالاستحسان في بعض الموارد من كلامك التي يتضح منها ذلك بعد التأمل وناهيك انك لم تفرق بين الظن المستقر وبين الظن الغير مستقر لانه من الواضح لمن جاس خلال علم الاصول وصاحب تخصص في هذا المجال لابد ان يفرق انه في الاول يكون الظن حجة وهذا لا يحصل الا بعد ثبوت الاجتهاد على فرض تسليم ما ترمي اليه من كون ظنك الناشئ من عقلك حجة واني ثبوت اجتهادك وهذا هو اول الكلام وعليه فان دخولك تخصص غيرك وانت لست مؤهلا لذلك قبيح بمقتضى السيرة العقلائية كما هو واضح لمن له ادنى حظ في علم الاصول . *

اخي الحبيب ..
ملاحظاتك القيمة لم تخرج عن كونها مجرد ملاحظاتك الشخصية لا تعنيني بشيء مع بالغ احترامي لشخصك الكريم ,, و لست اجد نفسي في مقام المقترف لخطيئة العمل بالقياس ( المنهي عنه ) فهذا ما تتصوره انت و لست ملزما بأي من تصوراتك ..

و لا احب ابداً تلك الطريقة الملائية التي عفا عنها الزمن حيث يحاول البعض ان يحصروا الحديث الفكري مع من يحاورهم بزاوية الوقوع في الحرمة الموجبة لدخول النار او تقبل ما يطرح بأعتباره المُسَّلَّم الوحيد و لا شيء غيره ,, معتمدين فقط على فهمهم للأمور غير مكترثين ابداً لحقيقة الطرح الذي يواجههم ..

انا لا زلت في حالة من الاستغراب كيف ان حفيظتكم و بعض الاخوة قد ثارت لمجرد انكم قرأتم عبارة انا احترم عقلي .. وهل تراني ملزم بمداراة من لا يحترم عقله ,, ام تراني اجرمت او لعلي اثمت ,, و اي قياس في ان الجأ الى عقلي ,, الم يلجأ اعرابي في الصحراء الى عقله في ادراك وجود الحكيم الخبير من ملاحظة بعرة تدل على البعير ..

اكرر قولي بصيغة اخرى لعلها تكون مفهومة هذه المرة ..

انا ((كأنسان)) احترم عقلي الذي يميزني عن باقي المخلوقات و لست ملزماً بأي ((كائن بشري)) لا يحترم عقله و يعيب علي اعتزازي بعقلي و يعتبره قياساً او ساقط الحجية في ادراك الحقائق و استقرائها او تتبع الاثار الصغرى للوصول الى الحقائق الكبرى ..

أما الظن المستقر و غير المستقر و ايهما الحجة دون غيره فهذه الاخرى لا تعنيني بشيء اطلاقاً فأنا لم اتدخل في تخصص الاصوليين و ليس ذلك من شأني و لو انك كنت قد قرأت بموضوعية مبتعداً كلياً عن الذاتية لعلمت انني لست بصدد التعرض لأولي الاختصاص خصوصاً في نص عبارتي التالية

(( لاحظ انني مستسلم تماماً امام الادلة و الحجج العلمية و التي في كل الاحوال ظنية ليست بقطعية بل لا يستطيع عالم مهما طال ( باعه ) في العلم ان يقول بقطعية احدها و ظنية الاخر ,,))

وهي المشاركة رقم 14 في الصفحة الثانية .. فهل كوني مستسلماً تماماً امام الحجج و الادلة العلمية تدخل في عمل اهل الاختصاص !!!؟؟؟؟ ماهذ الفهم للأمور من جنابكم الكريم هداك الله و ما هذه الطريقة الغريبة في التعاطي مع ما يطرحه الاخرون ,,؟؟!!!

عموماً ما تصفه بالظن المستقر و غير المستقر سوف اكون في غاية الامتنان منك لو اخرجته الي من دائرة الظن و ادخلته الى دائرة اليقين او القطع .. ولعل ما تراه انت ظناً مستقراً لربما هو غير ذلك لدى غيرك و الا لو تسالم الجميع على استقراره لما ظهر الظن الغير مستقر اطلاقاً ..

أرجو منك في المرة القادمة ان تمعن النظر فيما يطرحه الاخر قبل ان تذهب بعيداً في اتهامه بالتسور على اختصاصات الغير لأنني اذا اقررت بأستسلامي امام الادلة التي يطرحها اهل الاختصاص من كلا الفريقين المختلفين في تأييد الثورة على الظالم و عدم تأييدها ابقى حراً في اتباع اي الاتجاهين ..
و هل هذا تدخل في تخصص اهل الاختصاص ام تراني بحاجة الى الاجتهاد لكي اختار ,, فعلاً امر غريب لو كنت بحاجة لأن اكون مجتهداً لمجرد انني اريد ان اختار احد الطريقين.!!!

[الرجل الحر]

اخي الكريم البحراني ..
لا ادري حقاً ما هي نظرتك للعقل بصورة عامة ,, اهو آلة للتفكير تدرك بها الحقائق و يميز بها بين الاشياء أم لا ,,

عندما يقول الله سبحانه ان تتقوا الله يجعل لكم فرقاناً ,, اين يستقر هذا الفرقان يا ترى ؟؟.. افي جيبي ام في عقلي ؟؟ .. الا يعطي هذا الفرقان الذي وعد الله من اتقى من عباده القابلية على التمييز .. ؟؟

حتى العقل الذي تقول انه يبحث عن المصالح و المفاسد و هو محل جدل بين اولي الاختصاص هل يخرج عن كونه آلة للتفكير يا ترى ..

عموماً ما تطرقت اليه جنابك الكريم هو ترف كلامي لا يمت الى ما طرحته عليكم لا من قريب و لا من بعيد فغاية الامر انني طلبت بيان (الحكم) من وجهة نظركم حول الثورات و حركات المقاومة التالية بحسب ما تحمله انت من باع طويل في العلم :

1. الثورة الاسلامية في ايران التي قادها الامام الخميني رضوان الله عليه
2. الانتفاضة الشعبانية المباركة ضد طاغية بغداد المجرم
3. ثورة الشعب البحريني ضد الظلم الخليفي
4. حزب الله.

و لم اعتبر في ردي الانف ان اي منها حجة لا عليك و لا على غيرك ,, فما بالك ادخلتنا في متاهات الحجية و عدمها فلم تثمر مصطلحاتك عن نهاية ..

هل سؤالي ما هو حكم الثورة الاسلامية في ايران وفق رؤاكم الشرعية يعني انني اعتقد بحجية الثورة عليكم شرعاً ,, اين الموضوعية في فهم الامور هداك الله الى كل خير ,, انما اردنا منكم ان تبينوا للأمة ماهو الموقف الشرعي من تلك المسميات الانفة و التي تجري وفق مقتضى وجودها دماء وقد تسلب حقوق و تزهق ارواح و تهتك اعراض كما حدث في الانتفاضة الشعبانية المباركة التي يفتخر أغلب المتشرعة و قادة المذهب الامامي في النجف الاشرف و في العراق عموما بنصرتها سواء القائلين بمقالتك و المعارضين لها .

اخي الحبيب .. عندما اقول (( ما هو حكم)) فأنت كصاحب اختصاص وجب ان تفهم ان ايراد كلمة حكم في عرف المتشرعة هو استسلام الى وجود عملية انتاج علمية وفق الموازين الشرعية الاصولية توصل اليها اهل الاختصاص انا احترم وجودها كنتاج علمي نظري غير انني لست ملزماً بالاعتقاد بها مادام هنالك حكم آخر يتعارض معه قد ظهر بنفس العملية ووفق نفس الموازين الشرعية الاصولية توصل اليها اهل الاختصاص قد اجده اقرب من غيره الى الواقع و اقرب الى العقل و اقرب الى الفطرة التي فطر الله الكائنات الحية عليها

اما مسألة ثورات الربيع العربي فالتطرق اليها هو من ((عندياتك)) انت و لست ملزماً بما تنسبه الي لا من قريب و لا من بعيد ,,

بل لعلك لم تقرأ اصلاً ردودي و كنت في حالة حشد لما تحمله من مصطلحات حوزوية لغرض الرد منطلقاً من ذاتية محضة بعيدة كل البعد عن الموضوعية فرحت تلصق اموراً خارجة عن النقاش اصلاً ,,

و لعمري انني اتساءل اين وجدتني اصحح لثورات الربيع العربي بثورة الامام الخميني القائمة على الاجتهاد و غاية ما اردته هو ما ترونه انتم من حكم شرعي تجاه الثورة الاسلامية المباركة و الانتفاضة الشعبانية و حركات المقاومة الشيعية ,, هل في طلبي هذا تصحيح لثوراة الربيع او الصيف او غيرها من المسميات ؟؟...!!!

و بخصوص الاستشهاد بثورة الامام الحسين صلوات الله عليه فقد تقدم مني في اول تعليق لي على المدونة و في الصفحة الاولى للموضوع في المشاركة رقم 6 ما نصه:

لعله من التناقض ان يأت اتباع المسار الاول المفتخرون بأكثريتهم ( الظرفية ) فيندبون الامام الحسين صلوات الله و سلامه عليه و منهم من يطبر رأسه فيدخل مهرولاً الى الحرم الاطهر الاقدس و دماؤه تتناثر على جدرانه و ارضيته المتفردة طهراً و قداسة مدعياً مواساته للثورة الحسينية في حين ان حكم القيام بالثورات محرم بحسب طرحهم .. بل ان باب الجهاد قد لا تجده في ما يتداولونه في رسائل فقهية عملية حتى بعدما احتل الكفار الحربيون الاميركان بلاد المسلمين خصوصا العراق بلد الحوزة العلمية ..

كذلك كتبت ما نصه في نفس المشاركة:

و لكوني احترم عقلي كثيراً فهو الحجة الكامنة في داخلي و به يعاقبني الله و به يثيبني فأرى انه من حقي ان اعلن (كفري) بكل دين يأمرني ان ابقى عبداً ذليلاً خاضعاً خانعاً لطاغوت كصدام المجرم و عفالقته الانجاس و قد امرني كتاب الله مراراً و تكراراً ان اكفر به و لي في الحسين صلوات الله عليه اسوة حسنة لمن كان يرجو الله و اليوم الاخر و ذكر الله كثيرا فكتاب الله و سنة الحسين التي لا يمكن ان تخضع لسلسلة الرواة و وثاقتهم لكونها قد استقرت كحقيقة مطلقة يمنعني ان اتقبل الظلم من الظالم و اصبر مع القدرة على الثورة و الرد أو ان يمتهن على يديه النجسة دمي و عرضي و مالي أو ارضى ان يقف ابنائي طوابيراً ليتوارثوا من بعدي الذل و المهانة و امتهان الدم و العرض و المال.

و الحمد لله الذي من علينا بدين الاسلام المحمدي الاصيل دين العزة و المنعة و الكفر بالطواغيت.

و هذا يبين للقراء انك كنت بعيدا كل البعد عن قراءة الموضوع الذي تحاول الرد عليه و انك انما جهدت في محاولة الرد دون قراءة ربما و الا فكيف فاتك ان تدرك استدلالي و اقتدائي بثورة الامام الحسين صلوات الله عليه و هي في اول ما طرحته في مشاركاتي ..

أكرر للمرة الثانية و لا تحوجني ارجوك الى مرة ثالثة ,, حاول ان تقرأ ما يطرحه الاخرون جيداً و بشفافية و موضوعية و علمية وواقعية قبل ان تشرع بالرد عليهم كي لا تقع في متاهات سوء الفهم

كما اكرر اعتزازي بالنعمة التي وهبها الله لي كأنسان و جعلها حجة علي ادرك بها ما يحيط بي وما ييسره لي ربي وهي نعمة العقل الذي يجعلني أؤمن بدين الله الذي يأمرني بالكفر بالطواغيت و الثورة عليهم و اعداد ما استطعت من قوة لمواجهتهم و رفض المذلة و الامتهان

كما اكرر كفري بأي دين سواء كان مبنياً على حكم ظني مستقر ام غير مستقر يأمرني ان اقبل بالذل و الظلم و الخنوع للظالمين و الطغاة مع الاستطاعة على الثورة عليهم و مقاومة ظلمهم .. حيث ان رد الاذى عن النفس و الدفاع عن الوجود الخلقي لأي كائن حي هو حق تكويني فطري و لست على استعداد تحت اي ظرف من الظروف ان انسلخ عن تلك الفطرة السليمة ..

تحياتي للجميع و دعائي لكم بالخير و التوفيق

[موسوي البحراني]

اللهم صل على محمد وال محمد

اخي الكريم / الرجل الحر فانه لا حاجة لي للرد على كلامك المذكور بعد ان تبين لي انك ليس بصاحب اختصاص الامر الذي جعلني بعيدا عن الدخول معك مجددا في النقاش العلمي من دون جدوى .

والسلام عليكم
أخوكم موسوي البحراني*

[الرجل الحر]

اللهم صل على محمد وال محمد

اخي الكريم / الرجل الحر فانه لا حاجة لي للرد على كلامك المذكور بعد ان تبين لي انك ليس بصاحب اختصاص الامر الذي جعلني بعيدا عن الدخول معك مجددا في النقاش العلمي من دون جدوى .

والسلام عليكم
أخوكم موسوي البحراني*

اشكر لكم ردكم الكريم يا اخي الحبيب ,, لكنني مستغرب من كلامك ,, فهل من المنطق ان اكون صاحب اختصاص في علم الفلك مثلاً كي يسمح لي بالسؤال عن كروية الارض ؟؟.. ,,

بحكم معرفتي بالعشرات ممن التحقوا بالحوزة العلمية في النجف الاشرف فأن معظم من عرفتهم هم من الفاشلين دراسياً و منهم من هو فاشل اجتماعياً ووو ,, و الغريب انك تجدهم يفترشون المنابر يتحدثون بالاختصاص في علم الاصول وغيره ..

اذكر انني سألت احد الاساتذة في علم الاصول وهو من الذين اكن لهم كبير الاحترام و المودة و هو الشيخ شهاب العامري عن المستوى العلمي للطلبة الحوزويين في النجف الاشرف فأجابني بكل اسف انها متدنية جداً جداً ..

عموماً بالرغم من كوني لست صاحب اختصاص الا انني من حقي ان اسأل ..

هنالك حكمان ( ظنيان ) في الشريعة الاسلامية /
حكم ( ظني ) يأمرك بالثورة على الطواغيت و مقاومة الظلم و رفض الذل و الامتهان مع الاستطاعة و ما تتيحه الظروف الموضوعية فتغير مجرى حياتك و لربما حياة الامة ,,
وحكم (ظني ) آخر يأمرك بالخنوع و الخضوع و القبول بالمذلة و الانهزام و طاعة الطواغيت و تغييب الامة في كنف الظالمين ,و مسخ شخصيتها,, فأيهما تختار ,؟؟؟؟,

و من حقي ايضاً ان ابقى اسأل

ما هو حكم الثورات و حركات المقاومة الشيعية التالية بحسب ما تحمله من باع طويل في العلم :
1. الثورة الاسلامية في ايران التي قادها الامام الخميني رضوان الله عليه
2. الانتفاضة الشعبانية المباركة ضد طاغية بغداد المجرم
3. ثورة الشعب البحريني ضد الظلم الخليفي
4. حزب الله


منتظراً اي شخص سواء صاحب اختصاص او ليس بصاحب اختصاص ان يجيب بعلمية ,, فأن كان يعرف الجواب فليتفضل و ان لم يكن يعرف فلا يتفلسف او يتحذلق فيتقمص هالة من القداسة التخصصية يتهرب بها من الاجابة ..

و حتى اجد من صاحب اختصاص جواباً كافياً ووافياً بدون لف او دوران او اذكار و لا تعويذات و بلا بهارج كلامية قديمة قدم المكاري و الدرهم البغلي و المندوحة ووو ...

سوف ابقى ..

اعلن (كفري) بكل دين يأمرني ان ابقى عبداً ذليلاً خاضعاً خانعاً لطاغوت كصدام المجرم و عفالقته الانجاس و قد امرني كتاب الله مراراً و تكراراً ان اكفر به و لي في الحسين صلوات الله عليه اسوة حسنة لمن كان يرجو الله و اليوم الاخر و ذكر الله كثيرا فكتاب الله و سنة الحسين التي لا يمكن ان تخضع لسلسلة الرواة و وثاقتهم لكونها قد استقرت كحقيقة مطلقة يمنعني ان اتقبل الظلم من الظالم و اصبر مع القدرة على الثورة و الرد أو ان يمتهن على يديه النجسة دمي و عرضي و مالي أو ارضى ان يقف ابنائي طوابيراً ليتوارثوا من بعدي الذل و المهانة و امتهان الدم و العرض و المال.


و الحمد لله ان جعل لنا العقل اختصاصاً ندرك به سبله سبحانه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اذكر انني سألت احد الاساتذة في علم الاصول وهو من الذين اكن لهم كبير الاحترام و المودة و هو الشيخ شهاب العامري عن المستوى العلمي للطلبة الحوزويين في النجف الاشرف فأجابني بكل اسف انها متدنية جداً جداً ..
؟؟؟؟؟ كل يقيم الناس بحسب المحيط الذي يعيش فيه , ونحن نعيش في محيط يشهد على نبوغ طلبة حوزة النجف وأهليتهم لقيادة الامه كيف لا وهم يدرسون في حوزة النجف الاشرف
منتظراً اي شخص سواء صاحب اختصاص او ليس بصاحب اختصاص ان يجيب بعلمية ,, فأن كان يعرف الجواب فليتفضل و ان لم يكن يعرف فلا يتفلسف او يتحذلق فيتقمص هالة من القداسة التخصصية يتهرب بها من الاجابة ..
و حتى اجد من صاحب اختصاص جواباً كافياً ووافياً بدون لف او دوران او اذكار و لا تعويذات و بلا بهارج كلامية قديمة قدم المكاري و الدرهم البغلي و المندوحة ووو ...

؟؟؟؟؟؟
لا اريد ان اصدمك ولكن انت لم تكتب شي يستحق الرد بل انت لم تفهم اين نتكل ,وأطئمن لايوجد شيعي لا يرى مقارعة الظلم
وأستغفر ربك لانك فهمت من الروايات التي وضعها صاحب الكتاب الذل والخضوع في حين ان الامر ليس كذلك

و ذكر الله كثيرا فكتاب الله و سنة الحسين التي لا يمكن ان تخضع لسلسلة الرواة و وثاقتهم لكونها قد استقرت كحقيقة مطلقة يمنعني ان اتقبل الظلم من الظالم و اصبر مع القدرة على الثورة و الرد أو ان يمتهن على يديه النجسة دمي و عرضي و مالي أو ارضى ان يقف ابنائي طوابيراً ليتوارثوا من بعدي الذل و المهانة و امتهان الدم و العرض و المال.
؟؟؟؟؟؟؟

أنصحك ان تقرا من جديد عن ثورة الامام الحسين صلوات الله عليه واله لان أعتقادك الذي تترجمه هنا بان الحسين صلوات الله عليه واله خرج على حاكم ضالم فقط بمعنى ثار خرج على ضالم وانتهت القضية بشهادة الحسين وانه اصبح قبلة الثوار ويزيد ذل وذهب الى المزابل التاريخ وهذا جزء صغير من القضية لا كل القضية لذلك لا يصح ان يستخدم هذا دليل - الذي كررت كتابته لاكثر من مره فرحا بانك ستكفر وستكفر -لاضفاء الشرعية على كل حركه او تنظيم ففهم .... الموضوع لاهل التخصص واما غيرهم ممن يتغنى بالشعارات الرنانه ليقرا فقط


والسلام عليكم

[الرجل الحر]

ما كتبه الاخ النجف الاشرف سيكون باللون الاحمر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

؟؟؟؟؟ كل يقيم الناس بحسب المحيط الذي يعيش فيه , ونحن نعيش في محيط يشهد على نبوغ طلبة حوزة النجف وأهليتهم لقيادة الامه كيف لا وهم يدرسون في حوزة النجف الاشرف

؟؟؟؟؟؟

بصراحة ردك الانف يستوجب التوقف عنده قليلاً ,, و أجده مناسبة مهمة بأعتبارك من المحيط الحوزوي النجفي ان تدلني على شخصية نابغة واحدة موجودة حالياً في النجف الاشرف تقود الامة كما تدعي ,, لأنني بحسب علمي ان الامة الشيعية في عموم العالم الاسلامي تتقسم قياداتها ولائياً اما دينياً و إما سياسياً اما الامة الشيعية في العراق فقد اعطت انقيادها للقائمة العراقية بقيادة علاوي و لنوري المالكي و كلاهما من الد اعداء المؤسسة الدينية في النجف الاشرف و لا اجد لأية شخصية حوزوية في النجف الاشرف ولو بصمة واحدة على دفة القيادة في الامة ..
أما اذا اردتم زج المرجعيات الدينية بمعترك قيادة الامة لتحملوها اوزار التخلف و الفساد و التشرذم و التقتيل الذي يغلف اجواء البلد من حيث لا تشعرون فهذا شأن يعنيكم لا يعنيني ..

كما احببت ان تذكر لنا بأعتبارك من المحيط الحوزوي النجفي كم هم عدد المراجع الدينيين المجتهدين الذين تخرجوا على يد الحوزة العلمية في النجف الاشرف بعد وفاة السيد الخوئي ..

و ياليتك تبين للقراء معنى قيادة الامة التي ترى جنابكم الكريم ان طلبة الحوزة في النجف الاشرف مؤهلين لها حالياً..


أما بخصوص الشيخ شهاب العامري فهو من الوسط الحوزوي النجفي بل هو من الشخصيات العلمية الابرع في مجال علم الاصول و لو كنت فعلاً من ذلك المحيط لما فاتك معرفته و يمكنك ان تستفيد من علمه الكثير لعل ذلك ينعكس مستقبلاً على ثقافتك .. لا تتردد اسأل عن الرجل قبل ان تطلق احكامك بهذه السرعة جزافاً

لا اريد ان اصدمك ولكن انت لم تكتب شي يستحق الرد بل انت لم تفهم اين نتكل ,وأطئمن لايوجد شيعي لا يرى مقارعة الظلم

حسناً يا أخي لك ان تصدمني ,, و بدلا من كثرة الكلام حول استحقاقات الرد ليتك تبين الجواب عن اسئلتي التي لا تحتاج مني الى اي اختصاص لأسئلها ,,

أما كوني اطمئن انه لا يوجد شيعي لا يرى مقارعة الظالم فهذا الكلام يمكن ان تعرضوه على سكان المريخ في المستقبل فأنا أعيش في العراق في قلب الوسط الشيعي ,, و أعلم من هم الذين يحرمون القيام بحكم الاسلام قبل الظهور الاقدس لصاحب الامر صلوات الله عليه و يتخذون خطاً معارضاً لمن يعتقد بجواز القيام بقيادة الامة سياسياً و دينياً و اجتماعياً و اقتصادياً و عسكرياً قبل الظهور المبارك ,, و هذا هو محور الطرح الذي طرحته مسبقاً

وأستغفر ربك لانك فهمت من الروايات التي وضعها صاحب الكتاب الذل والخضوع في حين ان الامر ليس كذلك

أنا أستغفر ربي على كل حال ,, و ما فهمته انا من صاحب الكتاب هو عين ما فهمته انت منه و هذا نص اعتراضك انت عليه في رد سابق لك بنفس الموضوع


فالظاهر من كلامه بانه يعتقد بان كل الروايات الوارده في الخروج على الضالم هي من آوهام الزيدية ومثل هكذا دعوى تحتاج الى دليل ولا أظنه موجود .

وهنا يتضح بان الاخ لم يحط علما - او لا أقل لم يتوسع في البحث في الروايات- حول الظهور فان خروج السفياني لعنه الله مقرون بخروج الرايات الموالية لاهل البيت صلوات الله عليهم والهم , وعندها لا محالة سيقع التعارض بين أدلته التي حشدها من اجل نصرة راية ومابين باقي الروايات فاما عليه ان يسقط الجميع او يقوي طرف ام الأخر


أما موضوع القبول بالذل و الهوان فنحن امام امرين اما الثورة ضد الظلم و أقامة حكم اسلامي عادل و أما الرضى بالذل و الهوان و اذا كان في جعبتك امر ثالث فأسعفنا به


أنصحك ان تقرا من جديد عن ثورة الامام الحسين صلوات الله عليه واله لان أعتقادك الذي تترجمه هنا بان الحسين صلوات الله عليه واله خرج على حاكم ضالم فقط بمعنى ثار خرج على ضالم وانتهت القضية بشهادة الحسين وانه اصبح قبلة الثوار ويزيد ذل وذهب الى المزابل التاريخ وهذا جزء صغير من القضية لا كل القضية لذلك لا يصح ان يستخدم هذا دليل - الذي كررت كتابته لاكثر من مره فرحا بانك ستكفر وستكفر -لاضفاء الشرعية على كل حركه او تنظيم ففهم .... الموضوع لاهل التخصص واما غيرهم ممن يتغنى بالشعارات الرنانه ليقرا فقط

نصيحتكم الغريبة !!! ليست بمحلها اطلاقاً و ياليتك تعيد صقلها من جديد قبل ان تعرضها على الاخرين على الاقل لتكون منطقية ,, ففهمي لثورة الحسين صلوات الله عليه ليس من اختصاصك بقدر ما هو شأني .. و ارى هنا مناسبة مؤاتية لأن تعرض علينا كل القضية و ما تتصوره انت عن الثورة الحسينية ضد الظالم مادمت ملماً او صاحب اختصاص .. وبدوري انصحك ان تبدأ للتو بالقراءة عن ثورة الحسين كجدلية صراع ازلية بين الحق و الباطل و كرسالة الهية بشخوص ارضية و كسنة تكوينية ..

أما بخصوص انني اكفر بدين الخنوع للظالمين فهذا معتقد القى الله سبحانه به و لست اضيف الشرعية على اية حركة فحركات الثورة ضد الطواغيت و الظالمين قد تنزلت رسالات السماء بشرعيتها و لم تنتظر رأيي و لا رأي ذوي الاختصاص من مثلك ,, فلا تنفعل في حواراتك لمجرد ان البعض لا تروق لهم افكارك ..

احب ان اختتم النقاش معك بأن اقول لشخصكم الكريم .. يا اخي انا لم اتعرض لتخصص اصحاب الاختصاص انما تحدثت عن حكمين في الشريعة افرزهما جهود ذوي الاختصاص :
احدهما قائل بالثورة و الاخر قائل بقبول الرضوخ للحكم الجائر انتظاراً لظهور الامام الحجة صلوات الله عليه ,, و سألت الاخوة القائلين بمعارضة الثورة عن اختيارهم بين احد الحكمين الظنيين فهل هذا تدخل في تخصص اصحاب الاختصاص ؟؟؟!!!

أما الثورات و الحركات الثورية التي ذكرتها فأنما سألت ماهو الموقف منها أما ان يرون مشروعيتها و أما انها مسميات ضلالة ... فهل هذا تدخل بتخصص ذوي الاختصاص ؟؟؟!!



والسلام عليكم

[الرجل الحر]

الاخوة الاعزاء ..
انتم طرحتم الموضوع الكريم على انه (( حكم )) القيام بالثورات عند الشيعة الامامية ..
و كلمة ((حكم)) تشير الى ان ما تعرضونه هو نتاج عملية علمية تمت على يد اصحاب الاختصاص من علماء حديث و علم اصول و غيرها مما لست مختصاً فيه و ليس محل النقاش ,,

و انا لم اعترض على متخصص في اختصاصه و لم اتدخل في تخصص اصحاب التخصص نهائياً فليس الامر يعنيني من قريب و لا من بعيد .. و سبق و ان قلت انني مستسلم امام الادلة العلمية التي يطرحها اصحاب التخصص ..لكنني من حقي ان اختار من بينها ما يتلائم و الفطرة الانسانية السليمة مادامت كلها (( أحكام )) ظنية لا قطعية

غاية ما اردت تبيانه هو ان ما تسمونه انتم (( حكما )) للشيعة يقابله حكم آخر للشيعة الامامية يقول بوجوب الثورة على الظالمين ,, فكيف يسوغ لكم ان تعرضوا وجهة نظر واحدة و هي التي تتعارض مع الثورة ضد الظالم فتقدمونها على انها هي (( الحكم )) عند الشيعة ..

هل في سؤالي الانف اي تدخل في عمل اصحاب التخصص ؟؟...

أرجو من الاخوة المحاورين عدم شخصنة النقاش و الاحتفاظ بنصائحهم التي نجدهم يحتاجونها اكثر من غيرهم و يقرأوا بموضوعية بدلاً من محاولات التملص من الواقع بخيالات التفوق المناطقي الواهم ..و الذي عفا عنه الزمن منذ القدم و صار نسياً منسياً ..