المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : العقل الحائر ما بين العدالة والعصمة ؟؟؟


عيسى 12-1
16-09-2012, 10:34 PM
بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،

لما افترقت الامة بعد النبي صلى الله عليه و آله الى مذاهب كثيرة لا شك ان لكل طائفة لها عقائد خاصة بها فأهل السنة والجماعة يعتقد بعدالة الصحابة بحيث انهم لا يتعمدون الكذب على النبي صلى الله عليه و آله لكن الشي الغريب ان مصطلح صحابي بحذ ذاته مختلف فيه ؟ الامر يدعوا للاستغراب عندما تضع شيء في اناس لا يوجد تعريف او مشخص لهم ؟
بينما من الجانب الآخر وفي الفرقة الناجية وهي علي وشيعته كما تنقل روايات السنة والشيعة نجد ان احد معتقداتهم العصمة المطلقة للانبياء و لأهل البيت من بعد نبينا محمد صلى الله عليه و آله و التعريف اللغوي والاصطلاحي واضح وجلي لدينا ومن رسول الله حيث حددهم بالاسم لا يوجد لدنيا أي اختلاف ......
ولو ذهبنا للمخالف قلنا له هل العصمة هي احد معتقداتكم او لا ؟ طبعا هي مما يعتقد به اهل السنة لكني لم اجد تعريف اصطلاحي محكم المخالف لما تسأله عن العصمة عندك سوف يجاوبك ويقول : العصمة فقط للانبياء و عصمتهم في التبليلغ اما غير التبليغ فهم بشر يقع منهم الخطأ وعصمتهم فقط من كبائر الذنوب اما الصغائر فلا ؟ فهذا ليس بجواب نهائيا نحن لم نسألك متى تكون او تعطيني امثله عصمتهم من الكبائر او الصغائر ؟ انا سألتك عن التعريف الاصطلاحي الشرعي عندكم ؟ ......
بينما من جانب العدالة فلها تعاريف كثيرة سواء لغوية او اصطلاحية ؟ سوف نتفاجىء الان بأمر خطير لو عملنا مقارنة بين العدالة للصحابي والعصمة للنبي ؟؟؟ :



اولا : كما نعرف رأي السلفية في عصمة الانبياء صلوات الله عليهم قال ابن تيمية نصه :


http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=412&idto=413&bk_no=22&ID=281 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=412&idto=413&bk_no=22&ID=281) مجموع فتاوى ابن تيمية : فإن القول بأن الأنبياء معصومون عن الكبائر دون الصغائر هو قول أكثر علماء الإسلام وجميع الطوائف حتى إنه قول أكثر أهل الكلام

طبعا هذا معروف لدى الجميع ،،،،

الآن لو قليلا ذهبنا الى العدالة من وجهة نظر علماء السنة ماذا سوف نرى ؟؟؟

http://www.dorar.org/enc/aqadia/3645&print&print&print (http://www.dorar.org/enc/aqadia/3645&print&print&print) موقع الدرر السنية : (3) وعرفها الغزالي بقوله: (والعدالة: عبارة عن استقامة السيرة والدين ويرجع حاصلها إلى هيئة راسخة في النفس تحمل على ملازمة التقوى والمروءة جميعاً حتى تحصل ثقة النفوس بصدقه فلا ثقة بقول من لا يخاف الله تعالى خوفاً وازعاً عن الكذب، ثم لا خلاف في أنه لا يشترط العصمة من جميع المعاصي ولا يكفي أيضاً: اجتناب الكبائر بل من الصغائر ما يرد به كسرقة بصلة وتطفيف في حبة قصداً، وبالجملة كل ما يدل على ركاكة دينه إلى حد يستجرئ على الكذب بالأغراض الدنيوية كيف وقد شرط في العدالة التوقي عن بعض المباحات القادحة في المروءة نحو الأكل في الطريق والبول في الشارع وصحبة الأراذل وإفراط المزح وضابط ذلك فيما جاوز محل الإجماع أن يرد إلى اجتهاد الحاكم فما دل عنده على جرأته على الكذب رد الشهادة به وما لا، فلا

لاحظوا كيف ان عقيدة عدالة الصحابة هي افضل من عصمة الانبياء لعدة امور :
1- من شروط العدالة ان يكون مجتنب للكبائر وحتى الصغائر ؟؟؟ ركزوا الصغائر ايضا بخلاف الانبياء المعصومين فهم يقعوا في الصغائر ؟؟
2- من الامور القاحة او الجارحة في عدالة الراوي البول في الطريق ؟؟ يا الهي يا الهي ؟ يا ترى من كان يبول واقفا عند البخاري اليس النبي ؟ :



[ صحيح البخاري ]
الكتاب : الجامع الصحيح المختصر
المؤلف : محمد بن إسماعيل أبو عبدالله البخاري الجعفي
الناشر : دار ابن كثير ، اليمامة - بيروت
الطبعة الثالثة ، 1407 - 1987
تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق
عدد الأجزاء : 6
مع الكتاب : تعليق د. مصطفى ديب البغا

2339 - حدثنا سليمان بن حرب عن شعبة عن منصور عن أبي وائل عن حذيفة رضي الله عنه قال
: لقد رأيت رسول الله صلى الله عليه و سلم أو قال لقد أتى النبي صلى الله عليه و سلم سباطة قوم فبال قائما
http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/4372.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/4372.htm)




من جهة آخرى ابن حجر عرف العدالة كالآتي :

(5) وعرفها الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى بقوله: (المراد بالعدل من له ملكة تحمله على ملازمة التقوى والمروءة، والمراد بالتقوى: اجتناب الأعمال السيئة من شرك أو فسق أو بدعة


قليلا نتأمل في التعريف ونطابقه مع احاديثهم ؟ لو قرأنا ما جاء بالبخاري عن النبي ماذا سوف يحصل ؟؟؟؟ :

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=4777&idto=4785&bk_no=1&ID=1210 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=4777&idto=4785&bk_no=1&ID=1210) صحيح مسلم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1&idto=5434&lang=&bk_no=1&ID=1) » كتاب البر والصلة والآداب (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=4693&idto=4852&lang=&bk_no=1&ID=1185) » باب من لعنه النبي صلى الله عليه وسلم أو سبه أو دعا عليه وليس هو أهلا لذلك كان له زكاة وأجرا ورحمة : 2600 حدثنا زهير بن حرب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11997)حدثنا جرير (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15628)عن الأعمش (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13726)عن أبي الضحى (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11870)عن مسروق (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17073)عن عائشة (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=25)قالت دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا

فهذا الحديث الطاعن بالنبي والقادح حتى في اخلاقياته صلوات الله عليه فكيف النبي يسب المسلمين وكيف يغضباه رجلان وهو من قال فيه الباري عز وجل وانك لعلى خلق عظيم و في آية اخرى والله يعصمك من الناس ؟

نجد ان الحديث الآخر هو ناسف حتى لعدالة النبي عندهم ؟؟؟

http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/106.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/106.htm) صحيح البخاري : - حدثنا محمد بن عرعرة قال حدثنا شعبة عن زبيد قال سألت أبا وائل عن المرجئة فقال حدثني عبد الله أن النبي صلى الله عليه و سلم قال ( سباب المسلم فسوق وقتاله كفر )

شرح السباب في معتقدهم ؟؟؟؟

http://islamport.com/w/srh/Web/1227/2346.htm (http://islamport.com/w/srh/Web/1227/2346.htm) الكتاب : فيض القدير ::: الناشر : دار الكتب العلمية بيروت - لبنان الطبعة الاولى 1415 ه - 1994 م : (سباب المسلم) بكسر السين مصدر سب سبا وسبابا شتم وفسره الراغب بالشتم الوجيع (فسوق) أي مسقط للعدالة والمرتبة وفيه تعظيم حق المسلم والحكم على من سبه بالفسق وأن الإيمان ينقص ويزيد لأن السلب إذا فسق نقص إيمانه وخرج عن الطاعة فضره ذنبه لا كما زعم

اليس هذه جرأه على رسول الله حتى العدالة ساقطة عنه ؟؟ فكيف تأتون للشيعة الامامية تحاورنهم في العصمة ؟ عجيب امر هؤلاء السلفية ؟

بهذه الاحاديث قام الاقباط و نالوا من النبي الاكرم ؟ اضيف نقطة آخرى ؟ اليس هذا الحديث تعارض مع الحديث بالبخاري ؟ ليس الشديد بالصرعة انما الشديد الذي يملك نفسه عند الغضب ؟؟؟ طبعا اترك التعليق للباحث المنصف ؟

الخلاصة من الموضوع : ان العدالة ربتة اعلى من العصمة عند السلفية ؟ فأنا لله وانا اليه راجعون،،،،،

اللهم صل على محمد و آل محمد

القناص الاول
16-09-2012, 11:05 PM
احدهم قال لي في موضوع حوار حول العصمة :
ما معناه ( اننا اذا وافقناكم على العصمة المطلقة للانبياء ستقولون بهذا فيما يخص الائمة من ال البيت
ولذلك نحن لا نوافق على عصمة مطلقة لاي انسان )

تحياتي

عيسى 12-1
16-09-2012, 11:28 PM
وهذا ما ارمي اليه يا عمي الغالي القناص هههه فعلا انك قناص ؟ هم في قرارة نفسهم يعلمون ان هذه الآية تخص الائمة و يفهم منها العصمة العصمة

إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا

والا لماذا فقط المخالفين في صراع شديد معنا حول سبب النزول واهملوا معناها ؟ طيب ما المقصود ب (انما ) و ( ليذهب ) والرجس ويطهركم تطهيرا ؟ هل فعلا تنطبق على امهات المؤمنين ام لا ؟ كمصداق ؟

اما بالنسبة الى كلام المخالف الي حضرتك نقلته لم يأتي بشيء جديد والتسائل لا زال قائما ؟ لماذا تم اهمال مسألة العصمة عندهم كتعريف اصطلاحي شرعي ؟؟؟

نهروان العنزي
16-09-2012, 11:54 PM
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

يقول الذهبي في سير اعلام النبلاء
فالقوم لهم سوابق ، وأعمال مكفرة لما وقع منهم
ج10 صفحة رقم 93

فكيف توافق بين هذين:-
العدالة = واعمالهم التي تؤدي الى تكفيرهم
؟؟؟


مشكور مولاي

تحياتي واحترامي

عيسى 12-1
17-09-2012, 12:22 AM
حياك الله مولاي الغالي نهروان لكن لازال سؤالي قائم الى ان اجد سلفي هههه

النجف الاشرف
17-09-2012, 11:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم اخي الفاضل , فقد قالها علنا ابن تيمية بان العصمة الغير واجبة هي أشد في الدين من العصمة الواجبة
بمعنى ان عصمة عمر وابو بكر اشد في دين الله من عصمة رسول الله
والا فهم يعتقدون بان الانبياء تخطئ وتزل وتحيد عن الخط حتى تستوجب الغفران
فهل يستطيع احد منهم من كبارهم الى صغارهم ان يضع لنا 5 أخطاء قام بها ابو بكر وعمر ؟!! مثلما يضعون الاكاذيب التي ينسبون فيها الخطا والسهو والنسيان والجهل الى الانبياء صلوات الله على نبينا محمد بن عبد الله واله وعليهم أفضل الصلاة واتم التسليم ؟؟

والسلام عليكم

عيسى 12-1
18-10-2012, 06:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم اخي الفاضل , فقد قالها علنا ابن تيمية بان العصمة الغير واجبة هي أشد في الدين من العصمة الواجبة
بمعنى ان عصمة عمر وابو بكر اشد في دين الله من عصمة رسول الله
والا فهم يعتقدون بان الانبياء تخطئ وتزل وتحيد عن الخط حتى تستوجب الغفران
فهل يستطيع احد منهم من كبارهم الى صغارهم ان يضع لنا 5 أخطاء قام بها ابو بكر وعمر ؟!! مثلما يضعون الاكاذيب التي ينسبون فيها الخطا والسهو والنسيان والجهل الى الانبياء صلوات الله على نبينا محمد بن عبد الله واله وعليهم أفضل الصلاة واتم التسليم ؟؟


والسلام عليكم



نعم مولاي الغالي وهذا واضح من الحديث الذي نقله الخلال في سنته على ما اتذكر ان الخطأ رفع عن ابي بكر وعمر ؟

عموما الآلآن رفعت الموضوع لعلي ارى وهابي يكشف القناع الذي يلبسه و يعطينا الفروقات بين العصمة للانبياء والعدالة للصحابة ؟ :)

روح زينبية
19-10-2012, 10:27 AM
أحسنت أخي
وأنا إلى الآن لا أعرف كيف يتبعون نبي بحسب قولهم (حاشاك يا ابا الزهراء)
لا عادل ولا معصوم وخطاء
وفوق ذلك سباب وشتام وأيضا ينطبق عليه قول الله تعالى ( يقولون مالا يفعلون)
لعن الله صحاحهم جعلت نبي الرحمة تحت شيخيهم

عيسى 12-1
19-10-2012, 06:18 PM
أحسنت أخي
وأنا إلى الآن لا أعرف كيف يتبعون نبي بحسب قولهم (حاشاك يا ابا الزهراء)
لا عادل ولا معصوم وخطاء
وفوق ذلك سباب وشتام وأيضا ينطبق عليه قول الله تعالى ( يقولون مالا يفعلون)
لعن الله صحاحهم جعلت نبي الرحمة تحت شيخيهم

انا الان جالس جلسة لهم سوف احضر الشاي واضع قدم على على الآخرى انتظر اي وهابي يحاول ان يفند هذه الفكرة او الاطروحة ؟ لماذا تم الاجتهاد في عدالة الصحابة بيحث ان التعاريف متعدده بينما نجد ان عصمة الانبياء لا يوجد لها تعريف شرعي ولا ضوابط ؟ المخالفين يستنجدون بكتبنا حتى يعرفون العصمة تعريف اصطحلاحي هههه وهذا المضحك فيهم ;)

كربلائية حسينية
19-10-2012, 10:13 PM
الخلاصة من الموضوع : ان العدالة ربتة اعلى من العصمة عند السلفية ؟ فأنا لله وانا اليه راجعون،،،،،

اللهم صل على محمد و آل محمد


بسمه تعالى
صدقت و الله أخي المؤمن المكرم عيسى ..
استدلال و بحث جدا موفق .. كفيت و وفيت ..
هم يريدون أن يقولوا نبينا عمر بس يستحون ...
واصل عطائك أخي ..

عيسى 12-1
19-10-2012, 11:54 PM
بسمه تعالى
صدقت و الله أخي المؤمن المكرم عيسى ..
استدلال و بحث جدا موفق .. كفيت و وفيت ..
هم يريدون أن يقولوا نبينا عمر بس يستحون ...
واصل عطائك أخي ..

حياكم الله استاذتي المجاهدة كربلائية افتقدناكم انشاء الله مشغولين في طاعة الله نعم هذا الموضوع واضعه من زمان في شبكة سيف علي لو تتذكرون لكن بعنوان مشابه ولم اجد ولا وهابي يجاوب فقط الي دخلوا عليه ذهبوا الى نقاط آخرى خارج الموضوع ؟ انا فقط اريد هذه النقطة بسسس هذه النقطة الاجتهاد في تعريف العدالة ولها شروط ووو بينما العصمة لا تعريف شرعي لها ولا يوجد اي ضوابط ؟ فكيف يكون النبي معصوم في التبليغ ؟
على هذا الحال فأن الانبياء جائز عليهم حتى الكبائر
على فكرة سوف ارفع هذا الموضوع يوميا لمدة يومين لعلي اصطاد وهابي يقدر لو يفند الفكرة ؟ هذا القناع الذي يتلبس الوهابي به انزعه يعني انزعه جالس جلسة لهم ههههه :D

عيسى 12-1
20-10-2012, 07:34 PM
يرفع من جديد

القناص الاول
21-10-2012, 12:48 AM
يرفع ويصفع

عيسى 12-1
21-10-2012, 01:14 AM
:Dيرفع ويصفع
ههههههههههههههههههه

الزلزال العلوي
21-10-2012, 10:33 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد
احسنتم احسنتم مولاي
والحقيقة ان هذا حالهم وواقعهم
فصحابتهم اعظم منزلة من نبي الامة
لا حول ولا قوة الا بالله

عيسى 12-1
22-10-2012, 11:56 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد

احسنتم احسنتم مولاي
والحقيقة ان هذا حالهم وواقعهم
فصحابتهم اعظم منزلة من نبي الامة

لا حول ولا قوة الا بالله


واقع حالهم اعظم مما يتصوره عوامهم المقارنة في هذا الموضوع كشف زيف دينهم ;)

عيسى 12-1
26-10-2012, 12:39 AM
بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،
نستكمل النقاش البسيط حول العدالة والعصمة والفروقات بينها ،،،
صراحة كلما قرأت تعاريف مختلفة للعدالة اجد تفوق التعريف على العصمة الذي لا تعريف شرعي له اساسا عند المخالفين كما بينا في بداية الطرح وجدت الآن هذا التعريف لأحد علماءهم وهو موافق الى حد كبير لتعريف الغزالي :

http://islamport.com/w/mst/Web/3879/58.htm (http://islamport.com/w/mst/Web/3879/58.htm) الكتاب : اثر علل الحديث في اختلاف الفقهاء : ثالثا : العدالة 340 : و هي كما قال ابن الأثير الجزري 341 :((عبارة عن استقامة السيرة و الدين ، و يرجع حاصلها : الى هيئة راسخة في النفس تحمل صاحبها على ملازمة التقوى و المروءة 342 جميعا ، حتى تحصل الثقة للنفوس بصدقه ، و لا تشترط العصمة من جميع المعاصي ، و لا يكتفى اجتناب الكبائر بل من الصغائر ما ترد به الشهادة و الرواية ، و بالجملة فكل ما يدل على ميل دينه الى حد يستجيز على الله الكذب بالأعراض الدنيوية ، كيف و قد شرط في العدالة التوقي عن بعض المباحات القادحة في المروءة نحو : الأكل و الشرب في السوق ، و البول في الشوارع و نحو ذلك ؟ فعلى هذا يشترط في الراوي حتى يسمى عدلا : أن لا يفعل الكبائر و لا يصر على الصغائر و لا يفعل ما يخرم مروءته)).

انا اتحدى لو هذه الامور التي نزه عنها الصحابي او الرواي من بعدهم سواء تابعي ومن بعدهم هي موجوده في الانبياء ولو بنسبة بسيطة جدا ؟ ،،،،،

تعريف آخر لدى الفخر الرازي ونعمل مقارنة بسيطة :
http://islamport.com/w/trj/Web/1157/9.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/1157/9.htm) الكتاب : الكامل : 1 - طبقة الصحابة: هم - رضوان الله عليهم - الذين شهدوا الوحي والتنزيل، وعرفوا التفسير والتاويل، وهم الذين اختارهم الله عز وجل لصحبة نبيه صلى الله عليه وسلم ونصرته وإقامة دينه...فحفظوا عنه صلى الله عليه واله وسلم ما بلغهم عن الله عز وجل وما سن وشرع...ففقهوا الدين وعلموا أمر الله ونهيه ومراده...وشرفهم الله عز وچل بما من عليهم وأكرمهم به من وضعه إياهم موضع القدوة - فنفى عنهم الشك والكذب والغلط والريبة والفخر، وسماهم عدول الامة .

الشك والكذب منفي عندهم ؟؟؟؟ يا ترى هل الانبياء منفي عنهم هذا الشي ؟ لا طبعا نبي الله محمد صلى الله عليه و آله في كتبهم ارتاب في امر عائشة كما يقول ابن تيمية في منهاج سنته الاموية :

http://islamport.com/w/tym/Web/3420/2188.htm (http://islamport.com/w/tym/Web/3420/2188.htm) منهاج السنة لأبن تيمية : الصحيحين أنه قال لعائشة رضي الله عنها في قصة الإفك قبل أن يعلم النبي براءتها و كان قد ارتاب في أمرها

معنى ارتاب :
http://islamport.com/w/lqh/Web/3467/800.htm (http://islamport.com/w/lqh/Web/3467/800.htm) الكتاب : المعجم الوسيط :: ( ارتاب ) فيه و به شك و يقال ارتاب به اتهمه

وحتى الكذب هو غير منفي عن الانبياء ومعرف الحديث لكل شخص مطلع في قصة نبي الله ابراهيم عليه السلام :
[ صحيح البخاري ]
الكتاب : الجامع الصحيح المختصر
المؤلف : محمد بن إسماعيل أبو عبدالله البخاري الجعفي
الناشر : دار ابن كثير ، اليمامة - بيروت
الطبعة الثالثة ، 1407 - 1987
تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق
عدد الأجزاء : 6

3179 - حدثنا سعيد بن تليد الرعيني أخبرنا ابن وهب قال أخبرني جرير بن حازم عن أيوب عن محمد عن أبي هريرة رضي الله عنه قال
: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( لم يكذب إبراهيم إلا ثلاثا )
http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/5858.htm

وحتى الامور التي تخدش بالمروءه تم تنزيه الصحابة عنها ونسبوها للانبياء و مثال ذلك قصة نبي الله موسى لما اغتسل عريان امام الناس ؟؟؟

[ صحيح البخاري ]
الكتاب : الجامع الصحيح المختصر
المؤلف : محمد بن إسماعيل أبو عبدالله البخاري الجعفي
الناشر : دار ابن كثير ، اليمامة - بيروت
الطبعة الثالثة ، 1407 - 1987
تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق
عدد الأجزاء : 6
274 - حدثنا إسحق بن نصر قال حدثنا عبد الرزاق عن معمر عن همام بن منبه عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه و سلم قال
: ( كانت بنو إسرائيل يغتسلون عراة ينظر بعضهم إلى بعض وكان موسى يغتسل وحده فقالوا والله ما يمنع موسى أن يغتسل معنا إلا أنه آدر فذهب مرة يغتسل فوضع ثوبه على حجر ففر الحجر بثوبه فخرج موسى في إثره يقول ثوبي يا حجر حتى نظرت بنو إسرائيل إلى موسى فقالوا والله ما بموسى من بأس وأخذ ثوبه فطفق بالحجر ضربا ) . فقال أبو هريرة والله إنه لندب بالحجر ستة أو سبعة ضربا بالحجر
http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/535.htm

فأي عصمة تطالبون الشيعة بها ؟ اي ادلة وانتم الانبياء لديكم اقل شأن من الصحابة بل حتى من التابعين اتحدى اي سلفي يثبت لك افضلية النبي على سفيان الثوري ،،،،
وانا كل وقت سوف ارجع واناقش هذا الموضوع ،،،،