مشاهدة النسخة كاملة : الامام الحافظ محدث العراق(يصوم الدهرويختم القران كل ليلة)وسكيريشرب الحرام-وثيقه
الطالب313
06-10-2012, 02:26 PM
نظم الفرائد
ممافي سلسلتي الالباني من فوائد
تاليف عبد اللطيف
بن محمدبن احمدبن ابي ربيع
المجلد الاول
ص121
اولا ننقل ترجمه وكيع
وكيع إبن الجراح ، بن مليح ، بن عدي بن فرس بن جمجمة بن سفيان ، بن الحارث ، بن عمرو ، بن عبيد ، بن رؤاس ، الإمام الحافظ ، محدث العراق أبو سفيان الرؤاسي ، الكوفي ، أحد الأعلام.
فيقول الالباني في هذه الصفحه
وقد روي انه كان يصوم الدهرويختم القران كل ليله
قلت هذه عبادة يخضع لها
- .... فرضي الله عن وكيع ، وأين مثل وكيع ؟ ! ، ومع هذا فكان ملازماً لشرب نبيذ الكوفة الذي يسكر الإكثار منه فكان متأولاً في شربه ، ولو تركه تورعاً ، لكان أولى به ، فإن من توقى الشبهات ، فقد إستبرأ لدينه وعرضه وقد صح النهي والتحريم للنبيذ المذكور وليس هذا موضع هذه الأمور ، وكل أحد يؤخذ من قوله ويترك ، فلا قدوة في خطأ العالم ، نعم ، ولا يوبخ بما فعله بإجتهاد ، نسأل الله المسامحة.
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/rx5irjhp8xc0w2t8dhbf.png (http://www.saifoali.org/up/)
فنقول هنيئا لهم يصوم الدهر ويختم القران كل ليله
ولكنه سكير
وهو عالم محدث
عجيب
الطالب313
06-10-2012, 02:45 PM
وين الردود لاحياه لمن تنادي
الطالب313
06-10-2012, 10:08 PM
وين الجماعه
الطالب313
06-10-2012, 10:44 PM
وين الجماعه
روح زينبية
07-10-2012, 02:10 AM
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كنز العمال المجلد 5 ص 372
13291- لا تنتبذوا في الدباء ولا المزفت والنقسر وكل مسكر حرام (ن عن عائشة)
13302-اضرب بهذا الحائط فإن هذا شراب من لا يؤمن بالله (http://www.imshiaa.com/vb) و لا باليوم الآخر (طب حل ع ق عن أبي موسى الأشعري) قال : اتيت البي صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وآله وسلم بنبيذ ينش قال : فذكره (د ن ه عن أبي هريرة)
إذا كان شراب من لا يؤمن بالله ولا اليوم الآخر كيف يثق بمن لا يؤمن بالله!!!!
13835-عن ابن عمروا قال : جاء قوم فقالوا إنا ننبذ النبيذ ونشربه على غدائنا وعشائنا؟ فقال رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) (ص) : انتبذوا وكل مسكر حرام , قالوا يارسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) إنا نكسره بالماء ؟ فقال : حرام ما أسكر كثيرة (كر)
كتاب بلا عنوان
07-10-2012, 03:32 AM
احسنت مولانا
المفروض تكتب موضوع خاص و يثبت عن اشهر رواة السنة و فضائحهم
حتى يكون مرجع لنا جميعاً و يسهل الوصول اليه
نهروان العنزي
07-10-2012, 01:46 PM
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد
كان متأول مولاي
الطالب313
07-10-2012, 09:45 PM
احسنت مولانا
المفروض تكتب موضوع خاص و يثبت عن اشهر رواة السنة و فضائحهم
حتى يكون مرجع لنا جميعاً و يسهل الوصول اليه
نعم تدلل سافرد لهم موضوع بكوارثهم قريبا
تدلل مولانا الحبيب
الطالب313
07-10-2012, 09:45 PM
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد
كان متأول مولاي
هههههههههه هذا كلامه
الطالب313
07-10-2012, 09:46 PM
حيا الله روح زينبيه
فاضل ابو منتظر
07-10-2012, 10:24 PM
اعتقد ان الرجل اتبع امامه عمر
تقبل مرورنا مولانا
الطالب313
07-10-2012, 10:42 PM
حقيقه كلام في محله
الزلزال العلوي
07-10-2012, 11:33 PM
نعم كان يصوم الدهر كله
فهو يسكر الليل كله
وتراه ملطوش النهار كله بدون اكل او شرب
بس حلوة هاي ومن مثل وكيع في بداية الوثيقة
كأني به فهم مثل ما فهمت من حالة
سددكم الله مولانا لفضح بني وهبون وسلفهم (الصائم)
الزلزال العلوي
07-10-2012, 11:35 PM
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 106 ( الأعضاء 1 والزوار 105) الزلزال العلوي (http://imshiaa.com/vb/member.php?u=50636)
الموضوع عز الطلب مولاي :cool:
الطالب313
08-10-2012, 12:07 AM
ههههههههههههه قلبهم قلب باذن الله نعمل موضوع متكامل
الطالب313
08-10-2012, 07:07 PM
يررررررررررررررررفع
مصطفى السني
09-10-2012, 04:10 AM
بسم الله الرحمن الرحيم:
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
http://www.saifoali.org/up/files/rx5irjhp8xc0w2t8dhbf.png
فكان ملازما لشرب نبيذ الكوفة الذي يسكر الاكثار منه فكان متأولا في شربه
لم يرد بشان وكيع انه حلل المسكر او انه شرب خمر مسكر
الخلاف بين جمهوراهل السنة واهل الكوفة
قوام السنة الأصفهاني : (( والشراء والبيع حلال إلى يوم القيامة على حكم الكتاب والسنة )) 144 .
هـ : قرَّر جمهور أهل السنة أن كل مسكر خمر ، وكل خمر حرام ، وأن ما أسكر كثيره فقليله حرام . سواء كان من العنب أو غيره ، خلافاً لأهل الكوفة الذين فرّقوا بين ماء العنب وغيره ، فلم يحرّموا من غيره القدر المسكر خاصة ، وأما القليل الذي لا يسكر فلا يحرم عندهم 145 .
(( وأظهر الإمام أحمد بن حنبل مذهب أهل الحديث ومخالفة الكوفيين فيما خالفوا فيه السنة ، وصنّف كتاب الأشربة 146 ، وكان يقرؤه على الناس ، لكثرة من يشرب المسكر هناك ، حتى كان يدخل الرجل بغداد – مع أنها كانت أعظم مدائن الإسلام – فيقول : هل فيها من يحرم النبيذ ؟ - يعني المختلَف فيه – يقولون : لا ، إلا أحمد بن حنبل ، كما ذكر ذلك الخلال )) 147 .
وعقد الإمام البخاري 148 في كتاب الأشربة –باباً بعنوان : (( باب الخمر من العنب وغيره )) ومراده الردّ على الكوفيين الذين فرقوا ما بين ماء العنب وغيره ... كما قاله ابن المنير 149 .
وجاء هذا التحريم مقرراً في كتب الاعتقاد كما قال أبو عمرو الداني : (( وكل شراب من عنب أو زبيب أو تمر أو تين أو عسل أو حنطة أسكر كثيره فقليله حرام ، لقوله : حين سئل عن التبع – وهو شراب يصنع من العسل - : (( كل شراب أسكر كثيره فهو حرام )) 150 151
وقال شيخ الإسلام الصابوني : (( ويحرّم أصحاب الحديث المسكر من الأشربة : المتخذ من العنب أو الزبيب أو التمر أو العسل أو الذرة ، أو غير ذلك مما يسكر ، يحرمون قليله وكثير
مصطفى السني
09-10-2012, 04:29 AM
طيب ايش رأيك في هذا :
رواة الحديث عند الشيعه يشربون الخمر :eek:
عوف العقيلي عن فرات بن أحنف قال العقيلي كان من اصحاب امير المؤمنين عليه السلام
وكان خمارا ولكنه يؤدي الحديث كما سمع .
(( رجال الكشي 90, معجم رجال الحديث ج11 ص160 , مجمع الرجال ج 1 ص 290 تنقيح المقال ج2 ص 355 ))
أبو حمزه الثمالي ثابت بن دينار :
عن محمد بن الحسين بن ابي الخطاب قال كنت انا وعامر بن عبد الله بن جذاعه الازدي وحجر بن زائده جلوساً على باب الفيل إذ دخل علينا أبو حمزه الثمالي ثابت بن دينار فقال لعامر بن عبد الله يا عامر أنت حرّشت (( اغريته علىّ )) علىّ أبا عبد الله عليه السلام فقلت أبو حمزه يشرب النبيذة .
فقال له عامر ما حرّشت عليك أبا عبد الله ولكن سألت أبا عبد الله عليه السلام عن المسكر فقال كل مسكر حرام فقال لكن أبا حمزه يشرب قال فقال أبو حمزه استغفر الله منه الان وأتوب اليه .
((( رجال الكشي 176- 177 , معجم رجال الحديث ج 3 ص 389 - 390 التحرير الطاووسي 63 تنقيح المقال 1/191 )))
وقال على بن الحسن بن فضال وكان أبو حمزه يشرب النبيذ ومتهم به .
((( مجمع الرجال 1/289 , معجم رجال الحديث 3/389 تنقيح المقال 1/191 )))
وهذا الخمار ثقه عند الشيعه , فقد نص على توثيقه كثير من علماء الشيعه
مثل :
الطوسي في (( الفهرست)) ص 70 ترجمه رقم 138 , القهبائي في (( مجمع الرجال )) ج1 ص 289 , الأردبيلي في (( جامع الرواه )) ج 1 ص 134 ترجمه رقم 1072 , الكشي في رجاله ص 176 ترجمه رقم 81 ,حسن ابن الشهيد الثاني في (( التحرير الطاووسي )) ص 61 ترجمه رقم 67 , الحر العاملي (( وسائل الشيعه )) ج 20 ص149 ترجمه رقم 207 , عباس القمي في (( النى والألقاب )) ج1 ص118 , المامقاني في (( تنقيح المقال )) ج 1 ص189 , ترجمه رقم 1494 , الحلّي (( كتاب الرجال )) القسم الأول ص 59 ترجمه رقم 277 , الخوئي (( معجم رجال الحديث )) ج 3 ص 385 ترجمه رقم 1953
عبد الله بن أبي يعفور وهو من الثقات عند علمائكم ويذكرون ان الصادق رحمه الله قال فيه (( ما أحد ادي الينا ما افترض الله عليه فينا إلا عبد الله بن أبي يعفور ))
(( رجال الكشي 215 تنقيح المقال 2/166 معجم رجال الحديث ج 10 ص99 جامع الرواه 1/ 467 ))
وفي روايه اخرى (( إني ما وجدت احداً يطيعني ويأخذ بقولي إلا رجلا واحدا عبد الله بن ابي يعفور فإني أمرته وأوصيته بوصيه فأتبع امري واخذ بقولي .
(( رجال الكشي 215 تنقيح المقال ج 2 ص 166 معجم رجال الحديث ج 10 ص99 جامع الرواه 1/467 ))
ومع ذلك فإنه يتعاطي المسكر ويتمادى في شربه عن ابن مسكان عن ابن ابي يعفور قال كان اذا اصابته هذه الاوجاع فاذا اشتدت به شرب الحسو من النبيذ سكن عنه .
فقال له لا تشرب
فلما ان رجع الى الكوفه هاج به وجعه فاقبل اهله فلم يزالوا به حتى شرب فساعه شرب منه سكن عنه فعاد الى ابي عبد الله عليه السلام فاخبره بوجعه وشربه فقال له يا ابن ابي يعفور لا تشرب فانه حرام انما هو الشيطان موكل بك ولو قد يئس منك ذهب .
(( رجال الكشي 214 تنقيح المقال ج 2 ص166 معجم رجال الحديث ج 10 ص 98 ))
القناص الاول
09-10-2012, 06:33 AM
طيب ايش رأيك في هذا :
رواة الحديث عند الشيعه يشربون الخمر :eek:
عوف العقيلي عن فرات بن أحنف قال العقيلي كان من اصحاب امير المؤمنين عليه السلام
وكان خمارا ولكنه يؤدي الحديث كما سمع .
(( رجال الكشي 90, معجم رجال الحديث ج11 ص160 , مجمع الرجال ج 1 ص 290 تنقيح المقال ج2 ص 355 ))
أبو حمزه الثمالي ثابت بن دينار :
عن محمد بن الحسين بن ابي الخطاب قال كنت انا وعامر بن عبد الله بن جذاعه الازدي وحجر بن زائده جلوساً على باب الفيل إذ دخل علينا أبو حمزه الثمالي ثابت بن دينار فقال لعامر بن عبد الله يا عامر أنت حرّشت (( اغريته علىّ )) علىّ أبا عبد الله عليه السلام فقلت أبو حمزه يشرب النبيذة .
فقال له عامر ما حرّشت عليك أبا عبد الله ولكن سألت أبا عبد الله عليه السلام عن المسكر فقال كل مسكر حرام فقال لكن أبا حمزه يشرب قال فقال أبو حمزه استغفر الله منه الان وأتوب اليه .
((( رجال الكشي 176- 177 , معجم رجال الحديث ج 3 ص 389 - 390 التحرير الطاووسي 63 تنقيح المقال 1/191 )))
وقال على بن الحسن بن فضال وكان أبو حمزه يشرب النبيذ ومتهم به .
((( مجمع الرجال 1/289 , معجم رجال الحديث 3/389 تنقيح المقال 1/191 )))
وهذا الخمار ثقه عند الشيعه , فقد نص على توثيقه كثير من علماء الشيعه
مثل :
الطوسي في (( الفهرست)) ص 70 ترجمه رقم 138 , القهبائي في (( مجمع الرجال )) ج1 ص 289 , الأردبيلي في (( جامع الرواه )) ج 1 ص 134 ترجمه رقم 1072 , الكشي في رجاله ص 176 ترجمه رقم 81 ,حسن ابن الشهيد الثاني في (( التحرير الطاووسي )) ص 61 ترجمه رقم 67 , الحر العاملي (( وسائل الشيعه )) ج 20 ص149 ترجمه رقم 207 , عباس القمي في (( النى والألقاب )) ج1 ص118 , المامقاني في (( تنقيح المقال )) ج 1 ص189 , ترجمه رقم 1494 , الحلّي (( كتاب الرجال )) القسم الأول ص 59 ترجمه رقم 277 , الخوئي (( معجم رجال الحديث )) ج 3 ص 385 ترجمه رقم 1953
عبد الله بن أبي يعفور وهو من الثقات عند علمائكم ويذكرون ان الصادق رحمه الله قال فيه (( ما أحد ادي الينا ما افترض الله عليه فينا إلا عبد الله بن أبي يعفور ))
(( رجال الكشي 215 تنقيح المقال 2/166 معجم رجال الحديث ج 10 ص99 جامع الرواه 1/ 467 ))
وفي روايه اخرى (( إني ما وجدت احداً يطيعني ويأخذ بقولي إلا رجلا واحدا عبد الله بن ابي يعفور فإني أمرته وأوصيته بوصيه فأتبع امري واخذ بقولي .
(( رجال الكشي 215 تنقيح المقال ج 2 ص 166 معجم رجال الحديث ج 10 ص99 جامع الرواه 1/467 ))
ومع ذلك فإنه يتعاطي المسكر ويتمادى في شربه عن ابن مسكان عن ابن ابي يعفور قال كان اذا اصابته هذه الاوجاع فاذا اشتدت به شرب الحسو من النبيذ سكن عنه .
فقال له لا تشرب
فلما ان رجع الى الكوفه هاج به وجعه فاقبل اهله فلم يزالوا به حتى شرب فساعه شرب منه سكن عنه فعاد الى ابي عبد الله عليه السلام فاخبره بوجعه وشربه فقال له يا ابن ابي يعفور لا تشرب فانه حرام انما هو الشيطان موكل بك ولو قد يئس منك ذهب .
(( رجال الكشي 214 تنقيح المقال ج 2 ص166 معجم رجال الحديث ج 10 ص 98 ))
انذر لوجه الله تعالى ان اذبح جملا واوزع لحمه على مئة عائلة ، اذا وجدت انا او وجد لي احد عمريا واحدا او بكري او عثماني او اموي يستخدم عقله ولا يعتمد النسخ واللصق في الحوار دون مراجعة وتحقيق .
وانك يا مصطفى لو تحققت من كتاباتك هذه التي نسختها من مواقع اخرى وجئت بها هنا لوجدت ان ما فيها تزوير وتدليس . وما عليك الان الا ان تقرء ما ساكتبه لك نقلا كذلك من جواب على تزويرك هذا :
ج1: لماذا لم تكمل تعليقات الرجاليين في نفس المصادر التي نقلتها؟ ففي تنقيح المقال (نفس المجلد والصفحة) قال المامقاني رضوان الله عليه: ”إن كونه خمارا من التحريفات الفظيعة، والموجود في نسخ عديدة معتمدة نقلا عن الكشي أنه جمّاراً، والجمّار هو الذي يخرص النخل والذي يقطع جماره والذي يدمن من استعمال البخور، وفي بعض النسخ (الحمّار) بالحاء المهملة، والصواب الجيم“.
وفي رجال الكشي: ”قوله: وكان حمارا باهمال الحاء وتشديد الميم، والحمار في رجال الحديث وأسانيد الاخبار متكرر الذكر غير محصور في رجل واحد، ومن أصحاب أبي عبدالله الصادق عليه السلام داود بن سليمان أبوسليمان الحمار الكوفي الثقة.
ذكره أبوالعباس النجاشي - رحمه الله تعالى - في كتابه(1)، والشيخ - رحمه الله تعالى - في الفهرست(2) وفي كتاب الرجال(3).
وضبطه العلامة - رحمه الله في الايضاح فقال: الحمار بالحاء المهملة والميم والمشددة والراء أخيرا.
وكذلك الحسن بن داود قال افي كتابه: الحمار بفتح الحاء المهملة وتشديد الميم(4).
وفي الصحاح: الحمارة أصحاب الحمير في السفر الواحد حمار مثل جماز وجمال وبغل(5).
من العجائب أن القاصرين من أهل هذا العصر يصحفون الحاء المهملة بالخاء المعجمة(6)، ويتوهمون أن العقيلي من أصحاب أمير المؤمنين عليه السلام كان يشرب الخمر، و الخمّار في اللغة بيّاع الخمر، نعوذ بالله من هذه الأوهام الفاسدة والجهالات المضلة. ثم إن الحسن بن داود رحمه الله قال في كتابه: العقيلي جمّاز الحديث يرويه كما سمعه. بفتح الجيم وتشديد الميم والزاي أخيرا. والجمّاز من الإنسان والبعير السريع الشديد، المسرع في السير، والعدو والكلام والحديث والنقل وغير ذلك، فذلك غير بعيد من مسك الاستقامة“.
إذن، ليس الأمر سوى تصحيف في النسخ، وبالعودة للأصول يتضح أنه (جمّار) أو (جمّار) أو (حمّار) لا أنه (خمّار) والعياذ بالله. فإنه لو كان كذلك لما حكم أحد بوثاقته، لأن الشيعة لا يوثقون الخمّارين، بل البكريون هم الذين يوثقونهم ويحكمون بعدالتهم، فقد قال الذهبي عمن يسمونه صحابياً وهو عدل وثقة عندهم - وهو الوليد بن عقبة - : ”وكان سخيا ، ممدحا ، شاعرا ، وكان يشربالخمر“! ( سير أعلام النبلاء 3/414 – 67 )
والشيعة لا يحترمون شاربي الخمر بخلاف البكريين فإنهم يحترمونهم، كمثل محمد بن عبد الحميد السمرقندي الملقب بالعلاء العالم فقد قال ابن حجر: "تركه أبو سعد ابن السمعاني لإدمانه شرب الخمر، فما روى عنه"! انتهى.
قال ابن السمعاني: "كان فقيها، فاضلا، مناظرا، بارعا، تفقه على الإمام الأشرف، وصنف تصنيفا في الخلاف، وكان يملي التفسير، لقيته بسمرقند، فلم يتفق لي أن أسمع منه، لأنه كان مدمنا للخمر! ثم قدم علينا مرو فسمعت منه".
وقال ابن النجار: "سمعت ابن حلسا يحكي أن العلاء العالم قال: ليس في الدنيا راحة إلا في كتاب أطالعه، وباطية خمر أشرب منها! ولد هذا في سنة .... وكان من فحول الفقهاء على مذهب أبي حنيفة رحمه الله، ولعله تاب"! (لسان الميزان : ج 5 ص 275).
ج2: هذه رواية موضوعة، والدليل على وضعها أن الراوي محمد بن الحسين بن أبي الخطاب توفي سنة 262 ولم يدرك أبا حمزة الثمالي الذي توفي سنة 150 فكيف يُروى عنه أنه كان جالساً على باب الفيل ودخل عليه أبو حمزة؟!
ج3: وهذه أيضاً رواية موضوعة أو مرسلة، فإن علي بن الحسن بن فضال لم يدرك أبا حمزة.
ج4: هذه رواية مرسلة لا يمكن الاعتماد عليها في هذا المقام، لأنه لا بد من أن يكون الجرح عن حس لا عن حدس، والإرسال يعني أنه لا حس، فلا اعتماد. هذا أولاً، وأما ثانيا فإنه على فرض الاعتماد على هذه الرواية فإنها لا تقدح في جلالة عبد الله بن أبي يعفور، لأن غاية ما فيها أنه كان يعالج داءه بالحسو من النبيذ وهو غير عالم بحرمته عند الأئمة (عليهم السلام) إذ هو عند أهل الخلاف حلال، فلما علم أنه حرام قطعاً امتنع عنه، وهذا ما تذكره الرواية نفسها - لكنك حذفت آخرها عمداً! - حيث جاء فيها: ”فلما أن رجع إلى الكوفة هاج به وجعه أشد مما كان، فأقبل أهله عليه، فقال لهم: لا والله ما أذوق منه قطرة أبداً، فأيسوا منه أهله، فكان يتهم على شيء ولا يحلف، وكان إذا حلف على شيء لا يخلف، فلما سمعوا أيسوا منه، واشتد به الوجع أياماً ثم أذهب الله به عنه، فما عاد إليه حتى مات رحمة الله عليه“.
ج5: صار واضحاً الآن من الذي يعتمد على أحاديث الخمارين، نحن الشيعة أم أتباع السكارى من أهل الخلاف!
القناص الاول
09-10-2012, 06:45 AM
بسم الله الرحمن الرحيم:
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
فكان ملازما لشرب نبيذ الكوفة الذي يسكر الاكثار منه فكان متأولا في شربه
لم يرد بشان وكيع انه حلل المسكر او انه شرب خمر مسكر
الخلاف بين جمهوراهل السنة واهل الكوفة
قوام السنة الأصفهاني : (( والشراء والبيع حلال إلى يوم القيامة على حكم الكتاب والسنة )) 144 .
هـ : قرَّر جمهور أهل السنة أن كل مسكر خمر ، وكل خمر حرام ، وأن ما أسكر كثيره فقليله حرام . سواء كان من العنب أو غيره ، خلافاً لأهل الكوفة الذين فرّقوا بين ماء العنب وغيره ، فلم يحرّموا من غيره القدر المسكر خاصة ، وأما القليل الذي لا يسكر فلا يحرم عندهم 145 .
(( وأظهر الإمام أحمد بن حنبل مذهب أهل الحديث ومخالفة الكوفيين فيما خالفوا فيه السنة ، وصنّف كتاب الأشربة 146 ، وكان يقرؤه على الناس ، لكثرة من يشرب المسكر هناك ، حتى كان يدخل الرجل بغداد – مع أنها كانت أعظم مدائن الإسلام – فيقول : هل فيها من يحرم النبيذ ؟ - يعني المختلَف فيه – يقولون : لا ، إلا أحمد بن حنبل ، كما ذكر ذلك الخلال )) 147 .
وعقد الإمام البخاري 148 في كتاب الأشربة –باباً بعنوان : (( باب الخمر من العنب وغيره )) ومراده الردّ على الكوفيين الذين فرقوا ما بين ماء العنب وغيره ... كما قاله ابن المنير 149 .
وجاء هذا التحريم مقرراً في كتب الاعتقاد كما قال أبو عمرو الداني : (( وكل شراب من عنب أو زبيب أو تمر أو تين أو عسل أو حنطة أسكر كثيره فقليله حرام ، لقوله : حين سئل عن التبع – وهو شراب يصنع من العسل - : (( كل شراب أسكر كثيره فهو حرام )) 150 151
وقال شيخ الإسلام الصابوني : (( ويحرّم أصحاب الحديث المسكر من الأشربة : المتخذ من العنب أو الزبيب أو التمر أو العسل أو الذرة ، أو غير ذلك مما يسكر ، يحرمون قليله وكثير
وهل تحريم المسكر من العنب عندكم ، قطعي ام ظني ؟
الطالب313
09-10-2012, 11:57 AM
بسم الله الرحمن الرحيم:
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.
فكان ملازما لشرب نبيذ الكوفة الذي يسكر الاكثار منه فكان متأولا في شربه
لم يرد بشان وكيع انه حلل المسكر او انه شرب خمر مسكر
الخلاف بين جمهوراهل السنة واهل الكوفة
اقول انا الطالب313 كبرت لك كلامك ولكن الرد موجود
تابع وارجع للوثيقه اليس هذا الكلام
.... فرضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) عن وكيع ، وأين مثل وكيع ؟ ! ، ومع هذا فكان ملازماً لشرب نبيذ الكوفة الذي يسكر الإكثار منه فكان متأولاً في شربه ، ولو تركه تورعاً ، لكان أولى به ، فإن من توقى الشبهات ، فقد إستبرأ لدينه وعرضه وقد صح النهي والتحريم للنبيذ المذكور وليس هذا موضع هذه الأمور ، وكل أحد يؤخذ من قوله ويترك ، فلا قدوة في خطأ العالم ، نعم ، ولا يوبخ بما فعله بإجتهاد ، نسأل الله (http://www.imshiaa.com/vb) المسامحة
اكرر للفائده
وقد صح النهي والتحريم للنبيذ المذكور
وقد صح النهي والتحريم للنبيذ المذكور
وقد صح النهي والتحريم للنبيذ المذكور
والان نريد رد من كلامك وكلام الالباني
الطالب313
09-10-2012, 12:44 PM
طيب ايش رأيك في هذا :
رواة الحديث عند الشيعه يشربون الخمر :eek:
عوف العقيلي عن فرات بن أحنف قال العقيلي كان من اصحاب امير المؤمنين عليه السلام
وكان خمارا ولكنه يؤدي الحديث كما سمع .
(( رجال الكشي 90, معجم رجال الحديث ج11 ص160 , مجمع الرجال ج 1 ص 290 تنقيح المقال ج2 ص 355 ))
اقول سبحان الله حبل الكذب قصير كان جمارا وليس خمارا
وهذا الدليل
7633 - عوف العقيلي " ي " وفي اسناد عن فرات بن أحنف قال: العقيلي كان من أصحاب علي عليه السلام وكان جمارا ولكنه يؤدي الحديث كما سمع " كش " وفي " د " جمار الحديث يرويه كما سمعه، وهو يدل على حسنه
http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/2971_طرائف-المقال-السيد-علي-البروجردي-ج-٢/الصفحة_100#top (http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/2971_طرائف-المقال-السيد-علي-البروجردي-ج-٢/الصفحة_100#top)
قال العقيلي كان من أصحاب أمير المؤمنين عليه السلام وكان جمارا ولكنه يؤدى الحديث كما سمع
http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/2953_جامع-الرواة-محمد-علي-الأردبيلي-ج-١/الصفحة_661#top (http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/2953_جامع-الرواة-محمد-علي-الأردبيلي-ج-١/الصفحة_661#top)
أبو حمزه الثمالي ثابت بن دينار :
عن محمد بن الحسين بن ابي الخطاب قال كنت انا وعامر بن عبد الله بن جذاعه الازدي وحجر بن زائده جلوساً على باب الفيل إذ دخل علينا أبو حمزه الثمالي ثابت بن دينار فقال لعامر بن عبد الله يا عامر أنت حرّشت (( اغريته علىّ )) علىّ أبا عبد الله عليه السلام فقلت أبو حمزه يشرب النبيذة .
فقال له عامر ما حرّشت عليك أبا عبد الله ولكن سألت أبا عبد الله عليه السلام عن المسكر فقال كل مسكر حرام فقال لكن أبا حمزه يشرب قال فقال أبو حمزه استغفر الله منه الان وأتوب اليه .
((( رجال الكشي 176- 177 , معجم رجال الحديث ج 3 ص 389 - 390 التحرير الطاووسي 63 تنقيح المقال 1/191 )))
وقال على بن الحسن بن فضال وكان أبو حمزه يشرب النبيذ ومتهم به .
((( مجمع الرجال 1/289 , معجم رجال الحديث 3/389 تنقيح المقال 1/191 )))
وهذا الخمار ثقه عند الشيعه , فقد نص على توثيقه كثير من علماء الشيعه
مثل :
الطوسي في (( الفهرست)) ص 70 ترجمه رقم 138 , القهبائي في (( مجمع الرجال )) ج1 ص 289 , الأردبيلي في (( جامع الرواه )) ج 1 ص 134 ترجمه رقم 1072 , الكشي في رجاله ص 176 ترجمه رقم 81 ,حسن ابن الشهيد الثاني في (( التحرير الطاووسي )) ص 61 ترجمه رقم 67 , الحر العاملي (( وسائل الشيعه )) ج 20 ص149 ترجمه رقم 207 , عباس القمي في (( النى والألقاب )) ج1 ص118 , المامقاني في (( تنقيح المقال )) ج 1 ص189 , ترجمه رقم 1494 , الحلّي (( كتاب الرجال )) القسم الأول ص 59 ترجمه رقم 277 , الخوئي (( معجم رجال الحديث )) ج 3 ص 385 ترجمه رقم 1953
اقولانا الطالب313 نعم هو يشرب النبيذ ان صح وليس المسكر والنبيذ متفق عليه اذا لم يسكر اي كوضع التمر في الماء مثلا ولكن ان اسكر فهو حرام وهذا امر وذاك امر
ولو تابعنا الامر في الاحاديث لوجدناها زعامات فقط من دون دليل تعريفي عليه واضح والان اجب كما اجبنا هل تقدر
(( رجال الكشي 215 تنقيح المقال ج 2 ص 166 معجم رجال الحديث ج 10 ص99 جامع الرواه 1/467 ))
ومع ذلك فإنه يتعاطي المسكر ويتمادى في شربه عن ابن مسكان عن ابن ابي يعفور قال كان اذا اصابته هذه الاوجاع فاذا اشتدت به شرب الحسو من النبيذ سكن عنه .
فقال له لا تشرب
فلما ان رجع الى الكوفه هاج به وجعه فاقبل اهله فلم يزالوا به حتى شرب فساعه شرب منه سكن عنه فعاد الى ابي عبد الله عليه السلام فاخبره بوجعه وشربه فقال له يا ابن ابي يعفور لا تشرب فانه حرام انما هو الشيطان موكل بك ولو قد يئس منك ذهب .
(( رجال الكشي 214 تنقيح المقال ج 2 ص166 معجم رجال الحديث ج 10 ص 98 ))
اما هذا فانا لااقول ان كل الناس ملائكه ممكن هناك اناس تشرب خمر لكن ليس لهم وزن عندنا
اما صاحبكم وكيع فالامر مختلف فهو مناكابر الشيوخ والمحدثين وشرابه بالاتفاق حرام
والان اجبناك وننتظر الاجابه
مصطفى السني
09-10-2012, 05:07 PM
ج5: صار واضحاً الآن من الذي يعتمد على أحاديث الخمارين، نحن الشيعة أم أتباع السكارى من أهل الخلاف![/SIZE][/FONT]
[/B][/SIZE][/FONT]
اي وضوح ؟؟؟ لاتستعجل وسترى كل شيئ ، واعلم ان افضل رجل في اسانيدكم هو اقل من اسوأ رجل عندنا في اسانيدنا .
مصطفى السني
09-10-2012, 05:09 PM
وهل تحريم المسكر من العنب عندكم ، قطعي ام ظني ؟
قال ابن قدامة في المغني: الْمُجْمَعُ عَلَى تَحْرِيمِهِ: عَصِيرُ الْعِنَبِ إذَا اشْتَدَّ وَقَذَفَ زَبَدَهُ، وَمَا عَدَاهُ مِنْ الأَشْرِبَةِ الْمُسْكِرَةِ فَهُوَ مُحَرَّمٌ, وَفِيهِ اخْتِلافٌ. اهـ.
النجف الاشرف
09-10-2012, 05:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
، واعلم ان افضل رجل في اسانيدكم هو اقل من اسوأ رجل عندنا في اسانيدنا .
يارااااجل ^_^
أفضل أئمتك هو البخاري والرجل مدلس وسارق لكتاب استاذه , فمثل هذه الدعوى التي اطلقتها تضحكنا كثيرا عليك
لانه أتضح كيف انك دلست ونسبت البهتان الى رجالنا
واعطيك دليل بسيط اذهب واقرا كم قسم علمائك التدليس وفكر لماذا هذه الاقسام كلها ؟!!!
أحسنتم اخي الطالب ولا تستغرب من ثقاتهم فامامهم الاول عمر بن الحطاب مدمن خمر مات وهو يشربه
والسلام عليكم
مصطفى السني
09-10-2012, 05:13 PM
وقد صح النهي والتحريم للنبيذ المذكور
[/CENTER]
نعم فالنبيذ الذي يحرمه فقهاء سائر الأمصار كان يحله فقهاء الكوفة وكان هذا مما يأخذه عليهم فقهاء المدينة وغيرهم .
مصطفى السني
09-10-2012, 05:16 PM
اما هذا فانا لااقول ان كل الناس ملائكه ممكن هناك اناس تشرب خمر لكن ليس لهم وزن عندنا
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
طيب لنرى هل لهذا وزن عندكم ام لا؟؟؟
http://dhr12.com/img/3/1232662983.jpg
http://dhr12.com/img/3/2_1232662983.jpg
النجف الاشرف
09-10-2012, 05:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي وماهذه الصفحة التي وضعتها ؟!! ومادخلها في موضوع ؟!! الموضوع يتكلم عن شرب علمائك الخمر
ولماذا وضعت خط حول يشربه ؟! هل تعتقد بان هذه الطريقة تنفعك ؟!!! وماهو اسم الكتاب
هل تعتقد بان التدليس والكذب ينصر دينك ؟!!
ولكن ماذا نقول فانت اخذت الدين من خمارين
والسلام عليكم[/COLOR]
مصطفى السني
09-10-2012, 05:34 PM
يارااااجل ^_^
أفضل أئمتك هو البخاري والرجل مدلس وسارق [/CENTER][/COLOR][/SIZE][/FONT]
هذا رأيك واعلم ان احد علمائك يخالفك فيه ؟
[/SIZE][/B]ولنرى ما في كتاب إكليل المنهج في تحقيق المطلب للخرساني . [/]
[B]
إكليل المنهج في تحقيق المطلب لمحمد بن جعفر بن محمد بن طاهر الخرساني الكرباسي 592.
[ 433 ] محمد بن إسماعيل البخاري : حافظ عالم زاهد ، كتب إليه أهل بغداد : المسلمون بخير
ما بقيت فيهم وليس بعدك خير حين تفتقد .
[SIZE=5]42 ـ إكليل المنهج في تحقيق المطلب :
محمد جعفر بن محمد طاهر الخراساني الكرباسي (ت 1175 هـ) ، تحقيق :
السيد جعفر الحسيني الأشكوري ، دار الحديث ، قم 1425 هـ ، الطبعة الأولى .
والأن لنرى ماذا ترجم لهُ في كتاب إكليل المنهج في تحقيق المطلب .
http://www13.0zz0.com/2010/12/24/07/199193520.jpg (http://www13.0zz0.com/2010/12/24/07/199193520.jpg)
http://www6.0zz0.com/2010/12/24/07/554249536.jpg (http://www6.0zz0.com/2010/12/24/07/554249536.jpg)
النجف الاشرف
09-10-2012, 05:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ياعزيزي لم تجبنا لمن هذه الصور التي وضعتها ثم عملت تعديل للمشاركة ووضعت روابطها فقط ؟!!
واما عن هذه الشبهه التي مررها عليك احد جهلتكم فنقول هذا القول لاحد علماء السنة لا من قول علماء الشيعة
لان الكتاب هو بالحقيقة كتاب أكليل المنهج الشيعي + كتاب مختصر سير السلف
تفضل هذا رابط الكتاب (وسيفتح لك من اول صفحة من كتاب مختصر سير السلف واذ ترجع للوراء صفحة واحده تجد ختام كتاب اكليل المطلب )
http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/2959_%D8%A5%D9%83%D9%84%D9%8A%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D9%87%D8%AC-%D9%81%D9%8A-%D8%AA%D8%AD%D9%82%D9%8A%D9%82-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B7%D9%84%D8%A8-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D8%AC%D8%B9%D9%81%D8%B1-%D8%A8%D9%86-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D8%B7%D8%A7%D9%87%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%B1%D8%A7%D8%B3%D8%A7%D9%86%D 9%8A-%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B3%D9%8A/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_0?pageno=536# top
وترجمة البخاري من كتاب مختصر سير السلف , فهل رايت كم هو كذاب ومدلس من نسخت منه هذه الشبهه المضحكه ؟!
ولكن هل تريد مني ان اضع لك ترجمة امامك البخاري كما يقولها علمائك ؟!!!
والسلام عليكم
الطالب313
09-10-2012, 05:45 PM
قال ابن قدامة في المغني: الْمُجْمَعُ عَلَى تَحْرِيمِهِ: عَصِيرُ الْعِنَبِ إذَا اشْتَدَّ وَقَذَفَ زَبَدَهُ، وَمَا عَدَاهُ مِنْ الأَشْرِبَةِ الْمُسْكِرَةِ فَهُوَ مُحَرَّمٌ, وَفِيهِ اخْتِلافٌ. اهـ.
موضوعنا ليس هذا فلا تحرفه راجع الوثائق ياولد
الطالب313
09-10-2012, 05:48 PM
هذا رأيك واعلم ان احد علمائك يخالفك فيه ؟
[/SIZE][/B]ولنرى ما في كتاب إكليل المنهج في تحقيق المطلب للخرساني . [/]
إكليل المنهج في تحقيق المطلب لمحمد بن جعفر بن محمد بن طاهر الخرساني الكرباسي 592.
[ 433 ] محمد بن إسماعيل البخاري : حافظ عالم زاهد ، كتب إليه أهل بغداد : المسلمون بخير
ما بقيت فيهم وليس بعدك خير حين تفتقد .
[SIZE=5]42 ـ إكليل المنهج في تحقيق المطلب :
محمد جعفر بن محمد طاهر الخراساني الكرباسي (ت 1175 هـ) ، تحقيق :
السيد جعفر الحسيني الأشكوري ، دار الحديث ، قم 1425 هـ ، الطبعة الأولى .
والأن لنرى ماذا ترجم لهُ في كتاب إكليل المنهج في تحقيق المطلب .
يعمي انت مسكين هل موضوعنا حول البخاري
الظاهر الموضوع اطاش عقلك موضوعنا حول وكيع يعمي
وساضع لك وثيقه اليوم عن البخاري بموضوع مستقل
النجف الاشرف
09-10-2012, 05:48 PM
لنضع قليلا من تراجم البخاري في كتب علماء أهل سنة الجماعة
*محمد ابن يحيى الذهلي:روى الخطيب في تاريخ بغداد(ج2/ص31): أخبرنا أبو سعيد محمد بن حسنويه بن إبراهيم الأبيوردي ، قال أنبأنا أبو سعيد محمد بن عبد الله بن حمدون ، قال : سمعت أبا حامد الشرقي يقول : سمعت محمـد بن يحيى يقول :
القران كلام الله غير مخلوق من جميع جهاته ، وحيث يتصرف فمن لزم هذا استغنى عن اللفظ وعما سواه من الكلام في القران ، ومن زعم أن القران مخلوق فقد كفر وخرج عن الإيمان وبانت منه امرأته يستتاب ، فان تاب وإلا ضربت عنقه وجعل ماله فيئا بين المسلمين ولم يدفن في مقابر المسلمين ، ومن وقف وقال لا أقول مخلوق أو غير مخلوق فقد ضاهي الكفر ومن زعم أن لفظي بالقران مخلوق فهذا مبتدع لا يجالس ولا يكلم ، ومن ذهب بعد مجلسنا هذا إلى محمد بن إسماعيل البخاري فاتهموه فإنه لا يحضر مجلسه إلا من كان على مثل مذهبه .
*أبو حاتم الرازي:روى ابنه في الجرح والتعديل(ج7/ص191):سمع منه أبي وأبو زرعة ، ثم تركا حديثه - اي محمد بن اسماعيل البخاري- عنـدما كتب إليهما محمـد بن يحيى النيسابـوري أنه أظهر عنـدهم أنّ لفظه بالقرآن مخلوق.
بل حتى ان مسلم تلميذه أنحرف عنه
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء (12/573):ثم إن مسلما، لحدة في خلقه، انحرف أيضا عن البخاري، ولم يذكر له حديثا، ولا سماه في " صحيحه "، بل افتتح الكتاب بالحط على من اشترط اللقي لمن روى عنه بصيغة " عن "، وادعى الاجماع في أن المعاصرة كافية، ولا يتوقف في ذلك على العلم بالتقائهما، ووبخ من اشترط ذلك.وإنما يقول ذلك أبو عبد الله البخاري...
قال ابن حجر في تهذيب التهذيب(9/46): قال مسلمة وألف علي بن المديني كتاب العلل وكان ضنينا به فغاب يوما في بعض ضياعه فجاء البخاري إلى بعض بنيه وراغبه بالمال على أن يرى الكتاب يوما واحدا فأعطاه له فدفعه إلى النساخ فكتبوه له ورده إليه فلما حضر علي تكلم بشئ فأجابه البخاري بنص كلامه مرارا ففهم القضية واغتنم لذلك فلم يزل مغموما حتى مات بعد يسير واستغني البخاري عنه بذلك الكتاب وخرج إلى خراسان ووضع كتابه الصحيح فعظم شأنه وعلا ذكره وهو أول من وضع في الاسلام كتابا صحيحا فصار الناس له تبعا بعد ذلك.
لهذا يا عزيزي لنرجع الى الموضوع , فالهروب والتشتيت لا ينفعك لان شبهاتكم مضحكه
والسلام عليكم
الطالب313
09-10-2012, 05:49 PM
قال ابن حجر في تهذيب التهذيب(9/46): قال مسلمة وألف علي بن المديني كتاب العلل وكان ضنينا به فغاب يوما في بعض ضياعه فجاء البخاري إلى بعض بنيه وراغبه بالمال على أن يرى الكتاب يوما واحدا فأعطاه له فدفعه إلى النساخ فكتبوه له ورده إليه فلما حضر علي تكلم بشئ فأجابه البخاري بنص كلامه مرارا ففهم القضية واغتنم لذلك فلم يزل مغموما حتى مات بعد يسير واستغني البخاري عنه بذلك الكتاب وخرج إلى خراسان ووضع كتابه الصحيح فعظم شأنه وعلا ذكره وهو أول من وضع في الاسلام كتابا صحيحا فصار الناس له تبعا بعد ذلك.
لهذا يا عزيزي لنرجع الى الموضوع , فالهروب والتشتيت لا ينفعك لان شبهاتكم مضحكه
والسلام عليكم
كانك في قلبي يالحبيب اردت صفعه بهذه
الطالب313
09-10-2012, 06:00 PM
طيب لنرى هل لهذا وزن عندكم ام لا؟؟؟
http://dhr12.com/img/3/1232662983.jpg
http://dhr12.com/img/3/2_1232662983.jpg
اما ما وضعت هنا ماهو الذي يشربه المجلسي بينه اولا وبعدها نتناقش
الطالب313
09-10-2012, 06:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يارااااجل ^_^
أفضل أئمتك هو البخاري والرجل مدلس وسارق لكتاب استاذه , فمثل هذه الدعوى التي اطلقتها تضحكنا كثيرا عليك
لانه أتضح كيف انك دلست ونسبت البهتان الى رجالنا
واعطيك دليل بسيط اذهب واقرا كم قسم علمائك التدليس وفكر لماذا هذه الاقسام كلها ؟!!!
أحسنتم اخي الطالب ولا تستغرب من ثقاتهم فامامهم الاول عمر بن الحطاب مدمن خمر مات وهو يشربه
والسلام عليكم
حياكم الله نعم مولانا وهذا مااثبتناه مسبقا وكل فقهائهم افتوى بجواز ذالك
مصطفى السني
09-10-2012, 08:46 PM
فنقول هذا القول لاحد علماء السنة لا من قول علماء الشيعة
لان الكتاب هو بالحقيقة كتاب أكليل المنهج الشيعي + كتاب مختصر سير السلف
[/CENTER][/COLOR][/SIZE][/FONT]
فهرست نويسى توسط كتابخانه تخصصى دار الحديث إكليل المنهج في تحقيق المطلب محمد جعفر بن محمد طاهر الخراساني الكرباسي تحقيق السيد جعفر الحسيني الإشكوري إكليل المنهج في تحقيق المطلب تأليف : محمد جعفر بن محمد طاهر الخراساني الكرباسي تحقيق : السيد جعفر الحسيني الإشكوري المساعدان : نعمة الله الجليلي ومحمد رضا جديدي نژاد الإخراج الفني : فخر الدين جليل وند الناشر : دار الحديث للطباعة والنشر الطبعة : الأولى ، 1424 ق / 1382 ش المطبعة : دار الحديث الكمية : 500 نسخة الثمن : 3200 تومان دار الحديث للطباعة والنشر مؤسسة دار الحديث العلمية الثقافية hadith @ hadith . net http : / / www . hadith . net إيران : قم المقدسة ، شارع معلم ، رقم 125 ؛ هاتف : 7740545 - 7740523 0251 لبنان : بيروت ، حارة حريك ، شارع دكاش ؛ هاتف : 559892 / 03 - 272664 / 01 تصدير >
من أين لك بهذا الفهم ????
الرجل شيعي ومحقق الكتاب الذي نقلنا منهُ الكلام شيعي . :)
مصطفى السني
09-10-2012, 08:52 PM
قال ابن حجر في تهذيب التهذيب(9/46): قال مسلمة وألف علي بن المديني كتاب العلل وكان ضنينا به فغاب يوما في بعض ضياعه فجاء البخاري إلى بعض بنيه وراغبه بالمال على أن يرى الكتاب يوما واحدا فأعطاه له فدفعه إلى النساخ فكتبوه له ورده إليه فلما حضر علي تكلم بشئ فأجابه البخاري بنص كلامه مرارا ففهم القضية واغتنم لذلك فلم يزل مغموما حتى مات بعد يسير واستغني البخاري عنه بذلك الكتاب وخرج إلى خراسان ووضع كتابه الصحيح فعظم شأنه وعلا ذكره وهو أول من وضع في الاسلام كتابا صحيحا فصار الناس له تبعا بعد ذلك.
[/CENTER][/COLOR][/SIZE][/FONT]
ولما هذا البتر ؟؟؟ أكمل كلام ابن حجر رحمه الله لكي تعلم لماذا نقل هذا الخبر الخرافة :
قال الحافظ :
و قال مسلمة في " الصلة " كان ثقة جليل القدر عالما بالحديث و كان يقول بخلق القرآن فأنكر ذلك عليه علماء خراسان فهرب و مات و هو مستخف
قال : و سمعت بعض أصحابنا يقول سمعت العقيلي لما ألف البخاري كتابه الصحيح عرضه على بن المديني و يحيى بن معين و أحمد بن حنبل و غيرهم فامتحنوه و كلهم قال كتابك صحيح إلا أربعة أحاديث قال العقيلي و القول فيها قول البخاري وهي صحيحة
قال مسلمة : و ألف علي بن المديني كتاب العلل وكان ضنينا به فغاب يوما في بعض ضياعه فجاء البخاري إلى بعض بنية و رغبه بالمال على أن يرى الكتاب يوما واحدا فأعطاه له فدفعه إلى النساخ فكتبوه له و رده إليه فلما حضر على تكلم بشيء فأجابه البخاري بنص كلامه مرارا ففهم القضيه و اغتم لذلك فلم يزل مغموما حتى مات بعد يسير و استغني البخاري عنه بذلك الكتاب و خرج إلى خراسان و وضع كتابه الصحيح فعظم شأنه و علا ذكره و هو أول من وضع في الإسلام كتابا صحيح فصار الناس له تبعا بعد ذلك .
قلت ( ابن حجر ) : إنما أوردت كلام مسلمة هذا لأبين فساده فمن ذلك إطلاقه بأن البخاري كان يقول بخلق القرآن و هو شيء لم يسبقه إليه أحد و قد قدمنا ما يدل على بطلان ذلك وأما القصة التي حكاها فيما يتعلق بالعلل لابن المديني فإنها غنية عن الرد لظهور فسادها و حسبك أنها بلا إسناد و أن البخاري لما مات علي كان مقيما ببلاده وأن العلل لابن المديني قد سمعها منه غير واحد غير البخاري فلو كان ضنينا بها لم يخرجها إلى غير ذلك من وجوه البطلان لهذه الأخلوقه و الله الموفق . اهـ
والأن اتضح لنا لماذا نقل الحافظ هذه الخرافة . :)
مصطفى السني
09-10-2012, 08:55 PM
كانك في قلبي يالحبيب اردت صفعه بهذه
حقيقة الصفعة كانت قوية وشر البلية مايضحك :p
النجف الاشرف
09-10-2012, 09:07 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ياعزيزي وضعت لك الرابط , حيث ستجد بان كتاب الاكليل يحتوي على كتابين هو الاكليل + مختصر سير السلف
لا تخف أفتح الرابط
([مختصر كتاب سير السلف] باب الألف [1] أبي بن كعب: كنيته أبو المنذر، قال عروة: أبي بن كعب بن قيس بن عبيد بن زيد بن معاوية بن عمرو بن مالك بن النجار، شهد بدرا والعقبة (1)، أحد الستة الذين انتهى إليهم القضاء من الصحابة، الصحيح أنه توفي في خلافة عثمان، أنصاري عقبي بدري، قيل: كان أقرأ الصحابة)
http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/2959_%D8%A5%D9%83%D9%84%D9%8A%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D9%87%D8%AC-%D9%81%D9%8A-%D8%AA%D8%AD%D9%82%D9%8A%D9%82-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B7%D9%84%D8%A8-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D8%AC%D8%B9%D9%81%D8%B1-%D8%A8%D9%86-%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF-%D8%B7%D8%A7%D9%87%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%B1%D8%A7%D8%B3%D8%A7%D9%86%D 9%8A-%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B3%D9%8A/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_0?pageno=536# top
فهرست نويسى توسط كتابخانه تخصصى دار الحديث إكليل المنهج في تحقيق المطلب محمد جعفر بن محمد طاهر الخراساني الكرباسي تحقيق السيد جعفر الحسيني الإشكوري إكليل المنهج في تحقيق المطلب تأليف : محمد جعفر بن محمد طاهر الخراساني الكرباسي تحقيق : السيد جعفر الحسيني الإشكوري المساعدان : نعمة الله الجليلي ومحمد رضا جديدي نژاد الإخراج الفني : فخر الدين جليل وند الناشر : دار الحديث للطباعة والنشر الطبعة : الأولى ، 1424 ق / 1382 ش المطبعة : دار الحديث الكمية : 500 نسخة الثمن : 3200 تومان دار الحديث للطباعة والنشر مؤسسة دار الحديث العلمية الثقافية hadith @ hadith . net http : / / www . hadith . net إيران : قم المقدسة ، شارع معلم ، رقم 125 ؛ هاتف : 7740545 - 7740523 0251 لبنان : بيروت ، حارة حريك ، شارع دكاش ؛ هاتف : 559892 / 03 - 272664 / 01 تصدير >
من أين لك بهذا الفهم ????
الرجل شيعي ومحقق الكتاب الذي نقلنا منهُ الكلام شيعي
نعم كتاب الاكليل شيعي ومحققه شيعي ولكن في طبعة هذا الكتاب يوجد كتاب سني اسمه مختصر سير السلف ... هل فهمت الان
ونعود الى قول ابن حجر وانا تعمدت ان أنقل الحقيقة منه ولم اتاتي برده حتى أنسفه لك
قلت ( ابن حجر ) : إنما أوردت كلام مسلمة هذا لأبين فساده فمن ذلك إطلاقه بأن البخاري كان يقول بخلق القرآن و هو شيء لم يسبقه إليه أحد و قد قدمنا ما يدل على بطلان ذلك وأما القصة التي حكاها فيما يتعلق بالعلل لابن المديني فإنها غنية عن الرد لظهور فسادها و حسبك أنها بلا إسناد و أن البخاري لما مات علي كان مقيما ببلاده وأن العلل لابن المديني قد سمعها منه غير واحد غير البخاري فلو كان ضنينا بها لم يخرجها إلى غير ذلك من وجوه البطلان لهذه الأخلوقه و الله الموفق . اهـ
فبلله عليك أهذا رد مقنع ؟!! فمسلمة يتكلم عن سرقة البخاري لكتاب المدائني استاذه فما دخل خلق القران بما يقوله ؟!!
ومن ثم ابن حجر يقول بان المدائني قد سمعت العلل منه لاكثر من واحد فنحن نقول هلا أعطنا من هولاء الغير واحد واحد فقط ؟!!
واما تلك الوجوه الكثيره للبطلان هلا نقل لنا واحده منها ؟!!
واما مقوله خلق القران فثابته للبخاري وهنا ابن حجر يتنزل منزله الدواب كماهو متعود للدفاع عن البخاري وهذا ما يلحظه من يطالع كتابه
حقيقة الصفعة كانت قوية وشر البلية مايضحك
نعم قويه جدا أفقدت البعض صوابهم بحيث فتح موضوع الرواة حتى يهرب من صلب ما وضع الطالب
وانا معك شر البلية ما يضحك ...
والسلام عليكم
الطالب313
09-10-2012, 11:01 PM
حياك الله مولانا النجف الاشرف والى الان لم نرى ردا منه على مااوردنا
القناص الاول
10-10-2012, 12:17 AM
قال ابن قدامة في المغني: الْمُجْمَعُ عَلَى تَحْرِيمِهِ: عَصِيرُ الْعِنَبِ إذَا اشْتَدَّ وَقَذَفَ زَبَدَهُ، وَمَا عَدَاهُ مِنْ الأَشْرِبَةِ الْمُسْكِرَةِ فَهُوَ مُحَرَّمٌ, وَفِيهِ اخْتِلافٌ. اهـ.
اذا يا عزيزي ما فائدة البحث في وثاقة رجالكم اذا كان امامكم يخالف :
4272 - حدثنا حسين بن نصر ، قال : ثنا عبد الرحمن بن زياد ، قال : ثنا شعبة ، عن سعيد بن أبي بردة ، قال : سمعت أبي ، يحدث عن أبي موسى ، أن رسول الله (ص) لما بعث أبا موسى ومعاذا إلى اليمن , قال أبو موسى : إن شرابا يصنع في أرضنا من العسل , يقال له البتع , ومن الشعير يقال له المزر . فقال النبي (ص) : كل مسكر حرام قال أبو جعفر : فذهب قوم إلى أن حرموا قليل النبيذ وكثيره , واحتجوا في ذلك بهذه الآثار . وخالفهم في ذلك آخرون , فأباحوا من ذلك ما لا يسكر , وحرموا الكثير الذي يسكر . وكان من الحجة لهم في ذلك أن هذه الآثار التي ذكرنا , قد رويت عن جماعة من أصحاب رسول الله (ص) . ولكن تأويلها يحتمل أن يكون كما ذهب إليه من حرم قليل النبيذ وكثيره , ويحتمل أن يكون على المدار الذي يسكر منه شاربه خاصة . فلما احتملت هذه الآثار كل واحد من هذين التأويلين , نظرنا فيما سواهما , ليعلم به أي المعنيين أريد بما ذكرنا فيها . فوجدنا عمر بن الخطاب , وهو أحد النفر الذين روينا عنهم عن رسول الله (ص) أنه قال كل : مسكر حرام . قد روي عنه في إباحة القليل من النبيذ الشديد .
الطحاوي - شرح معاني الآثار - كتاب الأشربة - باب ما يحرم من النبيذ
مصطفى السني
11-10-2012, 05:03 AM
القناص الاول
فحتى تفهم معنى النبيذ اليك هذا :
أخرج العلامة المجلسي في بحار الأنوار (50/101) والحر العاملي في وسائل الشيعة (17/282) رواية تثبت أن الرضا شرب الخمر فهل هناك من مأول لهذا الخبر والله تعالى المستعان , فهل بعد هذه الزندقة يكون هناك حديث وكلام ولا حول ولا قوة إلا بالله .
وعن عدة من أصحابنا ، عن سهل بن زياد ، عن جعفر بن محمد ، عن إبراهيم بن أبي البلاد قال : دخلت على أبي جعفر ابن الرضا عليه السلام فقلت : إني أريد أن ألصق بطني ببطنك فقال : ههنا يا أبا إسماعيل فكشف عن بطنه وحسرت عن بطني وألصقت بطني ببطنه ثم أجلسني ، ودعا بطبق فيه زبيب فأكلت ثم أخذ في الحديث فشكا إلى معدته وعطشت فاستسقيت فقال : يا جارية اسقيه من نبيذي فجاءتني بنبيذ مريس في قدح من صفر فشربت أحلا من العسل فقلت : هذا الذي أفسد معدتك قال : فقال لي : هذا تمر من صدقة النبي صلى الله عليه وآله يؤخذ غدوة فيصب على الماء فتمرسه الجارية فأشربه على أثر طعامي وساير نهاري ، فإذا كان الليل أخرجته الجارية فأسقته أهل الدار قلت : لكن أهل الكوفة لا يرضون بهذا ، فقال : وما نبيذهم ؟ قلت : يؤخذ التمر فينقى وتلقى عليه القعوة قال : وما القعوة ؟ قلت : الزازي قال : وما الزازي ؟ قلت : حب يؤتي به من البصرة ( * ) يلقى في هذا النبيذ حتى يغلى ويسكن ثم يشرب قال : ذاك حرام .
الطالب313
11-10-2012, 01:38 PM
فحتى تفهم معنى النبيذ اليك هذا :
أخرج العلامة المجلسي في بحار الأنوار (50/101) والحر العاملي في وسائل الشيعة (17/282) رواية تثبت أن الرضا شرب الخمر فهل هناك من مأول لهذا الخبر والله تعالى المستعان , فهل بعد هذه الزندقة يكون هناك حديث وكلام ولا حول ولا قوة إلا بالله .
وعن عدة من أصحابنا ، عن سهل بن زياد ، عن جعفر بن محمد ، عن إبراهيم بن أبي البلاد قال : دخلت على أبي جعفر ابن الرضا عليه السلام فقلت : إني أريد أن ألصق بطني ببطنك فقال : ههنا يا أبا إسماعيل فكشف عن بطنه وحسرت عن بطني وألصقت بطني ببطنه ثم أجلسني ، ودعا بطبق فيه زبيب فأكلت ثم أخذ في الحديث فشكا إلى معدته وعطشت فاستسقيت فقال : يا جارية اسقيه من نبيذي فجاءتني بنبيذ مريس في قدح من صفر فشربت أحلا من العسل فقلت : هذا الذي أفسد معدتك قال : فقال لي : هذا تمر من صدقة النبي صلى الله عليه وآله يؤخذ غدوة فيصب على الماء فتمرسه الجارية فأشربه على أثر طعامي وساير نهاري ، فإذا كان الليل أخرجته الجارية فأسقته أهل الدار قلت : لكن أهل الكوفة لا يرضون بهذا ، فقال : وما نبيذهم ؟ قلت : يؤخذ التمر فينقى وتلقى عليه القعوة قال : وما القعوة ؟ قلت : الزازي قال : وما الزازي ؟ قلت : حب يؤتي به من البصرة ( * ) يلقى في هذا النبيذ حتى يغلى ويسكن ثم يشرب قال : ذاك حرام .
اولا الروايه فيها سهل ابن زياد وهو ضعيف
وثانيا بغض النظر عن الاسناد نعم قلنا ان النبيذ منه حلال وهو منقوع التمر ولايمر عليها ست ساعات او يوم كامل
اما الحرام فقال الامام وبينه انه حرام
والى الان الوهابي الاحمق لم يجب عن قول الالباني سوى الفرار من هنا وهناك
الطالب313
02-11-2012, 12:40 PM
يررررررررررررررررررررررررفع
أحزان الشيعة
02-11-2012, 01:04 PM
لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم
بارك الله بكم أخي الفاضل
ان لم يكن راويهم معوج فلا يصلح لرواية دينهم المعوج أصلا فوافق شن طبقه
لهذا فهم يوثقون كل صاحب رذيلة
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024