سؤال للشيعه الاماميه [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال للشيعه الاماميه

انا موشيعي

12-09-2007, 01:40 AM

تقول الشيعه الاماميه ان الصحابة رضوان الله عليهم ارتدوا بعد رسول الله عليه واله وصحبه افضل الصلاة والسلام الا اربعه وفي روايات سبعه

السؤال

من الذين قاتلوا مع علي رضي الله عنه في الفتنه مع معاوية رضي الله عنه ؟
وكم عددهم ؟

انا موشيعي

12-09-2007, 01:41 PM

13 مشاهدة ولا ردود

لا بأس ننتظر

سلام امين تامول

12-09-2007, 05:37 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على من لا نبي بعده محمد واله الطيبين الطاهرين المعصومين..وبعد
قبل الرد على موضوعك الذي هو اصلاً خال ِ من الموضوعية اصلاً لا اعلم اخي الكريم اين وجه الحق من الباطل في سؤالك فانت ترضيت على امير المؤمنين علي عليه السلام كما ترضيت على الملعون معاوية وقلت علي رضي الله عنه ومعاوية رضي الله عنه ولم نعلم اين وجه الحق من الباطل. فانت كالذي وجد شخص يبكي على قبرين فساله وقال له مالك تبكي قال له ابكي على الصحابي الجليل سعيد بن جبير الذي قتله الصحابي الجليل الحجاج بن يوسف الثقفي فبكى ذالك الشخص الذي يسال صاحب القبران فقال له انت لماذا تبكي قال ابكي لان الجليل اعطاك عقلا
فلم ينفعك عقلك.هذا ردي افتونا يرحمكم الله.(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاء لِلّهِ وَلَوْ عَلَى أَنفُسِكُمْ)

سلام امين تامول

12-09-2007, 05:46 PM

اقرا تاريخ من ترحمت عليه وجعلته بمنزلة امير المؤمنين عليه السلام:

هند بنت عتبة وقد اشتهرت بالبغاء السري في الجاهلية هي زوجة ابي سفيان , وابنها معاوية يعزى الى اربعة نفر غير ابي سفيان , مسافر بن ابي عمرو بن امية , عمارة بن الوليد بن المغيرة , العباس بن عبد المطلب , والصباح مولى مغن لعمارة بن الوليد .
يروى ان الامام علي (ع) قال في كتابه الى معاوية ( .. واما قولك نحن بني عبد مناف ليس لبعضنا فضل على بعض ...فكذلك نحن .. لكن ليس المهاجر كالطليق ولا الصريح كاللصيق..).وهي اشارة واضحة بالصاق اصول معاوية بعبد مناف.

Moon Lover

12-09-2007, 06:55 PM

موضوعية خالية
من امير المؤمين علي عليه الصلاة وسلام
كما جئت بالغبي والعين معاوية نعلة الله عليه
وع من تبعه

الجواب ان معاوية لعنة الله عليه مع طائفته لم يقاتل
مع علي عليه السلام
...
وشكرااا

النجف الاشرف

12-09-2007, 09:02 PM

السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف

نحن نقدس صحابه رسول الله الحقه وليسوا المنافقين امثال ابن صهاك وابا قحافه ومن لاف حولهم

وياعمار تقتلك الفئه الباغيه والي قتل عمار خليفتك معاويه وحسب قول الرسول هم فئه باغيه

لكن اين ذو الالباب

والسلام على شيعه امير المؤمين

أبو الحر

12-09-2007, 10:47 PM

تقول الشيعه الاماميه ان الصحابة رضوان الله عليهم ارتدوا بعد رسول الله عليه واله وصحبه افضل الصلاة والسلام الا اربعه وفي روايات سبعه

كلامك هذا من دون دليل
لماذا الاتهام
أين الدليل

مستبصر فلسطيني

14-09-2007, 09:21 PM

سؤال سخيف جدا وليس عليه اي دليل

لكن السؤال الصحيح هل بعد وفاة الرسول صل الله عليه وال حصل ارتداد عن الدين ؟؟؟
وما هو تفسيرك للايه الكريمه وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل افأن مات او قتل انقلبتم على اعقابكم

من الذين انقلبوا على عقبيهم ؟؟
هل هم المنافقون ام من الصحابه ؟؟

واين الدليل ؟؟

وشكرا

انا موشيعي

14-09-2007, 09:41 PM

انا موشيعي

14-09-2007, 09:44 PM

يا مستبصر انت رد على سؤالي ، الموضوع مو سخيف والجميع يعلم ذلك ، اذا كان الصحابة ارتدوا قل نعم اذا لا قل لم يرتدوا

السؤال واضح يا شيعه

انا موشيعي

14-09-2007, 09:46 PM

الزميل ابو الحر
الان تريد ان تقول لي ان الشيعه لا تقول بردة الصحابة ؟؟؟؟؟

أبو الحر

14-09-2007, 09:49 PM

ولا واحد اجاب على الموضوع
اتركونا من فلان وفلان وخلونا في صميم الموضوع
هل ارتد الصحابة بعد الرسول ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والجميع ما له شغل فيني انا لي عقيدتي ، وليس لاحد ان يملي علي ما اؤمن به هذا منتدى حوار ولو انتي متفق معكم ما كنت رح اكون موجود هنا
انا حر أؤمن بما أريد والله يحاسبني لا انتم ولا غيركم

انا الحين ابي اسمع جواب على اسئلتي لاني انا من طرح السؤال واطالب بأجوبه

بالنتظار ردود ( في صلب الموضوع )
هل ارتد الصحابه بعد الرسول ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا حبيبي أنت اتهمتنا وقلت
تقول الشيعه الاماميه ان الصحابة رضوان الله عليهم ارتدوا بعد رسول الله عليه واله وصحبه افضل الصلاة والسلام الا اربعه وفي روايات سبعه
أين الدليل
أين الاثبات
لماذا الكذب والتدليس

أبو الحر

14-09-2007, 09:51 PM

الزميل ابو الحر
الان تريد ان تقول لي ان الشيعه لا تقول بردة الصحابة ؟؟؟؟؟
يا حبيبي أثبت كلامك الذي طلبته منك ومن ثم سأجيبك

بوفاطمة

15-09-2007, 06:28 AM

يا حبيبي أثبت كلامك الذي طلبته منك ومن ثم سأجيبك

الله يهديك يا بو الحر شكلك مطول !

ما علينا ..

جواب يا شباب .. نبي نستفيد !

من كان بصف علي رضي الله عنه من الصحابة في الفتنة ؟

شكراً لكاتب الموضوع على سعة صدره .

أبو باقر

15-09-2007, 07:21 AM

علشان اجاوبك وريحك وجاوبت باكثر من مره
بطاقة الاحوال مكتوب فيها الديانه مسلم
هذه واحده مهمه جدا
والثانيه الرده ليست حيث فهمت عن الاسلام بل عن بيعة علي
وكون اناس توقفوا عن بيعة علي عليه السلام وبايعوا عتيق بن أبي قحافه
لا يعني أنهم ظلوا على موقفهم المتفرج الى زمن خلافة علي عليه السلام

ابو عهد

15-09-2007, 11:35 AM

ننتظر الجواب

فطرس11

15-09-2007, 11:51 AM

تقول الشيعه الاماميه ان الصحابة رضوان الله عليهم ارتدوا بعد رسول الله عليه واله وصحبه افضل الصلاة والسلام الا اربعه وفي روايات سبعه

اتهام غير صحيح , نحن الشيعه لانتهم جميع الصحابه بانهم ارتدو بعد وفات النبي صلى الله عليه وأله وسلم .

هل ارتد الصحابه بعد الرسول ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ليس جميع الصحابه ارتدو بعد الرسول فهناك صحابه اخيار منتجبين مثل عمار ابن ياسر وسلمان الفارسي وابا ذر وجابر وبلال وغيرهم كثير وهناك صحابه منافقين متلبسين باسم الاسلام وهم من نكثو بيعة الغدير لعلي ابن ابي طالب عليه السلام .

انا موشيعي

15-09-2007, 03:20 PM

ان قلت الشيعه تقول بردة الصحابة الا اربعه وانت ذكرت بعض هؤلاء الاربعه يا عاشق الكرار هذا أولا

ثانيا من قال ان الذين لم يبايع علي او يقل بخلافته يعتبر مرتدا ؟؟؟؟؟ الردة تكون عن الاسلام الى دين غيره فلا تحرفوا المعنى

هل كل من لم يقل بخلافة علي يلعن في دينكم ؟؟؟؟؟؟

انتظر الجواب

أبو الحر

16-09-2007, 01:13 AM

الله يهديك يا بو الحر شكلك مطول !

هل تريد أن اصدق كلام انشائي بدون دليل
اطالب بالدليل

أبو الحر

16-09-2007, 01:14 AM

سيف الشلاه

16-09-2007, 10:44 AM

اقرا التاريخ

خادم نصر الله

16-09-2007, 03:41 PM

النواصب هم كذا عندما نسئلهم

شردو مثل..............

ولما يسئلونا بدون دليل يريدون الاجابه فقط

طيب ياناصبي وش تقول بالي نكث كلام النبي صلى الله عليه واله

في بيعة الغدير اليس منافق وهم معروفون

النجف الاشرف

16-09-2007, 09:59 PM

السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف

صدقت يا حبيبي يا رسول الله (( كم قارىء للقران والقران يلعنه ))

لا اعرف يا اصحاب الدشاديش القصيره هل تقرون القران الكريم مثلما تقرون جريده

((وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل افان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين ))

وفي الايه دلاله واضحه ان البعض من صحابه الرسول قد قلبوا على اعقابهم

يعني ما جبنا شي من جيبنا

والسلام على اصحاب الالباب

ابو عهد

17-09-2007, 03:08 PM

اخوي النجف تراك تخطي في الآيات الكريمة جزاك الله خير

ولا هي اول مره

انتبه وانا اخوك هذا قرآن راجع الآية زين من المصحف قبل تكتبها

هداك الله يا عزيزي

Moon Lover

17-09-2007, 03:40 PM

انت تتمسخر علينا لو شو؟
اتمنى تراجع كلامك يابو عهد

انا موشيعي

18-09-2007, 12:02 PM

يا خا\دم نصر الله من قال ان يوم الغدير كان هناك بيعه اصلا
ثم موضوع ردة الصحابة لا تقول به الا الشيعه الاماميه
الان تقول دليل ؟

أبو الحر

18-09-2007, 06:28 PM

لازلت أطالب بالدليل
هل يستطيع أم هو كذاب مدلس؟

انا موشيعي

25-09-2007, 01:40 AM

اسأل اصغر شيخ الى اكبر سيد وتسمع الجواب منهم

أبو الحر

25-09-2007, 02:12 AM

اسأل اصغر شيخ الى اكبر سيد وتسمع الجواب منهم
لا زلت اطالب بالدليل أو أنك كذاب

انا موشيعي

03-10-2007, 12:42 AM

حسنا يا بو الحر هاك الدليل

قال التستري -من كبار علمائهم-: (كما جاء موسى للهداية وهدى خلقا كثيرا من بني إسرائيل وغيرهم فارتدوا في أيام حياته ولم يبق فيهم أحد على إيمانه سوى هارون (ع)، كذلك جاء محمد صلى الله عليه وسلم وهدى خلقاً كثيراً لكنهم بعد وفاته ارتدوا على أعقابهم)
([1]) إحقاق الحق للتستري (ص: 316).

من الأقوال التي نسبت إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه: [[إن الناس كلهم ارتدوا بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم غيرأربعة] زادوا عمار بن ياسر رضي الله عنه على الثلاثة السابقين-.
([2]) انظر السقيفة لسليم بن قيس (ص:92)، والأنوار النعمانية للجزائري (1/81).

عن محمد بن علي الباقر رحمه الله: [[كان الناس أهل ردة بعد النبي إلا ثلاثة]، و [ارتد الناس إلا ثلاثة نفر]
([3]) روضة الكافي للكليني (ص: 115)، وتفسير العياشي (1/199)، واختيار معرفة الرجال (ص: 6-8-11)، وانظر: علم اليقين للكاشاني (2/743-744)، وتفسير الصافي له (1/148، 305)، وقرة العيون له (ص: 426)، والبرهان للبحراني (1/319)، وبحار الأنوار للمجلسي (6/749)، وحياة القلوب له (2/837)، والدرجات الرفيعة للشيرازي (ص: 223)، وحق اليقين لعبد الله شبر (1/218-219).

هل يكفي هذا يا ابو الحر؟؟
الان انت جاوب على سؤال الموضوع

وهذا رابط آخر

http://www.4shared.com/file/25553943/39cbb4b3/___.html?dirPwdVerified=9c441661

أجب الان

انا موشيعي

03-10-2007, 12:43 AM

الثلاثه الذين لا يقول الشيعه بردتهم هم
بلال بن رباح
ابو ذر
سلمان الفارسي
وزادوا عليهم عمار بن ياسر

رضي الله عنهم جميعا

انا موشيعي

03-10-2007, 12:49 AM

نحن قوم لا نكذب ان شاء الله

بالمناسبة المقطع يقول ان الشيعه ايضا ارتدوا بعد الحسين
وبذلك يكون عليهم لعائن الله تترا ،،،، فما رأيكم يا شيعه

خادم نصر الله

03-10-2007, 01:03 AM

نعم لعنة الله عليهم

حيث قال الامام الحسين ياشيعة ال ابي سفيان

انا موشيعي

04-10-2007, 03:09 PM

هاهاهاهاهاهااااااااااااا

والله نكتكم قويه

هذول شيعة الحسين المتخاذلين ، الانذال الذين تركوه في ساعه الجد

وين الحسين ووين ابو سفيان كل منهم عاش في زمن

اصحى يا خادم

انا موشيعي

04-10-2007, 03:23 PM

بانتظار ابو الحر

المظلوم

05-10-2007, 12:33 AM

يا غبي يا انت مو شيعي
خادم نصر الله قال أل أبو سفيان ولم يقل أبو سفيان نفسه
فأتباع أبوسفيان زالوا موجودين و أنت واحد منهم لأنك تحبه

انا موشيعي

06-10-2007, 02:10 AM

انا غبي ؟؟؟؟؟ وانت قليل ادب

انا موشيعي

06-10-2007, 02:11 AM

ردوا على السؤال الحين ولا تهربوا يمين يسار

المظلوم

07-10-2007, 05:29 PM

انا قليل الادب مع امثالك الي ما يحترمون نفسهم
و ردينا عليك بعد شنو تبي ؟؟!!

المظلوم

07-10-2007, 08:44 PM

و ما هو السؤال بالتحديد أخي العزيز

لبيك داعي الله

08-10-2007, 02:58 AM

اقول احتلام نفسك يا انت مو شيعي ولا تغلط

لو كان عقلك مكتمل لما جادلتنا

نحن اصحاب حق وانتم اصحاب باطل

ولا كلام بين الحق والباطل

فالحق وااااااااااااااااااااضح .

انا موشيعي

11-10-2007, 04:23 AM

يا مظلوم يعني مرة تسبني ومرة تقول اخي العزيز ؟؟؟؟؟ انا افضل ان نستخدم لغة الاحترام المتبادل على طول احسن حتى نستفيد

راجع أصل الموضوع لتعرف ما هو السؤال ، مو معقول بعد كل هذه الردود منك لا تعرف ما هو السؤال اصلا ، ولا لأ

يا زميل لبيك داعي الله ، لا تقول نحن على الحق وانتم على الباطل ( فلا تزكوا أنفسكم ) ، قل اللهم اهدنا للحق بإذنك فالله أعلم بالحق ، ومن هو على الحق

يا ريت اسمع جواب على سؤال النقاش الاصلي

حيــــــــــدرة

11-10-2007, 08:51 AM

بأنتظار اخونا وحبيبنا ابو الحر ليجيب ويكمل النقاش فيه ...
فهو لها ... بحول الله وقوته ...

وألا فمنه العذر ليعذرني بالرد على (انا مو شيعي) مشكورا ..

وننتظر .........

السلام

انا موشيعي

14-10-2007, 01:37 AM

حياك ايها الفاضل حيدرة
ويعلم الله اني أكن لك الاحترام
ويا ريت الزميل الافاضل ابو الحر يجيب لأنه كذبني كثيرا واريد أن اسمع رده

لكما مني كل الود والاحترام

ويا حيدرة بما انك مشرف هذا المنتدى يا ريت ترجع تاكد على موضوع التهذيب في الردود فلسنا هنا لنسب بعضنا

وفق الله الجميع الى ما يحب ويرضى

انا موشيعي

19-10-2007, 02:30 AM

يرفع لابو الحر

وباقي الزملاء

أبو الحر

19-10-2007, 07:29 AM

تقول الشيعه الاماميه ان الصحابة رضوان الله عليهم ارتدوا بعد رسول الله عليه واله وصحبه افضل الصلاة والسلام الا اربعه وفي روايات سبعه

لا زلت اطالب بإثبات هذا الادعاء
تفضل

أبو الحر

20-10-2007, 06:29 AM

حسنا يا بو الحر هاك الدليل

قال التستري -من كبار علمائهم-: (كما جاء موسى للهداية وهدى خلقا كثيرا منبني إسرائيل وغيرهم فارتدوا في أيام حياته ولم يبق فيهم أحد على إيمانه سوى هارون (ع)، كذلك جاء محمد صلى الله عليه وسلم وهدى خلقاً كثيراً لكنهم بعد وفاته ارتدواعلى أعقابهم)
([1]) إحقاق الحق للتستري (ص: 316).

من الأقوال التي نسبت إلى علي بن أبي طالبرضي الله عنه: [[إن الناس كلهم ارتدوا بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلمغيرأربعة] زادوا عمار بن ياسر رضي الله عنه على الثلاثة السابقين-.
([2]) انظر السقيفة لسليم بن قيس (ص:92)، والأنوار النعمانية للجزائري (1/81).

عن محمد بن علي الباقر رحمه الله: [[كان الناسأهل ردة بعد النبي إلا ثلاثة]، و [ارتد الناس إلا ثلاثة نفر]
([3]) روضة الكافي للكليني (ص: 115)، وتفسير العياشي (1/199)، واختيار معرفة الرجال (ص: 6-8-11)، وانظر: علم اليقين للكاشاني (2/743-744)، وتفسير الصافي له (1/148، 305)، وقرة العيون له (ص: 426)، والبرهان للبحراني (1/319)، وبحار الأنوار للمجلسي (6/749)، وحياة القلوب له (2/837)، والدرجات الرفيعة للشيرازي (ص: 223)، وحق اليقين لعبد الله شبر (1/218-219).

هل يكفي هذا يا ابو الحر؟؟
الان انت جاوب على سؤال الموضوع

وهذا رابط آخر

http://www.4shared.com/file/25553943/39cbb4b3/___.html?dirPwdVerified=9c441661

أجب الان

عفوا لم انتبه لهذه المشاركه
الآن سوف اذهب للنوم وغدا ان شاء الله نكمل

أبو الحر

20-10-2007, 06:38 AM

بأنتظار اخونا وحبيبنا ابو الحر ليجيب ويكمل النقاش فيه ...
فهو لها ... بحول الله وقوته ...

وألا فمنه العذر ليعذرني بالرد على (انا مو شيعي) مشكورا ..

وننتظر .........

السلام
نور عيني وفانوس ليلي حيدره
مشكلتي وقتي ضيق جدا
ولكن ان شاء الله أستطيع الدخول واكمل معه
بعد ما اصح من نومي راح اكمل معه ان شاء الله
نسألكم الدعاء

أبو الحر

20-10-2007, 08:05 PM

الروايات لا يتجاوز السبع روايات; وهي بين ضعيف لا يعوّل عليه،وموثّق ـ حسب اصطلاح علماء الإمامية في تصنيف الأحاديث ـ وصحيح قابلين للتأويل،ولا يدلاّن على الارتداد عن الدين ، والخروج عن الإسلام بل يرميان إلى أمرآخر .

أمّا الضعيف فهو ما رواه الكشّي عن حمدويه وإبراهيمابني نصير قال : حدّثنا محمّد بن عثمان ، عن حنّان بن سدير ، عن أبيه ، عن أبي جعفرـ عليه السلام _ قال : ( كان الناس أهل الردّة بعد النبيّ ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـإلاّ ثلاثة . . .) رجال الكشي : 12 / 1
وكفى في ضعفها وجود محمّد بن عثمان في سندها; وهو من المجاهيل .
ما رواه أيضاً عن عليّ بن الحكم ، عن سيف بن عميرة،عن أبي بكرالحضرمي قال : قال أبوجعفرعليه السلام) : ارتدّ الناس إلاّ ثلاثة نفر : سلمان ، وأبو ذر ، والمقداد ) رجال الكشي : 16 / 13
وكفى في ضعفها أنّ الكشّي من أعلام القرن الرابع الهجري القمري ، فلا يصحّ أن يروي عن عليّ بن الحكم ، سواء أكان المراد منها لأنباري الراوي عن ابن عميرة المتوفّى عام (217هـ ) أو كان المراد الزبيري الذي عدّه الشيخ من أصحاب الرضاـ عليه السلام المتوفّى عام 203هـ .

وما نقله أيضاً عن حمدويه بن نصير قال : حدّثني محمّدبن عيسى ومحمّد بن مسعود قال : حدّثنا جبرئيل بن أحمد قال : حدثنا محمّد بن عيسى،عن النضر بن سويد ، عن محمّد بن البشير ، عمّن حدثه قال : ( ما بقي أحد إلاّ وقد جال جولة إلاّ المقداد بن الأسود; فإنّ قلبه كان مثل زبرالحديد ) رجال الكشي : 16 الحديث11
والرواية ضعيفة بجبرئيل بن أحمد; فإنّه مجهول كماأنّها مرسلة في آخرها .
وأمّا الروايات الباقية فالموثّق عبارة عمّـا ورد في سنده عليّ بن الحسن الفضال ، والثلاثة الباقية صحيحة ، ومن أراد الوقوف على أسنادها ومتونها فليراجع إلى رجال الكشّي المصدر نفسه : 13 / 3 و 4 و 6و 7
ومع ذلك كلّه فإنّ هذه الروايات لا يحتجّ بها أبداً لجهات عديدة نشير إلى بعض منها:

1 ـ كيف يمكن أن يقال إنّه ارتدّ الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولم يبق إلاّ ثلاثة تمسّكوا بولاية عليّ ولم يعدلوا عنها ، مع أنّ ابن قتيبة والطبري رويا أنّ جماعة من بني هاشم وغيرهم تحصَّنوا في بيت علي معترضين على ما آل إليه أمرالسقيفة ، ولم يتركوا بيت الإمام إلاّ بعد التهديد والوعيد وإضرام النار أمام البيت . وهذا يدلّ على أنّه كان هناك جماعة مخلصون بقوا أوفياء لما تعهّدوا به في حياة النبي ّصلى الله عليه وآله وسلم _، وإليك نصّ التاريخ : قال ابن قتيبة :
إنّ بني هاشم اجتمعت عند بيعة الأنصار إلى عليّ بن أبي طالب ، ومعهم الزبير ابن العوّام ـ رضي الله عنه ـ الإمامة والسياسة 1 : 10 ـ 12 .
وقال في موضع آخر : إنّ أبا بكر ـ رضي الله عنه ـ تفقّد قوماً تخلَّفوا عن بيعته عند عليّ ـ كرّم الله وجهه ـ فبعث إليهم عمر فجاء فناداهم وهم في دار عليّ ، فأبوا أن يخرجوا ، فدعا بالحطب وقال : والذي نفس عمر بيده لتخرجنّ أو لأحرقنّها على من فيها ، فقيل له : يا أبا حفص إنّ فيها فاطمة، فقال : وإن . . . المصدر نفسه .
روى الطبري : قال : أتى عمر بن الخطاب منزل عليّ وفيها طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال : والله لأُحرقنّ عليكم أو لتخرجنّ إلى البيعة ، فخرج عليه الزبير مصلتاً بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه تاريخ الطبري 2 : 442
وقال ابن واضح الأخباري : وتخلّف عن بيعة أبي بكر قوم من المهاجرين والأنصار ومالوا مع عليّ بن أبي طالب ، منهم : العبّاس بن عبدالمطلب ، والفضل بن العبّاس ، والزبير بن العوّام بن العاص ، وخالد بن سعيد،والمقداد بن عمرو ، وسلمان الفارسي ، وأبوذر الغفاري ، وعمّـار بن ياسر ، والبراء بن عازب ، وأُبي بن كعب . فأرسل أبو بكر إلى عمر بن الخطاب وأبي عبيدة بن الجراح والمغيرة بن شعبة فقال : ما الرأي؟ قالوا : الرأي أن تلقى العباس بن عبد المطلب فتجعل له في هذا الأمر نصيباً . . . تاريخ اليعقوبي 2 : 124
كلّ ذلك يشهد على أنّه كان هناك أُمّة بقوا على ماكانوا عليه ، في عصر الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم _، ولم يغترّوا بانثيال الأكثرية إلى غير من كان الحقّد يدور مداره . وكيف يمكن ادّعاء الردّة لعامة الصحابة إلاّ القليل .
2 ـ كيف يمكن أن يقال : ارتدّ الناس إلاّ ثلاثة مع أنّ الصدوق ـ رضي الله عنه ـ ذكر عدّة من المنكرين للخلافة في أوائل الأمر وقد بلغ عددهم اثنا عشر رجلا من المهاجرين والأنصار وهم : خالد بن سعيد بن العاص ، والمقدادبن الأسود ، وأُبي ابن كعب ، وعمّـار بن ياسر ، وأبوذر الغفاري ، وسلمان الفارسي، وعبد الله بن مسعود ، وبريدة الأسلمي ، وخزيمة بن ثابت ذو الشهادتين ، وسهل بنحنيف ، وأبو أيّوب الأنصاري ، وأبو هيثم بن التيهان وغيرهم .
ثمّ ذكر اعتراضاتهم على مسألة الخلافة واحداً بعدواحد الخصال ، الشيخ الصدوق أبواب الاثني عشر : 461 ـ 465 .
3 ـ إنّ وجود الاضطراب والاختلاف في عدد من استثناهم الإمام يورث الشكّ في صحّتها ، ففي بعضها ( إلاّ ثلاثة ) وفي البعض الآخر ( إلاّ سبعة ( وفي ثالث ( إلاّ ستة ) فإنّ التعارض وإن كان يمكن رفعه بالحمل على اختلافهم في درجات الإيمان غير أنّه على كلّ تقدير يوهن الرواية .
4 ـ كيف يمكن إنكار إيمان أعلام من الصحابة مع اتّفاق كلمة الشيعة والسنّة على علوّ شأنهم ، أمثال : بلال الحبشي ، وحجر بن عدي ، وأُويس القرني ، ومالك ابن نويرة المقتول ظلماً على يد خالد بن الوليد ، والعبّاس بن عبدالمطلب وابنه حبر الأُمّة وعشرات من أمثالهم ، وقد عرفت أسماء المتخلّفين عن بيعة أبي بكر في كلام اليعقوبي ، أضف إلى ذلك أنّ رجال البيت الهاشمي كانوا على خطّ الإمام ولم يتخلّفوا عنه ، وإنّما غمدوا سيوفهم اقتداءً بالإمام لمصلحة عالية ذكرها في بعض كلماته نهج البلاغة ، الكتاب 62 ،

وأقصى ما يمكن أن يقال في حقّ هذه الروايات هو أنّه ليس المراد من الارتداد الكفر والضلال والرجوع إلى الجاهلية ، وإنّما المراد عدم الوفاء بالعهد الذي أُخذ منهم في غير واحد من المواقف وأهمّها غدير خم . ويؤيّد ذلك :
ما رواه وهب بن حفص ، عن أبي بصير ، عن أبي جعفرعليه السلام جاء المهاجرون والأنصار وغيرهم بعد ذلك ( أي بعد بيعة أبي بكر ( إلى عليّ عليه السلام فقالوا له : أنت والله أمير المؤمنين وأنت والله أحقّ الناس وأولاهم بالنبيّ صلى الله عليه وآله وسلم لمّ يدك نبايعك فوالله لنموتنّ قدامك . فقال عليّـ عليه السلام ـ : إن كنتم صادقين فاغدوا غداً عليّ محلّقين . فحلق أمير المؤمنين وحلق سلمان وحلق المقداد وحلق أبو ذر ولم يحلق غيرهم لاحظ رجال الكشي : 14 / 7 من هذا الباب .
وهذه الرواية قرينة واضحة على أنّ المراد هو نصرة الإمام عليه السلام لأخذ الحق المغتصب ، فيكون المراد من الردّة هو عدم القتال معه .

حيــــــــــدرة

20-10-2007, 11:20 PM

أبو الحر ..

لا زلت حرا في الدنيا والآخرة إن شآء الله تعالى ..

سلمت يداك أخي الكريم ....

ما خاب ظني بك عندما قلت انت لها ....

وصدق "حـــــــــــــــيدرة " كعادته في أساتذته واحبابه هنا

لا عدمتك يا أبوالحر ..

وتعيها أذن واعــــــــــــــية

والســــــــــــــلام

نور المستوحشين

21-10-2007, 01:19 AM

الامام علي رضي الله عنه ....معاوية رضي الله عنه

أنا مو شيعي ....... وفي المقابل

سيدنا يزيد لما قتل سيدنا الحسين ...في احدى حلقات ودروس عمرو خالد

نقيضان لا يلتقيان ....شر البلية مايضحك

هذا اللي عجبني من الموضوع واما الاسئلة صاحبها مو فاهمها اصلا

تحــيـــــــــ نور المستوحشين ـــــاتــــي

زهرة الزهراء

21-10-2007, 02:42 AM

و الله شي يفرح نشوف الوعي عند شبابنا... و كما قلتم تناقض فاضح عند الآخرين. الوهابي بينكروا أنه يزيد كافر! و بينكروا أنه أمر بقتل الحسين(ع). اللعنة الدائمة على أعداء آل البيت(ع) أعداء الإسلام.

أبو باقر

21-10-2007, 03:38 AM

بارك الله فيك عزيزنا واستاذنا ابا الحر
وجعله في ميزان حسناتك

انا موشيعي

28-10-2007, 10:08 PM

كما اعرف ان رجال الكشي من اقوى كتب الرجال عندكم ، ويرجع اليه في التصحيح ( صحح لي ان أخطأت ) ، فكيف يروي عن غير الثقات

ثانيا لا تحتج علي بأي كتاب سني لاننا لسنا من يقول بذلك

من من أهل الاسلام قال ان الرده هي عدم النصرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الردة هي النكوص على الاعقاب وترك الاسلام الى الكفر فهلا وضحت لنا ؟

الحمد لله على كل حال

فدك المغصوبة

29-10-2007, 03:07 AM

اولا من المقصود بالصحابة؟؟ الصحابة عندنا ليسوا كل من كان حيا في زمن النبي الصحابة هم من كانوا
يسيرون على منهجه ويصدقونه ويمتثلون لاوامره اما ابو بكر و عمر فهم ليسوا بصحابة النبي وانا اقول
لك هم لم يرتدوا لانهم اصلا لم يؤمنوا حقا برسالته هم كالاعراب اسلموا ولم يؤمنوا وابو بكر يامره النبي
ان يلتحق بجيش اسامة فلا يمتثل ويقول النبي ائتوني بحبر ودواة كي اكتب كتابا لن تضلوا بعدي ابدا فيمنعهم
عمر قائلا ان النبي ليهجر .

على من تقرأ مزاميرك يا داوود ؟؟؟؟؟ يبدو انكم تمسكون بالمنظار ولكن عدساته مقفلة كما
فعل الصهيوني دان حالوتس!!!!!!!!!!!!!خخخخخخخخخخخخخخخخخ

أبو الحر

29-10-2007, 04:31 AM

كما اعرف ان رجال الكشي من اقوى كتب الرجال عندكم ، ويرجع اليه في التصحيح ( صحح لي ان أخطأت ) ، فكيف يروي عن غير الثقات

هل نسيت انه لا يوجد عندنا كتاب صحيح

أرجع الى المشاركه السابقه وأقرأها بتمعن

أبو الحر ،،،