مصطفى السني-تفضل مناظره بموضوع تهديد عمرابن صهاك-(لبيت الطاهره الزهراء-ع-)وماجزائه

[الطالب313]

بسم الله الرحمن الرحيم

ادعوك للمناظره بهذا الموضوع امامك طريق اما ان تهرب كعمر ابن صهاك خلف الجبل

او اترك التشيع ان لم اثبتهذا الامر


والان السؤال


هل هدد عمر ابن الخطاب بيت (الطاهره الزكيه المحدثه الحوراء الانسيه بضعه الرسول-ص- فاطمه الزهراء-سلام الله وملائكته عليها)

ارجوا من الاخوان المتابعه ولايسبقونا بكلام

وكلهم افاضل

انتظر

[الطالب313]

وين صاحبنا وينه لنرى كم تصمد

[الجزائرية]

بس هذه الكلمة اقولها مقدما اسمحلي اخي الطالب

(سيهرب كعمر ابن صهاك لكن ليس خلف الجبل تحت الجبل حتى لايراه احد )


والسلااام عليكم..

[الطالب313]

حياكم الله يالجزائريه يامكرمة قولي اي شي اختنا

انا قصدت ان لايضع احد دليللان صاحبنا يشرق ويغرب عندما يحصر فاريده ان لا يهرب

حياكم الله شرفيتينا

ملاحظه --كل التعليقات مسموح بها الا وضع دليل

وفقكم الله

[الجزائرية]

وانا اؤيدكم بكلامكم صحيح نتمنى ان يلتزم الجميع بذلك

واذا التزموا بذلك سوف لن يروا الأ الدخنة والتراب من اتباااع عمررر طبعا اسوة بعمر صاحب الجبل

حقيقة هذا مخبووول يورط نفسه وية الطالب 313 صافع عمر بن صهاك وازلامه...

تحياااتي ومتااابعة...

[مصطفى السني]

بسم الله الرحمن الرحيم:
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

[CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم

ادعوك للمناظره بهذا الموضوع امامك طريق اما ان تهرب كعمر ابن صهاك خلف الجبل

او اترك التشيع ان لم اثبتهذا الامر


أولا : حسن الفاظك واحترم تحترم .. وتركك للتشيع لايعني لي شيئ والهداية بيد الله واعلم ان '' من اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضل فإنما يضل عليها '' .
;)

والان السؤال


هل هدد عمر ابن الخطاب بيت (الطاهره الزكيه المحدثه الحوراء الانسيه بضعه الرسول-ص- فاطمه الزهراء-سلام الله وملائكته عليها)


وقبل الجواب على سؤالك المحترق وانا أعلم جيدا الرواية التي تلمح لها وهي عند ابن أبي شيبة في المصنف الوحيدة التي رواتها ثقات لكنكم تتناسون وتتجاهلون أن كون رجال السند ثقات ليس كافيا للحكم على صحة الحديث فالحديث الصحيح هو (ما رواه العدل الضابط عن مثله الى منتهاه من غير شذوذ ولا علة) والرواية منقطعة..على كل حال احب ان اطرح عليك هذا السؤال :
هل هناك فرق بين التهديد وبين كسر الضلع ام لا ؟؟؟ انتظرك . :)

[مصطفى السني]

بس هذه الكلمة اقولها مقدما اسمحلي اخي الطالب

(سيهرب كعمر ابن صهاك [COLOR="Red"]لكن ليس خلف الجبل تحت الجبل حتى لايراه احد )
[SIZE="4"]




وهل هرب عندما كسر خشوم اجدادك الفرس وكسر ضلوعهم؟؟؟ اجيبي . :)

[مصطفى السني]

حقيقة هذا مخبووول يورط نفسه وية الطالب 313 صافع عمر بن صهاك وازلامه...

[/COLOR][/COLOR][/SIZE]

نعم فمنهجكم السب والشتم وعندما نقوم بالرد بالمثل '' فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم '' تقومون مباشرة بتجميد عضويته .. .

[الجزائرية]

وهل هرب عندما كسر خشوم اجدادك الفرس وكسر ضلوعهم؟؟؟ اجيبي . :)

من الذي كسر خشوم اجدادي؟؟ تقصد عمررر كان يكسر خشوم المشركين قبل ذلك فالتاريخ يشهد ان عمر لم يقتل مشركا في حياته..

ولم اجيبك بعد الان احتراما لموضوع الاخ الطالب ...

[Bani Hashim]

والرواية منقطعة
اثبت كلامك

ومن ثم علمائك صححوا الرواية

كلامك مقابل كلام علماك.. لا يساوي عفطة عنز

ننتظر الدليل

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا حالك يرثى له , تدعي وتقول
نعم فمنهجكم السب والشتم وعندما نقوم بالرد بالمثل '' فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم '' تقومون مباشرة بتجميد عضويته .. .


وتكذب وتقول باننا نسب ونشتم وحينما تسبنا وتشتمنا نطردك ؟؟؟
ولكن قبل مشاركة واحده تقول
وهل هرب عندما كسر خشوم اجدادك الفرس وكسر ضلوعهم؟؟؟ اجيبي .
فلا عجيب امرك سطرين تناقض نفسك فيهما , واما عن عمر فهو اجبن من يقف امام رجل واحد في حياته وسيرته في الغدر وضرب النساء أشهر من النار على العلم لهذا انتم من وراء الشاشات سوبر مان وفي الحقيقة جرذان

ومن اجل المناظره أمنحك تحذير اولي بان تترك التربية التي تربيتها في بيتك وفي مجتمعك وفي مواقعك وان كررت التجاوز تعرف اين تربط

تسجيل متابعة

والسلام عليكم

[عصر الشيعة]

باعتراف الشيخ محمدالعوضي يعترف ان السنة بجميع اطيافهم يستميتون في الدفاع عن رواية هجوم عمر بن الخطاب على بيت الزهراء واحراقه كسر ضلعها الشريف لانه لو ثبت انتهى المذهب السني اما العضو الوهابي فاقول له لو كان سيرة عمر مثلا حسنة وكانت فتوحاته للاسلام ونفرض انه هو من قاد الجيوش وجندل الكفار فمبجرد ظلم الزهراء تم شطبه بعلامة X لان اذى الرسول صلى الله واله وسلم واذى الرسول صلى اله واله وسلم هو اذى الله فمن اذى الله ورسوله اكبه الله يوم القيامة على وجهه في نار جهنم احسنتم يامواليين

[الطالب313]

بسم الله الرحمن الرحيم:

والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.




أولا : حسن الفاظك واحترم تحترم .. وتركك للتشيع لايعني لي شيئ والهداية بيد الله واعلم ان '' من اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضل فإنما يضل عليها '' .
;)



وقبل الجواب على سؤالك المحترق وانا أعلم جيدا الرواية التي تلمح لها وهي عند ابن أبي شيبة في المصنف الوحيدة التي رواتها ثقات لكنكم تتناسون وتتجاهلون أن كون رجال السند ثقات ليس كافيا للحكم على صحة الحديث فالحديث الصحيح هو (ما رواه العدل الضابط عن مثله الى منتهاه من غير شذوذ ولا علة) والرواية منقطعة..على كل حال احب ان اطرح عليك هذا السؤال :
هل هناك فرق بين التهديد وبين كسر الضلع ام لا ؟؟؟ انتظرك . :)





طيب انت اعترفت الان ان الروايه رجالها ثقات وتقول انها منقطعه طيب اثبتلي انقطاعها

ونعم هناك فرق بين الامرين نثبت التهديد اولا وبعدها سنرجع الى كسر الضلع

والان ننتظر اثباتك بالتالي

1-اثبات انقطاع الروايه

2-قوول علمائك على هذه الروايه

3-ماميزانك على من قال انها صحيحه

والان هذه ثلاث نقاط اريد اجابه عنهاواحدا واحدا


اما الفاظي فانا لم اسب او اشتم ابدا ابن صهاك هذا ما سنينادى به على عمر يوم القيامه باسمه هذا اليس كذالك

والان اترك الترهات واجب

ام اقولك



وهل هرب عندما كسر خشوم اجدادك الفرس وكسر ضلوعهم؟؟؟ اجيبي . :)



اثبت هذا او انا اثبت لك العكس انه هارب بكل معنى الكلمه ماريك في موضوع اخر

وقولك


نعم فمنهجكم السب والشتم وعندما نقوم بالرد بالمثل '' فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم '' تقومون مباشرة بتجميد عضويته .. .



فالى الان لم يجمد احد عضويتك وانا اعلم انك ستفعل هذا لتجميد عضويتك لتقول هم اوقفوني

والافاثبت العكس

ولا تنسى ماسألتك فيه

[الطالب313]

من الذي كسر خشوم اجدادي؟؟ تقصد عمررر كان يكسر خشوم المشركين قبل ذلك فالتاريخ يشهد ان عمر لم يقتل مشركا في حياته..

ولم اجيبك بعد الان احتراما لموضوع الاخ الطالب ...


حياكم الله اختنا سأأخذلك حقك باثبات هذاالموضوع ومسرخشوم المعادين واكبابهم في النار بكفرهم وفقكم الله

[مصطفى السني]

رواية هجوم عمر بن الخطاب على بيت الزهراء واحراقه كسر ضلعها الشريف


طيب اليك هذا التحدي ولكل من يقول بهذه الخرافة ان ياتي برواية واحدة صحيحة صريحة تثبت وقوع الحادثة فعلا بالكيفية التي تصفون (ضرب-عصر-رفس-سوط-حرق-نار-مسمار) في كتبنا وحتى في كتبكم واعلم ان هذا التحدي سيبقى الى ان يرث الله الأرض ومن عليها ؟؟؟
ولهذا اختار صاحبكم الطالب الحوار في موضوع التهديد فقط وترك المهم وشتانا بين هذا وذاك . ;)

[عصر الشيعة]

طيب اليك هذا التحدي ولكل من يقول بهذه الخرافة ان ياتي برواية واحدة صحيحة صريحة تثبت وقوع الحادثة فعلا بالكيفية التي تصفون (ضرب-عصر-رفس-سوط-حرق-نار-مسمار) في كتبنا وحتى في كتبكم واعلم ان هذا التحدي سيبقى الى ان يرث الله الأرض ومن عليها ؟؟؟



ولهذا اختار صاحبكم الطالب الحوار في موضوع التهديد فقط وترك المهم وشتانا بين هذا وذاك . ;)


تحدي او عناد:D:D طيب عيوني سؤال نعم او لا توفيت الزهراء وهي راضية ام لا عن عتيق او عمر فأن قلت نعم لماذا اوصت بدفنها ليلا وسرا وان لايحضر جنازتها الشيخان وان قلت لا فأنت راضي عن جريمة الشيخان

[مصطفى السني]

بسم الله الرحمن الرحيم:

والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

طيب هذه هي الرواية :
جاء في في مصنف ابن أبي شيبة الكوفي قال:
حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم:
أنه حين بويع لابي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله! والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لابي بكر

(المصنف 7/432 ترجمة37045 ).

وما جاء فيها يهدم مظلومتكم الكبرى كما تدعون فقد قال الفاروق رضي الله عنه وارضاه
يا بنت رسول الله ، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك
وهذه الراوية ان صحت عندك وتستدل بها فهي تنسف اعتقادكم وليس لكم فيها دليل بل تدل على إحترام الصحابة وسيدنا عمر رضي الله عنه لسيدتنا الزهراء رضوان الله عليها وحبهم لها.

انظر إلي كلام سيدتنا فاطمة الزهراء رضي الله عنها وارضاها فقالت: تعلمون أن عمر قد جاءني، وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه.
و لا يوجد حرق ولا كسر ضلوع ولا اسقاط أجنة كما كما تدعون وتروجون له فأي دليل هذا ؟؟
وهذا من وسائل الترغيب والترهيب والا أين الحرق الذى به تقولون فهذا الاسلوب يستخدمه الحاكم مع الرعية والاب مع الابن والاكبر مع الأصغر ولا يعني الايذاء والفعل فتنبه..
والتهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك .
زيادة على ان الرواية فيها عدة علل كفيلة بسقوطها .
أولها :

1-اثبات انقطاع الروايه


الرواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).

فعمر اشترى اسلم في ذي الحجة من سنة 11 هجرية
وحادثة الهجوم المزعوم على دار فاطمة وحرفها حدثت في شهر ربيع الاول سنة 11 هجرية بعيد وفاة الرسول بيوم واحد
اي ان الفاصل بين حادثة الهجوم المزعوم على الدار وبين شراء عمر لمولاه اسلم من مكة في الحج هو 9 شهور
بمعنى ان اسلم ما راى الحادثة وهو في الرواية لايقول حدثني عمر او اي احد بل هو يروي الرواية على انه رآها بعينه
وبالتالي ياطالب فالرواية مرسلة لايعلم ممن اخذها اسلم مولى عمر ؟؟؟

وهناك علل اخرى سيتم ذكرها باذن الله .

تنبيه : فان احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر :).

[مصطفى السني]

تحدي او عناد:D:D طيب عيوني سؤال نعم او لا توفيت الزهراء وهي راضية ام لا عن عتيق او عمر فأن قلت نعم لماذا اوصت بدفنها ليلا وسرا وان لايحضر جنازتها الشيخان وان قلت لا فأنت راضي عن جريمة الشيخان

صغيري روح تنام روح هيا هيا هيا ;)

[عصر الشيعة]

محمد بن جرير الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت

- حدثنا : إبن حميد قال : ، حدثنا : جرير ، عن مغيرة ، عن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب ، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين ، فقال : واللّه لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير ، مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.


تعريف المؤلف

محمد بن جرير الطبري


وصفه الذهبي بقوله : الإمام الجليل ، المفسر ، صاحب التصانيف الباهرة ، ثقة ، صادق.


تعريف رجال السند

إبن حميد

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 111 ) - رقم الترجمة : ( 181 )

181 - د ت ق ( أبي داود والترمذي وإبن ماجة ) محمد بن حميد بن حيان التميمي الحافظ أبو عبد الله الرازي.

- روى ، عن يعقوب بن عبدالله القمي وابراهيم بن المختار وجرير بن عبدالحميد وإبن المبارك ..... وعنه أبو داود والترمذي وإبن ماجة وأحمد بن حنبل ويحيى بن معين ......

- قال أبو زرعة الرازي : من فاته إبن حميد يحتاج أن ينزل في عشرة الآف حديث.

- وقال عبدالله بن أحمد ، عن أبيه : لا يزال بالري علم ما دام محمد بن حميد حياً.

- وقال أبو قريش محمد بن جمعة كنت في مجلس الصاغاني فحدث ، عن إبن حميد فقلت تحدث ، عن إبن حميد فقال : وما لي لا أحدث عنه وقد حدث عنه أحمد ويحيى.

- قال : وقلت لمحمد إبن يحيى الذهلي : ما تقول في محمد بن حميد قال : إلاّ تراني هو ذا أحدث عنه.

- وقال إبن أبي خيثمة : سئل إبن معين فقال : ثقة لا بأس به رازي كيس.

- وقال علي بن الحسين بن الجنيد ، عن إبن معين ثقة وهذه الأحاديث التي يحدث بها ليس هو من قبله إنما هو من قبل الشيوخ الذين يحدث عنهم.

- وقال أبو العباس بن سعيد : سمعت جعفر بن أبي عثمان الطيالسي يقول إبن حميد : ثقة كتب عنه يحيى وروى عنه من يقول فيه : هو أكبر منهم.


إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 492 ) - رقم الترجمة : ( 5741 )


- ( إبن حميد ) الرازي هو محمد بن حميد بن حيان التميمي الرازي أبو عبد الله الحافظ ، عن يعقوب القمى وجرير وإبن المبارك وطائفة ، وعنه أبو داود والترمذي وإبن ماجة ، قال يحيى بن معين ثقة كيس.


خير الدين الزركلي - الأعلام - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 110 )

- ( محمد بن حميد ) ( 248هـ - 862 م ) حمد بن حميد بن حيان التميمي الرازي ، أبو عبد الله : حافظ للحديث. من أهل الري ، زار بغداد ، وأخذ عنه كثير من الأئمة كإبن حنبل وإبن ماجه والترمذي ، وكذبه آخرون.


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة الترمذي وإبن ماجة والدارمي ، ووثقه كل من :

يحي بن معين - الخلال


جرير بن عبدالحميد

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 75 ) - رقم الترجمة : ( 116 )

- جرير بن عبد الحميد بن قرط الضبي ، أبو عبد اللّه الرازي ، القاضي ، ولد في قرية من قرى إصفهان ، ونشأ بالكوفة، ونزل الري ، روى عنه إسحاق بن راهويه ، وإبنا أبي شيبة ، وعلي بن المديني ، ويحيى بن معين وجماعة.

- كان ثقة يرحل إليه.

- وقال إبن عمار الموصلي: حجّة، كانت كتبه صحيحة.


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

النسائي - أبو زرعة الرازي - محمد بن سعد - إبن عمار - أبو القاسم اللآلكائي - الخلال


المغيرة بن مقسم الضبي

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 270 ) - رقم الترجمة : ( 482 )

- المغيرة بن مقسم الضبي ، الكوفي ، الفقيه ، روى عنه شعبة ، والثوري ، وجماعة ، قال أبوبكر بن عياش : ما رأيت أحداًًً أفقه من مغيرة فلزمته.

- قال العجلي : المغيرة ثقة ، فقيه الحديث.

- وقال النسائي : ثقة ، توفي سنة 136هـ.

- وذكره إبن حبان في الثقات.


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

يحيى بن معين - العجلي - أبو حاتم الرازي - النسائي - محمد بن سعد - إبن حبان ( ثقة وكان يدلس ).


زياد بن كليب

الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 92 ) - رقم الترجمة : ( 2959 )

- عرفه الذهبي بقوله : أبو معشر التميمي ، الكوفي ، عن إبراهيم والشعبي وعنه مغيرة ، مات كهلاًً في سنة 110هـ.

- وثقه النسائي وغيره.


إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 382 ) - رقم الترجمة : ( 698 )

- قال العجلي : كان ثقة في الحديث.

- وقال إبن حبان : كان من الحفاظ المتقنين.


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة مسلم ووثقه كل من :

يحيى بن معين - العجلي - النسائي - إبن حبان - الذهبي - أبو حاتم الرازي ( حافظ وليس بالمتين في حفظه ).

[عصر الشيعة]

البلاذري - أنساب الأشراف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 586 ) - طبع دار المعارف بالقاهرة

- عن المدائني ، عن مسلمة بن محارب ، عن سليمان التيمى وعن إبن عون : أن أبابكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع ، فجاء عمر ، ومعه فتيلة فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة : يا إبن الخطاب ! أتراك محرقاً على بأبي ؟ ، قال : نعم وذلك أقوى فيما جاء أبوك ؟.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

تعريف المؤلف

الذهبي - تذكرة الحفاظ - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 892 ) - برقم : ( 860 )

- كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد ، ولم أرهم قط غمزوه في إسناد إلى آخر ما ذكره.


الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 13 ) - رقم الصفحة : ( 162 ) - برقم : ( 96 )

- العلامة ، الأديب ، المصنف ، أبوبكر ، أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي ، البلاذري ، الكاتب ، صاحب ( التاريخ الكبير ).


إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 69 ) - حوادث سنة : ( 279 )

- نقلاًًً ، عن إبن عساكر : كان أديباً ، ظهرت له كتب جياد.


التعريف برجال السند

المدائني

الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 153 ) - رقم الترجمة : ( 5921 )

- وهو على بن محمد أبو الحسن المدائني الأخباري ، صاحب التصانيف ، روى عنه الزبير بن بكار ، وأحمد بن زهير ، والحارث بن أبي أُسامة ، ونقل الذهبي ، عن يحيى أنّه قال المدائني ثقة ، ثقة ، ثقة ، توفّي عام أربع أو خمس وعشرين ومائتين.


مسلمة بن محارب

البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 387 ) - رقم الترجمة : ( 1685 )

- مسلمة بن محارب الزيادي ، عن أبيه ، ذكره البخاري في تاريخه.


التهانوي - قواعد في علوم الحديث - رقم : ( 385 / 403 )
إبن حجر - تعجيل المنفعة - رقم : ( 219 / 223 / 225 / 254 )

- وقد قال : أهل العلم أن سكوت أبي زرعة أو أبي حاتم أو البخاري ، عن الجرح فـي الراوي توثيق لـه ، وقد مشى على هذه القاعدة الحـافظ إبن حجر فـي ( تعجيل المنفعة )

رأي شخصي : ( فتراه يقول فـي كثير من المواضع : ذكره البخاري ولم يذكـر فيـه جرحاً ).


سليمان بن طرخان

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 201 / 202 ) - رقم الترجمة : ( 341 )

- سليمان بن طرخان التيمي ـ ولاء ـ روى ، عن أنس بن مالك وطاووس وغيرهم ، قال الربيع بن يحيى ، عن سعيد: ما رأيت أحداًً أصدق من سليمان التيمي.

- وقال عبد اللّه بن أحمد ، عن أبيه : ثقة.
- وقال إبن معين والنسائي: ثقة.
- وقال العجلي : تابعي ، ثقة فكإن من خيار أهل البصرة.
إلى غير ذلك من التوثيقات ، توفّـي عام 97.


إبن عون

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 346 / 348 ) - رقم الترجمة : ( 600 )

- عون بن إرطبان المزني البصري ، رأى أنس بن مالك ( توفـي عام 151 ).
- قال النسائي في الكنى : ثقة ، مأمون.
- وقال في موضع آخر : ثقة ، ثبت.
- وقال إبن حبان في الثقات : كان من سادات أهل زمانه ، عبادة وفضلاً وورعاً ونسكاً وصلابةً في السنة وشدة على أهل البدع.

[عصر الشيعة]

المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 651 )

14138 - عن أسلم : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلون على فاطمة بنت رسول الله (ص) ويشاورونها ويرجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة ، فقال :‏ يا بنت رسول الله ما من الخلق أحد أحب إلي : من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بما نعي إن إجتمع هؤلاء النفر عندك أن آمر بهم أن يحرق عليهم الباب ، فلما خرج عليهم عمر جاؤوها قالت :‏ تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم الباب ، وأيم الله ليمضين ما حلف عليه ‏:‏ فإنصرفوا راشدين فروا ‏، ‏فروا أفررته أفره ‏:‏ فعلت به ما يفر منه ويهرب‏ ،‏ يقال :‏ فر يفر قرأ فهو فار إذا هرب‏ ،‏ النهاية ‏(‏3/427‏)‏ ب‏)‏ رأيكم ولا ترجعوا إلي فإنصرفوا عنها ولم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر‏.‏

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ترجمة أسلم

أسلم العدوي

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 233 ) - رقم الترجمة ( 501 )

- أسلم العدوي مولاهم أبو خالد ويقال أبو زيد ، قيل أنه حبشي ، وقيل من سبي عين التمر أدرك زمن النبي (ص) وروى ، عن أبي بكر ومولاه عمر وعثمان وإبن عمر ومعاذ بن جبل وأبي عبيد وحفصة (ر) وغيرهم.

- وعنه إبنه زيد والقاسم بن محمد ونافع مولى إبن عمر وغيرهم ، قال إبن إسحاق : بعث أبوبكر عمر سنة ( 11 ) فأقام للناس الحج وإبتاع فيها أسلم مولاه.

- وقال العجلي : مدني ثقة من كبار التابعين.

- وقال أبو زرعة : ثقة وقال أبو عبيد توفي سنة ( 80 ) وقال غيره وهو إبن ( 114 ) سنة.

- قلت : هذا حكاه البخاري والفسوي في تاريخيهما ، عن إبراهيم بن المنذر ، عن زيد إبن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم وزاد وصلى عليه مروان وهو يقتضى إنه مات قبل سنة ( 80 ) بل قبل سنة ( 70 ) ، ويدل له أن البخاري ذكر ذلك في التاريخ الأوسط في فضل من مات بين الستين والسبعين ومراون مات سنة ( 64 ) ونفي من المدينة في أوائلها.

- وروى إبن مندة وأبو نعيم في معرفة الصحابة بإسناد ضعيف أن أسلم سافر مع النبي (ص) ، لكن يحتمل لو صح السند أن يكون أسلم آخر غير مولى عمر وقد أوضحت ذلك في معرفة الصحابة.

- وقال يعقوب بن شيبة : كان ثقة وهو من جلة موالي عمر ، وكان يقدمه وفي تاريخ إبن عساكر كان أسود مشروطا.


إبن حجر - تقريب التهذيب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 89 ) - رقم الترجمة ( 406 )

- أسلم العدوي : مولى عمر ثقة مخضرم مات سنة ثمانين وقيل بعد سنة ستين وهو بن أربع عشرة ومائة سنة ع.


إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 215 ) - رقم الترجمة : ( 131 ) - أسلم مولى عمر

- روى بن منده من طريق عبد المنعم بن بشير ، عن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن جده : أنه سافر مع النبي (ص) سفرتين والمعروف أن عمر إشترى أسلم بعد وفاة النبي (ص) ، كذلك ذكره بن إسحاق وغيره كما سنورده في القسم الثالث إن شاء الله تعالى‏.


إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 338 ) - رقم الترجمة : ( 449 ) - أسلم مولى عمر

- تقدم ذكره في الأول قال : زيد بن أسلم مات وهو بن أربع عشرة ومائة سنة وصلى عليه مروان بن الحكم‏.


إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 77 )

- ( د ع * أسلم ) مولى عمر بن الخطاب من سبى اليمن أدرك النبي (ص).

- قال محمد بن إسحاق : بعث أبوبكر الصديق عمر بن الخطاب (ر) سنة إحدى عشرة فأقام للناس الحج وإبتاع فيها أسلم قال : إنه أدرك النبي (ص) ولم يره ، وهو من الحبشة قال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن أبيه : أن أباه أسلم.

- روى عبد المنعم بن بشير بن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن جده : إنه سافر مع النبي (ص) سفرتين وعبد المنعم لا يعرف.


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

العجلي - النسائي - أبو زرعة الرازي - يعقوب بن شيبة - إبن حبان

[عصر الشيعة]

إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب المغازي - ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 571 ) - ( 4 )

36383 - حدثنا : محمد بن بشر ، نا : عبيد الله بن عمر ، حدثنا : زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة ، فقال : يا بنت رسول الله (ص) ، والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن إجتمع هؤلاء النفر عندك ، أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فإنصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فإنصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر.

الرابط :
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=5567&idto=5567&bk_no=10&ID=5090 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=5567&idto=5567&bk_no=10&ID=5090)


تعريف المؤلف

إبن أبي شيبة الكوفي

- أما إبن أبي شيبة ، فكفى في وثاقته ما ذكره الذهبي في ( ميزان الإعتدال ) حيث قال :

عبد اللّه بن محمد بن أبي شيبة الحافظ الكبير ، الحجة ، أبوبكر ، حدث عنه أحمد بن حنبل ، والبخاري ، وأبو القاسم البغوي ، والناس ووثقه جماعة.

- ثم قال أبوبكر ( يريد به أبو شيبة ) ، ممن قفز القنطرة ، وإليه المنتهى في الثقة ، مات في أول سنة 235.
المصدر : الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 490 ) - الرقم : ( 4549 ) ، هذا حال المؤلف.


تعريف رجال السند

محمد بن بشر

الرازي - الجرح والتعديل - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 673 )

- ( 460 ) - محمد بن بشر بن الفرافصة العبدي أبو عبد الله العبدي الكوفي أخرج البخاري في الفتن ومناقب عمر وغير موضع ، عن علي بن المديني وإبن راهويه وإبن نمير وغيرهم عنه ، عن إسماعيل بن أبي خالد ومسعر وغيرهما مات سنة ثلاث ومائتين.

- قال النسائي : هو ثقة.

- وقال بن الجنيد : سمعت بن معين سئل عنه فقال : لم يكن به بأس.


الرازي - الجرح والتعديل - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 210 )

1167 - قال : سألت يحيى بن معين ، عن محمد بن بشر فقال : ثقة.


إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 394 )

- ويكنى أبا عبد الله توفي بالكوفة في جمادي الأولى سنة ثلاث ومائتين في خلافة المأمون وكان ثقة كثير الحديث.


العجلي - معرفة الثقات - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 233 )

- ( 1574 ) - محمد بن بشر العبدي كوفى ثقة يكنى أبا عبد الله.


الذهبي - تذكرة الحفاظ - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 322 )

302 - 71 / 6 ع - محمد بن بشر الحافظ الثقة أبو عبد الله العبدي الكوفي.

- قال أبو عبيد الآجري : سألت أبا داود ، عن سماع محمد بن بشر من إبن أبي عروبة فقال : هو أحفظ من كان بالكوفة.

- وقال يحيى إبن معين : ثقة.


الذهبي - تذكرة سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 265 )

74 - محمد بن بشر (ع) إبن الفرافصة ، بن المختار ، بن رديح ، الحافظ الإمام الثبت ، أبو عبدالله العبدي الكوفي.

- وثقه يحيى بن معين وغيره.

- قال أبو عبيد الآجري : سألت أبا داود ، عن سماع محمد بن بشر من إبن أبي عروبة ، فقال : هو أحفظ من كان بالكوفة.


الذهبي - من له رواية في كتب الستة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 159 )

- ( 4742 ) - محمد بن بشر العبدي أبو عبد الله الكوفي الثبت سمع هشام بن عروة وخلقاً وعنه عبد وإبن الفرات قال أبو داود : هو أحفظ من كان بالكوفة مات 203 ع.


إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 64 )

90 - ع ( الستة ) محمد بن بشر بن الفرافصة بن المختار الحافظ العبدي أبو عبد الله الكوفي.

- قال عثمان الدارمي ، عن إبن معين : ثقة.

- وقال الآجري : عن أبي داود : هو أحفظ من كان بالكوفة.

- قال البخاري : وإبن حبان مات سنة ثلاث ومائتين ، قلت : كذا قاله إبن حبان في الثقات ، وفيها أرخه يعقوب بن شيبة ومحمد بن سعد وزاد في جمادى الأولى وقالا : وكان ثقة كثير الحديث.

- وقال النسائي : وإبن قانع : ثقة.

- وقال إبن الجنيد ، عن إبن معين : لم يكن به بأس.

- وقال إبن شاهين في الثقات قال عثمان بن أبي شيبة محمد بن بشر : ثقة ثبت إذا حدث من كتابه.


إبن حجر - تقريب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 58 )

- محمد بن بشر العبدي أبو عبد الله الكوفي : ثقة حافظ من التاسعة مات سنة ثلاث ومائتين ع.


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

يحيى بن معين - أبو داود السجستاني - محمد بن سعد - النسائي - عثمان بن أبي شيب - إبن حبان


عبيد اللّه بن عمر

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 35 / 36 ) - رقم الترجمة : ( 71 )

- عبيد الله بن عمر بن حفص بن عاصم بن عمر بن الخطاب العدوي العمي المدني أبو عثمان أحد الفقهاء السبعة.

- قال عمرو بن علي : ذكرت ليحيى بن سعيد قول إبن مهدي أن مالكاًً إثبت في نافع ، عن عبدالله فغضب وقال : قال أبو حاتم ، عن أحمد عبيد الله أثبتهم وأحفظهم وأكثرهم رواية.

- وقال عبدالله بن أحمد ، عن إبن معين : عبيد الله بن عمر : من الثقات.

- وقال النسائي : ثقة ثبت.

- وقال أبو زرعة وأبو حاتم : ثقة.

- وقال إبن منجويه : كان من سادات أهل المدينة وأشراف قريش فضلاً وعلماً وعبادة وشرفاً وحفظاً وإتقاناً.

- ذكر إبن سعد في الطبقة الخامسة قال : ولما خرج محمد بن عبدالله بن الحسن على المنصور لزم عبيد الله ضيعته وإعتزل ، فلما قتل محمد رجع عبيد الله إلى المدينة فمات بها سنة ( 47 ) وكان ثقة كثير الحديث حجة.

- وقال أحمد بن صالح : ثقة ثبت مأمون ليس أحد إثبت في حديث نافع منه.

- وقال إبن معين : لم يسمع من إبن عمر ، وقال : ثقة حافظ ، متفق عليه.


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

يحيى بن معين - النسائي - أبو زرعة الرازي - أبو حاتم الرازي - محمد بن سعد - أحمد بن صالح المصري


زيد بن أسلم العدوي


الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 316 )

153 - زيد بن أسلم (ع) ، الإمام الحجة القدوة أبو عبد الله العدوي العمري المدني الفقيه ، حدث ، عن والده أسلم مولى عمر.

- قال أبو حازم الأعرج : لقد رأيتنا في مجلس زيد بن أسلم أربعين فقيهاًً أدنى خصلة فينا التواسي بما في أيدينا ، وما رأيت في مجلسه متماريين ولا متنازعين في حديث لا ينفعنا.

- وكان أبو حازم يقول : لا أراني الله يوم زيد بن أسلم ، إنه لم يبق أحد أرضى لديني ونفسي منه.


إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 341 / 342 ) - رقم الترجمة : ( 728 )

- 728 - ع ( الستة ) زيد بن أسلم العدوى أبو أسامة ويقال أبو عبد الله المدني الفقيه مولى عمر.

- وقال مالك ، عن إبن عجلان : ماهبت أحداًً قط هيبتي زيد بن أسلم.

- وقال أحمد وأبو زرعة وأبو حاتم ومحمد بن سعد والنسائي وإبن خراش ثقة.

- وقال يعقوب إبن شيبة : ثقة من أهل الفقه والعلم وكان عالماًً بتفسير القرآن.

- وقال حماد بن زيد ، عن عبيد الله بن عمر : لا أعلم به بأساًًً إلاّ أنه يفسر برأيه القرآن ويكثر منه.

- وقال الساجي : ثنا : أحمد بن محمد المعيطى قال : قال إبن عيينة : كان زيد بن أسلم رجلاًًً صالحاًً وكان في حفظه شئ.

- وقال أبو حاتم زيد ، عن أبي سعيد مرسل ، وذكره إبن حبان في الثقات.


إبن حجر - تقريب التهذيب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 326 )

2123 - زيد بن أسلم العدوي مولى عمر أبو عبد الله وأبو أسامة المدني ثقة عالم وكان يرسل من الثالثة مات سنة ست وثلاثين ع.


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

أحمد بن حنبل - محمد بن سعد - أبو زرعة الرازي - أبو حاتم الرازي - يعقوب بن شيبة - النسائي.


أسلم العدوي

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 233 ) - رقم الترجمة ( 501 )

- أسلم العدوي مولاهم أبو خالد ويقال أبو زيد ، قيل أنه حبشي ، وقيل من سبي عين التمر أدرك زمن النبي (ص) وروى ، عن أبي بكر ومولاه عمر وعثمان وإبن عمر ومعاذ بن جبل وأبي عبيد وحفصة (ر) وغيرهم.

- وعنه إبنه زيد والقاسم بن محمد ونافع مولى إبن عمر وغيرهم ، قال إبن إسحاق : بعث أبوبكر عمر سنة ( 11 ) فأقام للناس الحج وإبتاع فيها أسلم مولاه.

- وقال العجلي : مدني ثقة من كبار التابعين.

- وقال أبو زرعة : ثقة وقال أبو عبيد توفي سنة ( 80 ) وقال غيره وهو إبن ( 114 ) سنة.

- قلت : هذا حكاه البخاري والفسوي في تاريخيهما ، عن إبراهيم بن المنذر ، عن زيد إبن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم وزاد وصلى عليه مروان وهو يقتضى إنه مات قبل سنة ( 80 ) بل قبل سنة ( 70 ) ، ويدل له أن البخاري ذكر ذلك في التاريخ الأوسط في فضل من مات بين الستين والسبعين ومراون مات سنة ( 64 ) ونفي من المدينة في أوائلها.

- وروى إبن مندة وأبو نعيم في معرفة الصحابة بإسناد ضعيف أن أسلم سافر مع النبي (ص) ، لكن يحتمل لو صح السند أن يكون أسلم آخر غير مولى عمر وقد أوضحت ذلك في معرفة الصحابة.

- وقال يعقوب بن شيبة : كان ثقة وهو من جلة موالي عمر ، وكان يقدمه وفي تاريخ إبن عساكر كان أسود مشروطا.


إبن حجر - تقريب التهذيب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 89 ) - رقم الترجمة ( 406 )

- أسلم العدوي : مولى عمر ثقة مخضرم مات سنة ثمانين وقيل بعد سنة ستين وهو بن أربع عشرة ومائة سنة ع.


إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 215 ) - رقم الترجمة : ( 131 ) - أسلم مولى عمر

- روى بن منده من طريق عبد المنعم بن بشير ، عن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن جده : أنه سافر مع النبي (ص) سفرتين والمعروف أن عمر إشترى أسلم بعد وفاة النبي (ص) ، كذلك ذكره بن إسحاق وغيره كما سنورده في القسم الثالث إن شاء الله تعالى‏.


إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 338 ) - رقم الترجمة : ( 449 ) - أسلم مولى عمر

- تقدم ذكره في الأول قال : زيد بن أسلم مات وهو بن أربع عشرة ومائة سنة وصلى عليه مروان بن الحكم‏.


إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 77 )

- ( د ع * أسلم ) مولى عمر بن الخطاب من سبى اليمن أدرك النبي (ص).

- قال محمد بن إسحاق : بعث أبوبكر الصديق عمر بن الخطاب (ر) سنة إحدى عشرة فأقام للناس الحج وإبتاع فيها أسلم قال : إنه أدرك النبي (ص) ولم يره ، وهو من الحبشة قال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن أبيه : أن أباه أسلم.

- روى عبد المنعم بن بشير بن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن جده : إنه سافر مع النبي (ص) سفرتين وعبد المنعم لا يعرف.

الرابط:
http://al-eman.com/library/book/book-view.htm?id=219&indexId=114278#s42 (http://al-eman.com/library/book/book-view.htm?id=219&indexId=114278#s42)


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

العجلي - النسائي - أبو زرعة الرازي - يعقوب بن شيبة - إبن حبان

[عصر الشيعة]

ردها ان استطعت ايها المغرور بغبائك وجهلك كمن سبقوك من الوهابية لاتتعب نفسك عمر بن صهاك الان


http://www.ibadiyah.com/vb/imgcache/1644.imgcache.jpg

[مصطفى السني]

ما تسمع ياصغيري قلت لك سابقا روح تنام؟؟؟ :confused:

محمد بن جرير الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت

[RIGHT]- حدثنا : إبن حميد قال : ، حدثنا : جرير ، عن مغيرة ، عن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب ، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين ، فقال : واللّه لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير ، مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.




وفي الرواية آفات وعلل منها:

جرير بن حازم وهو صدوق يهم وقد اختلط كما صرح به أبو داود والبخاري في التاريخ الكبير(2/2234) [6].

المغيرة وهو ابن المقسم. ثقة إلا أنه كان يرسل في أحاديثه لا سيما عن إبراهيم. ذكره الحافظ ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي المرتبة التي لا يقبل فيها حديث الراوي إلا إذا صرح بالسماع :) .

[مصطفى السني]

البلاذري - أنساب الأشراف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 586 ) - طبع دار المعارف بالقاهرة

- عن المدائني ، عن مسلمة بن محارب ، عن سليمان التيمى وعن إبن عون : أن أبابكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع ، فجاء عمر ، ومعه فتيلة فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة : يا إبن الخطاب ! أتراك محرقاً على بأبي ؟ ، قال : نعم وذلك أقوى فيما جاء أبوك ؟.

[FONT=Tahoma]---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


[SIZE="5"]هذا إسناد منقطع من طرفه الأول ومن طرفه الآخر. فإن سلميانا التيمي تابعي والبلاذري متأخر عنه فكيف يروي عنه مباشرة بدون راو وسيط؟ وأما ابن عون فهو تابعي متأخر وبينه وبين أبي بكر انقطاع. :)

فيه علتان:

أولا: جهالة مسلمة بن محارب. ذكره ابن ابي حاتم في (الجرح والتعديل[7]) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ولم أجد من وثقه أو ذمه.

ثانيا: الانقطاع الكبير من بن عون وهو عبد الله بن عون توفي سنة 152 هجرية . ولم يسمع حتى من أنس والصديق من باب اولى الحادثة مع التذكير بأن الحادثة وقعت في السنة الحادية عشر من الهجرة.

وكذلك سليمان التيمي لم يدرك الصديق توفي سنة 143 هجرية .

[مصطفى السني]

المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 651 )

[RIGHT]14138 - عن أسلم : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلون على فاطمة بنت رسول الله (ص) ويشاورونها ويرجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة ، فقال :‏ يا بنت رسول الله ما من الخلق أحد أحب إلي : من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بما نعي إن إجتمع هؤلاء النفر عندك أن آمر بهم أن يحرق عليهم الباب ، فلما خرج عليهم عمر جاؤوها قالت :‏ تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم الباب ، وأيم الله ليمضين ما حلف عليه ‏:‏ فإنصرفوا راشدين فروا ‏، ‏فروا أفررته أفره ‏:‏ فعلت به ما يفر منه ويهرب‏ ،‏ يقال :‏ فر يفر قرأ فهو فار إذا هرب‏ ،‏ النهاية ‏(‏3/427‏)‏ ب‏)‏ رأيكم ولا ترجعوا إلي فإنصرفوا عنها ولم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر‏.‏



اين الاسناد ؟؟؟ :confused: شر البلية مايضحك :D

[مصطفى السني]

إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب المغازي - ما جاء في خلافة أبي بكر وسيرته - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 571 ) - ( 4 )

[RIGHT]36383 - حدثنا : محمد بن بشر ، نا : عبيد الله بن عمر ، حدثنا : زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم : أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة ، فقال : يا بنت رسول الله (ص) ، والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن إجتمع هؤلاء النفر عندك ، أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فإنصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فإنصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر.



راجع المشاركة 17 ؟؟ فيها عدة علل اخرى سيتم ذكرها باذن الله .:)

[مصطفى السني]

ردها ان استطعت ايها المغرور بغبائك وجهلك كمن سبقوك من الوهابية لاتتعب نفسك عمر بن صهاك الان




هذا كل ماعندك ؟؟؟؟؟ فشر البلية مايضحك :D
ولا تنسى التحدي :
طيب اليك هذا التحدي ولكل من يقول بهذه الخرافة ان ياتي برواية واحدة صحيحة صريحة تثبت وقوع الحادثة فعلا بالكيفية التي تصفون (ضرب-عصر-رفس-سوط-حرق-نار-مسمار) في كتبنا وحتى في كتبكم واعلم ان هذا التحدي سيبقى الى ان يرث الله الأرض ومن عليها ؟؟؟
;)

[عصر الشيعة]

ما تسمع ياصغيري قلت لك سابقا روح تنام؟؟؟ :confused:




وفي الرواية آفات وعلل منها:

جرير بن حازم وهو صدوق يهم وقد اختلط كما صرح به أبو داود والبخاري في التاريخ الكبير(2/2234) [6].


المغيرة وهو ابن المقسم. ثقة إلا أنه كان يرسل في أحاديثه لا سيما عن إبراهيم. ذكره الحافظ ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي المرتبة التي لا يقبل فيها حديث الراوي إلا إذا صرح بالسماع :) .



اين التفنيد ياعبقري:p:p قال لك ثقةويرسل لاسيما عن ابراهيم وصدوق وقد اختلط :pواذا كان يرسل مالدليل ان ارسل في حديث ابن صهاك فندت اثنين على حسب زعمك بقي ان تفند الباقي:p:p بما فيه قول ابن حجر فيه في لسان الميزان وابن حجر اكبرعلماء الجرح والتعديل


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


تعريف رجال السند

إبن حميد
إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 111 ) - رقم الترجمة : ( 181 )

181 - د ت ق ( أبي داود والترمذي وإبن ماجة ) محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن حميد بن حيان التميمي الحافظ أبو عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) الرازي.

- روى ، عن يعقوب بن عبدالله (http://www.imshiaa.com/vb) القمي وابراهيم بن المختار وجرير بن عبدالحميد وإبن المبارك ..... وعنه أبو داود والترمذي وإبن ماجة وأحمد بن حنبل ويحيى بن معين ......

- قال أبو زرعة الرازي : من فاته إبن حميد يحتاج أن ينزل في عشرة الآف حديث.

- وقال عبدالله (http://www.imshiaa.com/vb) بن أحمد ، عن أبيه : لا يزال بالري علم ما دام محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن حميد حياً.

- وقال أبو قريش محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن جمعة كنت في مجلس الصاغاني فحدث ، عن إبن حميد فقلت تحدث ، عن إبن حميد فقال : وما لي لا أحدث عنه وقد حدث عنه أحمد ويحيى.

- قال : وقلت لمحمد (http://www.imshiaa.com/vb) إبن يحيى الذهلي : ما تقول في محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن حميد قال : إلاّ تراني هو ذا أحدث عنه.

- وقال إبن أبي خيثمة : سئل إبن معين فقال : ثقة لا بأس به رازي كيس.

- وقال علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن الحسين (http://www.imshiaa.com/vb) بن الجنيد ، عن إبن معين ثقة وهذه الأحاديث التي يحدث بها ليس هو من قبله إنما هو من قبل الشيوخ الذين يحدث عنهم.

- وقال أبو العباس بن سعيد : سمعت جعفر بن أبي عثمان الطيالسي يقول إبن حميد : ثقة كتب عنه يحيى وروى عنه من يقول فيه : هو أكبر منهم.

إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 492 ) - رقم الترجمة : ( 5741 )


- ( إبن حميد ) الرازي هو محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن حميد بن حيان التميمي الرازي أبو عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) الحافظ ، عن يعقوب القمى وجرير وإبن المبارك وطائفة ، وعنه أبو داود والترمذي وإبن ماجة ، قال يحيى بن معين ثقة كيس.

خير الدين الزركلي - الأعلام - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 110 )
- ( محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن حميد ) ( 248هـ - 862 م ) حمد بن حميد بن حيان التميمي الرازي ، أبو عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) : حافظ للحديث. من أهل الري ، زار بغداد ، وأخذ عنه كثير من الأئمة كإبن حنبل وإبن ماجه والترمذي ، وكذبه آخرون.



إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة الترمذي وإبن ماجة والدارمي ، ووثقه كل من :

يحي بن معين - الخلال
جرير بن عبدالحميد
إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 75 ) - رقم الترجمة : ( 116 )

- جرير بن عبد الحميد بن قرط الضبي ، أبو عبد اللّه الرازي ، القاضي ، ولد في قرية من قرى إصفهان ، ونشأ بالكوفة، ونزل الري ، روى عنه إسحاق بن راهويه ، وإبنا أبي شيبة ، وعلي (http://www.imshiaa.com/vb) بن المديني ، ويحيى بن معين وجماعة.

- كان ثقة يرحل إليه.

- وقال إبن عمار الموصلي: حجّة، كانت كتبه صحيحة.


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

النسائي - أبو زرعة الرازي - محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن سعد - إبن عمار - أبو القاسم اللآلكائي - الخلال

المغيرة بن مقسم الضبي
إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 270 ) - رقم الترجمة : ( 482 )

- المغيرة بن مقسم الضبي ، الكوفي ، الفقيه ، روى عنه شعبة ، والثوري ، وجماعة ، قال أبوبكر بن عياش : ما رأيت أحداًًً أفقه من مغيرة فلزمته.

- قال العجلي : المغيرة ثقة ، فقيه الحديث.

- وقال النسائي : ثقة ، توفي سنة 136هـ.

- وذكره إبن حبان في الثقات.


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

يحيى بن معين - العجلي - أبو حاتم الرازي - النسائي - محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن سعد - إبن حبان ( ثقة وكان يدلس ).
زياد بن كليب
الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 92 ) - رقم الترجمة : ( 2959 )

- عرفه الذهبي بقوله : أبو معشر التميمي ، الكوفي ، عن إبراهيم والشعبي وعنه مغيرة ، مات كهلاًً في سنة 110هـ.

- وثقه النسائي وغيره.

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 382 ) - رقم الترجمة : ( 698 )

- قال العجلي : كان ثقة في الحديث.

- وقال إبن حبان : كان من الحفاظ المتقنين.


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة مسلم ووثقه كل من :

يحيى بن معين - العجلي - النسائي - إبن حبان - الذهبي - أبو حاتم الرازي ( حافظ وليس بالمتين في حفظه ).

[عصر الشيعة]

اين الاسناد ؟؟؟ :confused: شر البلية مايضحك :D



هل انت اعمى او تتعامى:p:p الم تقرا اقول العلماء فيه بأنه ثقة ومن رواه البخاري ومسلم وثقة عند النسائي فهذه شهادات كافية لصحة الرواية انتى امرك :):)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
وقال العجلي : مدني ثقة من كبار التابعين.

- وقال أبو زرعة : ثقة وقال أبو عبيد توفي سنة ( 80 ) وقال غيره وهو إبن ( 114 ) سنة.

- قلت : هذا حكاه البخاري والفسوي في تاريخيهما ، عن إبراهيم بن المنذر ، عن زيد إبن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم وزاد وصلى علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه مروان وهو يقتضى إنه مات قبل سنة ( 80 ) بل قبل سنة ( 70 ) ، ويدل له أن البخاري ذكر ذلك في التاريخ الأوسط في فضل من مات بين الستين والسبعين ومراون مات سنة ( 64 ) ونفي من المدينة في أوائلها.

- وروى إبن مندة وأبو نعيم في معرفة الصحابة بإسناد ضعيف أن أسلم سافر مع النبي (ص) ، لكن يحتمل لو صح السند أن يكون أسلم آخر غير مولى عمر وقد أوضحت ذلك في معرفة الصحابة.

- وقال يعقوب بن شيبة : كان ثقة وهو من جلة موالي عمر ، وكان يقدمه وفي تاريخ إبن عساكر كان أسود مشروطا.



إبن حجر - تقريب التهذيب - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 89 ) - رقم الترجمة ( 406 )

- أسلم العدوي : مولى عمر ثقة مخضرم مات سنة ثمانين وقيل بعد سنة ستين وهو بن أربع عشرة ومائة سنة ع.

إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 215 ) - رقم الترجمة : ( 131 ) - أسلم مولى عمر

- روى بن منده من طريق عبد المنعم بن بشير ، عن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن جده : أنه سافر مع النبي (ص) سفرتين والمعروف أن عمر إشترى أسلم بعد وفاة النبي (ص) ، كذلك ذكره بن إسحاق وغيره كما سنورده في القسم الثالث إن شاء الله (http://www.imshiaa.com/vb) تعالى‏.


إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 338 ) - رقم الترجمة : ( 449 ) - أسلم مولى عمر

- تقدم ذكره في الأول قال : زيد بن أسلم مات وهو بن أربع عشرة ومائة سنة وصلى علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه مروان بن الحكم‏.

إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 77 )

- ( د ع * أسلم ) مولى عمر بن الخطاب من سبى اليمن أدرك النبي (ص).

- قال محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن إسحاق : بعث أبوبكر الصديق عمر بن الخطاب (ر) سنة إحدى عشرة فأقام للناس الحج وإبتاع فيها أسلم قال : إنه أدرك النبي (ص) ولم يره ، وهو من الحبشة قال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن أبيه : أن أباه أسلم.

- روى عبد المنعم بن بشير بن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن جده : إنه سافر مع النبي (ص) سفرتين وعبد المنعم لا يعرف.


إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )

وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :

العجلي - النسائي - أبو زرعة الرازي - يعقوب بن شيبة - إبن حبان

[عصر الشيعة]

هذا كل ماعندك ؟؟؟؟؟ فشر البلية مايضحك :D


ولا تنسى التحدي :


لها رويات كثيرة جدا وتقريبا 20 رواية وان استطعت تفنيد قول او قولين من كل رواية هل تستطيع تفنيد 20- رواية ومامعناه تعدد طرق الاحاديث ومن جميع علماء وكتب السنة هل جميعها افتراء على عمر الفارور:p:p

[عصر الشيعة]

جاء فيها يهدم مظلومتكم الكبرى كما تدعون فقد قال الفاروق رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنه وارضاه
يا بنت رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) ، والله (http://www.imshiaa.com/vb) ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك
وهذه الراوية ان صحت عندك وتستدل بها فهي تنسف اعتقادكم وليس لكم فيها دليل( بل تدل على إحترام الصحابة وسيدنا عمر رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنه لسيدتنا الزهراء (http://www.imshiaa.com/vb) رضوان الله (http://www.imshiaa.com/vb)علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها وحبهم لها
--------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
هذا التعليق الذي ينم على غباء وجهل الم تقرأ الايات القرانية

بسم الله الرحمن الرحيم

( إذا جاءك المنافقون قالوا نشهد إنك لرسول الله والله يعلم إنك لرسوله والله يشهد إن المنافقين لكاذبون (http://www.dogomr.info/vb/#docu)

فالمنافقون شهدوا ان رسول الله لكن اخفت قلوبهم الكذب وقول عمر صادق فيما قاله عن الزهراء عليها السلام لكن كذوب بافعاله معها

الاية الثانية :-

قال تعالى ( ياايها الذين امنوا لم تقولون مالاتفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون )

وهذه مصداق لصحابتك اقوال الحب في الرسول واهل بيته وافعال المنافقين والكفار والحقد على النبي الاعظم وبضعته واهل بيته

[عصر الشيعة]

أولا : حسن (http://www.imshiaa.com/vb) الفاظك واحترم تحترم .. وتركك للتشيع لايعني لي شيئ والهداية بيد الله (http://www.imshiaa.com/vb) واعلم ان '' من اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضل فإنما يضل علي (http://www.imshiaa.com/vb)

---------------------------------------------------------

بصراحة اضحكني تعليقك الذي يدل على ضحالة عقلك كباقي اتباع ابوبكر وعمر وعثمان وعائشة الاخ الطالب قال اترك التشيع وان كان استهزاء وثقة في النفس لكن لم يقل ادخل ملة عمر وابوبكر وعائشة في اكو انسان ذاق طعم ولاية اهل البيت يذهب الى حثالة البشر كما قال قراءنكم المقدس البخاري عصر الصحابة والتابعين عصر حثالة البشر----------
ربما ترك التشيع ودخل المسيحية على الاقل المسيحية لم تفضل صحابة النبي عيسى عليه السلام وان كانوا من الحواريين ومؤمنين لكن لم يفضلوهم على النبي عيسى عليه السلام لكن انتم تفضلون صحابتكم على النبي الاعظم محمد وحتى وان كانوا منافقين وفاسقين وكاذبين وغادريين واثمين وخائنين بشهادة عمر بن الخطاب

الرواية من البخاري

وَقَالَ عَاصِمُ بْنُ عَلِيٍّ حَدَّثَنَا عَاصِمُ بْنُ مُحَمَّدٍ سَمِعْتُ هَذَا الْحَدِيثَ مِنْ أَبِي فَلَمْ أَحْفَظْهُ فَقَوَّمَهُ لِي وَاقِدٌ عَنْ أَبِيهِ قَالَ سَمِعْتُ أَبِي وَهُوَ يَقُولُ قَالَ عَبْدُ اللَّهِ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَا عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عَمْرٍو كَيْفَ بِكَ إِذَا بَقِيتَ فِي حُثَالَةٍ مِنْ النَّاسِ بِهَذَا


وكما في الوثيقة التالية من صحيح (http://ya3ale.com/showthread.php?t=27320)البخاري (http://ya3ale.com/showthread.php?t=27320)و وثيقة (http://ya3ale.com/showthread.php?t=27320)أخرى من كتاب الجمع بين الصحيحين للحميدي

http://alkafi.net/up/pix/uploads/images/doc267b32a4d3.jpg

[عصر الشيعة]

آخر إنذار لك وبعدها سيتم إيقافك لانك تجاوزت كثيرا على القوانين وانتبه الى الصور الغير لائقه التي تضعها هنا هذا منتدى حوار عقائدي وليس معرض صور


::: الجابري اليماني :::

[الطالب313]

اترك الحوار للاخ عادل الرماحي فليكمل

والظاهر ان اخي الحبيب لم ينتبه الى مااردت في البدايه او انتبه ولم يهتم بما قلت

واقول للاخ اكمل مولانا شكرا لك فانا انسحب من الحوار

[الطالب313]

واعلم يامصطفى كل الردود عندي واثبات كلامي كله لكن اترك للاخ تكمله الحوار لان الامر خرج عن السيطره

[عصر الشيعة]

والله بجاه محمد وال محمد وبحق الضلع المكسور للزهراء ماتنسحب عزيزي ابو باقر انا بصراحة ماانتبهت لمحتوى الموضوع له اعتذر لك مولانا

[عصر الشيعة]

بسم الله الرحمن الرحيم



ادعوك للمناظره بهذا الموضوع امامك طريق اما ان تهرب كعمر ابن صهاك خلف الجبل

او اترك التشيع ان لم اثبتهذا الامر


والان السؤال


هل هدد عمر ابن الخطاب بيت (الطاهره الزكيه المحدثه الحوراء الانسيه بضعه الرسول-ص- فاطمه الزهراء-سلام الله وملائكته عليها)

ارجوا من الاخوان المتابعه ولايسبقونا بكلام

وكلهم افاضل


انتظر


والله عزيزي ابو باقر اني ماقرات محتوى الموضوع تدخلت بسبب قلة ادب الوهابي واستهزائه بمظلومية الزهراء والصورة الرمزية المستفزة اللي وضعها انا والله العظيم لست اهلا للحوار وهاي اول سنة لي في منتديات الحوار العقائدي دخلت وسجلت فقط لااتعلم واتعلم وقلت للادارة والمشرفين مصلحة المذهب العامة عندي مقدمة على المصلحة الخاصة واكرر كامل اعتذار لك وللادارة وللاشراف واعطي الادارة الحق بحذف كل مشاراكاتي في الموضوع

[الطالب313]

اوربدون تهريج اعطيتك ثلاث نقاط لكي تجيب عنها واراك تهرج ساجيبك واعيد الثلاث نقاط عليك

بسم الله الرحمن الرحيم:


والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

طيب هذه هي الرواية :
جاء في في مصنف ابن أبي شيبة الكوفي قال:
حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم:
أنه حين بويع لابي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله! والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لابي بكر

(المصنف 7/432 ترجمة37045 ).

وما جاء فيها يهدم مظلومتكم الكبرى كما تدعون فقد قال الفاروق رضي الله عنه وارضاه
يا بنت رسول الله ، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك
وهذه الراوية ان صحت عندك وتستدل بها فهي تنسف اعتقادكم وليس لكم فيها دليل بل تدل على إحترام الصحابة وسيدنا عمر رضي الله عنه لسيدتنا الزهراء رضوان الله عليها وحبهم لها.

*************
اقول انا الطالب313 اقول لك لاتهرج بالبدايه نبحث عن الروايه وصحتها ومن ثم نأتي الى مدلول هذه الروايه هل هي كما تقول او لا ومع هذا ساجيبك الان واريد منك ان تكون موضوعي ولاتقفز من هنا وهناك الا ان تنهي النقطه التي كنت تتحاور فيها واضح
اقول معلقا عليك وعلى كلامك ان كانت هذه الروايه غير صحيحه ولاصحه فيها فلماذاتشرح الروايه لماا هذا الخوف يابني
وايضا اي احترام وهذا كلام عمر الذي لم تكتبه او لم تنتبه الى نسخك ولصقك
حيث قال ابن صهاك التالي
وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت

يعني هذا الامر صوري لافائده منه واضح والان اجبنا عن هذه النقطه ومن نفس الحديث
********************


انظر إلي كلام سيدتنا فاطمة الزهراء رضي الله عنها وارضاها فقالت: تعلمون أن عمر قد جاءني، وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه.
و لا يوجد حرق ولا كسر ضلوع ولا اسقاط أجنة كما كما تدعون وتروجون له فأي دليل هذا ؟؟

**************

اقول انا الطالب313 هون عليك يابني هل نناقش الان كسر الضلع او اسقاط المحسن نحن الان في بدايه الامر فلا تهرج

والان موضوعنا واضح ولنكمل التعليق عليك

********************
وهذا من وسائل الترغيب والترهيب والا أين الحرق الذى به تقولون فهذا الاسلوب يستخدمه الحاكم مع الرعية والاب مع الابن والاكبر مع الأصغر ولا يعني الايذاء والفعل فتنبه..
والتهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك .


*************************
اقول انا الطالب313 اولا لو فرضنا نظريتكم في الحكم فعمر ليس الحاكم كان الحاكم ابوبكر واضح والان مادور عمر
وثانيا لم يثبت انهم حكام من رسول بل هم حكام من انفسهم وبما ابتدعوه
وثالثا هل بايعت الزهراء حتى يكون حاكما عليها والان انتهى كلامك فحاول ان تستجمع قواك وتعطي الزامات اقوى بعد ونكمل معك

****************************

زيادة على ان الرواية فيها عدة علل كفيلة بسقوطها .
أولها :


الرواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).

فعمر اشترى اسلم في ذي الحجة من سنة 11 هجرية
وحادثة الهجوم المزعوم على دار فاطمة وحرفها حدثت في شهر ربيع الاول سنة 11 هجرية بعيد وفاة الرسول بيوم واحد
اي ان الفاصل بين حادثة الهجوم المزعوم على الدار وبين شراء عمر لمولاه اسلم من مكة في الحج هو 9 شهور
بمعنى ان اسلم ما راى الحادثة وهو في الرواية لايقول حدثني عمر او اي احد بل هو يروي الرواية على انه رآها بعينه
وبالتالي ياطالب فالرواية مرسلة لايعلم ممن اخذها اسلم مولى عمر ؟؟؟

وهناك علل اخرى سيتم ذكرها باذن الله .


تنبيه : فان احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر :).




اولا مابك ياولدي ان تخلط بين زيد ابن اسلم وابيه اسلم وهذه الظاهره مستشريه بين اصحاب فن النسخ واللصق
فهاك كلام قلت



الرواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).





وقلت

بعدها




فعمر اشترى اسلم في ذي الحجة من سنة 11 هجرية



اولا الروايه التي نتكلم عنها تقول هذا وانت وضعتها



بسم الله الرحمن الرحيم:


والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

طيب هذه هي الرواية :
جاء في في مصنف ابن أبي شيبة الكوفي قال:
حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم:
أنه حين بويع لابي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله! والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لابي بكر


فهذه الروايه ليست منقطعه بل موصوله كما قال الالباني

في سلسله الاحاديث الصحيحه
الجزءالاول
ص110
عندما اتى الى حديث فيه ان زيد ابن اسلم الى عمر قال انه منقطع كما انت تقول وقال لكن وصله الطبراني بالطريق التالي
عن زيد ابن اسلم عن ابيه

وبالتالي الروايه موصوله
وهذه الوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/jpql5g4ld8bkqoritu93.png (http://www.saifoali.org/up/)

وووووووووووووووووووووووووووووووووووواضح فلالالالالالالالالالالالالالالالالا تنسخ وتلصق من دون ان تقرا حتى الروايه هذه اول سقطه


ثانيا قلت انت مدعيا


بمعنى ان اسلم ما راى الحادثة وهو في الرواية لايقول حدثني عمر او اي احد بل هو يروي الرواية على انه رآها بعينه
وبالتالي ياطالب فالرواية مرسلة لايعلم ممن اخذها اسلم مولى عمر ؟؟؟

وهناك علل اخرى سيتم ذكرها باذن الله .




اقول هذه سقطه كارثيه لماذا لاني سأناقش الامر من طرفين لاتنسى

الطرف الاول-اذا قال اسلم وحدث عن عن عمر فالظاهر سماعها منه والا تعال ناقش هذا الامر الكارثي



فتح الباري
بشرح صحيح البخاري
المجلد العاشر
ص598
باب -انا فتحنا لك فتحا مبينا
حديث-
حدثنا عبد الله بن مسلمة عن مالك
عن زيد بن اسلم عن ابيه
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يسير في بعض أسفاره ، وعمر ابن الخطاب يسير معه ليلا ، فسأله عمر بن الخطاب عن شيء فلم يجبه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم سأله فلم يجبه ، ثم سأله فلم يجبه ، فقال عمر بن الخطاب : ثكلت أم عمر ، نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات ، كل ذلك لا يجيبك ، قال عمر : فحركت بعيري ثم تقدمت أمام الناس ، وخشيت أن ينزل في القرآن ، فما نشبت أن سمعت صارخا يصرخ بي ، فقلت : لقد خشيت أن يكون نزل في قرآن ، فجئت رسول الله صلى الله عليه وسلم فسلمت عليه ، فقال : ( لقد أنزلت علي الليلة سورة لهي أحب إلي مما طلعت عليه الشمس . ثم قرأ : { إنا فتحنا لك فتحا مبينا }
يقول ابن حجر ان قوله
((( عن زيد بن اسلم عن ابيه ان رسول الله -ص- كان في سفر)))
ههذا السياق صورته الارسال لان اسلم لم يدرك زمان هذه القصه لكنه محمول على انه سمعه
من
عمـــــــــــــــــــــــــــــــر
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/7phom7w52ytinf2qkc4p.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/vesvwrmonhlju9c7ydx9.png (http://www.saifoali.org/up/)
فاقول انا الطالب313 هذا الخبر يقول ابن حجر انه اسلم سمعه من عمر وذاك ايضا اسلم سمعه من عمر وللزياده في التوثيق هذا كلام الذهبي
وأسلم كان معاصرا للحادثة كما نص على ذلك المترجمين له قال الذهبي في طبقات الحفاظ ج1ص24ت32 : " أسلم مولى عمر بن الخطاب أبو خالد ويقال أبو زيدحبشي بجاوي ، أدرك ، ومات سنة ثمانين وله أربع عشرة ومائة سنة
اذن انتهى اشكالك وهو لايوجد اساسا


والان كيف يرسل اسلم عن النبي-ص- الا انه سمع من عمر كما قال ابن حجر وهذا الحديث ايضا سمعه من عمر على اقل التقادير


واما الطرف الثاني ولكي اطلق عليك رصاصه الرحمه اقول تابع التالي حيث قلت انت





بمعنى ان اسلم ما راى الحادثة وهو في الرواية لايقول حدثني عمر او اي احد بل هو يروي الرواية على انه رآها بعينه
وبالتالي ياطالب فالرواية مرسلة لايعلم ممن اخذها اسلم مولى عمر ؟؟؟

وهناك علل اخرى سيتم ذكرها باذن الله .





المستدرك على الصحيحين
للحاكم النيسابوري
حديث 4799
عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه اسلم عن عمر
دخل على فاطمه

وذكر الخبر
يقول هذا حديث صحيح الاسناد على شرط الشيخين ولم يخرجاه
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/82y9ky49dqw0hswgdjs5.png (http://www.saifoali.org/up/)

والان صرح بالسماع من عمر


والان انت قلت متجهما في تنبيهك ان ستنهي اعتقاد عند الشيعه هذا الامر يبحث بعد الروايه


والان قررنا لك
1- الروايه متصله لانها عن زيد ابن اسلم عن ابيه******** فهي متصله بهذا الاسناد كما قال الالباني في سلسلته الصحيحه

2-زيد ابن اسلم يروي عن عن عمر مؤكدا كما نقل البخاري في ارساله عن النبي فبالتالي حتى بهذا الاسناد مجموله على السماع من عمر على وزن البخاري

3-رواا سماعا من عمر كما في المستدرك على الصحيحن


والان هل بقى عندك شي

وكان لي عده اسئله ماريك بعلمائك الذين صححوا هذا الحديث

ارجوا الجواب عن كلامي كله بدون قفز وبالدليل بدون انشاء واضح ولاتنسخ وتلصق تعلم يابني

[الطالب313]

والله عزيزي ابو باقر اني ماقرات محتوى الموضوع تدخلت بسبب قلة ادب الوهابي واستهزائه بمظلومية الزهراء والصورة الرمزية المستفزة اللي وضعها انا والله العظيم لست اهلا للحوار وهاي اول سنة لي في منتديات الحوار العقائدي دخلت وسجلت فقط لااتعلم واتعلم وقلت للادارة والمشرفين مصلحة المذهب العامة عندي مقدمة على المصلحة الخاصة واكرر كامل اعتذار لك وللادارة وللاشراف واعطي الادارة الحق بحذف كل مشاراكاتي في الموضوع

السلام عليكم تاج راسي وحبيبي اني مو زعلان ابدا ولكن هذا الرجل يهرج كثيرا انا اقلكم وكلكم اهل الحوار واقسم على هذا لكن حتى لايهرج كثيرا ويبتعد عن الحوار اريد منكم متابعته وهو يندك مع ابن صهاك

ولاتحذف اي مشاركه مولانا الحبيب وانا اقلكم وخادمكم وانا اتعلم منكم كثيرا

واكرر اردت الانسحاب لا لشي بل لانك اهل للحوار واعرف انه سيفر منكم مولانا ومع هذا ساكمله لكي لايبقى في خاطرك وفقكم الله

[نصير الأئمة]

مـــتابع للحوار ..

وعلى الأخوة الأعضاء الإلتزام بطلب الطالب313 بأن يكون الحوار محصور بينهم ..

وطلب مني أنا للأخوة الأعضاء , رجاءاً لا تسألوا المخالف ودعوا الحوار فقط بين الإثنين ..

وفقكم الباري

والله ولي التوفيق

[فضّه]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


متابعين معكم هذا الحوار الشيق لانني فعلا اتمنى ان اجد شخص من المذهب المخالف يحاور بمنطقيه واخذ ورد وليس نزال وتحدي ومعركه !!



بارك الله بكم اخوتي الافاضل

[العقائدي4]

العضو مصطفى السني توقيعك مخالف لقوانين المنتدى





21 - يمنع وضع شبهات بالتواقيع من قبل الاخوان السنة و من لديه شبهة أو اشكال أن يضعه كموضوع بالمنتدى ليتم الرد علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و للادارة و الاشراف كامل الحق بتحرير التواقيع المخالفة .


راجع قوانين المنتدى


http://www.imshiaa.com/vb/announcement.php?f=30&a=14

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا قد أفحم الاخ عادل الزميل المسكين مصطفى الذي يكرر كذبه اسمها بان حسين المؤيد مرجع من الشيعة ؟!! في حين انه لا يوجد شيعي واحد على وجهه الكرة الارضيه يعترف به وهذا امر طبيعي فالافلاس والعناد هو شعار الوهابيه مع العلم بان هذه الردود التي يرد بها الزميل مصطفى قد تم نقاشها الف مرة فالمشكلة بان الوهابيه مثل الخراف ينسخون ويلصقون
وأتمنى ان ياتي بشي جديد واحد يستحق الرد ولو انه في اخر ردود له كرر ما يكرره الف خروف غيره
طيب اليك هذا التحدي ولكل من يقول بهذه الخرافة ان ياتي برواية واحدة صحيحة صريحة تثبت وقوع الحادثة فعلا بالكيفية التي تصفون (ضرب-عصر-رفس-سوط-حرق-نار-مسمار) في كتبنا وحتى في كتبكم واعلم ان هذا التحدي سيبقى الى ان يرث الله الأرض ومن عليها ؟؟؟
ولهذا اختار صاحبكم الطالب الحوار في موضوع التهديد فقط وترك المهم وشتانا بين هذا وذاك
واقعا هذه الخطابيات دليل على جهلكم بكتبكم , فكل الروايات التي وضعت صحيحة بل واعتراف ائمتك بها اصح ومنها امامك ابن تيمية
التحفة العلوية في تصحيح أعتراف ابو بكر بالهجوم على بيت فاطمة الزكية
http://imshiaa.com/vb/showthread.php?t=128633

والان لا باس بان نضع يدينا على بعض الاكاذيب التي ينسخها لنا الزميل مصطفى من شيوخه , لاني اتابع ما يكتب واجده يكرر مثل الف مسكين جاء هنا قبله
قال الله تعالى في كتابه
{ثُمَّ أَنتُمْ هَؤُلاء تَقْتُلُونَ أَنفُسَكُمْ وَتُخْرِجُونَ فَرِيقاً مِّنكُم مِّن دِيَارِهِمْ تَظَاهَرُونَ عَلَيْهِم بِالإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَإِن يَأتُوكُمْ أُسَارَى تُفَادُوهُمْ وَهُوَ مُحَرَّمٌ عَلَيْكُمْ إِخْرَاجُهُمْ أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ} (85) سورة البقرة
فالله تعالى يخبر هنا عن المنافقين كيف انهم ياخذون مايعجبهم ويذرون ما لا يعجبهم
يقول المسكين مصطفى هنا
وما جاء فيها يهدم مظلومتكم الكبرى كما تدعون فقد قال الفاروق رضي الله عنه وارضاه
يا بنت رسول الله ، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك
وهذه الراوية ان صحت عندك وتستدل بها فهي تنسف اعتقادكم وليس لكم فيها دليل بل تدل على إحترام الصحابة وسيدنا عمر رضي الله عنه لسيدتنا الزهراء رضوان الله عليها وحبهم لها.
في حين ان الروايه تقول ( فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله! والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه )
فركز على ما تحته خط , فيتضح بان عمر من رؤوس النفاق يعلم جيدا مكانه الزهراء وابيها ويصر على احراق دارها بل وقد احرقها لعنه الله عليه
نظر إلي كلام سيدتنا فاطمة الزهراء رضي الله عنها وارضاها فقالت: تعلمون أن عمر قد جاءني، وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه.
و لا يوجد حرق ولا كسر ضلوع ولا اسقاط أجنة كما كما تدعون وتروجون له فأي دليل هذا ؟؟
يازميلي الروايه هنا تتكلم عن مجئ راس العلوج ومعه قومه ليحرقون الدار ثم سكتت الى ان قالت بانهم بايعوه ؟!! وهذه البيعة بعد سته اشهر كما يقول البخاري فلماذا هذا الانقطاع كله ؟؟؟ والروايه تثبت تهديد العلج عمر
وهذا من وسائل الترغيب والترهيب والا أين الحرق الذى به تقولون فهذا الاسلوب يستخدمه الحاكم مع الرعية والاب مع الابن والاكبر مع الأصغر ولا يعني الايذاء والفعل فتنبه..
والتهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك .
زيادة على ان الرواية فيها عدة علل كفيلة بسقوطها .
عجيب والله تتمسك بروايه واحده عندك وتريد ان تلزمنا بها وتقول اين الحرق ؟!! كم هو مذهبك بائس
ومن ثم اين هي مكانه بنت رسول الله عندهم حتى يروعوها ؟!
ولكن لنعلمك كيف تفكر فروايه ابن ابي شيبه صحيحة الاسناد لان مقوله
الرواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).

إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 77 )
- ( د ع * أسلم ) مولى عمر بن الخطاب من سبى اليمن أدرك النبي (ص).
- قال محمد بن إسحاق : بعث أبوبكر الصديق عمر بن الخطاب (ر) سنة إحدى عشرة فأقام للناس الحج وإبتاع فيها أسلم قال : إنه أدرك النبي (ص) ولم يره ، وهو من الحبشة قال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن أبيه : أن أباه أسلم.
يكفينا مؤنه هنا ماقاله ابن الاثير لنسف اكذوبه انقطاع بين اسلم والحادثه ^_^
فالان روايه ابن ابي شيبه فيها بان عمر قد هدد الزهراء بالحرق , لناتي الى هذه الرواية
أخرج الطبري في المعجم الكبير في باب العشره المبشرين بالجنه مسند ابو بكر
[ ص: 62 ] ومما أسند أبو بكر الصديق رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
43 - حدثنا أبو الزنباع روح بن الفرج المصري ، ثنا سعيد بن عفير ، حدثني علوان بن داود البجلي ، عن حميد بن عبد الرحمن بن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن أبيه ، قال : دخلت على أبي بكر - رضي الله عنه - ، أعوده في مرضه الذي توفي فيه ، فسلمت عليه وسألته كيف أصبحت ؟ ، فاستوى جالسا ، فقلت : أصبحت بحمد الله بارئا ، فقال : " أما إني على ما ترى وجع ، وجعلتم لي شغلا مع وجعي ، جعلت لكم عهدا من بعدي ، واخترت لكم خيركم في نفسي ، فكلكم ورم لذلك أنفه رجاء أن يكون الأمر له ، ورأيت الدنيا قد أقبلت ، ولما تقبل وهي جائية ، وستنجدون بيوتكم بسور الحرير ، ونضائد الديباج ، وتألمون ضجائع الصوف الأذري ، كأن أحدكم على حسك السعدان ، ووالله لأن يقدم أحدكم فيضرب عنقه ، - في غير حد - خير له من أن يسيح في غمرة الدنيا " ثم قال : " أما إني لا آسى على شيء ، إلا على ثلاث فعلتهن ، وددت أني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عنهن ، فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق علي الحرب ... الخ
فهنا ابو بكر يعترف بانه كشف بيت الزهراء , طيب وهنا نسال هل الكشف كان بسماح منهم ام غصب عنهم الجواب بانه بواسطه الاحراق
(وَغَايَةُ مَا يُقَالُ: إِنَّهُ كَبَسَ الْبَيْتَ لِيَنْظُرَ هَلْ فِيهِ شَيْءٌ مِنْ مَالِ اللَّهِ الَّذِي يُقَسِّمُهُ، وَأَنْ يُعْطِيَهُ لِمُسْتَحِقِّهِ) عجبا يا ابن تيمية والله
تنبيه : فان احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر
^_^ الله يخليك لماما وبابا ^_^ والان بعدما افهمناك معنى الروايه هل عرفت لماذا الشيعة تحتج بهذه الروايه
ما تسمع ياصغيري قلت لك سابقا روح تنام؟؟؟
لا تنسى يا بيبي ان تشرب الحليب من ضرع امك قبل ان تنام
وقد احسن الحبيب عادل في كشف أكاذيب علمائك والا انت طفل صغير ينسخ وهذا ماهو ظاهر من ردودك ^_^
وختامها أحب ان اشكرك على النكات المضحكه التي تضعها وهذه منها
جرير بن حازم وهو صدوق يهم وقد اختلط كما صرح به أبو داود والبخاري في التاريخ الكبير(2/2234)
إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 75 ) - رقم الترجمة : ( 116 )
- جرير بن عبد الحميد بن قرط الضبي ، أبو عبد اللّه الرازي ، القاضي ، ولد في قرية من قرى إصفهان ، ونشأ بالكوفة، ونزل الري ، روى عنه إسحاق بن راهويه ، وإبنا أبي شيبة ، وعلي بن المديني ، ويحيى بن معين وجماعة.
- كان ثقة يرحل إليه.
- وقال إبن عمار الموصلي: حجّة، كانت كتبه صحيحة.
لان الرواي هو جرير بن عبد الحميد وليس بن حازم ... عجيب كم انتم اغبياء حتى تمرر عليكم بسهولة اكاذيب شيوخكم
واما
المغيرة وهو ابن المقسم. ثقة إلا أنه كان يرسل في أحاديثه لا سيما عن إبراهيم. ذكره الحافظ ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي المرتبة التي لا يقبل فيها حديث الراوي إلا إذا صرح بالسماع
إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 270 ) - رقم الترجمة : ( 482 )
- المغيرة بن مقسم الضبي ، الكوفي ، الفقيه ، روى عنه شعبة ، والثوري ، وجماعة ، قال أبوبكر بن عياش : ما رأيت أحداًًً أفقه من مغيرة فلزمته.
- قال العجلي : المغيرة ثقة ، فقيه الحديث.
وقال النسائي : ثقة ، توفي سنة 136هـ.
- وذكره إبن حبان في الثقات.
فهذه ترجمه ابن حجر له فاين هذا التدليس ؟؟؟ وقد قلت لك شيخك البخاري من المدلسين ومع هذا تاخذون بحديثه

والجميع هنا يلاحظ بان عادل حينما كشف أكاذيبك هربت منه مثل هروب عمير من ساحات الوغى

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى فهذا هو دين الوهابيه دين بائس لا يستطيع اتباعه الدفاع عنه الا بالكذب والتدليس على علمائهم

نسال الله تعالى ان يشافي حمقى المسلمين من هذا المرض , ^_^ وسلملي على المرجع حسين المؤيد ^_^

والسلام عليكم

[الطالب313]

ننتظر الرجل والظاهر انه شد الرحال

[مصطفى السني]

انا والله العظيم لست اهلا للحوار

إذا لما التعنت يابني خليك على جنب احسن لك عوض ان تاتي بخرافات اكل عليها الدهر وشرب فشر البلية مايضحك :D

==================================
نعلم جيدا بانك افلست لهذا آخر تحذير لك لا يجوز التهجم على الاعضاء الشيعة هنا
ومن تقول لك خليك على جنب قد نسف أكاذيبك نسفا
== النجف الاشرف==

[الطالب313]

إذا لما التعنت يابني خليك على جنب احسن لك عوض ان تاتي بخرافات اكل عليها الدهر وشرب فشر البلية مايضحك :D



بعد صفع عادل لك اتركه واجبني ياولد ياصغير والان اجب لنرى مدى علمك

[مصطفى السني]

فهذه الروايه ليست منقطعه بل موصوله كما قال الالباني

في سلسله الاحاديث الصحيحه
الجزءالاول
ص110
عندما اتى الى حديث فيه ان زيد ابن اسلم الى عمر قال انه منقطع كما انت تقول وقال لكن وصله الطبراني بالطريق التالي
عن زيد ابن اسلم عن ابيه

وبالتالي الروايه موصوله
وهذه الوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/jpql5g4ld8bkqoritu93.png (http://www.saifoali.org/up/)


طيب لما البتر يابني اكمل كلام الالباني الذي قال عن الرواية الموصولة في نفس الوثيقة التي نقلتها '' وسنده ضعيف '' اذا من المهرج الأن :confused:



والان قررنا لك
1- الروايه متصله لانها عن زيد ابن اسلم عن ابيه******** فهي متصله بهذا الاسناد كما قال الالباني في سلسلته الصحيحه

ولكن ضعفها وهذا مابترته :)


لي عودة لاكمال علل الرواية . :)

[الطالب313]

طيب لما البتر يابني اكمل كلام الالباني الذي قال عن الرواية الموصولة في نفس الوثيقة التي نقلتها '' وسنده ضعيف '' اذا من المهرج الأن :confused:




ولكن ضعفها وهذا مابترته :)



لي عودة لاكمال علل الرواية . :)



ياعمي لاتهرج الالباني يتكلم عن روايه اخرى ورددت عليك بانقطاع او صله الروايه كما بينا مادخلنا في الروايه التي يستشهد بها الالباني ممكن في بدايتها عله مادخلنا ياولد

نحن نتكلم عنهل ان الروايه منقطعه اوموصوله وبينا الكثير

اريد الاجوبه بدون تفاهه وبدون تهريج كما اقول

وقبل ان ترجع لتبين علل الروايه كما تقول

اعترف انها موصوله كما بيناوانتقل الى المرحله الاخر من تبيان بقيه العلل واضح

[الطالب313]

اعترف انها موصوله كما بيناوانتقل الى المرحله الاخر من تبيان بقيه العلل واضح

[روح زينبية]

احسنتم اخي الكريم الحادثة مشهور وصحيحة
واعترف بها اكابر العلماء والمؤرخين منهم ومع ذلك من يريد ان يحرق ويقطع نسل النبي صلى الله عليه وآله
ثقة
بلينا بقوم لا يفقهون

[الطالب313]

حياكم الله اختنا الكريمه

[أبو مسلم الخراساني]

اظني انتهى الأمر..
يركب مكوك ويغادر الى كوكب المريخ مثل الشيخ حسين المؤيد ومصطفى السني لا حياة فيه كوكب أحمر!!

[الطالب313]

اظني انتهى الأمر..
يركب مكوك ويغادر الى كوكب المريخ مثل الشيخ حسين المؤيد ومصطفى السني لا حياة فيه كوكب أحمر!!


ننتظر عسى الله ان يأتي به

[وجدي الجاف]

بارك الله فيكَ أخي الطالب
على الضربات القاضية لبني وهب
ومصطفى الوهابي شانه شأن الكثير من اتباع العراعرة
فقط التهريج لا غير
موفق ان شاء الله
احترامي

[ألشمري ألعراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم:

والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

طيب هذه هي الرواية :
جاء في في مصنف ابن أبي شيبة الكوفي قال:
حدثنا محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم:
أنه حين بويع لابي بكر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله! والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ، قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه ، فانصرفوا راشدين ، فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي ، فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لابي بكر

(المصنف 7/432 ترجمة37045 ).

وما جاء فيها يهدم مظلومتكم الكبرى كما تدعون فقد قال الفاروق رضي الله عنه وارضاه
يا بنت رسول الله ، والله ما أحد أحب إلينا من أبيك ، وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك
وهذه الراوية ان صحت عندك وتستدل بها فهي تنسف اعتقادكم وليس لكم فيها دليل بل تدل على إحترام الصحابة وسيدنا عمر رضي الله عنه لسيدتنا الزهراء رضوان الله عليها وحبهم لها.

انظر إلي كلام سيدتنا فاطمة الزهراء رضي الله عنها وارضاها فقالت: تعلمون أن عمر قد جاءني، وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه.
و لا يوجد حرق ولا كسر ضلوع ولا اسقاط أجنة كما كما تدعون وتروجون له فأي دليل هذا ؟؟
وهذا من وسائل الترغيب والترهيب والا أين الحرق الذى به تقولون فهذا الاسلوب يستخدمه الحاكم مع الرعية والاب مع الابن والاكبر مع الأصغر ولا يعني الايذاء والفعل فتنبه..
والتهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك .
زيادة على ان الرواية فيها عدة علل كفيلة بسقوطها .
أولها :


الرواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).

فعمر اشترى اسلم في ذي الحجة من سنة 11 هجرية
وحادثة الهجوم المزعوم على دار فاطمة وحرفها حدثت في شهر ربيع الاول سنة 11 هجرية بعيد وفاة الرسول بيوم واحد
اي ان الفاصل بين حادثة الهجوم المزعوم على الدار وبين شراء عمر لمولاه اسلم من مكة في الحج هو 9 شهور
بمعنى ان اسلم ما راى الحادثة وهو في الرواية لايقول حدثني عمر او اي احد بل هو يروي الرواية على انه رآها بعينه
وبالتالي ياطالب فالرواية مرسلة لايعلم ممن اخذها اسلم مولى عمر ؟؟؟

وهناك علل اخرى سيتم ذكرها باذن الله .

تنبيه : فان احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر :).

هذها كلامكم كله نرمية في سلة المهملات لان كل رواياتكم وعقائدكم مبينة وفق نظام اسمة بنوا اميـــة

الذين هم اعادء لاهل البيت عليهم السلام
وانت كذلك نرميك معهم في سلة المهملات لان الله ختم على قلبك لافائدة معكم انتم تشككون حتى في الذي خلق السماوات والارض !!

[SIZE="5"]هذا ويبقى علي عليه السلام شامخا وشوكة في عين االباطل واهل الباطل شامخا رغم انوف السلفين والمعاندين الذين حللوا دماء الناس الابرياء امثلكم وغذا وغدا نرى من هو ساقي الكوثر ومن هو قسيم الجنة والنار وانا الله لو لا محمد واهل بيتة اصحاب الكساء ]فاطمة وابوها وبعلها وبنوها لما بنا سماء وارض ولا فلك يدور ولا بحر يسري ولا فلك يجري الا لاجلهم ومحبنهم وهذا علي يمشي في وسط دمي وقلبي ينبض لاجل حب علي علي السلام ولو لا علي لهلك عمر وابو بكر ويقى علي عالي اعلى كل علي لان علوه من الله الباري وانتم تبقون تحت وطئة الاقدام

[الطالب313]

حياكم الله اخونا

[مصطفى السني]

اعترف انها موصوله كما بيناوانتقل الى المرحله الاخر من تبيان بقيه العلل واضح

الرواية منقطعة وبينا ذلك اما الرواية المتصلة فقد ضعفها الالباني اذا فهي ساقطة ولا تصلح للاحتجاج انتهى اشكالك يابني .
ولأن ننتقل لطوام هذه الرواية وسنرى هل ستؤمن بها ام لا ؟؟ :)

[مصطفى السني]

كما هو معلوم فالحديث الصحيح وهو (ما اتصل سنده بنقل عدل ضابط من غير شذوذ ولا علة ) هذا عندنا اهل السنة بطبيعة الحال اما عندكم فأتحدى كل معممي الإس والجن ان ياتيني بحديث واحد صحيح في كتب الشيعة حسب القواعد الامامية في تصحيح الحديث ؟؟ .
على كل حال هنا يجب ان نعرف ما معنى العلة لاننا بصدد الكلام عنها بعد قليل ان شاء الله

العلة ( الحديث المعلل : هو سبب خفي يقدح في الحديث مع أن الظاهر منه السلامة ، كما أنه لا يتمكن من معرفة علل الحديث إلا من أوتي حظا وافرا من الحفظ و الخبرة و الدقة و الفهم الثاقب ، كما أنه لم يتمكن من هذا المجال إلا عدد قليل من العلماء أمثال ابن المدني ، و الإمام أحمد ، و البخاري و الدارقطني و الحافظ ابن حجر الذي له كتاب في هذا المجال اسمه ((الزهر المكلول في الخبر المعلول)) ،

ويجب ان نعرف مامعنى الحديث المضطرب


وهو ( الحديث المضطرب (بضم الميم و كسر الراء) : هو الذي روي بأوجه مختلفة مع التساوي في شرط قبول روايتها و قد يقع الاضطراب إما في المتن و إما في السند ، و حكم الحديث المضطرب أنه يعد نوعا من أنواع الحديث الضعيف لان الاضطراب يشعر بعدم ضبط الراوي ، و الضبط في حد ذاته شرط في الصحة ،(نذكر أن للحافظ ابن حجر العسقلاني كتابا أسماه المغترب في بيان المضطرب) .

وبما اننا بينا بعض الامور المهمة نشرع فى نسف قصة تهديد عمر رضى الله عنه باحراق الدار ونجعلها بنقاط رئيسة

اولا : الرواية معلولة وسبب العلة ان سماع الكوفيين من عبيد الله فيها شىء (ذكر يعقوب بن شيبة ان فى سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر شيئا واعتمدها كعلة قادحة ونقلها عنه ابن رجب الحنبلى فى كتابه شرح علل الترمذى ج 2 ص 772
والرواية عن محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر
واليكم ترجمة محمد بن بشر

محمد بن بشر بن بشير بن معبد الأسلمى ، الكوفى ( و جده بشير له صحبة و كان من أصحاب الشجرة )
الطبقة : 7 : من كبار أتباع التابعين
روى له : س ( النسائي )
رتبته عند ابن حجر : صدوق


تبين لنا ان الرواية من سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر كما ذكر ابن رجب الحنبلى



ثانيا ؛ الحديث مضطرب فمرة روى بلفظ التهديد باحراق الدار ومرة من غير تهديد باحراق الدار ومرة بلفظ فيه ثناء ومدح من عمر للزهراء واليكم الروايات

فضائل الصحابة لابن حنبل ج1/ص 364 حدثنا محمد بن إبراهيم قثنا أبو مسعود قال نا معاوية بن عمرو قثنا محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن أبيه قال لما بويع لأبي بكر بعد النبي كان علي والزبير بن العوام يدخلان على فاطمة فيشاورانها فبلغ عمر فدخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله ما أحد من الخلق أحب إلينا من أبيك وما أحد من الخلق بعد أبيك أحب إلينا منك وكلمها فدخل علي والزبير على فاطمة فقالت انصرفا راشدين فما رجعا إليها حتى بايعا

الاستيعاب ج3/ص 975 حدثنا محمد بن أحمد حدثنا محمد بن أيوب حدثنا أحمد بن عمرو البزار حدثنا أحمد بن يحيى حدثنا محمد بن نسير حدثنا عبد الله بن عمر عن زيد ابن أسلم عن أبيه أن عليا والزبير كانا حين بويع لأبى بكر يدخلان على فاطمة فيشاورانها ويتراجعان فى أمرهم فبلغ ذلك عمر فدخل عليها عمر فقال يا بنت رسول الله ما كان من الخلق أحد أحب إلينا من أبيك وما أحد أحب إلينا بعده منك ولقد بلغنى أن هؤلاء النفر يدخلون عليك ولئن بلغنى لأفعلن ولأفعلن ثم خرج وجاءوها فقالت لهم إن عمر قد جاءنى وحلف لئن عدتم ليفعلن وايم الله ليفين بها فانظروا فى أمركم ولا ترجعوا إلى فانصرفوا فلم يرجعوا حتى بايعوا لأبى بكر

ثالثا ؛ اخر الاثر انهم لم يعودا حتى بايعا ابى بكر وهنا لنا وقفه فمتى بايع على ابى بكر رضى الله عنهما
اما من اول يوم كما يعتقد اهل السنة
واما انه لم يبايع اصلا كما يزعم بعض الرافضة
واما بعد 6 اشهر كما يقول بعض الرافضة مسستدلين بما حدثت به ام المؤمنين عائشة رضى الله عنها بما علمت
ولنرى هل يستقيم ذلك مع الاثر وانهم لم يعودا حتى بايعا
فان ان قلتم ان الامام على لم يبايع اصلا يلزمكم ان القصة غير صحيحة لان الاثر فيه انهم بايعوا وان قلتم بعد 6 اشهر لا تتناسب والرواية وان قلتم من اول يوم ايضا لا تتناسب مع الاثر لان الامام على كان مشغول بدفن النبى فكيف يذهب الى فاطمة ويعود وهذا مما يوهن القصة ويثبت أنها لم تقع :)
رابعا ؛ الاثر يشعر انهم كانوا يجتمعون بعد بيعة ابى بكر فى السقيفة وانتم تقولون وهم يقولون ان الامام على احضر من بيت النبى لكى يبايع مكرها والسقيفة كانت بعد موت النبى مباشرة فمتى اجتمعا وخرجا وجاء عمر وعاد وكلمتهما الزهراء معقول يحدث ذلك فى يوم واحد لانهم اصلا لم يجتمعا اى على والزبير لانهم كانوا مشغولين بموت ودفن النبى



خامسا ؛ الاعتقاد بصحة الرواية يبين ان الامام على رضى الله عنه كان يخاف من عمر لانه بمجرد ان هدد عمر باحراق الدار ذهب وبايع
سادسا ؛ تزعمون والعياذ بالله ان عمر دخل بيت الزهراء وضربها وكسر ظلعها وقتل محسن فهل الامام على رضى الله عنه خشى ان يحرق الدار فيايع ولم يخشى قتل محسن وظرب الزهراء وكسر ظلعها :eek:

سابعا ؛ التهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك :)


ثامنا ؛ ان الاعتقاد بصحة الاثر ينقلنا من وقوع الاحراق الى التهديد بالاحراق وكل مسلم يعلم ان من هم باالمعصية ولم يفعلها لا يحاسب عليها كمن هم بالزنا مثلا ولم يزنى هل يعتبر زانى :rolleyes:


تاسعا ؛ لو فرضنا ان القصة وقعت فعلا وان عمر هدد باحراق الدار فهل يجوز للامام المنصب من الله ان يترك المنصب الالهى ويبايع غيره ويتنازل عن منصبه هل لو هدد الرسول بالقتل هل يجوز له ان يتنازل عن نبوته لمجرد التهديد بقتله والمعروف ان الامامة عند الرافضة اعظم من النبوة كما صرح غير واحد من علمائهم كالخمينى فى الحكومة الاسلامية حيث قال ان لائمتنا مقام لا يبلغه ملك مقرب ولا نبى مرسل :eek:

عاشرا ؛ لماذا لا نجد احد من الصحابة او بنو هاشم اعترض على هذا الامر ووقف فى وجه عمر ااكلهم خافوا من عمر :eek:

اخيرا اقول كل رواية تخالف كتاب الله نصفع بها عرض الحائط وهذا الاثر يخالف كلام الله فى ثنائه على الصحابة ومنهم عمر رضى الله عنه والاقتداء بهم والاستغفار لهم ومدحهم ووعدهم بالجنة فهل يعقل ان يمدح الله من يهدد بقتل بنت حبيبه المصطفى

وهل يعقل ان الامام على رضى الله عنه بعد هذا يزوج ابنته لعمر ويصلى خلف عمر ويسمى احد ابنائه باسمه ويعمل قاضيا معه ويشهد كما فى نهج البلاغة ان بيعة المهاجرين والانصار لعمر لله رضى ويمدحه فى اكثر من موضع وكذلك عمر اقواله فى الثناء على اهل البيت والزهراء وعلى والحسن والحسين مشهورة معلومة ومنها لما جائه ابنه يطابه بان يزيد له العطاء كما يفعل مع الحسن والحسين رضى الله عنهما فقال له عمر أتى باب كأبيهما وام كأمهما وجد كجدهما أعطك عطائهما فالله اكبر وصدق الله الذى انزل فى محكم كتابه كنتم خير امة اخرجت للناس تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر
فياترى هل بعد ثناء الله لهذه الائمة اعترض واحد فقط ووقف فى وجه عمر عندما هدد باحراق دار الزهراء كما تقولون ;)

[مصطفى السني]

احسنتم اخي الكريم الحادثة مشهور وصحيحة
واعترف بها اكابر العلماء والمؤرخين منهم ومع ذلك من يريد ان يحرق ويقطع نسل النبي صلى الله عليه وآله
ثقة
بلينا بقوم لا يفقهون


طيب ماذا لو تحديث طالبكم ان يثتبت فلم كسر الضلع المزعوم في كتبكم وحتى في كتبنا فهل يستطيع ام سيهرب مثل ...تعرفين من هو .:)

[مصطفى السني]

طيب ماذا لو تحديث طالبكم ان يثبت فلم كسر الضلع المزعوم في كتبكم وحتى في كتبنا فهل يستطيع ام سيهرب مثل ...تعرفين من هو .:)

[الطالب313]

الرواية منقطعة وبينا ذلك اما الرواية المتصلة فقد ضعفها الالباني اذا فهي ساقطة ولا تصلح للاحتجاج انتهى اشكالك يابني .


ولأن ننتقل لطوام هذه الرواية وسنرى هل ستؤمن بها ام لا ؟؟ :)




سبحان الله هذا حال الوهابي عندما يصفع على راسه يدسه بالتراب ويبدا ينهق

انا مادخلي بروايه الالباني ياولد

انا قلت ان الالباني بينان الاتصال يكون اذا دخل ابو زيد ابن اسلم في السند موصولا بعمرواضح

يعني عندما يكون السند عن زيد ابن اسلم عن ابيه يكون موصولا وليس مقطوعا وكما وضع البخاري سندا من اسلم الى النبي-ص- مباشره وقال ان الاتصال بعمر

فكذا هذه الحادثه مرويه عن عمر وبينا الاتصال من المستدرك

ولايوجد عندك جواب فاسقط في يدك وبدأت تطنطن بالتالي


كما هو معلوم فالحديث الصحيح وهو (ما اتصل سنده بنقل عدل ضابط من غير شذوذ ولا علة ) هذا عندنا اهل السنة بطبيعة الحال اما عندكم فأتحدى كل معممي الإس والجن ان ياتيني بحديث واحد صحيح في كتب الشيعة حسب القواعد الامامية في تصحيح الحديث ؟؟ .
على كل حال هنا يجب ان نعرف ما معنى العلة لاننا بصدد الكلام عنها بعد قليل ان شاء الله

العلة ( الحديث المعلل : هو سبب خفي يقدح في الحديث مع أن الظاهر منه السلامة ، كما أنه لا يتمكن من معرفة علل الحديث إلا من أوتي حظا وافرا من الحفظ و الخبرة و الدقة و الفهم الثاقب ، كما أنه لم يتمكن من هذا المجال إلا عدد قليل من العلماء أمثال ابن المدني ، و الإمام أحمد ، و البخاري و الدارقطني و الحافظ ابن حجر الذي له كتاب في هذا المجال اسمه ((الزهر المكلول في الخبر المعلول)) ،

ويجب ان نعرف مامعنى الحديث المضطرب


وهو ( الحديث المضطرب (بضم الميم و كسر الراء) : هو الذي روي بأوجه مختلفة مع التساوي في شرط قبول روايتها و قد يقع الاضطراب إما في المتن و إما في السند ، و حكم الحديث المضطرب أنه يعد نوعا من أنواع الحديث الضعيف لان الاضطراب يشعر بعدم ضبط الراوي ، و الضبط في حد ذاته شرط في الصحة ،(نذكر أن للحافظ ابن حجر العسقلاني كتابا أسماه المغترب في بيان المضطرب) .

وبما اننا بينا بعض الامور المهمة نشرع فى نسف قصة تهديد عمر رضى الله عنه باحراق الدار ونجعلها بنقاط رئيسة

اولا : الرواية معلولة وسبب العلة ان سماع الكوفيين من عبيد الله فيها شىء (ذكر يعقوب بن شيبة ان فى سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر شيئا واعتمدها كعلة قادحة ونقلها عنه ابن رجب الحنبلى فى كتابه شرح علل الترمذى ج 2 ص 772
والرواية عن محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر
واليكم ترجمة محمد بن بشر

محمد بن بشر بن بشير بن معبد الأسلمى ، الكوفى ( و جده بشير له صحبة و كان من أصحاب الشجرة )
الطبقة : 7 : من كبار أتباع التابعين
روى له : س ( النسائي )
رتبته عند ابن حجر : صدوق


تبين لنا ان الرواية من سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر كما ذكر ابن رجب الحنبلى



ثانيا ؛ الحديث مضطرب فمرة روى بلفظ التهديد باحراق الدار ومرة من غير تهديد باحراق الدار ومرة بلفظ فيه ثناء ومدح من عمر للزهراء واليكم الروايات

فضائل الصحابة لابن حنبل ج1/ص 364 حدثنا محمد بن إبراهيم قثنا أبو مسعود قال نا معاوية بن عمرو قثنا محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن أبيه قال لما بويع لأبي بكر بعد النبي كان علي والزبير بن العوام يدخلان على فاطمة فيشاورانها فبلغ عمر فدخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله ما أحد من الخلق أحب إلينا من أبيك وما أحد من الخلق بعد أبيك أحب إلينا منك وكلمها فدخل علي والزبير على فاطمة فقالت انصرفا راشدين فما رجعا إليها حتى بايعا

الاستيعاب ج3/ص 975 حدثنا محمد بن أحمد حدثنا محمد بن أيوب حدثنا أحمد بن عمرو البزار حدثنا أحمد بن يحيى حدثنا محمد بن نسير حدثنا عبد الله بن عمر عن زيد ابن أسلم عن أبيه أن عليا والزبير كانا حين بويع لأبى بكر يدخلان على فاطمة فيشاورانها ويتراجعان فى أمرهم فبلغ ذلك عمر فدخل عليها عمر فقال يا بنت رسول الله ما كان من الخلق أحد أحب إلينا من أبيك وما أحد أحب إلينا بعده منك ولقد بلغنى أن هؤلاء النفر يدخلون عليك ولئن بلغنى لأفعلن ولأفعلن ثم خرج وجاءوها فقالت لهم إن عمر قد جاءنى وحلف لئن عدتم ليفعلن وايم الله ليفين بها فانظروا فى أمركم ولا ترجعوا إلى فانصرفوا فلم يرجعوا حتى بايعوا لأبى بكر

ثالثا ؛ اخر الاثر انهم لم يعودا حتى بايعا ابى بكر وهنا لنا وقفه فمتى بايع على ابى بكر رضى الله عنهما
اما من اول يوم كما يعتقد اهل السنة
واما انه لم يبايع اصلا كما يزعم بعض الرافضة
واما بعد 6 اشهر كما يقول بعض الرافضة مسستدلين بما حدثت به ام المؤمنين عائشة رضى الله عنها بما علمت
ولنرى هل يستقيم ذلك مع الاثر وانهم لم يعودا حتى بايعا
فان ان قلتم ان الامام على لم يبايع اصلا يلزمكم ان القصة غير صحيحة لان الاثر فيه انهم بايعوا وان قلتم بعد 6 اشهر لا تتناسب والرواية وان قلتم من اول يوم ايضا لا تتناسب مع الاثر لان الامام على كان مشغول بدفن النبى فكيف يذهب الى فاطمة ويعود وهذا مما يوهن القصة ويثبت أنها لم تقع :)
رابعا ؛ الاثر يشعر انهم كانوا يجتمعون بعد بيعة ابى بكر فى السقيفة وانتم تقولون وهم يقولون ان الامام على احضر من بيت النبى لكى يبايع مكرها والسقيفة كانت بعد موت النبى مباشرة فمتى اجتمعا وخرجا وجاء عمر وعاد وكلمتهما الزهراء معقول يحدث ذلك فى يوم واحد لانهم اصلا لم يجتمعا اى على والزبير لانهم كانوا مشغولين بموت ودفن النبى



خامسا ؛ الاعتقاد بصحة الرواية يبين ان الامام على رضى الله عنه كان يخاف من عمر لانه بمجرد ان هدد عمر باحراق الدار ذهب وبايع
سادسا ؛ تزعمون والعياذ بالله ان عمر دخل بيت الزهراء وضربها وكسر ظلعها وقتل محسن فهل الامام على رضى الله عنه خشى ان يحرق الدار فيايع ولم يخشى قتل محسن وظرب الزهراء وكسر ظلعها :eek:

سابعا ؛ التهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك :)


ثامنا ؛ ان الاعتقاد بصحة الاثر ينقلنا من وقوع الاحراق الى التهديد بالاحراق وكل مسلم يعلم ان من هم باالمعصية ولم يفعلها لا يحاسب عليها كمن هم بالزنا مثلا ولم يزنى هل يعتبر زانى :rolleyes:


تاسعا ؛ لو فرضنا ان القصة وقعت فعلا وان عمر هدد باحراق الدار فهل يجوز للامام المنصب من الله ان يترك المنصب الالهى ويبايع غيره ويتنازل عن منصبه هل لو هدد الرسول بالقتل هل يجوز له ان يتنازل عن نبوته لمجرد التهديد بقتله والمعروف ان الامامة عند الرافضة اعظم من النبوة كما صرح غير واحد من علمائهم كالخمينى فى الحكومة الاسلامية حيث قال ان لائمتنا مقام لا يبلغه ملك مقرب ولا نبى مرسل :eek:

عاشرا ؛ لماذا لا نجد احد من الصحابة او بنو هاشم اعترض على هذا الامر ووقف فى وجه عمر ااكلهم خافوا من عمر :eek:

اخيرا اقول كل رواية تخالف كتاب الله نصفع بها عرض الحائط وهذا الاثر يخالف كلام الله فى ثنائه على الصحابة ومنهم عمر رضى الله عنه والاقتداء بهم والاستغفار لهم ومدحهم ووعدهم بالجنة فهل يعقل ان يمدح الله من يهدد بقتل بنت حبيبه المصطفى

وهل يعقل ان الامام على رضى الله عنه بعد هذا يزوج ابنته لعمر ويصلى خلف عمر ويسمى احد ابنائه باسمه ويعمل قاضيا معه ويشهد كما فى نهج البلاغة ان بيعة المهاجرين والانصار لعمر لله رضى ويمدحه فى اكثر من موضع وكذلك عمر اقواله فى الثناء على اهل البيت والزهراء وعلى والحسن والحسين مشهورة معلومة ومنها لما جائه ابنه يطابه بان يزيد له العطاء كما يفعل مع الحسن والحسين رضى الله عنهما فقال له عمر أتى باب كأبيهما وام كأمهما وجد كجدهما أعطك عطائهما فالله اكبر وصدق الله الذى انزل فى محكم كتابه كنتم خير امة اخرجت للناس تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر

فياترى هل بعد ثناء الله لهذه الائمة اعترض واحد فقط ووقف فى وجه عمر عندما هدد باحراق دار الزهراء كما تقولون ;)




وهي كلها بعيده عن المووضوع وفقط تريد الهروب ولن نجيبك الا بعد ان تذعن للدليل ولاتنسى هذا



المستدرك على الصحيحين
للحاكم النيسابوري
حديث 4799
عن عبيد الله (http://www.imshiaa.com/vb) بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه اسلم عن عمر
دخل على فاطمه

وذكر الخبر
يقول هذا حديث صحيح الاسناد على شرط الشيخين ولم يخرجاه
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/82y9ky49dqw0hswgdjs5.png (http://www.saifoali.org/up/)

والان صرح بالسماع من عمر


والان انت قلت متجهما في تنبيهك ان ستنهي اعتقاد عند الشيعه هذا الامر يبحث بعد الروايه


والان قررنا لك
1- الروايه متصله لانها عن زيد ابن اسلم عن ابيه******** فهي متصله بهذا الاسناد كما قال الالباني في سلسلته الصحيحه

2-زيد ابن اسلم يروي عن عن عمر مؤكدا كما نقل البخاري في ارساله عن النبي فبالتالي حتى بهذا الاسناد مجموله على السماع من عمر على وزن البخاري

3-رواا سماعا من عمر كما في المستدرك على الصحيحن



والان قلت التالي


طيب ماذا لو تحديث طالبكم ان يثتبت فلم كسر الضلع المزعوم في كتبكم وحتى في كتبنا فهل يستطيع ام سيهرب مثل ...تعرفين من هو .:)





ننهي هذا الامر ونتكلم عن كسر الضلع وسترى كيف ستفر منه كهذا الموضوع واضح والان رد ردا علميا ولاتنسى ايضا هذه الوثيقه


المذكر والتذكيروالذكر
تصنيف ابن ابي عاصم
ص41
19-حدثنا ابوبكر بن ابي شيبه حدثنا محمد بن بشير حدثنا عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن ابيه قال
بلغ عمر ابن الخطاب ان ناسا يجتمعون في بيت فاطمه فاتاها فقال يابنت رسول الله-ص- ماكان احد من الناس احب الينا من ابيك ولا بعد ابيك احب الينا منك
قد بلغني ان هؤلاء النفر يجتمعون عندك وايم الله لئن بلغني ذلك
لاحرقن عليهم البيت
ويكمل
ويقول في الاسناد
اسناده صحيـــــــــــــــــــــــــــح
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/5uj1sal5cazv3622obyf.png (http://www.saifoali.org/up/)

[الطالب313]

ولنناقش قليلا كلام المسكين المتناقض قال



سابعا ؛ التهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك :)



وبعدها قال مباشره







ثامنا ؛ ان الاعتقاد بصحة الاثر ينقلنا من وقوع الاحراق الى التهديد بالاحراق وكل مسلم يعلم ان من هم باالمعصية ولم يفعلها لا يحاسب عليها كمن هم بالزنا مثلا ولم يزنى هل يعتبر زانى :rolleyes:



فاقول اذا لم تبرر هذا الفعل

وقلت





اخيرا اقول كل رواية تخالف كتاب الله نصفع بها عرض الحائط وهذا الاثر يخالف كلام الله فى ثنائه على الصحابة ومنهم عمر رضى الله عنه والاقتداء بهم والاستغفار لهم ومدحهم ووعدهم بالجنة فهل يعقل ان يمدح الله من يهدد بقتل بنت حبيبه المصطفى






هذه الروايه ضعيفه ولااصل لهاعندكم وهذا الدليل

الرساله
للشافعي
ص224
روى ان النبي قال-ماجاءكم عني فاعرضوه على كتاب الله فما وافقه فانا قلته وما خالفه فلم اقله
يقول هذا المعنى لم يرد فيه حديث صحيح ولاحسن بلوردت فيه الفاظ كثيره كلها موضوع او بالغ في الضعف
الى ان يصل ويقول
فانه حديث باطل لااصل له
والوثيقه

http://www.saifoali.org/up/files/5j09hw4te8h97p1bxpx9.png (http://www.saifoali.org/up/)



ومن ثم مادخل الاحداث التاريخيه بالعرض على القران يعني تعرض افعال عمر على القران ماريك لو نفتح موضوع اخر لذالك ونرى هل افعاله مطبقه للقران او مخالفه له 180 درجه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولا يملك المسكين الا
طيب ماذا لو تحديث طالبكم ان يثبت فلم كسر الضلع المزعوم في كتبكم وحتى في كتبنا فهل يستطيع ام سيهرب مثل ...تعرفين من هو
وحاله حال النصارى المصرين على ان رساله النبي ماهو الا فلم مزعوم يترجموه كل يوم بشكل من الاشكال ... في حين انه الى الان لم يستطيع لاهو ولا علمائه ان يدفعوا الروايات وكل ماعندهم اصرار على العناد ورثوه من أسيادهم المنافقين
كما هو معلوم فالحديث الصحيح وهو (ما اتصل سنده بنقل عدل ضابط من غير شذوذ ولا علة ) هذا عندنا اهل السنة بطبيعة الحال اما عندكم فأتحدى كل معممي الإس والجن ان ياتيني بحديث واحد صحيح في كتب الشيعة حسب القواعد الامامية في تصحيح الحديث ؟؟ .
على كل حال هنا يجب ان نعرف ما معنى العلة لاننا بصدد الكلام عنها بعد قليل ان شاء الله

معممي الانس والجن ^_^ اسال المرجع حسين المؤيد يقول لك عن حديث , وهذا التعريف الذي وضعته تعريف يتفق عليه جميع الامه الاسلامية ولكن علمائك قد حاروا بالضابطه ( العدل الضابط ) و90% من احاديثكم لا تشتمل على هذا الضابط
واحاديثنا الصحيحة كثيره يكفي بان الكافي الشريف لوحده عدد الروايات الصحيحة فيه أكثر من عدد رويات صحاحكم
وبما اننا بينا بعض الامور المهمة نشرع فى نسف قصة تهديد عمر رضى الله عنه باحراق الدار ونجعلها بنقاط رئيسة
تنسف ^_^ يا ولدي انت تنسخ لنا رودود غير علمية فانت لا تعرف أسماء الرواة وردودك السابقة واضحه بهذا الصدد
والغريب بانك نسيت بانك نقلت روايه ابن ابي شيبه التي فيها تهديد عمر صراحه , فالذي يدمن الكذب ينسى كثيرا
الرواية معلولة وسبب العلة ان سماع الكوفيين من عبيد الله فيها شىء (ذكر يعقوب بن شيبة ان فى سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر شيئا واعتمدها كعلة قادحة ونقلها عنه ابن رجب الحنبلى فى كتابه شرح علل الترمذى ج 2 ص 772
والرواية عن محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر
واليكم ترجمة محمد بن بشر
محمد بن بشر بن بشير بن معبد الأسلمى ، الكوفى ( و جده بشير له صحبة و كان من أصحاب الشجرة )
الطبقة : 7 : من كبار أتباع التابعين
روى له : س ( النسائي )
رتبته عند ابن حجر : صدوق
وهنا الزميل بدا يكذب فالراوي في سند الحديث هو (محمد بن بشر بن الفرافصة) وليس محمد بن بشر بن بشير
ومحمد بن بشر بن الفرافصه من أوثق الرواة عندكم , فهل رايت كيف انك مغفل تنسخ وتلصق بدون فهم ولا علم
تبين لنا ان الرواية من سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر كما ذكر ابن رجب الحنبلى

وناقلها محمد بن بشر بن الفرافصة من اوثق رواة أهل الكوفه عندكم , والحديث صحيح واما ابن رجب فالظاهر انه دلس هنا فتبعته انت حذو النعل بالنعل
اولا : الرواية معلولة وسبب العلة ان سماع الكوفيين من عبيد الله فيها شىء (ذكر يعقوب بن شيبة ان فى سماع اهل الكوفة من عبيد الله بن عمر شيئا واعتمدها كعلة قادحة ونقلها عنه ابن رجب الحنبلى فى كتابه شرح علل الترمذى ج 2 ص 772
والرواية عن محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر
واليكم ترجمة محمد بن بشر
كلامك هنا خرط قتاد واما عن ابن ابن رجب قد اعتبرها عله قادحة فلم تكن يقينا روايه هذا الراوي قال الذهبي في سير اعلامه ( مُحَمَّدُ بنُ بِشْرِ بنِ الفَرَافِصَةِ بنِ المُخْتَارِ بنِ رُدَيْحٍ العَبْدِيُّ * (ع) الحَافِظُ، الإِمَامُ، الثَّبْتُ، أَبُو عَبْدِ اللهِ العَبْدِيُّ، الكُوْفِيُّ.قَالَ أَحْمَدُ بنُ المُعَدَّلِ الفَقِيْهُ: هُوَ ابْنُ عَمِّنَا، نَجْتَمِعُ نَحْنُ وَهُوَ فِي المُخْتَارِ.... الى ان قال وَقَالَ أَبُو عُبَيْدٍ الآجُرِّيُّ: سَأَلْتُ أَبَا دَاوُدَ عَنْ سَمَاعِ مُحَمَّدِ بنِ بِشْرٍ مِنِ ابْنِ أَبِي عَرُوْبَةَ، فَقَالَ: هُوَ أَحْفَظُ مَنْ كَانَ بِالكُوْفَةِ. )
فاتضح جليلا بانك لا تفهم شي عن الحديث ولا عن العلل ^_^ فالى متى أبقى اعلمكم البحث العلمي يا صبي ^_^
ثانيا ؛ الحديث مضطرب فمرة روى بلفظ التهديد باحراق الدار ومرة من غير تهديد باحراق الدار ومرة بلفظ فيه ثناء ومدح من عمر للزهراء واليكم الروايات
ياصغيري هذا لا يسمى أظطراب بل ان علمائك يدلسون في الحديث
فضائل الصحابة لابن حنبل ج1/ص 364 حدثنا محمد بن إبراهيم قثنا أبو مسعود قال نا معاوية بن عمرو قثنا محمد بن بشر عن عبيد الله بن عمر عن زيد بن اسلم عن أبيه قال لما بويع لأبي بكر بعد النبي كان علي والزبير بن العوام يدخلان على فاطمة فيشاورانها فبلغ عمر فدخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله ما أحد من الخلق أحب إلينا من أبيك وما أحد من الخلق بعد أبيك أحب إلينا منك وكلمها فدخل علي والزبير على فاطمة فقالت انصرفا راشدين فما رجعا إليها حتى بايعا
وهذه الرواية مبتوره
السيوطي - مسند فاطمة - رقم الصفحة : ( 36 ) - طبعة مؤسسة الكتب الثقافية ، بيروت
- أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول اللّه (ص) ، كان علي والزبير يدخلون على فاطمة بنت رسول اللّه (ص) ويشاورونها ويرجعون في أمرهم ، فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة ، فقال : يا بنت رسول اللّه ، والله ما من الخلق أحد أحب إلي : من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك ، وأيم الله ما ذاك بمانعي إن إجتمع هؤلاء النفر عندك ، أن أمرهم أن يحرق عليهم الباب ، فلما خرج عليهم عمر جاءوا ، قالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف باللّه لئن عدتم ليحرقن عليكم الباب ، وأيم اللّه ليمضين لما حلف عليه.

فهل رايت كيف ان امامك ابن حنبل مدلس من الطراز الاول وهذا الحديث أقوى لان له أصل من روايه ابن ابي شيبه وغيرها او كما نقلت انت من روايه ابن عبد البر ( وأتضح الان كيف ان هولاء الوهابيه توارثوا التدليس والكذب عن علمائهم كما فعل الزميل مصطفى وشيخه ابن حنبل )
ثالثا ؛ اخر الاثر انهم لم يعودا حتى بايعا ابى بكر وهنا لنا وقفه فمتى بايع على ابى بكر رضى الله عنهما
اما من اول يوم كما يعتقد اهل السنة واما انه لم يبايع اصلا كما يزعم بعض الرافضةواما بعد 6 اشهر كما يقول بعض الرافضة مسستدلين بما حدثت به ام المؤمنين عائشة رضى الله عنها بما علمت ولنرى هل يستقيم ذلك مع الاثر وانهم لم يعودا حتى بايعا
واقعا يا صغيري بدات تكثر من الكذب فكل اهل سنة الجماعه مطبقين على روايه عائشه بان أمير المؤمين الصديق علي بن ابي طالب قد بايع - كما يزعمون - ابو بكر بعد سته أشهر ولم يقل احد بانه بايع في اول يوم الا شرذمه قليلة
والحمد لله قد نطقت بالصدق من دون ان تشعر حيث قلت (فان ان قلتم ان الامام على لم يبايع اصلا يلزمكم ان القصة غير صحيحة لان الاثر فيه انهم بايعوا وان قلتم بعد 6 اشهر لا تتناسب والرواية وان قلتم من اول يوم ايضا لا تتناسب مع الاثر لان الامام على كان مشغول بدفن النبى فكيف يذهب الى فاطمة ويعود وهذا مما يوهن القصة ويثبت أنها لم تقع )
فهنا نسالك ونقول كيف تقول بانك وبني جلدتك تعتقدون بان الامام علي عليه السلام قد بايع ابو بكر في اول يوم ؟؟ واما ان الامام لم يبايع نعم لم يبايع ابو بكر بشروط البيعة الشرعيه وقد هادنه بعد 6أشهر والبخاري قد فسر لماذا لجئ الفاروق علي صلوات الله عليه واله الى ذلك (وكان ‏ ‏لعلي ‏ ‏من الناس وجه حياة ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فلما توفيت إستنكر ‏ ‏علي ‏ ‏وجوه الناس فإلتمس مصالحة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر ، فأرسل إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏أن أئتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر ‏ ‏عمر) وهذه روايه البخاري والتي فيها بان الامام كان يكره محضر عمر فلماذا يكره محضر عمر ؟!!!! الم تفكروا في ذلك يوما ؟؟
وأذ تراضت الزهراء مع ابو بكر لماذا ماتت صلوات الله عليها وهي غاضبه على الحرامي ؟
صحيح البخاري - كتاب المغازي - باب غزوة خيبر
3998 - حدثنا : ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الليث ‏ ‏، عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏عروة ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏: ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ع) ‏ ‏بنت النبي ‏ (ص) ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏، ‏فقال أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏في هذا المال وإني والله لا أغير شيئاًً من صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏، عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏أن يدفع إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏منها شيئاًً فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد النبي ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي ‏ ‏ليلاًً ولم يؤذن بها ‏ ‏أبابكر ‏ ‏وصلى عليها ....الخ

فهل عرفت بان الوهن في ذهنك وذهن علمائك المدلسين .... اللهم اللعن ضالمي الزهراء من الاولين والاخرين واللعن الكلاب النابحه التي تدافع عن ضلمة الزهراء حقدا ونصبا منهم لها ولابيها المصطفى صلى الله عليه واله
رابعا ؛ الاثر يشعر انهم كانوا يجتمعون بعد بيعة ابى بكر فى السقيفة وانتم تقولون وهم يقولون ان الامام على احضر من بيت النبى لكى يبايع مكرها والسقيفة كانت بعد موت النبى مباشرة فمتى اجتمعا وخرجا وجاء عمر وعاد وكلمتهما الزهراء معقول يحدث ذلك فى يوم واحد لانهم اصلا لم يجتمعا اى على والزبير لانهم كانوا مشغولين بموت ودفن النبى

يبدوا بان التاثر بالثقافه الفرنسية واضحه عليك , ياصغيري الا تعلم بان النبي لم يدفن الا بعد 3 ايام فالامام علي قد غسل الرسول وذهب المنافقون يجتمعون في السقيفه وبعدما ان أكلموا خديعة الشورى وسرقة حق الامام جائوا يريدون النيل من اهل البيت باعتبارهم اصحاب الحق الشرعي وهذه الحادثه جرت في مدينة الرسول وليس في مدينة باريس حتى تستهجن كون ذلك في يوم واحد
خامسا ؛ الاعتقاد بصحة الرواية يبين ان الامام على رضى الله عنه كان يخاف من عمر لانه بمجرد ان هدد عمر باحراق الدار ذهب وبايع
سادسا ؛ تزعمون والعياذ بالله ان عمر دخل بيت الزهراء وضربها وكسر ظلعها وقتل محسن فهل الامام على رضى الله عنه خشى ان يحرق الدار فيايع ولم يخشى قتل محسن وظرب الزهراء وكسر ظلعها

فاما دخول عمر قد نص ابن تيمية على ذلك في رواية كبس الدار وأعتراف ابو بكر قبل ان يصفيه عمر والظاهر بانك جدا خائف لدرجة تنسخ او يكتب لك اللبعض وتضع هنا مثل حامل الاسفار
واما ان الامام علي خائف من عمر ؟! فهذه تضحك الثكالى فعلي هو قاتل مرحب وابن ود العامري وعمر الجبان الذي يفر من الحروب والروايه التي جئت بها من فضائل المدلس ابن حنبل هي من توحي لك بذلك ولكن بعدما كشفت لك كيف ان أمامك قد بتر الحديث وجئنا لك بروايه البخاري أتضح بان اسد الله ورسوله علي بن ابي طالب هادن الحرامي بعد 6 اشهر

يتبع لضرب قفى أعداء الزهراء وكشف تدليساتهم واكاذيبهم

[النجف الاشرف]

سابعا ؛ التهديد بالشىء لا يعنى بالضرورة وقوعه كما هدد النبى باحراق بيوت من نام عن صلاة الفجر ولم يفعل ذلك
ثبت هجوم عمر على الدار وضربه الزهراء روحي فداها الاليت ان يداه قد شلت لعنه الله
ثامنا ؛ ان الاعتقاد بصحة الاثر ينقلنا من وقوع الاحراق الى التهديد بالاحراق وكل مسلم يعلم ان من هم باالمعصية ولم يفعلها لا يحاسب عليها كمن هم بالزنا مثلا ولم يزنى هل يعتبر زانى
ولكن عمر قد فعلها بدليل ان الزهراء ماتت وهي غاضبه عليه ولم تؤذن له ان يصلي عليها هو والحرامي وان الامام علي كان يكره محضره ويعده منافق كذاب دجال
تاسعا ؛ لو فرضنا ان القصة وقعت فعلا وان عمر هدد باحراق الدار فهل يجوز للامام المنصب من الله ان يترك المنصب الالهى ويبايع غيره ويتنازل عن منصبه هل لو هدد الرسول بالقتل هل يجوز له ان يتنازل عن نبوته لمجرد التهديد بقتله والمعروف ان الامامة عند الرافضة اعظم من النبوة كما صرح غير واحد من علمائهم كالخمينى فى الحكومة الاسلامية حيث قال ان لائمتنا مقام لا يبلغه ملك مقرب ولا نبى مرسل
ياصغيري لا نحتاج فرضياتك فنحن نثبت بان الهجوم حصل من كتب من هم على شاكلتك ممن يمجدون الحرامية والمنافقين
واما هل يجوز لمن نصبه الله ان يترك المنصب فالمنصب هو الامامه وهي تعني الحكم الديني والدنيوي وتنازل الامام علي عن حقه في الخلافه الظاهريه لا يطعن في أمامته لان ابراهيم عليه السلام أمام ونبي لم يمسك يوما حكما
بل وان هارون عليه السلام قد ترك قومه يرجعون الى الكفر عندما ذهب الى ميقات ربه موسى
{وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ} (142) سورة الأعراف
فهنا قد آمر موسى اخيه النبي بان يصلح قومه وان يكون الخليفة عليهم من بعده وان لا يتبع سبيل المفسدين
والايه التالية تقول
{وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} (150) سورة الأعراف
فهنا يتضح بان هارون قد حافظ على حياته لانه يمثل الرسالة الالهيه في الارض من خطر القتل وبقي نبي وخليفة لموسى واما فعل موسى ليري بني اسرائيل خطورة ما فعلوا وانهم قد رجعوا كفارا
فهل يستطيع مسلم واحد يدعي الاسلام ان يقول بان هارون قد ترك النبوة الى بني اسرائيل وبالتالي قد خالف ربه ؟؟؟؟
واما مرتبه الامام فهذا القران قد نطق بافضليتها على النبوة ارجع الى ايات ابراهيم عليه السلام
وبهذه المقدمات يتضح كيف انكم لا تفهون من القران الا رسمه وان كلام السيد الخميني هو عين الصواب بل هو الحق المبين وبه أدين الى الله تعالى
عاشرا ؛ لماذا لا نجد احد من الصحابة او بنو هاشم اعترض على هذا الامر ووقف فى وجه عمر ااكلهم خافوا من عمر
ومن قال لك بان هذا لم يحصل ؟! فالزبير قد كسروا سيفه , وعندما اراد بني هاشم الرد منهم أمير المؤمنين لان الاسلام كالطفل الرضيع اذ مسك السيف وحارب والمنافقين وعبيد السلطة الحرامية قاتلوا يضيع الاسلام بالحرب الداخليه لهذا لولا صبر علي لما بقى شي من الاسلام وهذه هي غايه المنافقين ابو بكر وعمر ومن لف حولهم ان يقضوا على الاسلام في مهده ولكن صبر الامام علي صلوات الله عليه واله وتضحياته قد أرغم انوف المنافقين لهذا بدوا ياخذون المسلمين الى حروب خارجية لتوسعه حكمهم وبالتالي الحصول على النفوذ وزرعوا خط جديد يخالفون فيه دين محمد ومثال ذلك انت حيث انك تدافع الان عن منافقين اذوا النبي والله تعالى وتدعي فوقها الاسلام ؟!!!!
اخيرا اقول كل رواية تخالف كتاب الله نصفع بها عرض الحائط وهذا الاثر يخالف كلام الله فى ثنائه على الصحابة ومنهم عمر رضى الله عنه والاقتداء بهم والاستغفار لهم ومدحهم ووعدهم بالجنة فهل يعقل ان يمدح الله من يهدد بقتل بنت حبيبه المصطفى

يقول هذا الكلام من لاحظ له ولا نصيب من كتاب الله تعالى لان القران الكريم قد أوضح بان الصحابه فيهم الصالح والطالح
{لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا} (18) سورة الفتح
فهذه الايه توضح بان من رضى الله عنهم فقط المؤمنين لا غيرهم
{إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا} (10) سورة الفتح
فاذا كان الجميع صالحين فمن هو الذي ينكث يلزم من ذلك بان الله تعالى يكذب والعياذ بلله ,. واما عمرك فهو زعيم النفاق مع راس النفاق ابو سفيان بعد رحيل الرسول الاعظم صلى الله عليه واله
وهل يعقل ان الامام على رضى الله عنه بعد هذا يزوج ابنته لعمر ويصلى خلف عمر ويسمى احد ابنائه باسمه ويعمل قاضيا معه ويشهد كما فى نهج البلاغة ان بيعة المهاجرين والانصار لعمر لله رضى ويمدحه فى اكثر من موضع وكذلك عمر اقواله فى الثناء على اهل البيت والزهراء وعلى والحسن والحسين مشهورة معلومة ومنها لما جائه ابنه يطابه بان يزيد له العطاء كما يفعل مع الحسن والحسين رضى الله عنهما فقال له عمر أتى باب كأبيهما وام كأمهما وجد كجدهما أعطك عطائهما فالله اكبر وصدق الله الذى انزل فى محكم كتابه كنتم خير امة اخرجت للناس تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر
عجيب والله الى الان تكررون بشبهه التسمية وانا اجيبك باختصار بان اسم عمر اسم رائج في ذلك العصر وهناك الف من كان اسمه عمر ولا يعني ذلك بان الامام قد اسمى ابنه عمر لانه يحب عمر فلو كان الامام يحبهم وهم يحبونه لماذا لم يسمي عمر ابنه علي ؟!!
وام زواج من ابنته - اذ ثبتت هذه القصة- فانا اتحداك انت وجميع علمائك ان تاتوا لنا بروايه واحده صحيحه من كتبكم تقول كيف كانت طريقة التزويج واذ جئت بها اضربك على قفاك بهذه الايه
{وَجَاءهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن قَبْلُ كَانُواْ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ قَالَ يَا قَوْمِ هَؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ } (78) سورة هود
فهذا نبي الله لوط قد زوج بناته الى قومه فهل يعني ذلك بانه أمضاهم او رضى عنهم ؟! واما ان الامام علي يعلم قاضيا عند عمر فمن ضحك على عقلك ؟! بل ان الامام كان يمارس دوره في الامامه من خلال بث الاحكام الشرعية الصحيحة
لان عمر بن الخطاب جبان جاهل
إبن كثير - تفسير القرآن العظيم - تفسير سورة النساء - تفسير قوله تعالى : يا أيها الذين آمنوا لا يحل لكم أن ترثوا النساء كرها -

الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 243 )
- قال الحافظ أبو يعلى : حدثنا أبو خيثمة ، حدثنا : يعقوب بن إبراهيم ، حدثنا : أبي ، عن إبن إسحق ، حدثني : محمد بن عبد الرحمن ، عن خالد بن سعيد ، عن الشعبي ، عن مسروق قال : ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله (ص) ثم قال : أيها الناس ما إكثاركم في صداق النساء وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه والصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو كرامة لم تسبقوهم إليها فلا عرفن ما زاد رجل في صداق إمرأة على أربعمائة درهم ، قال : ثم نزل فإعترضته إمرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا في مهر النساء على أربعمائة درهم ؟ ، قال : نعم ، فقالت : أما سمعت ما إنزل الله في القرآن ؟ ، قال : وأي ذلك ؟ ، فقالت : أما سمعت الله يقول : وآتيتم إحداهن قنطاراً ، الآية ، قال : فقال : اللهم غفراً كل الناس أفقه من عمر ، ثم رجع فركب المنبر فقال : أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطي من ماله : ما أحب قال أبو يعلى : وأظنه قال : فمن طابت نفسه فليفعل ، إسناده جيد قوي.

فالى هنا قد أتضح بانك يا زميل حامل اسفار تنقل لنا شبه قديمة وتحاول جاهدا ان تكذب تدلس ونحن نكشف تدليسك لهذا نبلغك بان شعار الحوار في منتديات أنا شيعي العالمية هو الحوار بالامانه العلمية فاتضع جيدا

أبقى أتابع الحوار واكشف اكاذيب الزميل مصطفى المسكين واشد على يد الطالب

والسلام عليكم

[الطالب313]

والله مولانا الحبيب هذا المسكين الى الان لم نرى جواب علمي منه سوى انه يكرر كلامه بدون دليل

[راية الكرار]

[QUOTE=مصطفى السني;1887436]وهل هرب عندما كسر خشوم اجدادك الفرس وكسر ضلوعهم؟؟؟ اجيبي . :)

من اذن الاستاذ الطالب 313
اقول طبعا نحن ثابت لدينا لافرق بين عري واعجمي الا بالتقوى
لكن القوم على عادتهم لا كتاب ولا سنة عندهم سوى بدع الشيخين ومعاوية
اجدادك الفرس انتم مثل البخاري والترمذي وابن ماجة وابو حنيفة والشافعي
ومسلم وغيرهم
واليهود اعمامكم يا بني عدو الوهاب وال سعود النواصب التكفريين

[وجدي الجاف]

متابع بصمت
ودي أن أرد على هذا الوهابي
ولكن التزاماً بكلامكِ أخي الطالب لا أرد عليه
استمر عزيزي وفقتك الزهراء (ع)
احترامي

[الطالب313]

اخوان الوهابي انتهى الان نريد ردودكم يااحبائي ووفقكم الله

[MOHMMED Z]

الله يصبركم على هكذا اشكال و نماذج . كالـ ................. ان أطعمته يلهث وان تركته يلهث .