عملية أيوب طائرة التجسس / الاستطلاع التابعة لحزب الله على اسرائيل

[nad-ali]

بسم الله قاصم الجبارين
نـــاصـــر المستضعفين
والصلاة والسلام على اشرف المرسلين المصطفى محمد وآله الطاهرين
السلام عليكم

بعد إطلالة سيد المقاومة ليلة البارحة السيد حسن نصر الله (حفظه الله ) وحديثه عن طائرة الاستطلاع التابعة لحزب الله ، ذكر بأن هذه العملية سميت بـ " عملية أيوب " تيمناً بنبي الله أيوب عليه السلام وتخليداً لذكرى شهيد المقاومة " حسين أيوب " ،

ولكم رابط الفيديو :

http://www.youtube.com/watch?v=sNqICyajxpI



كلمة السيد حسن نصر الله كاملة

http://www.youtube.com/watch?v=2YEF5...e_gdata_player (http://www.youtube.com/watch?v=2YEF5BrR1b0&feature=youtube_gdata_player)


ما يخص طائرة الاستطلاع من كلمة السيد حسن نصر الله

http://www.youtube.com/watch?v=J1ylQ...e_gdata_player (http://www.youtube.com/watch?v=J1ylQKnTeaU&feature=youtube_gdata_player)


تقرير قناة روسيا اليوم عن كلمة السيد حسن نصر الله وارسال طائرة الاستطلاع

http://www.youtube.com/watch?v=sS7XX...e_gdata_player (http://www.youtube.com/watch?v=sS7XXxFwdEo&feature=youtube_gdata_player)


جميل عندما ترى مقاومة نشأت واصبحت منشغلة بالحرب اسرائيل معظم الوقت
وشيء قبيح عندما ترى من تدعي انها مقاومة منشغلة بالتفجيرات الانتحارية وقتل الابرياء فالعالم باسم الاسلام والمذهبية فقط لاغير !

منقوول

[nad-ali]

أولى رسائله كانت للداخل اللبناني معلناً أن “عملية أيوب” أكدت أن العدو هو الشغل الأساس للمقاومة (http://www.amwagenews.com/?p=5544)

بواسطة admin فى 11 - October - 2012 لايوجد تعليق (http://www.amwagenews.com/?p=5544#respond)
السيد نصرالله أرسى معادلة جديدة: “اختراق الأجواء باختراق الأجواء”

أعلن الأمين العام لحزب الله السيد حسن نصر الله مسؤولية المقاومة اللبنانية عن إرسال طائرة الاستطلاع التي اخترقت أجواء فلسطين المحتلة، وحلقت في جنوب فلسطين وصولاً إلى منطقة ديمونا…
وموجهاً أولى رسائله إلى الداخل بقوله: ” استغرق التحضير لهذا العمل الوقت الطويل وهذا يؤكد أن فريقنا الأساس لا يشغله عن العدو الإسرائيلي أي شيء مهما كانت النزاعات الإقليمية والمحلية” استهل الأمين العام لحزب الله السيد حسن نصر الله كلماته حول قضية الطائرة بدون طيار التي اخترقت أجواء العدو..

http://www.amwagenews.com/wp-*******/uploads/2012/10/127.jpg (http://www.amwagenews.com/?attachment_id=5545)

…. وبانتظار تعليقات قوى 14 آذار غداً، والتي ستكون طبعاً في وادٍ آخر، تنشغل كل وسائل الإعلام منذ ساعات، وتحديداً بعد دقائق من بدء كلمة الأمين العام لحزب الله السيد حسن نصر الله، بتحليل كلماته كلمة بكلمة، وهو الذي أعلن ما كان متوقعاً من أن المقاومة في لبنان هي التي أرسلت طائرة الاستطلاع الأولى من نوعها إلى فلسطين المحتلة، وتماماً كما توقع المحللون الإسرائيليون قبل غيرهم، فقد خلق السيد والمقاومة في لبنان معادلة “اختراق الأجواء باختراق الأجواء” بعد المعادلات المعروفة “المدنيين بالمدنيين والمدن بالمدن والبنى التحتية بالبنى التحتية”، فالسيد نصر الله بقوله: “من حقنا الطبيعي أن نسيِّر رحلات استطلاع متى نشاء، وهذا الرحلة ليست الأولى ولن تكون الأخيرة، ومع هذا النوع من الطائرات نستطيع الوصول إلى أماكن كثيرة، لها مكان في الوجدان العربي، ومن بينها جزيرتي صنافير وتيران السعوديتين المحتلتين من قبل العدو الإسرائيلي” إنما يكون قد أرسى هذه المعادلة، وهو لا “يمزح” أبداً في إرساء وتكريس المعادلات كما أشار المحللون، الذين أجمعوا على أهمية هذا الإنجاز..
المحللون توقفوا عند ما أعلنه السيد عن اختراق “إجراءات العدو المتطورة والدخول إلى عمق فلسطين المحتلة، والتحليق لساعات فوق العديد من المواقع الإستراتيجية، وفي منطقة مليئة بالردارات، قبل أن يتم اكتشافها من قبل سلاح الجو الإسرائيلي” مؤيدين هذا الكلام الذي حاول الإسرائيليون مداراته أو التخفيف من أهميته بكلامهم عن اكتشاف الطائرة وهي في البحر، وانتظارها للوصول إلى مناطق غير مأهولة بالسكان لضربها، هذا الكلام الذي سخر منه السيد نصرالله، معتبراً أن العالم اليوم هو أمام عملية نوعية مهمة جداً في تاريخ المقاومة في لبنان والمنطقة.
وأهم ما قاله السيد نصر الله حول ما يقلق إسرائيل بخصوص مصدر هذه الطائرة أنه بالرغم من كونها صناعة ايرانية وليست صناعة روسية لكنها من تجميع وتركيب“الأخوة المجاهدين”، الذين توجه لهم بالشكر لأنهم: “سخروا عقولهم وجهدهم في سبيل الدفاع عن أهلهم وأمتهم”
وأعلن السيد أن العملية تحمل اسم الشهيد حسين أيوب، باعتباره من أوائل المؤسسين لهذا السلاح في الحزب، كما أُطلق على هذه الطائرة اسم أيوب، مذكراً بالطائرة الأولى الأقل تطوراً والتي ظهرت في حرب تموز وتدعى


http://www.amwagenews.com/wp-*******/uploads/2012/10/316.jpg (http://www.amwagenews.com/?attachment_id=5546)

في مسألة توقيت العملية والتي قيل سابقاً أنها تمت يوم السبت (وهو يوم عطلة عند العدو) تبين أن هناك أكثر من توافق بالتوقيت أخطرها وأكثرها تحدياً أنها جاءت خلال استنفار للعدو، كما أنها ترافقت مع ذكرى حرب تشرين لتضيف انتصاراً على انتصار…

[ابو سجاد~نجف]

ربنا يحفظك يا فخر الشيعه انت والجمهوريه الاسلاميه والله انكم رفعة راس وليسمع من ادمن جلوس السراديب المظلمه وينتظر فقط سكين ذباحه متى ترقص على رقبته ورقاب اتباعه من غير ان يحرك ساكنا فمتى تتعلمون من هؤلاء الابطال نهج الحسين عليه السلام؟!!

[ابو سجاد~نجف]

هذا تقرير مصور في قناة المنار عن العمليه
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DKTgSLgqp7o#!

[الرجل الحر]

ربنا يحفظك يا فخر الشيعه انت والجمهوريه الاسلاميه والله انكم رفعة راس وليسمع من ادمن جلوس السراديب المظلمه وينتظر فقط سكين ذباحه متى ترقص على رقبته ورقاب اتباعه من غير ان يحرك ساكنا فمتى تتعلمون من هؤلاء الابطال نهج الحسين عليه السلام؟!!

سلمت ابا سجاد على هذا التعليق الرائع فوالله لم تترك لي ما اعلق به ,, كبير شكري لصاحب الموضوع لهذا النقل الذي يشعرنا حقاً بعزة التشيع

[الرجل الحر]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 30 ( الأعضاء 3 والزوار 27)
‏الرجل الحر, ‏أبو يوسف التميمي ..., ‏المكارم

[ahmadi]

الحمدلله الحمدلله
هذه من برکات الاسلام
و المستقبل لاسلام
الاسلام الحقیقی مبتنی علی ولایه الائمه الاطهار
موفقین و شکراً علی الموضوع

[الرجل الحر]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 46 ( الأعضاء 3 والزوار 43)
‏الرجل الحر, ‏المكارم, ‏اليوسفي علي

جاؤا لينظروا كيف يكون التشيع عزيزاً لا يقهر و قوياً لا ينهزم و مقاوما لا يجبن و متحدياً لا يختبئ في الجحور ,, جاؤا ليبصروا على يد من اصبح التشيع قوة و أقتداراً ورقماً هو الاصعب في العالم اليوم ,, جاؤا ليروا من هم قادته و من هم رجالاته حقاً و صدقاً ..

[مصحح المسار]

والله إن السيد حسن نصر الله يمتلك سمات الشخصية الجاذبة المقنعة
هذه المفاخر حقا ً؛؛؛ وليس التوافقات المقاعدية؛؛؛ بعد اطلاعي على
يوتيوب الطائرة بدون طيار ، اطلعت على تقريرمصور صوت وصورة
لقدرات وأسلحة الجيش الايراني وهي بحق مذهلة بل وفخر للشيعة إذا
ما حصل الصدام مع دول الاستكبار العالمي والمدللة اسرائيل !!!.....
بوركت أخي على هذا النقل

[nad-ali]

شكراااً لكم جميعاااً اخوتي ....:)

حفظ الله واعز سيد نصرالله والمقاومة الصادقة الشريفة ...
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ) (http://vb.al-mehdyoon.org/showthread.php?t=117)



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 50 ( الأعضاء 3 والزوار 47) ‏nad-ali (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=72513), ‏المكارم (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=72517), ‏اليوسفي علي (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=72863)

[ابو سجاد~نجف]

سلمت ابا سجاد على هذا التعليق الرائع فوالله لم تترك لي ما اعلق به ,, كبير شكري لصاحب الموضوع لهذا النقل الذي يشعرنا حقاً بعزة التشيع

حياك الله ايها الغالي على القلب الرجل الحر والله ياسيدي تمنيت ان اكون شاعرا غزليا لتغزلت بهؤلاء الابطال الذين يحييون اليوم نهج الحسين عليه السلام بمقاومة ومقارعة الباطل من غير خوف ورهبة وخنوع
والله اليوم اثبت الحسين للعالم اجمع ان دمائه لم تذهب سدى لان بدمائه وتضحياته وبطولاته واصراره تربى هؤلاء الابطال وكانوا حقا خير احفاد يسيرون على نهج معلمهم الحسين عليه السلام
فهؤلاء هم من تعلم واستفاد حقا من نهضة الحسين فهل سيتعلم الباقون كما تعلم هؤلاء ام سيستمرون بانبطاحهم و خنوعهم وخذلانهم وسباتهم

استيقضي يا امة نامت ملتحفة بالذل والهوان ,استيقضي يا امة توسدت الجبن والعار ,اسيتقضي يا امة وتعلمي من هؤلاء الابطال, واجعلي المجد والعز لك خمارا وستار

[محمد الشرع]

عملية نوعية يقوم بها ابطال رجال الله ..

و هي مفخرة للشيعة بحق ...

و لكن ...
يجب علينا حتى حين التفاخر , ان نعرف اطوار المرجعية و ادوارها زمن الغيبة

و نرجع لنقول ان فتح باب الاجتهاد و فتح النصوص , و اختلاف المدارس الفكرية و الفقهية , جعلت النظرات و القرارات متمايزة ..

و عليه , فان من يطلع على دقائق و لطائف هذه الامور يعرف معرفة يقينية اين يعمل , و الى اين يسير ..

و لا يلتفت الى الاصوات الثورية التي تريد ان تكون اميرة على الامراء انفسهم كما يشير بيت شعر لذلك !!

و هذه طامة كبرى , ان لا يطلع المرء فيأخذ بالتشريق و التغريب !!

حفظ الله سماحة السيد حسن نصر الله حفظه الله تعالى .

[الرجل الحر]

عملية نوعية يقوم بها ابطال رجال الله ..

و هي مفخرة للشيعة بحق ...

و لكن ...
يجب علينا حتى حين التفاخر , ان نعرف اطوار المرجعية و ادوارها زمن الغيبة

و نرجع لنقول ان فتح باب الاجتهاد و فتح النصوص , و اختلاف المدارس الفكرية و الفقهية , جعلت النظرات و القرارات متمايزة ..

و عليه , فان من يطلع على دقائق و لطائف هذه الامور يعرف معرفة يقينية اين يعمل , و الى اين يسير ..

و لا يلتفت الى الاصوات الثورية التي تريد ان تكون اميرة على الامراء انفسهم كما يشير بيت شعر لذلك !!

و هذه طامة كبرى , ان لا يطلع المرء فيأخذ بالتشريق و التغريب !!

حفظ الله سماحة السيد حسن نصر الله حفظه الله تعالى .

سيدنا الكريم الشرع عذراً للسؤال ,,
لكن ما دخل المرجعيات الدينية و فتح باب الاجتهاد و فتح النصوص و اختلاف المدارس الفكرية و الفقهية ,,

الامر جله يدور في فلك القيادة الاسلامية التي جعلت الشيعة اعزاء اقوياء بدلاً من ان يبقوا اذلاء متخاذلين مهزومين ..

أما اذا ما كان هنالك شخصية دينية مهما علا مقامها تريد ان ترجع عجلة الزمن الى الوراء حيث يحشر شيعة آل محمد بكرة و عشياً على مقاصل الموت و زنازين الطمر طوال العمر و اوكار التعذيب لمجرد ان هذا ما توصل اليه رأيه الفقهي فأتصور ان هذا الامر بات من التراثيات و الاساطير القديمة شأنه شأن ملحمة كلكامش و المهابهارتا و الرامايانا و الشاهنامة و الالياذة و الاوديسة ,, لأن الامة التي ذُبحت على يد المستأسد السني لقرون عديدة اصبح لها قيادة فاعلة ميدانية تقودها في جميع مجالات الحياة و لا تقف عند اعتاب الفقه الفردي وهي اليوم ترجع السكين الغادرة الى نحر الذابح المعتدي و تبني لها شخصية لم يشهدها تأريخها منذ غيبة الامام الثاني عشر ارواحنا لتراب مقدمه الفدا .

لكك خالص التحية

[الرجل الحر]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 13 ( الأعضاء 4 والزوار 9)
‏الرجل الحر, ‏ahmadi, ‏محمد الشرع, ‏العاضد

لا يزال الموضوع الذي يستعرض رفعة الشيعة و عزتهم و كرامتهم يجتذب اليه الزوار و المهتمين

[الرجل الحر]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 18 ( الأعضاء 4 والزوار 14)
‏الرجل الحر, ‏ahmadi, ‏محمد الشرع, ‏um zainab

[الزلزال العلوي]

اللهم صل على محمد وآل محمد
فعلا ليس كل الرجال رجال
حقيقة يحفرها ولا اقول يكتبها رجال المقاومة الابطال
على جبهة الاستكبار والمتخاذلين
ولكن ورغم كل التحليلات والنقاش بقي هناك شيء
لم افهمه جيدا
لماذا السيد حسن قال انهم اولا وآخرا سيكشفون امر الطائرة ويسقطونها مع ابتسامة
اعلم ان احساسي هذا غريب ولكن يبدو لي انهم ارادوا فعلا ان تكتشف اسرائيل
وجود الطائرة وان تسقطها
لدي عدة استنتاجات بعضها قد يكون منطقيا
مثلا ارادوا من خلالها ارسال الرسالة بالكامل لاسرائيل باننا نراقبكم
خصوصا ان الردارات لم تكشف الطائرة بل بالمراقبة البصرية
بكلام أخر انتم مكشوفون على الاخر
ام لماذا يا ترى
هل هناك من يشاركني الرأي او له رأي مغاير؟

[عماد الطائي]

وفقكم الله لكل خير على مجهودكم في نقل هذا الموضوع بارك الله بكم

[الرجل الحر]

اللهم صل على محمد وآل محمد

فعلا ليس كل الرجال رجال
حقيقة يحفرها ولا اقول يكتبها رجال المقاومة الابطال
على جبهة الاستكبار والمتخاذلين
ولكن ورغم كل التحليلات والنقاش بقي هناك شيء
لم افهمه جيدا
لماذا السيد حسن قال انهم اولا وآخرا سيكشفون امر الطائرة ويسقطونها مع ابتسامة
اعلم ان احساسي هذا غريب ولكن يبدو لي انهم ارادوا فعلا ان تكتشف اسرائيل
وجود الطائرة وان تسقطها
لدي عدة استنتاجات بعضها قد يكون منطقيا
مثلا ارادوا من خلالها ارسال الرسالة بالكامل لاسرائيل باننا نراقبكم
خصوصا ان الردارات لم تكشف الطائرة بل بالمراقبة البصرية
بكلام أخر انتم مكشوفون على الاخر
ام لماذا يا ترى

هل هناك من يشاركني الرأي او له رأي مغاير؟


الزلزال العلوي ,, بارك الله فيك ايها الاخ الحبيب على هذا الاستنتاج الرائع ,,
المعروف ان سيد المقاومة حفظه الله قد عود العالم على سماع الصدق من ثغره الباسم دوماً لدرجة ان صدقه قد ادهش العدو فأنتزع اعجابه و الحق ما شهد به الخصم ,, فليس من باب المصادفة ان يذكر السيد تلك الملاحظة و كأنه يجبر اسرائيل على قبول التحدي ,, ترى هل يعقل ان هذا الكيان الشيعي الحسيني الاصيل الذي يتقدم كل يوم في معركة اثبات الوجود قد افرغ كل ما في جعبته من إمكانات قوة و اختزلها بتلك الطائرة ؟؟.., ام تراه قد اظهر للعدو رأس الجبل الجليدي الذي يطفو على سطح الماء و لم يشر الى الباقي المغمور في بحر الاسرار العسكرية ؟؟..

[محمد الشرع]

سيدنا الكريم الشرع عذراً للسؤال ,,
لكن ما دخل المرجعيات الدينية و فتح باب الاجتهاد و فتح النصوص و اختلاف المدارس الفكرية و الفقهية ,,

الامر جله يدور في فلك القيادة الاسلامية التي جعلت الشيعة اعزاء اقوياء بدلاً من ان يبقوا اذلاء متخاذلين مهزومين ..

أما اذا ما كان هنالك شخصية دينية مهما علا مقامها تريد ان ترجع عجلة الزمن الى الوراء حيث يحشر شيعة آل محمد بكرة و عشياً على مقاصل الموت و زنازين الطمر طوال العمر و اوكار التعذيب لمجرد ان هذا ما توصل اليه رأيه الفقهي فأتصور ان هذا الامر بات من التراثيات و الاساطير القديمة شأنه شأن ملحمة كلكامش و المهابهارتا و الرامايانا و الشاهنامة و الالياذة و الاوديسة ,, لأن الامة التي ذُبحت على يد المستأسد السني لقرون عديدة اصبح لها قيادة فاعلة ميدانية تقودها في جميع مجالات الحياة و لا تقف عند اعتاب الفقه الفردي وهي اليوم ترجع السكين الغادرة الى نحر الذابح المعتدي و تبني لها شخصية لم يشهدها تأريخها منذ غيبة الامام الثاني عشر ارواحنا لتراب مقدمه الفدا .

لكك خالص التحية

اهلا بك اخي الكريم ابي الحسن المحترم
كيف حالك ؟؟
هذا امر تحدثنا فيه كثيرا و مسهبا هنا ..
و كانت دعوة للالتفات الى الاختلاف بين رؤى المدارس الاجتهادية و رؤيتها حول ولاية الفقيه العامة او الحسبية و غيرها ..
اذ كل فقيه بما يتوفر لديه من ادلة يعمل وفق ما يترتب عليه من الامر
و بالتالي فهم لا يلتفتون للاصوات الثورية او المتخاذلة التي تدعوهم ان يفعلوا هذا و ذاك , لان تكليفهم الشرعي زمن الغيبة واضح لديهم و بين و هم مسؤولون بذلك امام مولانا صاحب الامر عج ..

و هذا لا نتحدث به طويلا في هذا الموضوع , لانه يحتاج لان نفتح موضوعا مستقلا نتحدث فيه عن اطوار المرجعية و دورها ايام زمن الغيبة و رؤية الفقهاء في هذا الامر ..

و فقط لي تعليق بسيط حول قولك عن الاساطير و التراث , فاقول :
ان روايات اهل البيت عليهم السلام و دلائلهم و تراثهم , الذي يعتمد عليها الفقهاء المعاصرين , ليست كتلك الملاحم او الحكايات ,
و هي ليست من التراث مطلقا ..

و هذا هو الامر الذي اردت ان الفت الاخوة المعلقين في الموضوع , و الذي يشم من كلامهم و تعليقاتهم ..

تحية لك .

[الرجل الحر]

سيدنا الكريم الشرع ..
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

المشكلة ليست في اختلاف المدارس و الرؤى و الافكار و لا بواقع عرضها على طاولة الحوار ,, المشكلة تكمن في طريقة تعاطي البعض مع ما يطرح ,, الان انا عندما اريد ان اعرض موضوعاً يتعلق بمصير الامة و سبل حركتها و مكامن الاستنهاض في قوتها ,, و الطرح الذي اروم عرضه هنا هو من باب اسلامي ,, فأول المقومات التي يدور في فلكها الموضوع هو عامل القيادة ,, و لكون القيادة الاسلامية الميدانية الشمولية هي العامل الاكثر ندرة في حياة الامة من بعد غيبة الامام الحجة ارواحنا فداه لذا فأن التركيز في الموضوع لابد ان يكون على تلكم القيادة ,, لأنه مادام هنالك فارق في النتيجة لابد من تحديد اسباب ذلك الفارق ,,

فمثلاً اسباب نجاح ثورة الامام الخميني رضوان الله عليه من غير المنطقي ان اعزوها الى المصادفات و الظواهر الطبيعية ,, و من المجحف ان انسبها للخط البارد الكلاسيكي الغير حركي في مسار الامة الشيعية بل ذلك هو الظلم بعينه ,, فأول علامة فارقة في نجاح عملية التغيير التي احدثتها الثورة هو وجود القيادة الحركية الشمولية الميدانية .. فعليه وجب التمييز بينها وبين القيادة الفقهية التي لا تتخطى مستوى الفقه الفردي مهما قست الظروف و جارت على ابناء الامة ..

و بأعتبار ان هكذا بحث هو من صميم الطرح العلمي فلا مكان فيه للمجاملات البروتكولية و التقديسات الكهنوتية لأن المجاملة و التغطية التنسكية هي مما يضفي بالضبابية على الموضوع و يدخل المتلقي بدوامات الخلط بين الخطوط و التداخل الغير واقعي بين التيارات و الشخصيات ..
هنا تختلف عملية التعاطي و هنا تبدأ المشكلة ,, فالذين يؤمنون ببقاء الاسلام في عرش كهنوتي تبركي بعيداً عن حركة الواقع و متغيرات الظروف و محركات الحياة السياسية و الاجتماعية و الاقتصادية و العسكرية ينفعلون غاية الانفعال من طرح الفكر القيادي الناجح و المغير و قد يظهر الانفعال على شكل هجوم مباشر او على شكل غلو في التقديس لرؤى ما يخدم طريقهم من اجتهادات الفقهاء و ارسال تلكم الرؤى ارسال النصوص السماوية المقدسة معتمدين تسخير كل الاخبار الواردة عن المعصوم صلوات الله عليه من أجل خدمة تلك الرؤى و اثبات صحتها لا محاكمة الرؤى وفق طرح المعصوم و حقائق الواقع ..

و أما بخصوص الحديث عن الاساطير البالية التي صارت من تراثات الامة ,, فأنا لست اتحدث عن الروايات الصادرة من المعصوم ,, و لقد كنت اربأ بمثلك ان يوجه لي مثل هذا النقد الذي ليس في محله اطلاقاً ,,

انما تحدثت عن اضمحلال الطرح الذي قد يأت به البعض ممن يتسمون بسمة المكانة الدينية سواء علا شأنهم او صغر فيصورون للأمة من خلال فهمهم للنصوص ( و كما تعلم هنالك فارق كبير بين فهم النص و بين واقع النص ) ان واجبها الشرعي هو الرضى بحكم الطواغيت انتظاراً للفرج الذي لا يأتي بحسب طرحهم الا اذا كانت الامة المنتظرة مستسلمة خائفة مهزومة مستباحة الدماء و الاعراض و الاموال منقادة بحبال الطواغيت تذبح في كل حين كما الانعام دون ان تحرك ساكن ,,

وهذا ما يثبته الواقع اليوم فقبل انتصار الثورة الاسلامية كانت مسألة طرح حاكمية الاسلام او بناء الدولة وفق الاطر الاسلامية بقيادة الفقهاء العدول محض خيال في اذهان متناثرة على مر الزمان و تغير المكان ,, و بعد انتصارات حزب الله على الكيان الاسرائيلي صار الطموح الثوري يسري في جسد الامة سريان الدماء في العروق اليابسة ,,

فترى ثورية الاسلام اليوم و امكانيته على بناء الدولة المدنية و قدرته على المواجهة و التحدي و المقاومة هو من الطموحات المشروعة للكثير من التيارات و الاحزاب و التجمعات و التشكيلات و المؤسسات و المدارس في كل مدن الشيعة وبلدانها بدون استثناء ... الامر الذي يفرض نفسه على واقع الامة شيئاً فشيئا بسلمية و هدوء مما قد يجعل الكثير من النظريات المعارضة مع هكذا طرح تسير وئيداً الى ما سارت اليه الاساطير من قبل ,, تماما كما هو الحال مع اصحاب اطروحة الانتظار السلبي التي دفعت الكثير من الشيعة الى دفن اموال الخمس في التراب أنتظاراً للأمام المهدي ارواحنا فداه ان يظهر فيخرجها ,, كما تشير بعض الروايات ...

فأرجو من جنابكم المكرم ملاحظة الفارق بين النص المعصوم و بين ذوق المتلقي للنص و الباحث فيه المجتهد بتفاصيله مع شديد الاحترام لتخصص اصحاب الاختصاص ..

و لعل ما ذهبتم اليه هنا حول مفهوم الاساطير و اضمحلالها هو عينه ما تحدثت عنه في ان المشكلة تكمن في طريقة التعاطي من الطرح تعاطياً ذاتياً لا موضوعياً

[nad-ali]

السلام عليكم

اخي الكريم الزلزال العلوي
انا رأي في موقف السيد نصر الله (حفظه الله) بوجهة نضري القاصرة
انه الفاس الذي يواجه الخصم بقوة ايمان ونضرة ثاقبة متكاملة وبسمة الواثق بنصر الله
لانه متحلي بالروح الايمانية العلوية المتفرسة ...
شكراً لمروركم الكريم ..

اخي الكريم عماد الطائي
شكراً للمرور الكريم
بارك الله فيكم وفقكم ..


اخواي الكريمان
محمد الشرع والرجل الحر
اولاً اود شكركما للروح الاخوية في النقاش فنحن ممكن ان نختلف لكن لا نتخالف بوركتم..

وان نقاشكم يمكن( انا ليس لي خبرتكم فيه)
ولكن الذي اعرفه ان السيد نصر الله بالفعل شخص عظيم وما انتصاراته التي تشرح الصدور
الا من قوة ايمانه فاميرنا على (ع) ما كان اسد الله الغالب بقوة الايمان لا القوة الجسدية ان تنصروا الله ينصركم ..

اما بخصوص القيادة الشمولية فنحن في زمن حتم علينا عدم التمكن بأيجادها
والقيادة العسكرية (اذا صح تعبيري)ان لم تكن مباركة من المرجعية الدينية فاكيد لا استمرار لها وهذا لا يتفق مع حزب الله
وما النفع بقوة عسكرية تخالف الشرع
ونحن نؤمن بتعاطي الائمة المعصومين باختلاف مواقفهم مع الاعداء باختلاف الظروف ما غايتها الا ارضاءاً لله وحفظاً للاسلام
أمام يسكت ويتحمل على غصب حقه الشرعي وضرب السيدة الزهراء وهو اسد الله الغالب ولو واجههم بسيفه لن يبقي لهم باقية
حفاظاً على بيضة الاسلام
وآخر يعمل صلح مع معاوية وهو يعلم النتائج ...حفاظاً على الاسلام ..
وآخر متيقن بالخسارة العسكرية المادية ويخوض معركة كربلاء حفاظاً على الاسلام ايضاً
ووو..... اي كلهم غايتهم الحفاظ على الاسلام وفق معاطيات الواقع
وعلمائنا ومراجعنا على نهج الآل سائرين ..
كُلاً حسب رؤاه وهي تحترم منا جميعاً ما دمنا نعتبر انفسنا شيعة امامية اثنى عشرية ..
ونصرت الاسلام تكن بعدت سبل ..
مثل ما يفعل السيد .. بالمواجهة الميدانية والسيد ...بالحكمة الارشادية
وهذا وذاك عندما يرى الامر يتطلب الفعل الانسب يفعله باي شكل من الاشكال وهواعلم بتكليفه الشرعي
والكل تاج رؤسنا واحترامنا لهم جميعاً
والحمد لله رب العالمين
تحياتي واحترامي للجميع

[محمد الشرع]

سيدنا الكريم الشرع ..
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

المشكلة ليست في اختلاف المدارس و الرؤى و الافكار و لا بواقع عرضها على طاولة الحوار ,, المشكلة تكمن في طريقة تعاطي البعض مع ما يطرح ,, الان انا عندما اريد ان اعرض موضوعاً يتعلق بمصير الامة و سبل حركتها و مكامن الاستنهاض في قوتها ,, و الطرح الذي اروم عرضه هنا هو من باب اسلامي ,, فأول المقومات التي يدور في فلكها الموضوع هو عامل القيادة ,, و لكون القيادة الاسلامية الميدانية الشمولية هي العامل الاكثر ندرة في حياة الامة من بعد غيبة الامام الحجة ارواحنا فداه لذا فأن التركيز في الموضوع لابد ان يكون على تلكم القيادة ,, لأنه مادام هنالك فارق في النتيجة لابد من تحديد اسباب ذلك الفارق ,,

فمثلاً اسباب نجاح ثورة الامام الخميني رضوان الله عليه من غير المنطقي ان اعزوها الى المصادفات و الظواهر الطبيعية ,, و من المجحف ان انسبها للخط البارد الكلاسيكي الغير حركي في مسار الامة الشيعية بل ذلك هو الظلم بعينه ,, فأول علامة فارقة في نجاح عملية التغيير التي احدثتها الثورة هو وجود القيادة الحركية الشمولية الميدانية .. فعليه وجب التمييز بينها وبين القيادة الفقهية التي لا تتخطى مستوى الفقه الفردي مهما قست الظروف و جارت على ابناء الامة ..

و بأعتبار ان هكذا بحث هو من صميم الطرح العلمي فلا مكان فيه للمجاملات البروتكولية و التقديسات الكهنوتية لأن المجاملة و التغطية التنسكية هي مما يضفي بالضبابية على الموضوع و يدخل المتلقي بدوامات الخلط بين الخطوط و التداخل الغير واقعي بين التيارات و الشخصيات ..
هنا تختلف عملية التعاطي و هنا تبدأ المشكلة ,, فالذين يؤمنون ببقاء الاسلام في عرش كهنوتي تبركي بعيداً عن حركة الواقع و متغيرات الظروف و محركات الحياة السياسية و الاجتماعية و الاقتصادية و العسكرية ينفعلون غاية الانفعال من طرح الفكر القيادي الناجح و المغير و قد يظهر الانفعال على شكل هجوم مباشر او على شكل غلو في التقديس لرؤى ما يخدم طريقهم من اجتهادات الفقهاء و ارسال تلكم الرؤى ارسال النصوص السماوية المقدسة معتمدين تسخير كل الاخبار الواردة عن المعصوم صلوات الله عليه من أجل خدمة تلك الرؤى و اثبات صحتها لا محاكمة الرؤى وفق طرح المعصوم و حقائق الواقع ..

و أما بخصوص الحديث عن الاساطير البالية التي صارت من تراثات الامة ,, فأنا لست اتحدث عن الروايات الصادرة من المعصوم ,, و لقد كنت اربأ بمثلك ان يوجه لي مثل هذا النقد الذي ليس في محله اطلاقاً ,,

انما تحدثت عن اضمحلال الطرح الذي قد يأت به البعض ممن يتسمون بسمة المكانة الدينية سواء علا شأنهم او صغر فيصورون للأمة من خلال فهمهم للنصوص ( و كما تعلم هنالك فارق كبير بين فهم النص و بين واقع النص ) ان واجبها الشرعي هو الرضى بحكم الطواغيت انتظاراً للفرج الذي لا يأتي بحسب طرحهم الا اذا كانت الامة المنتظرة مستسلمة خائفة مهزومة مستباحة الدماء و الاعراض و الاموال منقادة بحبال الطواغيت تذبح في كل حين كما الانعام دون ان تحرك ساكن ,,

وهذا ما يثبته الواقع اليوم فقبل انتصار الثورة الاسلامية كانت مسألة طرح حاكمية الاسلام او بناء الدولة وفق الاطر الاسلامية بقيادة الفقهاء العدول محض خيال في اذهان متناثرة على مر الزمان و تغير المكان ,, و بعد انتصارات حزب الله على الكيان الاسرائيلي صار الطموح الثوري يسري في جسد الامة سريان الدماء في العروق اليابسة ,,

فترى ثورية الاسلام اليوم و امكانيته على بناء الدولة المدنية و قدرته على المواجهة و التحدي و المقاومة هو من الطموحات المشروعة للكثير من التيارات و الاحزاب و التجمعات و التشكيلات و المؤسسات و المدارس في كل مدن الشيعة وبلدانها بدون استثناء ... الامر الذي يفرض نفسه على واقع الامة شيئاً فشيئا بسلمية و هدوء مما قد يجعل الكثير من النظريات المعارضة مع هكذا طرح تسير وئيداً الى ما سارت اليه الاساطير من قبل ,, تماما كما هو الحال مع اصحاب اطروحة الانتظار السلبي التي دفعت الكثير من الشيعة الى دفن اموال الخمس في التراب أنتظاراً للأمام المهدي ارواحنا فداه ان يظهر فيخرجها ,, كما تشير بعض الروايات ...

فأرجو من جنابكم المكرم ملاحظة الفارق بين النص المعصوم و بين ذوق المتلقي للنص و الباحث فيه المجتهد بتفاصيله مع شديد الاحترام لتخصص اصحاب الاختصاص ..

و لعل ما ذهبتم اليه هنا حول مفهوم الاساطير و اضمحلالها هو عينه ما تحدثت عنه في ان المشكلة تكمن في طريقة التعاطي من الطرح تعاطياً ذاتياً لا موضوعياً

بسم الله الرحمن الرحيم ..
الاخ الاستاذ العزيز ابي الحسن حياك الله و بياك و حفظك من كل سوء ..

اول علامة تمثل اختلافا بوجهات النظر بيني و بينك في الرؤية هي ما تفضلت به اول كلامك حيث قلت ( المشكلة ليست في اختلاف المدارس و الرؤى و الافكار و لا بواقع عرضها على طاولة الحوار )
فانت ترى ان المشكلة ليست في اختلاف المدارس و الرؤى و الافكار , و انا اقول , ان اساس فهم تصرفات الاخرين و افكارهم , تنطلق من هذا المنطلق بالذات ..

فانني كمقلد ( لست بمجتهد و لا متصد للمرجعية ) , من ناحية فقهية , ابحث عن اعلم الموجودين ( بحسب ما اؤمن ) , و هذا الذي اتبعه تقليدا , يعمل وفق تكليفه الشرعي و اسير خلفه في نظرته التي يعمل بها ..

فاذا كان يؤمن بضرورة التصدي و اقامة الدولة و غيرها من الامور التي حدثت , فمقلديه سيتبنون هذا الامر
و اذا كان لا يؤمن بذلك , فمقلديه سيكونون كذلك ..

فيا سيدي الكريم ..
علينا اولا , ان نتفق على ارضية مشتركة لننطلق منها للامور المتفرعة منها ..
لو كان الرجل الحر مجتهدا يملك ادوات الاستنباط و فهم النصوص الكاشفة عن مراد المعصوم , فهو سيقوم بما توصل اليه من دليل بما يراه مبرئا للذمة و كاشفا عن رضا المعصوم و مراده ..
و لو كان محمد الشرع مجتهدا , و توصل فكره الذي عمله في النصوص و فهم منها امرا اخر و عمل بذلك معتقدا انه كاشف عن المعصوم ..

فهل يأتي اتباع الرجل الحر لينتقدوا اتباع محمد الشرع او ينتقدون ( محمد الشرع ) نفسه , لانه جعل من الاسلام مجرد كهانة و مجرد افكار بالية اكل الدهر عليها و شرب ؟؟
و هل لاتباع محمد الشرع حرية انتقاد اتباع الرجل الحر او الرجل الحر نفسه , لانه ثوري و اجج العالم على الشيعة ووووو الخ ؟؟

فهل الامر متعلق بطريقة التعاطي مع الحلول , ام متعلق باصل النظريات و الرؤى الذي يميل اليها فقيه دون فقيه ؟؟

و هل صحة هذا الفكر او ذاك منوطة بنقاشات عوام الامة ؟؟ ام انها امور عميقة جدا و ابحاث قوية ليست بمتناولنا ؟؟

هنا يكمن اصل الاختلاف بتحليل و تقييم الامور , و انزال التعليقات و الردود ..

و اما بخصوص فهمي لتعبيرك عن الاساطير و التراثيات , فارجو توضيحه لي , لانني فهمت الامر على ما قدمته سابقا ...

و بما ان النقاش اصبح في هذا الموضوع , فلننطلق من هذا الموضوع للحوار حول هذه المسائل بالذات ...

تحية لك .

[الرجل الحر]

سيدنا الشرع ..
السلام عليكم ..

اختلاف المدارس و الرؤى و الافكار وجدلية طرحها لمبدأ الاختلاف لا تمثل مشكلة ,, على اعتبار ان ما يطرح سوف يستمد بقاءه من تقبل المتلقي سواء شئنا ام ابينا ,, لذا فأن عملية الطرح كل بحسب رؤاه كفيل بترجيح الكفة الاصلح او الاكثر صلاحاً لحل مشاكل المجتمعات و الافراد ,, و ذلك حتماً سوف يؤدي الى تحجيم احدى الرؤيتين و تقزيمها قبالة اتساع الاخرى و هيمنتها ,, و هذا ما نراه في الشريط التأريخي للأمة الشيعية من بعد غيبة الامام الثاني عشر صلوات الله عليه ارواحنا فداه الى حين قيام الثورة الاسلامية بقيادة الامام الخميني رضوان الله عليه ,, حيث ظهرت اطروحات و خفتت اخرى كما يحدث التأريخ عن الاخباريين و اصطدامهم بالاصوليين ,, و كذلك اشكاليات المشروطة و المستبدة و غيرها ..

أما مسألة تقليد الاعلم و غيره من الامور فلنترك النقاش فيها الى مناسبات اخرى غير انني اكتفي بأن اقول لشخصكم الكريم ان قضية تقليد الاعلم هي مبدأ عقلي لا يوجد نص واحد صادر من المعصوم يصرح به ,, كما لا يوجد اي نص آخر صادر عن المعصوم يحدد مرتكزات الاعلمية و يعين ميادين التفوق العلمي لعالم على الاخر ..

و عليه فأن الامة الشيعية امام مجموعة من الاحكام الفقهية الظنية لا القطعية يرجح البعض قسم منها و يوهن القسم الآخر في مسألة اختيار شكل الحياة المدنية و الاجتماعية و السياسية التي تريدها ...

[محمد الشرع]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الرجل الحر
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و جمعة مباركة ان شاء الله عليك و على جميع المؤمنين ..

اخي العزيز ...
مما لا ريب فيه ان الفقهاء متعددون و اراؤهم الفقهية كذلك هي الاخرى متعددة , و هذا التعدد مما لا شك فيه ينبع من اجتهادهم في فهم النص المعصوم ,
و لكن اتباع اي فقيه هل هو المعذر امام مولانا صاحب الامر عجل الله تعالى فرجه الشريف ؟؟

و هذا لا نطيل فيه كونه ليس محل النقاش حول الاعلمية , فهي جاءت في سياق الكلام و ضرب المثال , و لكن لا بأس بنقل كلام الوحيد البهبهاني و كلامه عن ضرورة رجوع الامة لفقهاء الاسلام ( و هذا كما اتوقع محل التقاء بيني و بينك ) ..
يقول رحمه الله : مركوز في خواطر كل واحد ان كل امر مجهول يرجع فيه الى اهل خبرته و الماهر في فنه , فاذا اراد ان يعرف درهما هل هو زيف ام لا ؟ يرجع فيه الى الماهر في المعرفة , و يبذل جهده في تحصيل الماهر و في معرفته , و كذا اذا اراد معرفة عيب شيء و ان كان اقل من درهم , و كذا يرجع الى الطبيب في المرض , و لو رجع الى غيره يكون آثما بالبديهة , مع انه فساد أو هلاك دنيوي , فكيف لا يرجع الى اطباء الاديان ؟ مع ان خطأه فساد اخروي و هلاك سرمدي !!.

اخي العزيز ..

كلامي هو باتباع الفقهاء الجامعون للشرائط , و بالتالي فان تكليف الفقيه هو الذي يجعله يقود الامة وفق ما يتوفر عنده من ادلة ..

و اما حكم الناس على النتائج بين رؤية هذا الفقيه او ذاك , فليس بمقياس بتاتا ..
لا اقامة الدولة دليل على النجاح , و لا عدم اقامتها من قبل اخر يعني غياب المشروع !!
و هذا بطبيعة الحال لا يبيح للطرف الاخر ان ينتقد منهج ما في كل مناسبة يتفاخر بها بهذا المنهج او المشروع !!

سيدي الكريم ..
نحن في زمن الغيبة مأمورون بالرجوع للفقهاء , و بالتالي , فان الفقهاء هم الامناء على المجتمع ,
و لكل دليل يقوده في ليل الغيبة الدامس ..

فكما يقول بعض الفقهاء بولاية الفقيه الموسعة , يأتي غير هؤلاء ليقول بالشورى , و يأتي طرف اخر ليقول بالحسبة و هكذا دواليك ..
و من المسلم به انهم انما يعتمدون على ادلة متوفرة لهم كل بحسب طبيعة اجتهاده و قوته في استنباط الحكم الشرعي ..

و اخيرا ..
على سبيل المثال لا الحصر , اضع عندك بعض الاشارات التي قد يعتمد عليها بعض الفقهاء كدليل على صحة ما يسيرون عليه ايام الغيبة ..

1. في مبحث الثغور و غيرها , هناك رأي فقهي موجود في الجواهر , يتحدث عن فيه عن نصح بعض الائمة لعدم القيام في ثغور الظالمين , و يتحدث عن موت الموالي لهم على فراشه منتظرا لامرهم , فيبعث كالمتشحط بدمه .
2. في رواية عن جابر الجعفي عن الامام الباقر ع يقول له : يا جابر الزم الارض و لا تحرك يدا و لا رجلا حتى ترى علامات احدثك عنها ...... الرواية موجودة في غيبة النعماني .
3. في بعض الاشارات عند دخول السفياني للكوفة , هناك حديث عن ان الشيعة هناك لو غيبوا وجوههم لتجنبوا الاعداد الكبيرة الكثيرة من القتلى ..

و غير ذلك ..

فهناك فقيه يفهم منها امرا , و هناك من يضعف الامر و لا يأخذ دلالة منها كما الفقيه الاخر ..

و هكذا ..
فهل المشكلة تكمن في الرؤى و الافكار , في مشاعرنا الجياشة او نفسنا الثورية ؟؟؟

انا حينما امتثل لامر مرجعي , و اقف على ركن وثيق منه , فلا يهمني قول قائل و لا عتب معاتب , و لا شماتة شامت ..


تحية لكم .