المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال للموالين المؤمنين .. ولا بأس بمتابعة المخالفين !!!


القناص الاول
24-10-2012, 08:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
من الاولين والاخرين


ببساطة ومن غير تكلف او تحرج ..

هل يوجد قواسم مشتركة بين الشيعة والسنـّة ؟

بارك الله بكم

الطالب313
24-10-2012, 08:09 PM
توجد الاسماء ولكن المضامين تختلف

القناص الاول
24-10-2012, 08:12 PM
هل افهم من جوابك عدم وجود قاسم مشترك ؟

الطالب313
24-10-2012, 08:51 PM
نعم المشتركات العنوان فقط

وهذا ماعترف به الالباني ايضا وتفضل

سلسلة الاحاديث الضعيفه
لمحمد ناصر الدين الالباني
المجلد الثاني
ص299
يقول الالباني بعد ان يرد بفهمه على السيد الموسوي
يقول التالي
واما الخلاف لايزال قائما في القواعد والاصول على اشده فهيهات هيهات ان يمكن التقارب والتفاهم معهم بل كل محاوله في سبيل ذلك فاشله والله المستعان
والوثيقه
http://www.gmrup.com/d6/up13510974271.png (http://www.gmrup.com/)

النجف الاشرف
24-10-2012, 08:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هل يوجد قواسم مشتركة بين الشيعة والسنـّة ؟

نعم توجد الكثير من القواسم المشتركة , ولا ينبغي الاعتماد على ما يقوله الجهله الوهابيه فهولاء يكفرون أئمة محمد قاطبة ويرفضون الاخر في حين ان مدرسة أهل البيت -صلوات الله عليهم والهم - وعلمائهم تستوعب الجميع

ومن أهم القواسم واهمها هو قاسم التوحيد بان الله أحد فرد صمد لاشريك له ولا ولد وكذلك الايمان بنبوة الخاتم محمد صلى الله عليه واله والحديث الشريف ( من شهد الشهادتين حرم ماله وعرضة ودمه ) لا يتجاوز عليه ونحن طريقتنا محمدية علوية وسيرتهما الناصعه لا تحتاج الى كتابه وخاصه هنا عند أهل الحوار العقائدي

والسلام عليكم

الطالب313
24-10-2012, 09:15 PM
نعم كما قال النجف الاشرف القواسم كثيره لكن في العناوين

يعني ربنا واحد

ولكن هم يعتقدون بشاب امرد اخرس اعمى اصم وغيرها ونحن لانعتقد بهكذا رب

يعتقدون بنبي يبول وهوواقف ويعبس وغيرها من الصفات الغير محموده

ونعتقد بنفس النبي-ص- ولكن بدون هذه المواصفات

نعتقد بالقران وهو المرجع لنا واعتقادهم به ليس مرجعا واضحا يعني لو خالف صحابي مثل عمر وغيره القران يؤخذقول الصحابي

وهكذا الاعتقاد بالاسم والعنوان ولكن المضمون مخالف

والله ولي التوفيق

القناص الاول
24-10-2012, 09:17 PM
استاذي الكبير النجف الاشرف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

جاء في ردكم الموقر ( ومن أهم القواسم واهمها هو قاسم التوحيد بان الله (http://www.imshiaa.com/vb) أحد فرد صمد لاشريك له )
وبهذا الخصوص اقول :
لم اجد ( ولعله غفلة مني او استنتاج خاطيء ) اتفاق بيننا وبين السنة في التوحيد في الصفاة مثلا .

القناص الاول
24-10-2012, 09:25 PM
نعم كما قال النجف الاشرف القواسم كثيره لكن في العناوين


يعني ربنا واحد

ولكن هم يعتقدون بشاب امرد اخرس اعمى اصم وغيرها ونحن لانعتقد بهكذا رب

يعتقدون بنبي يبول وهوواقف ويعبس وغيرها من الصفات الغير محموده

ونعتقد بنفس النبي-ص- ولكن بدون هذه المواصفات

نعتقد بالقران وهو المرجع لنا واعتقادهم به ليس مرجعا واضحا يعني لو خالف صحابي مثل عمر وغيره القران يؤخذقول الصحابي

وهكذا الاعتقاد بالاسم والعنوان ولكن المضمون مخالف


والله ولي التوفيق



بارك الله بك وبالاستاذ النجف الاشرف

وهذا ما اراه انا ايضا ..

حيث اننا لم نتفق معهم في توحيد الصفاة ولا الذات ولا التشريع ولا الربوبية ووووو .. الخ

فما هو المشترك بيننا اذن ؟

الجزائرية
24-10-2012, 09:27 PM
المكرم القناص الاول حياكم الله

القاسم المشترك (التوحيد ) نعم هو قاسم مشترك اكيدا كما ذكر الاخ النجف الاشرف فهم غير مشركين ايها القناص ..

اما بشأن الصفات التي وضعوها في كتبهم فهذه صفات لربهم وليس شرك به ..

تستطيع ان تقول عنها كفر بما جاء في كتاب الله ولكن ليس شرك بالله...

القناص الاول
24-10-2012, 09:36 PM
المكرم القناص الاول حياكم الله

القاسم المشترك (التوحيد ) نعم هو قاسم مشترك اكيدا كما ذكر الاخ النجف الاشرف فهم غير مشركين ايها القناص ..

اما بشأن الصفات التي وضعوها في كتبهم فهذه صفات لربهم وليس شرك به ..

تستطيع ان تقول عنها كفر بما جاء في كتاب الله ولكن ليس شرك بالله...



اختاه ..
الذي جاء بكلامك المعتبر هذا انهم كفّار !!

وفضلا عنه اقول :
ان التجسيم يعني التشبيه ( وقد ثبت هذا عندهم ) والتشبيه شرك .

النجف الاشرف
24-10-2012, 09:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أنا قصدت القواسم المشتركة حقيقة لا مجازا او كما يقول الطالب (لكن في العناوين ) فهناك فرقة واحده مجسمة ينكرها ابناء سنة الجماعه والصوفين اي الذين يعبدون الشاب الامرد
وهكذا الاعتقاد بالاسم والعنوان ولكن المضمون مخالف
لا يا عزيزي هذا راي الالباني الشاذ ولا نسلم عليه مطلقا
وبهذا الخصوص اقول :
لم اجد ( ولعله غفلة مني او استنتاج خاطيء ) اتفاق بيننا وبين السنة في التوحيد في الصفاة مثلا .
نعم هناك أتفاق ببينا وبينهم بالوحدانية وهذه تكفي بناءا على قول رسول الله صلى الله عليه واله

فما هو المشترك بيننا اذن ؟
كما قلت كثيره هي القواسم , ولا اظنه يخفى عليك بان الوهابيه شرذمة قليلة لهذا لا ينبغي ان نتاثر بهم ونعمم فكرهم على كل اهل سنة الجماعه حيث ان هذه هي غايتهم فلا يغتر احد بما يقولوه
ان التجسيم يعني التشبيه ( وقد ثبت هذا عندهم ) والتشبيه شرك .
أخي ليس كل هذه الفرق السنية تؤمن بمثل هكذا مقوله فليس من الانصاف أتهام احد بما ليس فيه

تذكر اخي العزيز بان أمامك علي بن ابي طالب صلوات الله عليه واله , وتذكر بان رسول الله قد حدد لنا صفة الاسلام وهي الشهادتين ونحن وهم مسلمون نصلي لقبلة واحده ونحج لبيت واحد ونصوم في شهر واحد

فلا يستغل احد حبكم لخط أهل البيت صلوات الله عليهم والهم لاجل تثبيت الفكرة اليهودية القائله بان الوهابيه هم اهل سنة الجماعه فهذا مفهوم خاطئ مبتدع


والسلام عليكم

القناص الاول
24-10-2012, 09:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أنا قصدت القواسم المشتركة حقيقة لا مجازا او كما يقول الطالب (لكن في العناوين ) فهناك فرقة واحده مجسمة ينكرها ابناء سنة الجماعه والصوفين اي الذين يعبدون الشاب الامرد

لا يا عزيزي هذا راي الالباني الشاذ ولا نسلم عليه مطلقا

نعم هناك أتفاق ببينا وبينهم بالوحدانية وهذه تكفي بناءا على قول رسول الله صلى الله عليه واله


كما قلت كثيره هي القواسم , ولا اظنه يخفى عليك بان الوهابيه شرذمة قليلة لهذا لا ينبغي ان نتاثر بهم ونعمم فكرهم على كل اهل سنة الجماعه حيث ان هذه هي غايتهم فلا يغتر احد بما يقولوه

والسلام عليكم



سيدي الكريم .. الاستاذ الفاضل النجف الاشرف
تلميذكم بحاجة الى هذا الحوار لذا فاني اشكر سعة صدرك مسبقا ..

اقول :

نعم انهم يعتقدون بوحدانية الخالق وان الله تعالى واحد ، واعتقادهم هذا لا ينفي اشراكهم بالله تعالى ضمنا ..
حيث انهم يعتقدون بالاحدية العددية فقط ولا الوحدانية المطلقة قطعا ، بدليل ان الوحدانية التي نعتقد بها نحن الشيعة هي التنزيه من الانتماء للكل كجزء ولا اضافة جزء الى الكل ، فالله تعالى في مفهومنا هو واحد لا مثيل ولا شريك له ، لا ينتمي له جزء ولم يكن له اجزاء ، اما هم فقد جعلوا لربهم يد وقدم وشعر واسنان وعيون وغيرها من الاجزاء وبذلك فقد ذهبوا ( وان لم يشعروا ) الى ان الله تعالى يحتاج الى اجزاء تكمل قدرته - سبحانه - وهذا هو الشرك بعينه ، والا فان مفهوم الوحدانية عندهم لا يعتبر ، لان الشمس ايضا هي واحدة لا مثيل لها . وعليه يكون توحيدهم توحيد عددي وهذا شرك واضح .

الطالب313
24-10-2012, 09:55 PM
نحن لانسلم ان الوهابيه هم اهل السنه بل باعكس الوهابيه شرذمه اقل القليل

ولكن حتى ابناءالسنه نعم نشترك معهم في التوحيد على حد ما

ولكن النبي --ص- في صفاته لااعتقد لانهم ياخذون من البخاري وهذا اعتقادهم ولايقبلون حتى ان قلت ان البخاري فيه الضعف هناك منتدى اسمه منتدى الصوفيه شن حمله على الملعون الالباني لانه قال ان في البخاري احاديث ضعيفه

اذن ان سلموا بالبخاري كله سلموا باعتقاد بنبي وصفات لانقبلها ولاان مال الحل

والاهم من هذا كله اعتقادهم بالامامه

ولكن يبقى انهم يشتركون معنا---اقصد ابناء السنه--- المعتدلين المنصفين

بحب ال البيت-ع-

والله الموفق

القناص الاول
24-10-2012, 09:59 PM
نحن لانسلم ان الوهابيه هم اهل السنه بل باعكس الوهابيه شرذمه اقل القليل


ولكن حتى ابناءالسنه نعم نشترك معهم في التوحيد على حد ما

ولكن النبي --ص- في صفاته لااعتقد لانهم ياخذون من البخاري وهذا اعتقادهم ولايقبلون حتى ان قلت ان البخاري فيه الضعف هناك منتدى اسمه منتدى الصوفيه شن حمله على الملعون الالباني لانه قال ان في البخاري احاديث ضعيفه

اذن ان سلموا بالبخاري كله سلموا باعتقاد بنبي وصفات لانقبلها ولاان مال الحل

والاهم من هذا كله اعتقادهم بالامامه

ولكن يبقى انهم يشتركون معنا---اقصد ابناء السنه--- المعتدلين المنصفين

بحب ال البيت-ع-


والله الموفق


على حد ما ؟؟
وهل يقبل التوحيد الجزئية ؟

الطالب313
24-10-2012, 10:08 PM
على حد ما ؟؟
وهل يقبل التوحيد الجزئية ؟


اقصد انهم يقبلون التأويل وهذا مهم جدا

القناص الاول
24-10-2012, 10:11 PM
اقصد انهم يقبلون التأويل وهذا مهم جدا


على قولك هذا لم نشترك معهم بالوحدانية

النجف الاشرف
24-10-2012, 10:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نعم انهم يعتقدون بوحدانية الخالق وان الله تعالى واحد ، واعتقادهم هذا لا ينفي اشراكهم بالله تعالى ضمنا ..
عزيزي وهل فات رسول الله حينما قال بان من نطق الشهادتين وعمل بالفروع هو مسلم ؟! ومن ثم لا يطلق عليهم لقب الشرك لانهم وقعوا بالشبهه ولا باس بان افصل لك مثلا لو اني جزمت بيني وبين الله بان لله يد بناءا على مقدمات فاسده أنا اعتقدت بصحتها فهذا لا يعني باني مشرك لاني وقعت بالشبهه ولا يحكم بكفري لهذا تجد فقهائنا رحم الله الماضين منهم وأعز الأحياء يصححون عباده أهل الخلاف بل والتزويج بهم لهذا ياعزيزي أصحاب الشان في الحلال والحرام العلماء حفظه الدين كلمتهم فوق كلمتي وكلمتك
وواقعا لا أحبذ لك ان تمرن نفسك على ان من يخالفك هو مشرك فهذا آمر خلاف ما تربيت انا وانت عليه
حيث انهم يعتقدون بالاحدية العددية فقط ولا الوحدانية المطلقة قطعا ، بدليل ان الوحدانية التي نعتقد بها نحن الشيعة هي التنزيه من الانتماء للكل كجزء ولا اضافة جزء الى الكل ، فالله تعالى في مفهومنا هو واحد لا مثيل ولا شريك له ، لا ينتمي له جزء ولم يكن له اجزاء ، اما هم فقد جعلوا لربهم يد وقدم وشعر واسنان وعيون وغيرها من الاجزاء وبذلك فقد ذهبوا ( وان لم يشعروا ) الى ان الله تعالى يحتاج الى اجزاء تكمل قدرته - سبحانه - وهذا هو الشرك بعينه ، والا فان مفهوم الوحدانية عندهم لا يعتبر ، لان الشمس ايضا هي واحدة لا مثيل لها . وعليه يكون توحيدهم توحيد عددي وهذا شرك واضح .
حبيبي ارجوك بعض المصطلحات قد تفهم منها شي وهي في الواقع شي أخر فالوحده العدديه او الوحده الوحدانية هذه مباحث فلسفيه عاليه المطالب , واما هذا الراي الذي كتبته فلا يمثل جميع أهل سنة الجماعه بل طائفه منهم وقد ردوها هم
وحتى هذه الطائفه لا تكفر لانها وقعت في الشبهة أن لم تكن ملتفه الى ذلك وان كانت ملتفته الى ذلك ومصره لاجل العناد فعندك حق فيما تقول

لهذا نحن وأخواننا اهل سنة الجماعه مسلمون نعبد ربا واحد ولنا نبي واحد ونصلي لقبلة واحده
على حد ما ؟؟
وهل يقبل التوحيد الجزئية ؟
اخي من اين لك التوحيد الجزئي ؟!! فالامة الاسلامية اليوم بحاجه الى البحث عن المشتركات لا البحث عن الاختلافات

واعيد واكرر من نطق الشهادتين حقن دمة ومالة وعرضة فلا نريد من أحد ان يتجاوز على حكم الرسول بحجه عدديه واحاديه او جزئيه فنحن شيعة اتباع الدليل ولسنا وهابيه أتباع الهوى ولا ينبغى للعاطفه ان تتحكم بنا

وقوة المذهب الشيعي جائت من العقل والعاطفه لا احد منهما

والسلام عليكم

القناص الاول
24-10-2012, 10:18 PM
امّا ان كان فهمي هذا يؤدي بي الى ما يخالف قول علمائي فاستغفر الله ربي واتوب اليه
ومن انا حتى اكون كذلك ؟

واما الوحدة والمشتركات فاني اقسم بالله العلي العظيم لمن دواعي سروري ان يكون ثمن التقريب والتوحيد روحي فهي فداء للتراب الذي داست عليه اقدام جون رضي الله عنه .

وارجو منك سيدي الكريم ان لا تظن بي الا خيرا فان حرماني من الدراسة بوقت شبابي جعلني لا انانم الا على كومة الاوراق ولا احمل بخزانتي الا ما خطته يد العلماء الكريمة حتى اصبحت وامسيت ابحث في اي ورقة اجدها امامي وان كانت قد حملتها رياح حزيران .. سيدي الكريم ، ساقف عند هذا الحد من حواري بهذا الشأن في هذا الموضوع ولن انسى ولم ، ان الاسلام في اللسان والايمان في القلب .

تحياتي والتمس العذر

النجف الاشرف
24-10-2012, 10:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله اخي العزيز وانا اعلم جيدا ماهو دافعك في كتابة هذا الموضوع وآشد على ازرك , واما بخصوص التعلم فالحوزة العلمية ذراعها مفتوحه لابنائها المخلصين من امثالك تستطيع ان تدخلها ....

وياعزيزي أهم شي ان لا نجعل أذناب اليهود الوهابيه تاخذنا الى حيث يريدون فهم شرذمة قليلة جميع الطوائف الاسلامية لها ردودا عليها بل هم يعانون من ازمه التوحد - مرض نفسي شديد - لهذا يكفرون أمه محمد بدواعي سخيفة لانهم لا يفهمون اي شي من الاسلام تلك الشريعة السمحاء المقدسة

حفظك الله ورعاك

والسلام عليكم

الطالب313
24-10-2012, 10:33 PM
ان الاسلام في اللسان والايمان في القلب .




من قال منكم لااله الا الله عصم دمه وماله وعرضه

وهذه باللسان فقط يعصم الانسان بها

والبقيه يوم تبلى السرائر