ادله للتوسل جديده-لابأس بالتوسل بالشيوخ والزهاد واهل العلم والفضل-وثائق

[الطالب313]

المستوعب
الامام نصر الدين الحنبلي
ص293 باب صلاة الاستسقاء :
(( ولا بأس بالتوسل إلى الله تعالى في الإستسقاء بالشيوخ والزهاد وأهل العلم والفضل والدين من المسلمين .))
والوثيقه
http://www.alhak.org/up/files/kpz9u6cd9bknkc1tzeph.png (http://www.alhak.org/up/)


===============

تهذيب الكمال
للمزي
المجلد الثالث عشر
ص186
قال أبو عبد الله الأردبيلي : سمعت أبا بكر بن أبي الخصيب يقول : ذُكر صفوان بن سليم عند أحمد بن حنبل فقال : هذا رجل يستسقى بحديثه وينزل القطر من السماء بذكره )
والوثيقه
http://www.alhak.org/up/files/k4yc25r05e1nvgetgmv5.png (http://www.alhak.org/up/)

==================

مشيخه ابي المواهب الحنبلي
لعبد الباقي الدشقي
ص52
10-ةالشيخ محمد بن احمد العمري
يذكر كلاما الى ان يصل ويقول
كان عالما بالعقائد والتصوف وكلام القوم حسن الفهم وانتفع به خلق متواضع وله وقائع وكرامات جدا
وكان يستسقى به الغيث وللناس الاعتقاد العظيم الواقع في محله
والوثيقه
http://www.alhak.org/up/files/sm1zijw99kdz7uxjqs72.png (http://www.alhak.org/up/)

والان ممكن يتقدم رجل يكفر هولاء العلماء لاسيما احمد ابن حنبل

صفعات الطالب313

[آكسل]

اللهم بحق محمد احفظ لنا الطالب313 وأحفظ له أسرته ومن يحب

[الطالب313]

وفقكم الله رب العالمين مولانا الحبيب

ولمن يريد ان يتابع الموضوع كاملا يدخل هنا

الدعاءعند القبور بالدليل والوثائق من علماءالسنةحصرا (http://www.saifoali.com/vb/showthread.php?t=20815)

[الطالب313]

يررررررررررررررررررفع

[كمال البجاوي]

وأين هو الإشكال؟!
التوسل بدعاء الصالحين جائز لا إشكال في ذلك. وهو أن تذهب لرجل حي معروف بالصلاح والتقوى وتطلب منه أن يدعو الله بمطلبك.
وليكن في علمك إن كنت لا تعلم أن الصوفية حالهم حال الشيعة في هذا الباب. فهم يعتقدون جواز التوسل بجاه الصالحين الأموات والأحياء.
فما الجديد في موضوعك وأين هو الإشكال؟!
اتعبت نفسك بتصوير وتلوين ورفع هذه الصور بلا فائدة.

[الطالب313]

اولا هل قال التوسل بدعائهم ماهذا

ولا بأس بالتوسل إلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) تعالى في الإستسقاء بالشيوخ والزهاد وأهل العلم والفضل والدين من المسلمين

وثانيا اي صوفيه يامسكين الم تقرا العناوين

عند أحمد بن حنبل فقال : هذا رجل يستسقى بحديثه وينزل القطر من السماء بذكره

مشيخه ابي المواهب الحنبلي


هل هؤلاء صوفيه اقرا الوثائق جيدا حتى لانصيدك وكن منطقيا

[الروح]

لم اكن اعلم من قبل رد الاخ ان احمد بن حنبل صوفي ههههه
سلمت الايادي يا محامي العقيدة الفاضل الطالب
رعاك رب الحسين حيث كنت وتكون
ماجور

[الطالب313]

حياكم الله يافاضله وفقكم الله وحقكم لو تعرفون قول ابن تيميه في الصوفيه وساضع هذا الموضوع الان حتى لايقولون كل مشاركه صوفيه وصوفيه

ازداد الموضوع نورا بوجدكم

[كمال البجاوي]

اولا هل قال التوسل بدعائهم ماهذا

ولا بأس بالتوسل إلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) تعالى في الإستسقاء بالشيوخ والزهاد وأهل العلم والفضل والدين من المسلمين

وثانيا اي صوفيه يامسكين الم تقرا العناوين

عند أحمد بن حنبل فقال : هذا رجل يستسقى بحديثه وينزل القطر من السماء بذكره

مشيخه ابي المواهب الحنبلي


هل هؤلاء صوفيه اقرا الوثائق جيدا حتى لانصيدك وكن منطقيا


ولا بأس بالتوسل إلى الله تعالى في الإستسقاء بالشيوخ والزهاد وأهل العلم والفضل والدين من المسلمين
هذا هو الثابت عندنا الاستسقاء بالصالحين هو الذهاب إليهم والطلب منهم أن يدعو الله أو أن يؤمنوا على دعائك.

عند أحمد بن حنبل فقال: هذا رجل يستسقى بحديثه وينزل القطر من السماء بذكره
نفس الشيء أن نقول يتسقي بفلان أو بدعائه أو بحديثه لا فرق.
هل هؤلاء صوفيه اقرا الوثائق جيدا حتى لانصيدك وكن منطقياأنا ما قصد بكلامي عن الصوفية إلا الأخير لا الأول والثاني.

[الطالب313]

مافي الثابت لديكم اريد قول واضح وصريح وطيب ماريك بهذا ايضا


سيراعلام النبلاء
للذهبي
تحقيق شعيب الارنوؤط
الجزءالثاني عشر
ص469
قال أبو علي الغساني أخبرنا أبو الفتح نصر بن الحسن السكتي السمرقندي - قدم علينا عام أربعة وستين وأربع مئة- قال: قحط المطر عندنا بسمرقند في بعض الاعوام، فاستسقى الناس مرارا، فلم يسقوا. فأتى رجل صالح معروف بالصلاح إلى قاضي سمرقند، فقال له إني رأيت رأيا أعرضه عليك. قال وما هو؟ قال أرى أن تخرج ويخرج الناس معك إلى قبر الامام محمد بن إسماعيل البخاري، وقبره بخرتنك، ونستسقي عنده، فعسى الله أن يسقينا. قال فقال القاضي نعم ما رأيت. فخرج القاضي والناس معه، واستسقى القاضي بالناس، وبكى الناس عند القبر، وتشفعوا بصاحبه، فأرسل الله تعالى السماء بماء عظيم غزير، أقام الناس من أجله بخرتنك سبعة أيام أو نحوها، لا يستطيع أحد الوصول إلى سمرقند من كثرة المطر وغزارته، وبين خرتنك وسمرقند نحو ثلاثة أميال "
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/n83kba51ru0w2kkqvh33.png (http://www.saifoali.org/up/)

[كمال البجاوي]

مافي الثابت لديكم اريد قول واضح وصريح وطيب ماريك بهذا ايضا


سيراعلام النبلاء
للذهبي
تحقيق شعيب الارنوؤط
الجزءالثاني عشر
ص469
قال أبو علي الغساني أخبرنا أبو الفتح نصر بن الحسن السكتي السمرقندي - قدم علينا عام أربعة وستين وأربع مئة- قال: قحط المطر عندنا بسمرقند في بعض الاعوام، فاستسقى الناس مرارا، فلم يسقوا. فأتى رجل صالح معروف بالصلاح إلى قاضي سمرقند، فقال له إني رأيت رأيا أعرضه عليك. قال وما هو؟ قال أرى أن تخرج ويخرج الناس معك إلى قبر الامام محمد بن إسماعيل البخاري، وقبره بخرتنك، ونستسقي عنده، فعسى الله أن يسقينا. قال فقال القاضي نعم ما رأيت. فخرج القاضي والناس معه، واستسقى القاضي بالناس، وبكى الناس عند القبر، وتشفعوا بصاحبه، فأرسل الله تعالى السماء بماء عظيم غزير، أقام الناس من أجله بخرتنك سبعة أيام أو نحوها، لا يستطيع أحد الوصول إلى سمرقند من كثرة المطر وغزارته، وبين خرتنك وسمرقند نحو ثلاثة أميال "
والوثيقه



الثابت ما ذكرنا سابقا:

هذا هو الثابت عندنا الاستسقاء بالصالحين هو الذهاب إليهم والطلب منهم أن يدعو الله أو أن يؤمنوا على دعائك.

وهل هذه الرواية صحيحة السند؟

[دنيا]

اللهم صل على محمد وآل محمد. موضوع جميل جدا بارك الله فيك

[الطالب313]

الثابت ما ذكرنا سابقا:



وهل هذه الرواية صحيحة السند؟



ساقاها الذهبي ولم يعقب عليها بشيئ

حقق الكتاب المحقق شعيب الارنوؤط ولم يعقب اذن انتهى وهذا غيض من فيض

وبدون تراهات من فضلك

وليس هناك ثابت انما هو كلام من عقلك اين الثابت في الكلام الذي سقته انا يعني ان الاضافه التي من عندك فيما سقناه ارجوا ان تتكلم بدون تراهات

[الحسن الزكي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنت استاذي الطالب قاهر النواصب ,والعجيب الغريب ان عالمهم محمد بن عبد الوهاب الذي كفر الناس بسبب التوسل , هو يجيز التوسل لكن يقول انه مكروه !!!!!! لانعرف ماهذا التناقض !!!!!!
موفق حبيبي لكل خير

[كمال البجاوي]

ساقاها الذهبي ولم يعقب عليها بشيئ

حقق الكتاب المحقق شعيب الارنوؤط ولم يعقب اذن انتهى وهذا غيض من فيض




يعني أن الحديث يحتمل الصحة أو الضعف :rolleyes:
الأصل فيه الضعف إذن ليس بحجة حتى تثبت صحته

وليس هناك ثابت انما هو كلام من عقلك اين الثابت في الكلام الذي سقته انا يعني ان الاضافه التي من عندك فيما سقناه ارجوا ان تتكلم بدون تراهات


لا أدري ما قصدك! عل تقصد ما هو الثابت عندنا أم ما دليلنا على ما قلنا!!!!!!!!!:confused:

[كمال البجاوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنت استاذي الطالب قاهر النواصب ,والعجيب الغريب ان عالمهم محمد بن عبد الوهاب الذي كفر الناس بسبب التوسل , هو يجيز التوسل لكن يقول انه مكروه !!!!!! لانعرف ماهذا التناقض !!!!!!
موفق حبيبي لكل خير

:confused:

[الطالب313]

يعني أن الحديث يحتمل الصحة أو الضعف :rolleyes:
الأصل فيه الضعف إذن ليس بحجة حتى تثبت صحته



لا أدري ما قصدك! عل تقصد ما هو الثابت عندنا أم ما دليلنا على ما قلنا!!!!!!!!!:confused:


عجيب من اين اتيت بهذه القاعده الوهابيه

يقولون- الاصل في الاشياء الصحه --في الامثال

يقولون-في الفقه--كل شي طاهر لك حتى تعلم بنجاسته

من اين اتيت الاصل الضعف يعني اثنين من المحققين سكتوا لعلمهم بالصحه لا بالضعف ولوكان ضعيفا لقالوا اجب بعلم وبدون تراهات صبيانيه