سؤال الى كمال البجاوي - ما الدليل من القران والسنة على صلاة التراويح

[راية الكرار]

السلام عليكم
نريد دليللا من القران والسنة النبوية الشريفة على صلاة التراويح
هل صلاها النبي الاعظم
هل صلاها ابو بكر مثلا
من اين جاء بها عمر
هل كانت بدعة
وكل بدعة ..... الخ
ننتظر الاجابة

[الحسن الزكي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سؤال ممتاز جدا ومتابع لكم ................

[راية الكرار]

السلام عليكم
عظم الله لكم الاجر
اشكرك استاذي الفاضل الحسن الظكي على مروركم الكريم
ننتظر الاجابة من بني وهبان

[الطالب313]

مولانا هولاء حاملي اسفار وحقك

[أبو مسلم الخراساني]

من الرواية سند صحيح يقول عمر نعمت البدعة هذه!!

[كمال البجاوي]

قال الله تعالى: {وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ}

عن أبي نجيح العرباض بن سارية قال: (وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة بليغة وجلت منها القلوب، وذرفت منها العيون، فقلنا: يا رسول الله كأنها موعظة مودع فأوصنا. قال: (أوصيكم بتقوى الله. والسمع والطاعة وإن تأمر عليكم عبد حبشي، وإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً. فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل بدعة ضلالة)

[راية الكرار]

اذن انت تعترف الان بانها من فتوى عمر ولا سند لها او دليل لا من القران ولا من السنة النبوية الشريفة
اذن بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار
والحديث الذي ذكرت حديث ضعيف وحجة عليكم فقط لا علينا
اذن لا دليل عنكم
يا اهل البدع

[راية الكرار]

طبعا اشكر من قلبي الاخوة الافاضل الطالب 313 وابو مسلم الخراساني على مرورهم الكريم

[كمال البجاوي]

اذن انت تعترف الان بانها من فتوى عمر ولا سند لها او دليل لا من القران ولا من السنة النبوية الشريفة
اذن بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار
والحديث الذي ذكرت حديث ضعيف وحجة عليكم فقط لا علينا
اذن لا دليل عنكم
يا اهل البدع

إذا كنت لست أهل للنقاش وليس لديك إطلاع على المسألة فلماذا قررت السباحة في بحر لا تجيد السباحة فيه وتحديت من هم أمهر منك؟!!

[راية الكرار]

اتحداك ان تكون امهر مني اتحداك وكل مشايخك باجمعهم
اين الدليل من الكتاب والسنة على صلاة التراويح
؟؟
لاتقل لي احداديث حجة عليكم لا علينا
اتانا بدليل من السنة النبوية واضحة الدلالة قطعي الصدور متفق عليه على ذلك
اتحداك
لا تراوغ وى تذهب يمينا ولا يسارا

[كمال البجاوي]

لماذا ورطت نفسك؟
إذا كنت تقصد دليل من كتبكم فلا يوجد.
وان كان من كتبنا فقد أتيناك تفضل واستعرض عضلاتك.

[الطالب313]

لماذا ورطت نفسك؟
إذا كنت تقصد دليل من كتبكم فلا يوجد.
وان كان من كتبنا فقد أتيناك تفضل واستعرض عضلاتك.


حذاري من النسخ ساكشفك برمشه عين واضع الصور

وايضا اكيد لاتستطيع ان تثبتشي من معتقادتكم من كتبنا بعكسنا نحن

واما من كتبك فهو يقول نعمه البدعه

يعني ع م ر

[راية الكرار]

ورطت نفسي ؟؟
حقكم لا تحسنون الكلام الحسن بل القبيح وهذا ديدنكم يا بني ناصبيون
واين الدليل من كتبكم ؟؟
لم تذكر دليللا
بل ذكرت حديثا ضعيفا عندكم على الاقتادء بسنة الخلفاء اقصد خلفائكم
وهو حجة عليكم لا علينا
اذا انت جاد في التحدي اذكر لي رواية صحيحة متفق عليها عن النبي الاعظم ص
حول صلاة التراويح
ولماذا لم يصليها ابو بكر
ولماذا قال عنها عمر نعمت البدعة
انتظر الجواب وكان حديثى بلغة عربية واضحة لا فرنسية او انكليزية
اذا كنت تقرا جيدا

[يـــارسول الله]

قال الله تعالى: {وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ}

عن أبي نجيح العرباض بن سارية قال: (وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة بليغة وجلت منها القلوب، وذرفت منها العيون، فقلنا: يا رسول الله كأنها موعظة مودع فأوصنا. قال: (أوصيكم بتقوى الله. والسمع والطاعة وإن تأمر عليكم عبد حبشي، وإنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً. فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل بدعة ضلالة)

الرواية تقول
سنة الخلفاء الراشدين
السنة جاءت بلفظ المفرد
يعني سنة ابو بكر
المفروض هي سنة عمر وسنة باقي الخلفاء
والا صارت سنن بلفظ الجمع
الآن ابو بكر ماصلى تراويح
عمر صلى تراويح
كيف صارت سنتين وهي على مافي الرواية سنة واحدة
وبأي مرجح رجحتم سنة عمر على سنة ابي بكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الحسن الزكي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم, والله أنه مفلس, ولم يستطع الأجابه على سؤالكم المدمر,
متابع.........

[أبو مسلم الخراساني]

كفاية من اعتراف عمر بن الخطاب...هذه البدعة من رواية صحيحة السند...انتهى النقاش..لم يصلى ابي بكر ولا عثمان ولا امام علي ولا منافق معاوية!!

[كتاب بلا عنوان]

الحديث الذي ذكره لا يوجد له سند صحيح على منهج المتقدمين
و سنة الخلفاء الراشدين الاربعة فكلهم اختلفوا
الا اذا كان يقصد ائمة اهل البيت عليهم السلام بالخلفاء

[راية الكرار]

طبعا لا جواب لحد الان
لا جواب عندهم
اذن بدعةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةةة ةةةةةةةةةة
ناتي الان الى الحديث الذي ذكره البجاوي
ليس للحديث إلى طريق ثابتة متصلة واحدة وهو طريق: عبد الرحمن بن عمرو السلمي الحمصي عن العرباض بن سارية الصحابي الحمصي (ت75هـ). رواه عن عبد الرحمن: خالد بن معدان (103هـ) ويحيى بن جابر الطائي (126هـ) وأخوه ضمرة بن حبيب (ت130هـ). وهؤلاء كلهم حماصنة.
فالحديث حديث عبد الرحمن بن عمرو، تفرد به من بين أهل حمص. وكل ما ذكروا في تراجمه لا يعطيه أكثر من التعديل في العدالة. ولا بأس بذلك، فطبقته هي طبقة قدماء تابعي حمص: كان يكثر فيها الصدق لكن يقل الضبط (http://ibnamin.com/countries_properties.htm). وليس هناك أي شيء في ترجمته يشير إلى أنه يحفظ الحديث. وهو لا يحتمل أبداً مثل هذا الحديث في أصول الدين، خاصة مع ما ذكره ابن رجب عنه أنه «ليس ممن اشتهر بالعلم والرواية». وقد نقل ابن تيمية في مجموع الفتاوى (20|316): اتفاق أهل العلم بالحديث على أن أهل الشام، لم يكن لهم من ضبط الألفاظ ما لأهل المدينة وأهل البصرة، وإن لم يكن فيهم من يُعرَفُ بالكذب. لكن مِنهم من يَضبُط، ومنهم من لا يضبط (أي لا يحفظ الحديث ولا يضبط لفظه). وهناك العديد من قدماء الشاميين من لا يضبط ألفاظ الحديث مع صدقه وصلاحه. وكانوا لا يحبون كتابة الحديث كذلك. أما في عهد الزهري فصار رجال الشام يعتنون بضبط ألفاظ الأحاديث. قال د. حسين عطوان في كتابه "رواية الشاميين للمغازي والسير" (ص178): «أما تلاميذ الزهري فهم أهل ضبط وحفظ. واعتّدَّ تلاميذ الزهري من أهل الشام بالحفظ والرواية، فكانوا مشهورين بدقة الحفظ وجودة الرواية عنه. واعتدّوا كذلك بالتقييد والكتابة، فدوّنوا ما سمعوه منه، وصنفوه في كتبٍ مستقلة». وقد تقدم بحث المسألة عندما بحثنا ترجمة عطية بن قيس (http://ibnamin.com/music.htm) الشامي. ولذلك لخص حاله الذهبي بقوله: صدوق، أما ابن حجر فقال عنه: مقبول، أي مستور الحال وفق اصطلاحه. وقد وهم الحاكم فقال: وقد احتج البخاري بعبد الرحمن بن عمرو. قلت: نعم احتج البخاري بعبد الرحمن بن عمرو الأوزاعي، وليس بعبد الرحمن بن عمرو بن عبسة السلمي، فإنه ما روى له شيئاً! قال شيخ الإسلام في منهاج السنة النبوية (8|187): «الحديث لا يثبت إلا برواية من عٌلِمَ أنه عدلٌ ضابطٌ ثقةٌ يعرفه أهل الحديث بذلك. ومجرد العلم بنسبته، لا يفيد ذلك، ولو كان من كان. وفي أبناء الصحابة والتابعين من لا يُحتج بحديثه، وإن كان أبوه من خيار المسلمين».
وقد بذل الباحث حسان عبد المنان جهداً بالغاً في استقصاء أدلة لألفاظ الحديث المختلفة، وجمع من تلك الأدلة ما كان مرفوعاً وموقوفاً على حد سواء، ومع ذلك ما استطاع أن يجد أي شاهد على لفظ الخلفاء الراشدين، مما يدل على أن عبد الرحمن أخطأ بذلك اللفظ، وهو لم يوصف بالحفظ أصلاً. بل قال الشيخ حسان (ص145): «الأحاديث جاءت بالحض على سنة النبي صلى الله عليه وسلم، وليس فيها أدنى إشارة إلى سنة الخلفاء الراشدين المهديين» ثم ذكر بعضهاً منها.

النكارة في متن الحديث
وفي المتن نكارة واضحة. فمعلوم من قواعد الشريعة أن ليس لخليفة راشد أن يشرع ما كان عليها النبي r. ثم الصحابة رضي الله عنهم خالفوا الشيخان في مواضع ومسائل. فدل أنه لم يحملوا الحديث على أن ما قالوه وفعلوه حجة. بل من غير المعقول أن يترك رسول الله r تشريع السنة لغيره. ولو فرضنا جدلاً أنه فعل، لكان وضع معايير واضحة لنعلم من هم الخلفاء الراشدين. ولو تأملنا أقوال العلماء في خلافة الحسن t لعلمنا أن العلماء اختلفوا فعلاً في شخصية الخلفاء الراشدين. فكيف يأمرنا الرسول r باتباع سنة غيره دون أن يحددهم لنا؟ وهو حديث يعتبره البعض من أصول الدين، فعدم وجود حديث مهمّ كهذا في الصحيحين لمدعاة للتأمّل. فهذه الأحاديث ينطبق عليها قول الحافظ ابن عبد البر في التمهيد (10|278): «ولم يخرج البخاري ولا مسلم بن الحجاج منها حديثاً واحداً. وحسبك بذلك ضعفاً لها».‏ وهذا الأمر دين فانظروا عمن تأخذون دينكم. هل نأخذه عن مجاهيل؟! نعم بعض المتقدمين وكثير من المتأخرين يأخذ عقيدته عن مجاهيل ويصحح مثل هذا الحديث، بل من كان أضعف منه. أما أن يحتج به علينا فلا.
والحديث كله أتى من وجوه أخرى إلا قضية اتباع سنة الخلفاء الراشدين فهي منكرة مردودة. وإضافة الخلفاء الراشدين إلى التشريع السماوي أمر مخالف لأصول الشريعة. والله أمرنا أن نرد الخلاف : فردوه إلى الله والرسول. وليس للخلفاء الراشدين. ثم من هم الخلفاء الراشدون؟ هل أتى عليهم نص؟ ولم لا إن كان يجب علينا اتباع سنتهم؟! وهل تعلم أن هناك خلافاً واسعاً بين العلماء في تحديد من هم الخلفاء الراشدون؟ هل يدخل فيهم الحسين بن علي t وهي يدخل فيهم عمر بن عبد العزيز؟ وهل نتبع سنة الأخير وهو تابعي، ونذر خيرة الصحابة؟!
والذي يظهر أن أحداً من الصحابة لم يكن يعرف بالحديث. فلذلك لم يستعمله أحد من الخلفاء الراشدين لما اختلف مع غيره من الصحابة، فما قال علي مثلا لمن رفض القتال معه: عليك أن تتبعني لأني من الخلفاء الراشدين. حتى في الخلافات الفقهية، لم يتعرض أحد منهم لهذا الحديث. مع أنه يُفترض أن الحديث معروف لأن رسول الله r قد قاله في آخر حياته والناس مجتمعون لصلاة الفجر. فما رواه -على أهميته- إلا العرباض، ولم يروه عنه إلا رجل مستور الحال في مرض موته، وهو ليس من تلامذته. فلو كان الحديث صحيحاً، فلماذا لم يطبقه الصحابة؟ وكم من أمر خالف فيه بعض الصحابة ما ورد عن الخلفاء الراشدين. وكلمة ابن عباس مشهورة: توشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء... أقول قال رسول الله r وتقولون قال أبو بكر وعمر؟! ثم هذا ابن عمر (رضي الله عنهما) يخالف أبا بكر وعمر (رضي الله عنهما) في نفس القضية (متعة الحج) ويفتي بعكس ما جاء عنهما! قال الصنعاني في سبل السلام (2|11): «معلوم من قواعد الشريعة أن ليس لخليفة راشد أن يشرع طريقة غير ما كان عليها النبي r ثم عمر t نفسه الخليفة الراشد سمى ما رآه من تجميع صلاته ليالي رمضان "بدعة"، ولم يقل: إنها سنة. فتأمل على أن الصحابة رضي الله عنهم خالفوا الشيخين في مواضع ومسائل، فدل أنه لم يحملوا الحديث على أن ما قالوه وفعلوه حُجَّة». وقال شيخ الإسلام في منهاج السنة النبوية (7|374) عن الصحابة: «و كانوا يُخالِفون عمرَ و عثمان و علياً في كثيرٍ من أقوالهم».

حكم الحديث
ذكر ابن القطان الفاسي في "الوهم والإيهام" (2|35) هذا الحديث ثم قال عن راويه عبد الرحمن: الرجل مجهولُ الحالٍ، والحديث من أجله لا يصح.

شبهات
اعترض البعض على التضعيف وقالوا أنه خلاف إجماع المتقدمين. وهذه مغالطة، فالحديث لم يصححه من أئمة المتقدمين (http://ibnamin.com/distinct_date.htm) إلا الترمذي وتساهله مشهور (http://ibnamin.com/Manhaj/tirmizi.htm)، و «إنكارُه مكابرةٌ، لشهرته عند العلماء» كما قال الألباني. وقد نقل الذهبي في ميزان الاعتدال (5|493) (وهو من أهل الاستقراء التام كما يصفه الحفاظ) عن جمهور العلماء: عدم الاعتماد على تصحيح الترمذي. واعترض البعض على ابن القطان في تجهيله لعبد الرحمان وقالوا قد روى عنه جماعة. والجواب أن هذا لا يثبت أكثر من العدالة، أما الحفظ فلا يثبت إلا بسبر حديثه، وهو متعذر لأنه ليس له إلا حديث فيه ألفاظ تفرد بها. وهو ما شهد به علماء الحديث، قال البزار في مسنده: «وهذا الحديث لا نعلمه يروى عن النبي r بهذا اللفظ إلا عن العرباض بن سارية». فرجل مستور لا يتحمل التفرد بحديث من أصول الدين.</SPAN>

[راية الكرار]

السلام عليكم
عظم الله لكم الاجر
اخوتي الاعزاء من الكتاب الموالين الشيعة بارك الله بكم
احب ان اقول واكشف عن هروب المدعو كمال البجاوي من المناظرة
هرب لان لا دليل عندهم عن بدعة صلاة التراويح التي قال عنها سيدهم عمر نعمت البدعة

[أبو مسلم الخراساني]

نعم هذا صحيح...نعمت البدعة
لم يصلى ابي بكر ولا عثمان ولا امام علي

وهل يحتاج الكلام عمر بالتأويل

[كمال البجاوي]

" قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك و من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بما عرفتم من سنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ و عليكم بالطاعة و إن عبدا حبشيا، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد انقاد ".

قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" 2 / 648:

أخرجه ابن ماجه (43) و الحاكم (1 / 96) و أحمد (4 / 126) من طريق عبد الرحمن بن عمرو السلمي أنه سمع العرباض بن سارية يقول: " وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون و وجلت منها القلوب، فقلنا: يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا؟ قال... " فذكره.

قلت: و هذا إسناد صحيح رجاله كلهم ثقات معروفون غير عبد الرحمن ابن عمرو هذا، و قد ذكره ابن حبان في " الثقات "، و روى عنه جماعة من الثقات، و صحح له الترمذي و ابن حبان و الحاكم كما في " التهذيب "، و قد أخرج ابن حبان (102) هذا الحديث من طريق أخرى عن عبد الرحمن بن عمرو مقرونا بحجر بن حجر الكلاعي عن العرباض به، دون قوله: " فإنما المؤمن... ". و كذلك أخرجه من الوجه الأول المخلص في " سبعة مجالس " (ق 51 / 1) و عنه ابن عساكر في " تاريخ دمشق " (11 / 265 / 2) و اللالكائي في " شرح السنة " (228 / 1 - كواكب 576) و الضياء المقدسي في " الأحاديث المختارة " (10 / 104 / 2) و كذا أبو نعيم في " المستخرج على صحيح مسلم " (1 / 3 / 1) و قال: " حديث جيد من صحيح حديث الشاميين ". و أخرج طرفه الأول الخطيب في " الفقيه و المتفقه " (ق 106 / 1).

-----------------

وفي المتن نكارة واضحة. فمعلوم من قواعد الشريعة أن ليس لخليفة راشد أن يشرع ما كان عليها النبي

المقصود هو الاجتهاد وليس التشريع.

وليس هذا الحديث فقط.

فالنبي صلى الله عليه وسلم قد صلى بالناس جماعة في رمضان. ولم يصلي بهم رمضان كله خشية أن تفرض عليهم كما صح في الحديث:

عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صلى في المسجد ذات ليلة، فصلى بصلاته ناس، ثم صلى من القابلة، فكثر الناس، ثم اجتمعوا من الليلة الثالثة أو الرابعة، ولم يخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلما أصبح قال: "قد رأيت الذي صنعتم، فلم يمنعني من الخروج إليكم إلا أني خشيت أن تفرض عليكم"، قال: وذلك في رمضان.

قول عمر "نعمت البدعة"

هنا البدعة بمعناها اللغوي.

كقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من سن سنة حسنة عمل بها بعده كان له أجره ومثل أجورهم من غير أن ينقص من أجورهم شيء ومن سن سنة سيئة فعمل بها بعده كان عليه وزرها ومثل أوزارهم من غير أن ينقص من أوزارهم شيء".

فسنة جاءت هنا بمعناها اللغوي.

وهنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه وضح للناس مسألة أرادها النبي صلى الله عليه وسلم. وليست حتى من الأمور الإجتهادية.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

المقصود هو الاجتهاد وليس التشريع.
لا يا عزيزي ليس اجتهاد لان الرسول قد نهى عن التجمع في النوافل وعمر شرع لهم صلاه اسمها التراويح

" قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك و من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بما عرفتم من سنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ و عليكم بالطاعة و إن عبدا حبشيا، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد انقاد ".
عجيب اذ كان الامر كذلك فهناك سنتان سنة رسول الله + سنة الخلفاء الراشدين
والله يقول في كتابه
{مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (7) سورة الحشر

والخلاف واضح بين الحديث وبين الكتاب
أضف الى ذلك ان قلنا نقبل بسنة الخلفاء الراشدين ولا مانع من ذلك ولكن واليس من غير المعقول ان يحيلنا رسول الله الى قوم جهله ؟! مثلا ابو بكر لم يكن موضع ثقة عند الصحابة حتى تسمع منه ما سمعه من رسول الله خلال مده صحبه المزعومه
وان عمر بن الخطاب كان يصرخ ويعترف بان النساء افقهه منه
فكيف يامرنا رسول الله ان ناخذ الدين من جهله ؟!!

العقل العقل

والسلام عليكم

[أبو مسلم الخراساني]

اسمع لا ينفع الكذب والتدليس
علماء اهل السنة هم صنفوا اصطلاح بين البدعة حسنة والبدعة سئية بخصوص صلاة التراويح

ممكن السند رواية منسوبة الى النبي(ص)
"النبي صلى الله عليه وسلم: "من سن سنة حسنة عمل بها بعده كان له أجره ومثل أجورهم من غير أن ينقص من أجورهم شيء ومن سن سنة سيئة فعمل بها بعده كان عليه وزرها ومثل أوزارهم من غير أن ينقص من أوزارهم شيء"."

[راية الكرار]

[QUOTE=كمال البجاوي;1938294]" قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك و من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بما عرفتم من سنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ و عليكم بالطاعة و إن عبدا حبشيا، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد انقاد ".




قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" 2 / 648:




أخرجه ابن ماجه (43) و الحاكم (1 / 96) و أحمد (4 / 126) من طريق عبد الرحمن بن عمرو السلمي أنه سمع العرباض بن سارية يقول: " وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون و وجلت منها القلوب، فقلنا: يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا؟ قال... " فذكره.




قلت: و هذا إسناد صحيح رجاله كلهم ثقات معروفون غير عبد الرحمن ابن عمرو هذا، و قد ذكره ابن حبان في " الثقات "، و روى عنه جماعة من الثقات، و صحح له الترمذي و ابن حبان و الحاكم كما في " التهذيب "، و قد أخرج ابن حبان (102) هذا الحديث من طريق أخرى عن عبد الرحمن بن عمرو مقرونا بحجر بن حجر الكلاعي عن العرباض به، دون قوله: " فإنما المؤمن... ". و كذلك أخرجه من الوجه الأول المخلص في " سبعة مجالس " (ق 51 / 1) و عنه ابن عساكر في " تاريخ دمشق " (11 / 265 / 2) و اللالكائي في " شرح السنة " (228 / 1 - كواكب 576) و الضياء المقدسي في " الأحاديث المختارة " (10 / 104 / 2) و كذا أبو نعيم في " المستخرج على صحيح مسلم " (1 / 3 / 1) و قال: " حديث جيد من صحيح حديث الشاميين ". و أخرج طرفه الأول الخطيب في " الفقيه و المتفقه " (ق 106 / 1).




-----------------






المقصود هو الاجتهاد وليس التشريع.




وليس هذا الحديث فقط.




فالنبي صلى الله عليه وسلم قد صلى بالناس جماعة في رمضان. ولم يصلي بهم رمضان كله خشية أن تفرض عليهم كما صح في الحديث:




عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صلى في المسجد ذات ليلة، فصلى بصلاته ناس، ثم صلى من القابلة، فكثر الناس، ثم اجتمعوا من الليلة الثالثة أو الرابعة، ولم يخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلما أصبح قال: "قد رأيت الذي صنعتم، فلم يمنعني من الخروج إليكم إلا أني خشيت أن تفرض عليكم"، قال: وذلك في رمضان.




قول عمر "نعمت البدعة"




هنا البدعة بمعناها اللغوي.




كقول النبي صلى الله عليه وسلم: "من سن سنة حسنة عمل بها بعده كان له أجره ومثل أجورهم من غير أن ينقص من أجورهم شيء ومن سن سنة سيئة فعمل بها بعده كان عليه وزرها ومثل أوزارهم من غير أن ينقص من أوزارهم شيء".




فسنة جاءت هنا بمعناها اللغوي.




وهنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه وضح للناس مسألة أرادها النبي صلى الله عليه وسلم. وليست حتى من الأمور الإجتهادية.



السلام عليكم
عظم الله لكم الاجر
لو قبلنا بالحديث المذكور وتنزلنا
من هم الخلفاء الراشدين المهديين الذين كان يقصدهم النبي ص
هل من دليل ان نبينا ص كا يقصد ابو بكر وعمر .... الخ
هذا اولا
ثانيا - انت تقول ان النبي ص نهى عنها وسنها عمر
كيف ذلك ؟؟

[راية الكرار]

سلام عليكم
عظم الله لكم الاجر
احب ان اوجه شكري الى الاستاذ النجف الاشرف والاخ العزيز ابو مسلم لمرورهم الكريم

[نجم الثريا]

((وليس هذا الحديث فقط.
فالنبي صلى الله عليه وسلم قد صلى بالناس جماعة في رمضان. ولم يصلي بهم رمضان كله خشية أن تفرض عليهم كما صح في الحديث:
عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم صلى في المسجد ذات ليلة، فصلى بصلاته ناس، ثم صلى من القابلة، فكثر الناس، ثم اجتمعوا من الليلة الثالثة أو الرابعة، ولم يخرج إليهم رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلما أصبح قال: "قد رأيت الذي صنعتم، فلم يمنعني من الخروج إليكم إلا أني خشيت أن تفرض عليكم"، قال: وذلك في رمضان)).

واضح من هذا الحديث ان الرسول الكريم لم يردها انت تصبح سنة من بعده او ان تفرض على المسلمين

وباعتراف من عمر انه ابتدعها ولم يقل انه سنها حتى نقول انها سنة حسنة اذ ان هناك فرق بين السنة والبدعة

كما ذكر ذلك ........محمد بن صالح العثيمين في جوابه التالي
http://ar.islamway.net/fatwa/13545?ref=s-rel

[أبو كوثر العبياوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا انا اشكر الاخوة الذين اثبتوا لك بدعة عمر ابن الخطاب و الان انا اعطي اضافة بسيطة للكلامهم يا كمال بجاوي
اولا يا حبيبي كيف من هم عوام الناس افقة منه يستطيع ان يسن سنة

كل الناس افقة من عمر
http://dc587.4shared.com/img/r6EFL4qA/s3/_____.jpg

ثانيا : عبد الله ابن عمر اغترف بأنها بدعة و قال قم صل في بيتك بالاشارة و التصريح غير رضاً عنها
http://dc617.4shared.com/img/-hsK7iYF/s3/_____________.jpg

تقبلوا اضافتي

[كمال البجاوي]

السلام عليكم
عظم الله لكم الاجر
لو قبلنا بالحديث المذكور وتنزلنا
من هم الخلفاء الراشدين المهديين الذين كان يقصدهم النبي ص
هل من دليل ان نبينا ص كا يقصد ابو بكر وعمر .... الخ
هذا اولا
ثانيا - انت تقول ان النبي ص نهى عنها وسنها عمر
كيف ذلك ؟؟

أولا:
نعم هناك أدلة:
عن حذيفة أن النبيّ صلّى الله عليه وسلّم، قال: "اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر."
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أول هذا الأمر نبوة ورحمة ثم يكون خلافة ورحمة ثم يكون ملكاً ورحمة ثم يكون إمارة ورحمة ثم يتكادمون عليه تكادم الحمر فعليكم بالجهاد وإن أفضل جهادكم الرباط وإن أفضل رباطكم عسقلان."

الخلافة جاءت بعد النبوة وانتهت بتولي معاوية رضي الله عنه الحكم.


ثانيا:
أين قلت أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عنها؟ اخرجها لنا إن كنت من الصادقين.
في النتظار...

[كمال البجاوي]

واضح من هذا الحديث ان الرسول الكريم لم يردها انت تصبح سنة من بعده او ان تفرض على المسلمين

وباعتراف من عمر انه ابتدعها ولم يقل انه سنها حتى نقول انها سنة حسنة اذ ان هناك فرق بين السنة والبدعة


بل أرادها لكن خشي أن تفرض.
البدعة في الحديث جاءت بمعنها اللغوي والدليل قوله "نعمت البدعة" نعم للمدح ولا يمكن نمدح أن شيئا سيئا. لا يمكن أن نقول نعم الكفر كفر فلان.

[كمال البجاوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا انا اشكر الاخوة الذين اثبتوا لك بدعة عمر ابن الخطاب و الان انا اعطي اضافة بسيطة للكلامهم يا كمال بجاوي
اولا يا حبيبي كيف من هم عوام الناس افقة منه يستطيع ان يسن سنة

كل الناس افقة من عمر



ماذا تتوقع من عالم كبير أن يصف نفسه؟!! هل يقوم ويتبجح أنا أعلم الناس ويتكلم بدون علم في كتاب الله وسنته. بالتأكيد سيصف نفسه بالجهل وهذه سنة علماء أهل السنة والجماعة من السلف والخلف. كوصف الألباني رحمه الله نفسه بأنه مجرد طويلب علم.

[راية الكرار]

ارادها وخشي ان تفرض
اذن لم يسنها النبي ونهى عنها
ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهو
عمر لم يلتزم بنهي النبي الاعظم ص
فماذا تسمى ذلك يا بجاوي
؟؟؟

[راية الكرار]

اشكر الاستاذ ابو كوثر العباوي المحترم على مروره الكريم وبارك الله بكم

[راية الكرار]

[QUOTE=كمال البجاوي;1941409]أولا:

نعم هناك أدلة:
عن حذيفة أن النبيّ صلّى الله عليه وسلّم، قال: "اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر."
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أول هذا الأمر نبوة ورحمة ثم يكون خلافة ورحمة ثم يكون ملكاً ورحمة ثم يكون إمارة ورحمة ثم يتكادمون عليه تكادم الحمر فعليكم بالجهاد وإن أفضل جهادكم الرباط وإن أفضل رباطكم عسقلان."

الخلافة جاءت بعد النبوة وانتهت بتولي معاوية رضي الله عنه الحكم.


ثانيا:
أين قلت أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عنها؟ اخرجها لنا إن كنت من الصادقين.
في النتظار...


حديث الاقتداء لايصح سندا ومتنا ولا يدل على الخلافة


اقتدوا بالذين من بعدي عمر وابو بكر حديث لا يصح وان صححه العلماء فهم مشتبهون
بل وقد انكره بعضهم ولا ادري اين الامانه العلميه بتصحيحه والقول انه صحيح؟؟؟

اكثر مايدار الحديث على عبد الملك وهو مدلس وضعيف جدا ومخلط
و قال إسحاق بن منصور ، عن يحيى بن معين : مخلط
و ذكر إسحاق بن منصور ، عن أحمد بن حنبل أنه ضعفه جدا .
والجرح اولى من التعديل
نبدا
سنن الترمذي3595 - حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ الصَّبَّاحِ الْبَزَّارُ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ عَنْ زَائِدَةَ عَنْ عَبْدِ الْمَلِكِ بْنِ عُمَيْرٍ عَنْ رِبْعِيٍّ وَهُوَ ابْنُ حِرَاشٍ عَنْ حُذَيْفَةَ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اقْتَدُوا بِاللَّذَيْنِ مِنْ بَعْدِي أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ

عبد الملك بن عمير مدلس وقد عنعن
3741 - حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ إِسْمَعِيلَ بْنِ يَحْيَى بْنِ سَلَمَةَ بْنِ كُهَيْلٍ حَدَّثَنِي أَبِي عَنْ أَبِيهِ عَنْ سَلَمَةَ بْنِ كُهَيْلٍ عَنْ أَبِي الزَّعْرَاءِ عَنْ ابْنِ مَسْعُودٍ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اقْتَدُوا بِاللَّذَيْنِ مِنْ بَعْدِي مِنْ أَصْحَابِي أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ وَاهْتَدُوا بِهَدْيِ عَمَّارٍ وَتَمَسَّكُوا بِعَهْدِ ابْنِ مَسْعُودٍ

يحيى بن سلمه بن كهيل ضعيف جدا ومتروك
مسند احمد بن حنبل
22161 - حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ عَنْ زَائِدَةَ عَنْ عَبْدِ الْمَلِكِ بْنِ عُمَيْرٍ عَنْ رِبْعِيِّ بْنِ حِرَاشٍ عَنْ حُذَيْفَةَ
أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ اقْتَدُوا بِاللَّذَيْنِ مِنْ بَعْدِي أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ

عبد الملك مدلس
مصنف بن أبي شيبة حدثنا وكيع عن سفيان عن عبد الملك بن عمير عن مولى لربعي بن حراش عن ربعي بن حراش عن حذيفة قال : كنا جلوسا عند النبي صلى الله عليه وسلم فقال : إني لا أدري ما قدر بقائي فيكم ، اقتدوا باللذين من بعدي " - وأشار إلى أبي بكر وعمر.

عبد الملك مدلس وقد عنعن
سنن البيهقي
(حدثنا) سفيان بن عيينة عن عبد الملك بن عمير عن ربعى عن حذيفة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اقتدوا باللذين من بعدى أبى بكر وعمر

عبد الملك مدلس وقد عنعن
سنن البيهقي
أبو الحسين بن بشران ببغداد أنبأ أبو جعفر محمد بن عمرو الرزاز ثنا يحيى بن جعفر أنبأ الضحاك ثنا سفيان عن عبد الملك بن عمير عن مولى لربعي عن ربعى عن حذيفة قال قال رسول الله صلى الله وسلم اقتدوا باللذين من بعدى أبى بكر وعمرو اهتدوا بهدى عمار وتمسكوا بعهد ابن ام عبد - (وأخبرنا) أبو الحسين بن الفضل أنبأ عبد الله بن جعفر ثنا يعقوب بن سفيان حدثنى عبد العزيز بن عبد الله ثنا ابراهيم بن سعد عن سفيان عن عبد الملك بن عمير عن هلال مولى ربعى عن ربعى عن حذيفة بن اليمان قال قال رسول الله صلى الله عليه
وسلم اقتدوا باللذين من بعدى يعنى ابا بكر وعمر رضى الله عنهما -

عبد الملك مدلس وقد عنعن
مستدرك الحاكم
4425 - حدثنا أبو بكر بن إسحاق الفقيه ، وعلي بن حمشاذ العدل ، وأبو محمد عبد الله بن محمد الصيدلاني ، وأبو محمد عبد الله بن إسحاق البغوي ، ببغداد ، وأبو أحمد بكر بن محمد الصيرفي بمرو ، قالوا : ثنا أبو بكر محمد بن سليمان بن الحارث الواسطي ، ثنا أبو إسماعيل حفص بن عمر الأيلي ، ثنا مسعر بن كدام ، عن عبد الملك بن عمير ، عن ربعي بن حراش ، عن حذيفة بن اليمان رضي الله عنهما قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر ، واهتدوا بهدي عمار ، وتمسكوا بعهد ابن أم عبد »

عبد الملك مدلس وقد عنعن
مستدرك الحاكم4427 - وأخبرني أحمد بن الحسن بن عبد الله ، ثنا محمد بن عبدوس بن كامل ، ثنا هناد بن السري ، ثنا وكيع ، ثنا مسعر ، عن عبد الملك بن عمير ، عن ربعي بن حراش ، عن حذيفة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر ، واهتدوا بهدي عمار ، وإذا حدثكم ابن أم عبد فصدقوه »

4428 - فحدثنا أبو بكر بن إسحاق ، وعلي بن حمشاذ ، قالا : ثنا بشر بن موسى ، ثنا الحميدي ، ثنا سفيان ، عن عبد الملك بن عمير ، عن هلال ، مولى ربعي بن حراش ، عن ربعي بن حراش ، عن حذيفة رضي الله عنه ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : « اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر وقد »


عبد الملك مدلس وقد عنعن

الطبراني
8344 - حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بن الْعَبَّاسِ الرَّازِيُّ، حَدَّثَنَا سَهْلُ بن عُثْمَانَ، حَدَّثَنَا يَحْيَى بن زَكَرِيَّا بن أَبِي زَائِدَةَ، عَنْ يَحْيَى بن سَلَمَةَ بن كُهَيْلٍ، عَنْ أَبِيهِ، ح وَحَدَّثَنَا سَلَمَةُ بن إِبْرَاهِيمَ بن إِسْمَاعِيلَ بن يَحْيَى بن سَلَمَةَ بن كُهَيْلٍ، حَدَّثَنِي أَبِي، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ جَدِّهِ، عَنْ سَلَمَةَ بن كُهَيْلٍ، عَنْ أَبِي الزَّعْرَاءِ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ: قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ:"اقْتَدُوا بِاللَّذَيْنِ مِنْ بَعْدِي أَبِي بَكْرٍ، وَعُمَرَ، وَاهْدُوا هَدْيَ عَمَّارٍ،

يحيى ضعيف جدا
الطبراني

3958 - حدثنا علي بن سعيد الرازي قال : نا أبو موسى الأنصاري قال : نا سفيان بن عيينة ، عن مسعر ، عن عبد الملك بن عمير ، عن ربعي ، عن حذيفة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « اقتدوا باللذين من بعدي : أبي بكر وعمر »

عبد الملك مدلس وقد عنعن

مسند الشاميين للطبراني
حدثنا عبد الرحمن بن معاوية العتبي ، ثنا محمد بن نصر القارئ ، ثنا أبو اليمان الحكم بن نافع ، ثنا إسماعيل بن عياش ، عن المطعم بن المقدام الصنعاني ، عن عبد الله بن عنبسة الكلاعي ، عن أبي إدريس الخولاني ، عن أبي الدرداء ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « اقتدوا باللذين من بعدي : أبي بكر وعمر ، فإنهما حبل الله الممدود ، فمن تمسك بهما فقد تمسك بعروة الله الوثقى (1)
التي لا انفصام لها »

السند منقطع قال ابن أبى حاتم : ( بياض بالأصل ) أسمع أبو إدريس من معاذ ؟ فقال : يختلفون
فيه ، فأما الذى عندى فلم يسمع منه . اهـ .


ابن عدي
حدثنا علي بن الحسن بن سليمان ثنا احمد بن محمد بن المعلى الآدمي ثنا مسلم بن صالح أبو رجاء ثنا حماد بن دليل عن عمر بن نافع عن عمرو بن هرم قال دخلت انا وجابر بن زيد على أنس بن مالك فقال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اقتدوا باللذين من بعدي أبو بكر وعمر
اقول علي بن الحسن بن سليمان هو ليس الحضرمي الثقه لان علي هذا لم يروي عن احمد بن محمد وليس من تلاميذه ابن عدي
ومسلم بن صالح لم ارى له تعديل


ننتظر الجواب
واذا كان حديث الاقتداء يدل على خلافة ابو بكر وعمر
فقد قال النبي ص
واهتدوا بهدي عمار
والاهتداء افضل من الاقتداء
ويكون اولى بالخلافة
؟؟؟














</B></I>

[راية الكرار]

هذا دلي اخر يا بجاوي على نبينا محمد ص قد نهى عن صلاة التراويح
أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) كان قد نهى عنها! وإليك ما رواه البخاري : حدثنا عبد الأعلى بن حماد قال حدثنا وهيب قال : حدثنا موسى بن عقبة عن سالم أبي النضر عن يسر بن سعيد عن زيد بن ثابت أن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) اتخذ حجرة قال : حسبت إنه قال من حصير في رمضان فصلى فيها ليالي ، فصلى بصلاته ناسٌ من أصحابه فلما علم بهم جعل يقعد ، فخرج إليهم فقال قد عرفت الذي رأيت من صنيعكم ، فصلوا أيها الناس في بيوتكم ، فإن أفضل الصلاة المرء في بيته إلاّ المكتوبة . (البخاري كتاب الصلاة باب صلاة الليل 186:1 دار الفكر) .

[نجم الثريا]

بل أرادها لكن خشي أن تفرض.
البدعة في الحديث جاءت بمعنها اللغوي والدليل قوله "نعمت البدعة" نعم للمدح ولا يمكن نمدح أن شيئا سيئا. لا يمكن أن نقول نعم الكفر كفر فلان.


وهنا اتسائل
خشية النبي كانت على حق أم على باطل ؟
هل كانت خشيته وحي يوحى أم أي كلام؟
هل خشيته هذه تدخل ضمن ما أتاكم به الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فإنتهوا
وهل فعله هذا سنة يجب عدم مخالفتها؟


البدعة بمعناها اللغوي (الاختراع على غير مثال سابق) وقال عمر بدعة ولم يقل سنة
والرسول قال واياكم والمحدثات كل محدث بدعة وكل بدعة ضلالةو.........

لا يمكن أن نقول نعم الكفر كفر فلان.... حقا ماقلت
عجبا من امرك ياعمر اعترفت بانك ابتدعت في دين الله وفوق ذلك تقول "نعمت البدعة"

[كمال البجاوي]

"من بعدي" هي الدليل على الخلافة.
والحديث الثاني يحدد فترة الخلافة وعمر كان حكمه ضمن هذه الفترة.
تضعيفك للحديث غير مقبول أولا لأنك شيعي ثانيا لأن الحديث صحيح بمجموع شواهده وطرقه.

[كمال البجاوي]

هذا دلي اخر يا بجاوي على نبينا محمد ص قد نهى عن صلاة التراويح
أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) كان قد نهى عنها! وإليك ما رواه البخاري : حدثنا عبد الأعلى بن حماد قال حدثنا وهيب قال : حدثنا موسى بن عقبة عن سالم أبي النضر عن يسر بن سعيد عن زيد بن ثابت أن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلّم) اتخذ حجرة قال : حسبت إنه قال من حصير في رمضان فصلى فيها ليالي ، فصلى بصلاته ناسٌ من أصحابه فلما علم بهم جعل يقعد ، فخرج إليهم فقال قد عرفت الذي رأيت من صنيعكم ، فصلوا أيها الناس في بيوتكم ، فإن أفضل الصلاة المرء في بيته إلاّ المكتوبة . (البخاري كتاب الصلاة باب صلاة الليل 186:1 دار الفكر) .

يعني هذا اعتراف منك أنك أخطأت فأنا لم أقل في أي من مشاركاتي أنه صلى الله عليه وسلم نهى عنها.

ليس في هذا الحديث نهي بل تفضيل.

[راية الكرار]

[QUOTE=كمال البجاوي;1941873]"من بعدي" هي الدليل على الخلافة.
والحديث الثاني يحدد فترة الخلافة وعمر كان حكمه ضمن هذه الفترة.
تضعيفك للحديث غير مقبول أولا لأنك شيعي ثانيا لأن الحديث صحيح بمجموع شواهده وطرقه.[/
اذت الخلافة كانت بنص لاشورى
مرة تقولون الخلافة تركها النبي ص شورى ومة اخرى تقولون بنص
هنا تناقض ؟؟
الحديث الذي ذكرت ضعيف جدا لايحتج به وكل رواته مدلسون وقد بينت ذلك فيما سبق
فلا تحتج به علينا
ولا اكثر من مرة

[راية الكرار]

[QUOTE=كمال البجاوي;1941874]يعني هذا اعتراف منك أنك أخطأت فأنا لم أقل في أي من مشاركاتي أنه صلى الله عليه وسلم نهى عنها.

ليس في هذا الحديث نهي بل تفضيل.

لا ليس اعتراف انت فهمت ذلك بانه اعتراف بالخطا اجتهادك وصل الى الى ذلك الحد فقط وتوقف
وانما كان تاكيد على ان نبينا ص مرة خشي ان تفرض على المسلمين ومرة قال الافضل الصلاة في البيت الا المكتوبة وهو لا ينطق عن الهوى بل هو وحي يوحي
ماذا تفسر قول خشي ان تفرض
والافضل
نحن التزمنا بقول الرسول وانتم التزمتم بقول عمر
نحن سنة الرسول وانتم سنة عمر

[راية الكرار]

سلام عليكم
عظم الله لكم الاجر
لاجواب وتم رد كل ادلتهم من مصادرهم
نتظر من يجيب

[راية الكرار]

لا جواب لحد الان
لا دليل عندهم
يرفع بلعن كل الوهابية والنواصب