المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الغرائب في تخريج المخالفين لحديث علي امام المتقين ؟


عيسى 12-1
26-01-2013, 09:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،،
وانا اتحدث مع احد شيوخنا الفضلاء حفظهم الله وجعلهم منارة لنا في دروبنا فتحت معه سيرة علم الدراية وبدأت اسال ما في بالي من الاسئلة ولما تطرقت لعلم الجرح والتعديل لدى المخالفين وجدت منه ابتسم ومن ذاك اليوم واستفهامات على رأسي تبحث عن اجابة لسبب الابتسامة لكن اليوم لعلي اجد جوابا اليوم او بالتلميح لما بحثت في سبب تضعيف القوم لحديث (علي امام المتقين ) سوف ابدأ في اهم اعجوبه وجدتها :

شبهة : http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=1591&hid=34&pid=403932 (http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=1591&hid=34&pid=403932) اسد الغابة حرف الألف : أَخْبَرَنَا أَبُو مُوسَى ، إِجَازَةً ، أَخْبَرَنَا أَبُو الْفَضْلِ مُحَمَّدُ بْنُ طَاهِرٍ ، قَدِمَ عَلَيْنَا إِجَازَةً ، أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ أَحْمَدُ بْنُ عَلِيٍّ الْفَارِسِيُّ ، أَخْبَرَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الْحَافِظُ ، أَخْبَرَنَا أَبُو أَحْمَدَ إِسْحَاقُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ الْهَاشِمِيُّ ، بِالْكُوفَةِ ، أَخْبَرَنَا جَعْفَرُ بْنُ مُحَمَّدٍ الأَحْمَسِيُّ ، أَخْبَرَنَا نَصْرُ بْنُ مُزَاحِمٍ ، أَخْبَرَنَا جَعْفَرُ بْنُ زِيَادٍ الأَحْمَرُ ، عَنْ غَالِبِ بْنِ مِقْلاصٍ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَسَدِ بْنِ زُرَارَةَ الأَنْصَارِيِّ ، عَنْ أَبِيهِ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=542)، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : لَمَّا عُرِجَ بِي إِلَى السَّمَاءِ انْتَهَى بِي إِلَى قَصْرٍ مِنْ لُؤْلُؤٍ ، فِرَاشُهُ مِنْ ذَهَبٍ يَتَلأْلأُ ، فَأَوْحَى اللَّهُ إِلَيَّ أَوْ قَالَ : فَأَخْبَرَنِي فِي عَلِيٍّ ثَلاثِ خِلالٍ : أَنَّهُ سَيِّدُ الْمُسْلِمِينَ ، وَإِمَامُ الْمُتَقَّيِن ، وَقَائِدُ الْغُرِّ الْمُحَجَّلِينَ . قَالَ الْحَاكِمُ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ : هَذَا حَدِيثٌ غَرِيبُ الْمَتْنِ وَالْإِسْنَادِ


الجواب على هذه الغريبة والاعجوبة من كتاب الحاكم : http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=594&hid=4622&pid=133184 (http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=594&hid=4622&pid=133184) المستدرك للحاكم : حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ إِسْحَاقَ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=9739)، أَنْبَأَ مُحَمَّدُ بْنُ أَيُّوبَ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=28501)، أَنَا عَمْرُو بْنُ الْحُصَيْنِ الْعُقَيْلِيُّ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=6081)، أَنْبَأَ يَحْيَى بْنُ الْعَلاءِ الرَّازِيُّ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=8227)، ثنا هِلالُ بْنُ أَبِي حُمَيْدٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=8087)، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَسْعَدَ بْنِ زُرَارَةَ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=21899)، عَنْ أَبِيهِ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=542)، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ : " أُوحِيَ إِلَيَّ فِي عَلِيٍّ ثَلاثٍ : أَنَّهُ سَيِّدُ الْمُسْلِمِينَ ، وَإِمَامُ الْمُتَّقِينَ ، وَقَائِدُ الْغُرِّ الْمُحَجَّلِينَ " . هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الإِسْنَادِ ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ .





الغريبة الثانية : http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=325&hid=4383&pid=450327 (http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=325&hid=4383&pid=450327) المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية لابن حجر ... (http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=325&pid=449637) » كِتَابُ الْأُضْحِيَّةِ (http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=325&pid=450325) » أَبْوَابُ الذَّبَائِحِ : قَالَ أَبُو يَعْلَى (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=10025): حَدَّثَنَا زَكَرِيَّا بْنُ يَحْيَى (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=3024)، حَدَّثَنَا نَصْرُ بْنُ مُزَاحِمٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=32760)، عَنْ جَعْفَرِ بْنِ زِيَادٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2149)، عَنْ هِلَالِ بْنِ مِقْلَاصٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=8087)، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَسْعَدَ بْنِ زُرَارَةَ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=21899)، عَنْ أَبِيه (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=542)رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لَمَّا عُرِجَ بِي إِلَى السَّمَاءِ ، انْتُهِيَ بِي إِلَى قَصْرٍ مِنْ لُؤْلُؤٍ ، فِيهِ فَرَايِصُ مِنْ ذَهَبٍ يَتَلَأْلَأُ , فَأُوحِيَ إِلَيَّ أَوْ فَأَمَرَنِي فِي عَلِيٍّ بِثَلَاثِ خِصَالٍ : بِأَنَّكَ سَيِّدُ الْمُرْسَلِينِ ، وَإِمَامُ الْمُتَّقِينَ ، وَقَائِدُ الْغُرِّ الْمُحَجَّلِينَ " .




الحكم على الاسناد : فيه نصر بن مزاحم ضعفه الجمهور لكن سبب التضعيف مبني على ماذا ؟

http://islamport.com/w/trj/Web/2960/5396.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/2960/5396.htm) [ تاريخ بغداد - الخطيب البغدادي : 7245 - نصر بن مزاحم أبو الفضل المنقري كوفي سكن بغداد وحدث بها عن سفيان الثوري وشعبة ....... قال أبو احمد بن فارس قال البخاري نصر بن مزاحم المنقري سكن بغداد أخبرنا الأزهري أخبرنا علي بن عمر الحافظ قال نصر بن مزاحم المنقري سكن بغداد عداده في الكوفيين أخبرنا البرقاني أخبرنا القاضي أبو الحسين علي بن محمد بن جعفر المالكي حدثنا القاضي أبو حازم عبد المؤمن بن المتوكل بن مشكان أخبرنا أبو الجهم احمد بن الحسين بن طلاب وحدثنا عبد العزيز بن احمد الكتاني حدثنا عبد الوهاب بن جعفر الميداني حدثنا عبد الجبار بن عبد الصمد السلمي حدثنا القاسم بن عيسى العصار قالا حدثنا إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني قال نصر بن مزاحم العطار كان زائغا عن الحق مائلا قلت أراد بذلك غلوه في الرفض


نجد في نهاية السطر في قول الجوزجاني التضعيف بسبب المذهب ؟ هل يصح هذا الجرح عند الالباني ؟ وغيره

لكن في نقله للراويات اجاب ابن ابي الحديد شارح نهج البلاغة :
http://islamport.com/w/trj/Web/1004/2414.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/1004/2414.htm) الأعلام للزركلي : نصر بن مزاحم (..- 212 ه =..- 827 م) نصر بن مزاحم بن سيار المنقري
قال ابن أبي الحديد: وهو ثبت، صحيح النقل، غير منسوب إلى هوى.
وعلق صاحب روضات الجنات بقوله: وهذا يشعر بأنه ليس إماميا



زكريا بن يحيى : http://islamport.com/w/trj/Web/2979/974.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/2979/974.htm) لسان الميزان - ابن حجر : أما زكريا بن يحيى الواسطي الملقب زحمويه فثقة روى عن أبيه وهشيم روى عنه أبو زرعة وأبو يعلى والحسن بن سفيان وغيرهم واخرج له بن حبان في صحيحه قال أسلم مات سنة خمس وثلاثين ومائتين


وبقية رجال السند ثقات

الغريبة الثالثة : http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=1311&hid=26&pid=240757 (http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=1311&hid=26&pid=240757) امالي ابي عبدالله المحاملي : أَخْبَرَنَا عَبْدُ الْوَاحِدِ , قَالَ : نا الْحُسَيْنُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ , قَالَ : نا عِيسَى بْنُ أَبِي حَرْبٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=26156), قَالَ : نا يَحْيَى بْنُ أَبِي بُكَيْرٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=8200), قَالَ : نا جَعْفَرُ بْنُ زِيَادٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2149), قَالَ : نا هِلالٌ الصَّيْرَفِيُّ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=33229), قَالَ : نا أَبُو كَثِيرٍ الأَنْصَارِيُّ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=594), قَالَ : حَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَسْعَدَ بْنِ زُرَارَةَ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=21899)، أَنَّهُ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لَيْلَةَ أُسْرِيَ بِي انْتَهَيْتُ إِلَى رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ , فَأَوْحَى إِلَيَّ أَوْ أَمَرَنِي , جَعْفَرٌ شَكَّ ، فِي عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ بِثَلاثٍ : أَنَّهُ سَيِّدُ الْمُسْلِمِينَ ، وَوَلِيُّ الْمُتَّقِينَ ، وَقَائِدُ الْغُرِّ الْمُحَجَّلِينَ " .

حال الرواة سوف نناقشه بشكل مفصل :

الكتاب هو لأبو عبدالله المحاملي
http://islamport.com/w/trj/Web/1004/567.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/1004/567.htm) الكتاب : الأعلام للزركلي : المحاملي (235 - 330 ه = 849 - 941 م) الحسين بن إسماعيل بن محمد بن إسماعيل المحاملي الضبي، أبو عبد الله البغدادي: قاض، من الفقهاء المكثرين من الحديث. له (الاجزاء المحامليات) في الحديث، ستة عشر جزءا ويقال لها (أمالي المحاملي)

عبدالواحد : http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13577 (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13577) الشيخ الصدوق المعمَّر , مسنِد الوقت، أبو عمر , عبد الواحد بن محمد بن عبد الله بن محمد بن مهدي , الفارسي الكازروني ثم البغدادي البزاز قال الخطيب كان ثقة أمينا , مات في رجـب سنة عشر وأربع مائة .


عِيسَى بْنُ أَبِي حَرْبٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=26156): الثالث : http://islamport.com/w/tkh/Web/3534/9907.htm (http://islamport.com/w/tkh/Web/3534/9907.htm) الكتاب: تاريخ الإسلام ووفيات المشاهير والأعلام. ::: تأليف: شمس الدين محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي : 4 (عيسى بن موسى بن أبي حرب الصفار.) أبو يحيى البصري الثقّة النبّيل. رواه يحيى بن أبي بكر الكرمانيّ. قدم إلى بغداد وحدَّث بها. فروى عنه: الحسن بن عليل، وابن الباغنديّ، وأبو عوانة الإسفرائينيّ وقال: كان سيدّ أهل البصرة، والمحامليّ، ومحمد بن جعفر المطيريّ، وحمزة الهاشميّ، وخلق سواهم. وثقه أبو بكر الخطيب، وغيره. وقال أبو عبيد الأجرِّيّ: سمعت أبا داود يقول: سمعت ابن حسّان يقول: كثّر الله في النّاس مثل عيسى بن أبي حرب. قال الخطيب: توفّي ماضياً إلى كرمان في صفر سنة سبعٍ وستيّن ومائتي ن.


يَحْيَى بْنُ أَبِي بُكَيْرٍ : http://islamport.com/w/trj/Web/2126/4399.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/2126/4399.htm) الكتاب : تهذيب التهذيب : (الستة) يحيى بن أبي بكير واسمه نسر (2) الاسدي القيسي أبوزكرياء الكرماني. وقال حرب بن إسماعيل سمعت أحمد يثني عليه وقال عثمان الدارمي عن ابن معين ثقة وقال العجلي كوفي ثقة وقال أبو حاتم صدوق وذكره ابن حبان في الثقات قلت: وقال ابن أبي حاتم عن أبيه قال علي بن المديني ابن أبي بكير ثقة.


جَعْفَرُ بْنُ زِيَادٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2149): الخامس : http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=1857&pid=281743 (http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=1857&pid=281743) تهذيب الكمال للمزي : جعفر بن زياد الأحمر أَبُو عَبْدِ اللَّهِ قال عَبْد اللَّهِ بْن أَحْمَدَ بْنِ حَنْبَلٍ ، عَنْ أَبِيهِ : صالح الحديث # وقال عباس الدوري ، وأَبُو بَكْرِ بْنُ أبي خيثمة ، ومحمد بْن عثمان بْن أَبِي شَيْبَةَ ، عن يحيى بن معين : ثقة وقال يعقوب بْن سفيان : ثقة. وقال أَبُو زرعة : صدوق وقال النسائي : ليس بِهِ بأس.


( هِلالٌ الصَّيْرَفِيُّ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=33229)) هنا الكلام على هذا الراوي حيث وجدت له ترجمة لدى ابن حبان في كتابه الثقات
http://islamport.com/w/trj/Web/2941/3179.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/2941/3179.htm) الثقات - ابن حبان : 11527 - هلال الصيرفي أبو أيوب يروى عن أبى كثير روى عنه جعفر الأحمر


ايضا ذكره الرازي في كتابه الجرح والتعديل : http://www.kl28.com/knol2/index.php?p=view&post=146655&page=14 (http://www.kl28.com/knol2/index.php?p=view&post=146655&page=14) الجرح والتعديل للرازي : هلال بن أيوب الصيرفي وليس بالوزان روى عن أبى كثير روى عنه جعفر بن زياد الأحمر سمعت أبى يقول ذلك


أَبُو كَثِيرٍ الأَنْصَارِيُّ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=594) http://islamport.com/w/trj/Web/899/108.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/899/108.htm) تقريب التهذيب : 550 - أفلح مولى أبي أيوب الأنصاري أبو عبد الرحمن وقيل أبو كثير مخضرم ثقة من الثانية مات سنة ثلاث وستين




عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَسْعَدَ بْنِ زُرَارَةَ http://islamport.com/w/trj/Web/2934/1901.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/2934/1901.htm) الإصابة في تمييز الصحابة - ابن حجر : 4531 - عبد الله بن أسعد بن زرارة الأنصاري ذكره بن أبي حاتم وابن حبان وغيرهما في الصحابة


هذا وصلى الله على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين

أبواسد البغدادي
26-01-2013, 10:04 PM
احسنتم حبيب قلبي ايها الموالي
مجهود مبارك وفي ميزان حسناتك
وكم لها نظير من هذه الغرائب والتضعيفات والرمي بالهواء وهم يدعون اهل الجرح والتعديل !!!
عماهم النصب والبغض لامير المؤمنين فسيردهم الى المهالك باذنه تعالى
بلينا بقوم لايفقهون

عيسى 12-1
26-01-2013, 10:37 PM
احسنتم حبيب قلبي ايها الموالي
مجهود مبارك وفي ميزان حسناتك
وكم لها نظير من هذه الغرائب والتضعيفات والرمي بالهواء وهم يدعون اهل الجرح والتعديل !!!
عماهم النصب والبغض لامير المؤمنين فسيردهم الى المهالك باذنه تعالى
بلينا بقوم لايفقهون


احسن الله اليكم يا غالي هي المسألة متركزه على السياسة بحيث ان العالم يحاول الحفاظ على عنقه من السيف ههه:D

هناك كلمة لأبن حجر في كتابه لسان الميزان :

[ لسان الميزان - ابن حجر ]
الكتاب : لسان الميزان
المؤلف : أحمد بن علي بن حجر أبو الفضل العسقلاني الشافعي
الناشر : مؤسسة الأعلمي للمطبوعات - بيروت
الطبعة الثالثة ، 1406 - 1986
تحقيق : دائرة المعرف النظامية - الهند
عدد الأجزاء : 7

الخطيب في تاريخه عن عبيد الله بن محمد بن عبيد عن بن المظفر عنه عن علي بن المثنى عن زيد بن الحباب عن بن لهيعة عن جعفر بن ربيعة عن عكرمة عن بن عباس رضي الله عنهما مرفوعا ما في القيامة راكب غيرنا نحن أربعة أما أنا فعلى البراق وأخي صالح على الناقة وعمى حمزة على ناقتي وأخي علي على ناقة من نوق الجنة وفيه هذا علي وصي رسول رب العالمين وأمام المتقين وقائد الغر المحجلين قال الخطيب لم أكتبه إلا بهذا الإسناد وابن لهيعة ذاهب الحديث قلت بن لهيعة مع ضعفه لبريء من عهدة هذا الخبر ولو حلفت لحلفت بين الركن والمقام أنه لم يروه قط


عجيب ؟ ناوي يروح بين الركن والمقام حتى يحلف ؟ شنو هالمبالغة مع ان ابن لهيعة ليس بضعيف عند الكل انما يرى البعض انه لين قريب من الحسن

http://islamport.com/w/srh/Web/1227/1995.htm (http://islamport.com/w/srh/Web/1227/1995.htm) فيض القدير للمناوي : قال الهيثمي فيه ابن لهيعة ويحيى بن عثمان بن صالح وحديثهما حسن

أبواسد البغدادي
27-01-2013, 01:21 AM
فعلا عجيب امرهم ..!!
مع الاسف درسو وخلصوا عمرهم بين الكتب !!
والعجيب ررغم كل علمهم وتعبهم مايعرفون يكولون كلمة حق !!
بلينا بقوم لايفقهون

عاشت ايدكعلى هذه الرواية

عيسى 12-1
27-01-2013, 02:55 AM
فعلا امرهم غريب هؤلاء يا مولاي ابو اسد البغدادي

نوررت بمرورك

النجف الاشرف
28-01-2013, 08:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم كثيرا حبيبي عيسى
صلوات الله على امامنا قائد الغر المحجلين وسيد الاوصياء علي الفاروق صاحب الراية صديق هذه الامه
والسلام عليكم

عيسى 12-1
29-01-2013, 12:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم كثيرا حبيبي عيسى
صلوات الله على امامنا قائد الغر المحجلين وسيد الاوصياء علي الفاروق صاحب الراية صديق هذه الامه

والسلام عليكم


عليكم السلام ورحمة الله وبركاته مولاي النجف الاشرف جعلنا الله واياكم من عباد العترة الطاهره

نورررت يا غالي متباركين بمولد سيد الكائنات

الجزائرية
30-01-2013, 12:18 PM
بارك الله فيكم اخي ...
ورد في الحديث الشريف ما يهز عروشهم وهو قوله أَنَّهُ سَيِّدُ الْمُسْلِمِينَ ، وَوَلِيُّ الْمُتَّقِينَ ، وَقَائِدُ الْغُرِّ الْمُحَجَّلِينَ ..
فكيف بهم ان يقبلوا بهكذا حديث يخرجهم وخلفاءهم من خلافة المسلمين , ويجعلهم في الحضيض ..
لما تحويه منزلة من حاربوه وجعلوه اخر الخلفاء ..

عيسى 12-1
30-01-2013, 06:41 PM
بارك الله فيكم اخي ...
ورد في الحديث الشريف ما يهز عروشهم وهو قوله أَنَّهُ سَيِّدُ الْمُسْلِمِينَ ، وَوَلِيُّ الْمُتَّقِينَ ، وَقَائِدُ الْغُرِّ الْمُحَجَّلِينَ ..
فكيف بهم ان يقبلوا بهكذا حديث يخرجهم وخلفاءهم من خلافة المسلمين , ويجعلهم في الحضيض ..
لما تحويه منزلة من حاربوه وجعلوه اخر الخلفاء ..

لأجل هكذا جاء الحديث مختصرا على بعض الثقات ومن طريق واحد هذا يدل على الاحاديث كانت تحرق ويعتم عليها
نوررتي يا طاهرره يا اختي العزيزة الجزائرية