من يجيب أسئلتي ...

[ابنة امي الطاهرة]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أختكم امرأة سنية دخلت هذا الموقع عن طريق مؤشر البحث قوقل و انا ابحث عن موضوع في تربية الأبناء
لكني لاحظت بعض التواقيع التي لم أر مثلها من قبل فشدني الأمر و أكثر ما جعلني أحرس على التسجيل في هذا المنتدى هو

اسلام الأخ يوحنا المحمدي حفظه الله

فلما قرأت موضوعه تأثرت حقا بكلامه و كيف أنه صال و جال في المذاهب الإسلامية فأوثق الرحال هنا و في هذا المذهب بالذات ..
بعض الأمور لم استوعبها و تركت علامة استفهام في عقلي لهذا قررت ان أتعرف على هذا المذهب و ما الفرق بينه و بين المذهب السني المالكي

بصراحة أنا قليلة الإطلاع في أمور الدين و لا أعرف عن مذهبكم سوى انكم تسبون الصحابة -رضوان الله عليهم- و تعبدون علي و الحسين و فاطمة الزهراء- رضي الله عنهم أجمعين -
--و قد لاحظت هذا بعد تصفح طفيف للمنتدى --
و أشياء من بعض التصرفات كاللطم و شق الرؤوس و ضرب الصدور و الحج إلى كربلاء و و و
أمور كهذه معرفة سطحية و التي حقيقة كغيري نراها من العجب العجاب ..
أختكم من عوام السنة المالكية من الجزائر الحبيبة
ارجو ان تتقبلوني بينكم
فمن يتطوع لإجابة أسئلتي و يكون صدره رحبا لاستقبالها و تقبلها و الرد عليها..بصراحة استفسارات كثيييييييييييييييييييييييرة تدور في خاطري الآن

لعلي أستوعب هذا المذهب كما استوعبه غيري خاصة و قد لاحظت وجود بعض الإخوة الجزائريين هنا

ترى هل من مجيب

ادعو لأمي الطاهرة بالرحمة و المغفرة و أن يجعل الله قبرها روضة من رياض الجنة ..

[حميد الغانم]

حياك الله والف اهلا وسهلا
واتمنى ان تكوني صادقة بمطلبك كالاخ يوحنا المحمدي
واسالي وتفضلي
ولكن لي استفهام منك
من هي امك الطاهرة التي سميتي نفسك بها
حميد الغانم

[ابنة امي الطاهرة]

مرحبا بكم و شكرا اكييد صادقة في مطلبي و لم لا؟؟
فقدت أمي رحمها الله و جعل مثواها الجنة -منذ شهر و كان اسمها الطاهرة ** عندنا في الجزائر اسم الطاهر للرجل و الطاهرة للمرأة **
و الطهر حقيقة صفة من صفاتها في كل شيء ..
أما عن أسئلتي فلست أدر بصراحة من أين أبدأ ...
اذا أردت التعرف على مذهبكم فمن أين أبدأ؟؟ ما الفرق بين السنة و الشيعة ؟؟ و لماذا تمارسون هذه الطقوس الغريبة ؟؟

في الحقيقة أريد ان ترشدوني إلى بداية الطريق ؟؟ من أين البداية ؟؟

[حميد الغانم]

لي سؤال جدا بسيط
ومن هنا نبدا
وفقا لمذهبك مهما كان اسالك السؤال التالي
1- اين الله قبل خلق الخلق
2- اين الله اثناء خلقالخلق
3- اين الله بعد خلق الخلق
4- اين الله اثناء فناء الخلق
5- اين الله بعد فناء الخلق
حميد الغانم

[ناصر الحسين]

بسمه تعالى ،،،


لا أعرف عن مذهبكم سوى انكم تسبون الصحابة


الصحابة عندنا بشر لا نغلو فيهم فنصفهم جميعا بالعدول ولا نسرف فنحط من أمرهم جميعا، إنما عقيدة الشيعة فيهم هي العقيدة الوسطية فهم مجتمع كباقي المجتمعات .. فنقول أن منهم من كان مؤمنا عابدا زاهدا، فقد أخرج شيخنا الصدوق رضوان الله تعالى عليه بسند صحيح عن الإمام جعفر الصادق عليه السلام أنه قال: ( كان أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله اثني عشر ألفا ثمانية آلاف من المدينة ، و ألفان من مكة ، وألفان من الطلقاء ، ولم ير فيهم قدري ولا مرجي ولا حروري ولا معتزلي ، ولا صحاب رأي ، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون : اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير) رحمهم الله تعالى

ومنهم من كان فاسقا منحرفا ضالا فهؤلاء ننادي عليهم بما نادوا على أنفسهم.. ومنهم من نجهل حاله وأمره ..

فالخلاصة .. أننا نرى الصحابة كما كانوا هم ينظرون إلى أنفسهم .. فلا خلاف بين المسلمين أن الصحابة كفروا بعضهم البعض وفسقوا بعضهم البعض ولعنوا بعضهم البعض وماكنوا يرون أنفسهم جميعا عدول ..



و تعبدون علي (http://www.imshiaa.com/vb) و الحسين (http://www.imshiaa.com/vb) و فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) الزهراء (http://www.imshiaa.com/vb)- رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنهم أجمعين


هذا من الكذب المفترى على الإمامية أعلى الله برهانهم .. نحن قوم موحدون نعتقد بوحدانية الله عز وجل وأن محمد وعلي وفاطمة والحسن والحسين والتسعة المعصومين من ولد الحسين عليهم السلام، من عباد الله عز وجل، ومن زعم بألوهية واحد منهم فقد كفر وضل ضلالا بعيدا ..


قال شيخنا الصدوق طيب الله مضجعه في اعتقادات الإمامية ما هذا لفظه:
( إعلم أن اعتقادنا في التوحيد أن الله تعالى واحد أحد ، ليس كمثله شي قديم لم يزال سميع بصير عليم حكيم حي قيوم عزيز قدوس قادر غني . لا يوصف بجوهر ولا جسم ولا صورة ولا عرض ولا خط ولا سطح ولا ثقل ولا خفة ولا سكون ولا حركة ولا مكان ولا زمان . وأنه تعالى متعال عن جميع صفات خلقه خارج من الحدين حد الإبطال وحد التشبيه . وأنه تعالى شي لا كالأشياء أحد صمد لم يلد فيورث ولم يولد فيشارك ولم يكن له كف أحد ولا ند ولا ضد ولا شبه ولا صاحبة ولا مثل ولا نظير ولا شريك لا تدركه الأبصار والأوهام وهو يدركها لا تأخذه سنة ولا نوم وهو اللطيف الخير خالق كل شئ لا إله إلا هو له الخلق والأمر تبارك الله رب العالمين . ومن قال بالتشبيه فهو مشرك ومن نسب إلى الإمامية غير ما وصف في التوحيد فهو كاذب )

[حميد الغانم]

ومن هنا هي البداية
العقيدة اولا
التوحيد اولا
شهادة لا اله الا الله اولا
حميد الغانم

[الطالب313]

بصراحة أنا قليلة الإطلاع في أمور الدين و لا أعرف عن مذهبكم سوى انكم تسبون الصحابة -رضوان الله عليهم- و تعبدون علي و الحسين و فاطمة الزهراء- رضي الله عنهم أجمعين -
--و قد لاحظت هذا بعد تصفح طفيف للمنتدى --.

وين هذا الكلام في المنتدى لماذا الكذب من عبد اهل البيت واين السب

[ابنة امي الطاهرة]

لي سؤال جدا بسيط

ومن هنا نبدا
وفقا لمذهبك مهما كان اسالك السؤال التالي
1- اين الله قبل خلق الخلق
2- اين الله اثناء خلقالخلق
3- اين الله بعد خلق الخلق
4- اين الله اثناء فناء الخلق
5- اين الله بعد فناء الخلق

حميد الغانم

الله في السماء

[أبواسد البغدادي]

اللهم صل على محمد وآل محمد
اختي العزيزة اذا كنتِ تبغيين الهداية كالاخ يوحنا ؟
فتفضلي باهم سؤال عندك قد حيرك في هذا المذهب الحق ؟

ممنون

[حميد الغانم]

لم تفهمي سؤالي
نعم عندكم الله في السماء
انا سؤالي واضح وهل كانت من سماء قبل خلق الخلق
حميد الغانم

[ابنة امي الطاهرة]

الأخ ناصر الحسين بارك الله فيكم
مشكور على الرد و قد أوردتم كلاما لازلت صغيرة على فهمه الامامية و الشيخ الصدوق و و و
و آسفة لقد أثقلتم علي بكلام لا أستوعبه ..فهلا أنزلتم المستوى فلم أحط قدمي بعد ..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بكم اختي بنت الطاهرة ورحم الله أمك وغفر لها ولمسلمين والمسلمات
الله في السماء
أذن تؤمنين بان الله تعالى له فوقية حقيقية بمعنى بان الله فقط موجود في السماء
طيب هل قراتي قول الله تعالى
{وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ} (16) سورة ق
فكيف يكون الله أقرب لنا من حبل الوريد وهو في السماء ولا نعلم في اي سماء تعتقدون وجود الله جل وعلى عما يصفون

{أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلَا خَمْسَةٍ إِلَّا هُوَ سَادِسُهُمْ وَلَا أَدْنَى مِن ذَلِكَ وَلَا أَكْثَرَ إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ} (7) سورة المجادلة

وماذا تفعلين بهذه الايه المباركة ؟!! مع العلم بان قولنا وعقيدتنا بان الله تعالى في كل مكان لا يعني باننا نحل في الذات الالهية لان الله تعالى ليس بجسم وليس بحد ولا يخضع للزمان والمكان
{اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لَّا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ} (35) سورة النــور

ويا اختي العزيزة نحن في القرن الواحد والعشرين فليس من العقل بمكان ان يقول قائل بان الشيعة تعبد غير الله تعالى وقنواتها الفضائيه باسم الله كثيره فشاهدي احدى تلك القنوات ومن بعدها انظري هل صدق من قال بان الشيعة تعبد غير الله تعالى ام لا

والسلام عليكم

[ابنة امي الطاهرة]

وين هذا الكلام في المنتدى لماذا الكذب من عبد اهل البيت واين السب


لا تعنف أخي و لا تتهمني بالكذب فضلا لا أمرا فأشد ما أذم من الأخلاق الكذب و هذا ليس من أخلاقي إذا سمحت
أما السب فقد قرأت موضوعا يسب فيه عمر بن الخطاب رضي الله عنه و آخر عن بريرة تسب فيه عائشة رضي الله عنها..
أما عن العبادة فما قرأته في بعض التواقيع من مناجاة علي و الحسين و بعض الألقاب ك: عبد .......

[أحزان الشيعة]

وين هذا الكلام في المنتدى لماذا الكذب من عبد اهل البيت واين السب

لن تجد مثله في المنتدى يا سيدي الكريم


و لكن اعتقد ان صاحب الموضوع يقصد ما حفظه من قومه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
في بعض التواقيع من مناجاة علي و الحسين و بعض الألقاب ك: عبد .......
هذه لا تسمى عباده يا اختي , مثلا عبارة عبد علي بن ابي طالب ليس معناها باني اعبد علي بن ابي طالب بل انا خادم له
ودليلنا القران الكريم
{وَأَنكِحُوا الْأَيَامَى مِنكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِن يَكُونُوا فُقَرَاء يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ} (32) سورة النــور

[ابنة امي الطاهرة]

لم تفهمي سؤالي
نعم عندكم الله في السماء
انا سؤالي واضح وهل كانت من سماء قبل خلق الخلق
حميد الغانم
صراحة لم يخطر سؤال كهذا في بالي و هذه الأمور الله أعلم بها
فهل كانت هناك سماء قبل خلق الخلق ؟
أظن أن هذه الأمور لم تذكر في القرآن و لم يعلمنا بها الله و ربما كان جوابي عفويا
فلا تنس أختك عامية

[حميد الغانم]

وننتظر من الاخت الفاضلة
اين الله قبل خلق السماء
هل الله في السماء ولا سماء مخلوقة
ام
ماذا
حميد الغانم

[الطالب313]

نحن نعنفك وهذا طبيعي لان كلامك غير صحيح

وثانيا-انت لاتعرفين على حد زعمك في الدين وتاتين تتهمين الناس بعباده غير الله

واترك الاخوه يجيبوك افضل

[ابنة امي الطاهرة]

اللهم صل على محمد وآل محمد
اختي العزيزة اذا كنتِ تبغيين الهداية كالاخ يوحنا ؟
فتفضلي باهم سؤال عندك قد حيرك في هذا المذهب الحق ؟

ممنون

بارك الله فيكم على هذا الترحاب الفريد من نوعه أثلجنم صدري و ارتحت
لست أقوى على الكثير لعلي أتابع أسئلة الأخ غانم
أظنه بدأ معي بالعقيدة و التوحيد
ممنونين لكم

[ابنة امي الطاهرة]

لن تجد مثله في المنتدى يا سيدي الكريم


و لكن اعتقد ان صاحب الموضوع يقصد ما حفظه من قومه

لا يا أخي قلت أني قرأته و قلت قبله أني أيضا أعرفه من قومي و لست أنكر

اما ما قصدته بالعبادة فمثلا قولك حياتنا حسين مماتنا حسين
نحن عندنا حياتنا الله و مماتنا الله

ا

[حميد الغانم]

وننتظر من الاخت الفاضلة
اين الله (http://www.imshiaa.com/vb) قبل خلق السماء
هل الله (http://www.imshiaa.com/vb) في السماء ولا سماء مخلوقة
ام
ماذا
حميد الغانم

[ابنة امي الطاهرة]

الأخ النجف صراحة ليس في بيتي قنوات شيعية و لم أستمع إليها يوما
و لم يكن لي وقت أصلا لمتتابعة التلفاز انا من رواد النت و لا أتفرج إلا قليلا

اما عن وجود الله فذاك ما أعرفه في مذهبي فماذا عنكم ؟؟

[ابنة امي الطاهرة]

نحن نعنفك وهذا طبيعي لان كلامك غير صحيح

وثانيا-انت لاتعرفين على حد زعمك في الدين وتاتين تتهمين الناس بعباده غير الله

واترك الاخوه يجيبوك افضل

و لازلت تتهمني بالزعم هدانا الله و إياكم
أنا أعرف في أمور ديني ما تعلمته في المدرسة و درست التوحيد أخي الفاضل
و الافضل ان تترك الاخوة يجيبونني

[ابنة امي الطاهرة]

الأخ الغانم أظنني أجبتك
لابأس أعيد قلت ان هذا السؤال لم يخطر في بالي يوما و لم اسمع احدا سأله
و الله جل و علا لا أطن انه أعلمنا هذا في كتابه فتبقى في الغيبيات التي لا يعلمها الا هو جل جلاله
و الله أعلم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الأخ النجف صراحة ليس في بيتي قنوات شيعية و لم أستمع إليها يوما
و لم يكن لي وقت أصلا لمتتابعة التلفاز انا من رواد النت و لا أتفرج إلا قليلا
اذن ترمينا بعبادة غير الله بدون دليل او بظن وهذا خلاف ما امر به القران الكريم
اما عن وجود الله فذاك ما أعرفه في مذهبي فماذا عنكم ؟؟
انتي قلتي بانك تؤمنين بان الله فوق في السماء ووضعنا لك بعض الايات المباركة خلاف ما تعتقدين به الخطوة الجايه عليك انتي ان تبحثي لتعرفي اين الحق , وبينما مذهبنا فهو الصراط المستقيم والمحجه البيضاء اسالي ونجيبك
ولكن الاخ حميد سالك هل الله تعالى منذ القديم في السماء والسماء قديمه بقدمه ؟!!

واما بخصوص
اما ما قصدته بالعبادة فمثلا قولك حياتنا حسين مماتنا حسين
نحن عندنا حياتنا الله و مماتنا الله
فانتي قد فمهتي القول بصورة خاطئه فمعنا حياتنا حسين مماتنا حسين اي باننا نسير ونعيش على مبادئ الحسين ونموت ونستشهد من اجلها
ولا يختلف اثنان بان الحسين هو شهيد الله مات من اجل الاسلام ومبادئه هي عين مبادئ القران لانه ثقل القران الكريم
فعليك ان لا تتسرعي بالحكم بدون ان تفهمي معنى ما نقول اسالينا ومن بعدها احكمي وهذا مقتضى الانصاف



والسلام عليكم

[MOHMMED Z]

متـــابع ...

[nad-ali]

اهلاً واسهلاً بكِ اختنا
حياك الله بين اخواتك واخوتك فالدينا
اسال الله الهداية للجميع للدين الحق ^^

متـــابع ...


+1
شكراً لك شجعتني غالباً ما اتابع بصمت

[ابنة امي الطاهرة]

الأخ النجف فلنتجاوز ما قلته الى حينه
أما اجابة الأخ غانم قلت ان هذه الامور تبقى في علم الله
أما عن تلك الايات فكما افهمها هي تدل على معية الخالق للمخلوق

[حميد الغانم]

فاذا كانت في علم الله كيف علمت ان الله في السماء لا في الارض
واجبت ان الله في السماء لا في الارض
باناتظارك
حميد الغانم

[الجابري اليماني]

ابنة امي الطاهرة

تفضلوا اكملوا طرح استفساراتكم لطفا

متابع ،،،

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الأخ النجف فلنتجاوز ما قلته الى حينه
نتجاوزه او لا نتجاوزه فهذا الشان يخصك انتي
أما اجابة الأخ غانم قلت ان هذه الامور تبقى في علم الله
لم نسالك عن توقيت يوم القيامه حتى تبقى بعلم الله تعالى , هكذا مسائل من ابجديات التوحيد والاسلام شريعة خالدة الى يوم يبعثون فلو عجز اتباعها عن الاجابة عن هذه الاسئله السهلة لما استطعنا ان نرفع راسنا امام النصارى او اليهود
واجوبه هذه الاسئله في القران الكريم والسنة النبوية موجوده وطبعا السنة النبوية التي تاخذ ممن امرنا الله ورسوله ان ناخذ منه لا من كل من هب ودب
أما عن تلك الايات فكما افهمها هي تدل على معية الخالق للمخلوق
أحسنتي , والله تعالى ليس بجسم ولا يخضع للزمان والمكان وهذا الامر مهم ان يبقى في الذهن عندما نقول بمعيه الخالق لمخلوقاته

والسلام عليكم

[أبواسد البغدادي]

أما عن تلك الايات فكما افهمها هي تدل على معية الخالق للمخلوق
اختي العزيزة هداك الله ....
لاوجود للفهم حسب الذوق لايات الذكر الحكيم !
قال تعالى (لتبين للناس مانزل اليهم ) وهناكمن اخذ عن المشرع الاول ووصله الينا ..
فانتي عن من تاخذين ...لاتقولي ما افهمه !

[كتاب بلا عنوان]

حميد الغانم
بصراحة تعجبني اسئلتك و طريقة تفكيرك



متابع

[البايلوجي1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
===================

الاخت قليله الاطلاع بما يخص امور الدين والامور العقائدية البحته من قبيل التوحيد وما يحيط به من ابحاث


كلامي للاخت ---ان الشيعه وما سمعتيه عنهم من كلام من قبيل سب الصحابة وما الاى اخرة كله كذب من باب التزوير والتدليس والتشويه على هذا المذهب الشريف وهو مذهب اهال البيت عليهم السلام الذين اوصانا الرسول باتباعهم في حجة الوداع

وكلامه مثل النار على علم وهو يقول اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي واهل بيتي ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي ابدا (معناه )


فابحثي بعين الانصاف عن مذهب اوصانا رسول الله باتباعه من خلال عشارات الاحاديث والمواقف


ونتمنى لك السلامه والموفقية في كل حين

[القناص الاول]

السلام عليكم جميعا
ارحب بالاخت الجزائرية واهلا وسهلا بها بين اهلها من اتباع ال البيت عليهم السلام
وادعوها الى تناول الامور بهدوء وان لا تتهم الاخرين بما ليس عندهم
متابع .. ولكن ليس بصمت

[حميد الغانم]

حياك الله ووفقك لكل الخير الاخ الفاضل الكريم والاستاذ الطيب
كتاب بلا عنوان
الحمد لله على توفيقه ورحمته
وكله من مدرسة علي بن ابي طالب تلميذ رسول الله صلوات ربي على محمد وال محمد
حميد الغانم

[أبوشهاب]

وعليكم السلام أختي الكريمة الجزائرية ...

أهلاً بكِ بين إخوانك وأخواتك وأتمنى لكِ أن تجدي هنا الأجوبة لأسئلتك إن شاء الله

~ متابع ~

تحياااتي

[أحزان الشيعة]

و أكثر ما جعلني أحرس على التسجيل في هذا المنتدى هو

اسلام الأخ يوحنا المحمدي حفظه الله

فلما قرأت موضوعه تأثرت حقا بكلامه و كيف أنه صال و جال في المذاهب الإسلامية فأوثق الرحال هنا و في هذا المذهب بالذات ..
..



عجيب ما تقولينه ان الأخ ويوحنا الذي دخل معرفا عن نفسه و دينه المسيحي

انه صال و جال في المذاهب الاسلامية و خاصة هذا المذهب اي مذهب الشيعة !!!!


لآن الأخ يوحنا دخل و سأل سؤالك أيضاً ما الفرق بين السنة و الشيعة و سأل عن التطبير و اللطم و التقية

[عبد محمد]

السلام علي (http://www.imshiaa.com/vb)كم ورحمة الله (http://www.imshiaa.com/vb) وبركاته
أختي الفاضلة الجزائرية
أتمنى من الله لك ان يختم الحوار معك بالفائدة

متابع
ا

[أبوشهاب]

بالنسبة لسؤالك عن موضوع الصحابة وما هو موقف الشيعة منهم......؟؟

الشيعة لا يوجد لديهم كما لديكم من أن جميع الصحابة عدول بل لديهم أن الصحابة يوجد منهم المؤمنون الصالحون الذي ساروا على هدى رسول الله (ص) سواء كان في حياته أو بعد مماته ولم ينحرفوا عن تعليماته كأمثال سلمان الفارسي وأبوذرالغفاري والمقداد بن الأسود وبلال الحبشي (رضوان الله عليهم) وغيرهم فأمثال هؤلاء نجلهم ونحترمهم لأنهم إلتزموا بتعليمات رسول الله (ص) ولم يخالفوه بينما يوجد في المقابل منهم من خالف أوامر رسول الله (ص) سواء في حياته أو بعد مماته وخصوصاً في موضوع ولاية أميرالمؤمنين علي بن أبي طالب (ع) بصفة خاصة وولاية أهل البيت (ع) بصفة عامة بعد رسول الله محمد (ص) ... فمشاهدة رسول الله وصحبته لا تعني بالضرورة أنها تكون عصمة لأصحابه وسورة المنافقون صريحة في القرآن الكريم وأنه يوجد هناك من صاحب رسول الله وهو من المنافقين وكذلك يوجد أحاديث في صحيح البخاري ومسلم وغيرهم تتكلم أن هناك من أصحاب رسول الله هم من المنافقين وأهل النار هذا باختصار الجواب على سؤالك أتمنى أن المعلومة وصلتك بشكل مفهوم ومختصر لكِ

تحياااتي

[ابنة امي الطاهرة]

أولا اخوتي اعتذر على تأخري فالتزاماتي بأهل بيتي ستأخذني من حين لآخر
و اشكر كل من رحب بوجودي لعل الله ينفعنا

[أبوشهاب]

الدليل على إرتداد الصحابة من القرآن الكريم



وقد قال تعالى فيهم: ”وَمَا مُحَمَّدٌ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ“ (آل عمران: 145)



الأدلة على إرتداد الصحابة من كتب ومصادر أهل السنة




الدليل الأول



صحيح البخاري - الرقاق - في الحوض.
‏- حدثنا : ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن مطرف ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏، عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏قال : قال النبي ‏ (ص) : إني ‏ ‏فرطكم ‏ ‏على الحوض من مر علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبداً ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ، ثم يحال بيني وبينهم. ‏
‏- قال ‏أبو حازم ‏ : ‏فسمعني ‏ ‏النعمان بن أبي عياش ‏ ‏فقال : هكذا سمعت من ‏ ‏سهل ‏ ‏فقلت : نعم ‏ ‏فقال : ‏ ‏أشهد على ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏لسمعته وهو يزيد فيها ‏ ‏فأقول : إنهم مني فيقال : إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول : سحقاً سحقاً لمن غير بعدي ‏، ‏وقال إبن عباس ‏: ‏سحقاً بعداً ‏ ‏يقال : سحيق بعيد سحقه وأسحقه أبعده.
- ‏وقال ‏أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ‏، عن ‏ ‏يونس ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي هريرة ‏: ‏أنه كان يحدث ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ‏ ‏فيحلئون ‏ ‏، عن الحوض فأقول : يا رب أصحابي فيقول : إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك ، إنهم إرتدوا على أدبارهم ‏ ‏القهقرى. ‏


الراااابط


http://al-islam.com/portal.aspx?page...6SectionID%3d2 (http://al-islam.com/portal.aspx?pageid=241&Words=%d8%a3%d8%af%d8%a8%d8%a7%d8%b1%d9%87%d9%85+% d8%a7%d9%84%d9%82%d9%87%d9%82%d8%b1%d9%89+&Type=phrase&Level=exact&ID=393405&Return=http%3a%2f%2fal-islam.com%2fPortals%2fal-islam_com%2fportal.aspx%3fpageid%3d1284%26Words%3d %d8%a3%d8%af%d8%a8%d8%a7%d8%b1%d9%87%d9%85%2b%d8%a 7%d9%84%d9%82%d9%87%d9%82%d8%b1%d9%89%2b%26Level%3 dexact%26Type%3dphrase%26SectionName%3dPage%26**** ***********%3d1%26Page%3d0%26SectionID%3d2)



الدليل الثاني



صحيح مسلم - صفات المنافقين وأحكامهم.
‏- حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ، حدثنا : ‏ ‏أسود بن عامر ، حدثنا : ‏ ‏شعبة بن الحجاج ‏، عن ‏قتادة ‏، عن ‏‏أبي نضرة ‏ ‏، عن ‏ ‏قيس ‏ ‏قال : قلت ‏لعمار ‏ أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم في أمر ‏ ‏علي ‏ ‏أرأيا رأيتموه أو شيئاً عهده إليكم رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال : ما عهد إلينا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏شيئاً لم يعهده إلى الناس كافة ولكن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏أخبرني : ، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال : قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏في أصحابي إثنا عشر منافقاً فيهم ثمانية ‏لا يدخلون الجنة حتى ‏ ‏يلج ‏ ‏الجمل في ‏ ‏سم الخياط ‏ثمانية منهم ‏ ‏تكفيكهم ‏ ‏الدبيلة ‏، ‏وأربعة ‏لم أحفظ ما قال شعبة ‏ ‏فيهم. ‏


‏ الرااابط


http://al-islam.com/portal.aspx?page...6SectionID%3d2 (http://al-islam.com/portal.aspx?pageid=241&Words=%d8%a3%d8%b1%d8%a3%d9%8a%d8%aa%d9%85+%d8%b5% d9%86%d9%8a%d8%b9%d9%83%d9%85+%d9%87%d8%b0%d8%a7+% d8%a7%d9%84%d8%b0%d9%8a+%d8%b5%d9%86%d8%b9%d8%aa%d 9%85+&Type=phrase&Level=exact&ID=430129&Return=http%3a%2f%2fal-islam.com%2fPortals%2fal-islam_com%2fportal.aspx%3fpageid%3d1284%26Words%3d %d8%a3%d8%b1%d8%a3%d9%8a%d8%aa%d9%85%2b%d8%b5%d9%8 6%d9%8a%d8%b9%d9%83%d9%85%2b%d9%87%d8%b0%d8%a7%2b% d8%a7%d9%84%d8%b0%d9%8a%2b%d8%b5%d9%86%d8%b9%d8%aa %d9%85%2b%26Level%3dexact%26Type%3dphrase%26Sectio nName%3dPage%26***************%3d1%26Page%3d0%26Se ctionID%3d2)



الدليل الثالث


صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق.
‏- حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ‏قال : ، حدثني : ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏، عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي هريرة ‏، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم ، خرج رجل من بيني وبينهم فقال : هلم فقلت : أين قال : إلى النار والله قلت : وما شأنهم ، قال : إنهم إرتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال : هلم قلت أين قال : إلى النار والله قلت : ما شأنهم ، قال : إنهم إرتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ، فلا أراه يخلص منهم إلاّ مثل همل النعم.


الرااابط


http://al-islam.com/portal.aspx?page...6SectionID%3d2 (http://al-islam.com/portal.aspx?pageid=241&Words=%d8%a3%d8%af%d8%a8%d8%a7%d8%b1%d9%87%d9%85+% d8%a7%d9%84%d9%82%d9%87%d9%82%d8%b1%d9%89&Type=phrase&Level=exact&ID=393455&Return=http%3a%2f%2fal-islam.com%2fPortals%2fal-islam_com%2fportal.aspx%3fpageid%3d1284%26Words%3d %d8%a3%d8%af%d8%a8%d8%a7%d8%b1%d9%87%d9%85%2b%d8%a 7%d9%84%d9%82%d9%87%d9%82%d8%b1%d9%89%26Level%3dex act%26Type%3dphrase%26SectionName%3dPage%26******* ********%3d1%26Page%3d0%26SectionID%3d2)

[ابنة امي الطاهرة]

عجيب ما تقولينه ان الأخ ويوحنا الذي دخل معرفا عن نفسه و دينه المسيحي

انه صال و جال في المذاهب الاسلامية و خاصة هذا المذهب اي مذهب الشيعة !!!!


لآن الأخ يوحنا دخل و سأل سؤالك أيضاً ما الفرق بين السنة و الشيعة و سأل عن التطبير و اللطم و التقية

قال انه بحث في كل المذاهب الاسلامية و لم يجد اجوبة تقنعه الا في هذا المذهب
الم يقل ..على كل لابأس ...هذا كان قصدي نسأل الله السداد و التوفيق

[ابنة امي الطاهرة]

الاخ البايلوجي شكرا على كلامك و تفهمك للوضع نسأل الله التوفيق للحق و نشكر المتابعين على الاهتمام ايضا
الاخ ابو شهاب لا نفقه كثيرا مما تقولون سأتابع ان شاء الله
من هم المنافقون من الصحابة ؟ و ما ارتدادهم ؟ و لماذا لم يصرح الرسول صلى الله عليه و سلم باسمائهم ؟

[عيسى 12-1]

حياكم الله اختي الفاضلة لكن اريد اسالكم وارجو ان اجد الجواب بشكل سريع : ما هو الغرض من الاسئلة ؟ هل زيادة معلومات عن المذهب الشيعي او لمعرفة الحقيقة ؟

[حميد الغانم]

وفقك الله لكل الخير الاخت الفاضلة الجزائرية
لك الشكر
ولزوجك الكريم على موافقته لزيارة هذه الصفحة
ولا نعاتبك للتاخير
فنحن لدينا قول عن اهل بيت النبي الكريم
احمل اخاك على سبعين محمل من محامل الخير
وفقت لكل الخير
حميد الغانم

[ابنة امي الطاهرة]

حياكم الله اختي الفاضلة لكن اريد اسالكم وارجو ان اجد الجواب بشكل سريع : ما هو الغرض من الاسئلة ؟ هل زيادة معلومات عن المذهب الشيعي او لمعرفة الحقيقة ؟

في البداية كان زيادة معلومات و الآن معرفة الحقيقة

[عيسى 12-1]

في البداية كان زيادة معلومات و الآن معرفة الحقيقة


جيد : الآن كان لا بد منك ان تسألي ماهو الدليل على صحة مذهب الشيعة الامامية وهل هم على صواب وهدى او لا ؟ لأن الكلام في الشخصيات هذه امور تعتبر ثانوية لا تقدم ولا تؤخر وهي مرحلة متقدمة على البحث بالاول نثبت العرش ثم ننقش ؟ فهل لك نية ان تعرفي الادلة على صحة مذهب الشيعة

[moontather]

متابع لكم ....

[ابنة امي الطاهرة]

جيد : الآن كان لا بد منك ان تسألي ماهو الدليل على صحة مذهب الشيعة الامامية وهل هم على صواب وهدى او لا ؟ لأن الكلام في الشخصيات هذه امور تعتبر ثانوية لا تقدم ولا تؤخر وهي مرحلة متقدمة على البحث بالاول نثبت العرش ثم ننقش ؟ فهل لك نية ان تعرفي الادلة على صحة مذهب الشيعة

أكيييييييييييييييد

[abumuhamed]

الاخ ابو شهاب لا نفقه كثيرا مما تقولون سأتابع ان شاء الله (http://www.imshiaa.com/vb)
من هم المنافقون من الصحابة ؟ و ما ارتدادهم ؟ و لماذا لم يصرح الرسول صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم باسمائهم ؟


ارتدادهم هو غصب الحق من اهله والتنافس على الدنيا والخلافة
ففي صحيح البخاري باب25 علامات النبوة في الأسلام ج12 ص345
3596 - حَدَّثَنِى سَعِيدُ بْنُ شُرَحْبِيلَ حَدَّثَنَا لَيْثٌ عَنْ يَزِيدَ عَنْ أَبِى الْخَيْرِ عَنْ عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ أَنَّ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - خَرَجَ يَوْمًا فَصَلَّى عَلَى أَهْلِ أُحُدٍ صَلاَتَهُ عَلَى الْمَيِّتِ ، ثُمَّ انْصَرَفَ إِلَى الْمِنْبَرِ ، فَقَالَ « إِنِّى فَرَطُكُمْ ، وَأَنَا شَهِيدٌ عَلَيْكُمْ ، إِنِّى وَاللَّهِ لأَنْظُرُ إِلَى حَوْضِى الآنَ ، وَإِنِّى قَدْ أُعْطِيتُ خَزَائِنَ مَفَاتِيحِ الأَرْضِ ، وَإِنِّى وَاللَّهِ مَا أَخَافُ بَعْدِى أَنْ تُشْرِكُوا ، وَلَكِنْ أَخَافُ أَنْ تَنَافَسُوا فِيهَا » . أطرافه 1344 ، 4042 ، 4085 ، 6426 ، 6590 - تحفة 9956

الأخ غانم قلت ان هذه الامور تبقى في علم الله (http://www.imshiaa.com/vb)
أما عن تلك الايات فكما افهمها هي تدل على معية الخالق للمخلوق


الأخت ابنة الطاهرة اما تقرأين قوله تعالى في سورة الزخرف اية84
وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاءِ إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ

ام لم تقرأين الآية 7 من سورة هود
وَهوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا

[حميد الغانم]

اتمنى ان تجيبي على سؤالي
اين الله قبل خلق السماء
حميد الغانم

[الجابري اليماني]

تم التعديل وفق طلب صاحبه

موفقين مسددين

:::الجابري اليماني:::

[أبوشهاب]

الاخ ابو شهاب لا نفقه كثيرا مما تقولون سأتابع ان شاء الله





أختي الكريمة الجزائرية نحن نتكلم عن نظرية أن جميع الصحابة عندكم هم عدول بينما الآية القرانية صريحة وواضحة وكذلك أحاديث وروايات البخاري ومسلم

التي تعتبر عندكم وعند أهل السنة أصح الكتب بعد القرآن الكريم وأن كل ما جاء فيهما فهو صحيح !!

من أن نظرية عدالة جميع الصحابة هي نظرية خاطئة وأن مشاهدة رسول الله (ص) وصحبته لا تعني بالضرورة عدالتهم

جميعاً يوجد منهم الصالح ويوجد الغير الصالح ويوجد المؤمن ويوجد المنافق...إلخ وأنا لا أعتقد أن هناك دليل أوضح من هذا الذي طرحته سواء من القرآن أو صحاح البخاري ومسلم وغيرهم


تحياااتي

[ابنة امي الطاهرة]

اتمنى ان تجيبي على سؤالي
اين الله قبل خلق السماء
حميد الغانم

لقد اجبتك اني لا اعلم و الله هذه أمور لم يذكرها الله جل جلاله في كتابه فإن ذكرها فاعطني الاية ..و ان لم يكن فأعطني الإجابة كما ترونها انتم أخي الفاضل

كما أني قلت اني من عوام السنة يعني ليس لي اطلاع حتى على مذهبي صراحة و هذا تقصير مني و أعترف

فهلا أجبتني عن هذا السؤال

[حميد الغانم]

نعم وهذا السؤال وضعته في اغلب المنتديات السنية
لم احصل على جواب له
لانه اهل السنة تقول ان الله في السماء السابعة
بعد الحوارات معهم بدلوها
ان الله في السماء
سالناهم
ان كان في السماء فاين كان الله قبل خلق السماء
لا جواب
الجواب موجود في ايات القران الكريم
ووضعها لك الاخ الكريم النجف الاشرف
وهنالك الكثير من الايات القرانية الكريمة
وايضا احاديث النبي الكريم واهل بيته الطيبين الطاهرين
ولكن لي ان اطلب منك ان تجيبي على اسئلتي بالتسلسل
لكي تكون سهله وواضحة وبسيطة وتتضح الصورة
وانشاء الله تكون الاسئلة من كتاب الله عز وجل
السؤال التالي
انت قلت ان الله في السماء
السؤال اين كان الله قبل خلق السماء
اوضحها لك باقرب صورة
فهل السماء مخلوقة ام غير مخلوقة
حميد الغانم

[عيسى 12-1]

أكيييييييييييييييد

جيد نسأل الله لك الهداية وان ينور على بصيرتك لرؤية الحق قبل ان اجيب اضع هذه المقدمة البسيطة

النبي صلى الله عليه و آله اخبر في عدة احاديث بما سوف يقع على الامة من الظلاله و الانحرافات الكثيرة اذكر :

http://islamport.com/w/mtn/Web/2986/9040.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/2986/9040.htm) مستدرك الحاكم : عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : لتركبن سنن من كان قبلكم شبرا بشبر و ذراعا بذراع حتى لو أن أحدهم دخل حجر ضب لدخلتم و حتى لو أن أحدهم جامع امرأته بالطريق لفعلتموه صحيح تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح

http://islamport.com/w/mtn/Web/3022/42720.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/3022/42720.htm) مصنف ابن أبي شيبة : حدثنا وكيع عن عبيد بن طفيل عن شاذان عن ربعي بن حراش قال قال حذيفة لتركبن سنة بني إسرائيل حذو النعل بالنعل والقذة بالقذة غير إني لا أدري تعبدون العجل أم لا

اذا صار لازم من النبي ان يضع لنا خط معين يحمينا من الضلال قبل ان ارشدكم للحديث الذي قاله النبي في ضمان الامة من الانحراف ان تمسكت بكلامه نشير الى هذا الحديث :

http://islamport.com/w/mtn/Web/1637/7513.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/1637/7513.htm) معرفة السنن والآثار للبيهقي : وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : « وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة » قال أبو سليمان الخطابي رحمه الله : فيه دلالة على أن هذه الفرق كلها غير خارجين من الدين ؛



[ سنن الدارمي ]
الكتاب : سنن الدارمي
المؤلف : عبدالله بن عبدالرحمن أبو محمد الدارمي
الناشر : دار الكتاب العربي - بيروت
الطبعة الأولى ، 1407
تحقيق : فواز أحمد زمرلي , خالد السبع العلمي
عدد الأجزاء : 2
الأحاديث مذيلة بأحكام حسين سليم أسد عليها

2518 - أخبرنا أبو المغيرة ثنا صفوان حدثني أزهر بن عبد الله الحرازي عن أبي عامر عن عبد الله بن الحي الهوزني عن معاوية بن أبي سفيان : أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قام فينا فقال ألا إن من كان قبلكم من أهل الكتاب افترقوا على ثنتين وسبعين ملة وان هذه الأمة ستفترق على ثلاث وسبعين اثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنة قال عبد الله الحراز قبيلة من أهل اليمن
قال حسين سليم أسد : إسناده صحيح
http://islamport.com/w/mtn/Web/2999/3501.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/2999/3501.htm)


نسأل من هي الفرقة الواحدة الناجية من بين هذه التي كلها في النار ؟؟؟ الجواب

[ مجمع الزوائد - الهيثمي ]
الكتاب : مجمع الزوائد ومنبع الفوائد
المؤلف : نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي
الناشر : دار الفكر، بيروت - 1412 هـ
عدد الأجزاء : 10

12032 - وعن زيد بن وهب قال : بينا نحن حول حذيفة إذ قال : كيف أنتم وقد خرج أهل بيت نبيكم صلى الله عليه و سلم فرقتين يضرب بعضهم وجوه بعض بالسيف ؟ فقلنا : يا أبا عبد الله وإن ذلك لكائن ؟ فقال بعض أصحابه : يا أبا عبد الله فكيف نصنع إن أدركنا ذلك زمان ؟ قال : انظروا الفرقة التي تدعوا إلى أمر علي فالزموها فإنها على الهدى
رواه البزار ورجاله ثقات
http://islamport.com/w/krj/Web/2927/14654.htm (http://islamport.com/w/krj/Web/2927/14654.htm)


نتيجة اتباع منهج وخط الامام علي من بعد النبي صار الانسان على هدى كيف ؟ النبي اوصى بالتمسك بأهل البيت من بعده في عدة مواضع من ضمنها حديث الثقلين المشهور في كتب السنة والشيعة وهي الوصية التي عتم عنها الاعلام السني على العوام اعطيك مصدر واحد واذا اردتي اكثر فلا مشكلة نحن هنا بالخدمة :

http://islamport.com/w/tfs/Web/40/4135.htm (http://islamport.com/w/tfs/Web/40/4135.htm) تفسير ابن كثير : [قد ثبت] (8) في الصحيح: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في خطبته بغَدِير خُمّ: "إني تارك فيكم الثقلين: كتاب الله وعترتي، وإنهما لم يفترقا حتى يردا علي الحوض

[حميد الغانم]

انت قلت ان الله (http://www.imshiaa.com/vb) في السماء
السؤال اين كان الله (http://www.imshiaa.com/vb) قبل خلق السماء
اوضحها لك باقر (http://www.imshiaa.com/vb)ب صورة
فهل السماء مخلوقة ام غير مخلوقة
حميد الغانم

[ابنة امي الطاهرة]

انت قلت ان الله (http://www.imshiaa.com/vb) في السماء
السؤال اين كان الله (http://www.imshiaa.com/vb) قبل خلق السماء
اوضحها لك باقر (http://www.imshiaa.com/vb)ب صورة
فهل السماء مخلوقة ام غير مخلوقة
حميد الغانم

تريد ان تقول ان الله خلق السماء فأين كان الله قبل ان يخلقها ... و كما قلت انت لم تجد الاجوبة عند السنة فما الجواب عندكم ؟

[حميد الغانم]

في حوار الإمام علي الرضا (ع) مع أحد الرجال عن الله عز وجل
قال له الرجل: رحمك الله فأوجدني كيف هو، وأين هو؟
فأجاب الامام قائلاً: (( ويلك ان الذي ذهبت اليه غلط، هو أيَّنَ الأين، وكان ولا أين، وهو كيَّف الكيف، وكان ولا كيف، ولا يعرف بكيفوفيّة، ولا بأينونية، ولا يدرك بحاسةٍ، ولا يقاس بشي‏ء ))،
فقال الرجل: فإذاً انه لاشي‏ء، إذ لم يدرك بحاسة من الحواس؟
فقال أبو الحسن ـ عليه السلام ـ: (( ويلك لما عجزت حواسك عن إدراكه أنكرت ربوبيته، ونحن إذا عجزت حواسنا عن إدراكه أيقنّا أنه ربُّنا خلاف الاشياء )).
فقال الرجل: فاخبرني متى كان؟
فقال ابو الحسن ـ عليه السلام ـ : (( أخبرني متى لم يكن، فأخبرك متى كان ))

[حميد الغانم]

هذا جزء بسيط من الرد م على السؤال
ولكن الجواب عميق وبحر واسع
لان التوحيد هو الاساس
واخبرتك اختنا الفاضلة الكريمة
ان العقيدة اولا

حميد الغانم

[أبوشهاب]

{ في سورة الزخرف آية 84}

" وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاءِ إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ "

{ الآية 7 من سورة هود }

" وَهوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا "


هذا رد من القرآن الكريم أختي الكريمة بأن الله ليس في السماء فقط كما تظنون ..!!

[ابنة امي الطاهرة]

الأخ عيسى عندنا نفس الاحاديث و هل نهج السنة يختلف عن نهج محمد صلى الله عليه و سلم و علي رضي الله عنه و اله الاطهار

[ابنة امي الطاهرة]

{ في سورة الزخرف آية 84}


" وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاءِ إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ "

{ الآية 7 من سورة هود }

" وَهوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا "



هذا رد من القرآن الكريم أختي الكريمة بأن الله ليس في السماء فقط كما تظنون ..!!




كان عرش الله على الماء قبل خلق السماوات و الارض

طيب اين الله عندكم ؟

[حميد الغانم]

اجبناك يا اختنا الفاضلة الكريمة
لا يقال لله اين
ولا يقال لله كيف
ولا يقال مما
لان الله هو اين الاين
وهو كيف الكيف
بمعنى اخر اوضحه لك باقرب صورة
هل الماء مخلوق ام غير مخلوق
فان قلت
1- ان الماء غير مخلوق اشركتي بالله عز وجل والعياذ بالله لان الله هو الذي لم يلد ولم يولد وهو خالق كل شي
2- او قلت ان الماء مخلوق ايضا يبقى السؤال ذاته اين كان الله قبل خلق الماء واين الله بعد خلق الماء
حميد الغانم

[حميد الغانم]

في حوار الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb) الرضا (http://www.imshiaa.com/vb) (ع) مع أحد الرجال عن الله (http://www.imshiaa.com/vb) عز وجل
قال له الرجل: رحمك الله (http://www.imshiaa.com/vb) فأوجدني كيف هو، وأين هو؟
فأجاب الامام (http://www.imshiaa.com/vb) قائلاً: (( ويلك ان الذي ذهبت اليه غلط، هو أيَّنَ الأين، وكان ولا أين، وهو كيَّف الكيف، وكان ولا كيف، ولا يعرف بكيفوفيّة، ولا بأينونية، ولا يدرك بحاسةٍ، ولا يقاس بشي‏ء ))،
فقال الرجل: فإذاً انه لاشي‏ء، إذ لم يدرك بحاسة من الحواس؟
فقال أبو الحسن (http://www.imshiaa.com/vb) ـ علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام ـ: (( ويلك لما عجزت حواسك عن إدراكه أنكرت ربوبيته، ونحن إذا عجزت حواسنا عن إدراكه أيقنّا أنه ربُّنا خلاف الاشياء )).
فقال الرجل: فاخبرني متى كان؟
فقال ابو الحسن (http://www.imshiaa.com/vb) ـ علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام ـ : (( أخبرني متى لم يكن، فأخبرك متى كان ))

[ابنة امي الطاهرة]

QUOTE]جمعنا الله (http://www.imshiaa.com/vb) و اياكم في جنة عرضها السماء و الارض اخي العزيز , و انا اعي ذلك جيداً مولاي الغانمي في ما يقومون بة من تشتيت و

الواء اعناق الكتب و المصادر من اجل ايجاد ثغرة يوهموا بها السذج و العوام , ليضهروا انفسهم بصورة الذي يرودها , و من حق الاخت ان تغادر

لانها و للاسف الشديد أنشئت و ربيت في بيئة تدعوا الى القتل و الارهاب و التكفير ............. الخ و امور ما انزل الله (http://www.imshiaa.com/vb) بها من سلطان و لذلك صدمت

فيما طرح في موضوعكم و موضوعها , و لذلك فرت و لا تدري هي فرت من رحمة الله (http://www.imshiaa.com/vb) قبل فرارها من المنتدى , على كل حال هداها الله (http://www.imshiaa.com/vb) و اثابكم

على اطروحاتكم النيرة و القيمة ..

خادمكم و تلميذكم / محمد (http://www.imshiaa.com/vb) Z
[/QUOTE]


و لا تدري هي فرت من رحمة الله (http://www.imshiaa.com/vb) قبل فرارها من المنتدى



احسن (http://www.imshiaa.com/vb)ت والله (http://www.imshiaa.com/vb) اخي محمد (http://www.imshiaa.com/vb) وما اجملها واروعها واعمقها من كلمات نبعت من قلب محمد (http://www.imshiaa.com/vb) لمحمد (http://www.imshiaa.com/vb) وال محمد (http://www.imshiaa.com/vb)
حميد الغانم خادم لخدام اهل البيت




أريد أن أقول لكم أني و يشهد ربي كنت صادقة في مبتغاي
لم أفر من الموضوع ذاك بل انشغلت عنه بهذا , كما أن لي إبناء يشغلونني في مأكل و مغسل و مرقد ألم تقل يا أخ غانم انكم تلتمسون الأعذار للغائبين أم ماذا؟
و انا ابديت ما أعرفه منذ نعومة أظفاري ليس إلا فلست شيئا لأتكلم في هذا الدين

و الله صدمت بما قرأت أنا تربيت في بيئة تدعو للقتل و التكفير ؟؟؟؟
و الله عجب

سأبحث عن الحقيقة في مكان غير هذا

على فكرة لأول مرة اعرف أن رحمة الله توزع عندكم

سأضيف هذا لمعلوماتي
سلام سلام

[حميد الغانم]

نعم ولو قراتي ما كتبته في ذاك الموضوع لفهمت ما قلت
ولفهمتي كلامي وكلام الاخ محمد
ولو اخطا حميد الغانم ما بال بقية الاعضاء لم يخطاوا
فاجيبيهم قبل ان تحكمي على الجميع من خلال واحد
ولا تدعي كلامنا من انك فررتي يصدق ها هنا
بل قاومي وحاوري وردي
فان ثبت ان مذهبك حق شكرا لله على تثبيتك وهي رحمة من الله
وان ثبت انك على باطل وذهبنا على حق اذا انت ايضا في رحمة الله
شكرا لك
مع السلامة
حميد الغانم

[مهدي الحر]

من الواضح بأن متابعة النبي الأكرم صلى الله عليه وآله فيما جاء به من الشريعة السمحاء ضرورة أساسية، وأنّ هذه المتابعة كاشف إنّيّ عن حبّ العبد لمولاه، وشرط حتميّ لمحبوبية المولى للعبد.
ومن الواضح أيضا بأنّ متابعة الرسول الأكرم صلى الله ­عليه ­وآله تعني الالتزام بأقواله وأفعاله التي منها أوامره المتتابعة بالتمسّك بالعترة الطاهرة، وبذلك خلص لدينا أنّ متابعة النبيّ الأكرم صلى الله ­عليه ­وآله وأهل بيته عليهم السلام ومحبّتهم جميعاً كاشف عن الحبّ الحقيقيّ الذي يحمله العبد لمولاه وأنّ تلك المتابعة والمحبّة موجبة لتحقّق محبوبية المولى للعبد.
والآن نريد أن نقف قليلاً عند حقيقة هذا الحبّ وكيفية ترجمته. بعبارة أخرى: لماذا هذا الحبّ؟ وأيّ درجة منه تُطلب من المحبّ؟
تقدّم منّا أنّ الإنسان خُلق مفطوراً على حبّ الكمال والسعي لاكتسابه، وأنّ هذا الحبّ يمثّل درجة شديدة في وجوده، فهو أمرٌ وجوديّ ذاتيّ شديد فلا يحتاج إلى تعليل؛ لأنّ الذاتي لا يُعلّل، والسؤال عنه هو بعينه سؤال عن أصل وجوده.
وفي ضوء ذلك يتبيّن لنا أنّ جميع الموارد والمواطن الكمالية ـ سواء كانت مُلكية أو ملكوتية1، إنسية أو ملائكية ـ تقع هدفاً أمام سير الإنسان التكاملي، يتزوّد بحسب مراتبها للوصول إلى الغاية العُليا وهي الكمال المطلق، إذا أضفنا إلى ذلك أنّ الإنسان بحدّ ذاته هو مظهر من مظاهر أسماء الله الحُسنى حيث تجلّت فيه القدرة الإلهية والعلم والحياة والإبداع وغير ذلك.
ولاشكّ أنّ الإنسان كلّما حاز كمالات أكثر وبمراتب أعلى وأشدّ وأكبر، فإنّ مظهرية الأسماء الحسنى فيه تشتدّ، والعكس بالعكس.
ولاشكّ أنّ كلّ إنسان حائز على كمالات يكون محلّ جذب واستقطاب الآخرين له، هذا فضلاً عمّن حاز كمالات أكثر وأشدّ وأكبر، فكيف بمن خلت ساحته من أيّ قصور أو نقص سوى الفقر إلى الله تعالى، فلا ريب أنّه سوف يكون قطب الرُّحى والنقطة الفريدة في مركز دائرة عالم الإمكان، وهو الجوهر المنظور إليه من جميع أفلاك عالم الإمكان.
فإذا تعيّن لنا ـ كما هو ثابت في محلّه ـ أنّ أهل البيت عليهم السلام هم المصداق الأوّل والأشدّ لكلّ ما تقدّم، وأنّهم حازوا كلّ الكمالات الوجودية السامية، وأنّهم الأقرب إلى الكمال المطلق، والفاقدون لكلّ مفقود سوى الفقر للغنيّ الفاقد لكلّ مفقود2، ومن ينحدر عنهم السيل ولا يرقى إليهم الطير3, عُلم أنّ متابعة ومحبّة أهل البيت عليهم السلام قضية فُطر الناس عليها، فالمتمسّك بهم والداعي لهم يكون عاملاً في ضوء فطرته الأولى.
وهكذا يتّضح لنا سبب حبّ أهل البيت عليهم السلام وأنّه أمرٌ وجوديّ فينا تبعاً لحبّ الكمال المتّصل بهم، وعندئذ ينقطع السؤال عن سبب هذه المحبّة كانقطاعه عن أصل طلب الكمال وحبّه.
في ضوء ذلك سوف تنفتح أمامنا أسرار كثيرة وطلاسم4 وفيرة لعلّ من أبرزها اشتراط الإقرار بالنبوّة للنبيّ الأكرم صلى الله ­عليه ­وآله والإمامة لعليّ وأهل بيته عليهم السلام على سائر الأنبياء السابقين والالتزام بولايتهم كما جاء في الأخبار المستفيضة5.
وهكذا سوف نعرف وجهاً آخر للحديث النبوي المعتبر (يا عليّ أنت قسيم النار تقول هذا لي وهذا لك)6، وفي رواية أخرى: (أنتَ قسيم الجنّة والنار، في يوم القيامة تقول للنار: هذا لي وهذا لك)7.
فهو الكمال المأمول، من بلغه كان نصيبه الجنّة، فطوبى لمن تمسّك بركبه وسار على نهجه وذلك هو الفوز العظيم، والبؤس والحسرات لمن ضاقت نفسه وعجزت عن إراءة ذلك الكمال السامي لنفسه، ولم يتّبع ما أنزل إليه من ربِّه، فأولئك (يُرِيهِمُ اللهُ أَعْمَالَـهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ)8، وأيّ حسرات تلك! إنّها حسرات تتحطّم على جنباتها جبال الأرض وتلتهب منها نيران جهنّم على ما فرّط به وما أبداه من سخرية واستهزاء، (أَنْ تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَى عَلَى مَا فَرَّطْتُ فِي جَنْبِ اللهِ وَإِنْ كُنْتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ * أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللهَ هَدَانِي لَكُنْتُ مِنَ المُتَّقِينَ * أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ المُحْسِنِينَ * بَلَى قَدْ جَاءَتْكَ آيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنْتَ مِنَ الْكَافِرِينَ)9، وهنالك يفرح المؤمنون ويخسر المبطلون.
عن أمير المؤمنين علي عليه السلام أنّه قال: (أنا عين الله، وأنا يد الله، وأنا جنب الله، وأنا باب الله)10، وعن الإمام موسى بن جعفر عليهما السلام في قول الله عزّ وجلّ: (يَا حَسْرَتَى عَلَى مَا فَرَّطْتُ فِي جَنْبِ اللهِ)، قال: (جنب الله: أمير المؤمنين عليه السلام وكذلك ما كان بعده من الأوصياء بالمكان الرفيع إلى أن ينتهي الأمر إلى آخرهم)11.
وربّ قائل يقول: إذا كانت محبّة أهل البيت عليهم السلام أمراً فطريّاً فُطر عليه الإنسان في أصل وجوده، فلماذا نرى أعداءهم كثيرين قد امتلأت بهم صفحات التأريخ؟
والجواب هو أنّ الإنسان قد تُرك له الخيار في الحياة الدُّنيا في تحديد من يتولاّهم أو يتبرّأ منهم، وهذا لا ينافي فطرية أصل الشيء كما هو الحال في معرفة الله تعالى وتوحيده، فإنّ الله تعالى قد خلق الخلق مفطورين على معرفته وتوحيده، ولكنّنا مع ذلك نجد أنّ نسبة الملحدين والمشركين في الأرض من مجموع سكّانها ليست قليلة12، ولا ريب أنّهم قد اعتقدوا وعملوا وفق إرادتهم الشخصية واختيارهم خلافاً لما فطروا عليه.

[أبوشهاب]

كان عرش الله على الماء قبل خلق السماوات و الارض













طيب اين الله عندكم ؟


أختي لقد أجابك الأخ الكريم حميد الغانم عن هذا السؤال برواية عن أحد المعصومين من أهل بيت النبوة (ع) ولكن راح أجاوبك بطريقة آخرى نحن شيعة أهل البيت

عليهم السلام لا نؤمن كما تؤمنون أنتم بتجسيم الذات الإلهية وأن الله مجسم كالمخلوقات أوأنه ينزل من السماء في وقت معين (حاشى لله) بل نحن عقيدتنا التي

نأخذها من أهل بيت النبوة (ع) هي أن الله لا يحده زمان ولا مكان وليس قبله شيء وليس بعده شيء ولا تدركه

الأبصار ولا الحواس وليس كمثله شيء ...

وهذا جواب أميرالمؤمنين علي عليه السلام عندما أتاه شخص يسأله هذا السؤال ...؟!!

وقد جاء في الحديث عن الإمام علي أمير المؤمنين (ع)، وقد سأله ذعلب اليماني، فقال: هل رأيت (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=18634)ربك يا أمير المؤمنين؟ فقال (ع): "أفأعبد ما لا أرى؟"

فقال: " وكيف تراه؟" فقال (ع): " لا تدركه العيون بمشاهدة العيان، ولكن تدركه القلوب بحقائق الإيمان ".

وقصة النبي موسى عليه السلام في القرآن عندما طلب رؤية الله

ماذا كان جواب الله له..؟!!

{ وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ }

(الأعراف 143 )

فاإذا كان النبي موسى عليه السلام هذا حاله فكيف بنا...!!!!

وهذا الروااابط أختي الكريمة من مواقع شيعية راح إن شاء الله تفيدك أكثر وتعرفك على اعتقاد أتباع مدرسة

أهل البيت (ع) بالنسبة لرؤية الله عزوجل :

الراااابط الأول:
http://www.al-shia.org/html/ara/others/index.php?mod=monazerat&id=77 (http://www.al-shia.org/html/ara/others/index.php?mod=monazerat&id=77)

الرااابط الثاني :
http://www.aqaed.com/faq/3730/ (http://www.aqaed.com/faq/3730/)

[عيسى 12-1]

الأخ عيسى عندنا نفس الاحاديث و هل نهج السنة يختلف عن نهج محمد صلى الله عليه و سلم و علي رضي الله عنه و اله الاطهار

لما اشوفكم تسوون اون لاين على المنتدى وتكونون متواجدين سوف نتناقش حول السؤال المطروح عن نهج السنة ؟ انا اقول حتى اهم شيء يتعلق به جنة الانسان الا وهي الصلاة لم يثبت عند السنة انها صلاة النبي وقبلها الوضوء اهم شيء الوضوء لأن لا صلاة دون وضوء سوف تجدين الطوام

[abumuhamed]

وكان عرشه على الماء اي قدرته وسلطانه لأن لم يخلق السموات والأرض
وليس العرش سرير او كرسي
فالسماوات والأرض والماء والمكان كلها مخلوقة ابتدعها الله وابتدع المكان فهو لا يحتاج الى مكان
ولا يحتاج الى اين هو اين ألأينية

[يوحنا توماس]

اهلا وسهلا اختي العزيزة (ابنة امي الطاهرة)
ارفع صلواتي لله القدير واطلب منه ان يمن عليك بالهداية وان يشرق عليك بنوره الذي هو منجى للغرقى من بحور الظلام
طوبى لك ولكل من هو على مسيرتك في الاستقصاء والبحث عن الحق
لا تنسي ان تطلبي من الله العون في هدايتك نحو الحق
والله والله والله ليس هناك ما احلى والذ من هذا الدين الجميل وهذا المذهب المبارك
فانا احسست منذ اعتناقه باني حر كسرت كل قيودي كأني طير يطير في الجنة قبل قيامة الاموات
تحياتي لك ولن انساك في صلواتي
يوحنا المحمدي

[أبواسد البغدادي]

اهلا وسهلا اختي العزيزة (ابنة امي الطاهرة)
ارفع صلواتي لله القدير واطلب منه ان يمن عليك بالهداية وان يشرق عليك بنوره الذي هو منجى للغرقى من بحور الظلام
طوبى لك ولكل من هو على مسيرتك في الاستقصاء والبحث عن الحق
لا تنسي ان تطلبي من الله العون في هدايتك نحو الحق
والله والله والله ليس هناك ما احلى والذ من هذا الدين الجميل وهذا المذهب المبارك
فانا احسست منذ اعتناقه باني حر كسرت كل قيودي كأني طير يطير في الجنة قبل قيامة الاموات
تحياتي لك ولن انساك في صلواتي
يوحنا المحمدي
اللهم صل على محمد وآل محمد
بارك الله بك ياخي المحمدي وفقكم ربي
يشهد الله وأشهد الله تعالى ان هذه الكلمات نابعة من قلب صادق مطمئن بالايمان

ويا ليت قومي يعلمون ....

ممنون منك ياطيب

[ذوالفقار حيدر]

اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه

[يوحنا توماس]

اللهم صل على محمد وآل محمد
بارك الله بك ياخي المحمدي وفقكم ربي
يشهد الله وأشهد الله تعالى ان هذه الكلمات نابعة من قلب صادق مطمئن بالايمان

ويا ليت قومي يعلمون ....

ممنون منك ياطيب

والله انك طيب وابن طيبين يا ابو اسد
مشكور تاج راسي

[أبواسد البغدادي]

والله انك طيب وابن طيبين يا ابو اسد
مشكور تاج راسي
الله يسلم راسك حبيب قلبي المحمدي ...
وماكلت الا الحق لانك اهلا للحق
ممنون

[البايلوجي1]

اذا جاء نصر الله والفتح
ورايت الناس يدخلون في دين الله افواجا
فسبح بحمد ربك واستغفره انه كان توابا

====
استغفر الله واتوب اليه

[ذوالفقار حيدر]

انصح بمشاهدة موقع ملك الروابط فهو يحتوي على الكثير من الادلة و الردود للدفاع عن حقانية مذهب اهل البيت عليهم السلامhttp://kingoflinks.net/Menu.htm

[أم المؤمنين]

اتمنى ان تجيبي على سؤالي
اين الله قبل خلق السماء
حميد الغانم

وأين كانت روحك قبل أن تنفخ في جسدك

[أم المؤمنين]

يمنع تشتيت الموضوع وحرفه عن أصله ، تعلموا ولو قليلا من ادب الحوار .


:::: الجابري اليماني ::::

[حميد الغانم]

سبحان الله يا اختنا ام المؤمنين
الروح مخلوقة والجسد مخلوق
والله خالق لا مخلوق والسماء مخلوقة
فكيف قارنتي بين ذي وذي
ما انصفتي نفسك
اتمنى ان يكون الحوار هادفا بناءا
دعائي لك بالتوفيق ولو تملكين جوابا للسؤال
اتمنى ان تجيبي
حميد الغانم

[أبواسد البغدادي]

وأين كانت روحك قبل أن تنفخ في جسدك

‏وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتَ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا

وماربط المحدث بواجب الوجود !!!!!!

[أم المؤمنين]

سبحان الله يا اختنا ام المؤمنين
الروح مخلوقة والجسد مخلوق
والله خالق لا مخلوق والسماء مخلوقة
فكيف قارنتي بين ذي وذي
ما انصفتي نفسك
اتمنى ان يكون الحوار هادفا بناءا
دعائي لك بالتوفيق ولو تملكين جوابا للسؤال
اتمنى ان تجيبي
حميد الغانم

لا حول ولا قوة إلا بالله

أتنكر السؤال عن ماهية المخلوق وتجيزه على الخالق !!

كان يكفيك أن تجيب أن الروح من أمر ربي , كما أمر ربنا سبحانه رسوله بإجابة من سأله عن الروح .

لكنكم أقوام تجهلون .

وجوابي على سؤالك هو كإجابة الملائكة على خالقهم العظيم

سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم

[حميد الغانم]

وهل في ان الروح مخلوقة شك يا ام المؤمنين
الا ان تقولي بان الروح غير مخلوقة
هنا نناقشك
لذا حتى يكون الحوار جديا بناءا
فان
1- الروح مخلوقة
2- الروح غير مخلوقة
انتظر الجواب
حميد الغانم

[حميد الغانم]

بانتطار ام المؤمنين لنعرف هل الروح مخلوقة ام غير مخلوقة
وهل علمنا الله عز وجل عن ان الروح مخلوقة ام غير مخلوقة
حميد الغانم

[حميد الغانم]

ووهل هذا السؤال يحتاج الى كل هذا الوقت ايتها الفاضلة ام المؤمنين
وولكن نحملك على الخير ونقول النت او بعض المشاغل او التاخر لسبب معين
اتمنى ان تكملي الحوار
حميد الغانم

[أم المؤمنين]

أشكرك لحسن ظنك ,
ولكن للأسف أنت لم تفهم إستشكالي على سؤالك
فإذا كنت تجهل روحك التي بين جنبيك ,
فكيف تتجرأون على الله وتنكرون ما أثبته سبحانه لنفسه في القرآن وتأولونه على غير الظاهر منه , مدعين أنكم لا تثبتون إلا ما وافق العقل , فأين عقولكم من فهم أرواحكم (المخلوقه بالطبع)..

أفهمت أين الإشكال

ولي عندك سؤال

هب أن هناك مخلوقات تعبش على سطح القمر , وأن أحد الإخوة سألك هل هذه المخلوقات طويلة القامة ؟؟

لو أنك رأيتهم ستجيبه بنعم أو لا .. أما إذا لم تكن رأيتهم ؤكان لك سبيل للإتصال بهم فسوف تسألهم فيجيبوك ويصفون لك صفاتهم .. وأنت تؤمن بما قالوه لك حسب درجة تصديقك لهم .

وهنا لي سؤال

هل يجوز لهم أن يتكلمون عن أنفسهم بالمجاز ؟؟ و هل يجوز لك أن تتأول صفاتهم على غير الظاهر منها ؟؟

[حميد الغانم]

شكرا لك
ولكن اين الجواب
هل الروح مخلوقة ام غير مخلوقة
فان كنت غير قادرة على تميز المخلوق من الخالق فكيف عرفت خالقك
هل فهمت السؤال الان
حميد الغانم

[أم المؤمنين]

أشكرك لحسن ظنك ,
ولكن للأسف أنت لم تفهم إستشكالي على سؤالك
فإذا كنت تجهل روحك التي بين جنبيك ,
فكيف تتجرأون على الله وتنكرون ما أثبته سبحانه لنفسه في القرآن وتأولونه على غير الظاهر منه , مدعين أنكم لا تثبتون إلا ما وافق العقل , فأين عقولكم من فهم أرواحكم (المخلوقه بالطبع)..

أفهمت أين الإشكال

ولي عندك سؤال

هب أن هناك مخلوقات تعبش على سطح القمر , وأن أحد الإخوة سألك هل هذه المخلوقات طويلة القامة ؟؟

لو أنك رأيتهم ستجيبه بنعم أو لا .. أما إذا لم تكن رأيتهم ؤكان لك سبيل للإتصال بهم فسوف تسألهم فيجيبوك ويصفون لك صفاتهم .. وأنت تؤمن بما قالوه لك حسب درجة تصديقك لهم .

وهنا لي سؤال

هل يجوز لهم أن يتكلمون عن أنفسهم بالمجاز ؟؟ و هل يجوز لك أن تتأول صفاتهم على غير الظاهر منها ؟؟

[حميد الغانم]

هل الروح مخلوقة ام غير مخلوقة
فان كنت غير قادرة على تميز المخلوق من الخالق فكيف عرفت خالقك
هل فهمت السؤال الان
واقربها اليك بابسط سؤال
ولو ان مخلوقات القمر التي لم نراها او مخلوقات المريخ
او مخلوقات في السماوات لم تخطر على بالنا
فلو سال سائل ببساطه
هل هذه المخلوقات هي الله
ماذا تجيبين
نحن ببساطة الشيعة وبدون تسويف وبدون مماطلة ومن دون خوف
نقول كلا والف كلا
لان الله هو الخالق
لا هو المخلوق
ولا نتكلم في صفة المخلوق وكنهه ومعرفته
كلامنا يا اختنا الفاضلة ما زال في معرفة الخالق من المخلوق
افترين ان الله حرم علينا ان نميز بينه وبين خلقه
او ترين ان الروح حرم الله علينا واين ان امكن دلينا
حرم علينا معرفة الروح مخلوقة ام غير مخلوقة

حميد الغانم

[حميد الغانم]

سجلوا اخوتي الكرام من الشيعة
سجلوا يا سنة
وسجلوا يا وهابية
ان اختكم ام المؤمنين
لا تعرف ان الروح مخلوقة ام غير مخلوقة
ويمكن كررنا السؤال ثلاث مرات
الروح مخلوقة ام غير مخلوقة
السماء مخلوقة ام غير مخلوقة
حميد الغانم

[حميد الغانم]

وننتظر الاخت الفاضلة ام المؤمنين
حميد الغانم

[أم المؤمنين]

سجلوا اخوتي الكرام من الشيعة
سجلوا يا سنة
وسجلوا يا وهابية
ان اختكم ام المؤمنين
لا تعرف ان الروح مخلوقة ام غير مخلوقة
ويمكن كررنا السؤال ثلاث مرات
الروح مخلوقة ام غير مخلوقة
السماء مخلوقة ام غير مخلوقة
حميد الغانم

لقد أجبتك !!!

ولكن يبدو أنك تكتب قبل أن تقرأ

إرجع إلى مشاركتي السابقة ستجد الآتي

===( فأين عقولكم من فهم أرواحكم (المخلوقه بالطبع).. ))
=============

في إنتظار الاجابة على السؤال السابق

وخذ معه هذا السؤال

تواتر في كتبكم أن الله كان ولم يكن شئ معه ..فأين خلق الله الخلق ؟؟؟

ملحوظة

أنا أسأل بأين عن الخلق وليس عن الله (فلا تتهرب )

[حميد الغانم]

احسنت كثيرا فاذا كانت الروح مخلوقة
هل يصح ان يكون الخالق في المخلوق
هل يصح ان يكون الله الخالق في الروح المخلوقة
كما انت تقولين ويقول اهل السنة ان الله في السماء
فهل يصح ان يكون الله الخالق في السماء المخلوقة
والسؤال الذي قبله والذي اعتقد انك لم تقرايه
اين الله قبل خلق السماء
اي اين الله قبل ان يكون من سماء
الا ان تقولي ان السماء كانت مع الله او قبل الله
بانتظارك
حميد الغانم

[أم المؤمنين]

لا حول ولا قوة إلا بالله

ومن قال لك أن الله في السماء المخلوقة ,وهل عندما أمرنا الله سبحانه بقوله "قل سيروا في الأرض " هل طلب منا أن نسير داخل طبقات الأرض أما على (فوق الأرض) . وهكذا نفهم من في السماء .

وأرى أنني أجيب وحضرتك تسأل فقط ..وتتهرب من الإجابة عن أسئلتي .. فلا تتهرب وأجب

وهذا هو السؤال مرة أخرى

أين خلق الله الخلق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[حميد الغانم]

ومن قال لك أن الله (http://www.imshiaa.com/vb) في السماء المخلوقة
يا سبحان الله
فهل الله في السماء الغير مخلوقة
وان كانت هنالك سماء غير مخلوقة دلينا عليها
وهل كانت هذه السماء الغير المخلوقة شريكة مع الله حتى لا تخلق
ولا تنسي
فان كانت السماء مخلوقة
فان الله كيف يكون في سماه ولم يكن من سماء اصلا قبل خلق الخلق
بانتظارك
حميد الغانم

[حميد الغانم]

صحيح مسلم في حديث معاوية بن الحكم السلمي في قصة ضربه لجاريته وفيه: قلت: يا رسول الله أفلا أعتقها؟ قال: ائتني بها. فأتيته بها فقال لها: أين الله ؟ قالت: في السماء. قال من أنا؟ قالت: أنت رسول الله. قال: أعتقها فإنها مؤمنة.

[حميد الغانم]

فقال لها: أين الله (http://www.imshiaa.com/vb) ؟ قالت: في السماء

[حميد الغانم]

الاخت الفاضلة ام المؤمنين
عذرا
اطلب منك ان نكمل الحوار غدا انشاء الله
الله يشهد انني نعس جدا وحان وقت النوم
تصبحين بحفظ الله ورعايته
حميد الغانم

[الجابري اليماني]

وخذ معه هذا السؤال

تواتر في كتبكم أن الله كان ولم يكن شئ معه ..فأين خلق الله الخلق ؟؟؟

ملحوظة

أنا أسأل بأين عن الخلق وليس عن الله (فلا تتهرب )




يمنع تشتيت الموضوع ، هذا تنبيه للمره الثانية ..

الاساليب الرخيصة لتشتتيت الحوار غير مقبولة افتحي موضوع مستقل عن هذا [ أين خلق الله الخلق ] الكلام الان عن الخالق لا المخلوق


انت ملزمة بالاجابة عن سؤال الاخ حميد او تتنحي لفسح المجال لغيرك


::: الجابري اليماني :::

[أبوشهاب]

يمنع تشتيت الموضوع ، هذا تنبيه للمره الثانية ..








الاساليب الرخيصة لتشتتيت الحوار غير مقبولة افتحي موضوع مستقل عن هذا [ أين خلق الله الخلق ] الكلام الان عن الخالق لا المخلوق


انت ملزمة بالاجابة عن سؤال الاخ حميد او تتنحي لفسح المجال لغيرك



::: الجابري اليماني :::




أشد على يد أخي الكريم الجابري اليماني على هذا الأمر ... فأمر بعض هؤلاء غريب يجيبون السؤال بسؤال آخر لا دخل له بالموضوع الأساسي وفي نفس الوقت يطالبون
بالإجـــــــــــابة...!!

رغم أن بعض هؤلاء من المخالفين لمدرسة أهل البيت (ع) هم الذين يأتون لهذا المنتدى وغيره من المنتديات الشيعية لكي يسألوا ثم يسمعوا الجواب من شيعة أهل البيت (ع)

لا أن يردوا السؤال بسؤال آخر ليس له علاقة بالموضوع المطروح للنقاش !!!!

فـــــــإذا لـم يـكـن لديـــكم إجـــابة فاتـركـوا المـجال لـغـيركم لـكـي يـجـيـبـوا .......... حـتـى لا يـنـطـبـق عـليكم قـول منسـوب إلـى أميرالمؤمنين علـي عليه السلام :

" ما حاججني عالم إلاّ غلبته ، وما حاججني جاهل إلاّ غلبني "


تحيــــــــااااتي

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ودخل المتخلف الوهابي الذي يهوى بان يدخل باسماء النساء ..ليعطي لنا درسا بجهاله عبيد الشاب الامرد المتحول ذو يد القرد

هب أن هناك مخلوقات تعبش على سطح القمر , وأن أحد الإخوة سألك هل هذه المخلوقات طويلة القامة ؟؟
لو أنك رأيتهم ستجيبه بنعم أو لا .. أما إذا لم تكن رأيتهم ؤكان لك سبيل للإتصال بهم فسوف تسألهم فيجيبوك ويصفون لك صفاتهم .. وأنت تؤمن بما قالوه لك حسب درجة تصديقك لهم .

بذمتكم أهذا مثال يضرب ؟!! والزميل المخن... يقصد بانه اذ أنا لا نرى الله كيف نعرفه ؟! فنجيبك كيف تعبده اذ لم تراه حتى تعرفه ؟!
والكلام ليس عن المخلوقات حتى يجب ان ترى حتى تعرف الكلام عن الغني المطلق
والشيعة وعامة المسلمون يعتقدون بان الله غني مطلق ليس كمثله شي حتى لا يوصف بصفات المخلوقين وليس كمثل عقيدتك في البقره الحلوب التي تعبدها بان لها يد تشبه الايادي ورجل تشبهه ارجل المعيز
وهنا لي سؤال
هل يجوز لهم أن يتكلمون عن أنفسهم بالمجاز ؟؟ و هل يجوز لك أن تتأول صفاتهم على غير الظاهر منها ؟؟
المشكله ليست عليك فانت جاهل مقلد المشكله على علمائك , نعم يجوز المجاز لان الخالق ليس كمثله شي والله تعالى عالم بكل شي فانه قد وضع بعض الالفاظ التي تدل على لوازمها مثل اليد تدل على القوة والسلطانه حتى لا ياتي خراف التي لا تستطيع عباده رب ليس كمثله شي وينكرون وجوده مثل الخراف المادين
تواتر في كتبكم أن الله كان ولم يكن شئ معه ..فأين خلق الله الخلق ؟؟؟
استغفر الله تعالى , ماهذا الكفر الذي يقوله هذا الزنيم الوهابي
ياوهابي الله تعالى الغني المطلق يقول لشي كن فيكون فلا يحتاج الى مصنع يصنع فيه
قال تعالى
{بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ} (117) سورة البقرة
{إِنَّمَا قَوْلُنَا لِشَيْءٍ إِذَا أَرَدْنَاهُ أَن نَّقُولَ لَهُ كُن فَيَكُونُ} (40) سورة النحل
{هُوَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ فَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ} (68) سورة غافر
وغيرها من الايات الداله على الحكمة والقدرة المطلقة وياتي بهيم مخن... يقول اين خلق الله الخلق ؟!
ملحوظة
أنا أسأل بأين عن الخلق وليس عن الله (فلا تتهرب )
ومالفرق ايها المشرك فانت تعتقد بان الله عاجز يحتاج الى مكان حتى يخلق به عباده او يحتاج الى شي حتى يخلق ؟!!!
ومن قال لك أن الله في السماء المخلوقة ,وهل عندما أمرنا الله سبحانه بقوله "قل سيروا في الأرض " هل طلب منا أن نسير داخل طبقات الأرض أما على (فوق الأرض) . وهكذا نفهم من في السماء .
ياغليم بني اميه يا جويهل سيروا في الارض اي على الارض لان من استخدامت في في القران الكريم الاستعلاء
واما قولك فوق السماء فنهئكم هل قفز ربكم الامرد العاجز فوق السماء الان ؟!! نعم لان الاخوان حكموا في مصر قفز رب الوهابيه الامرد فوق السماء ^_^

والحمد لله على نعمة العقل

[عصر الشيعة]

:):)للاسف لم ادخل الحوار لاني قررت ان لا احاور اي وهابي لان خسارة ان تضيع وقتك لو بثوان مع هولاء الحثالة خاصة الزنيم المدعو حفيد ذو النورين = مصطفى السني = امازيغي سني = حفيد الام الطاهرة = ام المؤمنين = وهابي مبرقع :):)

الغريب ان نصبه الهستيري يكشفه لا يتحمل اسم الامام علي عليه السلام كشيخه الدمشقية

[النجف الاشرف]

نتبع توحيد عبيد الشاب الامرد !!!!!!!!!
وأين كانت روحك قبل أن تنفخ في جسدك
هل يعتقد الزميل الذي يهوى التشبهه بالنساء اسوه باجداده وأئمته بان الله تعالى قد خلق كل الناس مثلما خلق ادم عليه السلام ؟!
وجواب سؤالك في المكان الذي كان فيه روحك مع العلم مادخل هذا السؤال بموضوعنا ؟!!!!
أتنكر السؤال عن ماهية المخلوق وتجيزه على الخالق !!
واقعا انت اما مخبول او انك لا تعرف ماذا تكتب ؟! يا صغيري المخن ... الله ليس كمثله شي من يعتقد باتحاد صفات المخلوق مع الخالق انت بدليل انك تعبد شاب يرى حتى انه لم يبلغ وليس له لحيه امرد ^_^
لكنكم أقوام تجهلون .
نحن أقوام نجهل ام انك مشرك ثنوي
وجوابي على سؤالك هو كإجابة الملائكة على خالقهم العظيم
وهنا قد صرح بالتشبهه والتجسيم عبد الشاب الامرد سبحان رب العزه عما يصفون
{فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ} (11) سورة الشورى
فكيف تكون الملائكة بمثله او على شبهه ؟!!!!
ليلاحظ المسلمون توحيد الوهابية وشركهم بلله تعالى
فكيف تتجرأون على الله وتنكرون ما أثبته سبحانه لنفسه في القرآن وتأولونه على غير الظاهر منه , مدعين أنكم لا تثبتون إلا ما وافق العقل , فأين عقولكم من فهم أرواحكم (المخلوقه بالطبع)..
نكفر برب فقير عاجز يده مغلوله يجلس على كرسي ويطئطئ يا غلام ليست الشيعة فقط من تنكر ان تكون الصفات الخبرية هي عين ذات الله بل عامة المسلمون لهذا في كتب المسلمين تجد بان هناك فرقة بائسه يهودية المنشا امويه الزرع تسمى المجسمه تعبد المخبول الذي يطئطئ على الكرسي
واما على الظاهر منه فوجب ذلك لاننا نتكلم بالغني المطلق الجبار القاهر والقران يدعونا لذلك , واذ لم نفعل ذلك كفرنا لان الله تعالى يقول في محكم كتابة
{ {كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلَالِ وَالْإِكْرَامِ} (26-27) سورة الرحمن
فعليه اين تذهب اليد والرجل والعين ؟!! مع العلم علمائك ايها الجويهل قد قالوا بان الوجه هنا ذاته اي انهم تاولوا كما يفعل اهل الاسلام الحقيقين راجع ماذا يقول علمائك
وبليتنا بانكم جهله بما في كتبكم قبل ان تكونوا جهلة بكتب المسلمين ولكن ماذا نفعل فانت تدخل هنا على انك أمراه فلا اعتقد بان لك حظ في معرفة شي
واما عن نفسي فانا لا أجهلها يا صغيري .. واقرا ماذا يقول كبير احباركم
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الطبقة الثانية عشرة - نعيم بن حماد بن معاوية -
قلت بلا ريب ، قد حدث به إبن وهب وشيخه وإبن أبي هلال ، وهم معروفون عدول ، فأما مروان ، وما أدراك ما مروان ؟ فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري ، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ، ولئن جوزنا أن النبي (ص) قاله ، فهو أدرى بما قال : ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (ص) ، ولا نحن نحسن أن نعبره ، فأما إن نحمله على ظاهره الحسي ، فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال : تصحف الحديث ، وإنما هو : رأي رئية ( بياء مشددة ) ، وقد قال علي (ر) : حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون ، وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاًًًًً كثيراًًً مما لا يحتاجه المسلم في دينه ، وكان يقول : لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم ، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه ، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله ، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلاّ خواص العلماء.
فهذا هو تعليق الذهبي بخصوص حديث الرب الامرد فاهو يامر اتباعه بان لا يبثون هذه العقيده اي ان عقيدتكم في التوحيد باطنية لهذا انت جسمت وشبهت وكفرت بلله تعالى

فاتعض وتذكر القبر فان التشبه بالنساء ليس بمحمود بل هو امر رذيل وعبادتك للشاب الامرد سيدخلك سعير

والسلام عليكم

[حميد الغانم]

وننتظر الاخت الفاضلة ام المؤمنين لنكمل الحوار
حميد الغانم

[روح زينبية]

احقا قد قارنت بين الخالق والمخلوق !!!!!!!!!!!!
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

ايضا قال الله تعالى ( كل شيء هالك الا وجهه)
اذا كل شيء سيذهب حتى رجل وساق ويدين الله ويبقى فقط وجه هكذا , تعالى الله عما تصفون
لذلك ذهب علمائك عباد الشاب الامرد الى تأويل هذة الاية .

[حميد الغانم]

ومن قال لك أن الله (http://www.imshiaa.com/vb) في السماء المخلوقة
يا سبحان الله (http://www.imshiaa.com/vb)
فهل الله (http://www.imshiaa.com/vb) في السماء الغير مخلوقة
وان كانت هنالك سماء غير مخلوقة دلينا علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها
وهل كانت هذه السماء الغير المخلوقة شريكة مع الله (http://www.imshiaa.com/vb) حتى لا تخلق
ولا تنسي
فان كانت السماء مخلوقة
فان الله (http://www.imshiaa.com/vb) كيف يكون في سماه ولم يكن من سماء اصلا قبل خلق الخلق
بانتظارك
حميد الغانم
نتمنى ان يكمل المخالفين الحوار

[حميد الغانم]

ويبقى السؤال لكل باحث عن الحق يريد الحق طالب للحق
اذا كان الله في السماء كما تدعون فاين كان الله قبل خلق السماء ولا سماء مخلوقة اصلا
حميد الغانم

[عبد الله الدالي]

ويبقى السؤال لكل باحث عن الحق يريد الحق طالب للحق
اذا كان الله في السماء كما تدعون فاين كان الله قبل خلق السماء ولا سماء مخلوقة اصلا
حميد الغانم

القصد من أن الله في السماء هو أنه فوقها أي في علو وليست السماء المخلوقة ( بل هي مكان عدمي ليس مخلوقا) والمكان العدمي خلاء محض (عدم) كي لا تتوهم أنهه قديم مع الله.
فهل أنت تثبت المكان العدمي أم ترى أن كل مكان مخلوق وليس ثمة مكان عدمي ؟
فكر جيدا واختر الإجابة المناسبة لأني سألزمك.

[حميد الغانم]

ويبدو ان مستوى المحاورين تطور من الاخت الجزائرية
الى الاخت ام المؤمنين
الى الاخ الفاضل الدالي
ونساله وفقا لاجابته الرائعة
يا صاحبي
فان الله حين خلق الخلق باكمله هل صغر الله ام كبر عندك ووفقا لمذهبك
باعتبار ان الله فوق السماء ولم تكن من سماء
فحين خلقت السماء اخذت حيزا
ونكملها بسؤال استيضاحي للفكرة
وحيث ان الله فوق السماء كما تقول
فهل الله يعلو كل يوم
باعتبار ان القران الكريم
والسماء بنيناها بايد وانا لموسعون
وهذه السعة اخذت بالطول والعرض والارتفاع
بانتظارك
حميد الغانم

[أبواسد البغدادي]

القصد من أن الله (http://www.imshiaa.com/vb) في السماء هو أنه فوقها

وفسر الماء بعد الجهد بالماءِ !
سالزمك بالفوقية ماقصدك ؟
أي في علو

مامعنى العلو عندكم ؟العلو المكاني ام الشأني ؟ لاني سالزمك


وليست السماء المخلوقة ( بل هي مكان عدمي ليس مخلوقا) والمكان العدمي خلاء محض (عدم) كي لا تتوهم أنهه قديم مع الله (http://www.imshiaa.com/vb).


هل تقصد العدم مقابل الوجود ؟ فالواقع يكذبك
واين دليلك بان العدم ليس مخلوق ؟

فهل أنت تثبت المكان العدمي أم ترى أن كل مكان مخلوق وليس ثمة مكان عدمي ؟

كيف يكون مكانا = مخلوقا وهو عدمي ؟


بلينا بقوم لايفقهون

[حميد الغانم]

لا تستعجل يا حبيبي يا ابا اسد البغدادي
فالحوار تسلسلي
بمعنى سلسلة الاعداد الفردية الصحيحة 1+3+5+7+9
وهكذا
الوهابي يريد سلسلة 1+71+3
لانه لو فكر بتسلسل صحيح لاهتدي لامير المؤمنين علي بن ابي طالب اماما ووصيا وخليفة لرسول الله
ووجوابه اسهل من السهل
افترى العدم يكون جاويا لواجب الوجود
بانتظار الاخ عسى ان يجيب
ممنون منك يا طيب واصبر معي رجاءا اخويه من اخيك يا بطل يا ابا اسد البغدادي
حميد الغانم

[أبواسد البغدادي]

أين انت ايها الدالي ....

[أبواسد البغدادي]

لا تستعجل يا حبيبي يا ابا اسد البغدادي
فالحوار تسلسلي
بمعنى سلسلة الاعداد الفردية الصحيحة 1+3+5+7+9
وهكذا
الوهابي يريد سلسلة 1+71+3
لانه لو فكر بتسلسل صحيح لاهتدي لامير المؤمنين علي بن ابي طالب اماما ووصيا وخليفة لرسول الله
ووجوابه اسهل من السهل
افترى العدم يكون جاويا لواجب الوجود
بانتظار الاخ عسى ان يجيب
ممنون منك يا طيب واصبر معي رجاءا اخويه من اخيك يا بطل يا ابا اسد البغدادي
حميد الغانم

على راسي .... تدلل ياطيب

[حميد الغانم]

ممنون منك يا طيب يا ذا القلب الكبير
ابا اسد البغدادي
تدري من رحت لبغداد شفت شي متغير
الا وهو ان طيبة البغداديين الاصيلة عادت وافضل من الاول باشواط
وحسن الخلق والتعامل كان غالبا والتسامح منتشرا في كل مكان ذهبت اليه
حفظكم الله من كل شر وادام عليكم الامن والخير
حميد الغانم

[أبواسد البغدادي]

ممنون منك يا طيب يا ذا القلب الكبير
ابا اسد البغدادي
تدري من رحت لبغداد شفت شي متغير
الا وهو ان طيبة البغداديين الاصيلة عادت وافضل من الاول باشواط
وحسن الخلق والتعامل كان غالبا والتسامح منتشرا في كل مكان ذهبت اليه
حفظكم الله من كل شر وادام عليكم الامن والخير
حميد الغانم
يا آغاتي كل العراقيين طيبين لانهم مظلومين
وبالنسبة للبغدادين الحمد لله الدنية بعده ابخير بوجود امثالك ياطيب
وطبعا باقي المحافظات مايقصرو اهل عشائر وكرم ماله مثيل

ممنون منك آغاتي هذا من طيبك وحسن اخلاقك

[أبوشهاب]

ويبدو ان مستوى المحاورين تطور من الاخت الجزائرية

الى الاخت ام المؤمنين

الى الاخ الفاضل الدالي

ونساله وفقا لاجابته الرائعة

يا صاحبي

بانتظارك

حميد الغانم











الصراحة أخي الكريم حميد الغانم أنت محاورعقائدي مميز تمتلك أسلوب رااااائع جداً في ادارة الحوارالعقائدي من خلال طرح الأسئلة والإجابة وهذه

الطريقة الصراحة أعجبتني جداًااا ولا أعتقد أن هناك شخص باحث عن الحق يستطيع أن يجاريك في الحوار بسبب قوة حجتك وبرهانك لذلك في هذا الموضوع

المطروح ... ثلاث محاورين إلى الآن من المذهب الآخر لم يقدموا شيئاً يثبت صحة اعتقادهم وعكس ما تقول ... فقط مجرد كلام فارغ لا يستند إلى شيء !!!

فأنـا الصـراحة أهـنــأ هــذا المـنتـدى على أنـه يمتـلك مـحاورعـقـائدي مـن الطـراز الرفـيـع
وفقك الله ووفق بقية الأخوة المحاورين في إعلاء راية محمد وآل محمد

تحياااتي

[حميد الغانم]

الاخ الفاضل ابو شهاب
وفقك الله لكل الخير بحق محمد وال محمد
وما حميد الغانم
الا خادم لخدام الحسين
وتلميذ بسيط لكل المحاورين في هذا المنتدى الطيب الكريم
قال الامام الصادق
لان غلب عالمهم جاهلنا فلسنا على الحق
انه حق الحق
وكما قال الاخ الفاضل يوحنا المحمدي
باحث عن الحق اريد للحق طالب للحق
ووفقه الله
ووضع
وجدت الحق في محمد وال محمد
واي رحلة كانت رحلته
واي نهاية وحط رحال
في رحاب محمد وال محمد
فهنئيا له هذا الاستقرار وهذا القرار
والمحروم من حرم نور محمد وال محمد
حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
,واقعا أستغرب على سذاجة الوهابيه وهم مصرين على عباد ارعن يجلس فوق سماء لا يعلموها
القصد من أن الله في السماء هو أنه فوقها
فوق السماء ؟!! وماهو فوق السماء ؟
وليست السماء المخلوقة ( بل هي مكان عدمي ليس مخلوقا)
اللهم صل على محمد وال محمد , رب الوهابيه الان في العدم ؟! طيب يا اخي هل فكرت بعقلك لحظه اذ كان هناك عدم كيف يكون ربك فيه ؟! والعدم معناه الفناء والفناء لا يوصف ولا يشبه
والمكان العدمي خلاء محض (عدم)
والله هذا الكلام سخف محض يا عزيزي هل يوجد عاقل يقول بان هذا الصفر (0) قيمه تليرون ؟!!!!
هل يصدق مجنون هذا الكلام حتى يصدقه سيد عاقل ؟!!!
لا تتوهم أنهه قديم مع الله.
صغيري الفناء والعدم ليس بمحل وليس بشي فكيف تريد ان تجعل خالق الخلق مالك الملك ديان يوم الدين في عدم ؟!! وما كان في عدم فهو عدم
فهل وصل بكم العناد الى نكران التوحيد ؟!!!!
يا علماء الوهابية الى هذه الدرجة وصل بكم العناد ؟!!
فهل أنت تثبت المكان العدمي أم ترى أن كل مكان مخلوق وليس ثمة مكان عدمي ؟
مكان عدمي ؟! صفر ولكن قيمه واحد ؟!!
هل انت عاقل حتى تقول هذه السخافه ؟! يا عزيزي الفلسفة والكلام ليس هكذا فانت بكلامك قد نسفت التوحيد من أسه لانك تصرح بانه لا يوجد شي اسمه خالق او الله تعالى من حيث لا تشعر فحينما وضعت ربك في عدم قد عدمته
فكر جيدا واختر الإجابة المناسبة لأني سألزمك.
والله انت من عليك ان تفكر وتسال نفسك هل انت من الربانين ؟! ام من المنكرين لوجود الله تعالى ؟!!!!

بلينا بقوم لايفقهون
صدقت والله بل هم حمير

والسلام عليكم

[أبواسد البغدادي]

هههههه حياك الله آغاتي النجف الاشرف
كلمة واحدة في التوحيد لم يتفوه بها!!! فقط في العدم

بلينا بحمير لايعقلون

[حميد الغانم]

ويرفع عسى ان يكمل المخالفين الحوار فان الطعن ها هنا في عقائدهم
وحتى لا يقال ان حميد الغاننم كاذب حين قال وضعت هذا السؤال في منتديات الوهابية ولم يجيبوا عليه
بل خذفوه
يرفع بانتظار المخالفين
ويبقى السؤال قائما
اين الله
قلتم في السماء
سالناكم
فاين الله ولم يكن من سماء مخلوقة بل لم تكن اصلا موجودة ولا شي اسمه سماء
حميد الغانم

[إبراهيم بن مريشد]

ويرفع عسى ان يكمل المخالفين الحوار فان الطعن ها هنا في عقائدهم
وحتى لا يقال ان حميد الغاننم كاذب حين قال وضعت هذا السؤال في منتديات الوهابية ولم يجيبوا عليه
بل خذفوه
يرفع بانتظار المخالفين
ويبقى السؤال قائما
اين الله
قلتم في السماء
سالناكم
فاين الله ولم يكن من سماء مخلوقة بل لم تكن اصلا موجودة ولا شي اسمه سماء
حميد الغانم


بكل بساطة : أين كان الله عندما لم يكن هناك خلق ؟؟ فهل لم يكن هنالك خلق يوماً ما ؟؟

فإن قالوا أنه لم يكن يوم إلا و كان فيه خلق, فقد أشركوا و أثبتوا قِدم ما جعلوه مخلوقاً سرمدياً (ولهذا إبن تيمية متهم بقدم العالم)
وهو هذا الشرك بكل معانيه ...

[عبد الله الدالي]

قلنا المقصود بقولنا في السماء ليست السماء المخلوقة بل المقصود بها العلو.
وأنت تنفي المكان العدمي ولا يمكن أن يستمر الحوار إلا بالاتفاق على نفيه أو إثباته وبعدها نستمر. فأنت الآن تحاول أن تلزمني بما لم ألتزم به أصلا. فأنا فرقت بين المكان الوجودي والمكان العدمي. وأنت لا يوجد في تصورك إلا المكان الوجودي لذلك ستبقى تطرح في الأسئلة نفسها التي لا يلزمني منها شيء.
وهذه حيدة مكشوفة.
أما نفيك للمكان العدمي فيلزمك منه أمور.
وهذا ما سألزمك به.
فالخلاصة عندك :
ليس ثمة إلا المكان الوجودي مما يلزم منه أن يكون مخلوقا لاستحالة وجود قديم مع الله سبحانه وتعالى.
النتيجة:
المكان مخلوق.
السؤال:
أين خلق الله المكان ؟
الإلزام:
في مكان عدمي أم وجودي ؟
إن قلت عدمي اتفقنا وإن قلت وجودي قلنا لزم منه أن يكون مخلوقا فأين خلقه الله ؟
إن قلت في عدم اتفقنا إن قلت في مكان قلنا لزم منه أن يكون مخلوقا فأين خلق الله المكان الذي خلق فيه المكان الذي سبقه ؟
وهكذا .
لا سبيل لك لكسر التسلسل إلا بالقول بالمكان العدمي أو بقول آخر أتركك تفكر فيه.
فلا تتسرع كما فعلت مع السؤال الذي سبقه.
وقل لي فضلا إن كنت متأكدا من عقيدتك. ولا تخذل من شكرك بهروبك وطرحك السؤال نفسه، فأنت صاحب حق وصاحب الحق لا يخاف.
بما أن المكان مخلوق.
أين خلق الله المكان ؟

[أبواسد البغدادي]

اترك المجال امام الاخ حميد المحترم



متابع ... الان

[حميد الغانم]

http://www.imshiaa.com/vb/images/icons/icon1.gif
قلنا المقصود بقولنا في السماء ليست السماء المخلوقة بل المقصود بها العلو.



http://www.imshiaa.com/vb/images/icons/icon1.gif
قلنا المقصود بقولنا في السماء ليست السماء المخلوقة بل المقصود بها العلو.


قلنا المقصود بقولنا في السماء ليست السماء المخلوقة بل المقصود بها العلو.
وقلنا باننا اجبناك ولكن لم تفهم جوابنا
لذا نبسط لك السؤال
هل كان من سماء مخلوقة قبل خلق السماء او وجود السماء اصلا
وهل كان من ارض
حتى تكون ابعاد واتجاهات
ويكون علو
هذا اولا
ثانيا
قلنا فان كان فوق السماء
فاين كان قبل خلق السماء فوق تحت في الوسك
وقلنا ثالثا
فان كان العلو كما هو مقصود
فهل العلو ثابت ام متغير باعتبار الايه القرانية الكريمة
والسماء بنيناها بايد وانا لموسعون
وسعة السماء توجب زيادة العلو والارتفاع
ملحوظة ليكن الحوار متسلسلا منطقيا وسياتي الخلق واين خلق
حميد الغانم

[حميد الغانم]

اترك المجال امام الاخ حميد المحترم



متابع ... الان
تابع الله عليك خيره وبركاته ورضوانه
ايها الاخ الطيب
حميد الغانم

[أبوشهاب]

~ متابع ~

تحياااتي

[عبد الله الدالي]

أقول له عدم يقول لي أبعاد واتجاهات.
انت تتكلم بما تتصور وتصر على ربط العلو بالخلق لأنك لا تتصور أن يكون ثمة علو بلا خلق كما لم تتصور مكانا عدميا وهكذا. وهذا هو سبب الخلاف بيننا وبينكم تشبهون الله بخلقه ثم تنتهون إلى التعطيل.
لذلك قلت لك ستبقى تطرح الأسئلة نفسها ولا يمكن أن نتقدم في الحوار إلا إذا انطلقنا من قاعدة واحدة.
أنا أثبت المكان العدمي لأن القول بخلق المكان يلزم منه التسلسل وهو قول ظاهر الفساد.
الآن أنت تنفي المكان العدمي ويلزمك منه إما القول بالتسلسل أو ما تركتك تفكر فيه. وكلاهما قبيح.
إن أقنعتني بأنه ليس ثمة إلا المكان الوجودي بدون أن نقع في التسلسل أو ما نفيتَ العلو من أجله ابتداءً، التزمتُ بقولك وانطلقنا من قاعدة واحدة وصار لاستشكالاتك معنى.
فاحتسب الأجر وتكرم فضلا.

[حميد الغانم]

دع عنك الاتهامات وانتم ونحن
الحوار بناء هادف منطلق من طلب الحق
لذا اترك عنك ما قراءته سابقا وبنيت عليه صورة مسبقة بدون حوار مع المخالف
وتعلم من يوحنا المحمدي كيف يكون الحوار ولسنا الان في معرض الحوار في التسلسل
وثق سياتي دوره وجوابه
انت تقول
ان المقصود من سؤال رسول الله للمراه اين الله
قالت في السماء
والمقصود من السماء هو العلو
قلنا نعم وقبلنا جوابك
فالسؤال
هذا العلو كان مع الله قبل خلق الخلق ام علو بعد خلق الخلق
ام علو اثناء خلق الخلق
وهل يبقى هذا العلو علوا بعد فناء الخلق
ولم تجبني هل هذ العلو ثابت ام متغير
باعتبار ان السماء متغيرة لا ثابتة
هات جوابك حتى يكون الحوار متسلسلا منطقيا
حميد الغانم

[حميد الغانم]

هذا العلو كان مع الله (http://www.imshiaa.com/vb) قبل خلق الخلق ام علو بعد خلق الخلق
ام علو اثناء خلق الخلق
وهل يبقى هذا العلو علوا بعد فناء الخلق
ولم تجبني هل هذ العلو ثابت ام متغير
باعتبار ان السماء متغيرة لا ثابتة
هات جوابك حتى يكون الحوار متسلسلا منطقيا
حميد الغانم
عذرا حان وقت النوم
انتظر جوابك ونكمل بحول الله غدا انشاء الله

[عابر سبيل سني]

أقول له عدم يقول لي أبعاد واتجاهات.


انت تتكلم بما تتصور وتصر على ربط العلو بالخلق لأنك لا تتصور أن يكون ثمة علو بلا خلق كما لم تتصور مكانا عدميا وهكذا. وهذا هو سبب الخلاف بيننا وبينكم تشبهون الله بخلقه ثم تنتهون إلى التعطيل.
لذلك قلت لك ستبقى تطرح الأسئلة نفسها ولا يمكن أن نتقدم في الحوار إلا إذا انطلقنا من قاعدة واحدة.
أنا أثبت المكان العدمي لأن القول بخلق المكان يلزم منه التسلسل وهو قول ظاهر الفساد.
الآن أنت تنفي المكان العدمي ويلزمك منه إما القول بالتسلسل أو ما تركتك تفكر فيه. وكلاهما قبيح.
إن أقنعتني بأنه ليس ثمة إلا المكان الوجودي بدون أن نقع في التسلسل أو ما نفيتَ العلو من أجله ابتداءً، التزمتُ بقولك وانطلقنا من قاعدة واحدة وصار لاستشكالاتك معنى.

فاحتسب الأجر وتكرم فضلا.


المعذرة من الاخوة المحاورين على الدخول على الخط لابداء وجهة نظر للزميل عبدالله الدالي

انت الذي تناقض نفسك عندما تزعم ان العدم هو شيء او كائن حتى لو كان عدما ! و من هنا يحجونك المحاورون عن كنه هذا العدم و شكله
لان العدم صفر كتلة صفر زمن صفر ابعاد و هكذا ....و كل خاصية من الخصائص التي تتصف بها الاشياء المخلوقة لا تاخذ اي قيمة في هذا العدم ما عدا الصفر العدمي
و لو جمعت من الاصفار الى يوم البعث فلن تزيد المحصلة عن صفر ( العدم)
اما بزعمك ان عقلك يضيف قيمة او شيء الى هذا العدم
فانت تساوي نفسك بالخالق لانك اوجدت شيئا من عدم

هل عرفت الان اشكالك في النقاش مع محاوريك !

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انت تتكلم بما تتصور وتصر على ربط العلو بالخلق لأنك لا تتصور أن يكون ثمة علو بلا خلق كما لم تتصور مكانا عدميا وهكذا. وهذا هو سبب الخلاف بيننا وبينكم تشبهون الله بخلقه ثم تنتهون إلى التعطيل.
ياعبد الرحمن نحن المشبه ام انتم ؟! ومن ثم عن اي علو جسماني تتحدث عنه ياعبد الامرد ؟
واما مكان عدمي فهذه سخافه وانا اسالك هنا هل يوجد احد من علمائك قال بانه هناك مكان عدمي ^_^
لذلك قلت لك ستبقى تطرح الأسئلة نفسها ولا يمكن أن نتقدم في الحوار إلا إذا انطلقنا من قاعدة واحدة.
بالعكس سنبقى نكسر ببيتكم الزجاجي ونصق بيتكم الورقي ,, ولاحظوا عباد الله ماهي القاعده التي ينطلق منها الوهابيه لفهم ربهم الامرد العاجز
أنا أثبت المكان العدمي لأن القول بخلق المكان يلزم منه التسلسل وهو قول ظاهر الفساد.
هههههههههههههههههههه
صغيري دع المنطق ارجوك اي تسلسل يلزم منه خلق المكان وما دخله في الله تعالى ؟!! يا صغيري يا ارسطو طاليس زمانك ^_^
الله تعالى خارج عن حدود المكان والزمان الم نقل بانكم مشبهه مجسمه تعبدون صنما امرد
الآن أنت تنفي المكان العدمي ويلزمك منه إما القول بالتسلسل أو ما تركتك تفكر فيه. وكلاهما قبيح.
ههههههههههههههههه
اللطف شي حينما يتكلم الوهابي بعلم المنطق ^_^ عزيزي العدم معناه لا شي والمكان معناه حيز يشغل الظروف او محل ظروف
فكيف جمعت المتناقضين ؟!!! والعقلاء اجمعوا على ان ام القواعد العقلية هي قاعده لا يجتمع المتناقضان ولا يرتفعان
وانت يا وهابي تريد ان تضع ربك في مكان اجمع العقلاء على عدمه
هههههههههههههههههه واقعا انته تحفه
إن أقنعتني بأنه ليس ثمة إلا المكان الوجودي بدون أن نقع في التسلسل أو ما نفيتَ العلو من أجله ابتداءً، التزمتُ بقولك وانطلقنا من قاعدة واحدة وصار لاستشكالاتك معنى.
فاحتسب الأجر وتكرم فضلا.
اي اجر يا عقل البهائم , الله تعالى خارج عن حدود الزمان والمكان فاي تسلسل يلزم ؟!! ونحن لا نعبد ربا مجسم يصعد في السماء حتى يلزم التسلسل ومن ثم اذ كنت ملتفت الى التسلسل فقل لعلمائك كيف يتعبدون ربا في السماء
واذهب واسال احد منهم عن المكان العدمي ^_^ هههههههههههه

[حميد الغانم]

ويرفع بانتظار الدالي

[حميد الغانم]

ويرفع بانتظار المخالفين علهم يجيبوا ويدافعوا عن عقيدتهم

[ابنة امي الطاهرة]

السلام عليكم
متابعة دوما
و لي سؤال بسيط لم أجد له جوابا للآن
اين الله في عقيدة الشيعة ارجو اجابة واضحة و صريحة فالله ادرى و اعلم مافعل بي هذا المنتدى

[عيسى 12-1]

السلام عليكم
متابعة دوما
و لي سؤال بسيط لم أجد له جوابا للآن
اين الله في عقيدة الشيعة ارجو اجابة واضحة و صريحة فالله ادرى و اعلم مافعل بي هذا المنتدى


وانا لي سؤال محيرني من سنوات طويلة لم اجد له جواب ؟؟ هل فعلا رب السلفية يعلب حديد ؟؟؟ وجدت في كتبك الآتي


http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=146&hid=6896&pid=368375 (http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=146&hid=6896&pid=368375) صحيح مسلم كتاب التفسير سورة قل اعوذ برب الفلق : حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=5792)، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=4533)، أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=7633)، عَنْ هَمَّامٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=8095)، حَدَّثَنَا أَبُو هُرَيْرَةَ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=4396)، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : " إِنَّ يَمِينَ اللَّهِ مَلْأَى لَا يَغِيضُهَا نَفَقَةٌ سَحَّاءُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ ، أَرَأَيْتُمْ مَا أَنْفَقَ مُنْذُ خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ ؟ ، فَإِنَّهُ لَمْ يَنْقُصْ مَا فِي يَمِينِهِ وَعَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ وَبِيَدِهِ الْأُخْرَى الْفَيْضُ ، أَوِ الْقَبْضُ يَرْفَعُ وَيَخْفِضُ


فأنا الآن اسال هل فعلا ربكم يشترك في الاولمبياد ويتنافس على الميداليات ^ ^:D

[روح زينبية]

السلام عليكم
متابعة دوما
و لي سؤال بسيط لم أجد له جوابا للآن
اين الله في عقيدة الشيعة ارجو اجابة واضحة و صريحة فالله ادرى و اعلم مافعل بي هذا المنتدى

وماذا يفعل هذا المنتدى سوى تحريك العقول !
يا أختي الكريمة الله لا يحد بمكان ولا يوقت بزمان ولا يكيف بكيف
هو كيف الكيف وأين ألاين كان ولم يكن شئ ، لا يوصف بوصف وإلا قرن بالخلق
(ليس كمثله شئ )

[أبوشهاب]

السلام عليكم



متابعة دوما

و لي سؤال بسيط لم أجد له جوابا للآن

اين الله في عقيدة الشيعة ارجو اجابة واضحة و صريحة فالله ادرى و اعلم مافعل بي هذا المنتدى



أختي الكريمة ابنة أمي الطاهرة لقد جاوبناك مراراً وتكراراً على هذا السؤال ولكن يبدو أن أنك لاتقرائين أجوبة المحاورين جيداً أو أنك لاتستوعبينها جيداً أو غير ذلك والله أعلم

ولكن لابأس أن أقتبس جزء من إحدى مشاركاتي السابقة في الرد على سؤالك هذا في السابق ولكن قبل ذلك أختي كل الذي أطلبه منك أن تقرائي الجواب بتمعن وتأني وإن شاء الله

راح تعرفين الجواب على سؤالك هذا الذي أجبنا عليه كثيراً ... وأريد منك أن تقرائي الروابط التي سأضعها بشكل جيد فهي ستفيدك حتماً في الجواب على سؤالك ولكن أهم شيء

كما قلت سابقاً هو الإستيعاب جيداً ... والله ولي التوفيق



وهذا جواب أميرالمؤمنين علي (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام عندما أتاه شخص يسأله هذا السؤال ...؟!!




وقد جاء في الحديث عن الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb) أمير المؤمنين (ع)، وقد سأله ذعلب اليماني، فقال: هل رأيت (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=18634)ربك يا أمير المؤمنين؟ فقال (ع): "أفأعبد ما لا أرى؟"


فقال: " وكيف تراه؟" فقال (ع): " لا تدركه العيون بمشاهدة العيان، ولكن تدركه القلوب بحقائق الإيمان ".


وقصة النبي موسى علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام في القرآن عندما طلب رؤية الله (http://www.imshiaa.com/vb)


ماذا كان جواب الله (http://www.imshiaa.com/vb) له..؟!!


{ وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ }


(الأعراف 143 )


فاإذا كان النبي موسى علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام هذا حاله فكيف بنا...!!!!


وهذا الروااابط أختي الكريمة من مواقع شيعية راح إن شاء الله (http://www.imshiaa.com/vb) تفيدك أكثر وتعرفك على اعتقاد أتباع مدرسة

أهل البيت (ع) بالنسبة لرؤية الله (http://www.imshiaa.com/vb) عزوجل :


الراااابط الأول:
http://www.al-shia.org/html/ara/others/index.php?mod=monazerat&id=77 (http://www.al-shia.org/html/ara/others/index.php?mod=monazerat&id=77)


الرااابط الثاني :
http://www.aqaed.com/faq/3730/ (http://www.aqaed.com/faq/3730/)







وهذا رااابط جديد اضافي في الجواب على تساؤلك :

http://www.hodaalquran.com/details.php?id=10119 (http://www.hodaalquran.com/details.php?id=10119)

وباختصار هذا هو الجواب عن سؤالك من القرآن الكريم في عقيدة الشيعة عن الله

﴿ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ﴾

سورة الشورى الآية 11

تحيااااتي

[روح زينبية]

يرفع راجين من المولى رؤيتها مرة أخرى


.
.
.

بالمناسبة أفتقد عضو ذكرني أسلوب الأخت به

ناصر الصحابة إن لم أخطأ
أتمنى أن يكون بخير فهو لم يكمل حواره مع الداعي ( الطالب 313)

[أبو مسلم الخراساني]

ناصر الصحابة يدخل المنتدى ولا يرد على الأسئلة

[ابنة امي الطاهرة]

وماذا يفعل هذا المنتدى سوى تحريك العقول !
يا أختي الكريمة الله لا يحد بمكان ولا يوقت بزمان ولا يكيف بكيف
هو كيف الكيف وأين ألاين كان ولم يكن شئ ، لا يوصف بوصف وإلا قرن بالخلق
(ليس كمثله شئ )

هل تقصدين انه لا يحق لنا أن نسأل هذا السؤال **أين الله ؟؟**

[ابنة امي الطاهرة]

أختي الكريمة ابنة أمي الطاهرة لقد جاوبناك مراراً وتكراراً على هذا السؤال ولكن يبدو أن أنك لاتقرائين أجوبة المحاورين جيداً أو أنك لاتستوعبينها جيداً أو غير ذلك والله أعلم

ولكن لابأس أن أقتبس جزء من إحدى مشاركاتي السابقة في الرد على سؤالك هذا في السابق ولكن قبل ذلك أختي كل الذي أطلبه منك أن تقرائي الجواب بتمعن وتأني وإن شاء الله

راح تعرفين الجواب على سؤالك هذا الذي أجبنا عليه كثيراً ... وأريد منك أن تقرائي الروابط التي سأضعها بشكل جيد فهي ستفيدك حتماً في الجواب على سؤالك ولكن أهم شيء

كما قلت سابقاً هو الإستيعاب جيداً ... والله ولي التوفيق

الأخ ابو شهاب

صراحة انا لم استوعب لحد الآن هذه العقيدة و قد وجدت الكثير من الأمور التي صعب عليا فهمها

الرابط اللي اعطيتني يتكلم عن النور في الاية الكريمة و فهمت انك تقصد ان الله ليس كمثله شيء و لابأس تحملني لا أظن ان الاية فيها شيء عن وجود الله يعني حسب ما فهمت انها تدل على ان الله ليس له شبيه و لا نظير
الله جل و علا موجود فأين هو سبحانه ؟ أم المراد اننا لا يجوز ان نسأل عنه هذا السؤال ؟؟ هل فهمي صحيح في هذه الجزئية

[عابر سبيل سني]

الأخ ابو شهاب

صراحة انا لم استوعب لحد الآن هذه العقيدة و قد وجدت الكثير من الأمور التي صعب عليا فهمها

الرابط اللي اعطيتني يتكلم عن النور في الاية الكريمة و فهمت انك تقصد ان الله ليس كمثله شيء و لابأس تحملني لا أظن ان الاية فيها شيء عن وجود الله يعني حسب ما فهمت انها تدل على ان الله ليس له شبيه و لا نظير
الله جل و علا موجود فأين هو سبحانه ؟ أم المراد اننا لا يجوز ان نسأل عنه هذا السؤال ؟؟ هل فهمي صحيح في هذه الجزئية

أسألة مثل اين هو موجود ؟ و متى كان موجود؟ ليس لها معنى لخالق الوجود
اذا الله خلق المكان و خلق الزمان
فكيف يكون في شيء خلقه من عدم

[أبوشهاب]

أسألة مثل اين هو موجود ؟ و متى كان موجود؟ ليس لها معنى لخالق الوجود
اذا الله خلق المكان و خلق الزمان
فكيف يكون في شيء خلقه من عدم





أحسنت أخي الكريم .. وأنا أضيف عليه أيضاً سؤال الأخ حميد الغانم عندما سألك عن مكان أو وجود الله قلتِ له : في السماء وعندما سألك أين كان قبل خلق السماء . ماذا كان جوابكِ له ؟!



والإخوة المحاورين في ردودهم عليكِ في السابق أثبتوا لكِ من آيات قرآنية كثيرة أن هذا الإعتقاد باطل .. تستطعين مراجعة المشاركات السابقة في هذا الموضوع



يعني يلزم الله أن يكون بجسم حتى يوجد في مكان معين .. ولو كان كذلك لتمكن من رؤيته نبي الله موسى عليه السلام عندما طلب ذلك كما أوردت سابقاً لكِ من القرآن الكريم



فذات الله لا يستطيع كان من كان عن إدراكها سواء كان نبي أو مرسل أو ملائكة أو...إلخ وكل ما يتصور في ذهن الإنسان عن ذات الله وشكله وصفاته وغيرها فهي مجرد أوهام وخيالات من صنع

العقل البشري المحدود والعاجز ولذلك نحن نؤمن بوجود الله بحقائق الإيمان وبعظيم خلقه وليس بمشاهدة العيان أو تواجده بمكان معين ... ولابأس هنا أن أروي قصة أحد علماء

المسلمين مع مجموعة الملحدين لعل المعلومة تصل إلى ذهنك أختي الكريمة ابنة أمي الطاهرة ... وأريد منك التركيز على السؤال والجواب في المحاورة التالية بين العالم المسلم وبين مجموعة الملحدين :-

قال الملحدون :



في أي سنة وُجد ربك ؟



قال : الله موجود قبل التاريخ و الأزمنة،


لا أول لوجوده ...




قال لهم : ماذا قبل الثلاثة ؟


قالوا: اثنان ..




قال لهم : ماذا قبل الاثنين؟


قالوا : واحد ..




قال لهم : وما قبل الواحد ؟


قالوا : لا شيء قبله ..




قال لهم: إذا كان واحد العدد لا شيء قبله


فكيف بالواحد الحقيقي : وهو الله


إنه قديم لا أول لوجوده ..





- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



- - - - - - - - - - - - - - - - - - -





قالوا : في أي جهة يتجه ربك ؟




قال: لو أحضرتم مصباح في مكان مظلم إلى


أي جهة يتجه النور؟


قالوا : في كل مكان ...



قال : إذا كان هذا نور المصباح فكيف


بنور السماوات والأرض ؟!



- - - - - - - - - - - - - - - - - - -



- - - - - - - - - - - - - - - - - - -





قالوا : عرّفنا شيئا عن ذات ربك


أهي صلبة كالحديد؟


أم سائلة كالماء ؟


أم غازية كالدخان و البخار؟




فقال : هل جلستم بجوار مريض مشرف على الموت ؟



قالوا : جلسنا ...




قال: هل كلمكم بعدما أسكته الموت ؟


قالوا: لا




قال : هل كان قبل الموت يتكلم و يتحرك ؟


قالوا : نعم





قال: ما الذي غيّره ؟


قالوا: خروج روحه





قال: أخرجت روحه؟


قالوا : نعم




قال: صِفوا لي هذه الروح،


هل هي صلبة كالحديد؟


أم سائلة كالماء؟


أم غازية كالدخان و البخار؟





قالوا : لا نعرف شيئا عنها !!




قال:


إذا كانت الروح المخلوقة لا


يمكنكم الوصول إلى كُنهِها فكيف


تريدون مني أن أصف لكم الذات الإلهية ؟


انتهى


فهل تستطعين أختي الكريمة أن تصفِ لنا الروح المخلوقة بين جنبيك ...؟!

فإذا كنتِ عاجزة عن وصف روح مخلوقة بين جنبيك . . فكيف الحال إذاً بذات خالق الروح !!




يتبع ..

[أبوشهاب]

ونستعرض فيما يلي ما ورد عنهم عليهم السلام في النهي عن التفكر في ذات الله تعالى

1. قال أبو عبد الله (عليه السلام) : إياكم والتفكر في الله، فإن التفكر في الله لا يزيد إلا تيها، إن الله عز وجل لا تدركه الابصار ، ولا يوصف بمقدار. (الأمالي للشيخ الصدوق - ص 503)

2. وعنه عليه السلام : إياكم والكلام في الله ، تكلموا في عظمته ولا تكلموا فيه فإن الكلام في الله لا يزداد إلا تيها (التوحيد للشيخ الصدوق - ص 457 - 458)

3. وعنه عليه السلام : يا مفضل من فكر في الله كيف كان هلك (التوحيد للشيخ الصدوق - ص 460)

4. وعن أبي جعفر الباقر عليه السلام : تكلموا في خلق الله ، ولا تتكلموا في الله ، فان الكلام في الله لا يزداد صاحبه إلا تحيرا. (الكافي ج1 ص92)

5. وعنه عليه السلام : تكلموا في كل شئ ولا تتكلموا في ذات الله . (الكافي ج1 ص92)

6. وعن الصادق عليه السلام : فإذا انتهى الكلام إلى الله فأمسكوا (الكافي ج1 ص92)

7. عن أبي جعفر عليه السلام قال : إياكم والتفكر في الله ولكن إذا أردتم أن تنظروا إلى عظمته فانظروا إلى عظيم خلقه(الكافي ج1 ص93)

8. عن الباقر عليه السلام : إنه كان فيما مضى قوم تركوا علم ما وكلوا به وطلبوا علم ما كفوه حتى انتهى كلامهم إلى الله فتحيروا حتى أن كان الرجل ليدعى من بين يديه فيجيب من خلفه ويدعى من خلفه فيجيب من بين يديه .
وفي رواية أخرى : حتى تاهوا في الأرض.(الكافي ج1 ص92)
9. فعن أبي عبد الله عليه السلام : يا محمد إن الناس لا يزال بهم المنطق حتى يتكلموا في الله فإذا سمعتم ذلك فقولوا: لا إله إلا الله الواحد الذي ليس كمثله شئ(الكافي ج1 ص92)

10. وعنه عليه السلام : اتقوا الله ان تمثلوا بالرب الذي لا مثل له أو تشبهوه بشئ من خلقه أو تلقوا عليه الأوهام أو تعملوا فيه الفكر أو تضربوا له الأمثال أو تنعتوه بنعوت المخلوقين فإن لمن فعل ذلك نارا . (روضة الواعظين ص 37)

11. وعن الرضا عليه السلام : من وصف الله بخلاف ما وصف به نفسه فقد أعظم الفرية على الله (تفسير العياشي ج1 ص373)

12. وعن الإمام الكاظم عليه السلام : ان الله أعلا وأجل وأعظم من أن يبلغ كنه صفته ، فصفوه بما وصف به نفسه ، وكفوا عما سوى ذلك .(الكافي ج1 ص102)

ومما ورد عنهم عليهم السلام في توحيد الله عز وجل

1. قال محمد بن أبي عمير : دخلت على سيدي موسى بن جعفر عليهما السلام فقلت له يا بن رسول الله علمني التوحيد فقال : يا أبا أحمد لا تتجاوز في التوحيد ما ذكره الله تبارك وتعالى في كتابه فتهلك .
واعلم : إن الله تعالى واحد ، أحد . صمد لم يلد فيورث، ولم يولد فيشارك ولم يتخذ صاحبة ولا ولدا ولا شريكا... وهو الأول الذي لا شئ قبله ، والآخر الذي لا شئ بعده ، وهو القديم وما سواه محدث تعالى عن صفات المخلوقين ، علوا كبيرا . (روضة الواعظين ص 35)

2. عن الإمام الرضا عليه السلام : إنه من يصف ربه بالقياس لا يزال الدهر في الالتباس ، مائلا عن المنهاج ظاعنا في الاعوجاج ، ضالا عن السبيل ، قائلا غير الجميل ، أعرفه بما عرف به نفسه من غير رؤية ، وأصفه بما وصف به نفسه من غير صورة ، لا يدرك بالحواس ، ولا يقاس بالناس ، معروف بغير تشبيه ، ومتدان في بعده لا بنظير ، لا يمثل بخليقته ، ولا يجور في قضيته ، الخلق إلى ما علم منقادون ، وعلى ما سطر في المكنون من كتابه ماضون ، ولا يعملون خلاف ما علم منهم ، ولا غيره يريدون ، فهو قريب غير ملتزق وبعيد غير متقص ، يحقق ولا يمثل ، ويوحد ولا يبعض ، يعرف بالآيات ، ويثبت بالعلامات ، فلا إله غيره ، الكبير المتعال .(توحيد الصدوق ص47)

3. عن أبي عبد الله عليه السلام ، قال : من زعم أن الله في شئ أو من شئ أو على شئ فقد أشرك ، لو كان الله عز وجل على شئ لكان محمولا ، ولو كان في شئ لكان محصورا ، ولو كان من شئ لكان محدثا .(توحيد الصدوق ص178)

4. عن أبي جعفر عليه السلام قال : إن الله خلو من خلقه ، وخلقه خلو منه ، وكلما وقع عليه اسم شئ فهو مخلوق ما خلا الله .(الكافي ج 1 ص 82 - 83)

5. عن الإمام الصادق : ..فمن زعم أن الله في شئ ، أو على شئ ، أو يحول من شئ إلى شئ ، أو يخلو منه شئ ، أو يشتغل به شئ فقد وصفه بصفة المخلوقين ، والله خالق كل شئ لا يقاس بالقياس ، ولا يشبه بالناس ، لا يخلو منه مكان ، ولا يشتغل به مكان ، قريب في بعده ، بعيد في قربه ذلك الله ربنا لا إله غيره ، فمن أراد الله وأحبه بهذه الصفة فهو من الموحدين ، ومن أحبه بغير هذه الصفة فالله منه برئ ونحن منه برآء . (بحار الأنوار ج 3 - ص 288)

وغير ذلك من الروايات.

تحياااتي

[أبوشهاب]

هل تقصدين انه لا يحق لنا أن نسأل هذا السؤال **أين الله ؟؟**

إذا كان قصدك من السؤال هو تواجد الله في مكان معين ؟

فهذا الذي لا تقبله عقيدة مدرسة أهل البيت عليهم السلام ، لأن تواجده في مكان معين يلزم أن يكون بجسم حتى يشغل حيز ذاك المكان

وهذا معناه تشبيه الخالق بالمخلوق وذلك يتنافي مع التوحيد الحقيقي لله وتنزيهه عن الخلق .. فالله ليس كمثله شيء فكيف إذاً نقول أنه يتواجد في مكان محدد..؟!

أو معين حاله حال أي شيء في هذه الدنيا له حجم محدد وحيز معين فهذا الأمر بالنسبة لنا كموحدين أولاً وكشيعة ثانياً مرفوض تماماً

أما إذا كان سؤالك أين يتواجد الله بشكل عام من غير أن يحده زمان أو مكان معين أو جهة محددة ؟

فنقول لكِ أختي الفاضلة الله يتواجد في كل الأمكنة والأزمنة لا يخلو منه شيء .. سوف أضرب لكِ مثال بسيط على ذلك عندما تكونين في غرفة مظلمة

وبيدك مصباح مضيء .. ماذا يحدث عندما تحركين هذا المصباح المضيء الذي في يدك في جميع الإتجاهات شمالاً ويميناً وفوق وتحت في هذه الغرفة المظلمة..؟!

سوف ينير نورالمصباح الذي في يدك الغرفة المظلمة في كل الإتجاهات..كذلك ثمَّ وجه الله لا يخلو منه شيء بل هو أقرب إليك مما تتصورين كما تصرح بذلك

الآيات القرآنية التالية :

قال الله تعالى : { وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ } (16) سورة ق



{ أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلَا خَمْسَةٍ إِلَّا هُوَ سَادِسُهُمْ وَلَا أَدْنَى مِن ذَلِكَ وَلَا أَكْثَرَ إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }
(7) سورة المجادلة


{ وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ } [ البقرة : 115 ]


ف المنهي عنه في روايات أهل البيت عليهم السلام كما أسلفت لكِ سابقاً هو الكلام في ذات الله ..

أما السؤال عن تواجد الله فهو موجود في كل زمان ومكان بشرط

عدم تحديد ذلك بوقت محدد أو جهة معينة

والله ولي التوفيق

[أبوشهاب]

~ يرفع بالصلاة على محمد وأل محمد ~

[هاشم -المرقال]

الأخ ابو شهاب

صراحة انا لم استوعب لحد الآن هذه العقيدة و قد وجدت الكثير من الأمور التي صعب عليا فهمها

الرابط اللي اعطيتني يتكلم عن النور في الاية الكريمة و فهمت انك تقصد ان الله ليس كمثله شيء و لابأس تحملني لا أظن ان الاية فيها شيء عن وجود الله يعني حسب ما فهمت انها تدل على ان الله ليس له شبيه و لا نظير
الله جل و علا موجود فأين هو سبحانه ؟ أم المراد اننا لا يجوز ان نسأل عنه هذا السؤال ؟؟ هل فهمي صحيح في هذه الجزئية



الاخت الفاضلة ...... اود ان اسألك سؤالا ، لعله يتم توضيح الفكرة لكِ ، السؤال هو : اين اجد مكانا استطيع ان اعصي الله سبحانه فيه ، ولا يراني ؟؟

المشكلة انك تعتقدين ( ولعله بالاشعور) ان الله سبحانه هو جسم ( ولا بد لكل جسم من مكان ) ( وأن مكانه في السماء )، فلذلك تسألين اين الله ( والاين هي مكان ) ... والله هو الذي خلق الاين والمكان ...

وسأناقشكً بمفهومك وبأسلوب بسيط جدا ، اذا كان الله سبحانه ( جسما والعياذ بالله ) فما هو اعتقادك وعلى هذا الاساس ، هل السماء اكبر من الله سبحانه حجما ، ام لا ؟
انا لا اطلب جوابا محددا ، بل هو اعتقادك فقط .....

[nad-ali]

اللهم صلِ على محمد وآل محمد

موضوع شيق لم اترك متابعته..
وما شاء الله على الاخوة المؤمنين واسلوبهم كلهم رائعين
والنقاش بالموضوع نافع للجميع ليس فقط الاخت الكريمة صاحبة الموضوع
وبالاخص الاخ الفاضل ابو شهاب جزاه الله كل خير اسلوبه جداً راقي وهادئ
وبالنسبة لي فهو الاقرب لي ..

باارك الله فيكم جميعاً ووفقكم كل التوفيق لكل خيرر

ولي اضافة بسيطة علها تنفع اختي الكريمة ابنة امي الطاهرة
ولو بشكل غير مباشر ...

(السؤال: ما هو البرهان بعدم رؤية الله في الآخرة؟..

الرد: إن القول بجواز الرؤية على الله -تعالى- فيه التزامات مستحيلة عليه -تعالى عنها علواً
كبيراً- منها: القول بالتجسيم في حقّه، والجهة ، وأنّه ذو أبعاد، والمحدودية، والتناهي، وأنه ذو أجزاء وأبعاض.. فلذا امتنع القول برؤيته مطلقاً -في الدنيا والآخرة- ولابد من طرح جميع ما ظاهره جواز وإمكان الرؤية، أو تأويله لمخالفته للعقل والنقل الصحيح .
وإليك تفصيل الكلام:
1- إن الرؤية إنما تصح لمن كان مقابلاً -كالجسم- أو ما في حكم المقابل -كالصورة في المرآة-
والمقابلة وما في حكمها، إنما تتحققّ في الأشياء ذوات الجهة، والله منـزّه عنها فلا يكون مرئياً.
2- إن الرؤية لا تتحقق إلّا بانعكاس الأشعة من المرئي إلى أجهزة العين، وهو يستلزم أن يكون
سبحانه جسما ذا أبعاد.
3- إن الرؤية إمّا أن تقع على الذات كلّها أو على بعضها، فعلى الأوّل يلزم أن يكون المرئي محدوداً
متناهياً، وعلى الثاني يلزم أن يكون مركباً ذا أجزاء وأبعاض، والجميع مستحيل في حقّه تعالى.)

من السراج ..

[ابنة امي الطاهرة]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أظن أن الصورة بدأت تتضح الان بارك الله فيك الاخ ابو شهاب

العقل البشري المحدود والعاجز ولذلك نحن نؤمن بوجود الله بحقائق الإيمان وبعظيم خلقه وليس بمشاهدة العيان أو تواجده بمكان معين ...

ما المقصود بحقائق الايمان ؟؟

قالوا : في كل مكان ... و انت قلت في كل الأمكنة و الأزمنة

و هذا ما أريد فهمه من الحديث المذكور**لا يخلو منه مكان ، ولا يشتغل به مكان**

هو موجود في كل زمان ومكان بشرط

عدم تحديد ذلك بوقت محدد أو جهة معينة

لم أفهم هذه الجزئية صراحة صعبت عني .. أرجو ان تصبروا عني و انتم مأجورين ان شاء الله ..

هل يعني هذا أن الله معنا بذاته سبحانه و لا نسأل عن ذاته ..ماهيتها أو كيفيتها

وعن الرضا عليه السلام : من وصف الله بخلاف ما وصف به نفسه فقد أعظم الفرية على الله

هل المقصود هنا الصفات التي ذكرها جل و علا في القرآن ؟؟ هلا وضحت لي بمثال جزاك الله خيرا ..

[ابنة امي الطاهرة]

الاخت الفاضلة ...... اود ان اسألك سؤالا ، لعله يتم توضيح الفكرة لكِ ، السؤال هو : اين اجد مكانا استطيع ان اعصي الله سبحانه فيه ، ولا يراني ؟؟

المشكلة انك تعتقدين ( ولعله بالاشعور) ان الله سبحانه هو جسم ( ولا بد لكل جسم من مكان ) ( وأن مكانه في السماء )، فلذلك تسألين اين الله ( والاين هي مكان ) ... والله هو الذي خلق الاين والمكان ...

وسأناقشكً بمفهومك وبأسلوب بسيط جدا ، اذا كان الله سبحانه ( جسما والعياذ بالله ) فما هو اعتقادك وعلى هذا الاساس ، هل السماء اكبر من الله سبحانه حجما ، ام لا ؟
انا لا اطلب جوابا محددا ، بل هو اعتقادك فقط .....

أهلا أخي

أكيد لا يوجد مكان لا يرانا الله فيه
صراحة لم أفكر يوما أن الله له جسم و أما قولي في السماء اي عالى على خلقه و ليس في السماء التي خلقها
أما الجواب عن الحجم فهذا ما لا أستطيع التكلم فيه حقا فلا أعرف ذات الله جل و علا .. ثم كيف نقارن الله يخلقه ؟؟
و الله أعلم

[حميد الغانم]

ولما عادت الزميلة الجزائرية نعود ايضا لسؤالنا الذي لم يستطع اجابته المحاورين المخالفين


لي سؤال جدا بسيط
ومن هنا نبدا
وفقا لمذهبك مهما كان اسالك السؤال التالي
1- اين الله (http://www.imshiaa.com/vb) قبل خلق الخلق
2- اين الله (http://www.imshiaa.com/vb) اثناء خلق الخلق
3- اين الله (http://www.imshiaa.com/vb) بعد خلق الخلق
4- اين الله (http://www.imshiaa.com/vb) اثناء فناء الخلق
5- اين الله (http://www.imshiaa.com/vb) بعد فناء الخلق
حميد الغانم

[ابنة امي الطاهرة]

ولما عادت الزميلة الجزائرية نعود ايضا لسؤالنا الذي لم يستطع اجابته المحاورين المخالفين


لي سؤال جدا بسيط
ومن هنا نبدا
وفقا لمذهبك مهما كان اسالك السؤال التالي
1- اين الله (http://www.imshiaa.com/vb) قبل خلق الخلق
2- اين الله (http://www.imshiaa.com/vb) اثناء خلق الخلق
3- اين الله (http://www.imshiaa.com/vb) بعد خلق الخلق
4- اين الله (http://www.imshiaa.com/vb) اثناء فناء الخلق
5- اين الله (http://www.imshiaa.com/vb) بعد فناء الخلق
حميد الغانم

اهلا بالاخ غانم
لعلمك انا لم أغب لكني ظروفي في العائلة منعتني من المشاركة و أنا أشارك الآن سب مقدوري و بصراحة في خفاء
كما أني لازلت أبحث عن الحق من اول يوم دخلت فيه هذا الموقع
أما هذا السؤال يا أخ غانم فالله جل جلاله لم يعلمنا بهذه الأمور و لا أظن ان امورا كهذه قد تدركها عقولنا فنحن لا نعرف عن الله إلا ما أعلمنا به

[حميد الغانم]

نعم واقول انك صادقة بقولك انك باحثة عن الحق
وهذا السبب الذي اعادك للحوار ها هنا
ولي ان اطلب ان تكملي الحوار هنا في هذا الموضوع بعيدا عن عبث الوهابية الذين يعبثون بكل سؤال قد يهدي للحق
اقول ردا على جوابك
اوليس القران تبيانا لكل شي
فان كان القران تبيانا لكل شي
فكيف تقولين ان هذا الشي لم يبينه الله عز وجل
بل هذا ما بينه الله بصريح قرانه الكريمة ودللت عليه الايات القرانية الكريمة
بل ان اسماء الله عز وجل التسع والتسعون
دللت على جواب هذه الاسئلة
حميد الغانم
ولا تنسي ان من جاء بعدك من المحاورين وكانوا اعظم منك علما ومعرفة
لم يقولوا ان الله عز وجل لم يبين هذا الامر
بل اجابوا واجابوا حتى عجزوا وللاسف لم يكملوا الحوار

[ابنة امي الطاهرة]

نعم واقول انك صادقة بقولك انك باحثة عن الحق
وهذا السبب الذي اعادك للحوار ها هنا
ولي ان اطلب ان تكملي الحوار هنا في هذا الموضوع بعيدا عن عبث الوهابية الذين يعبثون بكل سؤال قد يهدي للحق
اقول ردا على جوابك
اوليس القران تبيانا لكل شي
فان كان القران تبيانا لكل شي
فكيف تقولين ان هذا الشي لم يبينه الله عز وجل
بل هذا ما بينه الله بصريح قرانه الكريمة ودللت عليه الايات القرانية الكريمة
بل ان اسماء الله عز وجل التسع والتسعون
دللت على جواب هذه الاسئلة
حميد الغانم
ولا تنسي ان من جاء بعدك من المحاورين وكانوا اعظم منك علما ومعرفة
لم يقولوا ان الله عز وجل لم يبين هذا الامر
بل اجابوا واجابوا حتى عجزوا وللاسف لم يكملوا الحوار


يا أخي الفاضل نعم القرآن تبيان لكل شيء لكن هناك امور لم يذكرها الله في كتابه و لو ذكرها بصراحة لما اختلف عليها القوم
أما إن ذكر جواب اسئلتك في القرآن فأعلمني بما جاء من كتاب ربي جل جلاله و لك جزيل الشكر
أما من جاء بعدي من المحاورين فلم يكملوا الحوار و الله أعلم بظروفهم ... و لأنهم أعلم مني قالوا ما قالوا

فكل يؤخذ حسب علمه ... أما أنا فوالله كنت أجهل الجهال و لازلت ..نسأل الله التوفيق للخير

[حميد الغانم]

لكن هناك امور لم يذكرها الله (http://www.imshiaa.com/vb) في كتابه
اذا هنا نسال
هل صحيح ان القران تبيان لكل شي
فان كان كذلك
فانت تناقضين القران الكريم
وام لك يكن القران تبيان لكل شي
فانت تكذبين القران الكريم لان القران فيه تبيان كل شي
حميد الغانم
بل اقول ان هنالك من يحمل العلم وهنالك من يحمل قسما من العلم وهنالك بعضا من العلم وهنالك جهل
ففمثلا علمنا منطق الطير
لليس كل صحابي يحمل هذا العلم
ولكن هل يمكن انكار هذا العلم لانه بعضهم لم يعرف هذا العلم او لم يقدر على حمله

[ابنة امي الطاهرة]

لكن هناك امور لم يذكرها الله (http://www.imshiaa.com/vb) في كتابه
اذا هنا نسال
هل صحيح ان القران تبيان لكل شي
فان كان كذلك
فانت تناقضين القران الكريم
وام لك يكن القران تبيان لكل شي
فانت تكذبين القران الكريم لان القران فيه تبيان كل شي
حميد الغانم
بل اقول ان هنالك من يحمل العلم وهنالك من يحمل قسما من العلم وهنالك بعضا من العلم وهنالك جهل
ففمثلا علمنا منطق الطير
لليس كل صحابي يحمل هذا العلم
ولكن هل يمكن انكار هذا العلم لانه بعضهم لم يعرف هذا العلم او لم يقدر على حمله


القرآن فيه بيان كل شيء أساسي في عقيدة الانسان ..و هو من قال **لا تسألوا عن أشياء إن تبد لكم تسؤكم** فهناك امور لم يذكرها الله جل جلاله و هو أدرى لم لم يذكرها لحكمة يعلمها هو جل جلاله
و لو كانت من أساسيات هذا الدين لبينها لنا
كل ماجاء به محمد صلى الله عليه و سلم بلغه عنه صحابته الكرام و إلا لما وصل الينا الآن

اخي غانم لم لا تجيب سؤالي مباشرة و لم يجبني أحد عنه :confused::confused::confused:

[حميد الغانم]

فهل لا تسالوا عن اشياء ان تبدى
تشمل النبي الاكرم
ام لا تشمله
وثانيا
انت تقولين ان القران الكريم
تبيان فقط للعقائد والشرائع
فالسؤال ايضا في عقائدنا بوحدانية الله عز وجل
ودليله ان المراة التي سالها رسول الله
اين الله
قالت في السماء
حميد الغانم

[ابنة امي الطاهرة]

فهل لا تسالوا عن اشياء ان تبدى
تشمل النبي الاكرم
ام لا تشمله
وثانيا
انت تقولين ان القران الكريم
تبيان فقط للعقائد والشرائع
فالسؤال ايضا في عقائدنا بوحدانية الله عز وجل
ودليله ان المراة التي سالها رسول الله
اين الله
قالت في السماء
حميد الغانم

و هل الرسول صلى الله علينا و سلم مثلنا ؟؟ هو اعلمنا بربه كما انه **إن هو إلا وحي يوحى **
أين قلت ان القرآن تبيان للعقائد و الشرائع فقط ؟؟
قلت ان هناك امورا لم يذكرها الله جل و علا لحكمة لا يعلمها الا هو أما عن الدليل فهو حديث و انتم لا تقرون به
فهل ذكر الله في قرآنه اجابة اسئلتك فقد تجاوزت هذه النقطة و لم تجبني:confused:

ذكر جواب اسئلتك في القرآن فأعلمني بما جاء من كتاب ربي جل جلاله و لك جزيل الشكر

و تذكر اخي و الله لست الا طالبة حق فلا تستأ مني و لا يستاء مني الاخوة الافاضل في انتظار الاخ ابو شهاب فقد اوضح لي امورا كثيرة جزاه الله عني خيرا

[حميد الغانم]

نعم هو اعلم واعلم واعلم
ولا يصل اي كائن او مخلوق لعلم الرسول الاكرم
ثم دنا فتدلى فكان قاب قوسين او ادنى
هذا القرب المحمدي من الله عز وجل
انظري الى القران ماذا يقول
ان رسول الله
بالمؤمنين رؤوف رحيم
وهنا الله عز وجل وصف نبيه
بالرافة والرحمة
والله يقول
ورحمتي وسعت كل شي
ونكمل
قل كفى بالله شهيدا بيني وبينكم ومن كان عنده علم الكتاب
فهل هذا حامل علم الكتاب
اعلم من الرسول ام الرسول اعلم منه
بالطبع اعلم منه
لانه الرسول خصصه بانه حامل علم للكتاب
ونكمل
فمن مقامات رسول الله
وما اتاهم الله ورسوله من فضله
تجدين الاية في القران الكريم
هنا
لم تقل فضلهما
فضل الله وفضل رسول الله
بل صار فضل الله هو فضل رسول الله
وهناك ادلة كثيرة وكبيرة على علم رسول الله
اما ما يخص
اين الله قبل خلق السماء واثناء خلق السماء
وبقية الاسئلة ببساطة
الله قال في كتابه الكريم
شي ليس كمثله شي
فهل كل الاشياء لم تكن ثم كانت
ولكن الله كان ولم يكن من شي
لذا فان الله هو اين الاين وكيف الكيف
يعني اقربها
فان قلت ان الله لا في شي
وان قلت ان الله في شي
صار تشبيها لان كثيرة من الاشياء لا في شي اخر مثلا
انت الان لست في الماء
ولكنك في الهواء
فهل الله هكذا
بمعى يخلو من مكان ويوجد في مكان اخر
وهو القائل
ما من ثلاثة الا هو رابعهم ولا خمسه الا هو سادسهم
واينما تولوا فثما وجه الله
وهو القاهر فوق عباده
الله محيط بنا
وهذا ما اشار اليه اهل البيت سلام الله عليهم
حميد الغانم

[حميد الغانم]

معنى التوحيد في كلام أمير المؤمنين





معنى التوحيد في كلام أمير المؤمنين

الکاتب: السيد محمد حسين الطباطبائي


خلاصة :

في التوحيد والخصال بإسناده عن المقدام بن شريح بن هاني عن أبيه قال : إنّ إعرابيّاً قام يوم الجمل إلى أمير المؤمنين (عليه السلام)، فقال : يا أمير المؤمنين ، أتقول : إنّ الله واحد ؟ قال : فحمل الناس عليه وقالوا : يا إعرابي أَمَا ترى ما فيه أمير المؤمنين من تقسّم القلب ؟

نص المقال :

فقال أمير المؤمنين (عليه السلام) : ( دَعُوْه ، فإنّ الذي يريده الإعرابي هو الذي نريده من القوم) ! ثمّ قال : يا إعرابي ، إنّ القول في إنّ الله واحد على أربعة أقسام : فوجهان منها لا يجوزان على الله عزّ وجلّ ، ووجهان يَثبتان فيه ، فأمّا اللذان لا يجوزان عليه فقول القائل : ( واحد ) ، يَقصد به باب الأعداد ، فهذا ما لا يجوز ؛ لأنّ ما لا ثاني له لا يدخل في باب الأعداد ، أَمَا ترى أنّه كُفْر مَن قال : إنّه ثالث ثلاثة ؟ وقول القائل : ( هو واحد من الناس ) ، يريد به النوع من الجنس ، فهذا ما لا يجوز ؛ لأنّه تشبيه ، وجلّ ربّنا وتعالى عن ذلك .
وأمّا الوجهان اللذان يَثبتان فيه فقول القائل : ( هو واحد ليس له في الأشياء شبه ) ، كذلك ربّنا ، وقول القائل : ( إنّه عزّ وجل أحديّ المعنى ، يعني به أنّه لا ينقسم في وجود ولا عقل ولا وَهْم ، كذلك ربّنا عزّ وجل ) .

أقول: ورواه أيضاً في المعاني بسند آخر عن أبى المقدام بن شريح بن هاني عن أبيه عنه (عليه السلام).

وفي النهج :

( أَوَّلُ الدِّينِ مَعْرِفَتُهُ ، وَكَمَالُ مَعْرِفَتِهِ التَّصْدِيقُ بِهِ ، وَكَمَالُ التَّصْدِيقِ بِهِ تَوْحِيدُهُ ، وَكَمَالُ تَوْحِيدِهِ الإِخْلاَصُ لَهُ ، وَكَمَالُ الإِخْلاَصِ لَهُ نَفْيُ الصِّفَاتِ عَنْهُ ؛ لِشَهَادَةِ كُلِّ صِفَةٍ أَنَّهَا غَيْرُ الْمَوْصُوفِ ، وَشَهَادَةِ كُلِّ مَوْصُوفٍ أَنَّهُ غَيْرُ الصِّفَةِ ، فَمَنْ وَصَفَ اللَّهَ فَقَدْ قَرَنَهُ ، وَمَنْ قَرَنَهُ فَقَدْ ثَنَّاهُ ، وَمَنْ ثَنَّاهُ فَقَدْ جَزَّأَهُ ، وَمَنْ جَزَّأَهُ فَقَدْ جَهِلَهُ ، وَمَنْ جَهِلَهُ فَقَدْ أَشَارَ إِلَيْهِ ، وَمَنْ أَشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ ، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ ) ( الخطبة ) .

أقول :
وهو من أبدع البيان ، ومحصّل الشطر الأوّل من الكلام أنّ معرفته تنتهي في استكمالها إلى نفي الصفات عنه ، ومحصّل الشطر الثاني المتفرّع على الشطر الأوّل ـ أعني قوله (عليه السلام) : ( فَمَنْ وَصَفَ اللَّهَ فَقَدْ قَرَنَهُ ... إلخ ) ـ أنّ إثبات الصفات يستلزم إثبات الوحدة العددية المتوقّفة على التحديد غير الجائز عليه تعالى ، وتنتج المقدّمتان أنّ كمال معرفته تعالى يستوجب نفي الوحدة العددية منه ، وإثبات الوحدة بمعنى آخر ، وهو مراده (عليه السلام) من سرد الكلام .

أمّا مسألة نفي الصفات عنه ، فقد بيّنه (عليه السلام) بقوله : ( أَوَّلُ الدِّينِ مَعْرِفَتُهُ ) ؛ لظهور أنّ مَن لم يعرف الله سبحانه ـ ولو بوجهٍ ـ لم يحلّ بعد في ساحة الدين والمعرفة ، ربّما كانت مع عمل بما يرتبط به من الأفعال وترتّب آثار المعروف ، وربّما كانت من غير عمل ، ومِن المعلوم أنّ العلم فيما يتعلّق نوع تعلّق بالأعمال إنّما يثبت ويستقرّ في النفس إذا ترتّب عليه آثاره العملية ، وإلاّ فلا يزال العلم يضعف بإتيان الأعمال المخالِفة حتى يبطل أو يصير سُدىً لا أثر له ، ومِن كلامه (عليه السلام) في هذا الباب ـ وقد رواه في النهج ـ : ( الْعِلْمُ مَقْرُونٌ بِالْعَمَلِ ، فَمَنْ عَلِمَ عَمِلَ ، وَالْعِلْمُ يَهْتِفُ بِالْعَمَلِ فَإِنْ أَجَابَهُ وَإِلاَّ ارْتَحَلَ عَنْهُ ) .

فالعلم والمعرفة بالشيء إنّما يكمل إذا أخذ العارف معروفه صِدْقاً ، وأظهر ذلك في باطنه وظاهره ، وجِنانه وأركانه بأنْ يخضع له روحاً وجسماً ، وهو الإيمان المنبسط على سِرّه وعلانيته ، وهو قوله : ( وَكَمَالُ مَعْرِفَتِهِ التَّصْدِيقُ بِهِ ) .

ثمّ هذا الخضوع المسمّى بالتصديق به وإنْ جاز تحقّقه مع إثبات الشريك للربّ المخضوع له كما يخضع عبدة الأصنام لله ولسائر آلهتهم جميعاً ، لكنّ الخضوع بشيء لا يتمّ من غير انصراف عن غيره بالبداهة ، فالخضوع لواحد من الآلهة في معنى الإعراض عن غيره والاستكبار في الجملة عنه ، فلا يكمل التصديق بالله والخضوع لمقامه إلاّ بالإعراض عن عبادة الشركاء ، والانصراف عن دعوة الآلهة الكثيرة ، وهو قوله : ( وَكَمَالُ التَّصْدِيقِ بِهِ تَوْحِيدُهُ ) .

ثمّ إنّ للتوحيد مراتب مختلفة بعضها فوق بعض ، ولا يكمل حتى يُعطَى الإله الواحد حقّه من الإلوهية المنحصرة ، ولا يقتصر على مجرّد تسميته إلهاً واحداً ، بل يَنسب إليه كلّ ما له نصيب من الوجود والكمال كالخلق والرزق والإحياء والإماتة والإعطاء والمنع ، وأنْ يخصّ الخضوع والعبادة به ، فلا يُتذلّل لغيره بوجهٍ من الوجوه ، بل لا يُرجَى إلاّ رحمته ، ولا يُخاف إلاّ سخطه ، ولا يُطمع إلاّ فيما عنده ، ولا يُعكَف إلاّ على بابه .

وبعبارة أُخرى : أنْ يخلص له عِلْماً وعملاً ، وهو قوله (عليه السلام) : ( وَكَمَالُ تَوْحِيدِهِ الإِخْلاَصُ لَهُ ) .

وإذا استوى الإنسان على أريكة الإخلاص ، وضمّتْه العناية الإلهيّة إلى أولياء الله المقرّبين ، لاحتْ على بصيرته لوائح العجز عن القيام بحقّ المعرفة ، وتوصيفه بما يليق بساحة كبريائه وعظمته ، فإنّه ربّما شاهد أنّ الذي يصفه تعالى به معانٍ مدركة ممّا بين يديه من الأشياء المصنوعة ، وأُمور ألِفَهَا من مشهوداته الممكنة ، وهى صور محدودة مقيّدة يدفع بعضها بعضاً ، ولا تقبل الائتلاف والامتزاج ، انظر إلى مفاهيم الوجود والعلم والقدرة والحياة والرزق والعزة والغنى وغيره .

والمعاني المحدودة يدفع بعضها بعضاً ؛ لظهور كون كل مفهوم خلوّاً عن المفهوم الآخر كمعنى العلم عن معنى القدرة ، فإنّا حينما نتصوّر العلم نصرف عن القدرة فلا نجد معناها في معنى العلم ، وإذا تصوّرنا معنى العلم ـ وهو وصف من الأوصاف ـ ننعزل عن معنى الذات وهو الموصوف .

فهذه المفاهيم والعلوم والإدراكات تقصر عن الانطباق عليه جلّ شأنه حقّ الانطباق ، وعن حكاية ما هو عليه حقّ الحكاية ، فتمسّ حاجة المخلص في وصفه ربّه إلى أنْ يعترف بنقصٍ لا علاج له ، وعجزٍ لا جابر دونه ، فيعود فينفي ما أثبته ، ويَتِيْه في حيرة لا مخلص منها ، وهو قوله (عليه السلام): (وَكَمَالُ الإِخْلاَصِ لَهُ نَفْيُ الصِّفَاتِ عَنْهُ؛ لِشَهَادَةِ كُلِّ صِفَةٍ أَنَّهَا غَيْرُ الْمَوْصُوفِ، وَشَهَادَةِ كُلِّ مَوْصُوفٍ أَنَّهُ غَيْرُ الصِّفَةِ).

وهذا الذي فسّرنا به هذا العقد من كلامه (عليه السلام) هو الذي يؤيّده أوّل الخطبة حيث يقول : ( الَّذِي لاَ يُدْرِكُهُ بُعْدُ الْهِمَمِ ، وَلاَ يَنَالُهُ غَوْصُ الْفِطَنِ ، الَّذِي لَيْسَ لِصِفَتِهِ حَدٌّ مَحْدُودٌ ، وَلاَ نَعْتٌ مَوْجُودٌ ، وَلاَ وَقْتٌ مَعْدُودٌ ، وَلاَ أَجَلٌ مَمْدُودٌ ) على ما يظهر للمتأمّل الفطن .

وأمّا قوله (عليه السلام) : ( فَمَنْ وَصَفَ اللَّهَ فَقَدْ قَرَنَهُ ... الخ ) ، فهو توصّل منه إلى المطلوب ـ وهو أنّ الله سبحانه لا حدّ له ولا عدّ ـ من طريق تحليل إثبات الوصف ، كما كان البيان الأوّل توصّلاً منه من طريق تحليل المعرفة إلى نفي الوصف .

فَمَنْ وَصَفَ اللَّهَ فَقَدْ قَرَنَهُ ؛ لِمَا عرفتَ من المغايرة بين الموصوف والصفة ، والجمع بين المتغايرين قَرْنٌ ، وَمَنْ قَرَنَهُ فَقَدْ ثَنَّاهُ ؛ لأخْذه إيّاه موصوفاً وصفة وهما اثنان ، وَمَنْ ثَنَّاهُ فَقَدْ جَزَّأَهُ إلى جزأين ، وَمَنْ جَزَّأَهُ فَقَدْ جَهِلَهُ بالإشارة إليه إشارة عقلية ، وَمَنْ أَشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ ؛ لكون الإشارة مستلزمة لانفصال المُشار إليه عن المُشِيْر حتّى تتوسّط بينهما الإشارة التي هي إيجاد بعد ما بين المُشِيْر والمُشَار إليه ـ يبتدئ من الأوّل وينتهي إلى الثاني ـ وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ وجعله واحداً عدديّاً ، لأنّ العدد لازم الانقسام والانعزال الوجودي ، تعالى الله عن ذلك .

وفي النهج : من خطبة له (عليه السلام) :

( الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي لَمْ تَسْبِقْ لَهُ حَالٌ حَالاً فَيَكُونَ أَوَّلاً قَبْلَ أَنْ يَكُونَ آخِراً ، وَيَكُونَ ظَاهِراً قَبْلَ أَنْ يَكُونَ بَاطِناً ، كُلُّ مُسَمًّى بِالْوَحْدَةِ غَيْرَهُ قَلِيلٌ ، وَكُلُّ عَزِيزٍ غَيْرَهُ ذَلِيلٌ ، وَكُلُّ قَوِيٍّ غَيْرَهُ ضَعِيفٌ ، وَكُلُّ مَالِكٍ غَيْرَهُ مَمْلُوكٌ ، وَكُلُّ عَالِمٍ غَيْرَهُ مُتَعَلِّمٌ ، وَكُلُّ قَادِرٍ غَيْرَهُ يَقْدِرُ وَيَعْجَزُ ، وَكُلُّ سَمِيعٍ غَيْرَهُ يَصَمُّ عَنْ لَطِيفِ الأَصْوَاتِ وَيُصِمُّهُ كَبِيرُهَا وَيَذْهَبُ عَنْهُ مَا بَعُدَ مِنْهَا ، وَكُلُّ بَصِيرٍ غَيْرَهُ يَعْمَى عَنْ خَفِيِّ الأَلْوَانِ وَلَطِيفِ الأَجْسَامِ ، وَكُلُّ ظَاهِرٍ غَيْرَهُ بَاطِنٌ ، وَكُلُّ بَاطِنٍ غَيْرَهُ غَيْرُ ظَاهِرٍ ) .

أقول : بناء البيان على كونه تعالى غير محدود وكون غيره محدوداً ، فإنّ هذه المعاني والنعوت وكل ما كان من قبيلها إذا طرا عليها الحدّ كانت لها إضافة ما إلى غيرها ، ويستوجب التحدّد حينئذ أنْ تنقطع وتزول عمّا أضيفتْ إليه ، وتتبدّل إلى ما يقابلها من المعنى .

فالظهور إذا فُرض محدوداً كان بالنسبة إلى جهة أو إلى شيء دون جهة أخرى وشيء آخر ، وصار الأمر الظاهر باطناً خفيّاً بالنسبة إلى تلك الجهة الأخرى والشيء الأخر ، والعزّة إذا أخذتْ بحدٍّ بطلتْ فيما وراء حدّها فكانت ذلّة بالنسبة إليه ، والقوّة إذا كانت مقيّدة تبدّلتْ بالنسبة إلى ما وراء قيدها ضعفاً ، والظهور بطون في غير محلّه ، والبطون ظهور في الخارج عن مستواه .

والملك إذا كان محدوداً كان مَن يحدّه مُهيمِناً على هذا المالك ، فهو وملْكه تحت ملك غيره ، والعلم إذا كان محدوداً لم يكن من صاحبه ؛ لأنّ الشيء لا يحدّ نفسه ، فكان بإفاضة الغير وتعليمه ، وهكذا .

والدليل على أنّه (عليه السلام) بنى بيانه على معنى الحدّ قولُهُ : ( وَكُلُّ سَمِيعٍ غَيْرَهُ يَصَمُّ عَنْ لَطِيفِ الأَصْوَاتِ ... الخ ) ، فإنّه وما بعده ظاهر في الإشارة إلى محدوديّة المخلوقات ، والسياق واحد .

وأمّا قوله (عليه السلام) : ( كُلُّ مُسَمًّى بِالْوَحْدَةِ غَيْرَهُ قَلِيلٌ ) ـ والجملة هي المقصودة من نقل الخطبة ـ فبناؤه على معنى الحدّ ظاهر ، فإنّ الوحدة العددية المتفرّعة على محدودية المسمّى بالواحد لازمه تقسّم المعنى وتكثّره ، وكلّما زاد التقسّم والتكثّر أمعن الواحد في القلّة والضعف بالنسبة إلى الكثرة الحادثة ، فكلّ واحد عددي فهو قليل بالنسبة إلى الكثير الذي بإزائه ولو بالفرض .

وأمّا الواحد الذي لا حدّ لمعناه ولا نهاية له فلا يحتمل فرض الكثرة ؛ لعدم احتماله طروّ الحدّ وعروض التميّز ولا يشذّ عن وجوده شيء من معناه حتى يكثّره ويَقوى بضمّه ، ويقلّ ويضعف بعزله ، بل كلّما فُرض له ثان في معناه فإذا هو هو .

وفي النهج : ومن خطبةٍ له (عليه السلام) :

( الْحَمْدُ لِلَّهِ الدَّالِّ عَلَى وُجُودِهِ بِخَلْقِهِ ، وَبِمُحْدَثِ خَلْقِهِ عَلَى أَزَلِيَّتِهِ ، وَبِاشْتِبَاهِهِمْ عَلَى أَنْ لاَ شَبَهَ لَهُ ، لاَ تَسْتَلِمُهُ الْمَشَاعِرُ ، وَلاَ تَحْجُبُهُ السَّوَاتِرُ ؛ لافْتِرَاقِ الصَّانِعِ وَالْمَصْنُوعِ ، وَالْحَادِّ وَالْمَحْدُودِ ، وَالرَّبِّ وَالْمَرْبُوبِ ، الأَحَدِ بِلا تَأْوِيلِ عَدَدٍ ، وَالْخَالِقِ لاَ بِمَعْنَى حَرَكَةٍ وَنَصَبٍ ، وَالسَّمِيعِ لاَ بِأَدَاةٍ ، وَالْبَصِيرِ لاَ بِتَفْرِيقِ آلَةٍ ، وَالشَّاهِدِ لاَ بِمُمَاسَّةٍ ، وَالْبَائِنِ لاَ بِتَرَاخِي مَسَافَةٍ ، وَالظَّاهِرِ لا بِرُؤْيَةٍ ، وَالْبَاطِنِ لاَ بِلَطَافَةٍ ، بَانَ مِنَ الأَشْيَاءِ بِالْقَهْرِ لَهَا وَالْقُدْرَةِ عَلَيْهَا ، وَبَانَتِ الأَشْيَاءُ مِنْهُ بِالْخُضُوعِ لَهُ وَالرُّجُوعِ إِلَيْهِ ، مَنْ وَصَفَهُ فَقَدْ حَدَّهُ ، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ ، وَمَنْ عَدَّهُ فَقَدْ أَبْطَلَ أَزَلَهُ ) .

أقول : أوّل كلامه (عليه السلام) مبني على أنّ جميع المعاني والصفات المشهودة في الممكنات أمور محدودة لا تتمّ إلاّ بحادٍّ يحدّها وصانع يصنعها ، وربّ يربّها ، وهو الله سبحانه ، وإذ كان الحدّ مِن صُنْعِهِ فهو متأخّر عنه غير لازم له ، فقد تنزّهتْ ساحة كبريائه عن هذه الحدود .

وإذا كان كذلك كان ما يوصف به من الصفات غير محدود بحدّ ـ وإنْ كان لفظنا قاصراً عنه ، والمعنى غير وافٍ به ـ فهو تعالى أحد لا بتأويل عدد يقضى بالمحدودية ، وعلى هذا النهج خلْقه وسمْعه وبصره وشهوده وغير ذلك .

ومن فروع ذلك أنّ بينونته من خَلْقه ليس بمعنى الانفصال والانعزال ، تعالى عن الاتصال والانفصال والحلول والانعزال ، بل بمعنى قَهْره لها وقدرته عليها ، وخضوعهم له ورجوعهم إليه .

وقوله (عليه السلام) : ( مَنْ وَصَفَهُ فَقَدْ حَدَّهُ ، وَمَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ ، وَمَنْ عَدَّهُ فَقَدْ أَبْطَلَ أَزَلَهُ ) فرع على إثبات الوحدة العددية إبطال الأزل ؛ لأنّ حقيقة الأزل كونه تعالى غير متناهٍ في ذاته وصفاته ، ولا محدود ، فإذا اعتبر من حيث إنّه غير مسبوق بشيء يتقدّم عليه كان هو أزله ، وإذا اعتبر من حيث إنّه غير ملحوق بشيء يتأخّر عنه كان هو أَبَده ، وربّما اعتبر من الجانبَين فكان دوام .

وأمّا ما يظهر من عدّة من الباحثين أنّ معنى كونه تعالى أزليّاً أنّه سابق متقدّم على خَلْقه المحدِث تقدّماً في أزمنة غير متناهية لا خبر فيها عن الخلق ولا أثر منهم ، فهو من أشنع الخطأ ، وأين الزمان الذي هو مقدار حركة المتحرّكات والمشاركة معه تعالى في أزله ؟!

وفي النهج : ومِن خطبةٍ له (عليه السلام) :

( الْحَمْدُ لِلَّهِ خَالِقِ الْعِبَادِ ، وَسَاطِحِ الْمِهَادِ ، وَمُسِيلِ الْوِهَادِ ، وَمُخْصِبِ النِّجَادِ ، لَيْسَ لأَوَّلِيَّتِهِ ابْتِدَاءٌ ، وَلا لأَزَلِيَّتِهِ انْقِضَاءٌ ، هُوَ الأَوَّلُ وَلَمْ يَزَلْ ، وَالْبَاقِي بِلا أَجَلٍ ، خَرَّتْ لَهُ الْجِبَاهُ ، وَوَحَّدَتْهُ الشِّفَاهُ ، حَدَّ الأَشْيَاءَ عِنْدَ خَلْقِهِ لَهَا إِبَانَةً لَهُ مِنْ شَبَهِهَا ، لاَ تُقَدِّرُهُ الأَوْهَامُ بِالْحُدُودِ وَالْحَرَكَاتِ ، وَلاَ بِالْجَوَارِحِ وَالأَدَوَاتِ ، لاَ يُقَالُ لَهُ مَتَى ، وَلاَ يُضْرَبُ لَهُ أَمَدٌ بِحَتَّى ، الظَّاهِرُ لاَ يُقَالُ : مِمَّ ؟ وَالْبَاطِنُ لاَ يُقَالُ : فِيمَ ؟ لاَ شَبَحٌ فَيُتَقَصَّى ، وَلاَ مَحْجُوبٌ فَيُحْوَى ، لَمْ يَقْرُبْ مِنَ الأَشْيَاءِ بِالْتِصَاقٍ ، وَلَمْ يَبْعُدْ عَنْهَا بِافْتِرَاقٍ ، وَلاَ يَخْفَى عَلَيْهِ مِنْ عِبَادِهِ شُخُوصُ لَحْظَةٍ ، وَلاَ كُرُورُ لَفْظَةٍ ، وَلاَ ازْدِلاَفُ رَبْوَةٍ ، وَلا انْبِسَاطُ خُطْوَةٍ ، فِي لَيْلٍ دَاجٍ ، وَلاَ غَسَقٍ سَاجٍ ، يَتَفَيَّأُ عَلَيْهِ الْقَمَرُ الْمُنِيرُ ، وَتَعْقُبُهُ الشَّمْسُ ذَاتُ النُّورِ فِي الأُفُولِ وَالْكُرُورِ ، وَتَقَلُّبِ الأَزْمِنَةِ وَالدُّهُورِ ، مِنْ إِقْبَالِ لَيْلٍ مُقْبِلٍ ، وَإِدْبَارِ نَهَارٍ مُدْبِرٍ ، قَبْلَ كُلِّ غَايَةٍ وَمُدَّةِ ، وَكُلِّ إِحْصَاءٍ وَعِدَّةٍ ، تَعَالَى عَمَّا يَنْحَلُهُ الْمُحَدِّدُونَ مِنْ صِفَاتِ الأَقْدَارِ ، وَنِهَايَاتِ الأَقْطَارِ ، وَتَأَثُّلِ الْمَسَاكِنِ ، وَتَمَكُّنِ الأَمَاكِنِ ، فَالْحَدُّ لِخَلْقِهِ مَضْرُوبٌ وَإِلَى غَيْرِهِ مَنْسُوبٌ ، لَمْ يَخْلُقِ الأَشْيَاءَ مِنْ أُصُولٍ أَزَلِيَّةٍ ، وَلاَ مِنْ أَوَائِلَ أَبَدِيَّةٍ ، بَلْ خَلَقَ مَا خَلَقَ فَأَقَامَ حَدَّهُ ، وَصَوَّرَ مَا صَوَّرَ فَأَحْسَنَ صُوْرَتَهُ ) .

وفي النهج : من خطبة له (عليه السلام) :

( مَا وَحَّدَهُ مَنْ كَيَّفَهُ ، وَلاَ حَقِيقَتَهُ أَصَابَ مَنْ مَثَّلَهُ ، وَلا إِيَّاهُ عَنَى مَنْ شَبَّهَهُ ، وَلاَ صَمَدَهُ مَنْ أَشَارَ إِلَيْهِ ، وَتَوَهَّمَهُ كُلُّ مَعْرُوفٍ بِنَفْسِهِ مَصْنُوعٌ ، وَكُلُّ قَائِمٍ فِي سِوَاهُ مَعْلُولٌ ، فَاعِلٌ لاَ بِاضْطِرَابِ آلَةٍ ، مُقَدِّرٌ لاَ بِجَوْلِ فِكْرَةٍ ، غَنِيٌّ لاَ بِاسْتِفَادَةٍ ، لاَ تَصْحَبُهُ الأَوْقَاتُ ، وَلاَ تَرْفِدُهُ الأَدَوَاتُ ، سَبَقَ الأَوْقَاتَ كَوْنُهُ ، وَالْعَدَمَ وُجُودُهُ ، وَالابْتِدَاءَ أَزَلُهُ ، بِتَشْعِيرِهِ الْمَشَاعِرَ عُرِفَ أَنْ لاَ مَشْعَرَ لَهُ ، وَبِمُضَادَّتِهِ بَيْنَ الأُمُورِ عُرِفَ أَنْ لاَ ضِدَّ لَهُ ، وَبِمُقَارَنَتِهِ بَيْنَ الأَشْيَاءِ عُرِفَ أَنْ لاَ قَرِينَ لَهُ ، ضَادَّ النُّورَ بِالظُّلْمَةِ ، وَالْوُضُوحَ بِالْبُهْمَةِ ، وَالْجُمُودَ بِالْبَلَلِ ، وَالْحَرُورَ بِالصَّرَدِ ، مُؤَلِّفٌ بَيْنَ مُتَعَادِيَاتِهَا ، مُقَارِنٌ بَيْنَ مُتَبَايِنَاتِهَا ، مُقَرِّبٌ بَيْنَ مُتَبَاعِدَاتِهَا ، مُفَرِّقٌ بَيْنَ مُتَدَانِيَاتِهَا ، لاَ يُشْمَلُ بِحَدٍّ ، وَلاَ يُحْسَبُ بِعَدٍّ ، وَإِنَّمَا تَحُدُّ الأَدَوَاتُ أَنْفُسَهَا ، وَتُشِيرُ الآلاَتُ إِلَى نَظَائِرِهَا ، مَنَعَتْهَا (مُنْذُ) الْقِدْمَةَ ، وَحَمَتْهَا (قَدُ) الأَزَلِيَّةَ ، وَجَنَّبَتْهَا (لَوْلاَ) التَّكْمِلَةَ ، بِهَا تَجَلَّى صَانِعُهَا لِلْعُقُولِ ، وَبِهَا امْتَنَعَ عَنْ نَظَرِ الْعُيُونِ ، ولاَ يَجْرِي عَلَيْهِ السُّكُونُ وَالْحَرَكَةُ ، وَكَيْفَ يَجْرِي عَلَيْهِ مَا هُوَ أَجْرَاهُ ؟ وَيَعُودُ فِيهِ مَا هُوَ أَبْدَاهُ ؟ وَيَحْدُثُ فِيهِ مَا هُوَ أَحْدَثَهُ ؟ إِذاً لَتَفَاوَتَتْ ذَاتُهُ ، وَلَتَجَزَّأَ كُنْهُهُ ، وَلاَمْتَنَعَ مِنَ الأَزَلِ مَعْنَاهُ ، وَلَكَانَ لَهُ وَرَاءٌ إِذْ وُجِدَ لَهُ أَمَامٌ ، وَلالْتَمَسَ التَّمَامَ إِذْ لَزِمَهُ النُّقْصَانُ ، وَإِذاً لَقَامَتْ آيَةُ الْمَصْنُوعِ فِيهِ ، وَلَتَحَوَّلَ دَلِيلاً بَعْدَ أَنْ كَانَ مَدْلُولاً عَلَيْهِ ) .

أقول :

أوّل كلامه (عليه السلام) مسوق لبيان امتناع ذاته المقدّسة عن الحد ، ولزمه في جميع ما عداه ، وقد تقدّم توضيحه الإجمالي فيما تقدّم .

وقوله : ( لاَ يُشْمَلُ بِحَدٍّ ، وَلاَ يُحْسَبُ بِعَدٍّ ) كالنتيجة لما تقدّمه من البيان ، وقوله : ( وَإِنَّمَا تَحُدُّ الأَدَوَاتُ أَنْفُسَهَا ، وَتُشِيرُ الآلاَتُ إِلَى نَظَائِرِهَا ) بمنزلة بيان آخر لقوله : ( لاَ يُشْمَلُ بِحَدٍّ ... إلخ ) ، فإنّ البيان السابق إنّما سِيْق من مسلك أنّ هذه الحدود المستقرّة في المصنوعات ، مجعولة للذات المتعالية ، متأخّرة عنها تأخّر الفعل عن فاعله ، فلا يمكن أنْ تتقيّد بها الذات إذ كان ذات ولا فعل .

وأمّا ما في قوله : ( وَإِنَّمَا تَحُدُّ ... إلخ ) من البيان ، فهو مسوق من طريق آخر ، وهو أنّ التقدير والتحديد الذي هو شأن هذه الأدوات والحدود إنّما هو بالمسانخة النوعية ، كما أنّ المثقال الذي هو واحد الوزن مثلاً توزن به الأثقال دون الألوان والأصوات مثلاً ، والزمان الذي هو مقدار الحركة إنّما تُحدّ به الحركات ، والإنسان مثلاً إنّما يقدّر بما له من الوزن الاجتماعي المتوسّط مثلاً مَن يماثله في الإنسانيّة ، وبالجملة كل حدّ مِن هذه الحدود يُعطي لمحدوده شبيه معناه ، وكلّ صفة إمكانية ـ كائنة ما كانت ـ مبنية على قدر وحدّ ، وملزومة لأمدٍ ونهاية ، وكيف يمكن أنْ يُحمل معناها المحدود على ذات أزليّة أبديّة غير متناهية ؟

فهذا هو مراده (عليه السلام) ؛ ولذلك أردفه بقوله : ( مَنَعَتْهَا (مُنْذُ) الْقِدْمَةَ ... إلخ ) ، أي صدق كلمة (مُنْذُ) وكلمة (قَدُ) الدالّتين على الحدوث الزماني ، على الأشياء منعتْها وحمتْها أنْ تتّصف بالقِدْمَة ، وكذلك صدق كلمة (لَوْلاَ) في الأشياء ، وهى تدلّ على النقص ، واقتران المانع جنّبتها وبعّدتها أنْ تكون كاملة مِن كل وجه .

وقوله : ( بِهَا تَجَلَّى صَانِعُهَا لِلْعُقُولِ ، وَبِهَا امْتَنَعَ عَنْ نَظَرِ الْعُيُونِ ) الضميران للأشياء ، أي إنّ الأشياء بما هي آيات له تعالى والآية لا ترى إلاّ ذا الآية فهي كالمرائي لا تجلي إلاّ إيّاه تعالى ، فهو بها تجلّى للعقول وبها أيضاً امتنع عن نظر العيون ؛ إذ لا طريق إلى النظر إليه تعالى إلاّ هذه الآيات وهى محدودة لا تَنال إلاّ مثلها ، لا ربّها المحيط بكل شيء .

وهذا المعنى بعينه هو الموجب لامتناعه عن نظر العيون فإنها آلات مركبة مبنية على الحدود لا تعمل إلا في المحدود ، وجلت ساحة رب العزة عن الحد .

وقوله (عليه السلام) : ( لاَ يَجْرِي عَلَيْهِ السُّكُونُ وَالْحَرَكَةُ ... إلخ ) ، بمنزلة العَوْد إلى أوّل الكلام ببيان آخر يبيّن به أنّ هذه الأفعال والحوادث التي هي تنتهي إلى الحركة والسكون لا تجرى عليه ، ولا تعود فيه ولا تحدث ، فإنّها آثاره التي تترتّب على تأثيره في غيره ، ومعنى تأثير المؤثّر توجيهه أثره المتفرّع على نفسه إلى غيره ، ولا معنى لتأثير الشيء في نفسه إلاّ بنوعٍ من التجزّي والتركيب العارِض لذاته ، كالإنسان مثلاً يدبر بنفسه بَدَنَه ، ويضرب بيده على رأسه ، والطبيب يداوى بطبّه مرضه ، فكلّ ذلك إنّما يصحّ لاختلاف في الأجزاء أو الحيثيّات ، ولولا ذلك لامتنع وقوع التأثير .

فالقوّة الباصرة مثلاً لا تُبْصِر نفسَها ، والنار لا تحرق ذاتها ، وهكذا جميع الفواعل لا تفعل إلاّ في غيرها ، إلاّ مع التركيب والتجزئة كما عرفتَ ، وهذا معنى قوله : ( إِذاً لَتَفَاوَتَتْ ذَاتُهُ ، وَلَتَجَزَّأَ كُنْهُهُ ، وَلاَمْتَنَعَ مِنَ الأَزَلِ مَعْنَاهُ ... إلخ ) .

وقوله (عليه السلام) : ( وَإِذاً لَقَامَتْ آيَةُ الْمَصْنُوعِ فِيهِ ، وَلَتَحَوَّلَ دَلِيلاً بَعْدَ أَنْ كَانَ مَدْلُولاً عَلَيْهِ ) ، أي إذا لَزمه النقص من تطرّق هذه الحدود والأقدار عليه ، والنقص من علائم المصنوعية وأمارات الإمكان كان ـ تعالى وتقدس ـ مقارِناً لِمَا يدلّ على كونه مصنوعاً وكان نفسه كسائر المصنوعات دليلاً على موجود آخر أزلي كامل الوجود غير محدود الذات ، هو الإله المنزّه عن كلّ نقص مفروض ، المتعالي عن أنْ تناله أيدي الحدود والأقدار .

واعلم أنّ ما يدلّ عليه قوله ـ من كون الدلالة هي من شؤون المصنوع الممكن ـ لا ينافى ما يُستفاد من سائر كلامه وكلام سائر أئمّة أهل البيت عليهم السلام : أنّه تعالى معلوم بنفس ذاته ، وغيره معلوم به ، وأنّه دالّ على ذاته ، وهو الدليل على مخلوقاته ، فإنّ العلم غير العلم والدلالة غير الدلالة ، وأرجو أنْ يوفّقني الله تعالى لإيضاحه وبَسْط الكلام فيه في بعض ما يرتبط به من الأبحاث الآتية، إنْ شاء الله العزيز.

وفي التوحيد بإسناده عن أبى عبد الله (عليه السلام) قال : بينا أمير المؤمنين (عليه السلام) يخطب على منبر الكوفة إذ قام إليه رجل يُقال له ( ذعلب ) ذَرِب اللسان ، بليغ في الخطاب ، شجاع القلب فقال : يا أمير المؤمنين ، هل رأيتَ رَبّك ؟

فقال : ( ويلك يا ذعلب ، لم أكن لأعْبُدَ رَبّاً لم أَرَه !

فقال : يا أمير المؤمنين كيف رأيتَه ؟

قال : يا ذعلب ، لم تَرَه العيون بمشاهدة الأبصار ، ولكنْ رأتْهُ القلوبُ بحقائق الإيمان ، ويلك يا ذعلب ، إنّ ربّي لطيفُ اللطافة فلا يُوصَفُ باللطفِ ، عظيمُ العظمةِ لا يُوصَف بالعظم ، كبيرُ الكبرياءِ لا يُوصَف بالكبر ، جليلُ الجلالةِ لا يُوصَف بالغلظ ، قَبْل كل شيء لا يُقال شيء قَبْله ، وبعد كل شيء لا يُقال له بعد ، شاء الأشياء لا بهمّة ، درّاك لا بخديعة ، هو في الأشياء غير متمازج بها ولا بائن عنها ، ظاهر لا بتأويل المباشرة ، متجلّ لا باستهلال رؤية ، بائن لا بمسافة ، قريب لا بمداناة ، لطيف لا بتجسّم ، موجود لا بَعْدَ عَدَم ، فاعل لا باضطرار ، مقدّر لا بحركة ، مريد لا بهمامة ، سميع لا بآلة ، بصير لا بأداة ، لا تحويه الأماكنُ ، ولا تَصحبه الأوقات ، ولا تحدّهُ الصفاتُ ، ولا تأخذُهُ السِنَات ، سبق الأوقات كونُه ، والعدمَ وجودُه ، والابتداءَ أزلُه ، بتشعيره المشاعر عُرف أنْ لا مشعرَ له ، وبتجهيره الجواهرَ عُرف أنْ لا جوهرَ له ، وبمضادّته بين الأشياء عُرف أنْ لا ضِدّ له ، وبمقارنتِهِ بين الأشياء عُرفَ أنْ لا قرينَ له ، ضادُّ النور بالظلمة ، والجسوء بالبَلَل ، والصَّرَدِ بالْحَرُورَ ، مؤلّف بين متعادياتها ، مفرّق بين متدانياتها ، دالّة بتفريقها على مُفرّقها ، وبتأليفها على مؤلّفها ، وذلك قوله عزّ وجلّ : ( وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ ) ، ففرّقَ بها بين قبل وبعد ؛ ليُعلَم أنْ لا قبل له ولا بعد ، شاهدةٌ بغرائزها أنْ لا غريزة لمغرِزها ، مخبرةٌ بتوقيتها أنْ لا وقت لموقّتها ، حَجَبَ بعضَها عن بعض ؛ ليُعلمَ أنْ لا حِجَابَ بينه وبين خَلْقهِ غير خلقه ، كان رَبّاً ولا مربوب ، وإلهاً إذ لا مَأْلُوه ، وعالِمَاً إذ لا معلوم ، وسميعاً إذ لا مسموع .

ثمّ أنشأ يقول :

ولَمْ يزلْ سيدي بالحمْدِ iiمعروفاً ولَمْ يَزَلْ سيدي بِالجُوْدِ iiمَوْصُوفَاً

وَكَـانَ إِذْ لَيْسَ نُوْرٌ يُسْتَضَاءُ iiبِهِ وَلاَ ظَـلاَمٌ عَـلَى الآفاقِ iiمَعْكُوفَاً

فَـرَبُّنَا بِـخَلاَفِ الـخَلْقِ كُـلِّهِم وكُلُّ مَا كَانَ فِي الأوْهَامِ مَوْصُوْفَاً


الأبيات .

أقول :

[حميد الغانم]

يا اختنا الفاضلة الجزائرية
لست من النوع الذي يتعب او يستاء
فهو اولا واخيرا جهاد في سبيل الله
ولكن من يتبع الانسان الذي لا يريد الحق ويغالط نفسه بنفسه
وللمزيد عن توحيد الشيعة
اتمنى ان تقراي هذا الكتاب
http://narjes-library.blogspot.com/2012/04/blog-post_4202.html

[هاشم -المرقال]

أهلا أخي

أكيد لا يوجد مكان لا يرانا الله فيه
صراحة لم أفكر يوما أن الله له جسم و أما قولي في السماء اي عالى على خلقه و ليس في السماء التي خلقها
أما الجواب عن الحجم فهذا ما لا أستطيع التكلم فيه حقا فلا أعرف ذات الله جل و علا .. ثم كيف نقارن الله يخلقه ؟؟
و الله أعلم
اهلا بك ..................الحمد لله ان فطرتك سليمة ..
وقولكِ

أكيد لا يوجد مكان لا يرانا الله فيه

هو جواب على سؤالكِ : اين الله ......... فقدرة الله تغطي كل مكان .......لأن المكان والاين هي التي خلقها الله سبحانه
صراحة لم أفكر يوما أن الله له جسم و أما قولي في السماء اي عالى على خلقه و ليس في السماء التي خلقها

ولكنكِ قلت في المداخلة رقم 8 :
الله في السماء

وكلمة ( في ) تعني ضمن ...وطالما ان اعتقادك بأن الله سبحانه ليس جسما ، فأنت في الاتجاه الصحيح
وفقك الله

[أبوشهاب]

=ابنة امي الطاهرة;1984173] [/FONT]





السلام علي (http://www.imshiaa.com/vb)كم و رحمة الله (http://www.imshiaa.com/vb) و بركاته



وعليكم السلام أختي الفاضلة ورحمة الله وبركاته..



[QUOTE]ما المقصود بحقائق الايمان ؟؟


راح أسرد لكِ قصة بسيطة لعل المعلومة تصل لكِ ومن ثم أعلق على الموضوع

يروى أن أحد المدرسين الملحدين أراد أن يثبت لتلاميذه أن لاوجود لله بحكم أنه لايرى .. فقال لتلاميذه: ماذا تعبدون ..؟ قالوا: الله قال: هل ترونه..؟ قالوا: لا قال: وكيف تعبدون ما لاترون ..إذاً لاوجود له ! فقام أحد التلاميذ فقال: أستاذ هل لديك عقل..؟ فاستغرب المدرس من سؤال التلميذ وقال له: أكيد لدي عقل ! فقال التلميذ: أرني عقلك..؟ فازداد استغراب المدرس وقال له: كيف أريك عقلي..؟! فقال له التلميذ: إذاً لاعقل لك !!!


التعليق: المستفاد من القصة أن عدم رؤية الشيء لاينفي وجوده .. مثلما إني أؤمن أختي الكريمة بأن لكِ عقل رغم إني لم أراه بعيني وأؤمن بأن لكِ روح بين جنبيك رغم إني لم أرها ولاأعرف ماهيتها أوكيفيتها غازية أو بخارية أوغير ذلك .. كذلك أؤمن عندما أرى هذا الكون العظيم وهذه المجرة الواسعة التي يوجد بها العديد من الكواكب ما لا يعلم عددها سوى خالقها وخلق الشمس والقمر والنجوم ونظام دوران الأرض والقمر وبقية الكواكب حول الشمس بدقة متناهية بأن هناك رباً عظيماً وخالقاً مبدعاً لهذا الإعجاز فلا يمكن أن يكون هذا الأمر خلق عبثاً هكذا من غير تدبير .. فقد أيقن قلبي وآمن بهذه الحقيقة وأطمئن بها بأن لهذا الكون إله حتى وإن لم تره عيني أو تدركه حواسي المحدودة.


. و انت قلت في كل الأمكنة و الأزمنة


و هذا ما أريد فهمه من الحديث المذكور**لا يخلو منه مكان ، ولا يشتغل به مكان**




أي بما معناه أن يكون الله بمكان ولايدري عن المكان الآخر الذي كان فيه سابقاً ما يحدث به ولايكون في مكان أقرب من مكان آخر وهذه من صفات المخلوقين عندما يكونون في مكان لايدرون ما الذي حدث في المكان السابق الذي كانوا فيه فأما الله العظيم الشأن الملك الديان فلا يخلو منه مكان، ولا يشتغل به مكان، ولا يكون إلى مكان أقرب منه إلى مكان!

المقصود أي لا يخلو من رعايته تعالى بإحاطته وعلمه.




و موجود في كل زمان ومكان بشرط


عدم تحديد ذلك بوقت محدد أو جهة معينة


لم أفهم هذه الجزئية صراحة صعبت عني .. أرجو ان تصبروا عني و انتم مأجورين ان شاء الله ..


هل يعني هذا أن الله معنا بذاته سبحانه و لا نسأل عن ذاته ..ماهيتها أو كيفيتها




ليس المقصود ذاته المقدسة لأن الأماكن محدودة تحويها حدود أربعة فإذا كان بالذات لزمها الحواية أي (التجسيم) وهذا ما أوضحناه لكِ سابقاً بأن ذاته لاتدرك نهائياً !

إنما المقصود أي لا يخلو من رعايته تعالى بإحاطته وعلمه وإشرافه وتدبيره كما أسلفنا سابقاً.




وعن الرضا (http://www.imshiaa.com/vb)علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام : من وصف الله (http://www.imshiaa.com/vb) بخلاف ما وصف به نفسه فقد أعظم الفرية على الله (http://www.imshiaa.com/vb)


هل المقصود هنا الصفات التي ذكرها جل و علا في القرآن ؟؟ هلا وضحت لي بمثال جزاك الله خيرا ..




مثال: كعقيدة اليهود والنصارى وبعض مذاهب أهل السنة التي تعتقد بتجسيم الله وتشبيهه بمخلوقاته وإمكانية رؤيته ..إلخ بينما وصف الله بنفسه بالقرآن بخلاف ذلك وسوف أبين لكِ آيات قرآنية أخرى غير تلك الآية التي أوردتها لكِ في السابق تنفي هذه الفرية على الله تماماً وإمكانية حدوثها :

{ وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَنْ نُؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنْتُمْ تَنْظُرُونَ } (البقرة : 55 )


{ يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَى أَكْبَرَ مِنْ ذَلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ } (النساء/153)


وقال تعالى : {وَقَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءَنَا لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْنَا المَلائِكَةُ أَوْنَرَى رَبَّنَا لَقَدِ اسْتَكْبَرُوا فِي أَنفُسِهِمْ وَعَتَوْا عُتُواًّ كَبِيراً } ( الفرقان 21)


وعلى هذا الأساس فلو كانت رؤية الله ممكنة - كما يعتقد بعض أهل السنة القائلون بإمكانها ويدعون بأن رؤية الله تعالى والنظر إليه في القيامة هي من أعظم ما ينعم الله على عباده في الجنة, وأكبر ما
يعطونه من الفضل واللطف الإلهي في القيامة - لما كان السؤال بتحققها وإيقاعها استكبارا ً وعتوّا ً وتمرّداً عن أمر الله.

أما الآية القرآنية التي يحتج بها بعض أهل السنة بأنه يمكن رؤية الله في الآخرة وهي:

‏{‏وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ‏ }‏ ‏[‏القيامة‏:‏ 22، 23‏]

ناظرة هنا معناها : منتظرة لرحمته أوثوابه

كمثال قول ملكة سبأ في القرآن:


{ فَنَاظِرَةٌ بِمَ يَرْجِعُ الْمُرْسَلُونَ } [النمل:35]

فناظرة: أي الترقب والإنتظار


بينما وصف الله نفسه بالقرآن الكريم

{ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ } [الشورى : 11]


{ لَا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ } [الأنعام: 103]


{ وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْياً أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ } [الشورى51]


نورد هنا حديثاً من أحاديث أهل السنة في صحيح البخاري ومسلم مروي عن عائشة عندما سألت عن رؤية الله فماذا أجابت ..؟!


صحيح البخاري كتاب تفسير القرآن

4574 حدثنا يحيى (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13930)حدثنا وكيع (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17277)عن إسماعيل بن أبي خالد (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12428)عن عامر (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14577)عن مسروق (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17073)قال قلت لعائشة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=25)رضي الله عنها يا أمتاه هل رأى محمد صلى الله عليه وسلم ربه فقالت لقد قف شعري مما قلت أين أنت من ثلاث من حدثكهن فقد كذب من حدثك أن محمدا صلى الله عليه وسلم رأى ربه فقد كذب ثم قرأت لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8815&idto=8832&bk_no=52&ID=2621#docu)وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8815&idto=8832&bk_no=52&ID=2621#docu)ومن حدثك أنه يعلم ما في غد فقد كذب ثم قرأت وما تدري نفس ماذا تكسب غدا (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8815&idto=8832&bk_no=52&ID=2621#docu)ومن حدثك أنه كتم فقد كذب ثم قرأت يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8815&idto=8832&bk_no=52&ID=2621#docu)الآية ولكنه رأى جبريل عليه السلام في صورته مرتين


الرااابط :

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8815&idto=8832&bk_no=52&ID=2621


صحيح مسلم كتاب الإيمان

259 177 حدثني زهير بن حرب (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11997)حدثنا إسمعيل بن إبراهيم (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13382)عن داود (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15854)عن الشعبي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14577)عن مسروق (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17073)قال كنت متكئا عند عائشة فقالت يا أبا عائشة ثلاث من تكلم بواحدة منهن فقد أعظم على الله الفرية قلت ما هن قالت من زعم أن محمدا صلى الله عليه وسلم رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية قال وكنت متكئا فجلست فقلت يا أم المؤمنين أنظريني ولا تعجليني ألم يقل الله عز وجل ولقد رآه بالأفق المبين (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=1&ID=330#docu)ولقد رآه نزلة أخرى (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=1&ID=330#docu)فقالت أنا أول هذه الأمة سأل عن ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال إنما هو جبريل لم أره على صورته التي خلق عليها غير هاتين المرتين رأيته منهبطا من السماء سادا عظم خلقه ما بين السماء إلى الأرض فقالت أو لم تسمع أن الله يقول لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=1&ID=330#docu)أو لم تسمع أن الله يقول وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا فيوحي بإذنه ما يشاء إنه علي حكيم (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=1&ID=330#docu)...إلخ حدثنا ابن نمير (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13608)حدثنا أبي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16421)حدثنا إسمعيل (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12428)عن الشعبي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14577)عن مسروق (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17073)قال سألت عائشة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=25)هل رأى محمد صلى الله عليه وسلم ربه فقالت سبحان الله لقد قف شعري


الرااابط :

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=1&ID=330


<< وغيرها الكثير من الأحاديث الأخرى لدى أهل السنة ولكن بما أن البخاري ومسلم التي تؤيد هذا الأمر و بما أنها أصح الكتب عندهم بعد القرآن نكتفي بهذا القدر وكما يقال خير الكلام ما قلّ ودلّ >>


والله ولي التوفيق

[rafedy]

اللهم صل وسلم وبارك على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

الحمد لله على نعمة الولاية

متابع

[أحزان الشيعة]

لا يا أخي قلت أني قرأته و قلت قبله أني أيضا أعرفه من قومي و لست أنكر

اما ما قصدته بالعبادة فمثلا قولك حياتنا حسين مماتنا حسين
نحن عندنا حياتنا الله و مماتنا الله

ا




لم انتبه لهذا القول إلا الآن



سبحان الله على العقول



و هل في قولنا حياتنا حسين مماتنا حسين معصية ؟


هل تستطيع ان تقول لي كيف كان إمامنا الشهيد. و كيف قضى حياته و كيف كانت وفاته ؟!





بعد ذلك استنكر علينا هذا القول

[روح زينبية]

طيب رح أزيد عليك الاستفهام أختي العزيزة
قال عزوجل (( يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين )) صدق الله العلي العظيم

تأملي في هذة الاية جيــــــــــــــداااااااااااا

والاخوة مشكورين وضحوا الامور بأتمها

[ابو مرتضى البراك]

اول الايمان الخو ف من الله عزوجل وعدم الافتراء على خلقه حتى مع المخالفين لم تجيبي اخانا الطالب 313 سؤاله اين وجدتي طقوس عبادتنا لعلي وفاطمه والحسن والحسين عليهم السلام اجمعين في المنتدى واذ كنت صادقه فيما تزعمين كيف تطلبين من ناس يعبدون من دون الله عزوجل تعاليم الدين\\اختي اذا اذا اردت ان تعرفي منهج الحق ادعي الله عز وجل الذي يحبك ويرحمك اكثر من ابيك وامك يرحمها الله ان يهديك الى الصراط المستقيم فلا يوجد بعد الدنيا الاالجنه او النار واسال الله العظيم ان يمنحك الشجاعه لقبول الحق والشجاعه لقراءة المنتدى بدون حكم مسبق وهذا الدعاء من كل قلبي واي سؤال تطرحيه باسلوب جميل سبجيبه الاعضاء بمحبه اهم شي هو حسن النيه وفقك الله\\