هل الكرار استطاع ان يقلع باب خيبر ولم يستطع ان يحمي باب داره

[alquraishy]

بسم الله الرحمن الرحيم وصل الله على خير خلقه وال بيته المنتجبين
اخوان اثناء تصفحي احد منتديات المخالفين فوجدت سؤال موجه للشيعة
هل ان الامام علي الذي قلع باب خيبر لايستطيع ان يحمي باب داره عندما جاء عمر للبيت الطاهر ودفع الباب وكسر ضلع الطاهرة والذي يعنونه في سؤالهم ان الامام كان لديه قوة عضيمة فلماذا لم يرد على عمر

منتضر تعليقاتكم وارائكم الطيبة لكي يفهم المخالفين

[إبراهيم بن مريشد]

بل السؤال : كيف سكت المسلمون و لا يزال على محمد صلى الله عليه و آله و سلم أقل السنة ؟ إين الأنصار و أين المهاجرين ؟
نعم لربما لم يقبلوا علياً خليفة والسياسة لعبت في عقولهم, و لكن أن يُعتدى على بنت رسول الله بين ظهورهم, من غير الممكن أن كل أهل المدينة سكتوا ...

على أي حال : يرد عليك الإخوان, فأنا أتبع رأي السيد فضل الله في هذا الشأن ..

ومن الله التوفيق.

[عصر الشيعة]

لابد ان تعرف اخي الكريم ان نظرتنا للامام علي عليه السلام ليس كنظرتهم له عندما يساوونوه بارذل الخلق وهو معاوية لعنه الله هو امام معصوم وهو نفس النبي محمد صلى الله واله وسلم ولايتأمر الا ماأمر الله ورسوله الاعظم ومن ابرز ماابتلي به امامنا علي عليه السلام و ال محمد صلوات الله وتعالى عليه هو الصبر على الظالمين فالامام بامكانه بنظرة واحدة يجعل عمر وعصابته في مهب الريح لكن امر الله ورسوله هو من جعله يصبر على اذى الزهراء صلوات الله وتعالى

[أبواسد البغدادي]

وحسبك هذه الاية ...فانها فاضحة لجهل الماعز السلفي

قال تعالى ( قَالَ يَا قَوْمِ هَـؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ ")

وبالنسبة للنصرة على لسان النبي لوط (ع) ((قال لو أن لي بكم قوة أو آوي إلى ركن شديد ))

فهذا نبي الله !!! لم يجد ناصر امام حثالة لوطية شواذ
وكذلك امير المؤمنين عليه السلام واجه اكبر خنثي في التاريخ ومن تولد سفاح وعواهر !

ومن قال لك امير المؤمنين اسد الله واسد رسوله لم يدافع ؟ هذا كلام باطل تفضل

فوثب علي (عليه السلام) فأخذ بتلابيبه، ثم نتره، فصرعه، ووجأ أنفه ورقبته، وهمَّ بقتله، ، فقال: (والذي كرم محمداً بالنبوة ـ يا ابن صهاك ـ لولا كتاب من الله سبق، وعهد عهده إلي رسول الله (صلى الله عليه وآله)، لعلمت أنك لا تدخل بيتي).
فأرسل عمر يستغيث!!!!
كتاب سليم ج2 ص585 ـ 586 و (ط أخرى) ص148 ـ 151 و 385 ـ 387 وبحار الأنوار ج28 ص269


ملاحظة // قد رددنا عليك يا اخي الفاضل اولا للفائدة وثاني لان القوم لايصدقون اننا رددنا على هذا الاشكال العفن مرارا وتكرارا !!!

وبلينا بقوم لايفقهون

[إبراهيم بن مريشد]

وحسبك هذه الاية ...فانها فاضحة لجهل الماعز السلفي

قال تعالى ( قَالَ يَا قَوْمِ هَـؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ ")

وبالنسبة للنصرة على لسان النبي لوط (ع) ((قال لو أن لي بكم قوة أو آوي إلى ركن شديد ))

فهذا نبي الله !!! لم يجد ناصر امام حثالة لوطية شواذ
وكذلك امير المؤمنين عليه السلام واجه اكبر خنثي في التاريخ ومن تولد سفاح وعواهر !

ومن قال لك امير المؤمنين اسد الله واسد رسوله لم يدافع ؟ هذا كلام باطل تفضل

فوثب علي (عليه السلام) فأخذ بتلابيبه، ثم نتره، فصرعه، ووجأ أنفه ورقبته، وهمَّ بقتله، ، فقال: (والذي كرم محمداً بالنبوة ـ يا ابن صهاك ـ لولا كتاب من الله سبق، وعهد عهده إلي رسول الله (صلى الله عليه وآله)، لعلمت أنك لا تدخل بيتي).
فأرسل عمر يستغيث!!!!
كتاب سليم ج2 ص585 ـ 586 و (ط أخرى) ص148 ـ 151 و 385 ـ 387 وبحار الأنوار ج28 ص269


ملاحظة // قد رددنا عليك يا اخي الفاضل اولا للفائدة وثاني لان القوم لايصدقون اننا رددنا على هذا الاشكال العفن مرارا وتكرارا !!!

وبلينا بقوم لايفقهون


اللهم صلّ على محمد و آله الصالحين الميامين و سلم تسليماً كثيراً..

أخينا العزيز : ليست المشكلة في الصعلوك عمر, و من هذا حتى يخاف منه الإمام علي عليه السلام ؟ الذي هرب في أُحد ؟؟؟ و من هو عمر بن الخطاب ؟ دلونا بالله عليكم !
ولكن المشكلة : الأمة المحمدية وهي في رحم الولادة, الرسول أقل من ست أشهر توفى, أصحاب الرسول الأشداء (وليس الزعاطيط أمثال عمر و أصحابه و شيخهم أبو بكر) موجودين (وليسوا بقلة), من الممكن مثلاً أن يقبلوا بعمر و أولوا و الإمام علي وجههم نحو القبول بهذا حفاظاً للأمة ..
ولكن هل من الممكن أن الأنصار و المهاجرين (وحتى الزعاطيط من جماعة عمر) يتقبلون أن يُكسر ضلع بضعة الرسول عليها أفضل السلام ؟!! أمام أعينهم و في مدينة الرسول !!
قد يكون الرسول أوصى او عهد للإمام علي, و لكن هل أوصى الرسول للأمة كلها ؟ او لجيشه الذي مرَد خشوم الكفار و المشركين ؟!!

صعبة ...

يمكن أن نسلم بأن عمر أراد الكشف (وحتى إبن تيمية في كلامه ما ينبىء بإعترافه بكشف الدار) و لكن لا يمكننا أن يكون عمر حرق الدار او كسر الضلع, لأن هذا فيه تبعات أوسع من بني هاشم, هذه بنت رسول الله مهما يكن.

ووفقنا الله نحو الصواب, و الله العالم, و عل الهداية تصيبنا و تصيب الجميع..

و الحمدلله رب العالمين...

[أبواسد البغدادي]

اللهم صلّ على محمد و آله الصالحين الميامين و سلم تسليماً كثيراً..

أخينا العزيز : ليست المشكلة في الصعلوك عمر, و من هذا حتى يخاف منه الإمام علي عليه السلام ؟ الذي هرب في أُحد ؟؟؟ و من هو عمر بن الخطاب ؟ دلونا بالله عليكم !
ولكن المشكلة : الأمة المحمدية وهي في رحم الولادة, الرسول أقل من ست أشهر توفى, أصحاب الرسول الأشداء (وليس الزعاطيط أمثال عمر و أصحابه و شيخهم أبو بكر) موجودين (وليسوا بقلة), من الممكن مثلاً أن يقبلوا بعمر و أولوا و الإمام علي وجههم نحو القبول بهذا حفاظاً للأمة ..
ولكن هل من الممكن أن الأنصار و المهاجرين (وحتى الزعاطيط من جماعة عمر) يتقبلون أن يُكسر ضلع بضعة الرسول عليها أفضل السلام ؟!! أمام أعينهم و في مدينة الرسول !!
قد يكون الرسول أوصى او عهد للإمام علي, و لكن هل أوصى الرسول للأمة كلها ؟ او لجيشه الذي مرَد خشوم الكفار و المشركين ؟!!

صعبة ...

يمكن أن نسلم بأن عمر أراد الكشف (وحتى إبن تيمية في كلامه ما ينبىء بإعترافه بكشف الدار) و لكن لا يمكننا أن يكون عمر حرق الدار او كسر الضلع, لأن هذا فيه تبعات أوسع من بني هاشم, هذه بنت رسول الله مهما يكن.

ووفقنا الله نحو الصواب, و الله العالم, و عل الهداية تصيبنا و تصيب الجميع..

و الحمدلله رب العالمين...
اي كلام هذا ؟؟ هل انت شيعي ام ماذا ؟
اعتقد اجابتك واضحة واتجاهك اوضح ( لانك ذكرت من تتبع )

انا لله وانا اليه راجعون

[إبراهيم بن مريشد]

اي كلام هذا ؟؟ هل انت شيعي ام ماذا ؟
اعتقد اجابتك واضحة واتجاهك اوضح ( لانك ذكرت من تتبع )

انا لله وانا اليه راجعون


أنا شيعي .. و أتبع الفقه الجعفري بكل تفصيلاته.

أما قولك إنني ذكرت من أتبع, فأنا ذكرت إثنين في كلامي :
1- السيد محمد حسين فضل الله : و أقول والنعم, أتبعه و هو مرجعي حتى وفاته, عليه من الله الرحمة. (ولكنني لست من أهل التتبع في العقيدة, أنا أرجح رأيه في مسألة كسر الضلع, و أخالفه في الكثير من غير ذلك)
2- إبن تيمية : ذكرت هذا الواهن كطرف تطرف, فهو أشد أئمة المسلمين كرهاً لعلي و شيعة علي, وقلت إن في كلامه ما يُنبىء بأنه يعترف بكشف الدار.

هذا جواب (بسمارك)...

أما أريد أن أعقب على أمرين أخرين :
1- نعم كلامي واضح, و اذا لم يكن واضح, مستعد أوضحه لك أكثر !
2- لست أنت في موقع أن تُخرج من مدرسة أمير المؤمنين عليه السلام أياً يكن (ولو كان إبن تيمية الواهن), فتلك مدرسة عظيمة و أشياعه أمة محمد. أما مصطلح شيعي, فهو القول بتقديم علي بن أبي طالب, و أنا أقول بالنص على الإمام - روحي له الفداء -, و هذا يكفي و يُجزي أن أكون شيعي.

وإن كنت تراني أصبحت خارجاً عن التشيع, فأتمنى أن تبدأ بالسيد هاشم معروف الحسني و تنتهي بالسيد محمد حسين فضل الله ...

و إنا لله و إنا إليه راجعون...
وهدانا الله وهداكم..

ملاحظة : أنتظر ردك في موضوع آية "كل من عليها فان".

وجزاكم الله خيراً

[عصر الشيعة]

اتمنى يااخوان ان لايتحول الصدام شيعي شيعي

[إبراهيم بن مريشد]

ملاحظة أخرى : كان من الأولى أن ترد على شبهتي, لعلك تهديني لشيٍ كنت أجهله, و لا أن تزمجر علي بالخروج عن التشيع..

[أبواسد البغدادي]

والله لاتستحق اي رد مني ... وانا لست علامة اوجهبذ ؟

[إبراهيم بن مريشد]

اتمنى يااخوان ان لايتحول الصدام شيعي شيعي

أخينا الكريم, في الشيعة الكثير من المدارس العقائدية : أصولية و إخبارية و الحكمة المتعالية و العرفانية و غيرها...
وهذه قسم للحوار العقائدي, و لا أذكر إن فيه شرطاً يحدد النقاش مع غير الشيعة.. و لعل أحداً ينورني في هذا..

ملاحظة : ليس هنالك صدام شيعي شيعي, ولكن هنالك حوار شيعي شيعي (الصدام مع مُنكري الولاية و مُعطبي التوحيد من أمثال أتباع محمد بن عبدالوهاب), تحكمه ضوابط النقاش الجميل و الدعاء بالهداية للجميع, وتقبل رأي الأخر داخل حاضرة التشيع..
أما الحوار مع غير الشيعة, ففيه لا يُقبل رأي تاركي ولاية أمير المؤمنين عليه السلام..

والله ولي التوفيق..

[عصر الشيعة]

أخينا الكريم, في الشيعة الكثير من المدارس العقائدية : أصولية و إخبارية و الحكمة المتعالية و العرفانية و غيرها...
وهذه قسم للحوار العقائدي, و لا أذكر إن فيه شرطاً يحدد النقاش مع غير الشيعة.. و لعل أحداً ينورني في هذا..

ملاحظة : ليس هنالك صدام شيعي شيعي, ولكن هنالك حوار شيعي شيعي (الصدام مع مُنكري الولاية و مُعطبي التوحيد من أمثال أتباع محمد بن عبدالوهاب), تحكمه ضوابط النقاش الجميل و الدعاء بالهداية للجميع, وتقبل رأي الأخر داخل حاضرة التشيع..
أما الحوار مع غير الشيعة, ففيه لا يُقبل رأي تاركي ولاية أمير المؤمنين عليه السلام..

والله ولي التوفيق..

اعرف اخي الكريم لكن مسألة ضلع الزهراء هذا امر مسلم به وعليك الاطلاع على رويات اهل البيت عليهم السلام ستشعر بالذهول مما فعله اتباع ابن صهاك

[إبراهيم بن مريشد]

والله لاتستحق اي رد مني ... وانا لست علامة اوجهبذ ؟

الجزء الاول : أنا لا أستحق الرد, جزاكم الله خيراً, و لكن هذا المُنطلق أيضاً يعني إنك وجدت الإستحقاق بالزمجرة علي بدون سبب .. والله المُعين.
الجزء الثاني : أنت لست علامة او جهبذ, لا أعلم ما علاقة هذا بذاك, و لكني إن لم تكن, فمن خولك تخرج من التشيع من تريد و تدخل من تريد, ومتى صار فكر الإمام علي عليه السلام ملكك أو ملك أهلك ؟

و نسئل الله الهداية لنا و لكم, و أن تتقبل كلام أخيك الصغير, و أن لا تنسى إننا كلنا للحق سائرون و نطلب الحجة في كل مصر و دهر..

شكراً على أي حال ...

[إبراهيم بن مريشد]

اعرف اخي الكريم لكن مسألة ضلع الزهراء هذا امر مسلم به وعليك الاطلاع على رويات اهل البيت عليهم السلام ستشعر بالذهول مما فعله اتباع ابن صهاك

أخي العزيز, حجة قطعية عقلية, وهي بكل بساطة " أين كانت أمة محمد حين كسر ضلع الزهراء عليها السلام ؟" ..
أجبها و أزل الشك الحقير عن صاحبك الفقير ..

[يوحنا توماس]

متابع........

[عصر الشيعة]

أخي العزيز, حجة قطعية عقلية, وهي بكل بساطة " أين كانت أمة محمد حين كسر ضلع الزهراء عليها السلام ؟" ..
أجبها و أزل الشك الحقير عن صاحبك الفقير ..

اجابتها بسيطة اين المهاجرين والانصار من بيعة الغدير للامام علي عليه السلام لماذا رضخوا لامر السقيفة

[عصر الشيعة]

من سكت على امر عظيم وهم المهاجرين والانصار يحدد مصير امة محمد وهو بيعة الغدير لايتوانى عن السكوت عن اذى الزهراء سلام الله عليها وسكوتهم عن اذى الزهراء سلام الله عليها هو ارضاء لمن قبلوا به خليفة ظلما وعدوانا وهو عتيق بن ابي قحافة

[إبراهيم بن مريشد]

اجابتها بسيطة اين المهاجرين والانصار من بيعة الغدير للامام علي عليه السلام لماذا رضخوا لامر السقيفة

حبيبنا الكريم,
أولاً أشكرك أنك ترد علي, فهذا دليل على خُلقك الكريم و تشيعك الأصيل .
ثانياً أنا توقعت إنك ستقول هذا [ولهذا وضعت لهكذا شيء مُقدمة في أحد ردودي في الموضوع اذا صار لك الوقت أن تعيد قرائتها]
ثالثاً, ردي عليك عزيزي :
إن أمر السقيفة كانت له تبعات (منها خروج بعض المسلمين ضد أبو بكر, ووصفهم بالمرتدين) و أن الإمام علي ظل مُطالباً بحقه بالخلافة بصورة علنية و غير علنية.. هذا أولاً
ثانياً : إن أمر الخلافة لم يتبعه وفاة الإمام علي و لا ضربه و لا قتله و لا أي حدث بهذا الوضوح , و إنما زُين بصورة سياسية هادئة و بائنة, مُجرد جر المسلمين الى سقيفة بني ساعدة هو بحد ذاته ترضيح سياسي من ثعالب حقيرة (وليس علي بن أبي طالب من ينازع هذا المُلك الزائل مع هكذا ثعالب) ..
ثالثاً : لما كان هنالك تهديد على حياته -روحي له الفداء- خرج من المسلمين من خرج, و صارت الفتن و المعارك, و هو ماكان يخشاه أمير المؤمنين في أول الإسلام, و لما صار المجتمع فيه من الشيعة من يكفي, و أصبح الإمام علي في أخر عمره الشريف, لم يلبث أن يترك حياته بدون أن يضع أخر علامة على نزاعه مع الظلم و ثعلبة الصعاليك وهو ما أطلق عليه بعضهم "الفتنة الكبرى".. فلا يمكننا أن نقول أن الأمة كانت خانعة جداً , فقد وضح لها موقف "المرتدين" في زمن أبو بكر, و موقف جيش علي عليه السلام لاحقاً عندما مكر الماكرون و أتهموه و هددوا حياته..

أما كسر ضلع الزهراء, فهذا إعتداء واضح جداً , و ليست علاقة فاطمة برسول الله علاقة إبن العم بإبن عمه, و لا علاقة الوصي بنبيه, و إنما علاقة البنت بأبيها ..

وشكراً مرة أخرى ..

[إبراهيم بن مريشد]

من سكت على امر عظيم وهم المهاجرين والانصار يحدد مصير امة محمد وهو بيعة الغدير لايتوانى عن السكوت عن اذى الزهراء سلام الله عليها وسكوتهم عن اذى الزهراء سلام الله عليها هو ارضاء لمن قبلوا به خليفة ظلما وعدوانا وهو عتيق بن ابي قحافة

لا تنسى أخي العزيز إننا نتكلم عن أناس مدحهم القرآن كثيراً ...
و لا يعني أن قوماً منهم مذمومين (جماعة الصعاليك) إن جميعهم من نفس الطينة ...!!

يعني تعداد الشيعة من الطبقة الاولى والثانية و الثالثة يتضمن مئات من الصحابة , و هم من وقفوا مع علي في محنته مع معاوية اللعين.

و الصلاة والسلام على محمد و آل محمد ..

[عصر الشيعة]

حبيبنا الكريم,
أولاً أشكرك أنك ترد علي, فهذا دليل على خُلقك الكريم و تشيعك الأصيل .
ثانياً أنا توقعت إنك ستقول هذا [ولهذا وضعت لهكذا شيء مُقدمة في أحد ردودي في الموضوع اذا صار لك الوقت أن تعيد قرائتها]
ثالثاً, ردي عليك عزيزي :
إن أمر السقيفة كانت له تبعات (منها خروج بعض المسلمين ضد أبو بكر, ووصفهم بالمرتدين) و أن الإمام علي ظل مُطالباً بحقه بالخلافة بصورة علنية و غير علنية.. هذا أولاً
ثانياً : إن أمر الخلافة لم يتبعه وفاة الإمام علي و لا ضربه و لا قتله و لا أي حدث بهذا الوضوح , و إنما زُين بصورة سياسية هادئة و بائنة, مُجرد جر المسلمين الى سقيفة بني ساعدة هو بحد ذاته ترضيح سياسي من ثعالب حقيرة (وليس علي بن أبي طالب من ينازع هذا المُلك الزائل مع هكذا ثعالب) ..
ثالثاً : لما كان هنالك تهديد على حياته -روحي له الفداء- خرج من المسلمين من خرج, و صارت الفتن و المعارك, و هو ماكان يخشاه أمير المؤمنين في أول الإسلام, و لما صار المجتمع فيه من الشيعة من يكفي, و أصبح الإمام علي في أخر عمره الشريف, لم يلبث أن يترك حياته بدون أن يضع أخر علامة على نزاعه مع الظلم و ثعلبة الصعاليك وهو ما أطلق عليه بعضهم "الفتنة الكبرى".. فلا يمكننا أن نقول أن الأمة كانت خانعة جداً , فقد وضح لها موقف "المرتدين" في زمن أبو بكر, و موقف جيش علي عليه السلام لاحقاً عندما مكر الماكرون و أتهموه و هددوا حياته..

أما كسر ضلع الزهراء, فهذا إعتداء واضح جداً , و ليست علاقة فاطمة برسول الله علاقة إبن العم بإبن عمه, و لا علاقة الوصي بنبيه, و إنما علاقة البنت بأبيها ..

وشكراً مرة أخرى ..

اخي العزيز انا اعرف ان الكثير من الشيعة ومنهم انا قليلين الاطلاع على رويات اهل البيت عليهم السلام وانا كنت منهم لكن الحمد لله بعد الاطلاع تاكدت واطمان قلبي سؤال فقط لماذا لماذا اوصت الزهراء بعدم حضور جنازتها سوى الامام علي عليه السلام واصحابه وعلى راسهم سلمان الفارسي رضوان الله عليه ولماذا اوصت بالدفن سرا

[عصر الشيعة]

لا تنسى أخي العزيز إننا نتكلم عن أناس مدحهم القرآن كثيراً ...
و لا يعني أن قوماً منهم مذمومين (جماعة الصعاليك) إن جميعهم من نفس الطينة ...!!

يعني تعداد الشيعة من الطبقة الاولى والثانية و الثالثة يتضمن مئات من الصحابة , و هم من وقفوا مع علي في محنته مع معاوية اللعين.

و الصلاة والسلام على محمد و آل محمد ..

ليس كل من وقف مع الامام علي عليه السلام في صفين ضد معاوية هم من شيعته المخلصين بل هم راووه اصلح حالا من معاوية لعنه الله بدليل ان الشمر لعنه الله كان مع الامام علي عليه السلام في صفين

[إبراهيم بن مريشد]

اخي العزيز انا اعرف ان الكثير من الشيعة ومنهم انا قليلين الاطلاع على رويات اهل البيت عليهم السلام وانا كنت منهم لكن الحمد لله بعد الاطلاع تاكدت واطمان قلبي سؤال فقط لماذا لماذا اوصت الزهراء بعدم حضور جنازتها سوى الامام علي عليه السلام واصحابه وعلى راسهم سلمان الفارسي رضوان الله عليه ولماذا اوصت بالدفن سرا
أولاً
1- لأنها كانت لا تؤمن بوصاية أبوبكر و لا غيره من جماعة الصعاليك عليها, وتؤمن بولاية زوجها عليه السلام.
2- لأنها أرادت علياً و أشياعه من الطاهرين من كل النكت السوداء من يقوموا بهذا العمل الجليل ..

ثانياً , أما الدفن السري (وهنالك من يقول إنها لم تدفن سراً) :
1- لأنها لم ترد أن يكون موتها تحت ولاية هؤلاء دليلاً على صحة خلافتهم
2- لأن لها خلافاً شديداً معهم حول فدك و أرضها و لا تريد حجة لهم

ليش لازم تربطها بكسر الضلع ؟

[حميد الغانم]

لصاحب الموضوع لي سؤال بسيط
هل كان علي بن ابي طالب يوم معركه احد موجودا والرسول موجود

فان كان موجودا لما خسر المسلمون
بانتظارك
حميد الغانم

[إبراهيم بن مريشد]

ليس كل من وقف مع الامام علي عليه السلام في صفين ضد معاوية هم من شيعته المخلصين بل هم راووه اصلح حالا من معاوية لعنه الله بدليل ان الشمر لعنه الله كان مع الامام علي عليه السلام في صفين

أولاً : اللعنة على قتلة الحسين , اللهم ألعن يزيداً و أبا يزيد , اللهم ألعن آل أمية و آل مروان, اللهم ألعن عبيدالله و آل زياد.. اللهم إلعن شمراً و حرملة ..
ثانياً : إذا هنالك من المسلمين من بقى لديهم إسلام يأتمنوه على علي بن أبي طالب بدل معاوية لعنة الله عليه, إلا تظن أن كسر ضلع بنت رسول الله لا يحرك لديهم أي نوع من الغيرة ؟؟

و الصلاة والسلام على محمد و آل محمد ..

[إبراهيم بن مريشد]

لصاحب الموضوع لي سؤال بسيط
هل كان علي بن ابي طالب يوم معركه احد موجودا والرسول موجود

فان كان موجودا لما خسر المسلمون
بانتظارك
حميد الغانم


كالعادة الإستاذ حميد يقوم بإستدلالاته الجميلة, بإنتظار مؤول هذا النقاش ..

أما أنا :

فتصبحون على خير و إن شاء الله سيكون لي رجعة على الموضوع, و أشكر الأخ عصر الشيعة لإستحماله إياي..

والصلاة والسلام على المصطفى وعلى الأئمة المعصومين من أهل بيته وسلم تسليماً كثيراً ..

[أحزان الشيعة]

اللهم صلّ على محمد و آله الصالحين الميامين و سلم تسليماً كثيراً..

أخينا العزيز : ليست المشكلة في الصعلوك عمر, و من هذا حتى يخاف منه الإمام علي عليه السلام ؟ الذي هرب في أُحد ؟؟؟ و من هو عمر بن الخطاب ؟ دلونا بالله عليكم !
ولكن المشكلة : الأمة المحمدية وهي في رحم الولادة, الرسول أقل من ست أشهر توفى, أصحاب الرسول الأشداء (وليس الزعاطيط أمثال عمر و أصحابه و شيخهم أبو بكر) موجودين (وليسوا بقلة), من الممكن مثلاً أن يقبلوا بعمر و أولوا و الإمام علي وجههم نحو القبول بهذا حفاظاً للأمة ..
ولكن هل من الممكن أن الأنصار و المهاجرين (وحتى الزعاطيط من جماعة عمر) يتقبلون أن يُكسر ضلع بضعة الرسول عليها أفضل السلام ؟!! أمام أعينهم و في مدينة الرسول !!
قد يكون الرسول أوصى او عهد للإمام علي, و لكن هل أوصى الرسول للأمة كلها ؟ او لجيشه الذي مرَد خشوم الكفار و المشركين ؟!!

صعبة ...

يمكن أن نسلم بأن عمر أراد الكشف (وحتى إبن تيمية في كلامه ما ينبىء بإعترافه بكشف الدار) و لكن لا يمكننا أن يكون عمر حرق الدار او كسر الضلع, لأن هذا فيه تبعات أوسع من بني هاشم, هذه بنت رسول الله مهما يكن.

ووفقنا الله نحو الصواب, و الله العالم, و عل الهداية تصيبنا و تصيب الجميع..

و الحمدلله رب العالمين...



حسبك أخي الفاضل مواقف عمر مع رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم



آليس النبي محمد نبي الله المرسل الذي عليهم واجب طاعته و من عصاه عصى الله



و هذا عمر لم يكن يخالف قول النبي فقط إنما كان يرفع يده على النبي في حادثة دفن ابن ابي سلول


كيف تروي صحاحهم انه تطاول على النبي و تكلم بغلظة



و هذه تذهب بنا الى رزية الخميس كيف انه نهض معارضا امر الله و رسوله مستنكرا قول رسول الله


هذه المواقف من بن صهاك في حق النبي تثبت ان لعمر القدرة على إيذاء بنت رسول الله و هو بالفعل حصل و باعتراف السنة قبل الشيعة

[عصر الشيعة]

أولاً
1- لأنها كانت لا تؤمن بوصاية أبوبكر و لا غيره من جماعة الصعاليك عليها, وتؤمن بولاية زوجها عليه السلام.
2- لأنها أرادت علياً و أشياعه من الطاهرين من كل النكت السوداء من يقوموا بهذا العمل الجليل ..

ثانياً , أما الدفن السري (وهنالك من يقول إنها لم تدفن سراً) :
1- لأنها لم ترد أن يكون موتها تحت ولاية هؤلاء دليلاً على صحة خلافتهم
2- لأن لها خلافاً شديداً معهم حول فدك و أرضها و لا تريد حجة لهم

ليش لازم تربطها بكسر الضلع ؟

لنفرض ان ان الضلع لم يكسر بمجرد الهجوم على الدار او مجرد غضب الزهراء عليها السلام هذا كاف لاثارة غضب المؤمنين من المهاجرين والانصار لان غضبها صلوات الله وتعالى عليها غضب للرسول صلى الله واله وسلم وغضب الرسول صلى الله واله غضب لله تعالى وهذا مثبت حتى في كتب المخالفين وانا هنا لا ادين المؤمنين من الانصار والمهاجرين لانهم تعرضوا للقتل والبطش من جيش اللعين خالد بن الوليد في حرب مايسمى بالمرتدين وهم راوؤ في سكوتهم عن حادثة الهجوم على بيت الزهراء اتقاء لشر جيش عتيق وعمر من ان يفتك بهم

[عصر الشيعة]

حسبك أخي الفاضل مواقف عمر مع رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم



آليس النبي محمد نبي الله المرسل الذي عليهم واجب طاعته و من عصاه عصى الله



و هذا عمر لم يكن يخالف قول النبي فقط إنما كان يرفع يده على النبي في حادثة دفن ابن ابي سلول


كيف تروي صحاحهم انه تطاول على النبي و تكلم بغلظة



و هذه تذهب بنا الى رزية الخميس كيف انه نهض معارضا امر الله و رسوله مستنكرا قول رسول الله


هذه المواقف من بن صهاك في حق النبي تثبت ان لعمر القدرة على إيذاء بنت رسول الله و هو بالفعل حصل و باعتراف السنة قبل الشيعة

اقتبس من مداخلة الاخت احزان الشيعة فهي اكثر خبرة مني في الحوارات

لماذا لم تثر ثائرة الغيرة لدى المخلصين من المهاجرين والانصار عندما قام اللعين ابن صهاك وقال ان الرسول ليهجر في رزية الخميس كيف تفسر هذه المعادلة اخي الكريم

[حميد الغانم]

بانتظار من يجيب على استفهامي اعلاه
هل علي بن ابي طالب كان موجودا يوم حرب احد يوم خسر المسلمون
ولماذا خسر المسلمون
واضيف
هل جيش الروم والفرس اقوى من جيش المشركين البسيط قياسا بجيش الروم
بالانتظار
حميد الغانم

[عصر الشيعة]

اخير ان كنا يأاخي سنتعامل مع رويات اهل البيت المسلم بها ىمبدأ العقل المادي وطرح الشبهات التى يطرحها النواصب لعنهم الله فهذا سيجعلنا ننسلخ من التشيع الذي يؤمن بان ال محمد ليس بشر فقط بل هم انوار الله وحجج الله على خلقه من خلال التشكيك في رويات اهل البيت عليهم السلام لان قول المعصوم لايفترق عن قول الله تعالى كما في حديث العترة ( وهما لن يفترقا حتى يردا عليي الحوض )

[عصر الشيعة]

ايضا اضيف لك رواية عندما جر عمر بن صهاك قميص الرسول صلى الله واله وسلم عندما صلى على احد المنافقين وقال هذ منافق كيف تصلي عليه لماذا سكت الصحابة والمصلين وكثير منهم من المخلصين عن اهانة الرسول صلى الله عليه وسلم

[أبوشهاب]

أخي العزيز, حجة قطعية عقلية, وهي بكل بساطة " أين كانت أمة محمد حين كسر ضلع الزهراء عليها السلام ؟" ..


أجبها و أزل الشك الحقير عن صاحبك الفقير ..



بالنسبة للأخ الذي يسأل أين كانت أمة محمد (ص) هذا الجواب من القرآن الكريم :

وقد قال تعالى فيهم:”وَمَا مُحَمَّدٌ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ“(آل عمران: 145)

فإذا القوم انقلبوا على أعقابهم كما يصفهم القرآن فأي خير ترتجي منهم ؟!!!

والذي ينكر ولاية أمير المؤمنين علي (ع) وهي نص من الله ورسوله (ص) ويغتصبها لنفسه...أتعتقد بعد هذا يتورع عن فعل أي شيء من أجل الوصول إلى أهدافه ومبتغاه للوصول للخلافة حتى لو وصل الأمر إلى احراق دار بنت رسول الله (ص) واقتحامها والإعتداء على من فيها !!!

أنت تسأل أين كانت أمة محمد (ص) حينما تم الأعتداء بالضرب على فاطمة الزهراء ؟!!!

أنا أسألك الآن أين كانت أمة محمد (ص) عندما قتل الحسين ابن علي (ع) في كربلاء !!!!

لماذا لم تهب هذه الأمة لنصرة حفيد رسولها في معركة كربلاء في ذاك الزمان وخذلته !!!!

على رغم من معرفتها بمكانة سيد الشهداء الحسين بن علي (ع) وأنه من أصحاب الكساء و من الذين نزلت فيهم آية التطهير في القرآن وأنه سيد شباب أهل الجنة !!!!

أين كانت أمة محمد (ص) عندما تم سبي بنات رسول الله (ص) ومنهم العقلية زينب (ع) من قبل جيش يزيد بن معاوية (لعنه الله) في كربلاء بعد مقتل الحسين بن علي (ع) وأخوته وأصحابه !!!!

ألم تكن العقلية زينب (ع) حفيدة رسوله الله (ص) وبنت فاطمة الزهراء وأمير المؤمنين علي عليهما السلام ...فكيف إذا تسبى والقوم يعلمون مكانتها ومكانة أخويها الحسن والحسين عليهم السلام من رسول الله (ص) !!!

ألم يكن هؤلاء القوم الذين سبوها من أمة جدها محمد رسول الله (ص) !!!


فإذا عرفت الجواب على هذه الأسئلة حينئذاً ستعرف الجواب على سؤالك ...

[عصر الشيعة]

واختم قولي اخي الكريم ابراهيم بن مريشيد حتى تزال عنك الشبهات التى يطرحها النواصب جميع انواع الاذى الذي اذاه ابن صهاك للرسول الاعظم صلى الله واله وسلم لم ياتي بردة فعل من الصحابة واقصد المهاجرين والانصار تجاه هذا الملعون ابن صهاك

[عصر الشيعة]

بالنسبة للأخ الذي يسأل أين كانت أمة محمد (ص) هذا الجواب من القرآن الكريم :

وقد قال تعالى فيهم:”وَمَا مُحَمَّدٌ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ“(آل عمران: 145)


فإذا القوم انقلبوا على أعقابهم كما يصفهم القرآن فأي خير ترتجي منهم ؟!!!

والذي ينكر ولاية أمير المؤمنين علي (ع) وهي نص من الله ورسوله (ص) ويغتصبها لنفسه...أتعتقد بعد هذا يتورع عن فعل أي شيء من أجل الوصول إلى أهدافه ومبتغاه للوصول للخلافة حتى لو وصل الأمر إلى احراق دار بنت رسول الله (ص) واقتحامها والإعتداء على من فيها !!!

أنت تسأل أين كانت أمة محمد (ص) حينما تم الأعتداء بالضرب على فاطمة الزهراء ؟!!!

أنا أسألك الآن أين كانت أمة محمد (ص) عندما قتل الحسين ابن علي (ع) في كربلاء !!!!

لماذا لم تهب هذه الأمة لنصرته حفيد رسولها في معركة كربلاء في ذاك الزمان وخذلته !!!!

على رغم من معرفتها بمكانة سيد الشهداء الحسين بن علي (ع) وأنه من أصحاب الكساء و من الذين نزلت فيهم آية التطهير في القرآن وأنه سيد شباب أهل الجنة !!!!

أين كانت أمة محمد (ص) عندما تم سبي بنات رسول الله (ص) ومنهم العقلية زينب (ع) من قبل جيش يزيد بن معاوية (لعنه الله) في كربلاء بعد مقتل الحسين بن علي (ع) وأخوته وأصحابه !!!!

ألم تكن العقلية زينب (ع) حفيدة رسوله الله (ص) وبنت فاطمة الزهراء وأمير المؤمنين علي عليهما السلام ...فكيف إذا تسبى والقوم يعلمون مكانتها ومكانة أخويها الحسن والحسين عليهم السلام من رسول الله (ص) !!!

ألم يكن هؤلاء القوم الذين سبوها من أمة جدها محمد رسول الله (ص) !!!



فإذا عرفت الجواب على هذه الأسئلة حينئذاً ستعرف الجواب على سؤالك ...


احسنت اخي ابو شهاب واضيف الاية الكريمة قال تعالى ( واكثرهم للحق كارهون ) ويقابله قول الامام علي عليه السلام وهو القران الناطق ( لاتستوحشوا طريق الحق لقلة سالكيه)

[Bani Hashim]

بسمه تعالى ،،

1 : الى صاحب الموضوع،، من قال ان الامام علي عليه السلام لم يدافع ؟ ولو سلما انه لم يستطيع الدفاع عنها فهل هذا ذم ؟

2 : والى من يشكك بكسر الضلع، فقد كتبنا موضوع في هذا المجال واثبتنا تواتر الحادثة واسمينا الموضوع : " المفجع في اثبات كسر الضلع " فراجع قبل ان تتكلم بجهل ولا نريد كلامك او كلام غيرك -اي اجتهادك مقابل النص = الى اقرب قمامة

3 : في موضوعنا " المفجع في اثبات كسر الضلع " اثبتنا توتر الحادثة + احاديث حسنة/صحيحة وكلام العلماء

4 : وارجوا ان تلتزموا بسؤال صاحب الموضوع والا اي مشاركة خارج الموضوع، تحرر !

5 : من اراد ان يناقش قضية كسر الضلع فليفتح موضوع ثاني

[عصر الشيعة]

هذا رابط موضوع الاخ بني هاشم لمن يشكك في حادثة كسر الضلع

المفجع في اثبات كسر الضلع


http://www.dogomr.info/vb/showthread.php?t=113957 (http://www.dogomr.info/vb/showthread.php?t=113957)

[alquraishy]

شكرا لكل من ساهم بتعليقاته عن الموضع ..
ملاحضة ارجو من كل الاخان ان يكن صدره واسع للاراء المختلفة ولايتحول الموضوع الى صراع والقسم هو حوار عقائدي

مع الشكر

[المسامح]

بسمه تعالى ،،

1 : الى صاحب الموضوع،، من قال ان الامام علي عليه السلام لم يدافع ؟ ولو سلما انه لم يستطيع الدفاع عنها فهل هذا ذم ؟

2 : والى من يشكك بكسر الضلع، فقد كتبنا موضوع في هذا المجال واثبتنا تواتر الحادثة واسمينا الموضوع : " المفجع في اثبات كسر الضلع " فراجع قبل ان تتكلم بجهل ولا نريد كلامك او كلام غيرك -اي اجتهادك مقابل النص = الى اقرب قمامة

3 : في موضوعنا " المفجع في اثبات كسر الضلع " اثبتنا توتر الحادثة + احاديث حسنة/صحيحة وكلام العلماء

4 : وارجوا ان تلتزموا بسؤال صاحب الموضوع والا اي مشاركة خارج الموضوع، تحرر !

5 : من اراد ان يناقش قضية كسر الضلع فليفتح موضوع ثاني

احسنتم
والى كل من يقول لم يثبت ان السيدة فاطمة عليها السلام
استشهدت او كسر ضلعها او اعتدي عليها او قتلت
فليفتح موضوع لنرى هل ثبت في روايات اهل البيت ع ام لا
اذا اثبت وهو يرفض القضية فهو معاند وامره الى الله
واذا لم يثبت فنحن فنحن مخطأون في هذه القضية
ومن اراد ذلك فليفتح موضوع جديد ليتم النقاش فيه
بشكل علم مدعم بالروايات اما اجتهادات ومهاترات
خالية من العلمية فلا مكان لها هنا
السلام عليكي سيدتي ومولاتي يا مظلومة ولعن الله ظلمك
:)

[أبوشهاب]

بسم الله الرحمن الرحيم وصل الله على خير خلقه وال بيته المنتجبين


اخوان اثناء تصفحي احد منتديات المخالفين فوجدت سؤال موجه للشيعة

هل ان الامام علي الذي قلع باب خيبر لايستطيع ان يحمي باب داره عندما جاء عمر للبيت الطاهر ودفع الباب وكسر ضلع الطاهرة والذي يعنونه في سؤالهم ان الامام كان لديه قوة عضيمة فلماذا لم يرد على عمر



منتضر تعليقاتكم وارائكم الطيبة لكي يفهم المخالفين





بالنسبة لسؤال صاحب الموضوع الجواب هو كاللآتي :


أعلم أخي أن الأنبياء والمرسلين وأهل البيت المعصومين عليهم السلام أجمعين عندما يبتلون ويخضعون لإختبارات الإلهية لا يخضعون لأهوائهم الشخصية كما بقية البشر ...



بل يخضعون للإرادة الربانية وما تقتضيه من حكمة وإلا لما فضلهم الله على الكثير من البشر وجعلهم من صفوته !!!!



سوف أضرب لك مثال من القرآن الكريم حتى أقرب لك الصورة أكثر ... قصة نبينا إبراهيم عليه السلام عندما أمره الله بذبح ولده نبي الله اسماعيل (ع) :



قال الله تبارك وتعالى:{ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ } سورة الصافات.


سؤال لو أتاك الآن شخص وأراد أن يذبح ابنه أمامك وأراد أن يطبق هذه الآية ماذا سيكون جوابك له...؟!!
حتماً ستقول له أن هذا الأمر خاص بالنبي ابراهيم (ع) وليس للكل البشر ...
فإذاً الإبتلااءات والإختبارات التي يجريها الله تعالى على أنبيائه ورسله كقصة نبيه ابراهيم (ع) وغيره لم يجريها على بقية البشر!!!
فإذا هي مقتصرة على صفوته من خلقه فقط وليس للكل ...
هذا بالضبط ينطبق على أمير المؤمنين علي (ع) عندما اغتصب حقه بموضوع الولاية واقتحام داره وحرقها....إلخ
فأميرالمؤمنين هنا يخضع إلى أوامر الله ورسوله حتى لو أنها خالفت أهواء البشر والمتعارف عليه ؟!!



ذكر سليم بن قيس في كتابه ص 134 الذي وصل الينا بطريق معتبر :

ثم أقبل النبي صلى الله عليه وآله على علي عليه السلام فقال : يا علي، إنك ستلقي بعدي من قريش شدة، من تظاهرهم عليك وظلمهم لك . فإن وجدت أعوانا عليهم فجاهدهم وقاتل من خالفك بمن وافقك، فإن لم تجد أعوانا فاصبر وكف يدك ولا تلق بيدك إلى التهلكة، فإنك مني بمنزلة هارون من موسى، ولك بهارون أسوة حسنة . إنه قال لأخيه موسى : (( إِنَّ القَومَ استَضعَفُونِي وَكَادُوا يَقتُلُونَنِي )) . تظاهر الأمة على علي عليه السلام بعد رسول الله صلى الله عليه وآله قال سليم : وحدثني علي بن أبي طالب عليه السلام قال : كنت أمشي مع رسول الله صلى الله عليه وآله في بعض طرق المدينة . فأتينا على حديقة فقلت : يا رسول الله، ما أحسنها من حديقة قال : ما أحسنها ولك في الجنة أحسن منها . ثم أتينا على حديقة أخرى، فقلت : يا رسول الله، ما أحسنها من حديقة قال : ما أحسنها ولك في الجنة أحسن منها . حتى أتينا على سبع حدائق، أقول : يا رسول الله، ما أحسنها ويقول : لك في الجنة أحسن منها . علي عليه السلام الشهيد الوحيد الفريد فلما خلا له الطريق اعتنقني، ثم أجهش باكيا فقال : بأبي الوحيد الشهيد فقلت : يا رسول الله، ما يبكيك ؟ فقال : ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي، أحقاد بدر وترات أحد . قلت : في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك . برنامج النبي عليه السلام لعلي صلى الله عليه وآله فأبشر يا علي، فإن حياتك وموتك معي، وأنت أخي وأنت وصيي وأنت صفيي ووزيري ووارثي والمؤدي عني، وأنت تقضي ديني وتنجز عداتي عني، وأنت تبرء ذمتي وتؤدي أمانتي وتقاتل على سنتي الناكثين من أمتي والقاسطين والمارقين، وأنت مني بمنزلة هارون من موسى، ولك بهارون أسوة حسنة إذ استضعفه قومه وكادوا يقتلونه . فاصبر لظلم قريش إياك وتظاهرهم عليك، فإنك بمنزلة هارون من موسى ومن تبعه وهم بمنزلة العجل ومن تبعه . وإن موسى أمر هارون حين استخلفه عليهم : إن ضلوا فوجد أعوانا أن يجاهدهم بهم، وإن لم يجد أعوانا أن يكف يده ويحقن دمه ولا يفرق بينهم


وأختم بقول أمير المؤمنين علي عليه السلام:

( فَصَبَرْتُ وَفي الْعَيْنِ قَذَىً ، وَفي الْحَلْقِ شَجاً )

[إبراهيم بن مريشد]

بسم الله الرحمن الرحيم ,

من اراد ان يناقش قضية كسر الضلع فليفتح موضوع ثاني

تبعاً لرأي أخينا الكريم بني هاشم, سأفتح موضوع متضمناً الإقتباسات من هذا البوست, و من الله التوفيق..

ملاحظة لصاحب الموضوع : المشكلة في تقبل الأمة وليس في تقبل الإمام علي عليه السلام, فالإمام علي مُقيد بنص يمنعه من إحداث الفتنة في تلك الفترة, فصاحب الشبهة الوهابي, ليس موفقاً في طرحه (وهو حقيقة حسبما قال أحد الأخوان, يظن الإمام علي معاوية يفعل الفعايل و لا يهتم بالإسلام أهُدم أم بُني)..

[Bani Hashim]

ويا ليت من يُشكل هذا الاشكال، يستشكل على النبي لوط عليه السلام ؟

هجموا على داره وهو لم يحرك ساكن :
في القرأن النبي لوط عليه السلام يُهجم على داره ولم يحرك ساكن !!
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=169528

[أبواسد البغدادي]

ويا ليت من يُشكل هذا الاشكال، يستشكل على النبي لوط عليه السلام ؟

هجموا على داره وهو لم يحرك ساكن :
في القرأن النبي لوط عليه السلام يُهجم على داره ولم يحرك ساكن !!
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=169528

مولا نا مايفيد الحجي ...!!!
تفضل هذه مشاركتي رقم 4 اعتقد

قال تعالى ( قَالَ يَا قَوْمِ هَـؤُلاء بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَلاَ تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ ")

وبالنسبة للنصرة على لسان النبي لوط (ع) ((قال لو أن لي بكم قوة أو آوي إلى ركن شديد ))

فهذا نبي الله (http://www.imshiaa.com/vb) !!! لم يجد ناصر امام حثالة لوطية شواذ
وكذلك امير المؤمنين (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام واجه اكبر خنثي في التاريخ ومن تولد سفاح وعواهر !

ومن قال لك امير المؤمنين (http://www.imshiaa.com/vb) اسد الله (http://www.imshiaa.com/vb) واسد رسوله لم يدافع ؟ هذا كلام باطل تفضل

فوثب علي (http://www.imshiaa.com/vb) (علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام) فأخذ بتلابيبه، ثم نتره، فصرعه، ووجأ أنفه ورقبته، وهمَّ بقتله، ، فقال: (والذي كرم محمد (http://www.imshiaa.com/vb)اً بالنبوة ـ يا ابن صهاك ـ لولا كتاب من الله (http://www.imshiaa.com/vb) سبق، وعهد عهده إلي رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) (صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وآله)، لعلمت أنك لا تدخل بيتي).
فأرسل عمر يستغيث!!!!
كتاب سليم ج2 ص585 ـ 586 و (ط أخرى) ص148 ـ 151 و 385 ـ 387 وبحار الأنوار ج28 ص269

وبلينا بقوم لايفقهون

[أبوشهاب]

ويا ليت من يُشكل هذا الاشكال، يستشكل على النبي لوط عليه السلام ؟



هجموا على داره وهو لم يحرك ساكن :

في القرأن النبي لوط عليه السلام يُهجم على داره ولم يحرك ساكن !!

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=169528







أحسنتم أخي الكريم ...


فأميرالمؤمنين علي عليه السلام لاتخضع تصرفاته لردود

الأفعال أي لو أن فلان هجم على داره فإنه تلقائياً يهجم على دار الهاجم عليه أولاً أو أنه إذا أحرقت داره

فإنه يذهب ويحرق دار الذي أحرق داره ... إلخ !!!


بل تخضع تصرفات أميرالمؤمنين عليه السلام وفق مشيئة وأوامر الله ورسوله

(ص) لا إلى ردود الأفعال كما يتصور بعض الذين يجهلون مقام الإمام علي (ع) وبعصمته ...

والمعصوم لا يصدر منه شيء يخالف المشيئة الإلهية ... حتى لو أدى إلى سخط المخلوقين عليه !!


وهذه قصة النبي لوط عليه السلام خير شاهد على ذلك كما تفضلتم ... وأيضاً قصة النبي هارون (ع) مع قوم

موسى (ع) عندما أمرهم النبي موسى (ع) باتباع أخيه هارون (ع) بعد ذهابه للقاء ربه لكنهم عصوه

وتكالبوا على أخوه هارون وكادوا أن يقتلوه..إلخ وغيرها من القصص الأخرى للأنبياء عليهم السلام في

القرآن الكريم ...


تحياااتي

[إبراهيم بن مريشد]

بسم الله الرحمن الرحيم ,

من اراد ان يناقش قضية كسر الضلع فليفتح موضوع ثاني

تبعاً لرأي أخينا الكريم بني هاشم, سأفتح موضوع متضمناً الإقتباسات من هذا البوست, و من الله التوفيق..

ملاحظة لصاحب الموضوع : المشكلة في تقبل الأمة وليس في تقبل الإمام علي عليه السلام, فالإمام علي مُقيد بنص يمنعه من إحداث الفتنة في تلك الفترة, فصاحب الشبهة الوهابي, ليس موفقاً في طرحه (وهو حقيقة حسبما قال أحد الأخوان, يظن الإمام علي معاوية يفعل الفعايل و لا يهتم بالإسلام أهُدم أم بُني)..


http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=170778

[حميد الغانم]

حياك الله اخي ابراهيم
ووفقك لكل الخير
قرات ردك في الموضوع السابق
ولكن ها هنا اقول
صحيح ان قسما من الصحابة طمعوا في الغنائم وما شاكله
ولكن الامر الحقيقي هم عصوا امر الرسول صلوات ربي عليه
وهذا نتيجته حتمية وهي انقسام المسلمين فيما بينهم بين مدافع مطيع للرسول وبين طامع للغنائم عاص للرسول
النتيجة الثانية البسيطة
هل انهزام المسلمين وتقبلهم للاشاعات بان الرسول قتل وغيره
وانهيار الحالة النفسية للمسليمن
النتيجة الانهزام للمسلمين مع وجود علي بن ابي طالب مع وجود رسول الله
المقارنة
نسال
في مدينة رسول الله
ببساطة يبقى السؤال المطروح
هل يبقى للاسلام مكان ووجود لو تقاتل علي واصحابه مع ابي بكر واصحابه
وعليك ان تتصور التصور التالي
جيش الروم وجيش الفرس كان يعلم ان الرسول قد عد العدة وجيش اسامة لغزوهم
وتفكك جيش المسلمين
فهل تفكك جيش الروم ام لم يتفكك
حميد الغانم

[إبراهيم بن مريشد]

حياك الله اخي ابراهيم
ووفقك لكل الخير
قرات ردك في الموضوع السابق
ولكن ها هنا اقول
صحيح ان قسما من الصحابة طمعوا في الغنائم وما شاكله
ولكن الامر الحقيقي هم عصوا امر الرسول صلوات ربي عليه
وهذا نتيجته حتمية وهي انقسام المسلمين فيما بينهم بين مدافع مطيع للرسول وبين طامع للغنائم عاص للرسول
النتيجة الثانية البسيطة
هل انهزام المسلمين وتقبلهم للاشاعات بان الرسول قتل وغيره
وانهيار الحالة النفسية للمسليمن
النتيجة الانهزام للمسلمين مع وجود علي بن ابي طالب مع وجود رسول الله
المقارنة
نسال
في مدينة رسول الله
ببساطة يبقى السؤال المطروح
هل يبقى للاسلام مكان ووجود لو تقاتل علي واصحابه مع ابي بكر واصحابه
وعليك ان تتصور التصور التالي
جيش الروم وجيش الفرس كان يعلم ان الرسول قد عد العدة وجيش اسامة لغزوهم
وتفكك جيش المسلمين
فهل تفكك جيش الروم ام لم يتفكك
حميد الغانم




أمحياك الله أستاذنا ..
وفق الله الجميع لكل ما هو خير ..

انظر الى سوء الظن أخي ؟؟ و أنا رحت شاهراً سيفي في غير موضعه !!
آسفٌ لفعل ذلك, و لكن هذه الحُجة تُطرح و أنت تعلم بها ...

و أنا اقول : هذه الحجة ممكنة في بيعة الغدير, و لكن في كسر الضلع غير ممكنة, لأن الزهراء ليست تبعاً لعلي و شيعته فقط, و إنما هي بنت رسول الله, الذي يزهو كلٌ بإسمه..

يعني : أنا إبن الجنوب, هسه لو بنت شيخ عشيرة إبن أجاويد أنطكت راشدي (مو أنكسر ضلعها لو أنحرق بيت الشيخ), غير عشيرتها كلها تنجلب ؟؟ غير لأنه إبن أجاويد توقف وياه غير عشاير ؟؟ - لا تقل لي لا تقس ذاك بهذا, أصلاً مجتمعنا ليس بقريب من نقاوة مجتمع ما بعد محمد, مهما كان مليئاً بالنكت السوداء -
ثم : أن القبائلية عندهم قبل الإسلام هي أحد الوسائل النفسانية للتعرف على نكوصهم على الغدير, وبعضهم يستدل بها !! و دليل ذلك أنهم عندما يروون ما حصل في سقيفة بني ساعدة, كأنما شيوخ قبائل يتعاركون على بئر ماء, و هذه القبائلية نفسها يمكن الإستدلال بها على نفس القضية, فكيف بكبير القوم, وبنته تقتل ؟؟
فأما يكونون قبائليين و نقبل كل الكلام, أو نطرح النتيجتين..

أقصد (حتى لا نتبعد عن حُجتك) :
نعم ممكن أن هذه الحجة تسري في بيعة الغدير , ولكن من غير الممكن ان تسري بكسر ضلع الزهراء..
ملاحظة : تأريخياً هي لم تسري في بيعة الغدير و السقيفة, فحتى علي بن أبي طالب عندما منع الخروج على عصابة الصعاليك حفظاً للإسلام, خرج من خرج, بل و أرتد من أرتد و قد وجد دين رسول الله يهتك صاحبه من بعد الرسول, فكيف بكسر ضلع بنت الرسول ؟؟!!!

ماذا تقول أستاذنا الكريم ؟؟

ملاحظة : لو تشرفنا هنا نكون ممنونين http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=170654

[إبراهيم بن مريشد]

ملاحظتان :

1- لم أفهم أخر إستدلال حول جيش الروم و الفرس..
2- ما سبب غلق الموضوع الأخر ؟؟

[إبراهيم بن مريشد]

يبدو يمنع النقاش الشيعي - الشيعي ..

سكتنا و لله الحمد ......
أرجو مسح التعليقات ...

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هل ان الامام علي الذي قلع باب خيبر لايستطيع ان يحمي باب داره عندما جاء عمر للبيت الطاهر ودفع الباب وكسر ضلع الطاهرة والذي يعنونه في سؤالهم ان الامام كان لديه قوة عضيمة فلماذا لم يرد على عمر
الجواب هين اخي
فان عمر لعنه الله وحزبه المنافق قد هاجم على الدار بغته اولا فليس الامر بالحرب المستعد لها حيث كل فريق يجهز اتباعه وهناك مبارزة وغير ذلك وانا اصف لك الامر مثلما انت في بيتك وياتي الارهابين ويضربون النار على دارك فاذا قتلت امك فهل تسمى انت جبانا او انك لست بشجاع ؟!!!!
وثانيا من قال بان علي بن ابي طالب لم يحمي اهل داره ؟! فالامام علي عليه السلام قد مسح الارض بابن صهاك
وثالثا تصور معي لو ان علي بن ابي طالب قد حمل السلاح من اجل كسر ضلع زوجته وهناك المتربصين من الكفار وهناك المرتدين الذين هاجموا المدينة بعد اسبوع من رحيل الرسول وهناك الروم وهناك المنافقين الذين مسكوا الحكم
فبربك واليس قتل علي بن ابي طالب ومن معه يدعوا ذلك الى ان يكون الاسلام هو اسلام اهل السقيفة ؟!!
فهل من العقل ان يدخل علي بن ابي طالب بمعركة النتيجة فيها محق الاسلام وكسر شوكته ؟!!!
فهناك فرق يا اخي مابين الشجاعة ومابين التهور والاندفاع وامامنا شجاع ضربت العرب المثل بشجاعة من يهرب من سيف علي بن ابي طالب

واما من يكتب مثل هكذا اساله فاساله سؤال واحد ( اذ كانت الصحابة كلهم في الجنة فمن قال عن زوجه نبيه بانها زانية ؟!فان قال لك المنافقين قل له ذكرت كتبكم بان هناك صحابة كبار منهم حسان بن ثابت قد اشترك في هذه الفرية على زوجه الرسول وان كان هناك منافقين فكيف نعرفهم وانتم تقولون بان كل الصحابة من اهل الجنة )

صلوات الله على مولانا امير المؤمنين البطل المؤسدد والضرغام المؤيد ضارب خياشيم اهل الشرك والنفاق حتى قالوا لا اله الا الله صلوات الله على مولاي الصديق الاكبر والفاروق الاعظم علي بن ابي طالب صلوات الله عليه واله

واما ما كتبه البعض ممن يفتخر ويقول
السيد محمد حسين فضل الله : و أقول والنعم, أتبعه و هو مرجعي حتى وفاته, عليه من الله الرحمة. (ولكنني لست من أهل التتبع في العقيدة, أنا أرجح رأيه في مسألة كسر الضلع, و أخالفه في الكثير من غير ذلك)
2- إبن تيمية : ذكرت هذا الواهن كطرف تطرف, فهو أشد أئمة المسلمين كرهاً لعلي و شيعة علي, وقلت إن في كلامه ما يُنبىء بأنه يعترف بكشف الدار.
بان دليلة ما يقوله فضل الله وابن تيميه فهذا لا يعلم شي والحمد لله قد ذكر معادلة قومها اثنان جحدى هذه المسئله .. والعاقل يفهم

واي استفسار او سؤال نحن بالخدمة , طبعا كلامنا موجه الى الاخ صاحب الموضوع واما لمن فيه قلبه مرض ليقرا فقط

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ليت البعض يتامل قليلا قبل ان يكتب الكلمة
و أنا اقول : هذه الحجة ممكنة في بيعة الغدير, و لكن في كسر الضلع غير ممكنة, لأن الزهراء ليست تبعاً لعلي و شيعته فقط, و إنما هي بنت رسول الله, الذي يزهو كلٌ بإسمه..
فهل عرفوا أولئك رسول الله حقا او قدروا حقه وهم الذين قالوا عنه بانه قد هجر ؟!!!!! فهل راعوا رسول الله وما قاله لهم في الغدير على الملة ؟! بل هل دفنوا رسول الله ام تركوه لثلاث ايام بلا دفن ؟!!!
يعني : أنا إبن الجنوب, هسه لو بنت شيخ عشيرة إبن أجاويد أنطكت راشدي (مو أنكسر ضلعها لو أنحرق بيت الشيخ), غير عشيرتها كلها تنجلب ؟؟ غير لأنه إبن أجاويد توقف وياه غير عشاير ؟؟ - لا تقل لي لا تقس ذاك بهذا, أصلاً مجتمعنا ليس بقريب من نقاوة مجتمع ما بعد محمد, مهما كان مليئاً بالنكت السوداء -
ممتاز ,ولكن اذ بنت شيخ العشيره الي انطكت راشدي وبين ابوها شيخ العشيره ابن الاجاويد وصاحب المضيف والدله بين ان الي طك بنته راشدي يمحوا عشيرته كلها ويطكع نسلهم وبين ان يدخل بحرب وهو يدري بيها خسرانه لان عشيرته ماعدها قدره على حرب ذلك المعتدي ؟!! فباعتقادك شيوخنا شنو راح تسوي ؟!
ولا اعلم واقعا قياسك هذا هل هو صحيح ؟! فانت تفرض بان هناك عشيره من الاجاويد قويه وبين بني هاشم وعلي بن ابي طالب تحديدا ولايوجد معه الانفر قليل من المؤمنين وكثير من المستضعفين الذين بالضرب بايعوا ابو بكر ؟!!!

ثم : أن القبائلية عندهم قبل الإسلام هي أحد الوسائل النفسانية للتعرف على نكوصهم على الغدير, وبعضهم يستدل بها !! و دليل ذلك أنهم عندما يروون ما حصل في سقيفة بني ساعدة, كأنما شيوخ قبائل يتعاركون على بئر ماء, و هذه القبائلية نفسها يمكن الإستدلال بها على نفس القضية, فكيف بكبير القوم, وبنته تقتل ؟؟
ليش شعب ابو طالب وين راح ؟! وهو هذه القبلية نفسها الي منعت بني هاشم من التزواج منهم والبيع الهم ؟!!
لو هو الكيل بمكيالين ؟!!!
يبدو يمنع النقاش الشيعي - الشيعي ..
سكتنا و لله الحمد ......
هذا قانون معروف ومن عنده شي يوجد منتدى اسمه المحاورين العقائدين للنقاش الشيعي الشيعي فقط
أرجو مسح التعليقات ...

التعليقات تبقى حتى يستدل لها على كل من يكتبها

والسلام عليكم

[إبراهيم بن مريشد]

واما ما كتبه البعض ممن يفتخر ويقول

بان دليلة ما يقوله فضل الله وابن تيميه فهذا لا يعلم شي والحمد لله قد ذكر معادلة قومها اثنان جحدى هذه المسئله .. والعاقل يفهم

واي استفسار او سؤال نحن بالخدمة , طبعا كلامنا موجه الى الاخ صاحب الموضوع واما لمن فيه قلبه مرض ليقرا فقط

والسلام عليكم



بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ على محمد و آل محمد ..

الساكت عن الحق شيطان أخرس, و يبدو إنني إن تقبلت كل هذه الإهانات من قبلكم الكريم, سأكون أسوء من الشيطان الأخرس, فالمؤمن القوي ...
ولكن قبل أن تكمل أخينا العزيز, هذا الكلام لمن يعقلون و يفهمون منطق الكلام, فإن كنت منهم فهئياً و إن لم تكن فأكرمنا أيضاً , بالقراءة دون الكتابة ..
(فقد كنت أحترمك أشد إحترام, و الآن أجد نفسي تحت وطئة ظلم منكم, و المظلوم لا يسكت, مهما كان ظالمه, حاكماً ام مشرفا, و يكفيني أن الأخرين يرون ويسكتون, و أنت أثبت لي أن كل إحترامي لك هباءٌ منثور, فقد أتهمتني بنفي رزية يوم الخميس و أنا لم أقل ذلك و إنا لله و إنا إليه راجعون)

أولاً : أنا لم أفتخر, و لم أقل شيئاً و أنا أجهلكم و أصغركم, و إن كان الإفتخار بإتباع مذهب أهل البيت بكل تفاصيله و تقليد مراجع حوزتنا, فنعم أفتخر .... فهل ترى إفتخاري عيباً ؟؟ فبئس من يستعيب تشيعي بل مُرغت أنوف الظالمين !! و لكن قليلاً ما تعلمون !!
ثانياً : لقد كان الأخ يقول إنك واضح من تتبع, و أنا أتبع السيد الذي يقول بالإمامة و بالعصمة و يقول بكل هذا, و الذي هو مرجع (ومن أنت أصلاً ؟؟ و ما أسمك أصلاً ؟؟ ذكرني كيف يصل نسبك الى الرسول الأكرم مجدداً ؟؟ حتى تأتي و تتكلم و تملىء فاهك هذا كلاماً على مراجعنا الكرام, وكيف لحيائك أن يسمح لك أن تشبه عالماً من علمائنا جاهد و ناضل و درس سنيناً كثيرة, بواهن مثل إبن تيمية, ألا لعنة الله على الظالمين !! و لعنة الله على المستهينين بالحوزة و بعلمائها ... و من أنت حتى تأتي عظماء هذا الصرح كلاماً ؟؟!! من أنت ؟؟!!! من أنت ؟؟!! من أنت ؟؟!!!)
ثالثاً : أما والله من في قلبه مرض الذي يرى سلطانه هنا سلطاناً من الله , ألا إن قُمصت يا من تدعي التشيع قميصاً كقميص عثمان, فعثمان قتل و رمي في مزابل التأريخ ومزابل اليهود, فمن أنت ؟؟!! من أنت ؟؟!! من أنت ؟؟!!! أنا مستعد أن أطرد و لا أسكت على الظلم ...
رابعاً : وما هو القانون الذي تحتكم عليه من قوانين المنتدى بتسكيت أحد أعضاءه و هو لم يقل شيئاً ؟؟!!

بيّنه لنا يا هذا, يا مجهول الأسم و الهوية !!!
يا ناكراً علماء النجف الأشرف, لا تتسمى بإسمها ...

[إبراهيم بن مريشد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ليت البعض يتامل قليلا قبل ان يكتب الكلمة

فهل عرفوا أولئك رسول الله حقا او قدروا حقه وهم الذين قالوا عنه بانه قد هجر ؟!!!!! فهل راعوا رسول الله وما قاله لهم في الغدير على الملة ؟! بل هل دفنوا رسول الله ام تركوه لثلاث ايام بلا دفن ؟!!!

ممتاز ,ولكن اذ بنت شيخ العشيره الي انطكت راشدي وبين ابوها شيخ العشيره ابن الاجاويد وصاحب المضيف والدله بين ان الي طك بنته راشدي يمحوا عشيرته كلها ويطكع نسلهم وبين ان يدخل بحرب وهو يدري بيها خسرانه لان عشيرته ماعدها قدره على حرب ذلك المعتدي ؟!! فباعتقادك شيوخنا شنو راح تسوي ؟!
ولا اعلم واقعا قياسك هذا هل هو صحيح ؟! فانت تفرض بان هناك عشيره من الاجاويد قويه وبين بني هاشم وعلي بن ابي طالب تحديدا ولايوجد معه الانفر قليل من المؤمنين وكثير من المستضعفين الذين بالضرب بايعوا ابو بكر ؟!!!


ليش شعب ابو طالب وين راح ؟! وهو هذه القبلية نفسها الي منعت بني هاشم من التزواج منهم والبيع الهم ؟!!
لو هو الكيل بمكيالين ؟!!!

هذا قانون معروف ومن عنده شي يوجد منتدى اسمه المحاورين العقائدين للنقاش الشيعي الشيعي فقط

التعليقات تبقى حتى يستدل لها على كل من يكتبها

والسلام عليكم




ترد علي و تمنعي من الكتابة ؟؟

هذا الكيل بمكيالين في خير صوره , وتأتي تحكم على تأريخ أمة ؟؟!!

روح شوف روحك قبل لا تحجي على علي و عمر و الصحابة ومجتمع الرسول, شوف روحك كيف تكيل بمكيالين !!

[rafedy]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 12 ( الأعضاء 5 والزوار 7)

لا تعلم ولا تدري انك لا تعلم فذلك بن مريشد فاجتنبه

الرافضي

[إبراهيم بن مريشد]

على فكرة : يستدل بها و ليس لها...
يعني شوية حرقت قلبي الجملة فلازم أكلك عليها ...

[إبراهيم بن مريشد]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 12 ( الأعضاء 5 والزوار 7)

لا تعلم ولا تدري انك لا تعلم فذلك بن مريشد فاجتنبه

الرافضي


لا أعلم ما تقصد,,
ولكن فقط على فكرة, إبراهيم بن مريشد إسم أحد أجدادي, و إسمي "عبدالسلام"... أردت أن تناديني بالأول خير على خير, و بالثاني نور على نور ..

[حميد الغانم]

لأن الزهراء (http://www.imshiaa.com/vb) ليست تبعاً لعلي (http://www.imshiaa.com/vb) و شيعته فقط, و إنما هي بنت رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb), الذي يزهو كلٌ بإسمه..
احسنت
ولكن هل لي ان اسالك
لو رفع علي بن ابي طالب سيفه فيهم
هل يبقى لرسول الله اسم
او يبقى للاسلام مكان
وهل كان بامكان الزهراء سلام الله عليها ان تدعو عليهم وتفنيهم عن بكرة ابيهم
مثلما كان للحسين ان يدعو عمن ظلمه وقرر قتله
فماذا قال
بانتظارك
حميد الغانم

[إبراهيم بن مريشد]

لأن الزهراء (http://www.imshiaa.com/vb) ليست تبعاً لعلي (http://www.imshiaa.com/vb) و شيعته فقط, و إنما هي بنت رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb), الذي يزهو كلٌ بإسمه..
احسنت
ولكن هل لي ان اسالك
لو رفع علي بن ابي طالب سيفه فيهم
هل يبقى لرسول الله اسم
او يبقى للاسلام مكان
وهل كان بامكان الزهراء سلام الله عليها ان تدعو عليهم وتفنيهم عن بكرة ابيهم
مثلما كان للحسين ان يدعو عمن ظلمه وقرر قتله
فماذا قال
بانتظارك
حميد الغانم



هل نرد أم نحن ممنوعون من ذلك ؟؟

على أي حال, نعم انا معك في هذا الكلام, ولكن أسئلك كيف يمكن أن تربط هذا بأن القوم يسكتون عن كسر الضلع ؟

بإنتظارك أيها العزيز ...

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عجبا يا رجل غضبت منا لاننا ردنا على ماذهبت اليه بدون دليل وفي المقابل تريد منا ان لا نغضب وانت تريد ان تعيد الضلم على الزهراء من جديد
تقول
الساكت عن الحق شيطان أخرس, و يبدو إنني إن تقبلت كل هذه الإهانات من قبلكم الكريم, سأكون أسوء من الشيطان الأخرس, فالمؤمن القوي ... ولكن قبل أن تكمل أخينا العزيز, هذا الكلام لمن يعقلون و يفهمون منطق الكلام, فإن كنت منهم فهئياً و إن لم تكن فأكرمنا أيضاً , بالقراءة دون الكتابة ..(فقد كنت أحترمك أشد إحترام, و الآن أجد نفسي تحت وطئة ظلم منكم, و المظلوم لا يسكت, مهما كان ظالمه, حاكماً ام مشرفا, و يكفيني أن الأخرين يرون ويسكتون, و أنت أثبت لي أن كل إحترامي لك هباءٌ منثور, فقد أتهمتني بنفي رزية يوم الخميس و أنا لم أقل ذلك و إنا لله و إنا إليه راجعون)
اولا نحن لم نهينك , واما عن احترامك وعدمه يا عزيزي فلا احتاج ذلك منك فواثق الخطوة يمشي ملكا ومولاتي الزهراء فوق كل اعتبار
والهباء المنثور هو ان نسمح لكل ذو فتنه بان ينشر فتنه بيننا فننا لا اسمح بذلك
وتقول باني اتهتمك بانك انكرت رزيبه الخميس ولكن انت فعلا تنكرها بهذا الدليل
ولو أفترضنا صحتها : فالرسول يرد على عمر و يسكته, و ليس لأحد من أمة محمد أن يُدافع عن الرسول بما لا يرتضيه الرسول, فلو قال الرسول - حسب الرواية - (ومن أنت يا عمر حتى تُحاج رسول الله ؟), مع من سيقف المسلمون في حينها ؟ أسئلوا عقولكم, لأن روايات السنة الكاذبة لا تملك من هذا شيئاً.و حتى رزية يوم الخميس تحمل نفس المحمل, الرسول موجود, ويمكنه دائماً أن يُعطي الحُكم الذي يريد و ليس لأمته أن تحرك ساكناً بدون أمره..
فانت تقول بان الرسول اذ قال شي يسكت الجميع وفي رزيه الخميس قال لهم الرسول لا ينبغى التنازع عندي ورغم ذلك لم يسكتبوا فماذا يفهم منه ؟! بان هناك من لم يسكت حينما يامر الرسول بذلك بل ان امته تحركت رغم معارضته
فلماذا الان تتبرا من افكارك ؟!!! وطرحك النوراني على حد زعمك ؟
أولاً : أنا لم أفتخر, و لم أقل شيئاً و أنا أجهلكم و أصغركم, و إن كان الإفتخار بإتباع مذهب أهل البيت بكل تفاصيله و تقليد مراجع حوزتنا, فنعم أفتخر .... فهل ترى إفتخاري عيباً ؟؟ فبئس من يستعيب تشيعي بل مُرغت أنوف الظالمين !! و لكن قليلاً ما تعلمون !!
اذ كنت اجهلنا فكيف تنفي شي أجمع عليه المذهب بل هو من احدى دعائمه واتباع اهل البيت كلهم مطبقون عليه الا من شذ ممن لا يعب به ؟ ومن ثم ياعزيزي أفتخارك لنفسك ولم يتطرق لك احد ومن ثم كلنا هنا شيعة والحمد لله فلا يصح ان تقول باننا نستعيب تشيعك
الا اللهم ان كنت من اتجاة يعتقد بان من يعتقد واعتقاده الحق بكسر ضلع الزهراء من الشيعة فذلك بحث اخر
ثانياً : لقد كان الأخ يقول إنك واضح من تتبع, و أنا أتبع السيد الذي يقول بالإمامة و بالعصمة و يقول بكل هذا, و الذي هو مرجع (ومن أنت أصلاً ؟؟ و ما أسمك أصلاً ؟؟ ذكرني كيف يصل نسبك الى الرسول الأكرم مجدداً ؟؟ حتى تأتي و تتكلم و تملىء فاهك هذا كلاماً على مراجعنا الكرام, وكيف لحيائك أن يسمح لك أن تشبه عالماً من علمائنا جاهد و ناضل و درس سنيناً كثيرة, بواهن مثل إبن تيمية, ألا لعنة الله على الظالمين !! و لعنة الله على المستهينين بالحوزة و بعلمائها ... و من أنت حتى تأتي عظماء هذا الصرح كلاماً ؟؟!! من أنت ؟؟!!! من أنت ؟؟!! من أنت ؟؟!!!)
عجبا والله تنفجر غضبا لاننا قلنا بان سيدك فضل الله فهل فهيا أهانه هذه ؟! ولا تنفجر غضبا للزهراء وما جرى على ابيها وبها وعلى بنيها ؟!! ومن ثم كيف جعلت من فضل الله الحوزه كلها ؟!! واما من انا فانا عبد علي بن ابي طالب ياعزيزي وعندي الزهراء فوق كل اعتبار , وعجبا والله كل من لبس عمه صاحوا وقالوا بانه من مراجع الشيعة العظام ؟!!
{وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ قَالُواْ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ} (11) سورة البقرة
واما عن درج ابن تيمية فانت قلت بانك تعتمد على ما قاله فضل الله وابن تيمية
ثالثاً : أما والله من في قلبه مرض الذي يرى سلطانه هنا سلطاناً من الله , ألا إن قُمصت يا من تدعي التشيع قميصاً كقميص عثمان, فعثمان قتل و رمي في مزابل التأريخ ومزابل اليهود, فمن أنت ؟؟!! من أنت ؟؟!! من أنت ؟؟!!! أنا مستعد أن أطرد و لا أسكت على الظلم ...
ومن قال بانا اقصدك هنا ؟! الا اللهم ان المثل ينطبق عليك ( الي بعبه طلي يمعمع )
فانا في كلامي اقصد الوهابية واهل الخلاف ياعزيزي , والان اصبحت انا من يتقمص التشيع ؟!
نترك الحكم لأخوه فمن يعتقد بكسر ضلع الزهراء يصبح متقمص بالتشيع ومن ينكر ذلك ويؤيد السفيه ابن تيمية يصبح شيعيا ؟! مرحا مرحا باتباع فضل الله
رابعاً : وما هو القانون الذي تحتكم عليه من قوانين المنتدى بتسكيت أحد أعضاءه و هو لم يقل شيئاً ؟؟!!
اول ما تدخل في صفحة منتدى العقائدي يوجد هناك أعلان يسمي قانون المشاركة
بيّنه لنا يا هذا, يا مجهول الأسم و الهوية !!! يا ناكراً علماء النجف الأشرف, لا تتسمى بإسمها ...
فاما مجهول الاسم والهوية فانا لست بطالب شهره حتى أكتب اسمي فانا عبد من عبيد علي بن ابي طالب ولي الفخر
واما علماء النجف الاشرف فهل حصرت علماء النجف بفضل الله ؟!! عجبي والله كم اسلوبك يشبهه اسلوب بعض اهل الخلاف حينما يحصرون رايهم براي كل علمائهم
ترد علي و تمنعي من الكتابة ؟؟
هذا الكيل بمكيالين في خير صوره , وتأتي تحكم على تأريخ أمة ؟؟!!
كيف تكتب اذ منعتك من الكتابة يا عزيزي ؟؟؟ واي كيل بمكيالين هناك قانون يمنع فيه الحوار بين الشيعة في المنتدى الحوار العقائدي وفي منتدى المحاورين يسمح ذلك فهل هذا كيل بمكيالين ؟!! واما حكم على تاريخ أمه فعن اي امه تقصد نحن نتكلم بدليل وانت تتكلم باستحسانات بائسه
روح شوف روحك قبل لا تحجي على علي و عمر و الصحابة ومجتمع الرسول, شوف روحك كيف تكيل بمكيالين !!
انا الان اصبحتم اتكلم بسوء عن علي بن ابي طالب ؟!!!!! وتقرن علي بن ابي طالب بعمر الخبيث ؟!! ومجتمع الرسول فيه الصالح والطالح فهل انت من اتباع عدالة جميع الصحابة ؟!!
ومجتمع الرسول انت اقرا القران وانظر ماهو هذا المجتمع الذي لم يكن يمانع بان يرجع كافرا حتى قال الله تعالى
{وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} (144) سورة آل عمران

والان يا عزيزي قد ظهرت بعض من الصورة فانت تنكرت مظلومية الزهراء بدون دليل خلاف اجماع الشيعة بمظلوميتها اولا ثم قرنت علي بعمر وباقي الصحابة وهذا خلاف اجماع الشيعة بافضلية وتقدم علي بن ابي طالب صلوات الله عليه واله

وانا عن نفسي ابرء لك الذمه لتجاوزك وكذبك علي ولكن تذكر باني لا اسمح لمن ينشر فتنته هنا .. والحكم للعقلاء

اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الصِّدّيقَةُ الشَّهيدَةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الرَّضِيَّةُ الْمَرْضِيَّةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الْفاضِلَةُ الزَّكِيَّةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الْحَوْراءُ الاِْنْسِيَّةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا التَّقِيَّةُ النَّقِيَّةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الُْمحَدَّثَةُ الْعَليمَةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الْمَظْلُومَةُ الْمَغْصُوبَةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الْمُضْطَهَدَةُ الْمَقْهُورَةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ يا فاطِمَةُ بِنْتَ رَسُولِ اللهِ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكاتُهُ، صَلَّى اللهُ عَلَيْكِ وَعَلى رُوحِكِ وَبَدَنِكِ، اَشْهَدُ اَنَّكِ مَضَيْتِ عَلى بَيِّنَة مِنْ رَبِّكِ، وَاَنَّ مَنْ سَرَّكِ فَقَدْ سَرَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، وَمَنْ جَفاكِ فَقَدْ جَفا رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، وَمَنْ آذاكِ فَقَدْ آذى رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، وَمَنْ وَصَلَكِ فَقَدْ وَصَلَ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، وَمَنْ قَطَعَكِ فَقَدْ قَطَعَ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، لاَِنَّكِ بِضْعَةٌ مِنْهُ وَرُوحُهُ الَّذي بَيْنَ جَنْبَيْهِ، اُشْهِدُ اللهَ وَرُسُلَهُ وَمَلائِكَتَهُ اَنّي راض عَمَّنْ رَضَيتِ عَنْهُ، ساخِطٌ عَلى مَنْ سَخِطْتِ عَلَيْهِ مُتَبَرِّىءٌ مِمَّنْ تَبَرَّأْتِ مِنْهُ، مُوال لِمَنْ والَيْتِ، مُعاد لِمَنْ عادِيْتِ، مُبْغِضٌ لِمَنْ اَبْغَضْتِ، مُحِبٌّ لِمَنْ اَحْبَبْتِ، وَكَفى بِاللهِ شَهيداً وَحَسيباً وَجازِياً وَمُثيباً .


والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ حميد الحـوار الشيعي الشيعي ممنوع كما سبق وان قلنا لإبراهيم

[إبراهيم بن مريشد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عجبا يا رجل غضبت منا لاننا ردنا على ماذهبت اليه بدون دليل وفي المقابل تريد منا ان لا نغضب وانت تريد ان تعيد الضلم على الزهراء من جديد
تقول

اولا نحن لم نهينك , واما عن احترامك وعدمه يا عزيزي فلا احتاج ذلك منك فواثق الخطوة يمشي ملكا ومولاتي الزهراء فوق كل اعتبار
والهباء المنثور هو ان نسمح لكل ذو فتنه بان ينشر فتنه بيننا فننا لا اسمح بذلك
وتقول باني اتهتمك بانك انكرت رزيبه الخميس ولكن انت فعلا تنكرها بهذا الدليل

فانت تقول بان الرسول اذ قال شي يسكت الجميع وفي رزيه الخميس قال لهم الرسول لا ينبغى التنازع عندي ورغم ذلك لم يسكتبوا فماذا يفهم منه ؟! بان هناك من لم يسكت حينما يامر الرسول بذلك بل ان امته تحركت رغم معارضته
فلماذا الان تتبرا من افكارك ؟!!! وطرحك النوراني على حد زعمك ؟

اذ كنت اجهلنا فكيف تنفي شي أجمع عليه المذهب بل هو من احدى دعائمه واتباع اهل البيت كلهم مطبقون عليه الا من شذ ممن لا يعب به ؟ ومن ثم ياعزيزي أفتخارك لنفسك ولم يتطرق لك احد ومن ثم كلنا هنا شيعة والحمد لله فلا يصح ان تقول باننا نستعيب تشيعك
الا اللهم ان كنت من اتجاة يعتقد بان من يعتقد واعتقاده الحق بكسر ضلع الزهراء من الشيعة فذلك بحث اخر

عجبا والله تنفجر غضبا لاننا قلنا بان سيدك فضل الله فهل فهيا أهانه هذه ؟! ولا تنفجر غضبا للزهراء وما جرى على ابيها وبها وعلى بنيها ؟!! ومن ثم كيف جعلت من فضل الله الحوزه كلها ؟!! واما من انا فانا عبد علي بن ابي طالب ياعزيزي وعندي الزهراء فوق كل اعتبار , وعجبا والله كل من لبس عمه صاحوا وقالوا بانه من مراجع الشيعة العظام ؟!!
{وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ قَالُواْ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ} (11) سورة البقرة
واما عن درج ابن تيمية فانت قلت بانك تعتمد على ما قاله فضل الله وابن تيمية

ومن قال بانا اقصدك هنا ؟! الا اللهم ان المثل ينطبق عليك ( الي بعبه طلي يمعمع )
فانا في كلامي اقصد الوهابية واهل الخلاف ياعزيزي , والان اصبحت انا من يتقمص التشيع ؟!
نترك الحكم لأخوه فمن يعتقد بكسر ضلع الزهراء يصبح متقمص بالتشيع ومن ينكر ذلك ويؤيد السفيه ابن تيمية يصبح شيعيا ؟! مرحا مرحا باتباع فضل الله

اول ما تدخل في صفحة منتدى العقائدي يوجد هناك أعلان يسمي قانون المشاركة

فاما مجهول الاسم والهوية فانا لست بطالب شهره حتى أكتب اسمي فانا عبد من عبيد علي بن ابي طالب ولي الفخر
واما علماء النجف الاشرف فهل حصرت علماء النجف بفضل الله ؟!! عجبي والله كم اسلوبك يشبهه اسلوب بعض اهل الخلاف حينما يحصرون رايهم براي كل علمائهم

كيف تكتب اذ منعتك من الكتابة يا عزيزي ؟؟؟ واي كيل بمكيالين هناك قانون يمنع فيه الحوار بين الشيعة في المنتدى الحوار العقائدي وفي منتدى المحاورين يسمح ذلك فهل هذا كيل بمكيالين ؟!! واما حكم على تاريخ أمه فعن اي امه تقصد نحن نتكلم بدليل وانت تتكلم باستحسانات بائسه

انا الان اصبحتم اتكلم بسوء عن علي بن ابي طالب ؟!!!!! وتقرن علي بن ابي طالب بعمر الخبيث ؟!! ومجتمع الرسول فيه الصالح والطالح فهل انت من اتباع عدالة جميع الصحابة ؟!!
ومجتمع الرسول انت اقرا القران وانظر ماهو هذا المجتمع الذي لم يكن يمانع بان يرجع كافرا حتى قال الله تعالى
{وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} (144) سورة آل عمران

والان يا عزيزي قد ظهرت بعض من الصورة فانت تنكرت مظلومية الزهراء بدون دليل خلاف اجماع الشيعة بمظلوميتها اولا ثم قرنت علي بعمر وباقي الصحابة وهذا خلاف اجماع الشيعة بافضلية وتقدم علي بن ابي طالب صلوات الله عليه واله

وانا عن نفسي ابرء لك الذمه لتجاوزك وكذبك علي ولكن تذكر باني لا اسمح لمن ينشر فتنته هنا .. والحكم للعقلاء

اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الصِّدّيقَةُ الشَّهيدَةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الرَّضِيَّةُ الْمَرْضِيَّةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الْفاضِلَةُ الزَّكِيَّةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الْحَوْراءُ الاِْنْسِيَّةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا التَّقِيَّةُ النَّقِيَّةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الُْمحَدَّثَةُ الْعَليمَةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الْمَظْلُومَةُ الْمَغْصُوبَةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ اَيَّتُهَا الْمُضْطَهَدَةُ الْمَقْهُورَةُ، اَلسَّلامُ عَلَيْكِ يا فاطِمَةُ بِنْتَ رَسُولِ اللهِ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكاتُهُ، صَلَّى اللهُ عَلَيْكِ وَعَلى رُوحِكِ وَبَدَنِكِ، اَشْهَدُ اَنَّكِ مَضَيْتِ عَلى بَيِّنَة مِنْ رَبِّكِ، وَاَنَّ مَنْ سَرَّكِ فَقَدْ سَرَّ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، وَمَنْ جَفاكِ فَقَدْ جَفا رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، وَمَنْ آذاكِ فَقَدْ آذى رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، وَمَنْ وَصَلَكِ فَقَدْ وَصَلَ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، وَمَنْ قَطَعَكِ فَقَدْ قَطَعَ رَسُولَ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ، لاَِنَّكِ بِضْعَةٌ مِنْهُ وَرُوحُهُ الَّذي بَيْنَ جَنْبَيْهِ، اُشْهِدُ اللهَ وَرُسُلَهُ وَمَلائِكَتَهُ اَنّي راض عَمَّنْ رَضَيتِ عَنْهُ، ساخِطٌ عَلى مَنْ سَخِطْتِ عَلَيْهِ مُتَبَرِّىءٌ مِمَّنْ تَبَرَّأْتِ مِنْهُ، مُوال لِمَنْ والَيْتِ، مُعاد لِمَنْ عادِيْتِ، مُبْغِضٌ لِمَنْ اَبْغَضْتِ، مُحِبٌّ لِمَنْ اَحْبَبْتِ، وَكَفى بِاللهِ شَهيداً وَحَسيباً وَجازِياً وَمُثيباً .


والسلام عليكم




بسم الله الرحمن الرحيم ..

1- انا لم أنكرها و دليلك , أرجع الى سياق الكلام, كنت أقصد الموضوع نفسه (كسر الضلع) وليس رزية يوم الخميس, فلاحظ الإقتباس لأحزان (و هو بالفعل حصل و باعتراف السنة قبل الشيعة) فقلت (طيب حصلت), و يبدو إنك لم تفهمني و أتهمتني مباشرة, و إنا لله و إنا إليه راجعون.
2- انا قلت طرحي نوراني ؟؟ ..... لا أتذكر ذلك و لكن يمكنك أن تذكرني ..!
3- يا أخي, أنا أؤمن بفدك و بغصب الخلافة و بكشف الدار و بطيشنة عمر, و تجعلني لا اعترف بمظلمة أهل البيت و فاطمة الزهراء ؟؟!! فقط لأني قلت أن كسر الضلع, لم يحصل, الآن يجب أن أعمل بالتقية بنصف الشيعة حتى أكون شيعي ؟!!
4- إن كنت عبد علي بن أبي طالب, فأنا كعلي بن أبي طالب (عبدٌ من عبيد محمد) و لا فرق ..
5- أما محمد حسين فضل الله... فلست من يقيمه, و كل من يلبس العمامة مُحترم, من جعفر العاملي الى مجتبى الشيرازي و حتى علي الأمين. و أضف عليهم حتى أصحاب الإسطوانات السنية و الكديشات الازهرية.
أما إنك تجد أن في علمائنا من هم من المفسدين في الأرض, فنفس المنطق قد ينطبق على من تؤمن بهم و على من أؤمن بهم, و لهذا رفض المسلمون مبدأ أن كل فرقة تقول الفرقة الأخرى كافرة, مو صحيح ؟
6- حسناً إذن, من تقصد يا طويل العمر ؟ و من غيري في الموضوع يحاجج في طرفٍ لوحده ؟
7- أنا لم أحصر, و لكن فضل الله أحدهم و الكلام على أي من العلماء هو كلام على النجف و تخريجها للجهابذ و المراجع, أم إنك تفضل أن تسميه "فضلة الشيطان" كبعضهم راكلاً إجتهاده ؟ ولكن يكفينا إن السيد الخامنئي زعيم الجمهورية الإسلامية يقول عنه إنه هادٍ مهتدِ ..
8- ولكنك حاورتني و أنا شيعي !!! أليس هذا الكيل بمكيالين, تمنعني و تمنع الأخ حميد و تقول لا تحاوروا الشيعة, وتأتي تحاورني في فضل الله و أنه نفس إبن تيمية, بالله عليك ماذا يُسمي العقل هذا الكلام, أليس (كيل بمكيالين) ؟
9- أنا حقيقة بدأت لا أفرق بين الشيعة والسنة بعد اليوم في مجتمع الرسالة, فهو لديهم مجتمع إفلاطوني عبارة عن وصلة من السماء و بعض هنا لديهم هو مجتمع هتلري او نازي يؤمن بإبادة أهل البيت عن الوجود, و قريباً سيذهبون الى الأمم المتحدة لرفع قضية إبادة جماعية ..!! نفس الحكم الإطلاقي , لا أقول الجاهل, و إنما الضعيف في أسهل أسس علم الإجتماع...
10- انا لا اؤمن بأي مجتمع معصوم إلا مجتمع المهدي عجل الله فرجه الشريف , لأن ذلك مجتمع موعود, وما دون ذلك من المجتمعات من مجتمع الصحابة الى مجتمع إفلاطون, فهم كلهم في أحلام زاهية, و لو يبقون نائمين أفضل ..!!
11- أنا لم أتنكر المظلومية, إلا إذا أصبحت مظلومية الزهراء فقط كسر الضلع دون فدك و غصب الخلافة و إغضابها على فدك و غيرها من الامور ..
12- أنا لم أقرن, أنا قدمت 4 مواضيع كنت تناقشها كلها مع بعض في جملة واحدة, لم أصرح بذلك فلا تؤذي نفسك بالإكثار بالسفسطة عنه فقد بينت لك موقفي ..
13- و أنا أقول لك, "لعد شتريدني أبوسك على هل كلام في هذا الموضوع و ذاك الموضوع ؟!!"..

والحكم للعقلاء :)

[إبراهيم بن مريشد]

ملاحظة : الجملة "4- إن كنت عبد علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن أبي طالب, فأنا كعلي (http://www.imshiaa.com/vb) بن أبي طالب (عبدٌ من عبيد محمد (http://www.imshiaa.com/vb)) و لا فرق .."

أخاف لا يتقبلها منطقك كغيرها و تقلبها 20 دقلة, قُصِدَ بالتشبيه, أي أتباع سنته عليه السلام.
لا فرق : أي لا فرق بين عبد محمد و عبد علي ..

أخاف يعني تقلبها ...

[حميد الغانم]

حياك الله مولانا النجف الاشرف
وانتهى الحوار ها هنا مع الاخ ابراهيم مريشد
بل الحوار اصلا لمن وضع الموضوع
وردا على من وضع الموضوع في ذاك المنتدى
هل سيبقى لرسول الله ذكر واسم
هل سيبقى للاسلام اسم
هل سيبقى لعبادة الله عز وجل معنى
لو ان علي بن ابي طالب وضع سيفه في القوم والقوم وضعوا سيفهم في علي
الرابح الاكبر في هذا المجال هم الروم الذين كانوا مجهزين جيشا جرارا كبيرا فتاكا
وقد نوهنا
ان الانقسام بين المسلمين ومعصية امر الرسول في معركة احد قد ادى بالضرورة الى خسارة المسلمين
فالنتجية الحتمية التي لابد منها
ان رسول الله بعث رحمة للعالمين
فان الانقسام بين المسلمين نتيجته ليس خسارة المسلمين في هذه المعركة
بل هو خسارة الاسلام
بل ذبح الاسلام
وهل يقاس صبر علي بصبر الناس
انا من بيت لا نقاس
وكثير ما نراه سكت على ضيم وقهر وبلاء
والجواب ابسط منه
قال الحسين سلام الله عليه
ان كان دين محمد لا يستقيم الا بقتلي فياسيوف خذيني
هذا منهج اهل البيت

وهل قتل الحسين لوحده
هل قتل اولاد الحسين
وهل قتل اخوان الحسين
اصحاب الحسين
هتك ستر خدر المخدرات
سبيت نساء بيت النبي من العراق الى الشام مكشوفات الشعر كما دلت رواياتهم
كل هذا
واكثر
عظمت مصيبتنا في السماء
كل هذا
من صنف ذلك
كله لاجل ماذا
ان كان دين محمد
دين محمد اولا واخيرا
لان دين محمد الطريق الحق الى الله عز وجل
دين محمد العبودية الحقة المنجية من الهلكة
هكذا لنظر الى مولاتنا فاطمة الزهراء
واميرنا امير المؤمنين علي بن ابي طالب سلام الله علي
ان كان دين محمد لا يستقيم الا بهذا
فيا سيوف
حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لاحول ولاقوة الا بلله العلي العظيم , عزيزي لا تراهن على صبري قلنا الحوار الشيعي ممنوع , وقلنا الظاهر بانك تكتب الكلام بدون ان تعرف مراميه
انا لم أنكرها و دليلك , أرجع الى سياق الكلام, كنت أقصد الموضوع نفسه (كسر الضلع) وليس رزية يوم الخميس, فلاحظ الإقتباس لأحزان (و هو بالفعل حصل و باعتراف السنة قبل الشيعة) فقلت (طيب حصلت), و يبدو إنك لم تفهمني و أتهمتني مباشرة, و إنا لله و إنا إليه راجعون.
عزيزي انت قلت (ولو أفترضنا صحتها : فالرسول يرد على عمر و يسكته, و ليس لأحد من أمة محمد أن يُدافع عن الرسول بما لا يرتضيه الرسول, فلو قال الرسول - حسب الرواية - (ومن أنت يا عمر حتى تُحاج رسول الله ؟), مع من سيقف المسلمون في حينها ؟ أسئلوا عقولكم, لأن روايات السنة الكاذبة لا تملك من هذا شيئاً.و حتى رزية يوم الخميس تحمل نفس المحمل, الرسول موجود, ويمكنه دائماً أن يُعطي الحُكم الذي يريد و ليس لأمته أن تحرك ساكناً بدون أمره.. )
ومعنى كلامك واضح بانه بطلان الرزيه حيث تقول لو ان رسول الله قال من انت يا عمر حتى تحاج رسول الله فمع من سيقف المسلمون والجواب بناءا على رزيه الخميس مع عمر ونحن شهدنا ونشهد 73 فرقة , فلم نتهمك بشي لاني لا اعرفك وليس بيني وبينك ثار حتى اتهمك فمرجوا منك ان توسع ذهنك في هكذا نقاشات فليس من يخالفك الراي يعتقد بضروره حربك او الهجوم عليك فنحن نتكلم حول الافكار والرؤى
نا قلت طرحي نوراني ؟؟ ..... لا أتذكر ذلك و لكن يمكنك أن تذكرني ..!
انا اسميت طرحك نوراني ولم اقل بانك قلت ذلك
يا أخي, أنا أؤمن بفدك و بغصب الخلافة و بكشف الدار و بطيشنة عمر, و تجعلني لا اعترف بمظلمة أهل البيت و فاطمة الزهراء ؟؟!! فقط لأني قلت أن كسر الضلع, لم يحصل, الآن يجب أن أعمل بالتقية بنصف الشيعة حتى أكون شيعي ؟!!
وكشف الدار الذي تؤمن به ماذا يعني ؟! بان هناك مال يجب ان يفتش كما برر الزنديق ابن تيمية ؟! العقل يا عزيزي رجاءا
ولم يقل لك احد اعمل بالتقية ولكن نحن رددنا على ضلمك للزهراء وسنرد اكثر
ن كنت عبد علي بن أبي طالب, فأنا كعلي بن أبي طالب (عبدٌ من عبيد محمد) و لا فرق ..
انت مثل علي بن ابي طالب من عبيد محمد ؟! ماشاء الله مرة علي مع عمر بصف واحد والان انت مثل علي بن ابي طالب عبدا من عبيد محمد واظنك لا تعلم ماذا تعني مقوله سيد البلغاء هنا
وان كنت تتبع سنته فالكلام يجب ان يوزن قبل ان يكتب وهناك علم كامل اسمه البلاغة فانك تتبع سنة الرسول لا يعني بانك مثل علي بن ابي طالب
المشكله كما شخصتها بانك تكتب بدون ان تفهم ماذا يعني كلامك
أما محمد حسين فضل الله... فلست من يقيمه, و كل من يلبس العمامة مُحترم, من جعفر العاملي الى مجتبى الشيرازي و حتى علي الأمين. و أضف عليهم حتى أصحاب الإسطوانات السنية و الكديشات الازهرية.
أما إنك تجد أن في علمائنا من هم من المفسدين في الأرض, فنفس المنطق قد ينطبق على من تؤمن بهم و على من أؤمن بهم, و لهذا رفض المسلمون مبدأ أن كل فرقة تقول الفرقة الأخرى كافرة, مو صحيح ؟
ياعزيزي أعجب عليك تريد ان تدخل الكل في خانه العلماء وتحصر جميع العلماء في شخص اسمه فضل الله كمثل السني يختزل جميع الصحابة بابو بكر وعمر فهكذا مفهوم خاطئ انت تعتقد بفضل الله وانا لا اعتقد به
ولم اطلب منك ان تقيم جعفر مرتضى العاملي ولا يهني اسا رايك فيه ولم اعطي لك راي في فضل الله لاجل المبارزه
حسناً إذن, من تقصد يا طويل العمر ؟ و من غيري في الموضوع يحاجج في طرفٍ لوحده ؟
المنتدى فيه الشيعي والسني والوهابي لهذا انا اقصد اولئك وقلت لك الظاهر بان من في عبه خروف يسمع منه صوته او مثل ما يكول اهلنا بلي بعبه طلي يمعمع
أنا لم أحصر, و لكن فضل الله أحدهم و الكلام على أي من العلماء هو كلام على النجف و تخريجها للجهابذ و المراجع, أم إنك تفضل أن تسميه "فضلة الشيطان" كبعضهم راكلاً إجتهاده ؟ ولكن يكفينا إن السيد الخامنئي زعيم الجمهورية الإسلامية يقول عنه إنه هادٍ مهتدِ ..
انا اسميته فضلة الشيطان ؟!!!! اين ذلك يا اخي في احلامك واما بانه احد طلبة النجف الاشرف فالنجف الاشرف عاصمة العلم وليس كل من درس فيها اصبح مرجعا فموازين المرجعية والعلمائيه عدمك معدومه , راجع ماقاله الشيخ التبريزي والشيخ النجفي حول فضل الله .. ومن ثم الموضوع ليس عن فضل الله
فاعجب منك تريد ان تزجه بالموضوع زجا
ولكنك حاورتني و أنا شيعي !!! أليس هذا الكيل بمكيالين, تمنعني و تمنع الأخ حميد و تقول لا تحاوروا الشيعة, وتأتي تحاورني في فضل الله و أنه نفس إبن تيمية, بالله عليك ماذا يُسمي العقل هذا الكلام, أليس (كيل بمكيالين) ؟
كم عمرك عزيزي ؟!!! لانك الظاهر اما لا تعرف ماذا يكتب لك او انك ان عمرك اصغر من فهم ما اكتبه
وقلنا بان الحوار الشيعي الشيعي ممنوع فهذه لا يحتاج لها دراسة 5 سنوات والحصول على شهاده حتى تفهم
أنا حقيقة بدأت لا أفرق بين الشيعة والسنة بعد اليوم في مجتمع الرسالة, فهو لديهم مجتمع إفلاطوني عبارة عن وصلة من السماء و بعض هنا لديهم هو مجتمع هتلري او نازي يؤمن بإبادة أهل البيت عن الوجود, و قريباً سيذهبون الى الأمم المتحدة لرفع قضية إبادة جماعية ..!! نفس الحكم الإطلاقي , لا أقول الجاهل, و إنما الضعيف في أسهل أسس علم الإجتماع...
مبارك لك هذا الاعتقاد والذي ان دل على شي دل على اللمعيتك وأوحديتك في العلم
والحمد لله على نعمة العقل
انا لا اؤمن بأي مجتمع معصوم إلا مجتمع المهدي عجل الله فرجه الشريف , لأن ذلك مجتمع موعود, وما دون ذلك من المجتمعات من مجتمع الصحابة الى مجتمع إفلاطون, فهم كلهم في أحلام زاهية, و لو يبقون نائمين أفضل ..!!د
ماشاء الله فقدتت رددت على العدم لانه لا يقول احد من الشيعة بان هناك مجتمع معصوم
هنيئا لك هذه النتائج التي لو قراها الشيخ الرئيس فلفنا عمره في شرحها
أنا لم أتنكر المظلومية, إلا إذا أصبحت مظلومية الزهراء فقط كسر الضلع دون فدك و غصب الخلافة و إغضابها على فدك و غيرها من الامور ..
يقول النصراني بانه يؤمن بان هناك رب ولكنه عبارة عن ثلاث اقاليم فلا يصح ان نسميه كافرا وهو يعبد الله تعالى ويقول الثنوي بان هناك اله خير واله شر وكلاهما مخلوقات لرب جبار خالق فما الفرق مابينما ؟ وبين من يقول بان الصنم هو الخالق ؟
واما انت فلا نجبرك على اي اعتقاد ولكن نحن اوضحنا بان عقيدة الشيعة بان اس المصائب هو كسر ضلعها والا سرقة فدك وغصب الخلافه لا يختلف اثنان فيهما بل حتى كسر الضلع الا ان أفتى بعض الطلبة بخلافه ونسال الله ان يجازيهم بما هم أهله
أنا لم أقرن, أنا قدمت 4 مواضيع كنت تناقشها كلها مع بعض في جملة واحدة, لم أصرح بذلك فلا تؤذي نفسك بالإكثار بالسفسطة عنه فقد بينت لك موقفي ..
لكلِ داءٍ دواءٌ يستطبُ بهِ...إلا الحماقة أعيت من يداويها
و أنا أقول لك, "لعد شتريدي أبوسك على هل كلام ؟!!"..
شتريدي خطا الصحيح شتريدني
ملاحظه/ الشيعة تقلد العلماء في فروع الدين لا في فروعها ومن اجهل ان يعتقد احد بانه اذ قال فلان - على فرض عالم وفي الحقيقة هو طالب علم - بانه يعتقد بهذا الاصل او لا يعتقد بذلك فليس لمن يقلده ان يقول برايه لان العقائد يجب ان يقف عليها كل مكلف بنفسه

والان يا إبراهيم اخذت فرصتك كاملة فمنتدى الحوار العقائدي للحوار مع اهل الخلاف واما الحوار الشيعي الشيعي ليس له محل هنا
وننتظر الاخ صاحب الموضوع

والحمد لله على نعمة العقل والايمان

[إبراهيم بن مريشد]

الحمدلله إنني توقعت إنك ستسيء فهم الجملة لما قرأتها مرة ثانية أنا فكتبت رداً أستبقك فيه, و أيضاً عدلت "شتريدني" قبل أن تكتب ردك ... و الحمدلله على أي حال.

و إن كنت لا تريد ردي, فلك ما تشأء, فأنت صاحب السلطة وانا المحكوم..

وعمري كما قلته انا في موضوع الأخر, و اظنك قرأته فقد رددت عليه.

[أبو مسلم الخراساني]

هذا الدجال حامل عصا درة العمرية مستعد ان يرتكب ابشع الجرائم وجميع يعلم كيف صار الزواج بين عمر و عاتكة بنت زيد!!
وكذلك يشتم ويرفع صوته على النبي محمد(ص) وكذلك العوام اهل السنة ومشايخهم اعتراف صريح منهم اسلوب عمر فظ وغلظة وشديد...فماذا تتوقع لا يستطيع قيام احراق دار فاطمة الزهراء(ص)؟؟!! رويات تقول ان عمر هدد احراق دار

[rafedy]

لا أعلم ما تقصد,,
ولكن فقط على فكرة, إبراهيم بن مريشد إسم أحد أجدادي, و إسمي "عبدالسلام"... أردت أن تناديني بالأول خير على خير, و بالثاني نور على نور ..


لانك سميت نفسك ابراهيم بن مريشد ,,,فانا بهذا اقصدك ولا اقصد جدك
واتصورانك لاتعلم اي كلمة يجب ان تضع مكان اسمك

رجل يدري ويدري انه يدري فذلك عالم فاعرفوه
ورجل يدري ولا يدري انه يدري فذلك غافل فأيقظوه
ورجل لا يدري ويدري انه لا يدري فذلك جاهل فعلموه
ورجل لا يدري ولا يدري انه لا يدري فذلك (أحمق )فاجتنبوه

والان عرفت مكانك من الرجال
الرافضي

[أحزان الشيعة]

انا كنت كتبت ردي و لكنه ذهب مع الريح

أشكر آخي الفاضل النجف الآشرف


و لي تعليق صغير


اخي الفاضل ابراهيم

انا لا احتج عليكم و لكن الرد موجه لمن ألزموا انفسهم بتلك الروايات
و تكذيبك لها لا يغير شئ
و لكنك لم توفق في تحليل عدم صحتها فالنبي صلى الله عليه و آله و سلم مبشر و نذير فقط و لا سلطة له على أفعال و أقوال الناس فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر

يعني لم يكن هناك تعطيل لأي تشريع من قبل النبي
و لكن كان هناك محاولات من له غرض للسيطرة بانحراف الخط النبوي



و لا تأتوا و تستدلوا بأن علياً أمرهم بالسكوت, أولاً لأنكم نفسكم تقولون ان الأمة إنهزامية ولا تأتمر بأمر علي عليه السلام, و ثانياً لأن في الأمة من كانوا يرون إرتباطهم برسول الله دون إرتباطهم بعلي عليه السلام, وفاطمة موقعها ليس كموقع علي من الرسول , هي بنته , و ليست إبن عمه.)



لمن هذا الكلام ؟


طيب حصلت, أسلمنا لكم, ماذا كان موقف المسلمين عندما سمعوا بذلك ؟ ألا توجد رواية واحدة تقول شيئاً من ذلك ؟ في حين إن الغدير صار من بعدها من الإرهاصات ما لا يزال الى يومنا هذا.


و ماذا فعلت الأمة بعد الغدير ؟! هل آخذت بالحديث و تمسكت بقول نبيها ؟

هل تراجع القوم عن السقيفة

هل وقف علي في جمع و قال "يا أيها الناس, أشهدوا أن فاطمة كُسر ضلعها و ظلمت ؟!", في حين فعل ذلك في الغدير.
وكسر الضلع أعظم و أكبر مصيبة من سلب الخلافة السياسية.



و ما الذي تغير حين وقف و ذكرهم بحادثة الغدير ؟!

و هي ذات الأمة التي آحدث المصائب عليه ! على ماذا يشهدهم بعد ان انقلبوا على أعقابهم ؟!


ملاحظة

ان كنت تكذب السنة و لا تأخذ بأقوال الشيعة فعن من تآخذ ؟

[نصير الأئمة]

إلى الأخ إبراهيم بن مريشد , تستطيع أن تفتح موضوع مستقل في قسم المحاورين العقائديين ورفع الشبهات , وسيدور الحوار هناك ..

وفقك الباري

والله ولي التوفيق

[نبى الهدى]

هل نرد أم نحن ممنوعون من ذلك ؟؟

على أي حال, نعم انا معك في هذا الكلام, ولكن أسئلك كيف يمكن أن تربط هذا بأن القوم يسكتون عن كسر الضلع ؟

بإنتظارك أيها العزيز ...

ماشاء الله تبارك الله

أول شيعي أقابله عنده عقل برأسه

وليس تحت حذاء المعممين

تفضل هنا ..
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=1966871#post1966871

[moontather]

ماشاء الله تبارك الله

أول شيعي أقابله عنده عقل برأسه

وليس تحت حذاء المعممين

تفضل هنا ..
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=1966871#post1966871



بل انت وامثالك تحت .. لا والله .. لا تستاهلون

[حميد الغانم]

حبيبي منتظر ترفع عن هكذا كلمات
امير المؤمنين لا يرضى لنا ان نكون سبابين
بل قال اعفوا واصفحوا
ولنا في امير المؤمنين قدوة
واصبح الحوار الان في موضوع فدك هناك
حميد الغانم

[نبى الهدى]

حبيبي منتظر ترفع عن هكذا كلمات
امير المؤمنين لا يرضى لنا ان نكون سبابين
بل قال اعفوا واصفحوا
ولنا في امير المؤمنين قدوة
واصبح الحوار الان في موضوع فدك هناك
حميد الغانم

ولا يهمك حمووودي الرجال حيل معصب .. تري يكسر بالتوكيع

ولكن رحت موضوع فدك ما شفتج جاوبت على أسئلتي :D خير حمودي مو مذاكر زين :confused:

رح ذاكر بعدين جااوب حباب

[حميد الغانم]

أول شيعي أقابله عنده عقل برأسه

وليس تحت حذاء المعممين
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
اخلاق من يسمي نفسه نبي الهدى اعلاه
اهكذا كان رسول الله عند الوهابية يخاطب اعداءه
ام كان يخاطبهم
وانا او اياكم لعلى هدى او في ضلال مبين
سلاما سلاما سلاما
متى اجد وهابيا يحاور ويكمل حواره بعقلانية ولا يهرب
حميد الغانم

[moontather]

حبيبي منتظر ترفع عن هكذا كلمات
امير المؤمنين لا يرضى لنا ان نكون سبابين
بل قال اعفوا واصفحوا
ولنا في امير المؤمنين قدوة
واصبح الحوار الان في موضوع فدك هناك
حميد الغانم


اخي واستاذي الغالي اعتذر لمداخلتي هنا لكن تعلم الاحداث اليوم
والانفجارات والان ياتي هذا الشخص وهكذا يتكلم لا استطيع ان
امنع نفسي من الرد عليه .... ونعم القدوة خليفة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
نتابعك في الموضوع ان شاء الله

[حميد الغانم]

احسنت
نعم صدقت فان التفجيرات مؤلمة مفجعة
ولكن ما يبغون من وراء تفجيراتهم
الفتنة والقتل والاقتتال
فهل ستعطيهم ما يريدون
لا والله والف لا
صبرنا من صبر رسول الله
صبرنا من صبر علي بن ابي طالب
صبرنا من صبر فاطمة الزهراء
صبرنا من صبر الحسن
صبرنا من الحسين
صبرنا من صبر اهل البيت
وفقك الله ايها الاخ الكبير واعلم انما ذم نفسه لم يذم الشيعة
حميد الغانم

[فضّه]

سبحااااااااااان الله !!

سبحاااااااااااان الله !!!

سبحاااااااااان الله ..


تاريخ اهل البيت صلواة الله عليهم وسلامه كله احداث مذهله لقلب اللبيب و مفجعه لكل حبيب


وهل يعقل ان يقاتلوا ويقتلوا سيد الشهداء الحسين عله السلام

ويسبوا بنااات خليفتهم الرابع ويدااار بهم البلدان والناس تتفرج وتسكت !!!!


وهل يعقل ان يقال للحسين بن علي ان الناس قلوبهم معك وسيوفهم عليك وهو ابن فاااطمة بنت رسول الله وابن خليفتهم الرابع !!!


وهل يعقل ان رسول الله صلواة الله عليه وعلى اله ان يتزوج من عائشه الطفله المؤذيه بنت نكر بيعة الاسلام ونكث بيعة علي عليه السلام




فهل ويعقل وهل يعقل وهل يعقل يبن المريشد فياااااااااا للعجب ان كنت شيعيا !

[نصير الأئمة]

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ..

[أبوشهاب]

هذا أيضاً جواااب بالتفصيل بخصوص الموضوع حق صاحب الطرح وأيضاً المدعو/

إبراهيم بن مريشد على أسئلتهم طرحته الأخت المشرفة / نرجس* جزاااها الله خير

في قسم الترحيب والتعازي الدينية على هذا

الراااابط :

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=170895 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=170895)

تحياااتي

[إبراهيم بن مريشد]

ماشاء الله تبارك الله

أول شيعي أقابله عنده عقل برأسه

وليس تحت حذاء المعممين

تفضل هنا ..
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=1966871#post1966871




المعممين علماء الأمة و أصلها و خير رجالاتها و شهداء الله على العباد ..

انا لدي عقل, وأول ما أطرحه نظرية عدالة الصحابة ... و الصحابة عصافير واحد يغرد للثاني, روح أكِل غيرها حبيبي :)
خلي مخك يشتغل مثل البشر و بعدين تعال علم الناس !!
نظرية الصحابة النازيين أحسن من نظرية الصحابة المعصومين مالتك برأيي ...
وأتمنى أن تنام في الحلم الإفلاطوني سعيداً و لا تنهض إلا في يوم القيامة :D