عائشة تقع في علي وفاطمة ! ماذا ابقيتي ياعائشة ؟!

[أبواسد البغدادي]

اللهم صل على محمد وآل محمد

يشهد الله اني بحثت عن الرواية التي تبين وتؤكد وقوع عائشة في علي عليه السلام وفاطمة سلام الله عليها ولم اجد !
الا في سنن ابي داوود !
وفي ضعيف وصحيح ابي داود للالباني ؟

واقول ....

اي شخص له رواية غير ماجاء في سنن ابي داوود فاليسعفنا يرحمكم الله لان الامر خطير ( عائشة تقع في علي وفاطمة )
ومن يقول ( انها زينب بنت جحش ) !

1- اما عائشة فعلا وقعت في علي وفاطمة ( هي فاسقة وكافرة ) فان كانت سبتهما ؟
هذا يعني انها سبت الله ورسوله صلى الله عليه وآله

2- واما غائشة ( وقعت ) اي اغتابت ؟ مع العلم ان كلمة ( وقعت ) لاتحتمل هذا الاحتمال اي الغيبة
فان اغتابتهما فهي لامحالة من اهل النار

3- الحادثة وقعت امام مرآى ومسمعه صلى الله عليه وآله ؟ ولم يردها لابقول ولابفعل !

4- والان ناتي ناقل الخبر ( هي زينب بنت جحش ) الى فاطمة وعلي عليهما السلام
فاما زينب بنت جحش كاذبة ومنافقة ونمامة فتكون من اهل النار ؟

5- زينب بنت جحش صادقة فينقل الخبر ... فتكون عائشة من اهل النار ...

والرواية الخطيرة هنا .....وكنت من قبل اوردتها لاثبات جهل القوم وتجراهم على النبي ( كيف يامر عائشة ان تسب زينب !!!!!)

دخل علي رسول اللهِ صلى الله عليه وسلم وعندنا زينب بنت جحش فجعل يصنع شيئا بيده فقلت بيده حتى فطنته لها فأمسك فأمسك وأقبلت زينب تقحم لعائشة رضي الله عنها فنهاها فأبت أن تنتهي فقال لعائشة سبيها فغلبتها فانطلقت زينب إلى علي رضي الله عنه فقالت إن عائشة رضي الله عنها وقعت بكم وفعلت فجاءت فاطمة فقال لها إنها حبة أبيك ورب الكعبة فانصرفت فقالت لهم إني قلت له كذا وكذا فقال لي كذا وكذا قال وجاء علي رضي الله عنه إلى النبي صلى الله عليه وسلم فكلمه في ذلك
الراوي: عائشة المحدث: أبو داود (http://www.dorar.net/mhd/275)- المصدر: سنن أبي داود (http://www.dorar.net/book/6267&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4898
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]


*******يتبع بتضعيف الالباني ***********

ملاحظة / ان المحدثابي داوود قال [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]

وبلينا بقوم لايفقهون

[أبواسد البغدادي]

[ سنن أبي داود ]
الكتاب : سنن أبي داود
المؤلف : سليمان بن الأشعث أبو داود السجستاني الأزدي
الناشر : دار الفكر
تحقيق : محمد محيي الدين عبد الحميد
عدد الأجزاء : 4
مع الكتاب : تعليقات كمال يوسف الحوت
والأحاديث مذيلة بأحكام الألباني عليها

4898 - حدثنا عبيد الله بن معاذ ثنا أبي ح وثنا عبيد الله بن عمر بن ميسرة ثنا معاذ بن معاذ المعنى واحد قال ثنا ابن عون قال
: كنت أسأل عن الانتصار { ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل } فحدثني علي بن زيد بن جدعان عن أم محمد امرأة أبيه قال ابن عون وزعموا أنها كانت تدخل على أم المؤمنين قالت قالت أم المؤمنين دخل علي رسول الله صلى الله عليه و سلم وعندنا زينب بنت جحش فجعل يصنع شيئا بيده فقلت بيده حتى فطنته لها فأمسك وأقبلت زينب تقحم ( معناه تعرض لشتمها . كذا قال الخطابي ) لعائشة رضي الله عنها فنهاها فأبت أن تنتهي فقال لعائشة " سبيها " فسبتها فغلبتها فانطلقت زينب إلى علي رضي الله عنه فقالت إن عائشة [ رضي الله عنها ] وقعت بكم وفعلت فجاءت فاطمة فقال لها " إنها حبة أبيك ورب الكعبة " فانصرفت فقالت لهم إني قلت له كذا وكذا فقال لي كذا وكذا قال وجاء علي رضي الله عنه إلى النبي صلى الله عليه و سلم فكلمه في ذلك .
قال الشيخ الألباني : ضعيف الإسناد (2/691



( سنن أبي داود )
4898 حدثنا عبيد الله بن معاذ حدثنا أبي ح و حدثنا عبيد الله بن عمر بن ميسرة حدثنا معاذ بن معاذ المعنى واحد قال حدثنا ابن عون قال كنت أسأل عن الانتصار ( ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل ) فحدثني علي بن زيد بن جدعان عن أم محمد امرأة أبيه قال ابن عون وزعموا أنها كانت تدخل على أم المؤمنين قالت قالت أم المؤمنين دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندنا زينب بنت جحش فجعل يصنع شيئا بيده فقلت بيده حتى فطنته لها فأمسك وأقبلت زينب تقحم لعائشة رضي الله عنها فنهاها فأبت أن تنتهي فقال لعائشة سبيها فسبتها فغلبتها فانطلقت زينب إلى علي رضي الله عنه فقالت إن عائشة رضي الله عنها وقعت بكم وفعلت فجاءت فاطمة فقال لها إنها حبة أبيك ورب الكعبة فانصرفت فقالت لهم أني قلت له كذا وكذا فقال لي كذا وكذا قال وجاء علي رضي الله عنه إلى النبي صلى الله عليه وسلم فكلمه في ذلك .

تحقيق الألباني :
ضعيف الإسناد
(10/398


1046 - ( ضعيف )
4252 - حدثنا عبيد الله بن معاذ حدثنا أبي ح و حدثنا عبيد الله بن عمر بن ميسرة حدثنا معاذ بن معاذ المعنى واحد قال حدثنا ابن عون قال كنت أسأل عن الانتصار ( ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل ) فحدثني علي بن زيد بن جدعان عن أم محمد امرأة أبيه قال ابن عون وزعموا أنها كانت تدخل على أم المؤمنين قالت قالت أم المؤمنين دخل علي رسول الله صلى الله عليه و سلم وعندنا زينب بنت جحش فجعل يصنع شيئا بيده فقلت بيده حتى فطنته لها فأمسك وأقبلت زينب تقحم لعائشة رضي الله عنها فنهاها فأبت أن تنتهي فقال لعائشة سبيها فسبتها فغلبتها فانطلقت زينب إلى علي رضي الله عنه فقالت إن عائشة رضي الله عنها وقعت بكم وفعلت فجاءت فاطمة فقال لها إنها حبة أبيك ورب الكعبة فانصرفت فقالت لهم أني قلت له كذا وكذا فقال لي كذا وكذا قال وجاء علي رضي الله عنه إلى النبي صلى الله عليه و سلم فكلمه في ذلك * ( ضعيف الاسناد ) . ( تقحم : أي تتعرض لها بالشتم )
(1/483

انتهى ... ولكم التعليق اخوتي الكرام

[أبو كوثر العبياوي]

عزيزي ابو اسد السلام عليكم
هذا من الموكد كره عائشة للامام علي علية السلام و هنالك روايات صريحة ذكرها الكثير من اهل الاثر و السير نذكر قسم منها

صحيح البخاري - أبواب صلاة الجماعة والإمامة - باب حد المريض أن يشهد الجماعة

‏634 - حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏قال : ، أخبرنا : ‏ ‏هشام بن يوسف ‏ ‏، عن ‏ ‏معمر ‏ ‏، عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏قال : أخبرني : ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏قال : قالت : ‏عائشة ‏لما ثقل النبي ‏ (ص) ‏ ‏وإشتد وجعه إستأذن أزواجه أن يمرض في بيتي فأذن له فخرج بين رجلين تخط رجلاه الأرض وكان بين ‏ ‏العباس ‏ ‏ورجل آخر . ‏قال عبيد الله ‏: فذكرت ذلك ‏ ‏لإبن عباس ‏ ‏ما قالت عائشة ‏ ‏فقال لي : وهل تدري من الرجل الذي لم تسم ‏ ‏عائشة ‏ ‏قلت : لا ، قال : هو ‏ ‏علي بن أبي طالب.

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=24&PID=635

*****
إبن حجر - فتح الباري بشرح صحيح البخاري - أبواب صلاة الجماعة والإمامة - باب حد المريض أن يشهد الجماعة - رقم الصفحة : ( 183 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

‏- قوله : ( قال : هو علي بن أبي طالب ) : زاد الإسماعيلي : من رواية عبد الرزاق ، عن معمر ولكن عائشة لا تطيب نفساًً له بخير ولإبن إسحاق في المغازي ، عن الزهري ولكنها لا تقدر على أن تذكره بخير ، ولم يقف الكرماني على هذه الزيادة فعبر عنها بعبارة شنيعة ، وفي هذا رد على من تنطع فقال : لا يجوز أن يظن ذلك بعائشة.

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&TOCID=434&BookID=33&PID=1244


حتى عندما قتل امير المومنين علية السلام و صل الخبر الى عائشة انشدة فية شهرا و قالت

عمر رضا كحالة - أعلام النساء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 104 )

- في تاريخ الطبري إنه لما إنتهى إلى عائشة قتل علي (ع) قالت :

فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عيناً بالإياب المسافر

قالت : فمن قتله ؟ قيل رجل من مراد فقالت :

فإن يك نائياً فلقد نعاه * غلام ليس في فيه التراب

فقالت زينب إبنة أبي سلمى العلي تقولين هذا ؟ ، فقالت : إني أنسى فإذا نسيت فذكروني ....




اما مسئلة السب و الشتم بينا في منشور سابق حول الفاحشة و كلام عائشة و ذكر ذالك مسلم في صحيحة باب السلام اهل الكتاب عندما خاطبها الرسول يا عائشة

لا تكوني فاحشة
و فسر النووي هذا الحديث في شرح صحيح مسلم للنووي بان الفحش هو القبيح من الكلام

[عيسى 12-1]

اتوقع مولاي ابو اسد ان الحديث بهذا اللفظ تحديدا مداره على علي بن زيد بن جدعان لكن سوف ارى ان هناك طرق ثانية لكي اتأكد وبن جدعان فيه خلاف حول وثاقته

[أماه يا زهراء]

لا حولة ولا قوة الا بالله ..

سؤال يدور في بالي لماذا يتاخذون السيدة عائشة امآ للمؤمنين

وتركوآ جميع نساء النبي صلى الله عليه واله وسلم هل لانها ابنت آبا ابا بكر !!

شكرآ لك لبحثك آخي اسد بغداد والرافدين ..

دمت حيدريآ ..

[عيسى 12-1]

بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،
اخي الغالي الحبيب ابو اسد البغدادي هذا الحديث باللفظ الخطير الذي اوردته كما في مشاركتي الاولى ان مدارها على علي بن جدعان صدوق سيء الحفظ كما المشهور عنه ولو ان البعض ذهب الى تحسين حديثه كما في مجمع الزوائد للهيثمي :

[ مجمع الزوائد - الهيثمي ]
الكتاب : مجمع الزوائد ومنبع الفوائد
المؤلف : نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي
الناشر : دار الفكر، بيروت - 1412 هـ
عدد الأجزاء : 10
7693 - وعن عائشة قالت : كانت عندنا أم سلمة فجاء النبي صلى الله عليه و سلم عند جنح الليل قالت : فذكرت شيئا صنعه بيده وجعل لا يفطن لأم سلمة قالت : وجعلت أومئ إليه حتى فطن قال لأم سلمة : أهكذا الآن أما كانت واحدة منا عندك إلا في خلائه كما أرى وسبت عائشة فجعل النبي صلى الله عليه و سلم ينهاها فتأبى فقال النبي صلى الله عليه و سلم : " سبيها " فسبتها حتى غلبتها فانطلقت أم سلمة إلى علي وفاطمة فقالت : إن عائشة سبتها وقالت لكم وقالت لكم فقال علي [ لفاطمة ] : اذهبي إليه فقولي له : إن عائشة قالت لنا وقالت لنا . فأتيته فذكرت ذلك له الذي قال لها فقال : أما كفاك إلا أن قالت لنا عائشة وقالت لنا حتى أتتك فاطمة فقالت لها : إنها حبة أبيك ورب الكعبة . قلت : رواه أبو داود غير أنه جعل مكان أم سلمة زينب بنت جحش وهو أيضا أخصر من هذا والله أعلم بالصواب
رواه أحمد وفيه علي بن زيد وفيه ضعف وحديثه حسن

http://islamport.com/w/krj/Web/2927/9399.htm


ومثل علي بن زيد القدماء ذهبوا الى تحسين حديثه مثل الترمذي يعني هي قابلة ان تكون حسنه

http://islamport.com/w/trj/Web/2129/2740.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/2129/2740.htm) علي بن زيد * * (4، م مقرونا) (1) ابن جدعان ، الامام العالم الكبير أبو الحسن القرشي، التيمي البصري ((((وقال الترمذي: صدوق، )))


http://islamport.com/w/trj/Web/2126/2731.htm تهذيب التهذيب ابن حجر العسقلاني : علي بن زيد ::: وقال العجلي كان يتشيع لا بأس :::: وقال يعقوب بن شيبة ثقة صلاح الحديث


و

[عيسى 12-1]

بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،
هناك عدة مؤلفات ذكرت الرواية المراد البحث عنها التي يدور مدارها على ابن جدعان لكن يحتمل التحسين لها كما اشرنا سابقا عند البعض من علماء السنة ذكر هنا ابن مفلح صاحب الاداب الشرعية نفس المتن :

http://islamport.com/w/akh/Web/1687/574.htm (http://islamport.com/w/akh/Web/1687/574.htm) الآداب الشرعية : فَحَدَّثَنِي عَلِيُّ بْنُ يَزِيدَ بْنِ جُدْعَانَ عَنْ أُمِّ مُحَمَّدٍ امْرَأَةِ أَبِيهِ قَالَ ابْنُ عَوْنٍ : وَزَعَمُوا أَنَّهَا كَانَتْ تَدْخُلُ عَلَى أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ قَالَتْ : قَالَتْ أُمُّ الْمُؤْمِنِينَ { دَخَلَ عَلَيَّ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعِنْدَنَا زَيْنَبُ بِنْتُ جَحْشٍ فَجَعَلَ يَصْنَعُ شَيْئًا بِيَدِهِ حَتَّى فَطِنْته لَهَا فَأَمْسَكَ فَأَقْبَلَتْ زَيْنَبُ تُفْحِمُ لِعَائِشَةَ فَأَبَتْ أَنْ تَنْتَهِيَ فَقَالَ لِعَائِشَةَ سُبِّيهَا فَغَلَبَتْهَا فَانْطَلَقَتْ زَيْنَبُ إلَى عَلِيٍّ فَقَالَتْ : إنَّ عَائِشَةَ وَقَعَتْ بِكُمْ فَجَاءَتْ فَاطِمَةُ فَقَالَ لَهَا : إنَّهَا حِبَّةُ أَبِيك وَرَبِّ الْكَعْبَةِ فَانْصَرَفَ فَقَالَتْ لَهُمْ : إنِّي قُلْت كَذَا وَكَذَا ، فَقَالَ لِي : كَذَا وَكَذَا .
قَالَتْ : وَجَاءَ عَلِيٌّ إلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَكَلَّمَهُ فِي ذَلِكَ } أُمُّ مُحَمَّدٍ تَفَرَّدَ عَنْهَا عَلِيُّ بْنُ زَيْدٍ وَعَلِيٌّ ، حَدِيثُهُ حَسَنٌ

[أبواسد البغدادي]

بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،
اخي الغالي الحبيب ابو اسد البغدادي هذا الحديث باللفظ الخطير الذي اوردته كما في مشاركتي الاولى ان مدارها على علي بن جدعان صدوق سيء الحفظ كما المشهور عنه ولو ان البعض ذهب الى تحسين حديثه كما في مجمع الزوائد للهيثمي :

[ مجمع الزوائد - الهيثمي ]
الكتاب : مجمع الزوائد ومنبع الفوائد
المؤلف : نور الدين علي بن أبي بكر الهيثمي
الناشر : دار الفكر، بيروت - 1412 هـ
عدد الأجزاء : 10
7693 - وعن عائشة قالت : كانت عندنا أم سلمة فجاء النبي صلى الله عليه و سلم عند جنح الليل قالت : فذكرت شيئا صنعه بيده وجعل لا يفطن لأم سلمة قالت : وجعلت أومئ إليه حتى فطن قال لأم سلمة : أهكذا الآن أما كانت واحدة منا عندك إلا في خلائه كما أرى وسبت عائشة فجعل النبي صلى الله عليه و سلم ينهاها فتأبى فقال النبي صلى الله عليه و سلم : " سبيها " فسبتها حتى غلبتها فانطلقت أم سلمة إلى علي وفاطمة فقالت : إن عائشة سبتها وقالت لكم وقالت لكم فقال علي [ لفاطمة ] : اذهبي إليه فقولي له : إن عائشة قالت لنا وقالت لنا . فأتيته فذكرت ذلك له الذي قال لها فقال : أما كفاك إلا أن قالت لنا عائشة وقالت لنا حتى أتتك فاطمة فقالت لها : إنها حبة أبيك ورب الكعبة . قلت : رواه أبو داود غير أنه جعل مكان أم سلمة زينب بنت جحش وهو أيضا أخصر من هذا والله أعلم بالصواب
رواه أحمد وفيه علي بن زيد وفيه ضعف وحديثه حسن

http://islamport.com/w/krj/Web/2927/9399.htm


ومثل علي بن زيد القدماء ذهبوا الى تحسين حديثه مثل الترمذي يعني هي قابلة ان تكون حسنه

http://islamport.com/w/trj/Web/2129/2740.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/2129/2740.htm)علي بن زيد * * (4، م مقرونا) (1) ابن جدعان ، الامام العالم الكبير أبو الحسن القرشي، التيمي البصري ((((وقال الترمذي: صدوق، )))


http://islamport.com/w/trj/Web/2126/2731.htm تهذيب التهذيب ابن حجر العسقلاني : علي بن زيد ::: وقال العجلي كان يتشيع لا بأس :::: وقال يعقوب بن شيبة ثقة صلاح الحديث


و




اللهم صل على محمد وآل محمد
احسنتم مولانا الجليل وبارك الله في مجهودكم الكريم ..
حقيقة التفاتة رائعة من ايراد الرواية الثانية للهيثمي ؟

حيث ذكرت الرواية ام سلمة ؟ هذا اولا ومعروف ان ام سلمة كانت في خط المعارضة المواجه لعائشة وحزبها الشيطاني ؟
(والكلام موكول في محله )

وثانيا .. ان الرجل المترجم له قد حسن حديثه البعض كما في قول الهيثمي

· قال هشيم ، عن منصور بن زاذان : لما مات الحسن قلنا لعلى بن زيد : اجلس مجلس الحسن
· و قال أبو سلمة موسى بن إسماعيل : كان وهيب يضعف على بن زيد يقول : من يكتب عن
على بن زيد ؟ ! قال : فذكرت ذلك لحماد بن سلمة ، فقال : على بن زيد كان لايجالسه إلا الأشراف . قال : و كان يقال : أبو وهيب كان حائكا .
و فى رواية قال : قلت لحماد بن سلمة : زعم وهيب أن على بن زيد لا يحفظ الحديث
قال : من أين كان وهيب يقدر على مجالسة على ، إنما كان يجالس عليا وجوه الناس .

*وروى له البخارى فى " الأدب " و مسلم مقرونا بثابت البنانى

ثاثا / تشيعه ؟ فان هذه النقطة حساسة جدا في تجريح القوم
فكم من ثقة صدوق تركوا حديثه او ضعفوه لاجل ترفضه ؟ الا من شذ منهم

· قال أبو أحمد بن عدى : لم أر أحدا من البصريين ، و غيرهم امتنعوا من الرواية
عنه ، و كان يغلى فى التشيع فى جملة أهل البصرة ، و مع ضعفه يكتب حديثه
· قال أبو حاتم : ليس بقوى ، يكتب حديثه ، و لا يحتج به ، و هو أحب إلى من يزيد
ابن أبى زياد ، و كان ضريرا ، و كان يتشيع .
· قال أحمد بن عبد الله العجلى : يكتب حديثه ، و ليس بالقوى .
و قال فى موضع آخر : كان يتشيع ، لا بأس به .

الامر الرابع / وعجيب هذا الامر فان القوم انكروا عليه لانه احد الرواة عن ابي سعيد ؟
في ( رواية امر الرسول بقتل معاوية !!)

** وأنكر ما روى ما حدث به حماد بن سلمة عنه ، عن أبى نضرة ، عن
أبى سعيد رفعه : إذا رأيتم معاوية على هذه الأعواد فاقتلوه .
و أخرجه الحسن بن سفيان فى " مسنده " عن إسحاق ، عن عبد الرزاق ، عن ابن عيينة عن على بن زيد . و المحفوظ : عن عبد الرزاق ، عن جعفر بن سليمان ، عن على .
و لكن لفظ ابن عيينة : فارجموه .
أورده ابن عدى عن الحسن بن سفيان . اهـ

ممنون حبيب قلبي عيسى البطل .... جزيتم خيرا

[أبواسد البغدادي]

بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،
هناك عدة مؤلفات ذكرت الرواية المراد البحث عنها التي يدور مدارها على ابن جدعان لكن يحتمل التحسين لها كما اشرنا سابقا عند البعض من علماء السنة ذكر هنا ابن مفلح صاحب الاداب الشرعية نفس المتن :

http://islamport.com/w/akh/Web/1687/574.htm (http://islamport.com/w/akh/Web/1687/574.htm)الآداب الشرعية : فَحَدَّثَنِي عَلِيُّ بْنُ يَزِيدَ بْنِ جُدْعَانَ عَنْ أُمِّ مُحَمَّدٍ امْرَأَةِ أَبِيهِ قَالَ ابْنُ عَوْنٍ : وَزَعَمُوا أَنَّهَا كَانَتْ تَدْخُلُ عَلَى أُمِّ الْمُؤْمِنِينَ قَالَتْ : قَالَتْ أُمُّ الْمُؤْمِنِينَ { دَخَلَ عَلَيَّ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعِنْدَنَا زَيْنَبُ بِنْتُ جَحْشٍ فَجَعَلَ يَصْنَعُ شَيْئًا بِيَدِهِ حَتَّى فَطِنْته لَهَا فَأَمْسَكَ فَأَقْبَلَتْ زَيْنَبُ تُفْحِمُ لِعَائِشَةَ فَأَبَتْ أَنْ تَنْتَهِيَ فَقَالَ لِعَائِشَةَ سُبِّيهَا فَغَلَبَتْهَا فَانْطَلَقَتْ زَيْنَبُ إلَى عَلِيٍّ فَقَالَتْ : إنَّ عَائِشَةَ وَقَعَتْ بِكُمْ فَجَاءَتْ فَاطِمَةُ فَقَالَ لَهَا : إنَّهَا حِبَّةُ أَبِيك وَرَبِّ الْكَعْبَةِ فَانْصَرَفَ فَقَالَتْ لَهُمْ : إنِّي قُلْت كَذَا وَكَذَا ، فَقَالَ لِي : كَذَا وَكَذَا .
قَالَتْ : وَجَاءَ عَلِيٌّ إلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَكَلَّمَهُ فِي ذَلِكَ } أُمُّ مُحَمَّدٍ تَفَرَّدَ عَنْهَا عَلِيُّ بْنُ زَيْدٍ وَعَلِيٌّ ، حَدِيثُهُ حَسَنٌ
احسنت احسنتم ياطيب ابن الطيبين
وفقكم ربي ...
مولانا لاتنسى انه روي عن الامام علي بن الحسين عليه السلام ...كما نقله ابن ابي حاتم ؟

[أبواسد البغدادي]

عزيزي ابو اسد السلام عليكم

هذا من الموكد كره عائشة للامام علي علية السلام و هنالك روايات صريحة ذكرها الكثير من اهل الاثر و السير نذكر قسم منها


صحيح البخاري - أبواب صلاة الجماعة والإمامة - باب حد المريض أن يشهد الجماعة



‏634 - حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏قال : ، أخبرنا : ‏ ‏هشام بن يوسف ‏ ‏، عن ‏ ‏معمر ‏ ‏، عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏قال : أخبرني : ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏قال : قالت : ‏عائشة ‏لما ثقل النبي ‏ (ص) ‏ ‏وإشتد وجعه إستأذن أزواجه أن يمرض في بيتي فأذن له فخرج بين رجلين تخط رجلاه الأرض وكان بين ‏ ‏العباس ‏ ‏ورجل آخر . ‏قال عبيد الله ‏: فذكرت ذلك ‏ ‏لإبن عباس ‏ ‏ما قالت عائشة ‏ ‏فقال لي : وهل تدري من الرجل الذي لم تسم ‏ ‏عائشة ‏ ‏قلت : لا ، قال : هو ‏ ‏علي بن أبي طالب.



الرابط :


http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=24&PID=635



*****


إبن حجر - فتح الباري بشرح صحيح البخاري - أبواب صلاة الجماعة والإمامة - باب حد المريض أن يشهد الجماعة - رقم الصفحة : ( 183 )



[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]



‏- قوله : ( قال : هو علي بن أبي طالب ) : زاد الإسماعيلي : من رواية عبد الرزاق ، عن معمر ولكن عائشة لا تطيب نفساًً له بخير ولإبن إسحاق في المغازي ، عن الزهري ولكنها لا تقدر على أن تذكره بخير ، ولم يقف الكرماني على هذه الزيادة فعبر عنها بعبارة شنيعة ، وفي هذا رد على من تنطع فقال : لا يجوز أن يظن ذلك بعائشة.



الرابط :


http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&TOCID=434&BookID=33&PID=1244



حتى عندما قتل امير المومنين علية السلام و صل الخبر الى عائشة انشدة فية شهرا و قالت


عمر رضا كحالة - أعلام النساء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 104 )


- في تاريخ الطبري إنه لما إنتهى إلى عائشة قتل علي (ع) قالت :


فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عيناً بالإياب المسافر


قالت : فمن قتله ؟ قيل رجل من مراد فقالت :


فإن يك نائياً فلقد نعاه * غلام ليس في فيه التراب


فقالت زينب إبنة أبي سلمى العلي تقولين هذا ؟ ، فقالت : إني أنسى فإذا نسيت فذكروني ....




اما مسئلة السب و الشتم بينا في منشور سابق حول الفاحشة و كلام عائشة و ذكر ذالك مسلم في صحيحة باب السلاماهل الكتاب عندما خاطبها الرسول يا عائشة

لا تكوني فاحشة
و فسر النووي هذا الحديث في شرح صحيح مسلم للنووي بان الفحش هو القبيح من الكلام



اللهم صل على محمد وآل محمد
هلا هلا حبيب قلبي ابو كوثر البطل
روعة هذه الاضافة النورانية بارك الله بيكم ياشيعة الكرار حيدر
صراحة اضافة اغنتني عن الاجابة لو احدهماشكل علينا ( المتن ؟) فهذا الجواب الشافي
ويبقى السند والله المستعان

ممنون ياطيب

[أبواسد البغدادي]

لا حولة ولا قوة الا بالله ..

سؤال يدور في بالي لماذا يتاخذون السيدة عائشة امآ للمؤمنين؟؟؟؟

وتركوآ جميع نساء النبي صلى الله عليه واله وسلم هل لانها ابنت آبا ابا بكر !!

شكرآ لك لبحثك آخي اسد بغداد والرافدين ..

دمت حيدريآ ..
اهلا بالاخت الطيبة الموالية
وجوابا على سؤالك اختي المباركة ..لالالالا ( خذي هذا القول عني فانك سالتي ؟)

ايهما اكثر عداوة للرسول واهل بيته اكثرهم رفعة وفضلا عند القوم ؟!
الاتجدين ابو بكر وعمر افضل من ابنيتهما ؟؟؟؟؟؟

وبلينا بقوم لايفقهون

[أبواسد البغدادي]

وأيضا ...

فان الشيخ احمد شاكر وثق علي بن زيد بن جدعان ....

"مسند الإمام أحمد، ط:دار الحديث" (7924) بتحقيق : أحمد شاكر
حكم على هذا الإسناد الذي أخرجه أحمد من طريق : على بن يزيد بن جُدعان عن أوس بن خالد عن أبي هريرة به .( بالصحة)
وانه وثقه ! ،

[أبواسد البغدادي]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 12 ( الأعضاء 2 والزوار 10)

[أحزان الشيعة]

أحسنتم آخي الفاضل آبو آسد

أنا بحثت عن الرواية في مسند احمد و تعبت و لم اجدها و ذلك لكثرة الهراء العائشي






سنن أبي داود - الأدب - في الانتصار

حديث 4252

‏حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن معاذ ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن عمر بن ميسرة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معاذ بن معاذ ‏ ‏المعنى واحد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏ابن عون ‏ ‏قال ‏
‏كنت أسأل عن ‏ ‏الانتصار ‏

‏ولمن ‏ ‏انتصر ‏ ‏بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من ‏ ‏سبيل ‏
‏فحدثني ‏ ‏علي بن زيد بن جدعان ‏ ‏عن ‏ ‏أم محمد ‏ ‏امرأة أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏ابن عون ‏ ‏وزعموا أنها كانت تدخل على أم المؤمنين قالت ‏ ‏قالت ‏ ‏أم المؤمنين ‏ ‏دخل علي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وعندنا ‏ ‏زينب بنت جحش ‏ ‏فجعل يصنع شيئا بيده فقلت بيده حتى فطنته لها فأمسك وأقبلت ‏ ‏زينب ‏ ‏تقحم ‏ ‏لعائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏فنهاها فأبت أن تنتهي ‏ ‏فقال ‏ ‏لعائشة ‏ ‏سبيها فسبتها فغلبتها فانطلقت ‏ ‏زينب ‏ ‏إلى ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏فقالت إن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏وقعت بكم وفعلت فجاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فقال لها إنها حبة أبيك ورب ‏ ‏الكعبة ‏ ‏فانصرفت فقالت لهم أني قلت له كذا وكذا فقال لي كذا وكذا قال وجاء ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فكلمه في ذلك

‏( وأقبلت زينب تقحم لعائشة ) ‏
‏: قال الخطابي : معناه تتعرض لشتمها وتتدخل عليها , ومنه قوله فلان يتقحم في الأمور إذا كان يقع فيها من غير تثبت ولا روية ‏

http://hadith.al-islam.com/display/d...num=4252&doc=4 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=4252&doc=4)

مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث السيدة عائشة رضي الله عنها

حديث 23838

‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏سليم بن أخضر ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏ابن عون ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أم محمد امرأة أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏كانت عندنا ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏فجاء النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عند جنح الليل قالت فذكرت شيئا صنعه بيده قالت وجعل لا يفطن ‏ ‏لأم سلمة ‏ ‏قالت وجعلت ‏ ‏أومئ ‏ ‏إليه حتى فطن قالت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏أهكذا الآن أما كانت واحدة منا عندك إلا في ‏ ‏خلابة ‏ ‏كما أرى وسبت ‏ ‏عائشة ‏ ‏وجعل النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ينهاها ‏ ‏فتأبى فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سبيها فسبتها حتى غلبتها فانطلقت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏إلى ‏ ‏علي ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏فقالت إن ‏ ‏عائشة ‏ ‏سبتها وقالت لكم وقالت لكم فقال ‏ ‏علي ‏ ‏لفاطمة ‏ ‏اذهبي إليه فقولي إن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت لنا وقالت لنا فأتته فذكرت ذلك له فقال لها النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إنها حبة أبيك ورب ‏ ‏الكعبة ‏ ‏فرجعت إلى ‏ ‏علي ‏ ‏فذكرت له الذي قال لها فقال أما كفاك إلا أن قالت لنا ‏ ‏عائشة ‏ ‏وقالت لنا حتى أتتك ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فقلت لها إنها حبة أبيك ورب ‏ ‏الكعبة ‏
‏حدثنا ‏ ‏أزهر ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏ابن عون ‏ ‏قال أنبأني ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أم محمد امرأة أبيه ‏ ‏قالت ‏ ‏وكانت ‏ ‏تغشى ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ ‏كانت عندنا ‏ ‏زينب بنت جحش ‏ ‏فذكر نحو حديث ‏ ‏سليم بن أخضر ‏ ‏إلا أن ‏ ‏سليما ‏ ‏قال ‏ ‏أم سلمة ‏

http://hadith.al-islam.com/display/d...um=23838&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=23838&doc=6)

156247 - دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندنا زينب بنت جحش فجعل يصنع شيئا بيده فقلت بيده حتى فطنته لها فأمسك فأمسك وأقبلت زينب تقحم لعائشة رضي الله عنها فنهاها فأبت أن تنتهي فقال لعائشة سبيها فغلبتها فانطلقت زينب إلى علي رضي الله عنه فقالت إن عائشة رضي الله عنها وقعت بكم وفعلت فجاءت فاطمة فقال لها إنها حبة أبيك ورب الكعبة فانصرفت فقالت لهم إني قلت له كذا وكذا فقال لي كذا وكذا قال وجاء علي رضي الله عنه إلى النبي صلى الله عليه وسلم فكلمه في ذلك
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4898








و هذا صحيح مسلم يؤكد على صحة الرواية



6443 - حدثنى الحسن بن على الحلوانى وأبو بكر بن النضر وعبد بن حميد قال عبد حدثنى وقال الآخران حدثنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد حدثنى أبى عن صالح عن ابن شهاب أخبرنى محمد بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أن عائشة زوج النبى -صلى الله عليه وسلم- قالت أرسل أزواج النبى -صلى الله عليه وسلم- فاطمة بنت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- إلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فاستأذنت عليه وهو مضطجع معى فى مرطى فأذن لها فقالت يا رسول الله إن أزواجك أرسلننى إليك يسألنك العدل فى ابنة أبى قحافة وأنا ساكتة - قالت - فقال لها رسول الله -صلى الله عليه وسلم- « أى بنية ألست تحبين ما أحب ». فقالت بلى. قال « فأحبى هذه ». قالت فقامت فاطمة حين سمعت ذلك من رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فرجعت إلى أزواج النبى -صلى الله عليه وسلم- فأخبرتهن بالذى قالت وبالذى قال لها رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقلن لها ما نراك أغنيت عنا من شىء فارجعى إلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقولى له إن أزواجك ينشدنك العدل فى ابنة أبى قحافة. فقالت فاطمة والله لا أكلمه فيها أبدا. قالت عائشة فأرسل أزواج النبى -صلى الله عليه وسلم- زينب بنت جحش زوج النبى -صلى الله عليه وسلم- وهى التى كانت تسامينى منهن فى المنزلة عند رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ولم أر امرأة قط خيرا فى الدين من زينب وأتقى لله وأصدق حديثا وأوصل للرحم وأعظم صدقة وأشد ابتذالا لنفسها فى العمل الذى تصدق به وتقرب به إلى الله تعالى ما عدا سورة من حد كانت فيها تسرع منها الفيئة قالت فاستأذنت على رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ورسول الله -صلى الله عليه وسلم- مع عائشة فى مرطها على الحالة التى دخلت فاطمة عليها وهو بها فأذن لها رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقالت يا رسول الله إن أزواجك أرسلننى إليك يسألنك العدل فى ابنة أبى قحافة. قالت ثم وقعت بى فاستطالت على وأنا أرقب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وأرقب طرفه هل يأذن لى فيها - قالت - فلم تبرح زينب حتى عرفت أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- لا يكره أن أنتصر - قالت - فلما وقعت بها لم أنشبها حين أنحيت عليها - قالت - فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-[COLOR=red] وتبسم « إنها ابنة أبى بكر ».
[FONT=Palatino Linotype]__________
معانى بعض الكلمات :
السورة : الثوران وعجلة الغضب
المرط : الكساء من صوف وغيره
أنحيت : عارضتها
أنشب : أمهل
(16/98)


صحيح مسلم
المؤلف : مسلم بن الحجاج أبو الحسن القشيري النيسابوري


http://islamport.com/d/1/mtn/1/77/2867.html?zoom_highlightsub=%22+%ED%D3%C3%E1%E4%DF +%C7%E1%DA%CF%E1+%22

[أبواسد البغدادي]

اللهم صل على محمد وآل محمد
بارك الله بكم اختي الجليلة وفقكم ربي
حقيقة اتعبناكم ياموالين معنا .....
وحسب قولك يا اختي الجليلة فان الشواهد تساعد المتن في روايتنا المعروضة في الموضوع ؟
ولها شواهد عدةومنها ما طرحتي الرواية الاخيرة في مسلم ...فجزاك الله خيرا

ويبقى السند وقد حققنا في حال ( علي بن زيد بن جدعان ) هذا ان دخل احدهم وناقش فيه
وقد بين الاخ عيسى جزاه الله خيرا بنه حسن الحديث عن البعض
وبينا ان من اسباب تضعيفه هوتشيعه ونقله لرواية الامر بقتل معاوية !

ممنون ياطيبة وفقكم ربي

[عيسى 12-1]

ابو اسد مولاي ممكن نص ابن ابي حاتم

[أحزان الشيعة]

وجدته في موقع آخر


25030 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان قال حدثني سليم بن اخضر قال ثنا بن عون قال حدثني علي بن زيد عن أم محمد امرأة أبيه عن عائشة قالت : كانت عندنا أم سلمة فجاء النبي صلى الله عليه و سلم عند جنح الليل قالت فذكرت شيئا صنعه بيده قالت وجعل لا يفطن لأم سلمة قالت وجعلت أومئ إليه حتى فطن قالت أم سلمة أهكذا الآن أما كانت واحدة منا عندك الا في خلابة كما أرى وسبت عائشة وجعل النبي صلى الله عليه و سلم ينهاها فتأبى فقال النبي صلى الله عليه و سلم سبيها فسبتها حتى غلبتها فانطلقت أم سلمة إلى علي وفاطمة فقالت ان عائشة سبتها وقالت لكم وقالت لكم فقال علي لفاطمة اذهبي إليه فقولي ان عائشة قالت لنا وقالت لنا فأتته فذكرت ذلك له فقال لها النبي صلى الله عليه و سلم انها حبة أبيك ورب الكعبة فرجعت إلى علي فذكرت له الذي قال لها فقال أما كفاك الا ان قالت لنا عائشة وقالت لنا حتى آتتك فاطمة فقلت لها انها حبة أبيك ورب الكعبة
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده ضعيف على نكارة متنه علي بن زيد بن جدعان ضعيف

مسند احمد

http://www.kl28.net/knol3/?p=view&post=103862




و لا ادري ما وجه النكارة في المتن

فالمتن لا غرابة فيه لما له ما يعضده من روايات صحاح كشفت عن آخلاق عائشة مع اهل البيت عليهم السلام

[أبواسد البغدادي]

وجدته في موقع آخر


25030 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان قال حدثني سليم بن اخضر قال ثنا بن عون قال حدثني علي بن زيد عن أم محمد امرأة أبيه عن عائشة قالت : كانت عندنا أم سلمة فجاء النبي صلى الله عليه و سلم عند جنح الليل قالت فذكرت شيئا صنعه بيده قالت وجعل لا يفطن لأم سلمة قالت وجعلت أومئ إليه حتى فطن قالت أم سلمة أهكذا الآن أما كانت واحدة منا عندك الا في خلابة كما أرى وسبت عائشة وجعل النبي صلى الله عليه و سلم ينهاها فتأبى فقال النبي صلى الله عليه و سلم سبيها فسبتها حتى غلبتها فانطلقت أم سلمة إلى علي وفاطمة فقالت ان عائشة سبتها وقالت لكم وقالت لكم فقال علي لفاطمة اذهبي إليه فقولي ان عائشة قالت لنا وقالت لنا فأتته فذكرت ذلك له فقال لها النبي صلى الله عليه و سلم انها حبة أبيك ورب الكعبة فرجعت إلى علي فذكرت له الذي قال لها فقال أما كفاك الا ان قالت لنا عائشة وقالت لنا حتى آتتك فاطمة فقلت لها انها حبة أبيك ورب الكعبة
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده ضعيف على نكارة متنه علي بن زيد بن جدعان ضعيف

مسند احمد

http://www.kl28.net/knol3/?p=view&post=103862




و لا ادري ما وجه النكارة في المتن

فالمتن لا غرابة فيه لما له ما يعضده من روايات صحاح كشفت عن آخلاق عائشة مع اهل البيت عليهم السلام
اللهم صل على محمد وآل محمد
احسنتم احسنتم احسنتم وبارك الله بيكم اختي المباركة يامؤمنة
تعبتكم معاي ....

اختي الغالي الان عرفتم لماذا قلت ان الروااية جدا (خطيرة )؟
مع ان المتن لاغبار عليه واساس خلافنا على القوم هو المتن لما اشاهر من عائشة في مصادرهم لمعادة اهل البيت عليهم السلام !

وهذا الطريق الذي جئتي به يامباركةهو غير الطريق الذي جئت به من سنن ابي داوود ؟
ففي المسند ام سلمة والطريق يختلف
وفي سنن ابي داوود زينب بنت جحش والطريق يختلف ؟

وثانيا / ان الالباني وشعيب الانؤوط ضعفوا الرواية وانكروها لمافيها من طريق ( علي بن زيد بن جدعان )

ولكن مابال الشيخ احمد شاكر وثق (غلي بن زيد ؟) وصحح الرواية عنه عن ابي هريرة ؟
تفضلي
فان الشيخ احمد شاكر وثق علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن زيد بن جدعان ....

"مسند الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) أحمد، ط:دار الحديث" (7924) بتحقيق : أحمد شاكر
حكم على هذا الإسناد الذي أخرجه أحمد من طريق : على بن يزيد بن جُدعان عن أوس بن خالد عن أبي هريرة به .( بالصحة)
وانه وثقه ! ،

ممون ياطيبين

[أبواسد البغدادي]

ابو اسد مولاي ممكن نص ابن ابي حاتم
هلا هلا حبيب قلبي البطل عيسى
من عيوني بس هسة كاعد ادور المصدر واليك النص وياريت اتشوفه لاني مشغول

تفضل .....

وقال ابن أبي حاتم حدثنا أبي حدثنا علي بن حاتم بن مرزوق حدثنا ابن عيينة عن علي بن زيد بن جدعان قال: سألني علي بن الحسين رضي الله عنهما ما يقول الحسن في قوله تعالى "وتخفي في نفسك ما الله مبديه "

فذكرت له فقال: لا ولكن الله تعالى أعلم نبيه أنها ستكون من أزواجه قبل أن يتزوجها فلما أتاه زيد رضي الله عنه ليشكوها إليه قال: اتق الله وأمسك عليك زوجك. فقال: قد أخبرتك أني مزوجكها وتخفي في نفسك ما الله مبديه. وهكذا روي عن السدي أنه قال نحو ذلك

ممنون منك ياطيب

[عيسى 12-1]

وجدته في موقع آخر


25030 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان قال حدثني سليم بن اخضر قال ثنا بن عون قال حدثني علي بن زيد عن أم محمد امرأة أبيه عن عائشة قالت : كانت عندنا أم سلمة فجاء النبي صلى الله عليه و سلم عند جنح الليل قالت فذكرت شيئا صنعه بيده قالت وجعل لا يفطن لأم سلمة قالت وجعلت أومئ إليه حتى فطن قالت أم سلمة أهكذا الآن أما كانت واحدة منا عندك الا في خلابة كما أرى وسبت عائشة وجعل النبي صلى الله عليه و سلم ينهاها فتأبى فقال النبي صلى الله عليه و سلم سبيها فسبتها حتى غلبتها فانطلقت أم سلمة إلى علي وفاطمة فقالت ان عائشة سبتها وقالت لكم وقالت لكم فقال علي لفاطمة اذهبي إليه فقولي ان عائشة قالت لنا وقالت لنا فأتته فذكرت ذلك له فقال لها النبي صلى الله عليه و سلم انها حبة أبيك ورب الكعبة فرجعت إلى علي فذكرت له الذي قال لها فقال أما كفاك الا ان قالت لنا عائشة وقالت لنا حتى آتتك فاطمة فقلت لها انها حبة أبيك ورب الكعبة
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده ضعيف على نكارة متنه علي بن زيد بن جدعان ضعيف

مسند احمد

http://www.kl28.net/knol3/?p=view&post=103862




و لا ادري ما وجه النكارة في المتن

فالمتن لا غرابة فيه لما له ما يعضده من روايات صحاح كشفت عن آخلاق عائشة مع اهل البيت عليهم السلام


في كثير من الاحيان يصير غرابة في المتن ويضعون نكارة على كلام الراوي حتى تكون مخالفة لقواعد الجرح والتعديل في بعض الاحيان مع ان هذا اللفظ ما يستخدمه الا المتأخرين في الغالب كالمتشددين في الجرح

[عيسى 12-1]

الله يحفظك مولاي ابو اسد احسنت على المصدر

[أبواسد البغدادي]

الله يحفظك مولاي ابو اسد احسنت على المصدر
حبب قلبي شوف هذا الكلام وين بالظبط من كلام ابن ابي حاتم ؟

وثاني شي ماعلقت على هذا الكلام!! واعتقد يهمك جدا في بحوثك ؟
تفضل ..

فان الشيخ احمد شاكر وثق علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن زيد بن جدعان ....

"مسند الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) أحمد، ط:دار الحديث" (7924) بتحقيق : أحمد شاكر
حكم على هذا الإسناد الذي أخرجه أحمد من طريق : على بن يزيد بن جُدعان عن أوس بن خالد عن أبي هريرة به .( بالصحة)
وانه وثقه ! ،

ممون ياطيبين

[Bani Hashim]

احسنتم

احمد ن حنبل وثق ابن جدعان حيث روى له في مسنده..
وقال ابن تيمية في منهاج السنة النبوية ج 7 ص 52: و الناس في مصنفاتهم منهم من لا يروي عمن يعلم انه يكذب مثل مالك و شعبة و يحيى بن سعيد و عبد الرحمن بن مهدي و أحمد بن حنبل فان هؤلاء لا يروون عن شخص ليس بثقة عندهم

وكل من طعن فيه مطعون فيه ايضاً !! فالرجل ثقة !!

ولي عودة ان شاء الله

[أبواسد البغدادي]

احسنتم

احمد ن حنبل وثق ابن جدعان حيث روى له في مسنده..
وقال ابن تيمية في منهاج السنة النبوية ج 7 ص 52: و الناس في مصنفاتهم منهم من لا يروي عمن يعلم انه يكذب مثل مالك و شعبة و يحيى بن سعيد و عبد الرحمن بن مهدي و أحمد بن حنبل فان هؤلاء لا يروون عن شخص ليس بثقة عندهم

وكل من طعن فيه مطعون فيه ايضاً !! فالرجل ثقة !!

ولي عودة ان شاء الله
بارك الله بيك حبيب قلبي
التفاتة رائعة منكم ياجليل

وننتظر طلتكم الكريمة ......... ممنون

[عيسى 12-1]

حبب قلبي شوف هذا الكلام وين بالظبط من كلام ابن ابي حاتم ؟

وثاني شي ماعلقت على هذا الكلام!! واعتقد يهمك جدا في بحوثك ؟
تفضل ..

فان الشيخ احمد شاكر وثق علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن زيد بن جدعان ....

"مسند الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) أحمد، ط:دار الحديث" (7924) بتحقيق : أحمد شاكر
حكم على هذا الإسناد الذي أخرجه أحمد من طريق : على بن يزيد بن جُدعان عن أوس بن خالد عن أبي هريرة به .( بالصحة)
وانه وثقه ! ،

ممون ياطيبين

اتوقع في تفسيره اذ السيوطي نقل كلامه و حتى مرويه في عدة مؤلفات كما صرح بذلك :

http://islamport.com/w/tfs/Web/2399/4122.htm (http://islamport.com/w/tfs/Web/2399/4122.htm) الدر المنثور للسيوطي :وأخرج الحكيم الترمذي وابن جرير وابن أبي حاتم والبيهقي في الدلائل عن علي بن زيد بن جدعان قال : قال لي علي بن الحسين : ما يقول الحسن رضي الله عنه في قوله وتخفي في نفسك ما الله مبديه ؟ فقلت له
فقال : لا
ولكن الله أعلم نبيه صلى الله عليه و سلم ان زينب رضي الله عنها ستكون من أزواجه قبل أن يتزوجها فلما أتاه زيد يشكو اليه قال : اتق الله وامسك عليك زوجك فقال : قد أخبرتك أني مزوجكها وتخفي في نفسك ما الله مبديه

اما بالنسبة الى كلام محقق مسند احمد بن حنبل ( احمد شاكر ) فهو يعتبر من المنصفين اكثر من غيره في تحقيق الاحاديث اذ يتخذ الموقف الوسط في الراوي بخلاف الآخر شعيب الارنؤوط الذي يتصف بالتشدد وفي بعض الاحيان يكون التصحيح والتضعيف مبني على النصب والعداء لأهل البيت تجيه حالات يضرب بعلم الرجال بأكلمه حتى يضعف رواية جاءت في حق اهل البيت
تعليق احمد شاكر اعرفه حول ابن جدعان لكني جالس ابحث عن طريق ثاني حتى الزم هؤلاء بنو وهبون الي يلحقون كل من ضعف الحديث هذا يدل على فلاس كامل من الوهابية :)

[أبواسد البغدادي]

اتوقع في تفسيره اذ السيوطي نقل كلامه و حتى مرويه في عدة مؤلفات كما صرح بذلك :

http://islamport.com/w/tfs/Web/2399/4122.htm (http://islamport.com/w/tfs/Web/2399/4122.htm) الدر المنثور للسيوطي :وأخرج الحكيم الترمذي وابن جرير وابن أبي حاتم والبيهقي في الدلائل عن عليبن زيد بن جدعان قال : قال لي علي بن الحسين : ما يقول الحسن رضي الله عنه في قوله وتخفي في نفسك ما الله مبديه ؟ فقلت له
فقال : لا
ولكن الله أعلم نبيه صلى الله عليه و سلم ان زينب رضي الله عنها ستكون من أزواجه قبل أن يتزوجها فلما أتاه زيد يشكو اليه قال : اتق الله وامسك عليك زوجك فقال : قد أخبرتك أني مزوجكها وتخفي في نفسك ما الله مبديه

اما بالنسبة الى كلام محقق مسند احمد بن حنبل ( احمد شاكر ) فهو يعتبر من المنصفين اكثر من غيره في تحقيق الاحاديث اذ يتخذ الموقف الوسط في الراوي بخلاف الآخر شعيب الارنؤوط الذي يتصف بالتشدد وفي بعض الاحيان يكون التصحيح والتضعيف مبني على النصب والعداء لأهل البيت تجيه حالات يضرب بعلم الرجال بأكلمه حتى يضعف رواية جاءت في حق اهل البيت
تعليق احمد شاكر اعرفه حول ابن جدعان لكني جالس ابحث عن طريق ثاني حتى الزم هؤلاء بنو وهبون الي يلحقون كل من ضعف الحديث هذا يدل على فلاس كامل من الوهابية :)

اللهم صل على محمد وآل محمد
عاشت ايدك يابطل ........ بارك الله فيك بهذا المجهود الكريم

حبيب قلبي عيسى اعلم حتى لو ضعفه كل لماء الجرح والتعديل عندهم ولم يصحح اي احد لهم رواية ؟

فان هنالك منافذ عدة منها ما اسلفت لك
النقطة الاولى .. هورميه بالتشيع والترفض !

والنقطة الثانية ... روايته عن ابي سعيد ( بالامر بقتل معاوية ........ ) والعاقل يفهم لماذا ضعفه القوم بالنظر الامرين المذكورين :confused:

ولنا ان شاء الله وقفة مع رواية الامر بقتل معاوية على لسان النبي روحي فداه

ممنون ياطيب

[Bani Hashim]

بسمه تعالى ،،


يكفينا ان الحديث موجود في مسند احمد، حيث قال احمد - كما في الذب الأحمد عن مسند الإمام أحمد للالباني ص12: إن هذا الكتابَ قد جمعتُه وانتقيتُه من أكثر من سبع مئة وخمسين ألفاً، فما اخْتَلف المسلمون فيه من حديثِ رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ فارجعوا إليه؛ فإنْ كان فيه، وإلا فليس بحجة

ويكفينا ايضاً اخراج ابن ابي حاتم للحديث فهو التزم كل مافي كتابه صحيح حيث ابن ابي حاتم : ذكر في تفسيره ص14 انه لا يروي الا الصحيح
وقال ابن تيمية حيث قال في منهاج السنة ( ج7 / ص13) حول تفسير ابن ابي حاتم: من المفسرين الكبار الذين لا يروون الموضوعات

[أبواسد البغدادي]

بسمه تعالى ،،


يكفينا ان الحديث موجود في مسند احمد، حيث قال احمد - كما في الذب الأحمد عن مسند الإمام أحمد للالباني ص12: إن هذا الكتابَ قد جمعتُه وانتقيتُه من أكثر من سبع مئة وخمسين ألفاً، فما اخْتَلف المسلمون فيه من حديثِ رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ فارجعوا إليه؛ فإنْ كان فيه، وإلا فليس بحجة

ويكفينا ايضاً اخراج ابن ابي حاتم للحديث فهو التزم كل مافي كتابه صحيح حيث ابن ابي حاتم : ذكر في تفسيره ص14 انه لا يروي الا الصحيح
وقال ابن تيمية حيث قال في منهاج السنة ( ج7 / ص13) حول تفسير ابن ابي حاتم: من المفسرين الكبار الذين لا يروون الموضوعات
الحمد لله رب العالمين ..
وفقكم ربي مولانا الجليل ..........
والى هنا نستطيع القول بان المتن لاشك فيه ؟لما له من شواهد في اصح مصادر القوم فحدث ولاحرج

واما من ناحية السند . ان كان هنالكمن مطاعن على علي بن زيد بن جدعان في تضعيف الرواية المبحوث عنها ؟

1- ان الهيثمي حسن حديث المترجم له

2- ان الرواية كما انها ذكرت في سنن ابي داود فانها ذكرت في ( مسند احمد ) وكما تفضل الاخ بني هاشم وفقه ربي
كما في الذب الأحمد عن مسند الإمام أحمد للالباني ص12: إن هذا الكتابَ قد جمعتُه وانتقيتُه من أكثر من سبع مئة وخمسين ألفاً، فما اخْتَلف المسلمون فيه من حديثِ رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ فارجعوا إليه؛ فإنْ كان فيه، وإلا فليس بحجة!
وايضا ما قاله ابن تيمية بحق مسند احمد وثناءه عليه ..

3-ففي مسند احمد قال .... حدثنا عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) حدثني أبي ثنا عفان قال حدثني سليم بن اخضر قال ثنا بن عون قال حدثني علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن زيد عن أم محمد (http://www.imshiaa.com/vb) امرأة أبيه عن عائشة
وفي سنن ابي داود ... حدثنا عبيد الله (http://www.imshiaa.com/vb) بن معاذ حدثنا أبي ح و حدثنا عبيد الله (http://www.imshiaa.com/vb) بن عمر بن ميسرة حدثنا معاذ بن معاذ المعنى واحد قال حدثنا ابن عون قال كنت أسأل عن الانتصار ( ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم من سبيل ) فحدثني علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن زيد بن جدعان عن أم محمد (http://www.imshiaa.com/vb) امرأة أبيه قال ابن عون ..
عن طريق علي بن زيد والرواية عن عائشة ؟ ولكن اختلف من هوناقل الخبر ( الايقاع ) اهي زينب بنت جحش ام ام سلمة ؟ والمعروف ان ان ام سلمة كانت على الطرف النقيض من حزب عائشة ؟؟:confused:

4- ان المترجم له بالاضافة الى تضيفه وانه فيه لين ..
فان هنالك من وثقه والبعض قال عنه صدوق الى تحسين الهيثمي له ؟
وقال يعقوب بن شيبة ثقة صالح الحديث
(4، م مقرونا) (1) ابن جدعان ، الامام (http://www.imshiaa.com/vb) العالم الكبير أبو الحسن (http://www.imshiaa.com/vb) القرشي، التيمي البصري ((((وقال الترمذي: صدوق، )))

5- تشيعه .... وهنا نضع الف علامة استفهام :confused: ونكررررررر فان امر التشيع والاتهام بالترفض يرد حديثه وان كان صدوقا او ثقة
عند عموم علماء اهل الجرح الا من شذ منهم ... والامثال على ذلك كثيرة واقرب مثال ومن هوخير من المترجم له هو ( عطية العوفي ) فاليراجع
قول القوم فيه ؟

6- ايراد رواية ( إذا رأيتم معاوية على هذه الأعواد فاقتلوه . ) طبعا هنا يجن جنون بني امية سلفا وخلفا:confused:ا
7- توثيق احد المعاصرين له وهو الشيخ احمد شاكر كما بينا في بعض الردود وتصحيح الرواية عنه في مسند احمد ح 7924


واخيرا اشكر الاخ عيسى الموالي الطيب
والاخت المباركة احزان الشيعة
والاخ الجليل بني هاشم

وهذه الخلاصة اعددناها لتعم الفائدة لجميع ولمن في قلبه شك في سند الرواية او متنها الواضح وضوح الشمس

ممنون ياطيبين

[كربلائية حسينية]

بسمه تعالى
أحسنتم كثيراً .. أدام الله عطائكم ..

غير مستغرب من عائشة هذا لأنها تغار من الزهراء و تبغض أمير المؤمنين ..
و هناك الكثير من الشواهد لوقوعها بأمير المؤمنين و بالزهراء عليهما السلام هذه منها :

مستدرك الحاكم بتعليقات الذهبي في التلخيص الجزء 4 الصفحة 303
7715 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا العباس بن محمد الدوري ثنا عثمان بن عمر ثنا إسرائيل عن ميسرة بن حبيب عن المنهال بن عمرو عن عائشة بنت طلحة عن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها قالت : ما رأيت أحدا أشبه سمتا ودلا و هديا برسول الله صلى الله عليه و سلم من فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم في قيامها و قعودها قالت : و كانت إذا دخلت على النبي صلى الله عليه و سلم قام إليها فقبلها و أجلسها في مجلسه و كان النبي صلى الله عليه و سلم إذا دخل عليها قامت من مجلسها فقبلته و أجلسته في مجلسها فلما مرض النبي صلى الله عليه و سلم دخلت فاطمة فأكبت عليه ثم رفعت رأسها فبكت ثم أكبت عليه و رفعت رأسها فضحكت فقلت : إني كنت أظن أن هذه من أعقل نسائنا فإذا هي من النساء فلما توفي قلت لها رأيتك حين أكببت على النبي فرفعت رأسك فبكيت ثم أكببت عليه فرفعت رأسك فضحكت ما حملك على ذلك قالت : إني إذا لنذرة أخبرني أنه ميت من وجعه هذا فبكيت ثم أخبرني أني أسرع أهل بيته لحوقا به فذاك حين ضحكت
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه بهذه السياقة إنما اتفقا على حديث الشعبي عن مسروق عن عائشة رضي الله عنها
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم
~~~~
سنن الترمذي الأحاديث مذيلة بأحكام الألباني عليها الجزء 5 الصفحة 700
3872 - حدثنا محمد بن بشار حدثنا عثمان بن عمر أخبرنا إسرائيل عن ميسرة بن حبيب عن المنهال بن عمرو عن عائشة بنت طلحة عن عائشة أم المؤمنين قالت : ما رأيت أحدا أشبه سمتا ودلا وهديا برسول الله في قيامها وقعودها من فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسله قالت وكانت إذا دخلت على النبي صلى الله عليه و سلم قام إليها فقبلها وأجلسها في مجلسه وكان النبي صلى الله عليه و سلم إذا دخل عليها قامت من مجلسها فقبلته وأجلسته في مجلسها فلما مرض النبي صلى الله عليه و سلم دخلت فاطمة فأكبت عليه فقبلته ثم رفعت رأسها فبكت ثم أكبت عليه ثم رفعت رأسها فضحكت فقلت إن كنت لأظن أن هذه من أعقل نسائنا فإذا هي من النساء فلما توفي النبي صلى الله عليه و سلم قلت لها أرأيت حين أكببت على النبي صلى الله عليه و سلم فرفعت رأسك فبكيت ثم أكببت عليه فرفعت رأسك فضحك ما حملك على ذلك ؟ قالت إني إذا لبذرة أخبرني أنه ميت من وجعه هذا فبكيت ثم أخبرني أني أسرع أهله لحوقا بهب فذاك حين ضحكت
قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب من هذا الوجه
وقد روي هذا الحديث من غير وجه عن عائشة
قال الشيخ الألباني : صحيح
~~~~~~

عائشة تتهم سيدة نساء العالمين و سيدة نساء الجنة بأنها ليست أعقل النساء ... ( قطع الله لسانكِ )

[أبواسد البغدادي]

بسمه تعالى
أحسنتم كثيراً .. أدام الله عطائكم ..

غير مستغرب من عائشة هذا لأنها تغار من الزهراء و تبغض أمير المؤمنين ..
و هناك الكثير من الشواهد لوقوعها بأمير المؤمنين و بالزهراء عليهما السلام هذه منها :

مستدرك الحاكم بتعليقات الذهبي في التلخيص الجزء 4 الصفحة 303
7715 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا العباس بن محمد الدوري ثنا عثمان بن عمر ثنا إسرائيل عن ميسرة بن حبيب عن المنهال بن عمرو عن عائشة بنت طلحة عن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها قالت : ما رأيت أحدا أشبه سمتا ودلا و هديا برسول الله صلى الله عليه و سلم من فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم في قيامها و قعودها قالت : و كانت إذا دخلت على النبي صلى الله عليه و سلم قام إليها فقبلها و أجلسها في مجلسه و كان النبي صلى الله عليه و سلم إذا دخل عليها قامت من مجلسها فقبلته و أجلسته في مجلسها فلما مرض النبي صلى الله عليه و سلم دخلت فاطمة فأكبت عليه ثم رفعت رأسها فبكت ثم أكبت عليه و رفعت رأسها فضحكت فقلت : إني كنت أظن أن هذه من أعقل نسائنا فإذا هي من النساء فلما توفي قلت لها رأيتك حين أكببت على النبي فرفعت رأسك فبكيت ثم أكببت عليه فرفعت رأسك فضحكت ما حملك على ذلك قالت : إني إذا لنذرة أخبرني أنه ميت من وجعه هذا فبكيت ثم أخبرني أني أسرع أهل بيته لحوقا به فذاك حين ضحكت
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه بهذه السياقة إنما اتفقا على حديث الشعبي عن مسروق عن عائشة رضي الله عنها
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم
~~~~
سنن الترمذي الأحاديث مذيلة بأحكام الألباني عليها الجزء 5 الصفحة 700
3872 - حدثنا محمد بن بشار حدثنا عثمان بن عمر أخبرنا إسرائيل عن ميسرة بن حبيب عن المنهال بن عمرو عن عائشة بنت طلحة عن عائشة أم المؤمنين قالت : ما رأيت أحدا أشبه سمتا ودلا وهديا برسول الله في قيامها وقعودها من فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسله قالت وكانت إذا دخلت على النبي صلى الله عليه و سلم قام إليها فقبلها وأجلسها في مجلسه وكان النبي صلى الله عليه و سلم إذا دخل عليها قامت من مجلسها فقبلته وأجلسته في مجلسها فلما مرض النبي صلى الله عليه و سلم دخلت فاطمة فأكبت عليه فقبلته ثم رفعت رأسها فبكت ثم أكبت عليه ثم رفعت رأسها فضحكت فقلت إن كنت لأظن أن هذه من أعقل نسائنا فإذا هي من النساء فلما توفي النبي صلى الله عليه و سلم قلت لها أرأيت حين أكببت على النبي صلى الله عليه و سلم فرفعت رأسك فبكيت ثم أكببت عليه فرفعت رأسك فضحك ما حملك على ذلك ؟ قالت إني إذا لبذرة أخبرني أنه ميت من وجعه هذا فبكيت ثم أخبرني أني أسرع أهله لحوقا بهب فذاك حين ضحكت
قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب من هذا الوجه
وقد روي هذا الحديث من غير وجه عن عائشة
قال الشيخ الألباني : صحيح
~~~~~~

عائشة تتهم سيدة نساء العالمين و سيدة نساء الجنة بأنها ليست أعقل النساء ... ( قطع الله لسانكِ )
اللهم صل على محمد وآل محمد
حياكم الله وبياكم اختي المباركة
عجبا قلت في نفسي !! هيهات ان اكتب موضوع عن المراهقة المخبولة عائشة ولا ارى بصمة للاخت الكربلائية والاخت احزان الشيعة :)

صدقت القول اختي الموالية فان لغيرة ووقوع عائشة في اهل البيت له شواهد عدة في متون الكتب وفي اصح مصادرهم

الويل لعائشة كيف تصف فاطمة الزهراء بانها ليست من عقلاء النساء او من اعقلهن ؟ اليس هذا تكذيب لله ورسوله ؟

لعنك الله ياحميراء ...............وبلينا بقوم لايفقهون

ممنون ايتها المباركة