عمر بن الخطاب يحتج على النبي الاكرم: فمالنا وللرمل (وثيقه)

[الجابري اليماني]

في وقاحة جديدة لعمر بن الخطاب في حق رسول الله الاكرم ..




صحيح البخاري ( ج 2 ص 151 )




1605 - حدثنا سعيد بن أبي مريم، أخبرنا محمد بن جعفر بن أبي كثير، قال: أخبرني زيد بن أسلم، عن أبيه، أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال للركن: «أما والله، إني لأعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع، ولولا أني رأيت النبي صلى الله عليه وسلم استلمك ما استلمتك»، فاستلمه ثم قال: «فما لنا وللرمل إنما كنا راءينا به المشركين وقد أهلكهم الله»، ثم قال: «شيء صنعه النبي صلى الله عليه وسلم فلا نحب أن نتركه»

__________
[تعليق مصطفى البغا]
1528 (2/582) -[ ش (للركن) أي الحجر الأسود. (استلمك) مسك بيده وقبلك. (راءينا) من المراءاة وهي إظهار الأمر على خلاف ما هو عليه أي أظهرنا لهم به القوة ونحن في حال ضعف]
[ر 1520]


الوثيقة :


http://www.hajr-up.info/download.php?img=14764
http://www.hajr-up.info/download.php?img=14765


الرابط :

هنا (http://www.dorar.net/enc/hadith?skeys=%D9%81%D9%85%D8%A7+%D9%84%D9%86%D8%A7 +%D9%88%D9%84%D9%84%D8%B1%D9%91%D9%8E%D9%85%D9%8E% D9%84%D9%90&phrase=on&xclude=&fillopts=on&t=*&d%5B1%5D=1&d%5B2%5D=2)




(الجابري اليماني ) :

عمر بن الخطاب يتهم الرسول الاكرم بفعل مايفعله المشركون والاغرب من هذا ..

اتهامه للنبي الاكرم بالاصرار والبقاء على هذا الفعل حتى بعد هلاك المشركين ..!

أي وقاحة وكفر أكبر من هذا ؟!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم اخي الفاضل , فهذا هو فاروق المنافقين
ونسجل في سيرة عمر بن الخطاب السوداء اتهامه لرسول الله الاعظم صلى الله عليه واله بانه ياتي بافعال خارج عن حدود الشريعة
والسلام عليكم

[الجابري اليماني]

حياك الله مولانا النجف الاشرف

[أبواسد البغدادي]

احسنتم اخي الجليل ....
وثيقة رائعة بحق وهي اكيد قاصمة لهم ..

[نجف الخير]

احسنتم مولانا الجابري اليماني

سؤالي هنا كيف يكون رد الاقزام ودفاعهم عن سيدهم وخليفتهم الثاني وهو يسيء للنبي صلى الله عليه واله بهذه الاساءة من قبلة مصادرهم وكعبة اخبارهم.
مازال رسول الله روحي له فداء يتعرض للانتقاص من مقامه الشريف ما دام على الوجود اقزام تتنفس بفكر آسن وتنطق بحماقة ومجون تقول انها الاسلام.
اجدد شكري لكم

[الزلزال العلوي]

اللهم صل على محمد وآل محمد
احسنتم مولانا الجابري
فعمر الارعن كان مخالفا لرسول الله في حياته الشريفة
ومنتقدا له بعد وفاته صلى الله عليه وآله

[Blanco_madrid]

اول شي الله يهدي الكل اللي يبيني اجاوب و ادافع يتفضل يطلب مني ذلك
انا شاب ١٩ سنه و سني و راح ادافع بالحق اذا اردتم
و اشكركم

[عيسى 12-1]

اول شي الله يهدي الكل اللي يبيني اجاوب و ادافع يتفضل يطلب مني ذلك
انا شاب ١٩ سنه و سني و راح ادافع بالحق اذا اردتم
و اشكركم

شنو الحق الي تريد تدافع عنه ؟ الاساءة للنبي واضحة من طرف عمر ؟

[Blanco_madrid]

اول شي السلام عليكم لو نرجع للمصدر الي ذكره الاخ و اللي تحته خط احمر
نلاحظ ان اللي مكتوب الرمل بشده الراء و فتح الميم
و اذا نطقناها ما تنلفظ الرمل اللي نعرفه اللي مثلا موجود على الشاطئ
الرمل بشد الراء و فتح الميم هو المشي السريع
اذا هنا ليس الكلام ابدا عن حجر اسود او ما سواه
هذا اول شي و في نهايه كلامي راح اذكر الموقف الاي قيلت فيه هذه العباره
ثانيا قول ( اما والله اني لاعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع .....)
الحين راح اتكلم بحياتنا اليوميه
لو انا او حضراتكم قلدتم شخص
و التقليد يكون بشي ماله نفع او ضرر . ما سببه ؟
المحبه ، لاني انا او حضراتكم مستحيل نقلد احد بشي و وخصوصا اذا كان لا يضر ولا ينفع الا بسبب محبه الشخص وليس
فهذا ما كان مقصودا وليس مخالفه الرسول عليه صلوات من الله
و الحين اتركم مع هذه العبارات
الشيء العظيم في الصحابة أنهم كانوا يتبعون رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى دون أن يسألوا عن الحكمة، روى البخاري ومسلم وغيرهما عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه جاء إلى الحجر الأسود، ولا يعرف الحكمة من ذلك يقول:
إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع، ولولا أني رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك.
هذه الجملة أسلوب حياة، فالرسول إن قال شيئا، أو فعله، أعمله حتى لو لم أكن أفهم الحكمة.
فالسنة كانت منهج حياة؛ لذا كانت الحياة سهلة عند الصحابة، ومواطن الحيرة كانت قليلة جدا، يصبح كل الهم هو البحث عن فعل الرسول، أو قول الرسول صلى الله عليه وسلم فإذا عرفنا رأيه تتبعناه.
روى البخاري عن عمر رضي الله عنه قال: فما لنا وللرَّمَل إنما كنا راءينا به المشركين وقد أهلكهم الله.
والرَّمَل هو المشي السريع مع تقارب الخطى، يعنى من ضمن مناسك الحج هذا الكلام أول ما فُعِل كان في عمرة القضاء (http://islamstory.com/%D8%B9%D9%85%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B6%D8%A7%D8%A1) سنة سبعة هجرية، الرسول صلى الله عليه وسلم كان يريد أن يري الكفار قوة المسلمين، فأمر الصحابة بالكشف عن الأكتاف، وبالرَّمَل السريع؛ ليُخَوّف المشركين من قوة المسلمين، فظن عمر انتهاء الأمر الآن؛ لأنه لا يوجد مشركون، كل الجزيرة أسلمت وكل الحجاج مسلمون، فليس له شأن، ثم رجع لنفسه بسرعة، وقال: شيء صنعه النبي صلى الله عليه وسلم، فلا نحب أن نتركه.
حتى لو قال العقل غير ذلك، لا بد من اتباع عمل الرسول صلى الله عليه وسلم.
و اشكركم

[عيسى 12-1]

اول شي السلام عليكم لو نرجع للمصدر الي ذكره الاخ و اللي تحته خط احمر
نلاحظ ان اللي مكتوب الرمل بشده الراء و فتح الميم
و اذا نطقناها ما تنلفظ الرمل اللي نعرفه اللي مثلا موجود على الشاطئ
الرمل بشد الراء و فتح الميم هو المشي السريع
اذا هنا ليس الكلام ابدا عن حجر اسود او ما سواه
هذا اول شي و في نهايه كلامي راح اذكر الموقف الاي قيلت فيه هذه العباره
ثانيا قول ( اما والله اني لاعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع .....)
الحين راح اتكلم بحياتنا اليوميه
لو انا او حضراتكم قلدتم شخص
و التقليد يكون بشي ماله نفع او ضرر . ما سببه ؟
المحبه ، لاني انا او حضراتكم مستحيل نقلد احد بشي و وخصوصا اذا كان لا يضر ولا ينفع الا بسبب محبه الشخص وليس
فهذا ما كان مقصودا وليس مخالفه الرسول عليه صلوات من الله
و الحين اتركم مع هذه العبارات
الشيء العظيم في الصحابة أنهم كانوا يتبعون رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى دون أن يسألوا عن الحكمة، روى البخاري ومسلم وغيرهما عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه جاء إلى الحجر الأسود، ولا يعرف الحكمة من ذلك يقول:
إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع، ولولا أني رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك.
هذه الجملة أسلوب حياة، فالرسول إن قال شيئا، أو فعله، أعمله حتى لو لم أكن أفهم الحكمة.
فالسنة كانت منهج حياة؛ لذا كانت الحياة سهلة عند الصحابة، ومواطن الحيرة كانت قليلة جدا، يصبح كل الهم هو البحث عن فعل الرسول، أو قول الرسول صلى الله عليه وسلم فإذا عرفنا رأيه تتبعناه.
روى البخاري عن عمر رضي الله عنه قال: فما لنا وللرَّمَل إنما كنا راءينا به المشركين وقد أهلكهم الله.
والرَّمَل هو المشي السريع مع تقارب الخطى، يعنى من ضمن مناسك الحج هذا الكلام أول ما فُعِل كان في عمرة القضاء (http://islamstory.com/%D8%B9%D9%85%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B6%D8%A7%D8%A1) سنة سبعة هجرية، الرسول صلى الله عليه وسلم كان يريد أن يري الكفار قوة المسلمين، فأمر الصحابة بالكشف عن الأكتاف، وبالرَّمَل السريع؛ ليُخَوّف المشركين من قوة المسلمين، فظن عمر انتهاء الأمر الآن؛ لأنه لا يوجد مشركون، كل الجزيرة أسلمت وكل الحجاج مسلمون، فليس له شأن، ثم رجع لنفسه بسرعة، وقال: شيء صنعه النبي صلى الله عليه وسلم، فلا نحب أن نتركه.
حتى لو قال العقل غير ذلك، لا بد من اتباع عمل الرسول صلى الله عليه وسلم.
و اشكركم


حياك الله اخي المخالف و نادرا وقلة ما نرى مخالفين بهذا الادب العلمي في الحوار ،،،،

سوف اعلق على العبارات التي تركتها لنا ؟

هل فعلا صدق عن كثير من الصحابة اتباع النبي بشكل عفوي و سريع دون ان يناقشوا ؟

نفتح الكتب ونرى العجائب حتى في حياة رسول الله صلى الله عليه و آله اعطيك هذا المثال

عمر بن الخطاب اعترض على رسول الله في رزية الخميس لما قال لرسول الله انه يهجر وفي لفظ آخر غلب عليه الوجع وهي نفس المعنى ؟ العجيب في علماء السنة محاولات الدفاع المستمره والقوية عن عمر ؟ النووي يقول هذا من قوة فقه عمر ؟ لا ادري اي فقه عنده وربات الحجال افقه منه ؟ اعطيك بعضا من النصوص في رزية الخميس


http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/7176.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/7176.htm) صحيح البخاري : لما حضر رسول الله صلى الله عليه و سلم وفي البيت رجال فقال النبي صلى الله عليه و سلم ( هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ) . فقال بعضهم إن رسول الله صلى الله عليه و سلم قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله . فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( قوموا ) . قال عبيد الله فكان ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه و سلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم


شوف متن آخر :

http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=970&hid=2434&pid=401737 (http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=970&hid=2434&pid=401737) اتحاف الخيره للبوصيري : وَقَالَ أَبُو يَعْلَى الْمُوصِلِيُّ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=10025): ثنا ابْنُ نُمَيْرٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=7136)، ثنا سَعِيدُ بْنُ الرَّبِيعِ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=3294)، ثنا قُرَّةُ بْنُ خَالِدٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=6473)، عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=7270)، عَنْ جَابِرٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2069)رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " دَعَا عِنْدَ مَوْتِهِ بِصَحِيفَةٍ لِيَكْتُبَ فِيهَا كِتَابًا لَا يَضِلُّونَ بَعْدَهُ ، وَكَانَ فِي الْبَيْتِ لَغَطٌ ، فَنَكَّلَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، فَرَفَضَهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " . قَالَ : وَثنا عُبَيْدُ اللَّهِ ، ثنا أَبِي ، ثنا قُرَّةُ ، نَحْوَهُ إِلَّا أَنَّهُ قَالَ : فَكَتَبَ فِيهَا كِتَابًا لِأُمَّتِهِ ، قَالَ : لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ . هَذَا حَدِيثُ رِجَالٍ إِسْنَادُهُ ثِقَاتٌ


انا الآن اسأل سؤال بسيط لمن يدافع عن عمر هل الذي يهجر او يهذي وحاشاه رسول الله من ذلك انت في ظنك ان الذي يغلب عليه الوجع يقول كلام مفهوم ؟ وبأي اساس عمر يعترض على رسول الله ؟


هذا جانب من المخالفات التي وجدناها في نمو

[Blanco_madrid]

اخوي عيسى اولا الحوار يجب ان يكون بهذا الاسلوب لان السب و الشتم ما يجيب الا العصبيه و المنازعات
و انا ما يصير ادافع عن شخص باسلوب يسيئ لي و لشخصه
انا قلتلك انا شاب ١٩ سنه يعني يمكن اكون بعمر ابنائكم
انا احب التطلع و القراءه و جذبني موضوع الطائفيه كموضوع للدراسه
لا انكر ان الشك دخل في نفسي و صرت اسال ليش ما اكون انا غلط و اخواني الشيعه هم الصح ؟
هل السؤال ليس لضعف في عقيدتي لكن كما نعلم انه زمن فتن و ربنا اهدانا العقل عشان نفكر
و نفس ما يقول المثل الله عرفوه بالعقل
المهم اني سالت شيوخ الشيعه في مسائل و سالت شيوخ السنه في نفس المسائل
طبعا بدون ما اخبر احد اني سني كي لا يطمع احد اني ادخل او استمر في عقيده
و بكل صراحه و احترام ما اقتنعت في كثير من المسائل اللي جاوب عليها شيوخ الشيعه ( ليس تقليل من شانهم)
و انا لما قرات الموضوع هذا ما رديت الا بعد ان درسته و تاكدت منه
و اي موضوع بجاوب عنه رح يكون بادب و احترام و كذلك بعد دراسته و التاكد من معلوماتي
و اعيد و اكرر انا عمري ١٩ فاكيد لا افقه بكل الامور و هذا حال اغلبنا ( شيعه و سنه )
و اعتبروني ابن لكم في منتداكم
و احترامي للكل اكيد و ان كنا على حق فالله يثبتنا و ان كنا على باطل فالله يهدينا
وهذي دعوه لي و لكم
و احترامي لكم سببه اني لدي اصدقاء و معارف شيعه و ما بينا الا كل احترام و شكرا

[عيسى 12-1]

حياك الله اخي المخالف و نادرا وقلة ما نرى مخالفين بهذا الادب العلمي في الحوار ،،،،

سوف اعلق على العبارات التي تركتها لنا ؟

هل فعلا صدق عن كثير من الصحابة اتباع النبي بشكل عفوي و سريع دون ان يناقشوا ؟

نفتح الكتب ونرى العجائب حتى في حياة رسول الله صلى الله عليه و آله اعطيك هذا المثال

عمر بن الخطاب اعترض على رسول الله في رزية الخميس لما قال لرسول الله انه يهجر وفي لفظ آخر غلب عليه الوجع وهي نفس المعنى ؟ العجيب في علماء السنة محاولات الدفاع المستمره والقوية عن عمر ؟ النووي يقول هذا من قوة فقه عمر ؟ لا ادري اي فقه عنده وربات الحجال افقه منه ؟ اعطيك بعضا من النصوص في رزية الخميس


http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/7176.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/7176.htm)صحيح البخاري : لما حضر رسول الله صلى الله عليه و سلم وفي البيت رجال فقال النبي صلى الله عليه و سلم ( هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ) . فقال بعضهم إن رسول الله صلى الله عليه و سلم قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله . فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( قوموا ) . قال عبيد الله فكان ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه و سلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم


شوف متن آخر :

http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=970&hid=2434&pid=401737 (http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=970&hid=2434&pid=401737) اتحاف الخيره للبوصيري : وَقَالَ أَبُو يَعْلَى الْمُوصِلِيُّ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=10025): ثنا ابْنُ نُمَيْرٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=7136)، ثنا سَعِيدُ بْنُ الرَّبِيعِ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=3294)، ثنا قُرَّةُ بْنُ خَالِدٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=6473)، عَنْ أَبِي الزُّبَيْرِ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=7270)، عَنْ جَابِرٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2069)رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " دَعَا عِنْدَ مَوْتِهِ بِصَحِيفَةٍ لِيَكْتُبَ فِيهَا كِتَابًا لَا يَضِلُّونَ بَعْدَهُ ، وَكَانَ فِي الْبَيْتِ لَغَطٌ ، فَنَكَّلَ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، فَرَفَضَهَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " . قَالَ : وَثنا عُبَيْدُ اللَّهِ ، ثنا أَبِي ، ثنا قُرَّةُ ، نَحْوَهُ إِلَّا أَنَّهُ قَالَ : فَكَتَبَ فِيهَا كِتَابًا لِأُمَّتِهِ ، قَالَ : لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ . هَذَا حَدِيثُ رِجَالٍ إِسْنَادُهُ ثِقَاتٌ


انا الآن اسأل سؤال بسيط لمن يدافع عن عمر هل الذي يهجر او يهذي وحاشاه رسول الله من ذلك انت في ظنك ان الذي يغلب عليه الوجع يقول كلام مفهوم ؟ وبأي اساس عمر يعترض على رسول الله ؟


هذا جانب من المخالفات التي وجدناها في نموذج واحد من الصحابة وهي اخطر كلمة قيلت وسببت ضياع الامة لو تقرأ الموضوع بشكل كامل و تدقق وتفهم ما تقرأه


اعطيك شي ثاني

النبي في عدة مواطع حث على التمسك بالثقلين لما قال اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ،،،،
وهذا الحديث تواتر وثبت صدوره عن رسول الله سواء في كتب الشيعة والسنة معا ؟ فهل اتبعت الامة من بعد النبي الامام علي ؟ ام خالفته ؟


شيء ثالث : حذر رسول الله من سب الامام علي بأحاديث صحيحة كثيرة وايضا حذر من بغض الامام علي وان بغضه وسبه هو سب لله وللرسول ؟ انت روح فتش في سيرة الصحابة تجد انهم خالفوا رسول الله كثيرا ؟ انظر ما قاله ابن تيمية

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=761&idto=761&bk_no=108&ID=424 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=761&idto=761&bk_no=108&ID=424) منهاج السنة النبوية : فصل البرهان الثاني عشر " إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات سيجعل لهم الرحمن ودا " والجواب عليه : أن الله قد أخبر أنه سيجعل للذين آمنوا وعملوا الصالحات ودا . وهذا وعد منه صادق . ومعلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم ، لا سيما الخلفاء - رضي الله عنهم - ، لا سيما أبو بكر وعمر ; فإن عامة الصحابة والتابعين كانوا يودونهما ن ، م ، س : يودوهما . ، وكانوا م : وهما . خير القرون . ولم يكن كذلك علي ، فإن كثيرا من الصحابة والتابعين كانوا يبغضونه [ ص: 138 ] ويسبونه ويقاتلونه


شوف واقعهم في عدة احاديث :

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=54&ID=17&idfrom=209&idto=224&bookid=54&startno=7 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=54&ID=17&idfrom=209&idto=224&bookid=54&startno=7) سنن ابن ماجه : عن سعد بن أبي وقاص (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=37)قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسولهالحاشية رقم: 1قوله : ( فنال منه ) أي نال معاوية من علي ووقع فيه وسبه بل أمر سعدا بالسب كما : قيل في مسلم والترمذي (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13948)ومنشأ ذلك الأمور الدنيوية التي كانت بينهما - ولا حول ولا قوة إلا بالله

http://islamport.com/w/mtn/Web/3010/1655.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/3010/1655.htm) مسند أحمد بن حنبل : لما خرج معاوية من الكوفة استعمل المغيرة بن شعبة قال فأقام خطباء يقعون في علي ..... تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن


تقدر تقول وين اتباع الرسول ؟ طبعا ليست هذه المخالفة الوحيدة لهم ؟؟؟ لا لا هناك الكثير من الامور التي خالف فيها الصحابة رسول الله انا اعطيك فقط نماذج بسيطة والا الكلام جدا يطول

[Blanco_madrid]

اخوي عيسى انا دخلت علشان ارد على موضوع واضح و اللي هلاني ارد ايضا ان في شخص كتب اين الاقزام ليدافعوا فحبيت كقرم ان ارد :)
يعني اللي لاحظته انا من الموضوع شي مهم و هو جهل باللغه العربيه لان هناك فرق بين رمل و رمل الثانيه
و قلت انا مو شامل كل الامور تماما
لكن اذا حبيت عطيني سؤال سؤال ابحث فيه و اجاوبك لاني ما رح اجاوب من عقلي و ينقلب كلامي علي انا فاذا حبيت تفضل
و اتطرق لنقطه كراهيه سيدنا علي كرم الله و جهه
انا سني من لما خلقت لليوم اقسم بالله العظيم والله يحاسبني اذا كنت اكذب عمري ما سمعت سني يكره سيدنا و تاج رؤسنا علي كرم الله وجهه
و بالنهايه شكرا لك ولاسلوبك و انا عندي اساله كثيره لكن ما اعرف الان لمن اسالها
يعني هل اقدر اعطيك سؤال تبحث فيه و ترد علي لو بعد سنه ؟
احترامي للكل

[عيسى 12-1]

اخوي عيسى اولا الحوار يجب ان يكون بهذا الاسلوب لان السب و الشتم ما يجيب الا العصبيه و المنازعات
و انا ما يصير ادافع عن شخص باسلوب يسيئ لي و لشخصه
انا قلتلك انا شاب ١٩ سنه يعني يمكن اكون بعمر ابنائكم
انا احب التطلع و القراءه و جذبني موضوع الطائفيه كموضوع للدراسه
لا انكر ان الشك دخل في نفسي و صرت اسال ليش ما اكون انا غلط و اخواني الشيعه هم الصح ؟
هل السؤال ليس لضعف في عقيدتي لكن كما نعلم انه زمن فتن و ربنا اهدانا العقل عشان نفكر
و نفس ما يقول المثل الله عرفوه بالعقل
المهم اني سالت شيوخ الشيعه في مسائل و سالت شيوخ السنه في نفس المسائل
طبعا بدون ما اخبر احد اني سني كي لا يطمع احد اني ادخل او استمر في عقيده
و بكل صراحه و احترام ما اقتنعت في كثير من المسائل اللي جاوب عليها شيوخ الشيعه ( ليس تقليل من شانهم)
و انا لما قرات الموضوع هذا ما رديت الا بعد ان درسته و تاكدت منه
و اي موضوع بجاوب عنه رح يكون بادب و احترام و كذلك بعد دراسته و التاكد من معلوماتي
و اعيد و اكرر انا عمري ١٩ فاكيد لا افقه بكل الامور و هذا حال اغلبنا ( شيعه و سنه )
و اعتبروني ابن لكم في منتداكم
و احترامي للكل اكيد و ان كنا على حق فالله يثبتنا و ان كنا على باطل فالله يهدينا
وهذي دعوه لي و لكم
و احترامي لكم سببه اني لدي اصدقاء و معارف شيعه و ما بينا الا كل احترام و شكرا



اخوي عيسى اولا الحوار يجب ان يكون بهذا الاسلوب لان السب و الشتم ما يجيب الا العصبيه و المنازعات
و انا ما يصير ادافع عن شخص باسلوب يسيئ لي و لشخصه

للاسف اخي هذا ما يشنع عليه الشيعة او يحاولو ان يصورو الشيعة بهذا الشكل انهم سبابين ؟ شنو السب بالاساس حتى نعرف ؟ هل ذكري لتاريخ فلان وثابت عنه هو سب ؟

نحن لدينا موقف من افعال الصحابة وليس بأشخاصهم وليس الكل بل العكس الكثير من الصحابة نحن نحبهم هذه جملة بأختصار اقولها




انا احب التطلع و القراءه و جذبني موضوع الطائفيه كموضوع للدراسه


وهذا التفكير السليم وعلى فكرة اعطيك ملاحظة وهي من اخ لك يريد لك المنفعة القراءة لا بد ان تكون بتدقيق و تفكر فيما تقرأ لا فرق بين قراءة الشيء وفهمه





لا انكر ان الشك دخل في نفسي و صرت اسال ليش ما اكون انا غلط و اخواني الشيعه هم الصح ؟

هذا لا يأتي الا بالاطلاع كما ذكرنا

[عيسى 12-1]

اخوي عيسى انا دخلت علشان ارد على موضوع واضح و اللي هلاني ارد ايضا ان في شخص كتب اين الاقزام ليدافعوا فحبيت كقرم ان ارد :)
يعني اللي لاحظته انا من الموضوع شي مهم و هو جهل باللغه العربيه لان هناك فرق بين رمل و رمل الثانيه
و قلت انا مو شامل كل الامور تماما
لكن اذا حبيت عطيني سؤال سؤال ابحث فيه و اجاوبك لاني ما رح اجاوب من عقلي و ينقلب كلامي علي انا فاذا حبيت تفضل
و اتطرق لنقطه كراهيه سيدنا علي كرم الله و جهه
انا سني من لما خلقت لليوم اقسم بالله العظيم والله يحاسبني اذا كنت اكذب عمري ما سمعت سني يكره سيدنا و تاج رؤسنا علي كرم الله وجهه
و بالنهايه شكرا لك ولاسلوبك و انا عندي اساله كثيره لكن ما اعرف الان لمن اسالها
يعني هل اقدر اعطيك سؤال تبحث فيه و ترد علي لو بعد سنه ؟
احترامي للكل


لم اتهمك انت بكراهية الامام علي او سبه ؟ كل الي ذكرته لك انما احاول ارشادك الى اشياء معتم عليها سنين طويلة في بطون الكتب ؟ والنهاية لو تتولى من سب الامام علي سواء كان صحابي او غير صحابي شنو الموقف يوم القيامة لما تواجه رسول الله ؟ يحشر المرء مع من احب ؟ هل يعقل ان تحب الامام علي وتحب من يبغضه

[عيسى 12-1]

واذا عندك اي سؤال اسأل نجيبك ان شاء الله ان كان لدينا جواب واذا لم يكن لدي جواب هناك اساتذه و فضلاء يجاوبوك ان اشاء الله

[عيسى 12-1]

و بكل صراحه و احترام ما اقتنعت في كثير من المسائل اللي جاوب عليها شيوخ الشيعه ( ليس تقليل من شانهم)

ممكن اعرف شنو الاسئلة التي طرحتها على شيوخ الشيعة ولا اقنعك الجواب ؟ عطني امثلة لو سمحت

[Blanco_madrid]

لا ما اتهمتني بكراهيته ولا انا قلت انك اتهمتني انا اذكر لك هاذي الاحاديث و تاكد اذا اردت منها
http://www.factway.net/vb/uploaded/23926_21359059294.gif { إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا فأنزل الله سكينته عليه } http://www.factway.net/vb/uploaded/23926_01359063338.gif التوبة 40http://www.factway.net/vb/uploaded/1252_01359111953.gif


قال المفسرون : المنزل عليه السكينة : أبو بكر ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم ما زالت عليه السكينة


[2] وقال تعالى { وسيجنبها الأتقى * الذي يؤتي ماله يتزكى * وما لأحد عنده من نعمة تجزى * إلا ابتغاء وجه ربه الأعلى ولسوف يرضى * }ِقال المفسرون : هي نازلة في أبي بكر رضي الله عنه .


[3] وعن أنس عن أبي بكرر رضي الله عنه ما قال قلت: للنبي صلى الله عليه وسلم وأنا في الغار ، لو أن أحدهم نظر تحت قدميه لأبصرنا قال :" ما ظنك باثنين الله ثالثهما " أخرجه البخاري ومسلم .


[4] وعن عمرو بن العاص ر رضي الله عنه قال . قلت يا رسول الله : أيُُّ الناس أحب إليك قال : http://www.factway.net/vb/uploaded/23926_01359063338.gif عائشةhttp://www.factway.net/vb/uploaded/1252_01359111953.gif فقلت من الرجال قال http://www.factway.net/vb/uploaded/23926_01359063338.gif أبوها http://www.factway.net/vb/uploaded/1252_01359111953.gifقلت ثم من قال http://www.factway.net/vb/uploaded/23926_01359063338.gif عمر بن الخطاب http://www.factway.net/vb/uploaded/1252_01359111953.gif، [ فعد رجالاً ] . أخرجاه .


[ 5 ] وعن أبي هريرة ر رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " بينما راع في غنمه عدا عليه الذئب ، فأخذ منها شاة ، فطلبه الراعي ، فالتفت إليه الذئب ، فقال : من لها يوم السبع يوم ليس لها راع غيري ، وبينما رجل يسوق بقرة قد حمل عليها ، فالتفتت إليه ، فكلمته ، فقالت : إني لم أخلق لهذا ، ولكني خلقت للحرث قال الناس : سبحان الله . قال النبي صلى الله عليه وسلم " فإني أومن بذلك وأبو بكر وعمر " أخرجاه وفي رواية لهما : " وما ثم أبو بكر وعمر " أي لم يكونا في المجلس ، فشهد لهما بالإيمان بذلك لعلمه بكمال إيمانهما .


[ 6 ] وعن أنس ر رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحداً ، وأبو بكر وعمر ، وعثمان ، فرجف بهم ، فقال : " اثبت أحد ، فإنما عليك نبي ، وصديق ، وشهيدان"


[7] وعن ابن عمر ر رضي الله عنه ما قال : كنا نخيَّر بين الناس في زمن النبي صلى الله عليه وسلم فنخير أبا بكر ، ثم عمر ، ثم عثمان . http://www.factway.net/vb/uploaded/23926_01359063338.gif أخرجه البخاري http://www.factway.net/vb/uploaded/1252_01359111953.gif زاد الطبراني : فنعلم بذلك النبي صلى الله عليه وسلم ولا ينكره"


[8] وعن حذيفة ر رضي الله عنه قال : قال رسول الله " اقتدوا بالذين من بعدي : أبو بكر وعمر"


[9] وعن أبي سعيد الخدري ر رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما من نبي إلا وله وزيران من أهل السماء ووزيران من أهل الأرض ، فأما وزيراي من أهل السماء : فجبريل وميكائيل ، وأما وزيراي من أهل الأرض : فأبو بكر وعمر http://www.factway.net/vb/uploaded/23926_01359063338.gif رواه الترمذي وحسنه http://www.factway.net/vb/uploaded/1252_01359111953.gif


ولا نعرف حديث الرسول صلوات الله عليه ( لا تسبوا اصحابي ...)
و ايضا ( من سب اصحابي فعليه لعنه الله و الملائكه .. )
يعني اخوي عيسى يمكن تفهمني و تعتبرني ابن او اخ و تقولي سب الصحابه اللي من ضمنهم سيدنا عمر رضي الله عنه هل يعتبر مناقض للحديث ام لا ؟
ولنعتبر انه كان منافقا ( سيدنا عمر رضي الله عنه) الم يكن بقدره الله فضح امره ( والعياذ بالله ان لا يقدر) كما فعل بابن ابي المسلول بما انه خطر على الاسلام و مستقبل الاسلام ؟
يعني هل الله ارسل نبينا محمد صلوات الله عليه لنشر الاسلام و بنفس الوقت جعل منافقين ( ابو بكر و عمر رضي الله عنهما ) اصحابه لهدم الاسلام ؟

[Blanco_madrid]

انا راح اقولك الاسئله لكن بعد ردك على سؤالي الاخير

[عيسى 12-1]

بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،،
لو ترجع الى مشاركتي السابقة تتذكر اني قلت لك ليس مهم في الانسان حاليا القراءة ؟ انما الاهم فهم ما يقرأ او يسمعه في الخطب والمحاضرات التي يحضرها لدى المشايخ ،،،

انت الآن وضعت عدة نقاط كثيرة كل نقطة موضوع كامل يحتاج الى صفحات منفصلة لكن اجاوبك بأختصار


الآية الكريمة الي استدليت بها انها فضيلة لأبي بكر و ان السكينة نزلت عليه الجواب من عدة اوجه :

اولا : سياق الآية لا يثبت ان السكينة على ابو بكر وعلى فكرة المفسرين السنة لم يتفقوا بشكل كامل ان السكينة نزلت على ابي بكر حتى المفسرين الي قالوا بذلك السياق لا يسعفهم بذلك لو تقرأ الاية من البداية

اضع لك قول ابن كثير مثلا :

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=649 تفسير القرآن العظيم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1&idto=1989&lang=&bk_no=49&ID=1) » تفسير سورة التوبة (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=628&idto=705&lang=&bk_no=49&ID=638) » تفسير قوله تعالى " إلا تنصروه فقد نصره الله " : ولهذا قال تعالى : ( فأنزل الله سكينته عليه (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=649#docu)) أي : تأييده ونصره عليه ، أي : على الرسول في أشهر القولين




هنا استغراب ابن عاشور المفسر على اصرار البعض ان الضمير يرجع لأبو بكر ؟


http://islamport.com/w/tfs/Web/2397/1855.htm (http://islamport.com/w/tfs/Web/2397/1855.htm) تفسير التحرير والتنوير : حتى أغرب كثير منهم فأرجع الضمير المجرور من قوله ( فأنزل الله سكينته عليه ) إلى أبي بكر مع الجزم بأن الضمير المنصوب في ( أيده ) راجع إلى النبي صلى الله عليه و سلم


ونقطة مهمة ؟ من قال لك ان الشيعة يسلمون لك انها فضيلة اساسا ؟ هي تعتبر مثلبه على من كان بالغار مع النبي حيث نزلت السكينة على رسول الله ولم تنزل على من كان معه ولاحظ الآيات الآخرى تقول ان السكينة نزلت على المؤمنين ؟




[2] وقال تعالى { وسيجنبها الأتقى * الذي يؤتي ماله يتزكى * وما لأحد عنده من نعمة تجزى * إلا ابتغاء وجه ربه الأعلى ولسوف يرضى * }ِقال المفسرون : هي نازلة في أبي بكر رضي الله عنه .

ما اعرف كيف ارد عليك ؟ هذا يتطلب حديث واسناد منك تأتي به وفي النهاية لو ثبت عندك غير ملزم لي لكن حتى النصوص الآخرى تعارض هذه اذ ان التفاسير عندكم كما يقول العلماء لا يعتمد عليها لأنها مراسيل




[4] وعن عمرو بن العاص ر رضي الله عنه قال . قلت يا رسول الله : أيُُّ الناس أحب إليك قال : http://www.factway.net/vb/uploaded/23926_01359063338.gif عائشةhttp://www.factway.net/vb/uploaded/1252_01359111953.gif فقلت من الرجال قال http://www.factway.net/vb/uploaded/23926_01359063338.gif أبوها http://www.factway.net/vb/uploaded/1252_01359111953.gifقلت ثم من قال http://www.factway.net/vb/uploaded/23926_01359063338.gif عمر بن الخطاب http://www.factway.net/vb/uploaded/1252_01359111953.gif، [ فعد رجالاً ] . أخرجاه


كذلك نفس المشكلة توجد تعارض بين الاحاديث لم يثبت حتى في مصادرك ان عائشة احب النساء للنبي اعطيك مثال :

http://islamport.com/w/trj/Web/205/2.htm الكتاب : اتحاف السائل بما لفاطمة من المناقب :::: المؤلف : المناوي : وعن النعمان بن بشير: استأذن أبو بكر على المصطفى، فسمع عائشة عاليا وهي تقول: (والله لقد عرفت أن فاطمة وعليا أحب إليك مني ومن أبي مرتين أو ثلاثا، فاستأذن أبو بكر فأهوى عليها، فقال: يا بنت فلان، ألا سمعتك ترفعين صوتك على رسول الله صلى الله عليه وسلم).
رواه الإمام أحمد ورجاله رجال الصحيح




وهنا ابو بكر يضرب عائشة كونها تقول ان ابوها احب لرسول الله من الامام علي ؟؟؟


http://islamport.com/w/srh/Web/2747/3775.htm (http://islamport.com/w/srh/Web/2747/3775.htm) فتح الباري شرح صحيح البخاري : بسند صحيح عن النعمان بن بشير قال استأذن أبو بكر على النبي صلى الله عليه و سلم فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول والله لقد علمت ان عليا احب إليك من أبي

http://islamport.com/w/mtn/Web/3010/19170.htm مسند احمد بن حنبل : استأذن أبو بكر على رسول الله صلى الله عليه و سلم فسمع صوت عائشة عاليا وهى تقول والله لقد عرفت ان عليا أحب إليك من أبي ومنى مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة الا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله صلى الله عليه و سلم تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن




وحتى الحديث الذي صح في مصادرك يوجد له مناقض ؟ يا ترى هل فعلا يصدق على احد ان يكون احب الخلق الى رسول الله ويبغضه بنفس الوقت ؟؟؟ ربما سوف تتفاجىء ان قلت لك ان عائشة كانت تبغض الامام علي ؟ اقول لك راجع هذه المصادر :


http://islamport.com/w/mtn/Web/3010/25329.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/3010/25329.htm) مسند أحمد : عن عائشة قالت : لما مرض رسول الله صلى الله عليه و سلم في بيت ميمونة فاستأذن نساءه ان يمرض في بيتي فأذن له فخرج رسول الله صلى الله عليه و سلم معتمدا على العباس وعلى رجل آخر ورجلاه تخطان في الأرض وقال عبيد الله فقال بن عباس أتدري من ذلك الرجل هو علي بن أبي طالب ولكن عائشة لا تطيب لها نفسا تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط الشيخين

http://islamport.com/w/srh/Web/2747/1230.htm (http://islamport.com/w/srh/Web/2747/1230.htm) فتح الباري - ابن حجر : رواية عبد الرزاق عن معمر ولكن عائشة لا تطيب نفسا له بخير ولابن إسحاق في المغازي عن الزهري ولكنها لا تقدر على أن تذكره بخير


انت عارف شنو حكم من يبغض الامام علي ؟؟؟ الجواب لدى الحاكم

[ مستدرك الحاكم ]
الكتاب : المستدرك على الصحيحين
المؤلف : محمد بن عبدالله أبو عبدالله الحاكم النيسابوري
الناشر : دار الكتب العلمية - بيروت
الطبعة الأولى ، 1411 - 1990
تحقيق : مصطفى عبد القادر عطا
عدد الأجزاء : 4
مع الكتاب : تعليقات الذهبي في التلخيص

4648 - أخبرني أحمد بن عثمان بن يحيى المقري ببغداد ثنا أبو بكر بن أبي العوام الرياحي ثنا أبو زيد سعيد بن أوس الأنصاري ثنا عوف بن أبي عثمان النهدي قال : قال رجل لسلمان ما أشد حبك لعلي قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : من أحب عليا فقد أحبني و من أبغض عليا فقد أبغضني
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم
http://islamport.com/w/mtn/Web/2986/4855.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/2986/4855.htm)


يالله حل لي هذه المعضلة ؟؟؟؟ كيف تكون عائشة احب النساء الى رسول الله وتبغض الامام علي الذي بغضه هو بغض لرسول الله ؟؟؟



7] وعن ابن عمر ر رضي الله عنه ما قال : كنا نخيَّر بين الناس في زمن النبي صلى الله عليه وسلم فنخير أبا بكر ، ثم عمر ، ثم عثمان . http://www.factway.net/vb/uploaded/23926_01359063338.gif أخرجه البخاري http://www.factway.net/vb/uploaded/1252_01359111953.gif زاد الطبراني : فنعلم بذلك النبي صلى الله عليه وسلم ولا ينكره"

على فكرة ابن حجر في شرح البخاري ذكر ان في الحديث خطأ ؟ لما استثنى الامام علي من المفاضلة ؟ اليس هو رابع صحابي من حيث الافضلية عندكم ؟؟ وعلى فكرة اعتمد اهل السنة على هذا الحديث فقط وهو حديث ابن عمر ؟ هل يحق له ان يفاضل بين احد ام هي مسألة بيد الله عز وجل ؟ ما احد يتدخل بها اعطيك قول رسول الله وانت احكم

http://islamport.com/w/trj/Web/71/19234.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/71/19234.htm) تاريخ دمشق لإبن عساكر : أهدي إلى رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) طير مشوي فقال اللهم أدخل علي أحب أهل الأرض إليك يأكل معي قال أنس فجاء علي بن أبي طالب فحجبته ثم جاء الثانية فحجبه أنس ثم جاء الثالثة فحجبه أنس رجاء ان تكون الدعوة لرجل من قومه قال ثم جاء الرابعة فأذن له فلما راه النبي ( صلى الله عليه وسلم ) قال وأنا أحبه فأكل معه منه وهو حديث حسن

http://islamport.com/w/mtn/Web/2434/5123.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/2434/5123.htm) الجامع الكبير للسيوطي : اللهم أدخل علىَّ أحبَّ خلقك إليك يأكل معى من هذا الطير فدخل على فقال اللهم وإلى قال الهيثمى (9/126) : رجال الطبرانى رجال الصحيح غير فطر بن خليفة ، وهو ثقة .

اذا لم تثبت حتى في كتبك افضلية الثلاثة على الامام علي انت اقرأ الاحاديث كلها


[8] وعن حذيفة ر رضي الله عنه قال : قال رسول الله " اقتدوا بالذين من بعدي : أبو بكر وعمر"


هل فعلا حصل اقتداء بأبو بكر وعمر ؟؟ هل عملوا بسنة النبي او احدثوا بعده بأمور ما انزل الله بها من سلطان اعطيك هذا الحديث وانت فكر فيه :

http://islamport.com/w/hnb/Web/2212/1027.htm (http://islamport.com/w/hnb/Web/2212/1027.htm) شرح عمدة الفقه لأبن تيمية : وعن ابن عباس قال تمتع رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عروة بن الزبير نهى أبو بكر وعمر عن المتعة فقال ابن عباس أراهم سيهلكون أقول قال النبي صلى الله عليه وسلم ويقولون نهى أبو بكر وعمر



[9] وعن أبي سعيد الخدري ر رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما من نبي إلا وله وزيران من أهل السماء ووزيران من أهل الأرض ، فأما وزيراي من أهل السماء : فجبريل وميكائيل ، وأما وزيراي من أهل الأرض : فأبو بكر وعمر http://www.factway.net/vb/uploaded/23926_01359063338.gif رواه الترمذي وحسنه http://www.factway.net/vb/uploaded/1252_01359111953.gif


هذا حديث ضعيف اساسا :

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=56&ID=7139 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=56&ID=7139) سنن الترمذي (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1&idto=7799&lang=&bk_no=56&ID=1) » كتاب المناقب (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=6990&idto=7687&lang=&bk_no=56&ID=2013) » باب في مناقب أبي بكر وعمر رضي الله عنهما كليهما : 3680 حدثنا أبو سعيد الأشج (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13708)حدثنا تليد بن سليمان عن أبي الجحاف عن عطية (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16574)عن أبي سعيد الخدري (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=44)قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما من نبي إلا له وزيران من أهل السماء ووزيران من أهل الأرض فأما وزيراي من أهل السماء فجبريل وميكائيل وأما وزيراي من أهل الأرض فأبو بكر وعمر

( أخبرنا تليد ) بفتح الفوقية وكسر اللام وسكون التحتية وبدال مهملة المحاربي الكوفي الأعرج رافضي ضعيف من الثامنة ،

[Blanco_madrid]

اخوي عيسى ما بقى حديث الا وقلت يا متضارب او ضعيف ! يعني اصح و اكثر احاديث صحه هي مسلم والبخاري لو اجيبلك هل احاديث منهم هل رح تقولي ضعيف ؟
و ايضا انا سالت اكثر من مره و انت ما جاوبتني
انا اريد اعرف هل سب الصحابه مناقض للحديث الشريف اللي سبق ذكره ام ان هناك استثناء لابي بكر و عمر رضي الله عنهما
و سبب عدم فضح نفاقهما اذا كانا فعلا هكذا
للعلم ان ابو بكر رضي الله عنه اول من اسلم من الرجال فلماذا اسلم اذا كان اول شخص و مافي مسلمين يخاف من بطشهم فتفادى ذلك بالنفاق ؟
و بس تجاوبني راح اذكر عده اساله من اللي سالتهم لشيوخ الشيعه وما اقتنعت
تحياتي لك ..

[Blanco_madrid]

و ايضا ما فهمت موضوع تمتع الرسول ونهى ابو بكر وعمر ؟

[الجابري اليماني]

احتج البعض من المخالفين ان كلمة ( الرمل ) ليست بمعنى حبيبات من التراب بل هي الاسراع في المشي .


[ فتح الباري - ابن حجر ] ( ج 3 ص 471 )


1528 - قوله أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال للركن أي للأسود وظاهره أنه خاطبه بذلك وإنما فعل ذلك ليسمع الحاضرين قوله ثم قال أي بعد استلامه قوله ما لنا وللرمل في رواية بعضهم والرمل بغير لام وهو بالنصب على الأفصح وزاد أبو داود من طريق هشام بن سعد عن زيد بن أسلم فيم الرمل والكشف عن المناكب الحديث والمراد به الاضطباع وهي هيئة تعين على إسراع المشي بأن يدخل رداءه تحت إبطه الأيمن ويرد طرفه على منكبه الأيسر فيبدي منكبه الأيمن ويستر الأيسر


(الجابري اليماني)


نوافقكم تماما في ما ذهبتم اليه ولا اشكال عندنا أصلا ، فليس كلامنا عن معنى هذه الكلمة بل عن احتجاج عمر بن الخطاب على هذا الفعل فهو يتهم النبي صريحا بالاتيان ماليس من الشرع .


- أنَّ عمرَ قال للرُّكنِ : أما واللهِ إني لأعلمُ أنك حَجَرٌ لا تَضُرُّ ولا تَنفعُ ، ولكني رأيتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ اسْتَلَمَكَ ، وأنا أَسْتَلِمُكَ ، فاسْتَلَمَهُ وقال : ما لنا وللرَّمَلِ ، إنَّما راءَيْنا به المشركين ، وقد أهلكهم اللهُ ، ثم قال : شيٌء صنعهُ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فلا نُحِبُّ أنْ نتركَهُ ، ثم رَمَلَ
الراوي: أسلم مولى عمر بن الخطاب المحدث:ابن الملقن - المصدر: البدر المنير - الصفحة أو الرقم: 6/204
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


الرابط :

هنا (http://www.dorar.net/enc/hadith?skeys=+%D9%88%D9%84%D9%84%D8%B1%D9%85%D9%84&phrase=on&xclude=&fillopts=on&t=*&d%5B1%5D=1&d%5B2%5D=2)



فهو غير معتقد بهذا الفعل أصلا والا ماداعي هذا الاحتجاج ؟

وأما كونه لايحب ان يترك شئ فعله رسول الله فهذا كذب ونفاق منه والا لم تحتج فما كان على عمر الا التسليم والانقياد ناهيك عن شكه السابق فلا يمنع شكه اللاحق شيئا .


ثم انه احتج في أمر الحجر الاسود أيضا ..!

[سعد بن ابى وقاص]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله أزواجه وذريته الطاهرين وعلى صحبه أجمعين .

ومالضير ياصاحب الموضوع -هداكَ الله- في كلام أمير المؤمنين الفاروق عليه السلام ؟؟ فعمر رضي الله عنه قال هذا الكلام لقوة إيمانه وإمتثاله بأوامر الرسول صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً.
هل يُشرع الرَّمَل ، وقد صارت مكة دار إسلام ؟
قال بن عباس رضي الله عنهما : إنما سعى النبي صلى الله عليه وسلم بالبيت وبين الصفا والمروة لِـيُري المشركين قوته . رواه البخاري ومسلم .
قال عمر رضي الله عنه : مَا لَنَا وَلِلرَّمَلِ ؟ إِنَّمَا كُنَّا رَاءَيْنَا بِهِ الْمُشْرِكِينَ وَقَدْ أَهْلَكَهُمْ اللَّهُ ، ثُمَّ قَالَ : شَيْءٌ صَنَعَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلا نُحِبُّ أَنْ نَتْرُكَهُ . رواه البخاري .
فالْحُكم باقٍ وإن ارتفعت عِلّته .
ومثله الهرولة بين العَلَمين في السعي بين الصفا والمروة . وأصله من سعي أم إسماعيل عليه الصلاة والسلام .



قال الحافظ ابن حجر : قال الطبري : إنما قال ذلك عمر ، لأن الناس كانوا حديثي عهد بعبادة الأصنام ، فخشي عمر أن يظن الجهال أن استلام الحجر تعظيم بعض الأحجار ، كما كانت العرب تفعل في الجاهلية ، فأراد عمر أن يعلم الناس أن استلامه إتباع لفعل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، لا لأن الحجر يضر وينفع بذاته ، كما كانت تعتقده في الأوثان .
وقال الحافظ : وفي قول عمر هذا التسليم للشارع في أمور الدين ، وحسن الاتباع فيما لم يكشف عن معانيها ، وهو قاعدة عظيمة في إتباع النبي صلى الله عليه وسلم فيما يفعله ، ولو لم يعلم الحكمة فيه ، وفيه دفع ما وقع لبعض الجهال من أن في الحجر الأسود خاصة ترجع إلى ذاته ، وفيه بيان السنن بالقول والفعل ، وأن الإمام إذا خشي على أحد من فعله فساد اعتقاد ، أن يبادر إلى بيان الأمور ويوضح ذلك .
من هنا يظهر أن تقبيل الحجر الأسود ليس على سبيل التعظيم ، وإنّما هو على سبيل الحبّ ، كما يُقَبِّل أحدُنا أولادَه و زوجتَه . فلو كان التقبيل دليلاً على التعظيم ،لاستلزم أن الجميع يعبد زوجته . ومن الواضح أنّ ذلك غير معقول ؛ فعُلِمَ أن التقبيل لا يستلزم العبادة والتعظيم ؛ فقد يكون مصدره الحبّ .
وقد أبان هذه الحقيقةَ سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه على رؤوس الأشهاد ؛ فعندما أراد أن يقبل الحجر الأسود لدى الطواف ، قال على مرأى من الأعراب ما معناه : إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك ؛ فلو كان الحجر معبودًا ، لما قال له عمر رضي الله : إنك لا تضر ولا تنفع ؛ فعُلِمَ أن الدافع إلى تقبيله هو الحبّ .
(الحجر الأسود تاريخ وأحكام...د/ خالد النجار)

هذا واعلم أن ما فهمته بعقلك ... يرد ولا يقبل فكلامك ليس بحجة علينا .:)


طيب إليك سؤال :
من اجوبه السستاني عن التربه الحسينيه :-
السؤال: ما هي فوائد التربة الحسينية ؟
الفتوى: السجود عليها يخرق الحجب السبع وهي تفيد للشفاء من الأمراض ، ويختص ذلك بتربة القبر الشريف . واستحباب السجود يشمل الحائر وهو حوالي 5/11 متراً من حوالي القبر .

-هل ورد عن علي بن أبي طالب قول أن التربة الحسينية تنفع وتضر أم هي من إفتراأتكم ؟!! :)
أوأنكم يامعشر الشيعة تقصدون الإهانه لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه على نسبتكم له التداوي بتراب؟!!
- أضيفي إلى ذلك اللطــم الهمجي الحيواني ( أستغفر الله ظلمت الحيوانات حتى الحيوانات لم تفعل ذلك )
هل فعله سيدنا علي الكرار الشجاع الذي كرّمه الله تعالى وكرّمنا الله تعالى نحن بني آدم
أم أنكم تطعنون بـ آل البيت عليهم السلآم وبـ دين الاسلام بـ قولكم نحن أتباع آل البيت ونحن مسلمين ..؟

والله المستعان /

[حيدر القرشي]

في كلامك بدعتان اولا خصصت الصحابي عمر بن الخطاب بقولك عليه السلام وهذا تمييز له عن باقي الصحابة وهو محرم عندكم راجع فتوى تحريم قول كرم الله وجهه لعلي بن ابي طالب
البدعة الثانية او بالاحرى الجهالة الثانية قولك باقي الحكم والعلة مرفوعة عقلا يستحيل ارتفاع العلة وبقاء المعلول لان بقاء المعلول ببقاء علته كبقاء القيام لوجود العلة وهو القائم

[عيسى 12-1]

بسم الله الرحمن الرحيم



والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله أزواجه وذريته الطاهرين وعلى صحبه أجمعين .

ومالضير ياصاحب الموضوع -هداكَ الله- في كلام أمير المؤمنين الفاروق عليه السلام ؟؟ فعمر رضي الله عنه قال هذا الكلام لقوة إيمانه وإمتثاله بأوامر الرسول صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً.
هل يُشرع الرَّمَل ، وقد صارت مكة دار إسلام ؟
قال بن عباس رضي الله عنهما : إنما سعى النبي صلى الله عليه وسلم بالبيت وبين الصفا والمروة لِـيُري المشركين قوته . رواه البخاري ومسلم .
قال عمر رضي الله عنه : مَا لَنَا وَلِلرَّمَلِ ؟ إِنَّمَا كُنَّا رَاءَيْنَا بِهِ الْمُشْرِكِينَ وَقَدْ أَهْلَكَهُمْ اللَّهُ ، ثُمَّ قَالَ : شَيْءٌ صَنَعَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلا نُحِبُّ أَنْ نَتْرُكَهُ . رواه البخاري .
فالْحُكم باقٍ وإن ارتفعت عِلّته .
ومثله الهرولة بين العَلَمين في السعي بين الصفا والمروة . وأصله من سعي أم إسماعيل عليه الصلاة والسلام .



قال الحافظ ابن حجر : قال الطبري : إنما قال ذلك عمر ، لأن الناس كانوا حديثي عهد بعبادة الأصنام ، فخشي عمر أن يظن الجهال أن استلام الحجر تعظيم بعض الأحجار ، كما كانت العرب تفعل في الجاهلية ، فأراد عمر أن يعلم الناس أن استلامه إتباع لفعل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، لا لأن الحجر يضر وينفع بذاته ، كما كانت تعتقده في الأوثان .
وقال الحافظ : وفي قول عمر هذا التسليم للشارع في أمور الدين ، وحسن الاتباع فيما لم يكشف عن معانيها ، وهو قاعدة عظيمة في إتباع النبي صلى الله عليه وسلم فيما يفعله ، ولو لم يعلم الحكمة فيه ، وفيه دفع ما وقع لبعض الجهال من أن في الحجر الأسود خاصة ترجع إلى ذاته ، وفيه بيان السنن بالقول والفعل ، وأن الإمام إذا خشي على أحد من فعله فساد اعتقاد ، أن يبادر إلى بيان الأمور ويوضح ذلك .
من هنا يظهر أن تقبيل الحجر الأسود ليس على سبيل التعظيم ، وإنّما هو على سبيل الحبّ ، كما يُقَبِّل أحدُنا أولادَه و زوجتَه . فلو كان التقبيل دليلاً على التعظيم ،لاستلزم أن الجميع يعبد زوجته . ومن الواضح أنّ ذلك غير معقول ؛ فعُلِمَ أن التقبيل لا يستلزم العبادة والتعظيم ؛ فقد يكون مصدره الحبّ .
وقد أبان هذه الحقيقةَ سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه على رؤوس الأشهاد ؛ فعندما أراد أن يقبل الحجر الأسود لدى الطواف ، قال على مرأى من الأعراب ما معناه : إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك ؛ فلو كان الحجر معبودًا ، لما قال له عمر رضي الله : إنك لا تضر ولا تنفع ؛ فعُلِمَ أن الدافع إلى تقبيله هو الحبّ .
(الحجر الأسود تاريخ وأحكام...د/ خالد النجار)


هذا واعلم أن ما فهمته بعقلك ... يرد ولا يقبل فكلامك ليس بحجة علينا .:)


طيب إليك سؤال :


من اجوبه السستاني عن التربه الحسينيه :-
السؤال: ما هي فوائد التربة الحسينية ؟
الفتوى: السجود عليها يخرق الحجب السبع وهي تفيد للشفاء من الأمراض ، ويختص ذلك بتربة القبر الشريف . واستحباب السجود يشمل الحائر وهو حوالي 5/11 متراً من حوالي القبر .

-هل ورد عن علي بن أبي طالب قول أن التربة الحسينية تنفع وتضر أم هي من إفتراأتكم ؟!! :)
أوأنكم يامعشر الشيعة تقصدون الإهانه لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه على نسبتكم له التداوي بتراب؟!!
- أضيفي إلى ذلك اللطــم الهمجي الحيواني ( أستغفر الله ظلمت الحيوانات حتى الحيوانات لم تفعل ذلك )
هل فعله سيدنا علي الكرار الشجاع الذي كرّمه الله تعالى وكرّمنا الله تعالى نحن بني آدم
أم أنكم تطعنون بـ آل البيت عليهم السلآم وبـ دين الاسلام بـ قولكم نحن أتباع آل البيت ونحن مسلمين ..؟


والله المستعان /



امير المؤمنين الفاروق وعليه السلام وبعد ؟؟ صراحة قوووية انزلنا الدهر الي شخص مثل ابن صاهاك يقال عنه الفاروق وعليه السلام ؟؟ قوووية:D




طيب إليك سؤال :

من اجوبه السستاني عن التربه الحسينيه :-
السؤال: ما هي فوائد التربة الحسينية ؟
الفتوى: السجود عليها يخرق الحجب السبع وهي تفيد للشفاء من الأمراض ، ويختص ذلك بتربة القبر الشريف . واستحباب السجود يشمل الحائر وهو حوالي 5/11 متراً من حوالي القبر .

-هل ورد عن علي بن أبي طالب قول أن التربة الحسينية تنفع وتضر أم هي من إفتراأتكم ؟!!


كلام مكرر الف مره بدال المئة والاجابة معادة ملايين المرات لكن نعيد لعل نجد اناس تتخلى عن الاستحمار الفكري وتصير بشر لو ساعة :)


الاجابة من اوجه عده

استنكارك علينا بأن التربة الحسينية تنفع وان الادلة غير موجوده عندنا فهذا جهل منك انت مو عارف شيء عن كتبك جاي تناقشنا في مصادرنا ؟

ورد في كتبك عدة امور فيها بركة ويتداوى بها مثلا


شرب بول البعير ؟ نعم فيه صحة للبدن

http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/9746.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/9746.htm) صحيح البخاري : أن ناسا اجتووا في المدينة فأمرهم النبي صلى الله عليه و سلم أن يلحقوا براعيه يعني الإبل فيشربوا من ألبانها وأبوالها فلحقوا براعيه فشربوا من ألبانها وأبوالها حتى صلحت أبدانهم

فأذهب الآن انت واخذ لك ابريق كبير حط فيه بول البعير ليصح بدنك ;)

ثانيا : الذبابة اذا ,وقعت في ماء تشربونها لأن فيها شفاء وهذا في صحيح البخاري ورد عندك ؟ وتستنكر علينا تناول تربة الامام الحسين للاستشفاء ؟؟ عجيب فعلا

ثالثا : توجد شواهد كثيرة في عقيدتك الي انت ما تعرفها بالاساس حول الاستشفاء بالتراب مثل تراب المدينة والطين الارميني وغيرها الكثير ابدأ معاك بتراب المدينة

http://islamport.com/w/srh/Web/2742/3215.htm (http://islamport.com/w/srh/Web/2742/3215.htm)شرح النووي على صحيح مسلم : قال جمهور العلماء المراد بأرضنا هنا جملة الأرض وقيل أرض المدينة خاصة لبركتها والريقة أقل من الريق ومعنى الحديث أنه يأخذ من ريق نفسه على أصبعه السبابة ثم يضعها على التراب فيعلق بها منه شيء فيمسح به على الموضع الجريح أو العليل ويقول هذا الكلام فى حال المسح والله أعلم


الطين الارميني :
http://islamport.com/w/hnb/Web/218/1941.htm (http://islamport.com/w/hnb/Web/218/1941.htm) الإقناع في فقه الإمام أحمد بن حنبل ::::: شرف الدين موسى بن أحمد بن موسى أبو النجا الحجاوي : ويكره أكل تراب وفحم وطين وهو عيب في المبيع لأنه يضر البدن به فإن كان منه ما يتداوى به كالطين الأرمني لم يكره


الآن آتي لك بحديث صحيح من مصادرك ان تربة الامام الحسين فيها شفاء وتنفع

http://islamport.com/w/adb/Web/2325/736.htm (http://islamport.com/w/adb/Web/2325/736.htm)الطيوريات : سمعت أحمد يقول: سمعت أبا بكر يقول: سمعت الخلدي يقول: (( كَانَ فِيَّ جَرَبٌ عَظِيمٌ كَثِيرٌ، قَالَ: فَمَسَحْتُ بِتُرَابِ قَبْرِ الْحُسَيْنِ، قَالَ: فَغَفَوْتُ فَانْتَبَهْتُ، وَلَيْسَ عَلَيَّ مِنْهُ شَيْءٌ (5)رجال إسناده ثقات.

فأنت قبل ما تجي تهايط وتنسخ كلام من هنا وهناك من المنتديات الوهابية عبدة الشاب الامرد روح اطلع وتثقف في دينك قبل ما تأتي للغير :D


النقطة الاخيرة التي تتكلم عنها في مسالة اللطم ؟ يا اخي شنو فيها اننا نلطم اقتداء بأمك عائشة حيث لطمت لما توفي رسول الله ؟ ؟؟؟:D

[ مسند أحمد بن حنبل ]
الكتاب : مسند الإمام أحمد بن حنبل
المؤلف : أحمد بن حنبل أبو عبدالله الشيباني
الناشر : مؤسسة قرطبة - القاهرة
عدد الأجزاء : 6
الأحاديث مذيلة بأحكام شعيب الأرنؤوط عليها

26391 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا يعقوب قال ثنا أبى عن بن إسحاق قال حدثني يحيى بن عباد بن عبد الله بن الزبير عن أبيه عباد قال سمعت عائشة تقول : مات رسول الله صلى الله عليه و سلم بين سحري ونحرى وفي دولتي لم أظلم فيه أحدا فمن سفهي وحداثة سني ان رسول الله صلى الله عليه و سلم قبض وهو في حجري ثم وضعت رأسه على وسادة وقمت ألتدم مع النساء واضرب وجهي
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن
http://islamport.com/w/mtn/Web/3010/27618.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/3010/27618.htm)

معنى الالتدام ربما انك اعرابي من الصحراء جاي لنا وربما انك شابك من ظهر البعير نعطيك معناها من كتب اللغة

[ لسان العرب - ابن منظور ]
الكتاب : لسان العرب
المؤلف : محمد بن مكرم بن منظور الأفريقي المصري
الناشر : دار صادر - بيروت
الطبعة الأولى
عدد الأجزاء : 15
( لدم ) اللَّدْمُ ضرْبُ المرأَةِ صَدْرَها .........


في النهاية هل انت تعيش مرض حقد على الشيعة ؟ يعني بحاجة الى دكتور نفسي يعالجك ام فعلا انت تجهل هذه الامور ؟؟؟؟

[سعد بن ابى وقاص]

يمنع الحوار الجانبي لتشتتيت المواضيع



:::الجابري اليماني:::

[حميد الغانم]

مع الاعتذار للجابري صاحب الموضوع
ومن رخصة المحاورين لي سؤال بسيط
لسعد بن ابي وقاص
شَيْءٌ صَنَعَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلا نُحِبُّ أَنْ نَتْرُكَهُ
السؤال
هل صارت سنة رسول الله
نحب او لا نحب
فان كره عمر ترك
وان احب فعل
او نطيع او لا نطيع
حميد الغانم

[الجابري اليماني]

- أضيفي إلى ذلك اللطــم الهمجي الحيواني ( أستغفر الله ظلمت الحيوانات حتى الحيوانات لم تفعل ذلك )



اولا يبن عائشة قاتلة الصحابة احترم أصلك الحيواني ولاتتعدى على غيرك بالكلام والا ارسلناك الى مزابل اليهود ومقابرهم حيث دفن عثمان بن عفان

كلامنا ليس عن جزء الحديث الثاني فقط بل الجزء الاول منه فلا تأخذ مايحلو لك وتترك الباقي ..

اما الردود السمجه تلك فأنتم لاتملكون سوى هذه التبريرات المضحكة والا فإن عمر تجرأ بكل وقاحة على النبي الاكرم بقوله هذا ولايقبل له اي عذر أبدا .


اللي بعدوا ،،،

[عيسى 12-1]

المعذرة من استاذنا وفخرنا جابر اليماني لكن شنو نعمل مع هؤلاء الهمج ؟ ناس زي القرود عندهم دكتوراه في المناقز و المهايط

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
فاما الحمار الوهابي سعد بن ابي وقاص ربطناه بالزريبة مع ابن تيمية ,لانه لم يتعلم الادب ومثل خلق سيده عمر الارعن
وقد أبان هذه الحقيقةَ سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه على رؤوس الأشهاد ؛ فعندما أراد أن يقبل الحجر الأسود لدى الطواف ، قال على مرأى من الأعراب ما معناه : إني أعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك ؛ فلو كان الحجر معبودًا ، لما قال له عمر رضي الله : إنك لا تضر ولا تنفع ؛ فعُلِمَ أن الدافع إلى تقبيله هو الحبّ .
واقعا حال الوهابية يرثى له , فهل الوهابي نسخ ولصق ولكن جاء بكلام ينسف دينه (فعُلِمَ أن الدافع إلى تقبيله هو الحبّ .)
فهل فكروا بمعنى هذه العبارة ؟!! الجواب قطعا لا
طيب إليك سؤال :
من اجوبه السستاني عن التربه الحسينيه :-
السؤال: ما هي فوائد التربة الحسينية ؟
الفتوى: السجود عليها يخرق الحجب السبع وهي تفيد للشفاء من الأمراض ، ويختص ذلك بتربة القبر الشريف . واستحباب السجود يشمل الحائر وهو حوالي 5/11 متراً من حوالي القبر .
نعم وهو الحق لان السجود لا يصح الا على الارض او ما نبت عليها , وهل تعلم ايها المسكين بان امامك ابن تيمية يعد السجود على السجادة بدعة ؟!
إبن تيمية - الفقه - الصلاة - باب شروط الصلاة - مسألة الصلاة على سجادة في المسجد - الجزء : ( 22 ) - رقم الصفحة : ( 163 / 164 )
وسئل ، عمن يبسط سجادة فى الجامع ويصلى عليها هل ما فعله بدعة أم لا ؟.

فأجاب : الحمد لله رب العالمين أما الصلاة على السجادة بحيث يتحرى المصلى ذلك فلم تكن هذه سنة السلف من المهاجرين والأنصار ومن بعدهم من التابعين لهم بإحسان على عهد رسول الله بل كانوا يصلون فى مسجده على الأرض لا يتخذ أحدهم سجادة يختص بالصلاة عليها.
- وقد روى : أن عبدالرحمن بن مهدى لما قدم المدينة بسط سجادة فأمر مالك بحبسه فقيل له إنه عبدالرحمن بن مهدى فقال : أما علمت أن بسط السجادة فى مسجدنا بدعة
-هل ورد عن علي بن أبي طالب قول أن التربة الحسينية تنفع وتضر أم هي من إفتراأتكم ؟!!
سبحان رب العزة سبحان الله خالق الاشياء , ياوهابي السجود من مقومات الصلاة واما انها تضر وتنفع نعم ورد عن اهل البيت ذلك فهي فيها الشفاء وهذه كرامة من الله تعالى للحسين الشهيد صلوات الله عليه واله
أوأنكم يامعشر الشيعة تقصدون الإهانه لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه على نسبتكم له التداوي بتراب؟!!
أهانة ؟! في عصر الفضائيات والنت توجد حمير تقول بان الشيعة تهين علي بن ابي طالب ؟! والشيعة كما يعلم اليهودي قبل المسلم بانها تقول بامامه امير المؤمنين وانه معصوم ؟!!
ولكن لا عجب فحمير مثلك لا يفهم لغة العرب ولكن اسالك عندك في صحيح البخاري بان التداوي بشرب بول الابل ؟! ونجري على طريقتك الاستحمارية في الاستدلال ونقول هل نسبتم الى رسول الله التداوي بابول ؟!
واما عن اللطم فاذهب واقرا ماذا كانت تفعل بنات ابو بكر من للطم

الزميل المدريدي
المهم اني سالت شيوخ الشيعه في مسائل و سالت شيوخ السنه في نفس المسائل
طبعا بدون ما اخبر احد اني سني كي لا يطمع احد اني ادخل او استمر في عقيده
عزيزي بما ان عمرك 19 سنة فالظاهر بانك تعيش في عزه المراهقة وتعتقد بانك اذ سالت شيخ شيعي او سني في بعض المسائل لا يعرفون ماهو توجهك , لهذا يا عزيزي اقول لك نصحية عمرك صغير فلا تتعلم على الكذب فالكذب حرام في شريعة المسلمين
لانه ليس شيوخ الشيعة بل نحن عوام الشيعة حينما يدخل علينا البعض ويدعي التشيع نعرفه من نمط اسئلته بانه ليس بشيعي
و بكل صراحه و احترام ما اقتنعت في كثير من المسائل اللي جاوب عليها شيوخ الشيعه ( ليس تقليل من شانهم)
ياعزيزي وانا اقول لك هذا كذب , بل وازيدك بانك حتى شيوخ السنة لم تسالهم , والدليل ما نسخته ولصقته من سخافات مللنا بالرد عليها من اصح كتبكم واقوى اقوال كبار علمائكم
قال المفسرون : المنزل عليه السكينة : أبو بكر ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم ما زالت عليه السكينة
بل قائل هذه العبارة حمار رسمي لان الايه هكذا
{إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ} (40) سورة التوبة
ركز على ما تحته خط , فهل ابو بكر من ايده الله بالجنود التي لم يروها ؟! ان قلت ذلك كفرت
فلهذا لا تصدق بما يكتبه الوهابية في مواقعكم فهذه اكاذيب ويخرج عن ربقة الاسلام من يقول مثل قولك يا عزيزي
واما يجتنبها الازكى فهذه مضحكه فهذه الايه لم تنزل في حق ابو بكر نعم بعض الاراء تقول فيه الا انها ضعيفه وباقي الروايات ضعيفه
وخذها مني ليس هناك اي فضيلة لابو بكر صحيحه

واعتذر من الاخ الجابري , ومن يريد النقاش في عقيدة الشيعة يفتح له موضوع فجيب احترام خصوصيات كل موضوع

والسلام عليكم

[عيسى 12-1]

بنو وهبون للآن يعيشون في امجاد المحاضرات وخطب الجمعة ؟ المسمى بسعد بن ابي وقاص جاء مشحون من كذا موقع وهابي احمق ونسخ منه شبهة وانحاش ؟ اصحاب العقول براحة:D

[عيسى 12-1]

اخوي عيسى ما بقى حديث الا وقلت يا متضارب او ضعيف ! يعني اصح و اكثر احاديث صحه هي مسلم والبخاري لو اجيبلك هل احاديث منهم هل رح تقولي ضعيف ؟
و ايضا انا سالت اكثر من مره و انت ما جاوبتني
انا اريد اعرف هل سب الصحابه مناقض للحديث الشريف اللي سبق ذكره ام ان هناك استثناء لابي بكر و عمر رضي الله عنهما
و سبب عدم فضح نفاقهما اذا كانا فعلا هكذا
للعلم ان ابو بكر رضي الله عنه اول من اسلم من الرجال فلماذا اسلم اذا كان اول شخص و مافي مسلمين يخاف من بطشهم فتفادى ذلك بالنفاق ؟
و بس تجاوبني راح اذكر عده اساله من اللي سالتهم لشيوخ الشيعه وما اقتنعت
تحياتي لك ..


بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد و آل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،،
اخي الفاضل انا لم اضعف الا حديث واحد وهو الاخير بخصوص الوزيران الذي رواه الترمذي وهو فعلا ضعيف (تليد ) هذا ضعيف عند العلماء كذلك في سنده عطية العوفي روح شوف ماذا قالوا فيه ؟

اما مسألة التضارب فلي مقصد من كلامي هي رسالة لك مفادها : مو كل شيء تقرأه تصدقه او تسلم به انه صحيح وثابت عن رسول الله انت استخدم العقل والمنطق في البحث ؟ الم يقول رسول الله ان الكذابة سوف تكثر علي من بعدي ؟ طيب اليس من المحتمل ان يكون البخاري ومسلم من ضمنهم ؟ من قال عن كتاب البخاري ومسلم انهم صحاح هل الله ذكر ذلك ورسوله ام الناس هم من سموه بذلك ؟ لذلك انا قلت لك سابقا واكررها عليك الآن ليس المهم الآن ان الانسان يقرا ؟ المهم ان يفهم ما يقرأه ويحلل وينظر للموضوع من جميع الجوانب كما طرحت لك مثال التناقض في حديث ان عائشة احب النساء الى رسول الله و تجد حديث آخر يتعارض مع هذا ويخرجها كونها حتى ان تكون مؤمنة لما يثبت عنها انها تكره ذكر الامام علي على لسانها و انت عارف شنو حكم مبغض الامام علي ؟ من ابغض الامام علي فهو يبغض الله ورسوله كما في الحديث الذي ذكرناه لك


واخيرا بخصوص سؤالك الي تقول انك كررته حول سب الصحابة ؟ هذا لا ينحل بكلمة واحدة ؟ اولا اعرف ماهو الصحابي وكيف تثبت عدالته ماهو الميزان في التقييم عند الشيعة والسنة ؟ اسأل شيوخك هالسؤال

نحن بأختصار نقولها لك ان ميزان الانسان كائن من يكون صحابي او غير صحابي الميزان هو تقوى الله واتباع الله والرسول وليس فقط الصحبة و نقل الحديث عنه حتى القرآن ذكر كلمة الصحبة بذم بآيات كثيرة

وعلى فكرة ما تقرأه هنا وهناك عن الشيعة انهم سبابين للصحابة هذا غير صحيح لدينا الكثير من الصحابة نحبهم ونجلهم ونحترمهم شريطة ان يكون متبع لأهل البيت عليهم السلام وهذا وصية النبي في حديث الثقلين كتاب الله وعترتي الذي ورد عندي وعندك ومتواتر ثابت الصدور وحديث سفينة نوح وغيرها من الوصايا النبوية بالتمسك بالعترة شوف معاي هذه الاحاديث من مصادرنا

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1620_مستدرك-سفينة-البحار-الشيخ-علي-النمازي-الشاهرودي-ج-٦/الصفحة_172#top (http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1620_مستدرك-سفينة-البحار-الشيخ-علي-النمازي-الشاهرودي-ج-٦/الصفحة_172#top) مستدرك سفينة البحار للشيخ النمازي : ج6 ص 173 : الخصال: في الصحيح عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: كان أصحاب رسول الله (صلى الله عليه وآله) اثني عشر ألفا، ثمانية آلاف من المدينة، وألفان من أهل مكة، وألفان من الطلقاء لم ير فيهم قدري ولا مرجئ ولا حروري ولا معتزلي ولا صاحب رأي، كانوا يبكون الليل والنهار ويقولون: اقبض أرواحنا من قبل أن نأكل خبز الخمير. بيان: " الخمير " ما يجعل في العجين ليجود


لذلك عدالة الصحابي متوقفه على اتباع الكتاب والسنة و الخط المرسوم من بعد النبي وهو خط اهل البيت عليهم السلام ،،،،،

واذا حابب افتح لك صفحة ثانية بموضوع مستقل نتكلم فيه عن الصحابة وكيف تتحقق فيه العدالة و نترضى عنه ؟

[Blanco_madrid]

اخ عيسى دايما اسال سؤال و تتكلم بشي ثاني تماما بينت غلط كلمت الرمل اللي هي اساس الموضوع رحت لموضوع ثاني تماما
قلتلك هل سب الصحابه مناقض للحديث و في استثناء بجواز سب ابي بكر و الفارق عمر رضي الله عنهما ؟ جاوبت جواب بعيد تماما ايضا
قلتلك ليش ما تم فضحهم من الله اذا كانا منافقين و ايضا ما جاوبت
انا بسالك سؤال و اتمنى ما تروح لموضوع ثاني
الان ابسط الاشياء هي الوشم
وشفت بموقع السيستاني انه حلال وسالت شباب شيعه و قالو حلال
كيف حلال و الرسول صلى الله عليه و سلم لعن فاعله ؟
هل الحديث رح تقولي ضعيف
فسرلي لو تكرمت

[عيسى 12-1]

اخ عيسى دايما اسال سؤال و تتكلم بشي ثاني تماما بينت غلط كلمت الرمل اللي هي اساس الموضوع رحت لموضوع ثاني تماما
قلتلك هل سب الصحابه مناقض للحديث و في استثناء بجواز سب ابي بكر و الفارق عمر رضي الله عنهما ؟ جاوبت جواب بعيد تماما ايضا
قلتلك ليش ما تم فضحهم من الله اذا كانا منافقين و ايضا ما جاوبت
انا بسالك سؤال و اتمنى ما تروح لموضوع ثاني
الان ابسط الاشياء هي الوشم
وشفت بموقع السيستاني انه حلال وسالت شباب شيعه و قالو حلال
كيف حلال و الرسول صلى الله عليه و سلم لعن فاعله ؟
هل الحديث رح تقولي ضعيف
فسرلي لو تكرمت



اخي الفاضل ربي يهديك وينور طريقك للحق ؟ جوابي السابق لم يكن فيه حياد عن اصل الموضوع انما لا بد ان نبدأ بالتأصيل للقضية قبل ما اشرع لك بالاجابة ؟ الجواب هو : هل فعلا ثبتت عدالتهم حتى نمتنع عن سبهم وحتى مسألة السب هل ذكر تاريخهم هو سب ؟ اولا تعال ناقش في كونهم عدول ثم استنكر سبهم
اما بخصوص فضحهم انت روح اقرأ كتب الحديث لما نقلت ان النبي فضح مجموعة من المنافقين وسماهم بأسمائهم لكن جاء وعاظ السلاطين وبدلا ان ينقل الاسماء ابهم وقال ( قم يا فلان قم يا فلان )) ؟؟؟ اليس هذا الشيء يدخل الشك في نفسك ان الكتب كانت تحت مراقبة من السلطات الاموية حيث تتستر على المنافقين ؟ ؟ ؟

الكتاب : إتحاف الخيرة المهرة بزوائد المسانيد العشرة
المؤلف : شهاب الدين أحمد بن أبي بكر بن اسماعيل البوصيري (المتوفى : 840هـ)
المصدر : ملتقى أهل الحديث
أعده للمكتبة الشاملة : موقع مكتبة المسجد النبوي الشريف

7541] وعن أبي مسعود- رضي الله عنه- قال:"خطبنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم -خطبة فحمد الله وأثنى عليه، ثم قال: إن فيكم منافقين، فمن سميت فليقم. ثم قال: قم يا فلان، قم يا فلان، قم يا فلان- حتى سمى ستة وثلاثين رجلا- ثم قال: إن فيكم- أو منكم- فاتقوا الله. قال: فمر عمر على رجل ممن سمى مقنع قد كان يعرفه، قال: ما لك؟ قالت: فحدثه بما قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فقال: بعدًا لك سائر اليوم".
رواه عبد بن حميد وأحمد بن حنبل واللفظ له، ورواته ثقات.
http://islamport.com/w/mtn/Web/189/1193.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/189/1193.htm)


الرواية تقول ان النبي سماهم بأسمائهم يأتي المؤلف يبدلها الى فلان ؟؟؟


اخيرا ارجو ان تفتح موضوع ثاني بصفحة آخرى لو حاب تستفيد وبأي شيء تريد الاستفسار عنه ؟؟

[Blanco_madrid]

عجيب ! اذا كل من لم يعجبنا قمنا بسبه و انت تقول ذكر فضائح يعتبر سب ! يعني كل هالسب و الشتم و مو معتبره سب
و ايضا كعادتك ما جاوبت
صراحه ما استغربت لاني ما عمري سالت شيعي و جاوب بنفس الموضوع
و ايضا ليش سيدنا علي كرم الله وجهه ما فضحهم اذا كنت على حق
و ليش ما سبهم ؟ الفاروق عمر بن الخطاب من اشرف الخلق
و سيدنا علي كرم الله وجهه اشجع الناس
لو كان الفاروق ظالما لقال ذلك في وجهه و لقتله ايضا لانه لا يرضى بمن يسئ للاسلام
و ايضا سالتك عن نقطه تمتع الرسول و ما جاوبت
حضرتك فقط لديك كم كلمه و قاعد تلصقهم او تكتبهم و خارج تماما عن الموضوع

[عيسى 12-1]

عجيب ! اذا كل من لم يعجبنا قمنا بسبه و انت تقول ذكر فضائح يعتبر سب ! يعني كل هالسب و الشتم و مو معتبره سب
و ايضا كعادتك ما جاوبت
صراحه ما استغربت لاني ما عمري سالت شيعي و جاوب بنفس الموضوع
و ايضا ليش سيدنا علي كرم الله وجهه ما فضحهم اذا كنت على حق
و ليش ما سبهم ؟ الفاروق عمر بن الخطاب من اشرف الخلق
و سيدنا علي كرم الله وجهه اشجع الناس
لو كان الفاروق ظالما لقال ذلك في وجهه و لقتله ايضا لانه لا يرضى بمن يسئ للاسلام
و ايضا سالتك عن نقطه تمتع الرسول و ما جاوبت
حضرتك فقط لديك كم كلمه و قاعد تلصقهم او تكتبهم و خارج تماما عن الموضوع


اخي الفاضل كلمة اخيره انت روح اقتح لك موضوع مستقل عن هذا بحكم ان الكاتب جابر اليماني حقظه الله له موضوع خلاف ما تطرحه ارجو عدم الاحراج وسوف اقر عينك بأشياء انت ما تعرفها