مشاهدة النسخة كاملة : آية التطهير و الكمال
أحزان الشيعة
13-04-2013, 12:03 AM
اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار
قالوا في تفسيرهم حول آية التطهير و نسبتها الى امهات المؤمنين
والمعنى : ما يريد الله لكن مما أمركن ونهاكن إلا عصمتكن من النقائص وتحليتكن بالكمالات ودوام ذلك ، أي لا يريد من ذلك مقتا لكن ولا نكاية . فالقصر قصر قلب كما قال تعالى ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم . وهذا وجه مجيء صيغة القصر بإنما . والآية تقتضي أن الله عصم أزواج نبيئه - صلى الله عليه وسلم - من ارتكاب الكبائر وزكى نفوسهن .
وأهل البيت : أزواج النبي - صلى الله عليه وسلم - والخطاب موجه إليهن وكذلك ما قبله وما بعده لا يخالط أحدا شك في ذلك ولم يفهم منها أصحاب النبي - عليه الصلاة والسلام - و التابعون إلا أن أزواج النبي - عليه الصلاة والسلام - هن المراد بذلك وأن النزول في شأنهن .
الكتب » التحرير والتنوير » سورة الأحزاب »
قوله تعالى إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2823&idto=2823&bk_no=61&ID=2857
قال العسقلاني في تبريره بشاعة آخلاق عائشة و تبريرها بالغيرة كعادة اهل السنة
قلت : الغيرة محققة بتنصيصها ، والشباب محتاج إلى دليل ، فإنه صلى الله عليه وسلم دخل عليها وهي بنت تسع وذلك في أول زمن البلوغ ، فمن أين له أن ذلك القول وقع في أوائل دخوله عليها وهي بنت تسع . وأما إدلال المحبة فليس موجبا للصفح عن حق الغير ، بخلاف الغيرة فإنما يقع الصفح بها لأن من يحصل لها الغيرة لا تكون في كمال عقلها ، فلهذا تصدر منها أمور لا تصدر منها في حال عدم الغيرة ، والله أعلم .
(11/135)
فتح الباري لشرح صحيح البخاري
http://islamport.com/d/1/srh/1/49/1967.html?zoom_highlightsub=%CE%CF%ED%CC%C9
بهذا النموذج البسيط نسأل القوم
هل يمكن ان تحظى عائشة الغيراء على الكمال بعقلها الناقص جداً و تشملها آية التطهير ؟
حيث الغيراء لا تدري اين هي ؟!
رغم ان النبي الآعظم صلى الله عليه و آله و سلم لم يشملها في حديث الكمال
و رغم ان الألباني آخرجها من الآية
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=111181
و حيث ان عائشة جاءت بالكبائر و أحدثت في دين الله
أحزان الشيعة
13-04-2013, 12:21 AM
أمرهن تعالى بملازمة بيوتهن ، ونهاهن عن التبرج ،
وأعلم تعالى أنه فعل الجاهلية الأولى ، وكانت عائشة إذا قرأت هذه الآية بكت حتى تبل خمارها ،
هذا حال عائشة حين تقرأ الآيات آو تتلى عليها !!
و هذا عدم اطمئنان لحالها فضلا ان ان تكون اصلا مشمولة بآية التطهير
و إلا فآية التطهير تكفيها هذا العذاب و الندم !!!!!
أبواسد البغدادي
13-04-2013, 12:30 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد
احسنتم كثيرا اختي المباركة ....
ربط رائع بين الاية والرواية وحال عائشة ...
فهذا ديدن القوم يزجون عائشة وعصابتها في اي موطن طيب مطهر !!
واذا بهم يفضحون انفسهم من حيث لايشعرون ؟ فهذه الغيرة عند امهم وحالتها النفسية المظطربة
وعدم اكتمال العقل لديها من اصح المصاديق على عدم شمولها باي فضيلة تذكر في كتاب الله تعالى اوعلى لسان بيه صلى الله عليه وآله ....
وبلينا بقوم لايفقهون
يرجى الاطلاع مع وافر التقدير ....
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=174936
المؤرخ
13-04-2013, 12:42 AM
اللهم صل على محمد وال محمد
مولانا الطيب .. هذه الشبهات المطروحة ليست جديدة، وقد تقوّلها عثمان الخميس في كتاب (حقبة من التاريخ) منذ سنين، ما ذنب الشيعة والأحاديث الصحيحة صريحة في هذا المعنى المتنازع عليه، بأنّ أهل البيت هم: عليّ وفاطمة والحسن والحسين(عليهم السلام)، بالإضافة إلى سيد البيت النبيّ المصطفى(صلّى الله عليه وآله وسلّم)!
فهذه رواية عائشة في مسلم التي حكت فعل النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم) بأصحاب الكساء(عليهم السلام) ثم تلاوته لآية التطهير من سورة الأحزاب، تعاضدها النصوص الصحيحة التي رواها أئمّة السنن والآثار، حين نقلوا قول النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم) وبطرق مختلفة: (اللّهمّ هؤلاء أهل بيتي) حين جلّلهم بالكساء، وحين قرأ آية التطهير عليهم خاصّة..
وهذا اللفظ منه(صلّى الله عليه وآله وسلّم) يفيد الحصر وتعيين المذكورين فقط بأنّّهم أهل البيت دون غيرهم. وقد نصَّ العلماء بأنّ تعريف الجزءين (هؤلاء، أهل بيتي)يفيد الحصر.
وقد صرّح جمع من علماء أهل السُنّة بهذا المعنى أيضاً، أيّ: بأنّ المراد بأهل البيت هم: أصحاب الكساء(عليهم السلام) دون غيرهم، وفي هذا يقول الحاكم النيسابوري في كتابه، بعد أن ذكر جملة من الأخبار والروايات الصحيحة على شرط الشيخين، الصريحة في أنّ أهل البيت هم خصوص أصحاب الكساء(عليهم السلام) فقط، وأنّهم أيضاً المرادون بمصطلح: (آل محمّد)، دون غيرهم، قال بعد إيراده لحديث كيفية الصلاة على أهل البيت: ((وإنّما خرّجته ليعلم المستفيد أنّ أهل البيت والآل جميعاً هم))(
أحزان الشيعة
13-04-2013, 01:49 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد
احسنتم كثيرا اختي المباركة ....
ربط رائع بين الاية والرواية وحال عائشة ...
فهذا ديدن القوم يزجون عائشة وعصابتها في اي موطن طيب مطهر !!
واذا بهم يفضحون انفسهم من حيث لايشعرون ؟ فهذه الغيرة عند امهم وحالتها النفسية المظطربة
وعدم اكتمال العقل لديها من اصح المصاديق على عدم شمولها باي فضيلة تذكر في كتاب الله تعالى اوعلى لسان بيه صلى الله عليه وآله ....
وبلينا بقوم لايفقهون
يرجى الاطلاع مع وافر التقدير ....
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=174936
أحسنتم كثيرا أحسن الله إليكم في الدنيا و الآخرة
المعادلة للحصول على الكمال و الطهارة يتمثل بالكمال المطلق في كل شئ
و عائشة لم يكن لها نصيب في الكمال و لا بأي حال من الأحوال
تنبيه متآخر
شكرًا على الدعوة
أحزان الشيعة
13-04-2013, 01:58 AM
اللهم صل على محمد وال محمد
مولانا الطيب .. هذه الشبهات المطروحة ليست جديدة، وقد تقوّلها عثمان الخميس في كتاب (حقبة من التاريخ) منذ سنين، ما ذنب الشيعة والأحاديث الصحيحة صريحة في هذا المعنى المتنازع عليه، بأنّ أهل البيت هم: عليّ وفاطمة والحسن والحسين(عليهم السلام)، بالإضافة إلى سيد البيت النبيّ المصطفى(صلّى الله عليه وآله وسلّم)!
فهذه رواية عائشة في مسلم التي حكت فعل النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم) بأصحاب الكساء(عليهم السلام) ثم تلاوته لآية التطهير من سورة الأحزاب، تعاضدها النصوص الصحيحة التي رواها أئمّة السنن والآثار، حين نقلوا قول النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم) وبطرق مختلفة: (اللّهمّ هؤلاء أهل بيتي) حين جلّلهم بالكساء، وحين قرأ آية التطهير عليهم خاصّة..
وهذا اللفظ منه(صلّى الله عليه وآله وسلّم) يفيد الحصر وتعيين المذكورين فقط بأنّّهم أهل البيت دون غيرهم. وقد نصَّ العلماء بأنّ تعريف الجزءين (هؤلاء، أهل بيتي)يفيد الحصر.
وقد صرّح جمع من علماء أهل السُنّة بهذا المعنى أيضاً، أيّ: بأنّ المراد بأهل البيت هم: أصحاب الكساء(عليهم السلام) دون غيرهم، وفي هذا يقول الحاكم النيسابوري في كتابه، بعد أن ذكر جملة من الأخبار والروايات الصحيحة على شرط الشيخين، الصريحة في أنّ أهل البيت هم خصوص أصحاب الكساء(عليهم السلام) فقط، وأنّهم أيضاً المرادون بمصطلح: (آل محمّد)، دون غيرهم، قال بعد إيراده لحديث كيفية الصلاة على أهل البيت: ((وإنّما خرّجته ليعلم المستفيد أنّ أهل البيت والآل جميعاً هم))(
أحسنتم كثيرا أخي الفاضل المؤرخ بارك الله بكم و عافاكم
أشكر مشاركتكم الطيبة
يقولون ان السنة هي قول و فعل و تقرير المعصوم
و ها هو المعصوم صلى الله عليه و آله و سلم قالها و عمل بها لعدة اشهر حين يقف كل يوم على باب دار فاطمة و علي عليهما السلام و هو يقرأ الآية
و هو أمر لا يدع مجالا للشك آو التأويل فهو أمر محسوم و كامل
و لكن اهل السنة يقولون ما لا يفعلون
فلا هم أخذوا بالسنة و لا تمسكوا بها
و هذا يآخذنا الى حديث الثقلين
إذن نصل مع القوم انهم ينفون عصمة النبي نفسه لأنهم تركوا قوله و فعله و تقريره !
أحزان الشيعة
13-04-2013, 02:00 AM
اللهم صل على محمد وال محمد
مولانا الطيب .. هذه الشبهات المطروحة ليست جديدة، وقد تقوّلها عثمان الخميس في كتاب (حقبة من التاريخ) منذ سنين، ما ذنب الشيعة والأحاديث الصحيحة صريحة في هذا المعنى المتنازع عليه، بأنّ أهل البيت هم: عليّ وفاطمة والحسن والحسين(عليهم السلام)، بالإضافة إلى سيد البيت النبيّ المصطفى(صلّى الله عليه وآله وسلّم)!
فهذه رواية عائشة في مسلم التي حكت فعل النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم) بأصحاب الكساء(عليهم السلام) ثم تلاوته لآية التطهير من سورة الأحزاب، تعاضدها النصوص الصحيحة التي رواها أئمّة السنن والآثار، حين نقلوا قول النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم) وبطرق مختلفة: (اللّهمّ هؤلاء أهل بيتي) حين جلّلهم بالكساء، وحين قرأ آية التطهير عليهم خاصّة..
وهذا اللفظ منه(صلّى الله عليه وآله وسلّم) يفيد الحصر وتعيين المذكورين فقط بأنّّهم أهل البيت دون غيرهم. وقد نصَّ العلماء بأنّ تعريف الجزءين (هؤلاء، أهل بيتي)يفيد الحصر.
وقد صرّح جمع من علماء أهل السُنّة بهذا المعنى أيضاً، أيّ: بأنّ المراد بأهل البيت هم: أصحاب الكساء(عليهم السلام) دون غيرهم، وفي هذا يقول الحاكم النيسابوري في كتابه، بعد أن ذكر جملة من الأخبار والروايات الصحيحة على شرط الشيخين، الصريحة في أنّ أهل البيت هم خصوص أصحاب الكساء(عليهم السلام) فقط، وأنّهم أيضاً المرادون بمصطلح: (آل محمّد)، دون غيرهم، قال بعد إيراده لحديث كيفية الصلاة على أهل البيت: ((وإنّما خرّجته ليعلم المستفيد أنّ أهل البيت والآل جميعاً هم))(
أحسنتم كثيرا أخي الفاضل المؤرخ بارك الله بكم و عافاكم
أشكر مشاركتكم الطيبة
يقولون ان السنة هي قول و فعل و تقرير المعصوم
و ها هو المعصوم صلى الله عليه و آله و سلم قالها و عمل بها لعدة اشهر حين يقف كل يوم على باب دار فاطمة و علي عليهما السلام و هو يقرأ الآية
و هو أمر لا يدع مجالا للشك آو التأويل فهو أمر محسوم و كامل
و لكن اهل السنة يقولون ما لا يفعلون
فلا هم أخذوا بالسنة و لا تمسكوا بها
و هذا يآخذنا الى حديث الثقلين
إذن نصل مع القوم انهم ينفون عصمة النبي نفسه لأنهم تركوا قوله و فعله و تقريره !
عصر الشيعة
13-04-2013, 02:08 AM
احسنتم اختي الجليلة
تفاسير علمائهم سواء المعتدلين او الامويين اجمعوا انها في ال محمد لكن الوهابية النواصب تنطبق عليهم الاية القرانية
قال تعالى (وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوا فانظر كيف كان عاقبة المفسدين)
حمزة الباحث
13-04-2013, 03:40 AM
احسنتم اختي الجليلة
تفاسير علمائهم سواء المعتدلين او الامويين اجمعوا انها في ال محمد لكن الوهابية النواصب تنطبق عليهم الاية القرانية
قال تعالى (وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوا فانظر كيف كان عاقبة المفسدين)
هده الاية تنطبق عليكم .. أي شخص عاقل يقرأ القران وسياقه لا يخرج الا بنتيجة واحدة فقط: أن نصف اية التطهير نزلت في زوجات النبي ولو أنك قرأت اية التطهير كاملة لتيقنت أن المخاطب فيها هم نساء النبي
فالسياق قوي جدا من بداية الاية وما قبلها وما بعدها في أنها نزلت حصرا في نساء النبي لدلك جمع الرسول باقي اهله في الكساء ويدعو لهم بالتطهير .وما دخل التطهير في العصمة أصلا ؟؟
لدلك قال الكوراني أن الاية زجت ودست هناك دسا .. هده عقيدتي يقول ههههه
وقال المجلسي: لعل آية التطهير وضعوها في موضع زعموا إنها تناسبه ، أو أدخلوها في سياق مخاطبة الزوجات ... ولو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول : سيأتي أخبار مستفيضة بأنه سقط من القرآن آيات كثيرة فلعله سقط مما قبل الآية و ما بعدها آيات لو ثبت لم يفد الربط الظاهري بينها....
فلا شك أن هناك ايات قبلها وبعدها أسقطها الصحابة حسب ما جاءت به الاخبار المستفيضة والروايات المتواترة كما يقول شيخكم المجلسي
مصطفى اسعد
13-04-2013, 03:59 AM
هده الاية تنطبق عليكم .. أي شخص عاقل يقرأ القران وسياقه لا يخرج الا بنتيجة واحدة فقط: أن نصف اية التطهير نزلت في زوجات النبي ولو أنك قرأت اية التطهير كاملة لتيقنت أن المخاطب فيها هم نساء النبي
فالسياق قوي جدا من بداية الاية وما قبلها وما بعدها في أنها نزلت حصرا في نساء النبي لدلك جمع الرسول باقي اهله في الكساء ويدعو لهم بالتطهير .وما دخل التطهير في العصمة أصلا ؟؟
لدلك قال الكوراني أن الاية زجت ودست هناك دسا .. هده عقيدتي يقول ههههه
وقال المجلسي: لعل آية التطهير وضعوها في موضع زعموا إنها تناسبه ، أو أدخلوها في سياق مخاطبة الزوجات ... ولو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول : سيأتي أخبار مستفيضة بأنه سقط من القرآن آيات كثيرة فلعله سقط مما قبل الآية و ما بعدها آيات لو ثبت لم يفد الربط الظاهري بينها....
فلا شك أن هناك ايات قبلها وبعدها أسقطها الصحابة حسب ما جاءت به الاخبار المستفيضة والروايات المتواترة كما يقول شيخكم المجلسي
اقول اي سياق تقصد وانتم تقولن ان الصحابة جمعوه على اجتهدهم ؟؟؟
صحيح البخاري - كتاب فضائل القرآن - باب تأليف القرآن
*
4707 - حدثنا : إبراهيم بن موسى ، أخبرنا : هشام بن يوسف أن إبن جريج أخبرهم ، قال : ، وأخبرني : يوسف بن ماهك قال : إني عند عائشة أم المؤمنين (ر) إذ جاءها عراقي فقال : أي الكفن خير قالت : ويحك وما يضرك قال : يا أم المؤمنين أريني مصحفك قالت : لم ، قال لعلي : أولف القرآن عليه فإنه يقرأ غير مؤلف قالت : وما يضرك أيه قرأت قبل إنما نزل أول ما نزل منه سورة من المفصل فيها ذكر الجنة والنار حتى إذا ثاب الناس إلى الإسلام نزل الحلال والحرام ولو نزل أول شيء لا تشربوا الخمر لقالوا : لا ندع الخمر أبداً ولو نزل لا تزنوا لقالوا : لا ندع الزنا أبداً لقد نزل بمكة على محمد (ص) وإني لجارية ألعب بل الساعة موعدهم والساعة أدهى وأمر وما نزلت سورة البقرة والنساء إلاّّ وأنا عنده ، قال : فأخرجت له المصحف فأملت عليه آي السور.
*
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=24&PID=4803
*
فالسياق لا يسعفك
ثم تقول نصف اية التطهير نزلت في ازواج النبي اقول وهل ايات الله انصاف واخمس واسداس بربك اية كاملة نصف هنا ونصف هناك
ثم انت تفسر القرأن ام الرسول اكيدا الرسول يفسره نقول اذا اقبل قول الرسول ولا تلعب بالمفاهيم القرأنية
عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) قال : لما نزلت هذه الآية على النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) : ﴿ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴾ في بيت أم سلمة ، فدعا فاطمة و حسناً و حسيناً ، و علي خلف ظهره ، فجللهم بكساء ، ثم قال : " اللهم هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيراً " .
قالت أم سلمة : و أنا معهم يا نبي الله ؟
قال : " أنت على مكانك و أنت على خير "
.صحيح الترمذي ( كتاب تفسير القران ) : 5 / 351 ، حديث : 3105 ، و أخرجه في (كتاب المناقب باب مناقب أهل البيت ) : 5 /663 ، حديث : 3787 / طبعة : بيروت / لبنان .
بربك انت من لتفسر على هواك لعن الله من فسر القرأن برأيه
عيسى 12-1
13-04-2013, 04:16 AM
هده الاية تنطبق عليكم .. أي شخص عاقل يقرأ القران وسياقه لا يخرج الا بنتيجة واحدة فقط: أن نصف اية التطهير نزلت في زوجات النبي ولو أنك قرأت اية التطهير كاملة لتيقنت أن المخاطب فيها هم نساء النبي
فالسياق قوي جدا من بداية الاية وما قبلها وما بعدها في أنها نزلت حصرا في نساء النبي لدلك جمع الرسول باقي اهله في الكساء ويدعو لهم بالتطهير .وما دخل التطهير في العصمة أصلا ؟؟
لدلك قال الكوراني أن الاية زجت ودست هناك دسا .. هده عقيدتي يقول ههههه
وقال المجلسي: لعل آية التطهير وضعوها في موضع زعموا إنها تناسبه ، أو أدخلوها في سياق مخاطبة الزوجات ... ولو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول : سيأتي أخبار مستفيضة بأنه سقط من القرآن آيات كثيرة فلعله سقط مما قبل الآية و ما بعدها آيات لو ثبت لم يفد الربط الظاهري بينها....
فلا شك أن هناك ايات قبلها وبعدها أسقطها الصحابة حسب ما جاءت به الاخبار المستفيضة والروايات المتواترة كما يقول شيخكم المجلسي
أي شخص عاقل يقرأ القران وسياقه لا يخرج الا بنتيجة واحدة فقط: أن نصف اية التطهير نزلت في زوجات النبي ولو أنك قرأت اية التطهير كاملة لتيقنت أن المخاطب فيها هم نساء النبي :)
العاقل الي الذي درس اللغة العربية بالابتدائي يعرف ان المخاطب للنساء بنون النسوة المفروض تكون الآية انما يريد الله ليذهب عنكن وليس عنكم لو سلمنا بنظريتك وايضا يقول ويطهركن ؟ وجود الآية بجمع المذكر وسط آيات تخص النساء هذا يخرجهن تماما ,,,,,, انتهى كيف سوف تخرج نفسك من هذه المعضلة :21-316:
النقطة الاهم الي دائما يغفل عنها المخالفين ؟ ماهو سبب نزول الآيات شنو الغرض منها ؟؟ تنزل آية تقول يا ناس انتبهوا انتبهوا ترى نساء النبي من اهل بيته ؟؟؟؟ :)
الشيء الثاني : القول بأن الآية في النساء هذه اقوال شخصية من مفسرين السنة ما عليها اي مستند نبوي مجرد اوهام ؟ النبي يقول في هذا الحديث :
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=55&ID=7944 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=55&ID=7944) سنن ابو داود : حاشية 1 : ( أوتيت الكتاب ) : أي القرآن ( ومثله معه ) : أي الوحي الباطن غير المتلو أو تأويل الوحي الظاهر وبيانه
يعني المسألة ليست بمزاجك تأول القرآن بما تريد انت ؟ تقول لنا شوفوا السياق شوفوه تجدو ان النساء مشمولات ؟؟؟ النبي جلل علي وفاطمة والحسن والحسين بالكساء اليماني حتى يقول لك ان هذه الاية خاصة بهم فقط دون النساء وهذا لا يخرج النساء كونهم من اهل بيته بالمعنى اللغوي
ثالثا : حتى من حيث الاقوال الشخصية استطيع ان آتيك بما قاله علماءك ان الآية مختصة بالخمسة اصحاب الكساء دون النساء شوف هذه الامثلة :
http://islamport.com/w/trj/Web/2336/77.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/2336/77.htm) الأربعين في مناقب أمهات المؤمنين لأبن عساكر : وأهل البيت هؤلاء الذين ذكرتهم إشارة إلى الذين وجدوا في البيت في تلك الحالة وإلا فآل رسول الله صلى الله عليه وعليهم كلهم أهل البيت (( والآية نزلت خاصة في هؤلاء المذكورين ))
والنهاية الحكم لله وللرسول وليس للاقوال الشخصية لفلان وفلان ؟؟؟
عيسى 12-1
13-04-2013, 04:35 AM
على فكرة يا حمزة من السهل الانسان ان ينتحل شخصية باحث او ليش باحث ؟؟ يصير فيها علامة كبير بل مرجع لو جلس يتكسع في المواقع الي تدلس وتضحك على عقولكم ؟؟ مو صعب اني اكتب اي جملة اريد بها بحث معين واضغط انتر ويعطيني نتائج البحث الواسعة ؟؟؟ يا عبدة قوقل ههههه
وليس من العيب الانسان ان يستعين بالمواقع للمساعدة هذا شيء طيب لكن مو تخلي اعتمادك الكلي عليه ؟؟ اقرأ من الكتب مباشرة حتى تتأكد من اي معلومة تشوفها بالمواقع ؟؟
حمزة الباحث
13-04-2013, 04:40 AM
اقول اي سياق تقصد وانتم تقولن ان الصحابة جمعوه على اجتهدهم ؟؟؟
صحيح البخاري - كتاب فضائل القرآن - باب تأليف القرآن
*
4707 - حدثنا : إبراهيم بن موسى ، أخبرنا : هشام بن يوسف أن إبن جريج أخبرهم ، قال : ، وأخبرني : يوسف بن ماهك قال : إني عند عائشة أم المؤمنين (ر) إذ جاءها عراقي فقال : أي الكفن خير قالت : ويحك وما يضرك قال : يا أم المؤمنين أريني مصحفك قالت : لم ، قال لعلي : أولف القرآن عليه فإنه يقرأ غير مؤلف قالت : وما يضرك أيه قرأت قبل إنما نزل أول ما نزل منه سورة من المفصل فيها ذكر الجنة والنار حتى إذا ثاب الناس إلى الإسلام نزل الحلال والحرام ولو نزل أول شيء لا تشربوا الخمر لقالوا : لا ندع الخمر أبداً ولو نزل لا تزنوا لقالوا : لا ندع الزنا أبداً لقد نزل بمكة على محمد (ص) وإني لجارية ألعب بل الساعة موعدهم والساعة أدهى وأمر وما نزلت سورة البقرة والنساء إلاّّ وأنا عنده ، قال : فأخرجت له المصحف فأملت عليه آي السور.
*
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=24&PID=4803
*
فالسياق لا يسعفك
ثم تقول نصف اية التطهير نزلت في ازواج النبي اقول وهل ايات الله انصاف واخمس واسداس بربك اية كاملة نصف هنا ونصف هناك
ثم انت تفسر القرأن ام الرسول اكيدا الرسول يفسره نقول اذا اقبل قول الرسول ولا تلعب بالمفاهيم القرأنية
عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) قال : لما نزلت هذه الآية على النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) : ﴿ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴾ في بيت أم سلمة ، فدعا فاطمة و حسناً و حسيناً ، و علي خلف ظهره ، فجللهم بكساء ، ثم قال : " اللهم هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيراً " .
قالت أم سلمة : و أنا معهم يا نبي الله ؟
قال : " أنت على مكانك و أنت على خير "
.صحيح الترمذي ( كتاب تفسير القران ) : 5 / 351 ، حديث : 3105 ، و أخرجه في (كتاب المناقب باب مناقب أهل البيت ) : 5 /663 ، حديث : 3787 / طبعة : بيروت / لبنان .
بربك انت من لتفسر على هواك لعن الله من فسر القرأن برأيه
ما دخل ترتيب السور في ترتيب الايات ؟
وفي الاخير تقول: فالسياق لا يسعفك.. طبعا من حقك لان كمال الحيدري قال أن السياق يبطل كل استدلالاتنا في الولاية والتطهير ....
ثم تقول هل ايات الله انصاف ؟!!! وهل أتيت لي باية اصلا ؟ أكتب الاية 33 ونقرأ الاية كاملة .. لا أريدك ان تقرأ الايات بعدها وقبلها فقط اقرأ اية 33 التطهير كاملة
ومن فسر القران يا مفسر ؟ هل قال النبي أن الاية ليس مقصودها النساء ؟ اقرأ الحديث كما هو: لما نزلت هذه الآية .. في بيت أم سلمة ، فدعا فاطمة و حسناً و حسيناً
يعني الاية نزلت قبل الكساء قبل قبل قبل .. الاية نزلت في النساء ولم يكن هناك كساء فطبيعي النبي يكمل التطهير فيدعو باقي الاهل .. بعد نزول الاية في النساء ويدعوا الله اللهم هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيراً.
هل في قرانك الاية في غير الموضع الدي دسها الصحابة فيها دسا كما قال الكوراني ؟ وأين ردك على المجلسي يقول لاشك ان ايات قبلها وبعدها سقطت !!!
حمزة الباحث
13-04-2013, 04:44 AM
الدكتور عيسى يقول:
العاقل الي الذي درس اللغة العربية بالابتدائي يعرف ان المخاطب للنساء بنون النسوة المفروض تكون الآية انما يريد الله (http://www.imshiaa.com/vb) ليذهب عنكن وليس عنكم لو سلمنا بنظريتك وايضا يقول ويطهركن ؟ وجود الآية بجمع المذكر وسط آيات تخص النساء هذا يخرجهن تماما ,,,,,, انتهى كيف سوف تخرج نفسك من هذه المعضلة :21-316:
اتفضل ان كان القران حجة عليك:
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
الاية صريحة في زوجة ابراهيم ويقول عليكم اهل البيت
هل تعلم ان سيد البيت يدخل في اهل البيت ؟
معضلة فعلا .. ارحمونا
عيسى 12-1
13-04-2013, 05:21 AM
الدكتور عيسى يقول:
العاقل الي الذي درس اللغة العربية بالابتدائي يعرف ان المخاطب للنساء بنون النسوة المفروض تكون الآية انما يريد الله (http://www.imshiaa.com/vb) ليذهب عنكن وليس عنكم لو سلمنا بنظريتك وايضا يقول ويطهركن ؟ وجود الآية بجمع المذكر وسط آيات تخص النساء هذا يخرجهن تماما ,,,,,, انتهى كيف سوف تخرج نفسك من هذه المعضلة :21-316:
اتفضل ان كان القران حجة عليك:
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
الاية صريحة في زوجة ابراهيم ويقول عليكم اهل البيت
هل تعلم ان سيد البيت يدخل في اهل البيت ؟
معضلة فعلا .. ارحمونا
ما شاء الله يعني انت جبت الذيب من ذيله ؟ :D
الآية الي حضرتك حطيتها باللون الاحمر لا يفي بالمطلوب انت ترد على المشاركة دون ان تقرأ ؟؟ او تقرأ وانت قافل مخك ؟؟؟
روح ارجع الى مشاركتي و تأمل فيها بارك الله فيك ؟؟؟ هل انا اخرجت النساء كونهم من اهل بيت النبي بالمعنى اللغوي ؟؟؟؟
اعيد الجواب : الآية نزلت مختصة بالخمسة اصحاب الكساء والايات السابقات لها لا علاقة لها بهذه الاية كون ان الله قال اهل البيت بالمفرد
عيسى 12-1
13-04-2013, 05:30 AM
الدكتور عيسى يقول:
العاقل الي الذي درس اللغة العربية بالابتدائي يعرف ان المخاطب للنساء بنون النسوة المفروض تكون الآية انما يريد الله (http://www.imshiaa.com/vb) ليذهب عنكن وليس عنكم لو سلمنا بنظريتك وايضا يقول ويطهركن ؟ وجود الآية بجمع المذكر وسط آيات تخص النساء هذا يخرجهن تماما ,,,,,, انتهى كيف سوف تخرج نفسك من هذه المعضلة :21-316:
اتفضل ان كان القران حجة عليك:
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
الاية صريحة في زوجة ابراهيم ويقول عليكم اهل البيت
هل تعلم ان سيد البيت يدخل في اهل البيت ؟
معضلة فعلا .. ارحمونا
الدكتور عيسى يقول:
طبعا دكتور غصبا عنك تراني دكتور كون الجاهل الشيعي الي مثلي تراه عالم شيعي ؟ وهذا من نعم الله علينا ان عوام الشيعة واجهلهم يدوسون على روس علماءكم ؟ :D
تراني انسان شيعي جدا بسيط و ادخل للحوار في المنتديات وانا في حياتي لم ادخل حوزة علمية ولو ليوم واحد ؟؟ واتحدى اكبر عالم عندك ؟؟؟ وانا اظهر الفخر واتعالى بس عليك انت اما مع الاخوة الموالين الشيعة فلا اصل الى ذرة من علمهم الواسع
حمزة الباحث
13-04-2013, 05:48 AM
ما شاء الله يعني انت جبت الذيب من ذيله ؟ :D
الآية الي حضرتك حطيتها باللون الاحمر لا يفي بالمطلوب انت ترد على المشاركة دون ان تقرأ ؟؟ او تقرأ وانت قافل مخك ؟؟؟
روح ارجع الى مشاركتي و تأمل فيها بارك الله فيك ؟؟؟ هل انا اخرجت النساء كونهم من اهل بيت النبي بالمعنى اللغوي ؟؟؟؟
اعيد الجواب : الآية نزلت مختصة بالخمسة اصحاب الكساء والايات السابقات لها لا علاقة لها بهذه الاية كون ان الله قال اهل البيت بالمفرد
ههه لا تفي الاية بالمطلوب ؟
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
الملائكة يكلمون زوجة ابراهيم ويقولون لها رحمة الله عليكم اهل البيت. لمادا لم يقولوا لها رحمة الله عليك اهل البيت ؟؟!!!
ويا دكتور من المقصود بأهل البيت هنا ؟ فقط قل لي عددهم
وهده الاية ايضا
فَلَمَّا قَضَىٰ مُوسَى ٱلأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ ٱلطُّورِ نَاراً قَالَ لأَهْلِهِ ٱمْكُثُوۤاْ إِنِّيۤ آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّيۤ آتِيكُمْ مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ ٱلنَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ
قل لي من أهل موسى هنا ؟
قال لا علاقة لها هههه نعم لا علاقة لها بفاطمة وعلي والحسن والحسين أصلا لا يوجد أي دكر لهم في الاية
فنزلت الاية ولم يكن هناك كساء اصلا
حمزة الباحث
13-04-2013, 05:50 AM
وما حكاية هدا المنتدى يميزون كلمة:
الله .. امام .. علي
عيسى 12-1
13-04-2013, 05:54 AM
ههه لا تفي الاية بالمطلوب ؟
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
الملائكة يكلمون زوجة ابراهيم ويقولون لها رحمة الله عليكم اهل البيت. لمادا لم يقولوا لها رحمة الله عليك اهل البيت ؟؟!!!
ويا دكتور من المقصود بأهل البيت هنا ؟ فقط قل لي عددهم
وهده الاية ايضا
فَلَمَّا قَضَىٰ مُوسَى ٱلأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ ٱلطُّورِ نَاراً قَالَ لأَهْلِهِ ٱمْكُثُوۤاْ إِنِّيۤ آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّيۤ آتِيكُمْ مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ ٱلنَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ
قل لي من أهل موسى هنا ؟
قال لا علاقة لها هههه نعم لا علاقة لها بفاطمة وعلي والحسن والحسين أصلا لا يوجد أي دكر لهم في الاية
فنزلت الاية ولم يكن هناك كساء اصلا
وتستمر الحماقة الوهابية التيمية السرخسية ههههههههههه:D
بابا انت دايخ ؟؟ فيك النوم ؟ :21-316:
شوف هالصفعة البسيطة :
http://islamport.com/w/tfs/Web/3439/3467.htm (http://islamport.com/w/tfs/Web/3439/3467.htm) تفسير الكشف والبيان للثعلبي : وقال توفيق أبو علم : فالرأي عندي أنّ أهل البيت هم أهل الكساء : عليّ وفاطمة والحسن والحسين ومن خرج من سلالة الزهراء وأبي الحسنين رضي الله عنهم أجمعين
اختصاص الآية بالخمسة فقط اهل الكساء هذا مما قاله النبي لم يقوله الشيعي من تلقاء نفسه انظر ما يقول علماءك :
http://islamport.com/w/mtn/Web/3010/27782.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/3010/27782.htm) مسند أحمد بن حنبل : أن النبي صلى الله عليه و سلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله عز و جل هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح .
فهمت بابا لو اشرح لك باللغة اليونانية افضل يمكن القفل الي في مخك يفتح :D
حمزة الباحث
13-04-2013, 06:34 AM
أنت مع الأسف ما جاوبت على أسئلتي .. ولو أجبت كنت رديت على نفسك والله
اجبني أولا لكي أرد عليك
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
من المقصود بأهل البيت هنا ؟ فقط قل لي عددهم
فَلَمَّا قَضَى? مُوسَى ?لأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ ?لطُّورِ نَاراً قَالَ لأَهْلِهِ ?مْكُثُو?اْ إِنِّي? آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي? آتِيكُمْ مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ ?لنَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ
قل لي من أهل موسى هنا ؟
أجب ولا تتهرب
مصطفى اسعد
13-04-2013, 06:45 AM
ما دخل ترتيب السور في ترتيب الايات ؟
وفي الاخير تقول: فالسياق لا يسعفك.. طبعا من حقك لان كمال الحيدري قال أن السياق يبطل كل استدلالاتنا في الولاية والتطهير ....
اقول ا ليس هذا قولك يا دبدوب
أي شخص عاقل يقرأ القران وسياقه لا يخرج الا بنتيجة واحدة فقط: أن نصف اية التطهير نزلت في زوجات النبي ولو أنك قرأت اية التطهير كاملة لتيقنت أن المخاطب فيها هم نساء النبي
فالسياق قوي جدا من بداية الاية وما قبلها وما بعدها في أنها نزلت حصرا في نساء النبي لدلك جمع الرسول باقي اهله في الكساء ويدعو لهم بالتطهير .وما دخل التطهير في العصمة أصلا ؟؟
انت استدليت بالسياق انت لا انا واما قول الكرواني فهذا شأن الكرواني فانت تقول الكرواني يقول هذا اعتقادي اعتقادي على فرض ثبوت على فرض ثبوت كلامه
ثم تقول هل ايات الله انصاف ؟!!! وهل أتيت لي باية اصلا ؟ أكتب الاية 33 ونقرأ الاية كاملة .. لا أريدك ان تقرأ الايات بعدها وقبلها فقط اقرأ اية 33 التطهير كاملة
يعني تتراجع عن قولك مثلا هذا كلامك انت ايظا
أن نصف اية التطهير نزلت في زوجات النبي
ومن فسر القران يا مفسر ؟ هل قال النبي أن الاية ليس مقصودها النساء ؟ اقرأ الحديث كما هو: لما نزلت هذه الآية .. في بيت أم سلمة ، فدعا فاطمة و حسناً و حسيناً
دبدوب لو تنزل في جبل في بيت فلان في بيت علان يتغير مصطلح الحديث ما يتغير ثم بيت ام سلمة هو بيت الرسول اولا فانت تتخبط يا حبيبي
يعني الاية نزلت قبل الكساء قبل قبل قبل .. الاية نزلت في النساء ولم يكن هناك كساء فطبيعي النبي يكمل التطهير فيدعو باقي الاهل .. بعد نزول الاية في النساء ويدعوا الله اللهم هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيراً.
يعني تريد تقول الرسول يهجر مثلا ؟؟؟ الرسول قال اللهم هؤلاء اهل بيتي قالت ام سلمة انا معهم قال لها انتي الى خير بربك هل هذه لغة هولندية مثلا
هل في قرانك الاية في غير الموضع الدي دسها الصحابة فيها دسا كما قال الكوراني ؟ وأين ردك على المجلسي يقول لاشك ان ايات قبلها وبعدها سقطت !!!
اقول بالنسبة للمجلسي فاتني بما قال اولا ثم تكلم
(فإن قال قائل: كيف يصح القول بأنَّ الذي بين الدفتين هو كلام الله تعالى على الحقيقة من غير زيادة ولا نقصان وأنتم ترون عن الأئمة (عليهم السلام) أنهم قرأوا: كنتم خير أئمة أخرجت للناس، وكذلك جعلناكم ائمة وسطاً، وقرأوا ويسئلونك الأنفال، وهذا بخلاف ما في المصحف الذي في أيدي الناس؟
قيل له: قد مضى الجواب عن هذا، وهو إن الأخبار التي جاءت بذلك اخبار آحاد لا يقطع على الله تعالى بصحتها، فلذلك وقفنا فيها ولم نعدل عمّا في المصحف الظاهر على ما أمرنا به حسب ما بيّناه.
مع أنه لا ينكر أن تأتي القراءة على وجهين منزلين، أحدهما: ما تضمنه المصحف، والثاني: ما جاء به الخبر، كما يعترف مخالفونا به من نزول القرآن على وجوه شتى (انتهى).
فهذا الكلام الذي أورده العلامة المجلسي عن الشيخ المفيد وهو عالم الطائفة ومتكلمها ولم يعقّب عليه بشيء إنما جاء بعد ذكره لجملة من الأحاديث التي قد يستفاد من ظاهرها الزيادة أو النقيصة .. فهو اقرار منه بما ذكره الشيخ المفيد هنا.. وعليه فلا يمكن أن يكون ما ورد في (مرآة العقول) عقيدة صريحة للشيخ المجلسي في التحريف, بل يمكن التأمل كثيرا في هذه الدعوى.
وانا لا ادخل في موضوع التحريف وابقى في اية التطهير
مصطفى اسعد
13-04-2013, 06:53 AM
أنت مع الأسف ما جاوبت على أسئلتي .. ولو أجبت كنت رديت على نفسك والله
اجبني أولا لكي أرد عليك
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
من المقصود بأهل البيت هنا ؟ فقط قل لي عددهم
انت قل لي المفسرين يقولون انها في سارة فكيف يصح ان يجمع المؤنث المفرد بربك انت اجب
فَلَمَّا قَضَى? مُوسَى ?لأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ ?لطُّورِ نَاراً قَالَ لأَهْلِهِ ?مْكُثُو?اْ إِنِّي? آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي? آتِيكُمْ مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ ?لنَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ
قل لي من أهل موسى هنا ؟
أجب ولا تتهرب
اقول نفس الشيء كيف يصح جمع المؤنث المفرد فهو جائز فقط في التعظيم فاذا قلت نعم هو تعظيم اقول لك اذا اية التطهير اذا كانت في النساء تشمل واحد منهن ولكن مخاطبة بصيغة الجمع
عيسى 12-1
13-04-2013, 06:58 AM
لا فائدة من هذا الجاهل يا مولاي محمد اسعد يعيد ويزيد في نفس النقطة انا اتوقع انه يعمل اقتباس للمشاركة دون ان يقرأها ؟؟؟ ههههه
هو في جهة ونحن في جهة ثانية تماما
عيسى 12-1
13-04-2013, 07:04 AM
هنا نقطة لطيفة نشير اليها يا ترى لماذا السنة يدخلون في صراع حول سبب النزول ولا يركزون على معنى الآية الكريمة ؟ ليش ما نشوف علماءهم يشرحون معنى انما و يطهركم و تطهيرا ؟؟ كل التركيز على كلمة اهل البيت فقط ؟؟؟؟
أحزان الشيعة
13-04-2013, 09:57 AM
احسنتم اختي الجليلة
تفاسير علمائهم سواء المعتدلين او الامويين اجمعوا انها في ال محمد لكن الوهابية النواصب تنطبق عليهم الاية القرانية
قال تعالى (وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوا فانظر كيف كان عاقبة المفسدين)
أحسن الله إليكم أخي الفاضل الرماحي
أشكر مشاركتكم الطيبة بارك الله بكم و حفظكم من كل مكروه
حياكم الله
أما التفاسير فكل يأتي بما يشتهي و يهوى حتى جاءنا اليوم اتباع النهج التيموي و أقصوا أهل البيت تماماً
أحزان الشيعة
13-04-2013, 10:07 AM
أخي الفاضل عيسى و أخي الفاضل مصطفى أسعد
أحسنتما بارك الله بكما
و أقول للباحث
بغض النظر عن سياق الآية الذي آصلا لا يخدم رأي القوم
الموضوع هو عبارة عن استنتاج عقلي و هو بعيد عن منطق القوم لآنهم بكل بساطة عطلوا عقولهم
آما وجود آية التطهير بين آيات تخاطب نساء النبي صلى الله عليه و آله و سلم في سورة الأحزاب
أجدها غاية في الحكمة .. لماذا ؟
لآن آية التطهير تخاطب آناس آراد الله لهم ان يزكيهم و يطهرهم و يبعد عنهم الرجس
بينما الآيات التي قبلها و بعدها فيها من الآوامر و النواهي و التهديد و الوعيد ما يناقض التطهير و التزكية
و بغض النظر عن أسباب نزولها و كيف فعل رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم حين تلاها
و على من طبقها
للقارئ المتدبر صاحب العقل يرفض رفضا قاطعا نزولها في آمهات المؤمنين وخصوصا عائشة التي نزلت في حقها لسوء أخلاقها سورة التحريم
و هي سورة فيها ما فيها من الوعيد ما تخر له الجبال
حمزة الباحث
13-04-2013, 03:05 PM
قالوا أتعجبين من أمر الله (http://www.imshiaa.com/vb) رحمة الله (http://www.imshiaa.com/vb) وبركاته علي (http://www.imshiaa.com/vb)كم أهل البيت إنه حميد مجيد
المفسرين يقولون انها في سارة ... جميل رد على صاحبك الي ما جاوب و قال صيغة المدكر يقصد بها خروج النسوة وانت تقول سارة تخاطب بنفس الصيغة
أما قولك: كيف يصح ان يجمع المؤنث المفرد؟ فالجواب أن سيد البيت داخل في لفظ أهل البيت والايتين صريحتين
رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت .. قَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا .. لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ
فلا يمكن أن يقول الله عنكن الرجس اهل البيت. والسليم عنكم
وواحد قال: الرسول قال الله (http://www.imshiaa.com/vb)م هؤلاء اهل بيتي قالت ام سلمة انا معهم قال لها انتي الى خير بربك هل هذه لغة هولندية مثلا
ومن قال لك ان فاطمة وعلي ... ليسوا من أهل بيت النبي ؟ وقول النبي لأم سلمة انت الى خير أكبر دليل على نزول الاية على زوجات النبي .. فهي أصلا نزلت فيها الاية فكيف تريد ان يدعوا لها النبي بالتطهير
انت الى خير يا أم سلمة فأنت نزلت في حقك الايات والله يخاطبكم يا نساء النبي فاتركيني الان ادعوا لمن ينزل في حقهم اية التطهير فهم أيضا من أهل بيتي .. اللهم هؤلاء أهل بيتي فادهب عنهم الرجس ....
والي يسألني على المجلسي ويقول لا اريد الكلام عن التحريف .. طبعا لا تريد ههه .. على العموم شوف قول المجلسي على اية التطهير
لعل آية التطهير وضعوها في موضع زعموا إنها تناسبه ... ولو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول : سيأتي أخبار مستفيضة بأنه سقط من القرآن آيات كثيرة فلعله سقط مما قبل الآية و ما بعدها آيات لو ثبت لم يفد الربط الظاهري بينها....
واخر يقول: بغض النظر عن سياق الآية الذي آصلا لا يخدم رأي القوم...
هههه كمال الحيدري يقول ان السياق يخالف ما نرمي اليه من بداية الايات الى الاية نفسها الى ما بعدها ...
والكوراني يقول الصحابة دسوا الاية هنا دسا
والمجلسي يقول لعله سقطت ايات قبلها وبعدها
اية التطهير انقلوها كاملة على الاقل لا تنقلوا نصف الاية هداكم الله:
{32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا {33}
اقرأوا اية التطهير كاملة ولا أطالبكم حتى بقراءة ما قبلها وما بعدها
أحزان الشيعة
13-04-2013, 03:09 PM
هذه آية التطهير كاملة
{32} وَقَرْنَ
فِي بُيُوتِكُنَّ
وَلا تَبَرَّجْنَ
تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ
الصَّلاةَ وَآتِينَ
الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ
اللَّهَ وَرَسُولَهُ
إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا {33}
اقرأوا اية التطهير كاملة ولا أطالبكم حتى بقراءة ما قبلها وما بعدها
فقط !
أحزان الشيعة
13-04-2013, 03:30 PM
ثم عمم فأمرهن بالطاعة لله ولرسوله في كل ما هو شرع إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت أي :
إنما أوصاكن الله بما أوصاكن من التقوى ، وأن لا تخضعن بالقول ، ومن قول المعروف ، والسكون في البيوت وعدم التبرج ، وإقامة الصلاة وإيتاء الزكاة ، والطاعة ; ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ، والمراد بالرجس الإثم والذنب المدنسان للأعراض الحاصلان بسبب ترك ما أمر الله به ، وفعل ما نهى عنه ، فيدخل تحت ذلك كل ما ليس فيه لله رضا ، وانتصاب أهل البيت على المدح كما قال الزجاج ، قال : وإن شئت على البدل . قال : ويجوز الرفع والخفض .
الكتب » تفسير فتح القدير » تفسير سورة الأحزاب » تفسير قوله تعالى "
يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=66&surano=33&ayano=33
فقط ملاحظة على السكون في البيوت
هل قرت عائشة في البيت أم كانت تتنقل من مكان الى آخر منذ لحظة وفاة رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم حتى ما علمت متى دفن لأنها كانت. تتراكض مع اهل السقيفة هنا و هناك لأخذ البيعة غصبا !!!!
مصطفى اسعد
13-04-2013, 04:43 PM
قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد
المفسرين يقولون انها في سارة ... جميل رد على صاحبك الي ما جاوب و قال صيغة المدكر يقصد بها خروج النسوة وانت تقول سارة تخاطب بنفس الصيغة
أما قولك: كيف يصح ان يجمع المؤنث المفرد؟ فالجواب أن سيد البيت داخل في لفظ أهل البيت والايتين صريحتين
رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت .. قَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا .. لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ
فلا يمكن أن يقول الله عنكن الرجس اهل البيت. والسليم عنكم
يعني انت بدل ان تجيب كيف يصح قلت لا يمكن ان يخاطب اقول لك كيف يصح يصح يا بني ادم تقول لي لا يمكن ان يقول عنكن ثم الان انت جبت شيء جديد في الاية اصبحوا مثنى الان وواحد مفرد واحد مذكر وانت لو تفهم لعرف ان المثنى لا يجمع بعتبار مثنه بل يجمع على مفرده فاذا اصبح مفرده مثنى قال عنكن الان خرج نفسك من هذه الورطة او انصحك تقول القرأن يهجر
وواحد قال: الرسول قال اللهم هؤلاء اهل بيتي قالت ام سلمة انا معهم قال لها انتي الى خير بربك هل هذه لغة هولندية مثلا
ومن قال لك ان فاطمة وعلي ... ليسوا من أهل بيت النبي ؟ وقول النبي لأم سلمة انت الى خير أكبر دليل على نزول الاية على زوجات النبي .. فهي أصلا نزلت فيها الاية فكيف تريد ان يدعوا لها النبي بالتطهير
والله انا حرت بين ان اضحك او ابكي يقول نزلته فيها هل عندك ما تثبت انها نزلت فيها الزوجة قالت انا معهم قال النبي انتي الى خير ثم نزلت الاية فيها اذا باقي ازوج النبي لسن دخلات في الامر بربك اين تذهب تخرج من حفرة تسقط في وادي اجب عن هذه الاسئلة بارك الله
أحزان الشيعة
13-04-2013, 04:56 PM
قوله : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس قيل هو الشك وقيل العذاب وقيل الإثم .
قال الأزهري : الرجس اسم لكل مستقذر من عمل قاله النووي أهل البيت نصبه على النداء ويطهركم من الأرجاس والأدناس ( في بيت أم سلمة ) متعلق بنزلت ( فجللهم بكساء ) أي غطاهم به من التجليل ( فجلله بكساء ) أي آخر
( قالت أم سلمة : وأنا معهم يا نبي الله ؟ ) بتقدير حرف الاستفهام ( أنت على مكانك وأنت على خير ) يحتمل أن يكون معناه أنت خير وعلى مكانك من كونك من أهل بيتي ولا حاجة لك في الدخول تحت الكساء كأنه منعها عن ذلك لمكان علي وأن يكون المعنى أنت على خير وإن لم تكوني من أهل بيتي كذا في اللمعات
الكتب » سنن الترمذي » كتاب تفسير القرآن » باب ومن سورة الأحزاب
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=56&ID=1866&idfrom=6171&idto=6216&bookid=56&startno=6
التأويل غريب في عدم دخول السيدة أم سلمة تحت الكساء كونها من اهل البيت !!
لأن الذين تحته أولى بها
أحزان الشيعة
13-04-2013, 05:07 PM
و في تفسير
الكتب » أضواء البيان » سورة الأحزاب » إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=64&ID=1628&idfrom=1947&idto=1949&bookid=64&startno=1
فإن قيل : إن الضمير في قوله : ليذهب عنكم الرجس ، وفي قوله : ويطهركم تطهيرا ، ضمير الذكور ، فلو كان المراد نساء النبي - صلى الله عليه وسلم - لقيل : ليذهب عنكن ويطهركن .
فالجواب من وجهين : الأول : هو ما ذكرنا من أن الآية الكريمة شاملة لهن ولعلي والحسن والحسين وفاطمة ، وقد أجمع أهل اللسان العربي على تغليب الذكور على الإناث في الجموع ونحوها كما هو معلوم في محله .
و قال
وقال بعض أهل العلم : إن أهل البيت في الآية هم من تحرم عليهم الصدقة ، والعلم عند الله تعالى . وقوله تعالى في هذه الآية الكريمة :
إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت الآية ، يعني : أنه يذهب الرجس عنهم ، ويطهرهم بما يأمر به من طاعة الله ، وينهى عنه من معصيته لأن من أطاع الله أذهب عنه الرجس ، وطهره من الذنوب تطهيرا
///
طبعا التغليب صحيح لأن النساء المتواجدات في الحدث و تحت الكساء تحديدا هي فاطمة عليها السلام فقط
و لكن كيف تكون عائشة من مصاديق الآية و هي كانت كثيرة المعصية لله و رسوله ؟
وللعلماء في اللام المذكورة أقوال ، منها : أنها مصدرية بمعنى أن ، وهو قول غريب . ومنها : أنها لام كي ، ومفعول الإرادة محذوف ، والتقدير : إنما يريد الله أن يأمركم وينهاكم ، لأجل أن يذهب عنكم الرجس ، والرجس كل مستقذر تعافه النفوس ، ومن أقذر المستقذرات معصية الله تعالى
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=64&ID=1628&idfrom=1947&idto=1949&bookid=64&startno=2
حمزة الباحث
13-04-2013, 05:23 PM
لمادا قال الله للنساء: لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ ولم يقل عنكن .. لأن النبي داخل في الاية انتهى.
لو كان هناك الف امرأة ورجل واحد فأنت تخاطب الجماعة بأنتم وليس أنتن .. فاخراجكم للنسوة في اية تخاطبهن بحجة نون النسوة ساقط
وتقول يا مصطفى: الزوجة قالت انا معهم قال النبي انتي الى خير ثم نزلت الاية فيها .. الاية يا عاقل نزلت قبل الكساء والدليل أنتم أتيتم بقول أم سلمة لما نزلت الاية .. دعا النبي
لما نزلت الاية .. دعا النبي
يعني النبي دعا بعد نزول الاية
يعني لما نزلت الاية على الزوجات .. دعا النبي باقي أهله ودعا لهم بالتطهير فطبيعي ان يقول لأم سلمة انت الى خير
والى من قرأ الاية كاملة انقلها هكدا:
{32} وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا {33}
يا نساء النبي لستن ... اتقين ... وقرن ... لاتبرجن .. أقمن .... لمادا هده الاوامر ؟ .. انما يريد الله ليذْهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
يا رجل اقرأ الاية .. وتمعن في السياق .. وافتح قلبك .... انما اريد لكم الهداية يا شيعة
الاية واضحة وسياقها واضح ولدلك قال كمال الحيدري كلام عجيب أن الرسول أخفى نصف اية التطهير في هدا الموضع لكي يظهر للصحابة انها تخاطب النساء فيتركوها ولا يحدفوها .. ثم يأتي من بعده من يفهم باطن القران وباطن باطن القران ككمال الحيدري ويفسرها لكم بانها عصمة مطلقة لاثني عشر إماما
طيب أنا ماهو دنبي يا ربي ان فهمت انها تخاطب الزوجات ؟؟
أحزان الشيعة
13-04-2013, 05:31 PM
المسألة الرابعة : قوله تعالى : { وقرن في بيوتكن }
يعني اسكن فيها ولا تتحركن ، ولا تبرحن منها ، حتى إنه روي ولم يصح أن [ ص: 569 ] النبي صلى الله عليه وسلم لما انصرف من حجة الوداع قال لأزواجه هذه ; ثم ظهور الحصر ; إشارة إلى ما يلزم المرأة من لزوم بيتها ، والانكفاف عن الخروج منه ، إلا لضرورة .
ولقد دخلت نيفا على ألف قرية من برية ، فما رأيت [ نساء ] أصون عيالا ، ولا أعف نساء من نساء نابلس التي رمي فيها الخليل عليه السلام بالنار ، فإني أقمت فيها أشهرا ، فما رأيت امرأة في طريق ، نهارا ، إلا يوم الجمعة ، فإنهن يخرجن إليها حتى يمتلئ المسجد منهن ، فإذا قضيت الصلاة ، وانقلبن إلى منازلهن لم تقع عيني على واحدة منهم إلى الجمعة الأخرى . وسائر القرى ترى نساؤها متبرجات بزينة وعطلة ، متفرقات في كل فتنة وعضلة .
وقد رأيت بالمسجد الأقصى عفائف ما خرجن من معتكفهن حتى استشهدن فيه .
الكتب » أحكام القرآن لابن العربي » سورة الأحزاب فيها أربع وعشرون آية »
الآية الثامنة قوله تعالى يا نساء النبي لستن كأحد من النساء
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=46&ID=2001&idfrom=2000&idto=2004&bookid=46&startno=1
و لكن عليكم ان تأخذوا جرائم عائشة و اتباعها على آجمل تآويل آنها اجتهدت و لها أجر على معصيتها و مخالفتها لله و رسوله و خروجها لقتال المسلمين و خليفتهم و قتل آلاف الصحابة !!!!!!
و في الصفحة التي تليها
المسألة السابعة : قوله : { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } : فيها أربعة أقوال : الأول : الإثم . الثاني : الشرك . الثالث : الشيطان . الرابع : الأفعال الخبيثة والأخلاق الذميمة ; فالأفعال الخبيثة كالفواحش ما ظهر منها وما بطن ; والأخلاق الذميمة كالشح ، والبخل ، والحسد ، وقطع الرحم .
المسألة الثامنة : قوله : { أهل البيت }
روي عن عمر بن أبي سلمة أنه قال : { لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم : { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة دعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة وحسنا وحسينا ، وجعل عليا خلف ظهره ، وجللهم بكساء ، ثم قال : اللهم إن هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا . قالت أم سلمة : وأنا معهم يا نبي الله . قال : أنت على مكانك وأنت على خير } . وروى أنس بن مالك { أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يمر بباب فاطمة ستة أشهر إذا [ ص: 572 ] خرج إلى صلاة الفجر يقول : الصلاة يا أهل البيت ، إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } . خرج هذين الحديثين الترمذي وغيره .
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=46&ID=2001&idfrom=2000&idto=2004&bookid=46&startno=4
نتوقف عند مذمة أخرى
الحسد
عائشة مشهورة بالحسد
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=166579
مصطفى اسعد
13-04-2013, 05:34 PM
لمادا قال الله للنساء: لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ ولم يقل عنكن .. لأن النبي داخل في الاية انتهى.
لو كان هناك الف امرأة ورجل واحد فأنت تخاطب الجماعة بأنتم وليس أنتن .. فاخراجكم للنسوة في اية تخاطبهن بحجة نون النسوة ساقط
كلامي حول اية اهل بيت ابراهيم بارك الله بك لا تذهب بعيد
وتقول يا مصطفى: الزوجة قالت انا معهم قال النبي انتي الى خير ثم نزلت الاية فيها .. الاية يا عاقل نزلت قبل الكساء والدليل أنتم أتيتم بقول أم سلمة لما نزلت الاية .. دعا النبي
لما نزلت الاية .. دعا النبي
يعني النبي دعا بعد نزول الاية
طيب قبل الكساء وماذا يعني حتى قبل ذلك هذا الحديث يقر به عينك
المستدرك على الصحيحن
ج3 مناقب فاطمة حديث رقم 4748
((حدثنا أبو بكر محمد بن عبد الله الحفيد ثنا الحسين بن الفضل البجلي ثنا عفان بن مسلم ثنا حماد بن سلمة اخبرني حميد وعلي بن زيد عن أنس بن مالك رض : ان رسول الله كان يمر بباب فاطمة ع ستة اشهر اذا خرج لصلاة الفجر ويقول ((الصلاة يا اهل البيت انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا ))
وسكت عنه الذهبي في التلخيص
فيا دبدوب الامر قبل الكساء مقرر وبع الكساء ايظا
يا نساء النبي لستن ... اتقين ... وقرن ... لاتبرجن .. أقمن .... لمادا هده الاوامر ؟ .. انما يريد الله ليذْهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
الاية واضحة وسياقها واضح ولدلك قال كمال الحيدري كلام عجيب أن الرسول أخفى نصف اية التطهير في هدا الموضوع لكي يظهر للصحابة انها تخاطب النساء فيتركوها ولا يحدفوها .. ثم يأتي من بعده من يفهم باطن القران وباطن باطن القران ككمال الحيدري ويفسرها لكم بانها عصمة مطلقة لاثني عشر إماما
طيب أنا ماهو دنبي يا ربي ان فهمت انها تخاطب الزوجات ؟؟
اذا تستمر بالتهريج ولا تأتي بالبينة على قولك فانت اذا لا تستحق الرد افهم اذا قلت مرة اخرى ان فلان قال ولم تقول اين قال فالادارة موجودة
ولا تنسى قول العلامة المجلسي ايظا تقول اين قاله
واذكرك بقول الله
((ما يلفض من قول الى لديه رقيب عتيد))
حمزة الباحث
13-04-2013, 06:25 PM
مصطفى: كلامي حول اية اهل بيت ابراهيم بارك الله بك لا تذهب بعيد ... نفس المنطق حبيبي .. ابراهيم داخل في اهل البيت فقيل لسارة عليكم اهل البيت .. ومع موسى أيضا وهي أقوى لما قال لأهله (زوجته) امكثوا .. زوجة فقط يشار اليها بدل امكثي امكثوا .. فمادا تقول عن من يخاطب رجل وامرأة ؟
حديث مرور النبي ببيت فاطمة لا تحلم ان تجده صحيحا في كتب الشيعة ففضائل اهل البيت عند السنة بروايات صحيحة ثابتة مسندة رواتها ثقاة حفاظ ... وهدا الحديث في باب فضائل او مناقب فاطمة فخر لنا .. وقد جاء بعد نزول الاية وليس قبلها .. ونحن نقول اليوم اللهم ابعد الرجس عن فاطمة وطهرها تطهيرا.
وتتهمني بالتهريج والتدليس .. هل تنكر ما قاله المجلسي عن سقوط ايات من القران فلعله سقطت ايات قبل وبعد نصف اية التطهير, تفضل المصدر بحار: (35/234)، محجة العلماء: 163، فصل الخطاب 320، الحدآئق الناظرة 2/290
أو تقصد كلام كمال الحيدري أن الرسول أخفى نصف اية التطهير في موضع مخاطبة النساء لكي لا يحدفها الصحابة فتفضل المصدر بالصوت يوتوب (http://www.youtube.com/watch?v=LWT7J0uyRrA)
أحزان الشيعة
13-04-2013, 06:40 PM
ابراهيم عليه السلام تزوج ابنة عمه سارة و التي كانت لا تنجب
يعني تلقائيا من اهل بيته يعني عصبته و خاصته
و لكن في موضوعنا هذا نتكلم منطقيا و عقلانيا و حسب التفاسير
هل تنطبق مصاديق الآية على عائشة ؟؟؟؟
حمزة الباحث
13-04-2013, 11:25 PM
هل تنطبق مصاديق الآية على عائشة ؟؟؟؟
يا أخي الرسول دعا الله .. اللهم هؤلاء ( فاطمة ... ) ... فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
لا يأتيني زنديق بعد 1400 سنة ويقول لي هل ينطبق مصاديق الدعاء على فاطمة, ويأتي لي بالشبهات والروايات الضعيفة ليطعن في فاطمة .. الرسول دعا لفاطمة يعني انتهى الموضوع واي شبهة تبطل انتهى
نفس المنطق مع امهات المؤمنين .. الله قال انما يريد ليذهب عنكم الرجس ... وكما تقولون انتم فهي ارادة تكوينة حدثت فعلا .. فلا يأتيني زنديق صاحب بدعة بعد الف سنة ويقول لي هل تنطبق مصاديق الاية على عائشة, الله تعالى أبعد الرجس وطهر الزوجات تطهيرا يعني خلاص انتهى
عيسى 12-1
14-04-2013, 12:20 AM
هل تنطبق مصاديق الآية على عائشة ؟؟؟؟
يا أخي الرسول دعا الله .. اللهم هؤلاء ( فاطمة ... ) ... فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
لا يأتيني زنديق بعد 1400 سنة ويقول لي هل ينطبق مصاديق الدعاء على فاطمة, ويأتي لي بالشبهات والروايات الضعيفة ليطعن في فاطمة .. الرسول دعا لفاطمة يعني انتهى الموضوع واي شبهة تبطل انتهى
نفس المنطق مع امهات المؤمنين .. الله قال انما يريد ليذهب عنكم الرجس ... وكما تقولون انتم فهي ارادة تكوينة حدثت فعلا .. فلا يأتيني زنديق صاحب بدعة بعد الف سنة ويقول لي هل تنطبق مصاديق الاية على عائشة, الله تعالى أبعد الرجس وطهر الزوجات تطهيرا يعني خلاص انتهى
شوف يا حمزة الباحث ( حمزة قوقل ) انت ليش تسب امك عائشة ليش ؟؟؟ :(
تصف امك بأنها كذا والعياذ بالله ؟؟؟ عائشة هي من قالت ان آية التطهير لا تشملها الا ان الله انزل عذرها كما تقول هي ونقل البخاري الرواية في صحيحه :
[ صحيح البخاري ]
الكتاب : الجامع الصحيح المختصر
المؤلف : محمد بن إسماعيل أبو عبدالله البخاري الجعفي
الناشر : دار ابن كثير ، اليمامة - بيروت
الطبعة الثالثة ، 1407 - 1987
تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق
عدد الأجزاء : 6
مع الكتاب : تعليق د. مصطفى ديب البغا
4550 - حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا أبو عوانة عن أبي بشر عن يوسف بن ماهك قال
: كان مروان على الحجاز استعمله معاوية فخطب فجعل يذكر يزيد بن معاوية لكي يبايع له بعد أبيه فقال له عبد الرحمن بن أبي بكر شيئا فقال خذوه فدخل بيت عائشة فلم يقدروا فقال مروان إن هذا الذي أنزل الله فيه { والذي قال لوالديه أف لكما أتعدانني } . فقالت عائشة من وراء الحجاب ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن إلا أن الله أنزل عذري
http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/8120.htm
فما هو رأيك يا حمزة قوقل :D
حمزة الباحث
14-04-2013, 12:43 AM
شوف يا عيسى .. اترك كلام التهريج وقوقل ووو ... والزنديق لم أقصد به من يقول ان نصف اية التطهير لم تنزل في النساء .. قصدي الزنديق من يطعن في أمهات المؤمنين بهدف إخراجهن من التطهير.
ثانيا: ما أنزل الله (http://www.imshiaa.com/vb) فينا شيئا من القرآن إلا أن الله (http://www.imshiaa.com/vb) أنزل عذري ... فينا يعني أبناء أبي بكر فلم ينزل الله فيهم على الخصوص الا تبرئة الطاهرة الصديقة .. وأما نصف اية التطهير فهي في عموم الزوجات وليست خاصة بعائشة.
أحزان الشيعة
14-04-2013, 01:27 AM
هل تنطبق مصاديق الآية على عائشة ؟؟؟؟
يا أخي الرسول دعا الله .. اللهم هؤلاء ( فاطمة ... ) ... فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
لا يأتيني زنديق بعد 1400 سنة ويقول لي هل ينطبق مصاديق الدعاء على فاطمة, ويأتي لي بالشبهات والروايات الضعيفة ليطعن في فاطمة .. الرسول دعا لفاطمة يعني انتهى الموضوع واي شبهة تبطل انتهى
نفس المنطق مع امهات المؤمنين .. الله قال انما يريد ليذهب عنكم الرجس ... وكما تقولون انتم فهي ارادة تكوينة حدثت فعلا .. فلا يأتيني زنديق صاحب بدعة بعد الف سنة ويقول لي هل تنطبق مصاديق الاية على عائشة, الله تعالى أبعد الرجس وطهر الزوجات تطهيرا يعني خلاص انتهى
السيدة الزهراء تلقائيا تشملها آية التطهير
بالإضافة الى فعل النبي صلى الله عليه و آله و سلم و تقريره في قراءة الآية بحضرتها و آمام باب بيتها
و لكن هل قرآها مرة أمام باب دار عائشة ؟!
و هل ادعت عائشة يوما انها من أهل البيت الذين اذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا ؟!
عائشة التي تفاخرت بعذرها و بفراشها و غيرتها و حقدها و سوء أخلاقها
هل ذكرت مرة حديثاً حول آية التطهير بخصوصها ؟!
عيسى 12-1
14-04-2013, 01:38 AM
شوف يا عيسى .. اترك كلام التهريج وقوقل ووو ... والزنديق لم أقصد به من يقول ان نصف اية التطهير لم تنزل في النساء .. قصدي الزنديق من يطعن في أمهات المؤمنين بهدف إخراجهن من التطهير.
ثانيا: ما أنزل الله (http://www.imshiaa.com/vb) فينا شيئا من القرآن إلا أن الله (http://www.imshiaa.com/vb) أنزل عذري ... فينا يعني أبناء أبي بكر فلم ينزل الله فيهم على الخصوص الا تبرئة الطاهرة الصديقة .. وأما نصف اية التطهير فهي في عموم الزوجات وليست خاصة بعائشة.
شوف يا عيسى .. اترك كلام التهريج وقوقل ووو ... ???? لا تستعجل على رزقك في الموضوع الآخر ببين لك من المهرج انتظرر :)
قصدي الزنديق من يطعن في أمهات المؤمنين بهدف إخراجهن من التطهير. ؟؟؟؟
وانا شنو دخلني بالموضوع رسول الله هو من اخرجهم من آية التطهير وقال انها خاصة فيهم الخمسة اصحاب الكساء عندك كلام روح تفاهم مع الرسول ؟؟ ولا عجب انت ترادد الرسول لأن خليفتك عمر سبق ان عارضه وقال له انه يهجر لما طلب منهم الكتف والدواة ليكتب لهم الكتاب حتى لا يضلوا من بعده لكن الي اعمى الله قلبه عن الايمان لا يريد طريق الهدى يريد الضلالة هو حررر براحته جنهم تريد اهلها كما يقال بالمثل العامي :D
انظر الى هذه الصفعة الجديدة لعلك تفيق من النوم الي عامل غمامه على عقلك ولا راضي تتجاوب معنا ؟؟
http://islamport.com/w/mtn/Web/3009/7256.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/3009/7256.htm) مسند أبي يعلى : عن أم سلمة : أن النبي - صلى الله عليه و سلم - جلل عليا و حسنا و حسينا و فاطمة كساء ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي وحامتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهير افقالت أم سلمة : قلت : يا رسول الله أنا منهم ؟ قال : إنك إلى خير قال حسين سليم أسد : رجاله رجال الصحيح
شرح لمعنى الحامة :
http://islamport.com/w/lqh/Web/1165/1051.htm (http://islamport.com/w/lqh/Web/1165/1051.htm) النهاية في غريب الأثر - ابن الأثير : اللهم هؤلاء أهلُ بَيْتي وحامَّتي أذْهب عنهم الرِّجْس وطَهّرْهم تطهيرا ] حامّة الإنسان : خاصَّتُه
فهمت بابا حمزة قوقل القفل فتح لو آتي بمطرقة لعله يفتح ؟؟؟؟ :21-316:
حمزة الباحث
14-04-2013, 01:52 AM
نعم فعلا عرفنا المهرج .. تعيد كلام أجبت عنه اصلا
تقول: رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) هو من اخرجهم من آية التطهير ... لا يا حبيبي كن منصفا, رسول الله أخرجهن من حادثة الكساء وليس من نصف اية التطهير .. وقوله لأم سلمة انت الى خير هو أكبر دليل على ان نصف اية التطهير هي في الزوجات فابقي مكانك واتركيني ادعوا لبقية اهل بيتي ليشملهم التطهير ايضا. لأن الاية نزلت ولم يكن هنك كساء وبقيت فترة من الزمن والاية نازلة بدون واقعة كساء .. فدعا النبي فاطمة وعلي ....
وأعيد لك نص ما قلته في رد سابق:
الاية يا عاقل نزلت قبل الكساء والدليل أنتم أتيتم بقول أم سلمة لما نزلت الاية .. دعا النبي
لما نزلت الاية .. دعا النبي
يعني النبي دعا بعد نزول الاية
يعني لما نزلت الاية على الزوجات .. دعا النبي باقي أهله ودعا لهم بالتطهير فطبيعي ان يقول لأم سلمة انت الى خير
أبو كوثر العبياوي
14-04-2013, 02:48 AM
تقول: رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) هو من اخرجهم من آية التطهير ... لا يا حبيبي كن منصفا, رسول الله أخرجهن من حادثة الكساء وليس من نصف اية التطهير .. وقوله لأم سلمة انت الى خير هو أكبر دليل على ان نصف اية التطهير هي في الزوجات فابقي مكانك واتركيني ادعوا لبقية اهل بيتي ليشملهم التطهير ايضا. لأن الاية نزلت ولم يكن هنك كساء وبقيت فترة من الزمن والاية نازلة بدون واقعة كساء .. فدعا النبي فاطمة وعلي ....
لا اعلم انك تضحك على نفسك ام تريد الجدل اية التطهير مخصصة باهل البيت في عدة طرق وهي
اولا : عن طريق الكساء : هنا اراد الرسول - ص - ان يبين ان الاية نزلة في حق هولاء دون سائر اهل بيتة من النساء و العمام و نثبت كلامنا من الاحاديث الواردة في كتبهم بسند صحيح
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ليلة بنى علي بفاطمة : لا تحدث شيئا حتى تلقاني ، فدعا بماء فتوضأ منه ثم أفرغه عليهما وقال : اللهم بارك فيهما وبارك عليهما وبارك لهما في نسلهما ، وقالت أم سلمة : في بيتي نزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجز أهل البيت } الآية قالت فأرسل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين فقال هؤلاء أهل بيتي …
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي
المحدث:ابن حجر العسقلاني
المصدر: الإصابة - الصفحة أو الرقم: 4/378
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد
ثانيا : استبعاد ازواج الرسول من قبلة : في هذا الباب بعد ان ادخل رسول علي و فاطمة و الحسنان تحت الكساء و ذكر الاية ادخلت ام سلمة رئسها و قالت و انا منهم قال انك على خير و يعني رفضها
نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله قال أنت على مكانك وأنت إلي خير
الراوي: عمر بن أبي سلمة
المحدث:الألباني -
المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3787
خلاصة حكم المحدث: صحيح
ثالثا : عن طريق ندء الرسول : في هذا النقطة اختلفت الروايات في عدد الاشهر و بين مصحح و مضعف للسند في ان رسول الله ياتي دار فاطمة تسعة اشهر و قيل سبعة و قيل ثمانة و يقول السلام
عليكم اهل البيت و يقرء { إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا }
رابطتُ المدينةَ سبعةَ أشهرٍ كيومٍ فكان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم يأتي بابَ عليٍّ وفاطمةَ كلَّ غداةٍ فيقولُ الصَّلاةَ الصَّلاةَ إنَّما يريدُ اللهُ ليُذهِبَ عنكم الرِّجسَ أهلَ البيتِ ويُطهِّرَكم تطهيرًا
الراوي: أبو الحمراء هلال بن الحارث
المحدث:ابن عساكر
المصدر: معجم الشيوخ - الصفحة أو الرقم: 2/738
خلاصة حكم المحدث: حسن غريب
وأعيد لك نص ما قلته في رد سابق:
الاية يا عاقل نزلت قبل الكساء والدليل أنتم أتيتم بقول أم سلمة لما نزلت الاية .. دعا النبي
لما نزلت الاية .. دعا النبي
يعني النبي دعا بعد نزول الاية
يعني لما نزلت الاية على الزوجات .. دعا النبي باقي أهله ودعا لهم بالتطهير فطبيعي ان يقول لأم سلمة انت الى خير [/QUOTE]
مع الاسف لازلت تكذب لكي تنصر دينك اية التطهير مخصصة بهل البيت حتى عندما طلبت ام سلمة الدخول الى الكساء رفضها رسول الله و قال انت على خير و اما الشوكاني قال نزول الاية في فاكمة و بعلها و بنيها الديل
أنَّ النبيَّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ كان في بيتِها على منامةٍ لهُ عليهِ كِساءٌ خَيْبَرِيٌّ فجاءتْ فاطمةُ ببُرْمَةٍ فيها خَزِيرَةٌ فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ادعي زوجَكِ وابنَيْكِ حسنًا وحسينًا فدعتْهُمْ فبينما هم يأكلونَ إذ نزلتْ على النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ { إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } فأخذَ النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ بفضلَةِ كِسائِهِ فغشَّاهم إياها ثم أخرجَ يدَهُ من الكِساءِ وألْوَى بها إلى السماءِ ثم قال اللهمَّ هؤلاءِ أهلُ بيتي وخاصَّتي فأَذْهِبْ عنهم الرِّجْسَ وطَهِّرْهُمْ تطهيرًا قالها ثلاثَ مراتٍ قالت أمُّ سلمةَ فأدخلتُ رأسي في السِّتْرِ فقلتُ يا رسولَ اللهِ وأنا معَكم فقال إنكَ إلى خيرٍ مرتينِ
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية
المحدث:الشوكاني
المصدر: فتح القدير - الصفحة أو الرقم: 4/392
خلاصة حكم المحدث: يصلح للتمسك به
عيسى 12-1
14-04-2013, 03:05 AM
طيب يا حمزة الباحث او قوقل لدي اقتراح بسيط لعله يحل الاشكال الذي يدور بيننا ؟ اسالك الآن سؤال حتى اطرح عليك الاقتراح
آية التطهير ما معناها بغض النظر فيمن نزلت اريد تشرح الآية كلمة كلمة من انما الى تطهيرا ؟؟؟؟ وبعدها لنا كلام معاك ؟
بالانتظار يا حمزة
أبو كوثر العبياوي
14-04-2013, 03:06 AM
طيب يا حمزة الباحث او قوقل لدي اقتراح بسيط لعله يحل الاشكال الذي يدور بيننا ؟ اسالك الآن سؤال حتى اطرح عليك الاقتراح
آية التطهير ما معناها بغض النظر فيمن نزلت اريد تشرح الآية كلمة كلمة من انما الى تطهيرا ؟؟؟؟ وبعدها لنا كلام معاك ؟
بالانتظار يا حمزة
ههههههههههههههههه ياعم راح يقول لك الموضوع انتهى و يبقى معلق :21-316::21-316::21-316:
عيسى 12-1
14-04-2013, 03:10 AM
ههههههههههههههههه ياعم راح يقول لك الموضوع انتهى و يبقى معلق :21-316::21-316::21-316:
هههههه ما عليك مولاي انتظر خيرته راح يقع في مطب ما احد يقدر يخرجه منه صبررك عليه اشوي :)
أبو كوثر العبياوي
14-04-2013, 03:12 AM
هههههه ما عليك مولاي انتظر خيرته راح يقع في مطب ما احد يقدر يخرجه منه صبررك عليه اشوي :)
:kkk::kkk::kkk::kkk:
خير ان شاء الله لكن خاف مثل ما عملها موضوع عمر و قتالة مع القمل عاف الموضوع وهرب
متابع للحوار :e076::e076::e076:
حمزة الباحث
14-04-2013, 03:50 AM
دليل إفلاسك تكرار روايات الكساء صححها فلان وجائت في كتاب فلان ... وهل أنكر واحد من السنة حديث الكساء أصلا ؟؟؟؟
لأنه لم تكن عندك إجابة اضطررت ان تنسخ الروايات وكأني أنكرتها عليك
فأعيد كلامي مرة أخرى نسخا .. كم أكره ان ألجأ الى اعادة نسخ كلامي للمرة الثالثة:
الاية يا عاقل نزلت قبل الكساء والدليل أنتم أتيتم بقول أم سلمة لما نزلت الاية .. دعا النبي
لما نزلت الاية .. دعا النبي
يعني النبي دعا بعد نزول الاية
يعني لما نزلت الاية على الزوجات .. دعا النبي باقي أهله ودعا لهم بالتطهير فطبيعي ان يقول لأم سلمة انت الى خير
وقوله لأم سلمة انت الى خير هو أكبر دليل على ان نصف اية التطهير هي في الزوجات فابقي مكانك واتركيني ادعوا لبقية اهل بيتي ليشملهم التطهير ايضا. لأن الاية نزلت ولم يكن هنك كساء وبقيت فترة من الزمن والاية نازلة بدون واقعة كساء .. فدعا النبي فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) وعلي (http://www.imshiaa.com/vb) ....
سحقا .. ولن أكرر ردي مرة رابعة .. ما عندك جواب أترك الموضوع
حمزة الباحث
14-04-2013, 04:05 AM
عيسى تقول: آية التطهير ما معناها بغض النظر فيمن نزلت اريد تشرح الآية كلمة كلمة من انما الى تطهيرا ؟؟؟؟ وبعدها لنا كلام معاك ؟ ... لا احتاج حتى ان ندهب الى التفسير فالسياق قوي جدا في الاية انها في زوجات النبي حتى قال كمال الحيدري ان الرسول أخفاها في غير موضعها وضعها هنا عمدا والا كان الصحابة حدفوها.
فلست مضطرا أن احتج معك في انها ارادة شرعية وليست كونية .. ممكن تقع وممكن انها لم تقع بدليل انما يريد اي انما يحب
ابعاد الرجس يعني ابعاد الكبائر والفواحش والسوء عن أهل البيت والتطهير من الدنس الذي يكون في أهل معاصي الله تطهيرا .
عيسى 12-1
14-04-2013, 04:05 AM
حمزة الباحث تراني انتظررر الجواب على سؤالي حتى ادخل في الاقتراح الي عندي :21-316:
عيسى 12-1
14-04-2013, 04:16 AM
عيسى تقول: آية التطهير ما معناها بغض النظر فيمن نزلت اريد تشرح الآية كلمة كلمة من انما الى تطهيرا ؟؟؟؟ وبعدها لنا كلام معاك ؟ ... لا احتاج حتى ان ندهب الى التفسير فالسياق قوي جدا في الاية انها في زوجات النبي حتى قال كمال الحيدري ان الرسول أخفاها في غير موضعها وضعها هنا عمدا والا كان الصحابة حدفوها.
فلست مضطرا أن احتج معك في انها ارادة شرعية وليست كونية .. ممكن تقع وممكن انها لم تقع بدليل انما يريد اي انما يحب
ابعاد الرجس يعني ابعاد الكبائر والفواحش والسوء عن أهل البيت والتطهير من الدنس الذي يكون في أهل معاصي الله تطهيرا .
لا احتاج حتى ان ندهب الى التفسير فالسياق قوي جدا في الاية انها في زوجات النبي حتى قال كمال الحيدري ان الرسول أخفاها في غير موضعها وضعها هنا عمدا والا كان الصحابة حدفوها. :D
بابا بابا الله يخليك يا حمزة الباحث يا قوقل جاوب على قدر السؤال اريد شرح للآية كلمة كلمة طبعا كلمة اهل البيت هذي خليها على جنب لأنك تعتقد انها في النساء وفي حديث الكساء اشتملوا بالآية خلاص انتهينا ،،،،،، نقطة
تقدر تشرح الآية او لا ؟؟؟؟ بس طلب جدا بسيط وترى على فكرة اقولها لك من الحين ترى راح توقع في مطب خطير ولا اكبر واحد يقدر يطلعك منه اقولها لك على المكشوف ترى انا مااحب انصب الفخوخ للناس وكذا انا انسان اتكلم بطبيعتي ؟؟؟
لو ما عندك القدرة على شرح الآية وتبيان معناها قول لا استطيع .........
حمزة الباحث
14-04-2013, 06:02 AM
هههه تضحك على قول كمال الحيدري ان الرسول أخفى نصف الاية في غير موضعها ووضعها هناك عمدا لكي لا يحدفها الصحابة !! اضحك على راحتك
تقول: تقدر تشرح الآية او لا ؟؟؟؟ وأنا في ردي فوق مادا كنت أفعل ؟ ألم أشرح لك الاية ؟
عيسى 12-1
14-04-2013, 06:29 AM
هههه تضحك على قول كمال الحيدري ان الرسول أخفى نصف الاية في غير موضعها ووضعها هناك عمدا لكي لا يحدفها الصحابة !! اضحك على راحتك
تقول: تقدر تشرح الآية او لا ؟؟؟؟ وأنا في ردي فوق مادا كنت أفعل ؟ ألم أشرح لك الاية ؟
هههه تضحك على قول كمال الحيدري ان الرسول أخفى نصف الاية في غير موضعها ووضعها هناك عمدا لكي لا يحدفها الصحابة !! اضحك على راحتك
ليس بمستبعد عليهم فعل ذلك لأن ابن مسعود على سبيل المثال حك المعوذتين من مصحفه :
http://islamport.com/w/tfs/Web/2428/6228.htm (http://islamport.com/w/tfs/Web/2428/6228.htm) فتح القدير - الشوكاني : وأخرج أحمد والبزار والطبراني وابن مردويه من طرق قال السيوطي : صحيحة عن ابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين في المصحف يقول : لا تخلطوا القرآن بما ليس منه إنهما ليستا من كتاب الله
:D اذا الكلام الي حضرتك تنقله عن السيد كمال حفظه الله ورعاه بغض النظر عن صحته او عدم صحته فهو عقيلا من الممكن ان يكون صحيح لأن الآثار الآخرى تعطيك النتيجة ان هذا الشيء يفعلوه شوف اقولها لك بشكل صرح لو وجد اسم اهل البيت بالآية رسول الله وعلي وفاطمة والحسن والحسين لقام الصحابة المنقلبين على عاقبيهم وحرقوا القرآن
وأنا في ردي فوق مادا كنت أفعل ؟ ألم أشرح لك الاية ؟
لالا معليش اريد شرح اكثر ؟ يعني امسك لي الاية كلمة كلمة طبعا بأستثناء اهل البيت لأنك تعتقد بأن المقصودين هم النساء بالاضافة اهل الكساء بنص خارجي على حسب ما تقول انت طبعا
عيسى 12-1
14-04-2013, 06:44 AM
شوف يا حمزة هناك ملاحظة اريد الشرح بما يفهمه مذهبك مو تشرحها وفق فهم الشيعة ؟؟ لا اريد من مذهبك انت
عيسى 12-1
14-04-2013, 07:04 AM
لحظة يا حمزة قبل ما تدخل في مسألة شرح الآية لدي نقطة اريد الاستفسار عنها :
قلت انت : الآية شاملة للنساء و بنص نبوي دخل الخمسة بالآية طيب سؤال هنا وجدت في تفسير الطبري :
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=33&ayano=33 (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=33&ayano=33) تفسير الطبري (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1&idto=5117&lang=&bk_no=50&ID=1) » تفسير سورة الأحزاب (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3978&idto=4028&lang=&bk_no=50&ID=4011) » : حدثني محمد بن عمارة قال : ثنا إسماعيل بن أبان قال : ثنا الصباح بن يحيى المري ، عن السدي ، (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14468)عن أبي الديلم قال : قال علي بن الحسين لرجل من أهل الشام : أما قرأت في الأحزاب ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=33&ayano=33#docu)) قال : ولأنتم هم ؟ قال : نعم .
هنا كيف دخل الامام علي بن الحسين وهو زين العابدين طبعا سلام الله عليه في الآية رغم انه لم يكن تحت الكساء ؟
حمزة الباحث
14-04-2013, 07:24 AM
اولا اعطني سند صحيح لرواية ابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين.
ثانيا قولك: اقولها لك بشكل صرح لو وجد اسم اهل البيت بالآية رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) وعلي (http://www.imshiaa.com/vb) وفاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) والحسن (http://www.imshiaa.com/vb) والحسين (http://www.imshiaa.com/vb) لقام الصحابة المنقلبين على عاقبيهم وحرقوا القرآن ... الله أكبر, يعني نحن محرومون من اتباع اهل البيت الان والصحابة واقفون بالمرصاد لكل اية .. فأصبح الله يخاف أن يدكر اسم علي في القران كما قال كمال الحيدري ويستخدم التقية كما قال الموسوي, والقران الحقيقي في السردااب .. والأئمة يستخدمون التقية مادا بقي لنا ؟
انت دمرت الاسلام نصرة لشيخك الحيدري
ولكن لحظة
فعلا قام الصحابة بحدف الايات كما قال المجلسي
لعل آية التطهير وضعوها في موضع زعموا إنها تناسبه ... ولو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول : سيأتي أخبار مستفيضة بأنه سقط من القرآن آيات كثيرة فلعله سقط مما قبل الآية و ما بعدها آيات لو ثبت لم يفد الربط الظاهري بينها....
وفي الاخير نجد أحاديث الكساء و من كنت مولاه فهدا علي مولاه و المباهلة ... هده أظن غفل عنها الصحابة وغفلت عنها الدولة الاموية في صحيح مسلم.
حبيبي انت دينك متناقض غير مفهوم غير منطقي
شرح اية التطهير:
وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
وقرن في بيوتكن: يحتمل وجهين : أحدهما : أن يكون من الوقار ، تقول : وقر يقر وقارا أي سكن ، والأمر قر ، وللنساء قرن ، مثل عدن وزن . والوجه الثاني : وهو قول المبرد ، أن يكون من القرار ، تقول : قررت بالمكان ( بفتح الراء ) أقر ، والأصل أقررن
ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى: اختلف الناس في الجاهلية الأولى فقيل : هي الزمن الذي ولد فيه إبراهيم عليه السلام ، كانت المرأة تلبس الدرع من اللؤلؤ ، فتمشي وسط الطريق تعرض نفسها على الرجال . وقال الحكم بن عيينة : ما بين آدم ونوح ، وهي ثمانمائة سنة ، وحكيت لهم سير ذميمة . وقال ابن عباس : ما بين نوح وإدريس . الكلبي : ما بين نوح وإبراهيم . قيل : إن المرأة كانت تلبس الدرع من اللؤلؤ غير مخيط الجانبين ، وتلبس الثياب الرقاق ولا تواري بدنها . وقالت فرقة : ما بين موسى وعيسى . الشعبي : ما بين عيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم أبو العالية : هي زمان داود وسليمان ، كان فيه للمرأة قميص من الدر غير مخيط الجانبين . وقال أبو العباس المبرد : والجاهلية الأولى كما تقول الجاهلية الجهلاء ، قال : وكان النساء في الجاهلية الجهلاء يظهرن ما يقبح إظهاره ، حتى كانت المرأة تجلس مع زوجها وخلها ، فينفرد خلها بما فوق الإزار إلى الأعلى ، وينفرد زوجها بما دون الإزار إلى الأسفل
وأقمن الصلاة: أقمن الصلاة
وآتين الزكاة: آتين الزكاة
وأطعن الله ورسوله: فيما أمر ونهى
إنما يريد الله: إنما يحب الله
ليذهب عنكم الرجس: ليبعد عنكم الكبائر والفواحش والسوء
أهل البيت: أهل البيت
ويطهركم تطهيرا: أي من الدنس الذي يكون في أهل معاصي الله (http://www.imshiaa.com/vb) تطهيرا .
انا الان فسرت لك الاية كاملة بشكل مفصل لكي لا تقول لم يفسر. فهات ما عندك
عيسى 12-1
14-04-2013, 09:13 AM
اولا اعطني سند صحيح لرواية ابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين.
ثانيا قولك: اقولها لك بشكل صرح لو وجد اسم اهل البيت بالآية رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) وعلي (http://www.imshiaa.com/vb) وفاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) والحسن (http://www.imshiaa.com/vb) والحسين (http://www.imshiaa.com/vb) لقام الصحابة المنقلبين على عاقبيهم وحرقوا القرآن ... الله أكبر, يعني نحن محرومون من اتباع اهل البيت الان والصحابة واقفون بالمرصاد لكل اية .. فأصبح الله يخاف أن يدكر اسم علي في القران كما قال كمال الحيدري ويستخدم التقية كما قال الموسوي, والقران الحقيقي في السردااب .. والأئمة يستخدمون التقية مادا بقي لنا ؟
انت دمرت الاسلام نصرة لشيخك الحيدري
ولكن لحظة
فعلا قام الصحابة بحدف الايات كما قال المجلسي
لعل آية التطهير وضعوها في موضع زعموا إنها تناسبه ... ولو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول : سيأتي أخبار مستفيضة بأنه سقط من القرآن آيات كثيرة فلعله سقط مما قبل الآية و ما بعدها آيات لو ثبت لم يفد الربط الظاهري بينها....
وفي الاخير نجد أحاديث الكساء و من كنت مولاه فهدا علي مولاه و المباهلة ... هده أظن غفل عنها الصحابة وغفلت عنها الدولة الاموية في صحيح مسلم.
حبيبي انت دينك متناقض غير مفهوم غير منطقي
شرح اية التطهير:
وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
وقرن في بيوتكن: يحتمل وجهين : أحدهما : أن يكون من الوقار ، تقول : وقر يقر وقارا أي سكن ، والأمر قر ، وللنساء قرن ، مثل عدن وزن . والوجه الثاني : وهو قول المبرد ، أن يكون من القرار ، تقول : قررت بالمكان ( بفتح الراء ) أقر ، والأصل أقررن
ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى: اختلف الناس في الجاهلية الأولى فقيل : هي الزمن الذي ولد فيه إبراهيم عليه السلام ، كانت المرأة تلبس الدرع من اللؤلؤ ، فتمشي وسط الطريق تعرض نفسها على الرجال . وقال الحكم بن عيينة : ما بين آدم ونوح ، وهي ثمانمائة سنة ، وحكيت لهم سير ذميمة . وقال ابن عباس : ما بين نوح وإدريس . الكلبي : ما بين نوح وإبراهيم . قيل : إن المرأة كانت تلبس الدرع من اللؤلؤ غير مخيط الجانبين ، وتلبس الثياب الرقاق ولا تواري بدنها . وقالت فرقة : ما بين موسى وعيسى . الشعبي : ما بين عيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم أبو العالية : هي زمان داود وسليمان ، كان فيه للمرأة قميص من الدر غير مخيط الجانبين . وقال أبو العباس المبرد : والجاهلية الأولى كما تقول الجاهلية الجهلاء ، قال : وكان النساء في الجاهلية الجهلاء يظهرن ما يقبح إظهاره ، حتى كانت المرأة تجلس مع زوجها وخلها ، فينفرد خلها بما فوق الإزار إلى الأعلى ، وينفرد زوجها بما دون الإزار إلى الأسفل
وأقمن الصلاة: أقمن الصلاة
وآتين الزكاة: آتين الزكاة
وأطعن الله ورسوله: فيما أمر ونهى
إنما يريد الله: إنما يحب الله
ليذهب عنكم الرجس: ليبعد عنكم الكبائر والفواحش والسوء
أهل البيت: أهل البيت
ويطهركم تطهيرا: أي من الدنس الذي يكون في أهل معاصي الله (http://www.imshiaa.com/vb) تطهيرا .
انا الان فسرت لك الاية كاملة بشكل مفصل لكي لا تقول لم يفسر. فهات ما عندك
اولا اعطني سند صحيح لرواية ابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين. ؟؟؟ ههههه السيوطي يقول من طرق صحيحة وتقول هات سند ؟؟؟ يعني السيوطي يعتقد بصحة هذا الحديث عن ابن مسعود هكذا بالهواء ؟؟ دون سند ههههههههه :D
لعلمك يا بابا حمزة قوقل الحديث ليس بحاجة الى تحقيق في السند لأن العلماء متفقين على صحته رغم ذلك بعطيك سند مع كلام المحقق :
[ مسند أحمد بن حنبل ]
الكتاب : مسند الإمام أحمد بن حنبل
المؤلف : أحمد بن حنبل أبو عبدالله الشيباني
الناشر : مؤسسة قرطبة - القاهرة
عدد الأجزاء : 6
الأحاديث مذيلة بأحكام شعيب الأرنؤوط عليها
21226 - حدثنا عبد الله حدثني محمد بن الحسين بن أشكاب ثنا محمد بن أبي عبيدة بن معن ثنا أبي عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد قال : كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول انهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى قال الأعمش وحدثنا عاصم عن زر عن أبي بن كعب قال سألنا عنهما رسول الله صلى الله عليه و سلم قال فقيل لي فقلت
تعليق شعيب الأرنؤوط : إلى قوله في الحديث الشريف : " ليستا من كتاب الله " إسناده صحيح رجاله ثقات رجال الصحيح . أما قال الأعمش : وحدثنا عاصم عن زر عن أبي بن كعب قال سألنا عنهما رسول الله صلى الله عليه و سلم قال " فقيل لي فقلت " فهو حديث صحيح وهذا إسناد حسن من أجل عاصم
فما هو ردك يا حمزة الباحث ( قوقل ) :21-316:
سوف افصل الرد في بقية كلامك بعد ان اعود الآن لازم اذهب
أحزان الشيعة
14-04-2013, 10:48 AM
مسألة منطقية آخرى
عائشة تقولون انها من أهل البيت
و هي كانت تبغض أهل البيت النبوي أشد بغضا
حتى خرجت بجملها و جيوشها لقتال علي و الحسن و الحسين عليهم السلام
هنا في هذه القضية ليس فقط الصحابة عندكم يقاتلون بعضهم بعضا و يعلنون بعضهم بعضا
حتى اهل البيت الذين اذهب الله الرجس و طهرهم تطهيرا الذين تجب طاعتهم و اتباعهم قاتلوا بعضهم بعضا
فمن فيهم الذي هو على حق و تجب طاعته و اتباعه ؟!
و من فيهم على باطل و يجب تركه ؟
أحزان الشيعة
14-04-2013, 10:54 AM
هل حصل و ذكرت عائشة و تفاخرت انها من أهل البيت عليهم السلام ؟
فعل النبي المعصوم صلى الله عليه و آله و سلم
هل قرآها مرة أمام باب دار عائشة ؟!
و هل ادعت عائشة يوما انها من أهل البيت الذين اذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا ؟!
عائشة التي تفاخرت بعذرها و بفراشها و غيرتها و حقدها و سوء أخلاقها
هل ذكرت مرة حديثاً حول آية التطهير بخصوصها ؟!
بل على العكس كانت تتفاخر انه لم ينزل فينا يعني ( آل ابي بكر ) شئ من القرآن
يعني هي تنسب نفسها لآل ابي بكر
و لكن لم تنسب نفسها يوما لأهل البيت عليهم السلام !
أحزان الشيعة
14-04-2013, 01:31 PM
اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار
قالوا في تفسيرهم حول آية التطهير و نسبتها الى امهات المؤمنين
والمعنى : ما يريد الله لكن مما أمركن ونهاكن إلا عصمتكن من النقائص وتحليتكن بالكمالات ودوام ذلك ، أي لا يريد من ذلك مقتا لكن ولا نكاية . فالقصر قصر قلب كما قال تعالى ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم . وهذا وجه مجيء صيغة القصر بإنما . والآية تقتضي أن الله عصم أزواج نبيئه - صلى الله عليه وسلم - من ارتكاب الكبائر وزكى نفوسهن .
وأهل البيت : أزواج النبي - صلى الله عليه وسلم - والخطاب موجه إليهن وكذلك ما قبله وما بعده لا يخالط أحدا شك في ذلك ولم يفهم منها أصحاب النبي - عليه الصلاة والسلام - و التابعون إلا أن أزواج النبي - عليه الصلاة والسلام - هن المراد بذلك وأن النزول في شأنهن .
الكتب » التحرير والتنوير » سورة الأحزاب »
قوله تعالى إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=2823&idto=2823&bk_no=61&ID=2857
قال العسقلاني في تبريره بشاعة آخلاق عائشة و تبريرها بالغيرة كعادة اهل السنة
قلت : الغيرة محققة بتنصيصها ، والشباب محتاج إلى دليل ، فإنه صلى الله عليه وسلم دخل عليها وهي بنت تسع وذلك في أول زمن البلوغ ، فمن أين له أن ذلك القول وقع في أوائل دخوله عليها وهي بنت تسع . وأما إدلال المحبة فليس موجبا للصفح عن حق الغير ، بخلاف الغيرة فإنما يقع الصفح بها لأن من يحصل لها الغيرة لا تكون في كمال عقلها ، فلهذا تصدر منها أمور لا تصدر منها في حال عدم الغيرة ، والله أعلم .
(11/135)
فتح الباري لشرح صحيح البخاري
http://islamport.com/d/1/srh/1/49/1967.html?zoom_highlightsub=%CE%CF%ED%CC%C9
قال علماؤنا رحمة الله عليهم :
الكمال هو التناهي والتمام
تفسير القرطبي
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=48&ID=300&idfrom=881&idto=1031&bookid=48&startno=35
حمزة الباحث
14-04-2013, 02:55 PM
عيسى قال: السيوطي يقول من طرق صحيحة وتقول هات سند ؟؟؟ يعني السيوطي يعتقد بصحة هذا الحديث عن ابن مسعود هكذا بالهواء ؟؟ ... قلنا لك هات سند صحيح او اصمت .. ولو صححها فلان فليس بحجة, نبحث في السند فإن وجدنا علة نقول جانب الشيخ الفلاني الصواب ونسوق أدلتنا .. وإن لم نجد علة نقول الرواية صحيحة صححها الشيخ فلان
فالعلماء ليسوا معصومين وليست أقوالهم وحيا. حتى صحيح البخاري لم يقل علماء الإسلام بصحته حتى تم تمحيص والتدقيق في كل أسانيده ..
ثم أتيت بعد دلك بسند من مسند الامام أحمد بن حنبل رحمة الله تعالى عليه: حدثنا عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) حدثني محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن الحسين (http://www.imshiaa.com/vb) بن أشكاب ثنا محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن أبي عبيدة بن معن ثنا أبي عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد ... السند معلول بالأعمش و أبي إسحاق وكلاهما نعم كما قال العلامة شعيب الأرناؤوط ولكن كلاهما ثقة مدلس من رجال الصحيحين وقد اختلط السبيعي بأخرة. فإذا أتيا بالرواية معنعنة تصير معلولة (العلل للدارقطني).
سليمان بن مهران الأعمش:
ابن حجر في تقريب التهذيب(1/392): ورع لكنه يدلس
ابن حبان في الثقات (4/302): وكان مدلسا
الحافظ ابي زرعة احمد العراقي في المدلسين ص (55): مشهور بالتدليس ايضا
الحافظ العلائي في جامع التحصيل ص (188): الامام مشهور بالتدليس مكثر منه
إسحاق السبيعي:
قال ابن حبان الجنس الثالث: الثقات المدلسون الذين كانوا يدلسون في الأخبار مثل قتادة ويحيى بن أبي كثير والأعمش وأبو إسحاق وابن جريج وابن إسحاق والثوري وهشيم ومن أشبههم ممن يكثر عددهم من الأئمة المرضيين وأهل الورع في الدين كانوا يكتبون عن الكل ويروون عمن سمعوا منه فربما دلسوا عن الشيخ بعد سماعهم عنه عن أقوام ضعفاء لا يجوز الاحتجاج بأخبارهم، فما لم يقل المدلس وإن كان ثقة حدثني أو سمعت فلا يجوز الاحتجاج بخبره.
يعقوب بن سفيان: أبو إسحاق رجل من التابعين وهو ممن يعتمد عليه الناس في الحديث هو والأعمش إلا أنهما وسفيان يدلسون، والتدليس من قديم
ابن حجر: ذكره في المدلسين حسين الكرابيسي وأبو جعفر الطبري
أحزان الشيعة سأعيد نسخ ردي عليك:
يا أخي الرسول دعا الله (http://www.imshiaa.com/vb) .. الله (http://www.imshiaa.com/vb)م هؤلاء ( فاطمة ... ) ... فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
لا يأتيني زنديق بعد 1400 سنة ويقول لي هل ينطبق مصاديق الدعاء على فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb), ويأتي لي بالشبهات والروايات الضعيفة ليطعن في فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) .. الرسول دعا لفاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) يعني انتهى الموضوع واي شبهة تبطل انتهى
نفس المنطق مع امهات المؤمنين .. الله (http://www.imshiaa.com/vb) قال انما يريد ليذهب عنكم الرجس ... وكما تقولون انتم فهي ارادة تكوينة حدثت فعلا .. فلا يأتيني زنديق صاحب بدعة بعد الف سنة ويقول لي هل تنطبق مصاديق الاية على عائشة, الله (http://www.imshiaa.com/vb) تعالى أبعد الرجس وطهر الزوجات تطهيرا يعني خلاص انتهى
أحزان الشيعة
14-04-2013, 03:07 PM
أحزان الشيعة سأعيد نسخ ردي عليك:
يا أخي الرسول دعا الله .. اللهم هؤلاء ( فاطمة ... ) ... فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
لا يأتيني زنديق بعد 1400 سنة ويقول لي هل ينطبق مصاديق الدعاء على فاطمة, ويأتي لي بالشبهات والروايات الضعيفة ليطعن في فاطمة .. الرسول دعا لفاطمة يعني انتهى الموضوع واي شبهة تبطل انتهى
نفس المنطق مع امهات المؤمنين .. الله قال انما يريد ليذهب عنكم الرجس ... وكما تقولون انتم فهي ارادة تكوينة حدثت فعلا .. فلا يأتيني زنديق صاحب بدعة بعد الف سنة ويقول لي هل تنطبق مصاديق الاية على عائشة, الله تعالى أبعد الرجس وطهر الزوجات تطهيرا يعني خلاص انتهى
و انا رددت عليك ان سيدة نساء العالمين أصلا من أهل البيت
و آية التطهير تسملها فضلا عن حديث الكساء
أما عائشة فلا دليل و لا برهان على ان آية التطهير تشملها
بل على العكس كل تفاسير تخرجها من الآية
بالإضافة الى ما جاء عن سيرة عائشة في رواياتها و أحاديثنا ما يجعل شمولها مستحيل بل منكر
و بالأخص أنها لم تنسب نفسها يوما الى اهل البيت
و خاصة انها تروي حديث الكساء نفسها
أحزان الشيعة
14-04-2013, 03:08 PM
أحزان الشيعة سأعيد نسخ ردي عليك:
يا أخي الرسول دعا الله .. اللهم هؤلاء ( فاطمة ... ) ... فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
لا يأتيني زنديق بعد 1400 سنة ويقول لي هل ينطبق مصاديق الدعاء على فاطمة, ويأتي لي بالشبهات والروايات الضعيفة ليطعن في فاطمة .. الرسول دعا لفاطمة يعني انتهى الموضوع واي شبهة تبطل انتهى
نفس المنطق مع امهات المؤمنين .. الله قال انما يريد ليذهب عنكم الرجس ... وكما تقولون انتم فهي ارادة تكوينة حدثت فعلا .. فلا يأتيني زنديق صاحب بدعة بعد الف سنة ويقول لي هل تنطبق مصاديق الاية على عائشة, الله تعالى أبعد الرجس وطهر الزوجات تطهيرا يعني خلاص انتهى
و انا رددت عليك ان سيدة نساء العالمين أصلا من أهل البيت
و آية التطهير تشملها فضلا عن حديث الكساء
أما عائشة فلا دليل و لا برهان على ان آية التطهير تشملها
بل على العكس كل تفاسير تخرجها من الآية
بالإضافة الى ما جاء عن سيرة عائشة في رواياتها و أحاديثها ما يجعل شمولها مستحيل بل منكر
و بالأخص أنها لم تنسب نفسها يوما الى اهل البيت
و خاصة انها تروي حديث الكساء نفسها
يـــارسول الله
14-04-2013, 03:47 PM
أتباع مقولة
(حسبنا كتاب الله) الفاسدة.
تراهم لا يأبهون لقول النبي ووظيفته في تبيان ماأنزل
للناس من ربهم .
وقد قال تعالى:
وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون
الآن: آية التطهير مختلف في من شملهم التطهير فيها
لماذا لا نرجع للسنة النبوية وحديث الكساء لمعرفة المعنيون بها
ومن أشار اليهم النبي الاكرم بقوله (هؤلاء أهل بيتي).
حمزة الباحث
14-04-2013, 05:01 PM
أتباع مقولة
(حسبنا كتاب الله) الفاسدة.
تراهم لا يأبهون لقول النبي ووظيفته في تبيان ماأنزل
للناس من ربهم .
وقد قال تعالى:
وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون
الآن: آية التطهير مختلف في من شملهم التطهير فيها
لماذا لا نرجع للسنة النبوية وحديث الكساء لمعرفة المعنيون بها
ومن أشار اليهم النبي الاكرم بقوله (هؤلاء أهل بيتي).
وهل أنكرنا حديث الكساء ؟ تقول لا نأبه لقول النبي !! عجيب أمركم
قول النبي وفعله حجة علي وعليك .. فاين قال الرسول ان نصف اية التطهير معناها انها نزلت حصرا في علي واهله ؟
ما فعله النبي هو دليل على نزول الاية على الزوجات .. فبعد نزولها .. دعا بقية اهل بيته ليدعوا لهم بالتطهير والدليل قوله لأم سلمة انت الى خير
والمجلسي لم ينكر أن اية التطهير نزلت في سياق مخاطبة الزوجات: لعل آية التطهير ... أدخلوها في سياق مخاطبة الزوجات
أشار اليهم النبي الاكرم بقوله (هؤلاء أهل بيتي) ... وهل أنكرنا عليك أنهم من أهل بيته ؟!! نعم من أهل بيته وأزواجه من أهل بيته. في البخاري النبي قال لعائشة: السلام عليكم أهل البيت .. فهل ترانا نحصر اهل البيت في عائشة فقط ؟
يـــارسول الله
14-04-2013, 05:15 PM
والدليل قوله لأم سلمة انت الى خير
لم يدخلها تحت الكساء ولم يجعله من ضمن المشارين بقوله
(هؤلاء أهل بيتي)
دليل على انها من المشمولين بآية التطهير؟!
أقدم لك أحر التعازي بوفاة عقلك :asd:.
عيسى 12-1
15-04-2013, 03:42 PM
عيسى قال: السيوطي يقول من طرق صحيحة وتقول هات سند ؟؟؟ يعني السيوطي يعتقد بصحة هذا الحديث عن ابن مسعود هكذا بالهواء ؟؟ ... قلنا لك هات سند صحيح او اصمت .. ولو صححها فلان فليس بحجة, نبحث في السند فإن وجدنا علة نقول جانب الشيخ الفلاني الصواب ونسوق أدلتنا .. وإن لم نجد علة نقول الرواية صحيحة صححها الشيخ فلان
فالعلماء ليسوا معصومين وليست أقوالهم وحيا. حتى صحيح البخاري لم يقل علماء الإسلام بصحته حتى تم تمحيص والتدقيق في كل أسانيده ..
ثم أتيت بعد دلك بسند من مسند الامام أحمد بن حنبل رحمة الله تعالى عليه: حدثنا عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) حدثني محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن الحسين (http://www.imshiaa.com/vb) بن أشكاب ثنا محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن أبي عبيدة بن معن ثنا أبي عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد ... السند معلول بالأعمش و أبي إسحاق وكلاهما نعم كما قال العلامة شعيب الأرناؤوط ولكن كلاهما ثقة مدلس من رجال الصحيحين وقد اختلط السبيعي بأخرة. فإذا أتيا بالرواية معنعنة تصير معلولة (العلل للدارقطني).
سليمان بن مهران الأعمش:
ابن حجر في تقريب التهذيب(1/392): ورع لكنه يدلس
ابن حبان في الثقات (4/302): وكان مدلسا
الحافظ ابي زرعة احمد العراقي في المدلسين ص (55): مشهور بالتدليس ايضا
الحافظ العلائي في جامع التحصيل ص (188): الامام مشهور بالتدليس مكثر منه
إسحاق السبيعي:
قال ابن حبان الجنس الثالث: الثقات المدلسون الذين كانوا يدلسون في الأخبار مثل قتادة ويحيى بن أبي كثير والأعمش وأبو إسحاق وابن جريج وابن إسحاق والثوري وهشيم ومن أشبههم ممن يكثر عددهم من الأئمة المرضيين وأهل الورع في الدين كانوا يكتبون عن الكل ويروون عمن سمعوا منه فربما دلسوا عن الشيخ بعد سماعهم عنه عن أقوام ضعفاء لا يجوز الاحتجاج بأخبارهم، فما لم يقل المدلس وإن كان ثقة حدثني أو سمعت فلا يجوز الاحتجاج بخبره.
يعقوب بن سفيان: أبو إسحاق رجل من التابعين وهو ممن يعتمد عليه الناس في الحديث هو والأعمش إلا أنهما وسفيان يدلسون، والتدليس من قديم
ابن حجر: ذكره في المدلسين حسين الكرابيسي وأبو جعفر الطبري
أحزان الشيعة سأعيد نسخ ردي عليك:
يا أخي الرسول دعا الله (http://www.imshiaa.com/vb) .. الله (http://www.imshiaa.com/vb)م هؤلاء ( فاطمة ... ) ... فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
لا يأتيني زنديق بعد 1400 سنة ويقول لي هل ينطبق مصاديق الدعاء على فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb), ويأتي لي بالشبهات والروايات الضعيفة ليطعن في فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) .. الرسول دعا لفاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) يعني انتهى الموضوع واي شبهة تبطل انتهى
نفس المنطق مع امهات المؤمنين .. الله (http://www.imshiaa.com/vb) قال انما يريد ليذهب عنكم الرجس ... وكما تقولون انتم فهي ارادة تكوينة حدثت فعلا .. فلا يأتيني زنديق صاحب بدعة بعد الف سنة ويقول لي هل تنطبق مصاديق الاية على عائشة, الله (http://www.imshiaa.com/vb) تعالى أبعد الرجس وطهر الزوجات تطهيرا يعني خلاص انتهى
قلنا لك هات سند صحيح او اصمت .. ولو صححها فلان فليس بحجة, نبحث في السند فإن وجدنا علة نقول جانب الشيخ الفلاني الصواب ونسوق أدلتنا .. وإن لم نجد علة نقول الرواية صحيحة صححها الشيخ فلان
فالعلماء ليسوا معصومين وليست أقوالهم وحيا. حتى صحيح البخاري لم يقل علماء الإسلام بصحته حتى تم تمحيص والتدقيق في كل أسانيده
بابا حمزة صرت محقق ما شاء الله ممكن تعطينا مؤلفاتك في علم الجرح والتعديل :D
كلمتك ان هؤلاء علماء وقد يصدر منهم الخطأ اقول لك : هل انت بمقدرة هؤلاء حتى تحقق بمكانهم او اعلى منهم ؟؟؟ هذا اولا
ثانيا : حنا هنا في معرض احتجاج عليك يعني شنو : آتي لك بالرواية واثبت صحتها من اقوال علماءك ولا يهم ان قبلت تصحيحهم او لم تقبل هذا راجع لك ؟؟؟ لو اني سني ما راح اقبل تضعيفك للاحاديث الي صححها العلماء المختصين في علم الحديث لأنك ما وصلت الى علمهم حتى تصحح لهم فهمت بابا ؟؟؟
ثالثا : بما قلت عن الاعمش (سلمان بن مهران ) ثقة مدلس و ايضا تكلمت عن ابو اسحاق السبيعي كذلك مدلس ،،،،،،
كل هذا اعرفه قبل ما حضرتك تضرب انتر على القوقل وتجي تنسخ كلام ما تفهمه ؟ عموما ما راح ادخل معاك في التدليس وانواعه وهناك من تقبل روايته وان كان مدلس لأنه قليل التدليس وووو لأنك بالاصل جاهل في هالمجال فخلاص نقطة ،،،،،،
اقول لك يا جاهل لم يكن هذا الاسناد الوحيد الي روى هذا الاثر عن ابن مسعود بل هو في صحيح البخاري لكن ماذا فعل ؟؟؟ انظر ؟
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=52&ID=9098 (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=52&ID=9098) صحيح البخاري (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1&idto=13851&lang=&bk_no=52&ID=1) » كتاب تفسير القرآن (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8049&idto=9098&lang=&bk_no=52&ID=2275) » سورة قل أعوذ برب الناس : 4693 حدثنا علي بن عبد الله (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16604)حدثنا سفيان (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16008)حدثنا عبدة بن أبي لبابة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16512)عن زر بن حبيش (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15916)ح وحدثنا عاصم (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16273)عن زر (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15916)قال سألت أبي بن كعب (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=34)قلت يا أبا المنذر إن أخاك ابن مسعود يقول كذا وكذا فقال أبي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
الحاشية رقم: 1
قوله : ( يقول كذا وكذا ) هكذا وقع هذا اللفظ مبهما ، وكأن بعض الرواة أبهمه استعظاما له . وأظن ذلك من سفيان فإن الإسماعيلي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13779)أخرجه من طريق عبد الجبار بن العلاء (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16304)عن سفيان كذلك على الإبهام ، كنت أظن أولا أن الذي أبهمه البخاري (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12070)لأنني رأيت التصريح به في رواية أحمد عن سفيان ولفظه " قلت لأبي إن أخاك يحكها من المصحف " ........ والطعن في الروايات الصحيحة بغير مستند لا يقبل ، بل الرواية صحيحة
فهمت بابا حمزة اقول لو تشوف لك لعبة تتسلى بها احسن ولا تدخل نفسك بمتاهات انت مو اهل للدخول بها :D
حمزة الباحث
15-04-2013, 04:25 PM
ههههه تقول: بابا حمزة صرت محقق ما شاء الله (http://www.imshiaa.com/vb) ممكن تعطينا مؤلفاتك في علم الجرح والتعديل ... وهل أنا من ضعف ؟ أنا ما أتيت لك إلا بأقوال العلماء المحققين المعتبرين .. أتيت لك بكلام ابن حبان في سياق الحديث عن الأعمش وأبو إسحاق.. فما لم يقل المدلس وإن كان ثقة حدثني أو سمعت فلا يجوز الاحتجاج بخبره
وأتيت لي برواية البخاري أن ابن مسعود يقول كذا وكذا ... كذا وكذا لا تنفع حبيبي .. وان كانت الرواية صحيحة فهات السند الصحيح
أنا لا أدكر لمادا دخلنا في موضوع المعودتين اصلا ونحن في موضوع التطهير وحتى لو ثبت صحة الخبر فلنا تأويل في الانكار لا الجحود .. ولكن مع الرافضة لا تساهل .. هات الرواية صحيحة غير معلولة
أحزان الشيعة
15-04-2013, 04:40 PM
ههههه تقول: بابا حمزة صرت محقق ما شاء الله (http://www.imshiaa.com/vb) ممكن تعطينا مؤلفاتك في علم الجرح والتعديل ... وهل أنا من ضعف ؟ أنا ما أتيت لك إلا بأقوال العلماء المحققين المعتبرين .. أتيت لك بكلام ابن حبان في سياق الحديث عن الأعمش وأبو إسحاق.. فما لم يقل المدلس وإن كان ثقة حدثني أو سمعت فلا يجوز الاحتجاج بخبره
وأتيت لي برواية البخاري أن ابن مسعود يقول كذا وكذا ... كذا وكذا لا تنفع حبيبي .. وان كانت الرواية صحيحة فهات السند الصحيح
أنا لا أدكر لمادا دخلنا في موضوع المعودتين اصلا ونحن في موضوع التطهير وحتى لو ثبت صحة الخبر فلنا تأويل في الانكار لا الجحود .. ولكن مع الرافضة لا تساهل .. هات الرواية صحيحة غير معلولة
نعم الموضوع يتعلق بآية تطهير و تطبيقها منطقيا على عائشة
و هذا ما طلبته
4693 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا عبدة بن أبي لبابة عن زر بن حبيش ح وحدثنا عاصم عن زر قال
سألت أبي بن كعب قلت يا أبا المنذر إن أخاك ابن مسعود يقول كذا وكذا فقال أبي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
الكتب » صحيح البخاري » كتاب تفسير القرآن » سورة قل أعوذ برب الناس
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=52&ID=9098
و نكتفي بتهريج البخاري حول تفسير سورة الناس !!!!!
حمزة الباحث
15-04-2013, 05:16 PM
أحزان .. قال لي كدا وقلت له كدا ليس فيها من الصراحة شيء .. فهات رواية صريحة في إنكار ابن مسعود للمعودتين
ثم دكرني ما دخل هدا الموضوع في التطهير ؟
عيسى 12-1
15-04-2013, 05:16 PM
[QUOTE=حمزة الباحث;1994374]
وهل أنكرنا حديث الكساء ؟ تقول لا نأبه لقول النبي !! عجيب أمركم
قول النبي وفعله حجة علي وعليك .. فاين قال الرسول ان نصف اية التطهير معناها انها نزلت حصرا في علي واهله ؟
ما فعله النبي هو دليل على نزول الاية على الزوجات .. فبعد نزولها .. دعا بقية اهل بيته ليدعوا لهم بالتطهير والدليل قوله لأم سلمة انت الى خير
والمجلسي لم ينكر أن اية التطهير نزلت في سياق مخاطبة الزوجات: لعل آية التطهير ... أدخلوها في سياق مخاطبة الزوجات
أشار اليهم النبي الاكرم بقوله (هؤلاء أهل بيتي) ... وهل أنكرنا عليك أنهم من أهل بيته ؟!! نعم من أهل بيته وأزواجه من أهل بيته. في البخاري النبي قال لعائشة: السلام عليكم أهل البيت .. فهل ترانا نحصر اهل البيت في عائشة فقط ؟
وهل أنكرنا عليك أنهم من أهل بيته ؟!! نعم من أهل بيته وأزواجه من أهل بيته.
الامر العجيب في الغباء التيمي السرخسي لما ما يفهم شنو يقصد الباري عز وجل بالآية ؟؟؟؟ كم مره نكرر الكلام لو نخاطب حجر والله ينطق ويقول فهمت :)
يعني انت جايب لنا شيء جديد ؟ نعم من اهل بيته وزوجاته من اهل بيته ؟؟؟؟ معلومة جدا قوية هههههههههههه :D
عيسى 12-1
15-04-2013, 05:20 PM
أحزان .. قال لي كدا وقلت له كدا ليس فيها من الصراحة شيء .. فهات رواية صريحة في إنكار ابن مسعود للمعودتين
ثم دكرني ما دخل هدا الموضوع في التطهير ؟
هههه طريقة للهروب من الحقيقة ؟؟ كذا وكذا تعمي عينك عن البحث في معناها من خلال الاحاديث الآخرى ؟؟ حتى ما تنصدم بالصحابي انه حكها من مصحفه ؟ ما نلومك هذا اسلوبكم في الحوارات تستخدمون التغابي والحماقة حتى ما تظهر الحقائق لكم واضحة بينه كالشمس في رابعة النهار ؟ صراحة احسن كلمة ظهرت منك في هالحوارات رغم ذلك مستعد ان افحمك بسند صحيح آخر
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=20246&idto=20267&bk_no=6&ID=948 (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=20246&idto=20267&bk_no=6&ID=948) مسند أحمد (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1&idto=26365&lang=&bk_no=6&ID=1) » مسند الأنصار رضي الله عنهم (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=20174&idto=21121&lang=&bk_no=6&ID=931) » حديث زر بن حبيش عن أبي بن كعب رضي الله تعالى عنه : حدثنا عفان (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16577)حدثنا حماد بن سلمة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15744)أخبرنا عاصم بن بهدلة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16273)عن زر بن حبيش (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15916)قال قلت لأبي بن كعب إن ابن مسعود كان لا يكتب المعوذتين في مصحفه
عيسى 12-1
15-04-2013, 05:32 PM
السؤال الي طالما كررته يا حمزة ؟ طالما انك تقول ان الآية شاملة للنساء و بنص نبوي دخل علي وفاطمة والحسن والحسين
فطالما ان فاطمة عليها السلام ابنته فلا حاجة لأن يدخل فاطمة بالكساء حتى تنشمل بأهل البيت بالمعنى الي انت حضرتك تتوهمه وشيء ثاني ليش ما جاء ببناته الي تزوجهم عثمان و شملهم بالكساء حتى يكونوا من اهل بيته ؟؟
وقوف النبي على باب فاطمة عليها السلام ست اشهر ويقول الصلاة الصلاة انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا ؟ فعلها فقط بالخصوص على بيت فاطمة بالتحديد ولم يأتي لبيت عائشة او غيرها من الزوجات ؟
عيسى 12-1
15-04-2013, 05:34 PM
صحيح يا خمزة الباحث ترى في نقطة انا طرحتها عليك في احد المشاركات الي مضت ما شفتك عقبت عليها ؟؟؟ ليش الامام زين العابدين عليه السلام قال ان آية التطهير شاملة له وهو لم يكن موجود في ذلك الوقت ؟؟؟
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=33&ayano=33 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=33&ayano=33) تفسير ابن كثير : وقال السدي ، (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=14468)عن أبي الديلم قال : قال علي بن الحسين لرجل من أهل الشام : أما قرأت في الأحزاب : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=33&ayano=33#docu)) ؟ قال : نعم ، ولأنتم هم ؟ قال : نعم
أحزان الشيعة
15-04-2013, 05:38 PM
أحزان .. قال لي كدا وقلت له كدا ليس فيها من الصراحة شيء .. فهات رواية صريحة في إنكار ابن مسعود للمعودتين
ثم دكرني ما دخل هدا الموضوع في التطهير ؟
انت من سألت ركز شوي
و انا جئتك بالرواية البخاري العجيبة و التي لا يمكن ان تفهم منها شئ و هذه عادة البخاري حينما يرد التدليس و البتر
موضوعي انا عن آية التطهير و انت من خرجت عن صلب الموضوع الى تحريف القرآن
كان عليك ان ترد على سؤال الموضوع مباشرة
عيسى 12-1
15-04-2013, 05:44 PM
نحن لم نخرج عن الموضوع يا حمزة (قوقل ) لكننا نرد على ما تقوله بالتفصيل وكل كلمة تكتبها على الكيبورد مطالب بالادلة عليها بالتفصيل الكامل والتدقيق فأنت في معقل الراوفض انتبه لا يسلمون لك الكلام هكذا شفت اشلون ورطت روحك في قصة الجمل المخشوش في الموضوع الثاني ؟؟ اشلون قبضنا عليك من تلابيبك وفي النهاية طلع كذبك ؟؟ هههه ناكلك حبه حبه ما نستعجل
حمزة الباحث
15-04-2013, 07:23 PM
طيب يا عيسى لمادا لا تكتب رد واحد فقط ؟ أليس خير الكلام ما قل ودل ؟
موضوع المعودتين انتهى .. دكروني لمادا دخلنا فيه اصلا لاني نسيت
تقول:تستخدمون التغابي والحماقة حتى ما تظهر الحقائق لكم واضحة بينه كالشمس في رابعة النهار .. لا والله, وأنا أخبرتك أن لا مشكلة في صحة الرواية ولنا تأويلها فهو لم يكتب ليس إنكارا بل اعتقادا منه أنهما دعاء .. ولكني لا أحب الاطالة فلدلك أنكرت عليك الأمر.
أنا قلت هدا في رد سابق لي فأهل السنة ليسوا أصحاب تقية .. وشفت الان تعمقنا في موضوع المعودتين حتى نسيت لمادا دخلنا فيه .. فأخبرني مادا تريد به حتى أنكره أو أثبته
وقوف النبي على باب فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها السلام ... ان كان يعني خروج عاشة من اهل البيت فسيخرج علي ايضا
أعتقد موضوع التطهير انتهى أصلا .. أطلت فيه كفاية .. فهاتوا الخلاصة
النجف الاشرف
15-04-2013, 07:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا تخلط ياحمزة ..
وقوف النبي على باب فاطمة عليها السلام ... ان كان يعني خروج عاشة من اهل البيت فسيخرج علي ايضا
فعائش لم تدعي هي او ابوها دخولهم في اهل البيت الذين نزل فيهم القران ,ولكن ليتامل معي المسلمون حقد النواصب على علي بن ابي طالب صلوات الله عليه واله
وانا اتحداك انت وكل وهابي ان ياتينا بدليل على ان عائشه من اهل بيت النبي الذين نزل بهم القران في ايه التطهير
ومن ثم ايها الشي لماذا هدد الله ازواج النبي في ايه التطهير ثم طهرهن مثلما تدعي ؟!!!
يلله شد حيلك ياحمزة وهات الدليل على ان عائشه ادعت بانها من اهل ايه التطهير وخاصه وهي تحتاج لذلك لانها منافقة خرجت على امام زمانها
أعانك الله يا عيسى على كتلة الجهل والغباء الذي تحاوره
حمزة الباحث
15-04-2013, 08:43 PM
تريد دليل على ان عائشة ادعت انها من اهل البيت ؟
طيب هل يكفيك شهادة الرسول او لا ؟
البخاري: ..فخرج النبي صلى الله عليه وسلم فانطلق إلى حجرة عائشة فقال السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله..
هل يكفيك شهادة رب العزة أو لا ؟
( 32 ) وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ( 33 )
أما المنافق فهو من يقول ان القران محرف ويدعي أنه مسلم فإن كان مسلما فهاته مصيبة .. وإن كان شيخا فالمصيبة أعظم
فخليك محترم مؤدب
أحزان الشيعة
15-04-2013, 08:58 PM
أما المنافق فهو من يقول ان القران محرف ويدعي أنه مسلم فإن كان مسلما فهاته مصيبة .. وإن كان شيخا فالمصيبة أعظم
الباحث
ادخل و كفر من تكفر هنا
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=113340
حمزة الباحث
15-04-2013, 09:01 PM
لا أريد الدخول في موضوع التحريف ولكن الاخ لم يتأدب معي
وما قله ابن تيمية ردينا عليه وانتهينا من كل شبهاتكم فالخلاصة نحن لدينا فتاوى تكفير الطاعن في الثقل الاكبر وأنتم لا .. فالمنصف يعلم من يقول بالتحريف
أحزان الشيعة
15-04-2013, 09:56 PM
، وهذا الخطأ معفو عنه بالإجماع،
خطأ معفو عنه بالإجماع
لا ذنب و لا جسم لا تغتفر
بالإجماع يعني ليس هناك من يقول بكفر من قال بتحريف و زيادة ونقص شئ من القرآن
كيف ستكفرون الصحابة الذين تقدسونهم آكثر من النبي نفسه ؟
الحكم يكون ان من قال بتحريف او بالنقص و الزيادة و السهو و غيرها يعتبر خطآ معفو عنه
إذن انتهينا من عقدة تحريف القرآن
مصطفى اسعد
15-04-2013, 11:40 PM
مصطفى: كلامي حول اية اهل بيت ابراهيم بارك الله بك لا تذهب بعيد ... نفس المنطق حبيبي .. ابراهيم داخل في اهل البيت فقيل لسارة عليكم اهل البيت .. ومع موسى أيضا وهي أقوى لما قال لأهله (زوجته) امكثوا .. زوجة فقط يشار اليها بدل امكثي امكثوا .. فمادا تقول عن من يخاطب رجل وامرأة ؟
اذا ببساطة نسبت الخطاء اللغوي للقرأن فالمثنى لا يجمع على مثنه بل على اصله يعني حتى لغة عربية جهل ما هذا يا الله
حديث مرور النبي ببيت فاطمة لا تحلم ان تجده صحيحا في كتب الشيعة ففضائل اهل البيت عند السنة بروايات صحيحة ثابتة مسندة رواتها ثقاة حفاظ ... وهدا الحديث في باب فضائل او مناقب فاطمة فخر لنا .. وقد جاء بعد نزول الاية وليس قبلها .. ونحن نقول اليوم اللهم ابعد الرجس عن فاطمة وطهرها تطهيرا.
اقول عفى الله عقلك من الحساب بربك اهل تريد ان استدل عليك بما في كتبي ههههههه ثم هل انا قلت قبله بارك الله بك ركز
انا قلت لك هذا قبل الكساء يعني ما لعقلك
تتهمني بالتهريج والتدليس .. هل تنكر ما قاله المجلسي عن سقوط ايات من القران فلعله سقطت ايات قبل وبعد نصف اية التطهير, تفضل المصدر بحار: (35/234)، محجة العلماء: 163، فصل الخطاب 320، الحدآئق الناظرة 2/290
أو تقصد كلام كمال الحيدري أن الرسول أخفى نصف اية التطهير في موضع مخاطبة النساء لكي لا يحدفها الصحابة فتفضل المصدر بالصوت يوتوب
اقول العلامة المجلسي قال في مرأة العقول باب النوادر ج 12 ص 525.
علي بن الحكم ، عن هشام بن سالم عن ابي عبد الله عليه السلام قال: أن الحديث الثامن والعشرون: موثق وفي بعض النسخ عن هشام بن سالم موضع هارون بن مسلم ، فالخبر صحيح ولا يخفى أن هذا الخبر وكثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره ، وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواتره معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الإعتماد عن الأخبار راساً بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الإمامة فكيف بثبوتها بالخبر
فهو يقول اننا لو طرحنها لرفع الاعتماد عن الاخبار اصلا ونحن قلنا ان الاحديث ايظا موجودة ما انكرنها الى اننا نقول انها لا تدل على التحريف بل تدل على تحريف التؤويل وكذلك فانها لا تعتمد للخبر الصحيح ما وردكم عنا يخالف كتبا الله فردوه فهذا الخبر يعرفنا ان القرأن سالم فكيف يجبرك المعصوم على ان تعتمد القرأن في اخذ الرواية والقرأن محرف اصلا فالاحديث لا تدل على التحريف النصي للقرأن بل التحريف التفسير فحتى وان قال العلامة المجلسي بان هذه الاحديث متواترة لا يعني انها في تحريف القرأن
فيا حمزة الان انت في سؤال يجب عليك ان ترد عليه من الاية من الاية من الاية كيف تشمل عائشة او زوجات النبي فيها رد بارك الله بك
وتذكر من الاية فهل تقول مثلا لاننه من البيت الفعلي او البيت المعنوي مثلا او تقول اصطلاحا
مصطفى اسعد
15-04-2013, 11:41 PM
لا أريد الدخول في موضوع التحريف ولكن الاخ لم يتأدب معي
وما قله ابن تيمية ردينا عليه وانتهينا من كل شبهاتكم فالخلاصة نحن لدينا فتاوى تكفير الطاعن في الثقل الاكبر وأنتم لا .. فالمنصف يعلم من يقول بالتحريف
عليك ان تكفر الكثير من ابناء فرقتك ههههههه اولهم عمر
عيسى 12-1
16-04-2013, 02:08 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا تخلط ياحمزة ..
فعائش لم تدعي هي او ابوها دخولهم في اهل البيت الذين نزل فيهم القران ,ولكن ليتامل معي المسلمون حقد النواصب على علي بن ابي طالب صلوات الله عليه واله
وانا اتحداك انت وكل وهابي ان ياتينا بدليل على ان عائشه من اهل بيت النبي الذين نزل بهم القران في ايه التطهير
ومن ثم ايها الشي لماذا هدد الله ازواج النبي في ايه التطهير ثم طهرهن مثلما تدعي ؟!!!
يلله شد حيلك ياحمزة وهات الدليل على ان عائشه ادعت بانها من اهل ايه التطهير وخاصه وهي تحتاج لذلك لانها منافقة خرجت على امام زمانها
أعانك الله يا عيسى على كتلة الجهل والغباء الذي تحاوره
أعانك الله يا عيسى على كتلة الجهل والغباء الذي تحاوره :D
لا يا استاذي الكبير النجف الاشرف صراحة الامر صاير تسلية مع هؤلاء صحيح يملكون كوم من الغباء المزمن لكن من خلال بعض ما يطرحون من استشكالات ساذجة ناخذ الفوائد من بعض ما يطرحون من شبهات ؟؟ هههه
الامر متعودين عليه مع هالنماذج اطفال ارصفة الانترنت :21-316:
عيسى 12-1
16-04-2013, 04:06 AM
طيب يا عيسى لمادا لا تكتب رد واحد فقط ؟ أليس خير الكلام ما قل ودل ؟
موضوع المعودتين انتهى .. دكروني لمادا دخلنا فيه اصلا لاني نسيت
تقول:تستخدمون التغابي والحماقة حتى ما تظهر الحقائق لكم واضحة بينه كالشمس في رابعة النهار .. لا والله, وأنا أخبرتك أن لا مشكلة في صحة الرواية ولنا تأويلها فهو لم يكتب ليس إنكارا بل اعتقادا منه أنهما دعاء .. ولكني لا أحب الاطالة فلدلك أنكرت عليك الأمر.
أنا قلت هدا في رد سابق لي فأهل السنة ليسوا أصحاب تقية .. وشفت الان تعمقنا في موضوع المعودتين حتى نسيت لمادا دخلنا فيه .. فأخبرني مادا تريد به حتى أنكره أو أثبته
وقوف النبي على باب فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها السلام ... ان كان يعني خروج عاشة من اهل البيت فسيخرج علي ايضا
أعتقد موضوع التطهير انتهى أصلا .. أطلت فيه كفاية .. فهاتوا الخلاصة
لا والله, وأنا أخبرتك أن لا مشكلة في صحة الرواية ولنا تأويلها فهو لم يكتب ليس إنكارا بل اعتقادا منه أنهما دعاء .. ولكني لا أحب الاطالة فلدلك أنكرت عليك الأمر. :kkk:
تمام جيد انك سلمت بصحة الرواية لما كنت تنكر صحتها وتحاول تنسخ لي كلمات من المواقع حتى تحاول ضرب السند بكلام انت ما تفهمه اصلا الاعمش مدلس وابو اسحاق وكذا وكذا وانت بالاصل ما تفهم شنو اقسام التدليس وايهم مقبول رغم العنعنه وايهم غير المقبول خلاص نقطة انتهينا من قصة السند وسلمت لي بأن ابن مسعود كان يحكهما من مصحفه ،،،،،، تمام تمام خلصنا ولله الحمد ،،،،،،، :21-316:
الآن بعد الانتهاء من صحته السند وثبوت الاثر عن ابن مسعود عليك ان تكفره لأنه يرى حذفهما من المصحف يعني لو ابن مسعود متواجد الآن في هذا الزمن لقال لنا احذفوها احذفوها من المصحف ليستا من كتاب الله وتنقص عندنا سورتين من مجموعة السور الي في المصحف الذي يطبع في مطبعة الملك فهد ؟ وتقول لنا يجب ان نأول ذلك يجب ان نأول يعني نحاول استخراج العذر لإبن مسعود ؟؟؟ نقول لك لا يا بابا كلامك هذا ماله الا تفسير واحد هو انه لعب اطفال فهمت حبوبي :D
الحكم يكون واحد على الناس ماكو تمييز مع ان مسألة المقولة بالتحريف سواء متعقدا بها معاندا او مشتبه هذي انا اتحداك فيها وليوم القيامة تأتي لي بحكم من قال بالتحريف نه كافر ؟ هذي انتم جايبنها من كيسكم الواسع يا (((اطفال ارصفة الانترنت )) ،،،،، خلاص :)
خلاص نغلق الباب الي انفتح حول اعتقاد ابن مسعود بالتحريف لأنه اشبعناه بحث وثبت عليه ،،،،،
الآلآلآن
أنا قلت هدا في رد سابق لي فأهل السنة ليسوا أصحاب تقية .. ؟؟ برافوا بابا حمووزي شطوري :)
التقية مما اجازه علماءك الى يوم القيامة حتى الصحابة استعملوها مع بعضهم البعض ،،،،
http://islamport.com/w/srh/Web/2747/7156.htm (http://islamport.com/w/srh/Web/2747/7156.htm) ابن حجر في فتح الباري : عن الحسن البصري قال التقية جائزة للمؤمن إلى يوم القيامة .
ثم ان التقية عند الشيعة انتهت من زمان ماني خايف منك ولا من عشرة من امثالك ؟؟ على شنو اتقي منك ؟؟ التقية هذا الثوب انت لبسته بعد ان خلعه الشيعي ؟؟ روح شوف البالتوك على سبيل المثال تشوف الوهابية يفتحون غرف بأسم اهل البيت حتى يضحكون على الناس انهم يحبون اهل البيت ؟؟ والغريب ان من يسمي نفسه مثلا الحسين بن علي يأتي يوم العاشر من المحرم ويعمل حفلة ترضي على يزيد لعنه الله ولعن من شكك في كفر هذا الفاسق :D
وقوف النبي على باب فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb)علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها السلام ... ان كان يعني خروج عاشة من اهل البيت فسيخرج علي ايضا ؟؟ هههههه
شوفوا يا اخوان الغباء شوفوا الاستحمار الي صاير كأنه مرض مزمن فيهم ؟؟ هههه:D
الباب الي وقف عليه النبي وهو بيت فاطمة الامام علي من ضمن الي موجه لهم الخطاب يا ابله ؟؟
.. فهاتوا الخلاصة
هنا نختم لك بالتكرار طبعا لأنه يعلم الشطاررر والشطار ما يحتاجوا تكرار
انظر الى مشاركاتك انت ؟تحاول تثبت شيء نحن متفقين معك فيه ؟؟؟ تأتي لنا بأحاديث من البخاري ان النبي قال السلام عليكم اهل البيت وووو .......
وهذا خروج عن البحث انت لو تراجع الآيات من بدايتها الى آخر آية كان يخاطب النساء آية التطهير جاءت وسطها و بجمع المذكر وذكر فقط بيت واحد معرف بالالف واللام ،،،،، ــــــــــــــــــــ نقطة
وللآن لم اجد جواب حول الحديث الي نقله الطبري في تفسيره عن الامام زين العابدين لما قال ان آية التطهير هي شاملة له ؟؟؟ وهذا يضرب ما انت تقوله ان حديث الكساء فقط ما هو الا نص خارجي حتى يدخل علي وفاطمة والحسن والحسين مع النساء في كونهم اهل البيت ؟؟؟؟ ماهو يا حبيبي هناك آيات تثبت انهم من اهل بيته اذا فلا داعي اصلا لفعل النبي ؟ تصبح الآية عبارة عن كلام عادي لا قيمة له ؟؟؟
أحزان الشيعة
16-04-2013, 09:25 AM
وقوف النبي على باب فاطمة عليها السلام ... ان كان يعني خروج عاشة من اهل البيت فسيخرج علي ايضا
كيف يخرج آمير المؤمنين علي عليه السلام من اهل البيت و الامة آجمعت و كل العرب على انه من اهل البيت ؟!
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024