أسئلة الى كل عمري و بكري و وهابي .. الاجابة بأدب

[أبو كوثر العبياوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرسول قال ...
خطَب رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فقال : ( يا أيُّها الناسُ ، إنكم مَحشورونَ إلى اللهِ حُفاةً عُراةً غُرلًا ، ثم قال : { كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ} . إلى آخِرِ الآيةِ ، ثم قال : ألا وإنَّ أولَ الخلائقِ يُكسى يومَ القيامةِ إبراهيمُ ، ألا وإنه يُجاءُ برجالٍ من أُمَّتي فيؤخَذُ بهم ذاتُ الشمالِ ، فأقولُ : يا ربِّ أُصَيحابي ، فيُقالُ : إنك لا تَدري ما أحدَثوا بعدَك ، فأقولُ كما قال العبدُ الصالحُ : { وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ} . فيُقالُ : إنَّ هؤلاءِ لم يَزالوا مُرتَدِّينَ على أعقابِهم منذُ فارَقتَهم ) .
الراوي: عبدالله بن عباس
المحدث:البخاري
المصدر: صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم: 4625
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

:( :( :(


إِنَّي فرَطُكُمْ علَى الحوْضِ ، مَنْ مَرَّ بِي شَرِبَ ، ومَنْ شرِب لم يظمأْ أبدًا ، ولَيَرِدَنَّ علَيَّ أقوامٌ أعرِفُهُمْ ويعرِفُونِي ، ثُمَّ يُحالُ بيني وبينهم ، فأقولُ : إِنَّهم مني ، فيُقالُ : إِنَّك لا تَدْرِي ما أحدثوا بعدَكَ ، فأقولُ : سُحْقًا لِمَنْ بدَّلَ بعْدِي
الراوي: أبو سعيد الخدري و سهل بن سعد
المحدث:الألباني
المصدر: صحيح الجامع
الصفحة أو الرقم: 2468
خلاصة حكم المحدث: صحيح

الاسئلة :
1- كيف تؤمنون بعدال كل الصحابة و تترضون عنهم
2- من هم الذين خالفوا رسول الله ورتدو من بعده
3- من بدل سنة رسول الله ( هذا لا يصح الا لصاحب مكانه رفيعة في الاسلام )

[ابو مرتضى البراك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي ابو كوثر المحترم متابع لطرحكم القيم وانا متاكد ان المخالفين لن يجيبوا

[نور الله في الارض]

أحسنت اخي ابو كوثر و زادكم الله من فضله

________________________________________

[راية الكرار]

احسنتم في الصميم

[أبو كوثر العبياوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي ابو كوثر المحترم متابع لطرحكم القيم وانا متاكد ان المخالفين لن يجيبوا

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم وانا متاكد تماما لن يجبوا نطرح الاسئلة عسى الله ان يهديهم

[أبو كوثر العبياوي]

أحسنت اخي ابو كوثر و زادكم الله من فضله

________________________________________


مولاي احسن الله لكم وزادكم من فضلة وجعلكم من المتمسكين بولاية امير المومنين

[أبو كوثر العبياوي]

احسنتم في الصميم

احسن الله لكم وشكرا للمرور

[يـــارسول الله]

تساؤلات منطقية ومشروعة جدا.
وخصوصا تعليل التساؤل الثالث.
بارك الله بكم وعسى ان نجد من يجيب.

[أبو كوثر العبياوي]

تساؤلات منطقية ومشروعة جدا.
وخصوصا تعليل التساؤل الثالث.
بارك الله بكم وعسى ان نجد من يجيب.


الله ايبارك بكم و لازنا بنتظار من يجيب

[أبوشهاب]

أحسنتم موضوع كما يقال في الصميم وقيم جداً

بانتظار من يجيب عليه من القوم

[أبو كوثر العبياوي]

أحسنتم موضوع كما يقال في الصميم وقيم جداً

بانتظار من يجيب عليه من القوم

احسن الله لكم و نعلم لم يجيبوا ابد:):)

[حمزة الباحث]

الأجوبة:
1- كيف تؤمنون بعدال كل الصحابة و تترضون عنهم ؟ .. لأن الله رضي عنهم في القران بايات صريحة: والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات... فلا يأتي واحد اليوم ويقول الله لم يرضى عنهم ولا على الدين اتبعهم بإحسان
2- من هم الذين خالفوا رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) ورتدو من بعده ؟ المنافقون ومنهم أشخاص يعتقد النبي أنهم أصحابه ولم يعلم بنفاقهم فيعلمهم يوم القيامة لما يأخد بهم
3- من بدل سنة رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) ( هذا لا يصح الا لصاحب مكانه رفيعة في الاسلام ) ؟ ولن تجد لسنة الله تبديلا .. سنة النبي محفوظة في البخاري ومسلم وغيرها من كتب السنة

[سهام الزهراء]

بسم الله

سنة النبي محفوظة في البخاري ومسلم وغيرها من كتب السنة
:a032:
لكن النبي صلى الله عليه وآله منع من كتابة الحديث عندكم وبعده عمر منع من كتابة السنة ومنع الحديث.

طيب طيب ستنكر كلامي أكيد :
روى أحمد ومسلم والدارمي والنسائي والترميذي: قال رسول الله لا تكتبوا عني شيئا سوى القرآن فمن كتب عني غير القرآن فليمحه.

واسنتاه

بعد وفاة النبي جمع أبو بكر الناس وقال : إنكم تحدثون عن رسول الله أحاديث تختلفون فيها والناس بعدكم أشد إختلافا فلاتحدثوا عن رسول الله شيئا. فمن سألكم فقولوا بيننا وبينكم كتاب الله فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه.الذهبي تذكره الحفاظ

هذه أحلى :

عن يحيى بن جعدة أن عمر بن الخطاب أراد أن يكتب السنة ثم بدا له أن لا يكتبها ثم كتب في الأمصار من كان عنده شئ فليمحه.

روى إبن سعد عن عبد الله بن العلاء قال سألت القاسم بن محمد أن يملي علي أحاديث فقال : إن الأحاديث كثرت على عهد عمر بن الخطاب فأنشد الناس أن يأتوه بها فلما أتوه بها أمر بتحريقها ثم قال : مثناة كمثناة أهل الكتاب.

المهم لن أكتب لكم كل ماعندي لكثرتها .. الصحابة لم يكتبوا الحديث وإذا كتب أحرق خوفا من إختلاط الحديث بالكتاب فمن روى ومن كتب ومن حفظ ومن أخطأ ومن لم يخطئ بعد مدة طويلة جدا من عدم الكتابة ؟؟

الدين والقرآن والسنة محفوظين فقط وفقط وفقط عند وبأهل البيت سلام الله عليهم

[أبو كوثر العبياوي]

الأجوبة:
1- كيف تؤمنون بعدال كل الصحابة و تترضون عنهم ؟ .. لأن الله رضي عنهم في القران بايات صريحة: والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات... فلا يأتي واحد اليوم ويقول الله لم يرضى عنهم ولا على الدين اتبعهم بإحسان

سبق و ان قنا لك ان في بيعة الرضوان هم
1- أبو الغادية المزني الفزاري كان من المهاجرين والمصاحبين والمبايعين ... قاتل عمار ابن ياسر
2- عبد الرحمن بن عديس البلوي من المبايعين تحت الشجرة ..... ممن قتل عثمان ابن عفان
3- الجهجاه بن سعيد الغفاري شهد بيعة الرضوان .... ممن قتل عثمان ابن عفان
هل الله رضى عن قاتلين الصحابة و هل كان الرضوان مستمر ام على امر ما و هم نكثوا بة علما للبيعة الرضوان كانت على امر هو القتال و ع
م الهرب هل وفو بة


2- من هم الذين خالفوا رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) ورتدو من بعده ؟ المنافقون ومنهم أشخاص يعتقد النبي أنهم أصحابه ولم يعلم بنفاقهم فيعلمهم يوم القيامة لما يأخد بهم

تقصد اصحاب الردة لكن اان نقلت لك هذا الحديث و الحديث ورد بلفظ اخر حيث قال
أنا فرطُكم على الحوضِ . من وَرَدَ شرِب . ومن شرب لم يظمأْ أبدًا . وليردَنَّ عليّ أقوامٌ أعرفُهم ويعرفوني . ثم يُحالُ بيني وبينهم
الراوي: سهل بن سعد الساعدي
المحدث:مسلم
المصدر: صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 2290
خلاصة حكم المحدث: صحيح
قول النبي و اضح مثل الشمس قوم يعرفهم و يعرفونه


3- من بدل سنة رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) ( هذا لا يصح الا لصاحب مكانه رفيعة في الاسلام ) ؟ ولن تجد لسنة الله تبديلا .. سنة النبي محفوظة في البخاري ومسلم وغيرها من كتب السنة

طيب هنا انت تكذب النبي و العياذ باالله النبي قال و الحديث صحيح من الباهاري الذي تحتج بة

إِنَّي فرَطُكُمْ علَى الحوْضِ ، مَنْ مَرَّ بِي شَرِبَ ، ومَنْ شرِب لم يظمأْ أبدًا ، ولَيَرِدَنَّ علَيَّ أقوامٌ أعرِفُهُمْ ويعرِفُونِي ، ثُمَّ يُحالُ بيني وبينهم ، فأقولُ : إِنَّهم مني ، فيُقالُ : إِنَّك لا تَدْرِي ما أحدثوا بعدَكَ ، فأقولُ : سُحْقًا لِمَنْ بدَّلَ بعْدِي
الراوي: أبو سعيد الخدري و سهل بن سعد
المحدث:الألباني
المصدر: صحيح الجامع
الصفحة أو الرقم: 2468
خلاصة حكم المحدث: صحيح

أنا فَرَطُكم على الحوضِ ، من ورَدَه:21-316:شرب منه ، ومن شرب منه لم يظمأْ بعدَه أبدًا ، ليَرِدَنَّ عليَّ أقوامٌ أعرِفُهم ويعرفونني ، ثم يُحالُ بيني وبينهم . قال أبو حازمٍ : فسمعَني النعمانُ بنُ أبي عياشٍ وأنا أُحدِّثُهم هذا ، فقال : هكذا سمعتَ سهلًا ؟ فقلتُ : نعم ، قال : وأنا أشهدُ على أبي سعيدٍ الخدريِّ لسمعتُه يزيدُ فيه قال : إنهم مني ، فيقال : إنك لا تدري ما بدَّلوا بعدَك ، فأقولُ : سُحقًا سُحقًا لمن بدَّلَ بعدي
الراوي: سهل بن سعد الساعدي
المحدث:البخاري
المصدر: صحيح البخاري
الصفحة أو الرقم: 7050
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
:21-316::21-316::21-316:

[سهام الزهراء]

كيف تؤمنون بعدال كل الصحابة و تترضون عنهم ؟ .. لأن الله رضي عنهم في القران بايات صريحة: والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات... فلا يأتي واحد اليوم ويقول الله لم يرضى عنهم ولا على الدين اتبعهم بإحسان
هذه مشكلة كبيرة بتفسيركم للآية تهدمون كل قوانين الإسلام.
خلصنا النبي من مشاكل الجاهلية طلعتوها لنا ثانية
يا أخي القتل والدم والظلم وسفك الدماء وكل واحد نفسي نفسي وتقول لنا مرضي عنهم
رفع القلم عنهم يعني بعد وفاة النبي؟
أنت والله لست مقتنعا بكلامك أقنع نفسك أولا ثم أقنعنا

[حمزة الباحث]

انا أقرأ فقط كلام حول قتل صحابي لصحابي و...
يا عقلاء .. كلمة الله هي العليا .. قتله او لم يقتله فالله رضي عنهم والاية صريحة وأنت تسأل وأنا أجيبك من معتقدي
لمادا نترضى عنهم ؟ .. لأن الله رضي عنهم بصريح القران فلا نكدب الله عز وجل انتهى.

وتقول: قول النبي و اضح مثل الشمس قوم يعرفهم و يعرفونه ... ومن قال لك أنه لا يعرفهم ؟ إقرأ ولا تتسرع أنا قلت: ومنهم أشخاص يعتقد النبي أنهم أصحابه .. منهم من علم بنفاقهم من لحن القول ومع دلك يتعامل معهم كمسلمين أصحابه ومنهم من لم يعلم بنفاقهم .. يعني يعرفهم على أنهم أصحاب له ويعتقد أنهم مؤمنون .. ولكن في الاخير انقلبوا وماتوا على الكفر.

والي شغال يطعن في البخاري .. هاتوا السنة من كتبكم هيا .. حديث واحد مسند الى الرسول. في انتظاركم

[سهام الزهراء]

الي شغال يطعن في البخاري وهي أنا خادمة محمد وآل محمد تقولكم : البخاري قال هذا صحيحي أصح كتاب بعد القرآن ؟ إذن مثناة مثناة ؟؟
أعصابك أخي الباحث أعصابك
أفهم ليس عندك رد ؟؟ لا ليس هناك ردا بل قلبتها سؤالا لي
والله يا أخي حديث واحد عن أهل البيت أفضل من خمسين ألف بخاري

الحديث عندنا أقول وأنتم عارفين وناكرون ومعاندون قلناها وأثبتناها : كل ماقاله الأئمة قاله النبي لا شك سلام الله عليهم
الأئمة لم يلجأوا لغيرهم بل لجأ غيرهم إليهم في العلوم والحديث كل حديث قاله إمام فهو من عند النبي صلى الله عليه وآله
أنت إثبت لنا أن إماما من أئمتنا ذهب باحثا عند فلان عن الحديث الفلاني والتحقيق فيه والعمل على إثبات صحته كما فعل البخاري في جمعه للأحاديث.

أم ما قلته عن السنة ومنعها وحرقها أوجعك ؟؟
إعترف على الأقل إعترف حبا للنبي وقل الحق حتى لو ضد عمر

[حمزة الباحث]

خلاص ادن ليس عندكم حديث واحد من الرسول صحيح ومسند .. فكيف تأتون وتتكلمون في كتب السنة التي تأخدون أنتم منها رغما عن أنفكم .. فنحن أهل السنة

[سهام الزهراء]

:6_172: لا مافيش آسفين

[سهام الزهراء]

رد علينا يا باحث : قال رسول الله لا تكتبوا عني ...
روى أحمد ومسلم والدارمي والنسائي والترميذي: قال رسول الله لا تكتبوا عني شيئا سوى القرآن فمن كتب عني غير القرآن فليمحه.
روى أحمد ومسلم والدارمي والنسائي والترميذي: قال رسول الله لا تكتبوا عني شيئا سوى القرآن فمن كتب عني غير القرآن فليمحه.

[سهام الزهراء]

نحن نرد ولا نهرب لتكون صدقت هناك الكثير وأعطيك أحب الأحاديث لقلبك :

عن محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد (رضيَ الله عنه) قال حدثنا محمد بن الحسن الصفار عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ويعقوب بن يزيد جميعاً , عن محمد بن أبي عمير عن عبد الله بن سنان عن معروف بن خربوذ عن أبي الطفيل عامر بن واثلة عن حذيفة بن اسيد الغفاري قال: لما رجع رسول الله (صلى الله عليه وآله) من حجة الوداع ونحن معه اقبل حتى انتهى الى الجحفة فأمر أصحابه بالنزول فنزل القوم منازلهم ثم نودي بالصلاة فصلى بأصحابه ركعتين ثم أقبل بوجهه اليهم فقال لهم: (انه قد نبأني اللطيف الخبير اني ميت وانكم ميتون, وكاني قد دعيت فاجبت واني مسؤول عما ارسلت به اليكم, وعما خلفت فيكم من كتاب الله وحجته وانكم مسؤولون, فما انتم قائلون لربكم؟ قالوا: نقول: قد بلغت ونصحت وجاهدت ـ فجزاك الله عنا افضل الجزاء ـ ثم قال لهم: الستم تشهدون ان لا اله الا الله واني رسول الله اليكم وان الجنة حق؟ وان النار حق؟ وان البعث بعد الموت حق؟
فقالوا نشهد بذلك, قال اللهم اشهد على ما يقولون, الا واني اشهدكم اني اشهد ان الله مولاي, وانا مولى كل مسلم, وانا اولى بالمؤمنين من انفسهم, فهل تقرون لي بذلك, وتشهدون لي به؟
قالوا: وما هذان الثقلان يا رسول الله؟
قال: اما الثقل الاكبر فكتاب الله عز وجل, سبب ممدود من الله ومني في ايديكم, طرفه بيد الله والطرف الآخر بأيديكم, فيه علم ما مضى وما بقي الى ان تقوم الساعة, واما الثقل الاصغر فهو حليف القرآن وهو علي بن أبي طالب وعترته (عليهم السلام) وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض).الصدوق في الخصال

أحاديثنا هي من عند الأئمة عن رسول الله وهناك رواة ثقة لحديث رسول الله صلى الله عليه وآله وأنت إما تعرف إما حبيت تجرب مدى إطلاع من تحاوره ..

[سهام الزهراء]

أخي حمزة نكتب الحديث إذا أم لا نكتب لكي لا يصلح حديث رسول الله كحديث اليهود على قول عمر ؟
لا تشغلني بأسئلة أخرى حتى تجيب أجب وبوضوح ..

[أبو كوثر العبياوي]

انا أقرأ فقط كلام حول قتل صحابي لصحابي و...
يا عقلاء .. كلمة الله هي العليا .. قتله او لم يقتله فالله رضي عنهم والاية صريحة وأنت تسأل وأنا أجيبك من معتقدي
لمادا نترضى عنهم ؟ .. لأن الله رضي عنهم بصريح القران فلا نكدب الله عز وجل انتهى.

هههه كأنك جاهل في ما قلته و تركت ما قلت و اخذة اخر الكلام اما قولك تقول قتلة او لم يقتلة هل تترضى على ابن عديس البلوي قاتل عثمان
اذا كانت الاجابة نعم فترضى عليه امامنا
يمكن انت لا تعلم على ماذا رضى الله و هل عمر و ابي بكر وفو بالبيعة حتى الله يرضى عليهم
عثمان لم يكن ضمن المبايعين تحت الشجرة :(:( كيف الله رضى عنه





وتقول: قول النبي و اضح مثل الشمس قوم يعرفهم و يعرفونه ... ومن قال لك أنه لا يعرفهم ؟ إقرأ ولا تتسرع أنا قلت: ومنهم أشخاص يعتقد النبي أنهم أصحابه .. منهم من علم بنفاقهم من لحن القول ومع دلك يتعامل معهم كمسلمين أصحابه ومنهم من لم يعلم بنفاقهم .. يعني يعرفهم على أنهم أصحاب له ويعتقد أنهم مؤمنون .. ولكن في الاخير انقلبوا وماتوا على الكفر.

والي شغال يطعن في البخاري .. هاتوا السنة من كتبكم هيا .. حديث واحد مسند الى الرسول. في انتظاركم



اما قولك ان الرسول لا يعرفهم اذا انت لا تؤمن ان الرسول يعلم الغيب ... :D:D اما قولي لك ان قول الرسول واضح مثل الشمس لئن انت قلت
الكلام للمنافقين الذين الرتدو و تقصد اصحاب الردة فاجبتك بحديث و طريق اخر

[حمزة الباحث]

بن عديس لم يثبت أنه من المبايعين تحت الشجرة ولم يثبت أنه قتل عثمان .. وعلى كل .. تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ

أنت موضوعك في مكان و كلامك هنا في مكان اخر .. هل وفى عمر ؟ هل وفى ابو بكر ؟ .. ما دخله في موضوع الحوض ؟

تقول: اما قولك ان الرسول لا يعرفهم اذا انت لا تؤمن ان الرسول يعلم الغيب .. هههه وهل الرسول يعلم كل المنافقين ؟ وهل الرسول يعلم الغيب أصلا ؟ أنتم قوم لا يقرأ القران

باقي كلامك لم أفهم حرفا منه...

والتي تبكي لأنها لا تملك حديث واحد صحيح ومسند الى النبي أقول لك .. لا تحزني فكتب السنة موجودة خدوا سنة النبي منها

[زهير الخطاط]

خلاص ادن ليس عندكم حديث واحد من الرسول صحيح ومسند .. فكيف تأتون وتتكلمون في كتب السنة التي تأخدون أنتم منها رغما عن أنفكم .. فنحن أهل السنة
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وصحبه المنتجبين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اما بعد...

يسعدني جدا ان اتقدم بهذه المداخلة .. بالاذن من الاخوان والاخوات .. وأسألك عن السنة النبوية الشريفة وما فعل الصحابة بها....
أتدري ان ابو بكر وعمر وعثمان أحرقوا السنة النبوية... ومنعوا الصحابة من كتابتها وروايتها...ليأتي بعدهم اناس يكتبوا ما يحلوا لهم...بحيث اصبحت انت في واد ونحن في واد وكلنا مسلمين... وهذا الاختلاف يفرح من ويخدم من!!!!!ولكن هذا ما لا تفكر به وتنتبه اليه!!!!

أما عن حرق السنة النبوية الشريفة فنقرأ في تذكرة الحفاظ ج1 ص5 ما يلي :
قالت عائشة : جمع أبي الحديث عن رسول الله وكانت خمسمائة حديث ، فبات ليلته يتقلب كثيرا ، فلما أصبح قال : أي بنية هلمي الاحاديث التي عندك ، فجئته بها ، فدعا بنار فحرقها!!! فقلت : لم حرقتها؟؟؟ قال : خشيت أن أموت وهي عندي فيكون فيها أحاديث عن رجل قد أئتمنته ووثقت به ، ولم يكن كما حدثني ، فأكون قد نقلت ذلك!!!!!!
نعم ابو بكر أحرق خمسمائة حديث أي جميع الاحاديث الموجودة عند عائشة....

وأما عمر ففعل نفس فعلة أخيه أبو بكر - اذ آخى الرسول بينهما-فقد منع عمر الصحابة من رواية الحديث فلم يمتنعوا.. ففي الطبقات الكبرى ج5 ص188 وكتاب تقييد العلم ص52 نقرأ....وراح الصحابة من وراء الخليفة يكتبون الحديث والسنن ، ما سمعوه من النبي وما حدثهم به اخوانهم..حتى كثرت عندهم الكتب ، فبلغ خبرها عمر فقام بهم خطيبا فقال : (( انه قد بلغني أنه قد ظهرت بين أيديكم كتب فأحبها الى الله أعدلها وأقومها فلا يبقين أحد عنده كتابا الا أتاني به ، فأرى فيه رأيي ))
فظنوا أنه يريد أن ينظر فيها ويقومها على أمر لا يكون فيه اختلاف ، فأتوه بها فأحرقها في النار!!!!!!

هل هذا ما أوصاهم به الرسول الكريم ...هل أوصاهم بحرق سنته؟؟؟؟؟

فالرسول يقول : ( قيدوا العلم بالكتابة ) ( سنن الترمذي ج5 ح 2666 )
(( يوشك الرجل متكأ على أريكته يحدث بحديث من حديثي فيقول : بيننا وبينكم كتاب الله فما وجدنا فيه من حلال استحللناه وما وجدنا فيه من حرام حرمناه!!!! الا وان ما حرم رسول الله مثل ما حرم الله )) ( سنن ابن ماجه ج1 ح 12و13و31 )
هذه كلمات الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) ...فهل وافقوها أم غيروها ؟؟؟؟

على كل حال يمكنك قراءة كتاب ( تاريخ السنة النبوية ) لصائب عبد الحميد وستجد العجب العجاب ..من أعمال الصحابة ... والسلام

[حمزة الباحث]

زهير .. نقول ولله الحمد .. ببساطة شديدة .. حرق أبو بكر وعمر رضوان الله تعالى عليهما للسنة من الأباطيل التي لا تصح انتهى.

[أبو كوثر العبياوي]

بن عديس لم يثبت أنه من المبايعين تحت الشجرة ولم يثبت أنه قتل عثمان .. وعلى كل .. تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ


اتصدق يبهرني جهلك بكل مرة ترد فيها و و توصينا ان ناخذ السنة من كتبكم و انت ترميها عرض الجدار .. المهم موضوعنا ابن عديس تقول لم يبايع تحت الشجرة

إبن أبي عاصم - الآحاد والمثاني - وكان ممن بايع تحت الشجرة
1152 - حدثنا : أبوبكر بن أبي شيبة ، نا : زيد بن الحباب ، نا : إبن لهيعة ، نا : يزيد بن عمرو المعافري ، قال : سمعت أبا ثور يقول : قدم علينا عبد الرحمن بن عديس البلوي (ر) وكان ممن بايع تحت الشجرة ، فحمد الله تعالى وأثنى عليه ، ثم ذكر عثمان ، قال أبو ثور : دخلت فذكر عن عثمان (ر) الحديث.


من حاصر عثمان و قتلة

محمد بن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 65 و 71 و 72 )
2739 - قال : أخبرنا : محمد بن عمر قال : ، أخبرنا : عبد الرحمن بن أبي الزناد ، عن أبي جعفر القارئ مولى بن عباس المخزومي قال : كان المصريون الذين حصروا عثمان ستمائة رأسهم عبد الرحمن بن عديس البلوي ، وكنانة بن بشر بن عتاب الكندي ، وعمرو بن الحمق الخزاعي.

محمد بن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 509 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- عبد الرحمن بن عديس البلوي ، من صحب النبي (ص) وسمع منه وكان فيمن رحل إلى عثمان حين حصر حتى قتل وكان رأساً فيهم.

لان قول عبد الرحمن رضي الله عنه قتل عثمان رضي الله عنه هع هع :6_172::6_172:




أنت موضوعك في مكان و كلامك هنا في مكان اخر .. هل وفى عمر ؟ هل وفى ابو بكر ؟ .. ما دخله في موضوع الحوض ؟

تقول: اما قولك ان الرسول لا يعرفهم اذا انت لا تؤمن ان الرسول يعلم الغيب .. هههه وهل الرسول يعلم كل المنافقين ؟ وهل الرسول يعلم الغيب أصلا ؟ أنتم قوم لا يقرأ القران

باقي كلامك لم أفهم حرفا منه...








ههههه اخي الكريم اعتقد كلامي واضح انا سئلتك
على ماذا بايعوا رسول الله تحت الشجرة .. ؟؟
هل ابو بكر و عمر وفوا بالبيعة و الاتفاق . . ؟؟
عثمان لم يبايع تحت الشجرة كيف تترضى عنه .... ؟؟

الان اريد الاجابة و لا تتهرب .. :e076::e076:

والتي تبكي لأنها لا تملك حديث واحد صحيح ومسند الى النبي أقول لك .. لا تحزني فكتب السنة موجودة خدوا سنة النبي منها

اين هي السنة الان تقول في البخاري هل الرسول قال اني تارك فيكم كتاب الله و البخاري .... ؟؟
او قال اني تارك فيكم كتاب الله و سنتي .... ؟؟
اين السنه انتم تركتم السنة منذ وفاة رسول الله و لا تعلمون فقط تسمية تطلق عليكم و لا تعجب اعطيك كتى اطلق عليكم اهل السنة و لماذا

النووي - صحيح مسلم بشرح النووي - المقدمة - باب أن الإسناد من الدين والرواية لا تكون إلاّ عن الثقات وجواز جرح الرواة وأنه ليس من الغيبة المحرمة
- حدثنا : أبو جعفر محمد بن الصباح ، حدثنا : إسماعيل بن زكريا ، عن عاصم الأحول ، عن إبن سيرين قال : لم يكونوا يسألون عن الإسناد فلما وقعت الفتنة قالوا : سموا لنا رجالكم فينظر إلى أهل السنة فيؤخذ حديثهم وينظر إلى أهل البدع فلا يؤخذ حديثهم ....

الخطيب البغدادي - الكفاية في علم الرواية - رقم الصفحة : ( 150 )
- أخبرنا : أبو طالب محمد بن الحسين بن أحمد بن عبد الله بن بكير قال : ، نا : الحاكم أبو حامد أحمد بن الحسين بن علي الهمذاني قال : ، نا : أحمد بن محمد بن عمر بن بسطام قال : ، نا : أحمد بن سيار قال : ، أنا : النصر بن عبد الله المديني من مدينة الداخلة أبو عبد الله الأصم قال : ، ثنا : إسماعيل بن زكريا ، عن عاصم ، عن بن سيرين قال : كان في زمن الأول الناس لا يسألون عن الإسناد حتى وقعت الفتنة فلما وقعت الفتنة سألوا عن الإسناد ليحدث حديث أهل السنة ويترك حديث أهل البدعة.

محمد عبدالهادي المصري - أهل السنة والجماعة معالم الإنطلاقة الكبرى - رقم الصفحة : ( 60 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وأما كلمة السنه والجماعة فلم أعرف متى ظهرت فبعد أن عرفنا كلمة السنة متى ظهرت وأكيد تعرفوا كلمة الجماعة متى ظهرت في اليوم الذي تولى معاويه على مقاليد الأمور وأنفرد له الوضع وتفرد بالحكم

[حمزة الباحث]

من قال لك أننا نرمي السنة بعرض الحائط ؟ نعم نرمي ما لم يصح ولم يثبت عن النبي .. أما ما صح فنأخده فوق رؤوسنا كما تفعلون انتم ايضا معنا .. بينما نجدكم أنتم تضربون بقول الإمام المعصوم عرض الحائط عندما لا يعجبكم فتقولون تقية

وكما قلت لك لم يثبت أن بن عديس أنه كان من المبايعين تحت الشجرة والرواية التي أتيت بها فيها إبن لهيعة وهو كما قال ابن معين: ضعيف لا يحتج به وكما قال الجوزجاني: لا نور على حديثه ولا ينبغي أن يحتج به
ولم يثبت أنه قتل عثمان و أتيت برواية من دون سند وأخرى فيها محمد بن عمر وهو كما قال البخاري: متروك الحديث وكما قال أحمد بن حنبل: كذاب

أما أسئلتك فلا تستحق الاجابة عليها اصلا حبيبي
على ماذا بايعوا رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) تحت الشجرة .. ؟؟ بايعوه على بيع البطيخ
هل ابو بكر و عمر وفوا بالبيعة و الاتفاق . . ؟؟ نعم
عثمان لم يبايع تحت الشجرة كيف تترضى عنه .... ؟؟ لأنه من السابقون الاولون

وباقي كلامك حول السنة وما تأتي لي به من الروايات لا أفهمه صراحة .. أقرأ ولا أجد أي إشكال فربما أنا ضعيف النظر فمادا تريد ان تصل اليه ؟

[مصطفى اسعد]

عبد الرحمن بن عديس البلوي
اسد الغابة في معرفة الصحابة
للقصاص البكري : عز الدين ابن الاثير ابي الحسن علي بن محمد الجزري
دار الكتب العلمية
ج3ص333
عبد الله بن عديس البلوي (دع) عبد الله بن عديس البلوي اخو عبد الرحمن .
نذكر نسبه عند اخيه ان شاء الله تعالى يقال :له صحبة .شهد فتح مصر وله بها خطة ولا تعرف له رواية .قاله ابو سعيد بن يوسن .قيل : انه كان ممن بايع تحت الشجرة . أخرجه ابن مندره وأبو نعيم

يا حمزة عبد الله بن عديس البلوي هذا صحابي رضواني فمالكم كيف تحكمون
واما قتله لعثمان
إبن الأثير : أسد الغابة : جزء 3 صفحة 309*

*http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=400&CID=83#s33

عبد الرحمن بن عديس بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن هنى بن بلى كذا نسبه إبن منده وابو نعيم وهو بلوى له صحبة وشهد بيعة الرضوان وبايع فيها وكان امير الجيش القادمين من مصر لحصر عثمان بن عفان رضي الله عنه لما قتلوه

إبن سعد : الطبقات الكبرى : طبقات البدريين من الأنصار

*http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=75602

*

عبد الرحمن بن عديس البلوي صحب النبي صلى الله عليه وسلم وسمع منه وكان فيمن رحل إلى عثمان حين حصر حتى قتل وكان رأسا فيهم


أبي نعيم الإصبهاني : معرفة الصحابة : باب العين

*http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=563648

*

عبد الرحمن بن عديس البلوي كان ممن بايع تحت الشجرة قتل زمن معاوية بجبل الخليل قيل : إنه كان فيمن سار إلى عثمان سكن مصر نسبه بعض المتأخرين فقال : هو عبد الرحمن بن عديس بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن بلي بن عمرو . روى عنه تبيع الهجري وأبو ثور الفهمي

بارك الله بي ورضي الله عني وارضاني

[مصطفى اسعد]

على ماذا بايعوا رسول الله تحت الشجرة .. ؟؟ بايعوه على بيع البطيخ
هذا هو علمك المسخرة والاستهزاء لا عجب لا عجب
هل ابو بكر و عمر وفوا بالبيعة و الاتفاق . . ؟؟ نعم
صحيح وفوا حتى ان عمر يقول ما شككت الى في ذك اليوم ورضي الله عن شكه بالرسول هذا هو الشغل المضبوط
عثمان لم يبايع تحت الشجرة كيف تترضى عنه .... ؟؟ لأنه من السابقون الاولون
عندك نص ترضي في القرأن غير بيعة الرضوان يا شيخ حمزة البحث في كوكل

[أبو كوثر العبياوي]

من قال لك أننا نرمي السنة بعرض الحائط ؟ نعم نرمي ما لم يصح ولم يثبت عن النبي .. أما ما صح فنأخده فوق رؤوسنا كما تفعلون انتم ايضا معنا .. بينما نجدكم أنتم تضربون بقول الإمام المعصوم عرض الحائط عندما لا يعجبكم فتقولون تقية


اما كلامك هذا غهو انشائي و لا يفيدنا بشي و انت فية ازمت نفسك الحجة تاخذون ما يفيدكم و تتركون البعض بينما نحن ناخذ ما يوازي كتاب الله و نترك ما يخالفة كما جاء في
الكليني - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 69 )
- عن أيوب بن الحر قال : أسمعت أبا عبد الله (ص) : يقول : كل شئ مردود إلى الكتاب والسنة ، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف.

- محمد بن إسماعيل ، عن الفضل بن شاذان ، عن إبن أبي عمير ، عن هشام بن الحكم وغيره ، عن أبي عبد الله (ص) قال : خطب النبي (ص) بمنى فقال : أيها الناس ما جاء كم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته وما جاء كم يخالف كتاب الله فلم أقله.

المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 242 )

- عن أبي عبد الله (ص) قال : ما أتاكم عنا من حديث لا يصدقه كتاب الله فهو باطل.

حبيبي هذا عقيدتنا في السنة و ليس انتم تاخذون على هواكم و تتركون على هواكم


وكما قلت لك لم يثبت أن بن عديس أنه كان من المبايعين تحت الشجرة والرواية التي أتيت بها فيها إبن لهيعة وهو كما قال ابن معين: ضعيف لا يحتج به وكما قال الجوزجاني: لا نور على حديثه ولا ينبغي أن يحتج به
ولم يثبت أنه قتل عثمان و أتيت برواية من دون سند وأخرى فيها محمد بن عمر وهو كما قال البخاري: متروك الحديث وكما قال أحمد بن حنبل: كذاب

سبحان الله نرى الهيثمي يوثقة في رواية نقلها عنه

يخرجُ أناسٌ يمرقونَ من الدينِ كما يمرقُ السهمُ من الرميةِ يُقتلونَ بجبلِ لبنانَ أو بجبلِ الخليلِ قال ابنُ لهيعةَ فقُتِل ابنُ عديسٍ بجبلِ لبنانَ أو بجبلِ الخليلِ
الراوي: عبدالرحمن بن عديس
المحدث:الهيثمي
المصدر: مجمع الزوائد
الصفحة أو الرقم: 6/245
خلاصة حكم المحدث: [فيه] بكر بن سهل وهو مقارب الحال وقد ضعف , وبقية رجاله حديثهم حسن أو صحيح

اما الالباني صحح رواية في سندها موجود ولم يضعفة

ن أعتقَ عبدًا ولَهُ مالٌ ، فمالُ العبدِ لَهُ ، إلَّا أن يشترطَ السَّيِّدُ مالَهُ ، فيَكونَ لَهُ وقالَ ابنُ لَهيعةَ : إلَّا أن يستثنيَهُ السَّيِّدُ
الراوي: عبدالله بن عمر
المحدث:الألباني
المصدر: صحيح ابن ماج
- الصفحة أو الرقم: 2067
خلاصة حكم المحدث: صحيح

اما الوادعي فلم يقل فية شي نقل رواية و صحح سندة

َنْ أعتقَ عبدًا ولهُ مالٌ فمالُ العبدِ لهُ إلا أنْ يشترطَ السيدُ مالَهُ ، فيكونَ لهُ . وقال ابنُ لهيعةَ : إلا أنْ يستثنيَهُ السيدُ
الراوي: عبدالله بن عم
ر المحدث:الوادعي
المصدر: أحاديث معلة
الصفحة أو الرقم: 247
خلاصة حكم المحدث: سنده رجال الصحيح ولكن قال ابن القيم يعد في أفراد عبيد الله هذا ، وقد أنكره عليه الأئمة






أما أسئلتك فلا تستحق الاجابة عليها اصلا حبيبي
على ماذا بايعوا رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) تحت الشجرة .. ؟؟ بايعوه على بيع البطيخ
هل ابو بكر و عمر وفوا بالبيعة و الاتفاق . . ؟؟ نعم
عثمان لم يبايع تحت الشجرة كيف تترضى عنه .... ؟؟ لأنه من السابقون الاولون

كلامك صحيح ابو بكر و عمر وفو بيعة البطيخ لكن لم يفو بييعة الرضوان كسابقك تهرب من الجواب و تحسب نفسك منتصر :D:D


وباقي كلامك حول السنة وما تأتي لي به من الروايات لا أفهمه صراحة .. أقرأ ولا أجد أي إشكال فربما أنا ضعيف النظر فمادا تريد ان تصل اليه ؟


كلامي جدا واضح في هذا المسئلة بينت لك متى اطلق لفظ اهل السنة و الجماعة عليكم و من اطلقها راجع الروايات حقك اعذرك الادلة تسطر و تنزل كسواعق على هامتك :21-316::21-316:

[أبو كوثر العبياوي]

هذا هو علمك المسخرة والاستهزاء لا عجب لا عجب

صحيح وفوا حتى ان عمر يقول ما شككت الى في ذك اليوم ورضي الله عن شكه بالرسول هذا هو الشغل المضبوط

عندك نص ترضي في القرأن غير بيعة الرضوان يا شيخ حمزة البحث في كوكل

اخي مصطفى اعذرة فلادلة لا يستطيع ردها و بدء يخربط حتى يطرد من المنتدى و يحسب نفسة منتصر

[حمزة الباحث]

تقول: ناخذ ما يوازي كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) و نترك ما يخالفة ... نعم ومنه كلام الإمام المعصوم لما يخالف القران وما أكثره تتركونه أو تضربونه عرض الحائط .. أما نحن فنأخد الصحيح من النبي فوق رؤوسنا لأن حديث الرسول لا يمكن أن يخالف القران

أما توثيق ابن لهيعة .. فالجرح مقدم على التعديل لان الجارح يكون على علم جهل عليه المعدل الدي وثق ظاهر حاله .. فلا تساهل مع الرافضة .. والعبرة بالإجماع

وقد أجبتك عن بيعة البطيخ .. خلاص مادا تريدني أن أفعل أكثر ؟

وهنيئا لك أثبت متى اطلق لفظ السنة أي بعد ظهور أصحاب البدع والزندقة فشكرا لك .. ثم مادا بعد ؟

الان ... قضية الحوض هل انتهينا منها ؟ أريد ترك الموضوع .. أصبح ممل وخرج عن سكته

[مصطفى اسعد]

تقول: ناخذ ما يوازي كتاب الله و نترك ما يخالفة ... نعم ومنه كلام الإمام المعصوم لما يخالف القران وما أكثره تتركونه أو تضربونه عرض الحائط .. أما نحن فنأخد الصحيح من النبي فوق رؤوسنا لأن حديث الرسول لا يمكن أن يخالف القران
طبعا لا ادخل في الاحديث التي تخالف كتاب الله لانها ما أكثرها وانا ما ذكرت اي حديث يا حمزة فيه ابن لهيعة الان ترد اقوال علمائك ؟؟ رد اقوالهم كلها ولا تتخذ من هوك اله
وقد أجبتك عن بيعة البطيخ .. خلاص مادا تريدني أن أفعل أكثر ؟

وهنيئا لك أثبت متى اطلق لفظ السنة أي بعد ظهور أصحاب البدع والزندقة فشكرا لك .. ثم مادا بعد ؟

الان ... قضية الحوض هل انتهينا منها ؟ أريد ترك الموضوع .. أصبح ممل وخرج عن سكته
يا حمزة الاستهزاء يعني قلة العلم وكذلك يعني سذاجة العقل فلا تستهزء هنا بارك الله بي
واما حديث الحوض
فاذا هو صحيح فاعلم ان عدالة الصحابة سقطة في بئر التخلف فكيف لكم ان تعلموا الصحابي الذي احدث والذي لم يحدث الان اجب على قدر السؤال والى اذهب الى النوم يا حمزة الباحث في كوكل

[حمزة الباحث]

حديث الحوض صحيح .. فمادا أنتم تفهمون منه ؟
أصحابي أصحابي ؟؟ معناه أبو بكر وعمر ؟
طيب وعلي بن أبي طالب كيف نخرحه من أصحابي أصحابي ؟ .. فيلزمكم ما فهمنا نحن من الحديث أي كل من صاحب الرسول من منافقين كابن سلول والملائكة يتأخد الدين لم يعرفهم الرسول أنهم منافقون
وان فسرتم الحديث بغير دلك فأخرج علي بن أبي طالب بتفسيرك

[مصطفى اسعد]

حديث الحوض صحيح .. فمادا أنتم تفهمون منه ؟
أصحابي أصحابي ؟؟ معناه أبو بكر وعمر ؟
طيب وعلي بن أبي طالب كيف نخرحه من أصحابي أصحابي ؟ .. فيلزمكم ما فهمنا نحن من الحديث أي كل من صاحب الرسول من منافقين كابن سلول والملائكة يتأخد الدين لم يعرفهم الرسول أنهم منافقون
وان فسرتم الحديث بغير دلك فأخرج علي بن أبي طالب بتفسيرك
وما المانع من ان يدخل فيه عمر وابو بكر واما علي فهذا لو تقطع لوزتك ما يدخل فيهما وحتى ان دخل لا اشكال عندي المهم اسقط عدالة صحابتكم المفتعلة والمبتدع الان هنالك اصحاب يدخلون النار ام لا علي زيد حسين خضير صعيوج يوجد صحابة يدخلون النار ام لا
نعم اذا سقطة عدالة الصحابة لا فهمنا كيف

[حمزة الباحث]

هههههه
ادن كل الصحابة .. ان سلمت بصحة الحديث وبفهمك له .. كلهم في النار ومعهم سيدنا علي
طيب سقطت عدالة الصحابة وسقط دين الإمامية
هههه خربت السفينة ومن معها ههههه

[مصطفى اسعد]

هههههه
ادن كل الصحابة .. ان سلمت بصحة الحديث وبفهمك له .. كلهم في النار ومعهم سيدنا علي
طيب سقطت عدالة الصحابة وسقط دين الإمامية
هههه خربت السفينة ومن معها ههههه
اضحك على راحتك لكن المشكل بلينا بقوم لا يفقهون الحديث ليس على مطلق الصحابة اولا ثانيا الشيعي ليس لديه عدالة صحابة ثالثا
دين الشيعة ثابت على رأوسكم وعلى رغم انوفكم الان يا الحديث صحيح فتسقط عدالة الصحابة يا الحديث خطاء فيسقط الجرح والتعديل ايهما يختار حمزة البحاث في كوكل اخر مشاركة

[عيسى 12-1]

حديث الحوض صحيح .. فمادا أنتم تفهمون منه ؟
أصحابي أصحابي ؟؟ معناه أبو بكر وعمر ؟
طيب وعلي بن أبي طالب كيف نخرحه من أصحابي أصحابي ؟ .. فيلزمكم ما فهمنا نحن من الحديث أي كل من صاحب الرسول من منافقين كابن سلول والملائكة يتأخد الدين لم يعرفهم الرسول أنهم منافقون
وان فسرتم الحديث بغير دلك فأخرج علي بن أبي طالب بتفسيرك

سهلة جدا يا بابا حمزة ^ــــ^ الحديث شنو قال ؟ انك لا تدري بما احدثوا بعدك ؟؟ نرى ماذا فعلوا من امور محدثة وينطبق عليهم الحديث :kkk:
والامام علي بنص متواتر عن النبي انه قال للامام : انت مني بمنزلة هارون من موسى ،،،،، وانظر القرآن شنو قال في هارون ؟؟؟

[حمزة الباحث]

قلت: الحديث ليس على مطلق الصحابة .. الله أكبر خلاص حليت مشكلة علي ادن حليت مشكلة باقي الصحابة ويبقى المنافقون من اصحاب محمد الخارجين عن مصطلح الصحابة

[الطالب313]

لااله الا الله مسكين مهزوز العقيده دوما قال

الأجوبة:
1- كيف تؤمنون بعدال كل الصحابة و تترضون عنهم ؟ .. لأن الله رضي عنهم في القران بايات صريحة: والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات... فلا يأتي واحد اليوم ويقول الله لم يرضى عنهم ولا على الدين اتبعهم بإحسان
2- من هم الذين خالفوا رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) ورتدو من بعده ؟ المنافقون ومنهم أشخاص يعتقد النبي أنهم أصحابه ولم يعلم بنفاقهم فيعلمهم يوم القيامة لما يأخد بهم
3- من بدل سنة رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) ( هذا لا يصح الا لصاحب مكانه رفيعة في الاسلام ) ؟ ولن تجد لسنة الله تبديلا .. سنة النبي محفوظة في البخاري ومسلم وغيرها من كتب السنة

نجيب عن اولا- هولاء السابقون الاولون من المهاجرين وليسوا كل المهاجرين ولم ترد اسماء اذن الامر مبهم الا ما وضع بالدليل

ثانيا-لالالالالالالا الذين خالفو رسول الله في حياته منهم عمر الذي قال ان النبي ليهجر او يهجر او غلبه الوجع وشكك بعقله وبعد النبي تقول المنافقون اقول لالالالالالالالالالالا فهو عمر والدليل كلام الالباني

المسائل العلمية والفتاوى الشرعية
فتاوى الشيخ العلامةمحمد ناصر الدين الالباني
في المدينة والامارات
ص125
س----كيف نرد على من قال بافضليةالافرادفي الحج مستدلابحجة ابي بكر وعمروعثمان لمده اربع وعشرين سنه--فتاوى المدينه84
ويبدا الالباني بالتفنيد ويقول في الصفحة التي بعدها
اما بالنسبة لعمر بن الخطاب فالقضية ليست مجرد انه افرد وانماالقضيةالاهم من تلك
انه نهى عن التمتع بالعمره الى الحج
فنحن الان نسأل هذا السائل ومن يدعي الغيره على الصحابة هل هويوافق عمر ابن الخطاب
على نهيه عن التمتع بالعمره الى الحج؟لااعتقد ذلك
جاء في صحيح مسلم عن حديث عمران بن حصين قال تمتعنامع رسول الله متعة الحج ثم لم ينزل القران بنسخه ثم قال رجل برأية ماشاء
هذا رد ناعم ولطيف فهوبقوله ---ثم قال رجل----
يشير الى عمـــــــــــــــــــــــــــر
انه اجتهد فنهى الناس عن التمتع فهم ليس بالجاهل ولكن بداله شي جعله يأمر المسلمين بالافراد وينهاهم عن التمتع
وعثمان بن عفان جرى على سنن عمر ابن الخطاب في النهي عن التمتع بالعمره الى الحج
فوقف في وجهه علي ابن ابي طالبــــــــــــــــــــــــــــــــ
وقال مالك تنهى عن شيئ فعلناه مع رسول الله-ص- لبيك اللهم بحجة وعمره
قالها في وجـــــــــــــــــــــــــــــه الخليفـــــــــــــــــــــــــــــــه
فينبغي اننبحث الموضوع بحثا علميافعمرابن الخطاب نهى عنالتمتع
ولكن الرسول امـــــــــــــــــــــــــــــر بهــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا
فهل هناك مسلم مهما كان محبـــــــــا لعمر ابن الخطاب يمكن ان يجعل نفسه عمريا في كلمسأله؟هــــــــــــــــــذا يستحيل
لانه سيجد عمــــــــــريقواقولا
والصواب بخلافـــــــــــــــــــــــــــه
والصــــــــــــــــــــواب بخلافه
والصــــــــــ بخلافه ـــــــــواب
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/cu9xe2tonh37jv333qrs.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/4peiltxcscaxxuyl3lkp.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/wgd6pmg1kd8zdx6u2mjx.png (http://www.saifoali.org/up/)

والجواب عن ثالثا- الذي بدل سنه النبي ايضا عمر وراجع موضوع الطلقات الثلاث وغيرها ويكفيك قول الالباني ايضا

نظم الفرائد
مما في سلسلتي الالباني من فوائد
تاليف عبد اللطيف بن محمد بن احمد
المجلد الثاني
ص34
يقول عن حديث في صحيح مسلم
كان الطلاق على عهد رسول الله -ص- وابي بكر وسنتين من خلافه عمر طلاق الثلاث واحده فقال عمر ابن الخطاب ان الناس قد استعجلوا في امر قد كانت لهم فيه اناه فلو امضيناه عليهم فامضاه عليهم

قلت--والكلام للالباني---
وهو نص لايقبل الجدل على ان هذا الطلاق حكم محكم ثابت غير منسوخ لجريان العمل عليه
بعد وفاته-ص- في خلافه ابي بكر واول خلافه عمر لان عمر لم يخالفه بنص اخر عنده بل باجتهاد منه ولذلك تردد قليلا اول الامر في مخالفته
http://www.saifoali.org/up/files/8qlpkugatiz9kw9c35fs.png (http://www.saifoali.org/up/)
....الى ان يصل
فرأى الخلفه الراشد ان يمضيه عليهم ثلاثا من باب التعزيزر لهم والتأديب فهل يجوز من هذا كله ان يترك الحكم المحكم الذي اجمع عليه المسلمون في خلافه ابي بكر واول خلافه عمر
من اجل رأى بدا لعمر واجتهد فيه فيؤخذ باجتهاده ويترك حكمه الذي حكم هو به اول خلافته تبعا لرسول الله -ص-
وابي بكر

***** اللهم ان هــذا لمن عجائب ماوقع في الفقه الاسلامي *****
فرجوعا الى السنه المحكمه ايها العلماء
http://www.saifoali.org/up/files/9gjlajvb08tlpy2jbb2m.png (http://www.saifoali.org/up/)
----
وتابعوا المصائب في الوثيقه على رأس عمر
فاقول انا الطالب313
الالباني يقرر ان الفعل الصحيح كان فعل النبي-ص-وفعل عمر اجتهاد برأيه وهذه الامه كلها ضلت الان بفعل عمر من ذاك الوقت الى الان فالالباني خطأ عمر ابن الخطاب بطريق مزدوج كما ترون ياايها الوهابيه
صفعات الطالب313 على رأس عمر
ومن صفعاتنا ايضا ننقل قول الشوكاني بنفس الامر
نيل اولاطار
من اسرار منتقى الاخبار
محمد الشواني
الجزءالثاي عشر
ص408
والحاصل ان القائلين بالتتابع قد استكثروا من الاجوبه على حديث ابن عباس وكلها غير خارجه عن داءره التعسف والحق احق بالاتباع
فان كانت تلك المحاماه لاجل مذاهب الاسلاف فهي
احـــــــــــــــــــــــــقر واقل
من ان تؤثر على السنه المطهرة وان كانت
لاجـــــل عمـــــــــــــــــربن الخطاب-رحمه الله- فاين يقع
المسكيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــن
من رسول الله-ص-
ثم اي مسلم من المسلمين يستحسن عقله وعلمه ترجيح قول صحابي على قول المصطفى
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/vyjmner0mfw2x1ti0r5m.png (http://www.saifoali.org/up/)

وقلت يامسكين

هههههه
ادن كل الصحابة .. ان سلمت بصحة الحديث وبفهمك له .. كلهم في النار ومعهم سيدنا علي
طيب سقطت عدالة الصحابة وسقط دين الإمامية
هههه خربت السفينة ومن معها ههههه

ايضا رجعنا اين دليل كلامك بل هاك صفعه حيدريه من علمائك

ابن حجر فتح الباري
المجلد الثامن
ص420
قوله لأعطين الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله.....في الحديثين ان عليا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله
أراد بذلك وجود حقيقة المحبة والا فكل مسلم يشترك مع علي في مطلق هذه الصفة
وفي الحديث تلميح بقوله تعالى قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله فكأنه أشار الى ان عليا تام الاتباع لرسول الله (ص) .
حتى اتصف بصفه محبه الله له ولهذا كانت محبته علامة الايمان وبغضه علامه النفاق كما اخرج مسلم من حديث علي نفسه
والذي فلق الحبه وبرأ النسمه انه لعهد النبي-ص- انلايحبك الامؤمن ولايبغضك الا منافق
http://www.alhak.org/up/files/xp2pz68tl3xdis9wecv5.png (http://www.alhak.org/up/)
http://www.alhak.org/up/files/cf8ip2daj391t8oxlpah.png (http://www.alhak.org/up/)

والان ماتقول في علي-ع- لااله الا الله النصب في عينك وكلامك

حديث الحوض صحيح .. فمادا أنتم تفهمون منه ؟
أصحابي أصحابي ؟؟ معناه أبو بكر وعمر ؟
طيب وعلي بن أبي طالب كيف نخرحه من أصحابي أصحابي ؟ .. فيلزمكم ما فهمنا نحن من الحديث أي كل من صاحب الرسول من منافقين كابن سلول والملائكة يتأخد الدين لم يعرفهم الرسول أنهم منافقون
وان فسرتم الحديث بغير دلك فأخرج علي بن أبي طالب بتفسيرك
علي خرج بالدليل وكيف يدخل من كان ميزان الايمان وراجع ماكتبت قبل ثلاث اسطر

خلاص ادن ليس عندكم حديث واحد من الرسول صحيح ومسند .. فكيف تأتون وتتكلمون في كتب السنة التي تأخدون أنتم منها رغما عن أنفكم .. فنحن أهل السنة

به به به به اضغط على هذه الجمله ياولدي
سلسلة اللؤلؤء والمرجان(باسانيد الكافي)بين(الخميني-والسيستاني)سندمتصل الى الصادق- (http://www.saifoali.org/vb/showthread.php?t=25149)


أما توثيق ابن لهيعة .. فالجرح مقدم على التعديل لان الجارح يكون على علم جهل عليه المعدل الدي وثق ظاهر حاله .. فلا تساهل مع الرافضة .. والعبرة بالإجماع






لا اله الا الله اصحبت افضل من الهيثمي والالباني هاك صفعه صغيره

المسائل العلميه والفتاوى الشرعيه لمحمد ناصر الدين الالباني
ص213
يذكر كلام الى ان يصل ويقول
وابن لهيعه معورف انه صدددددددددددددددوق
وانه ضعيف بسبب سوء حفظه الذي طرأ عليه بعد احتراق مكتبته وبعض العلماء كالهيثمي في كثير من الاحيان يذكر حديثا منطريق ابنلهيعه ويقول اسناده حسن فهم احيانا يحسنون حديث ابن لهيعه لذاته ونح ان كنا لانرى هذا
لكن يصلح للاستشهاد به
والوثيقه
http://im42.gulfup.com/jfOuf.jpg (http://www.gulfup.com/?9M7brz)


بن عديس لم يثبت أنه من المبايعين تحت الشجرة ولم يثبت أنه قتل عثمان .. وعلى كل .. تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ

أنت موضوعك في مكان و كلامك هنا في مكان اخر .. هل وفى عمر ؟ هل وفى ابو بكر ؟ .. ما دخله في موضوع الحوض ؟

.. هههه وهل الرسول يعلم كل المنافقين ؟ وهل الرسول يعلم الغيب أصلا ؟ أنتم قوم لا يقرأ القران


اولاابن عديس ثبت انه من المبايعين واساسا الموضوع هو في صلب ابي بكر وعمر لانهم من بدل دين الله وحرف الدين وغيروا فيه كما بينت في وثيقتين
وعندك لا الرسول لايعلم المنافقين ولكن عمر يعلمهم ويعلم النبي-ص- وهذا عندك

قلت: الحديث ليس على مطلق الصحابة .. الله أكبر خلاص حليت مشكلة علي ادن حليت مشكلة باقي الصحابة ويبقى المنافقون من اصحاب محمد الخارجين عن مصطلح الصحابة






نعم مااستثناه الدليل وليس الاطلاق اعطني دليل على عدم دخول ابوبكر وعمر وخصوصا انهم هم من بدل دين الله والان ننتظرررررررررررررر

[سهام الزهراء]

أولا : لا تكلمني بهذه الطريقة أجبت على كل أسئلتك وأنت تهربت من كل ردودي إلا إذا كنت أعمى
السنة غصبا عليك لم تجمع ولم تكتب في عصر عمر وغير التاريخ إن إستطعت
من بارح تزغرد لإنتصاراتك وأنا لم أر منك ولا جواب واحد ماهذا التكبر منك أجب ثم زغرد

أعرف جيدا وأكثر منك السنة عندكم إقرأ أولا كتبكم التي لا تملكونها أصلا لأن الرسول وأحاديثه تحكى كقصص جحا
وشكرا على الدعوة فمكتبتي السنية تكفيني
والآن من يهرب من مبارح ؟؟

أكرر سؤالي : متى كتب صحيح البخاري وكيف ؟؟ صعبة دي ؟؟

تجيب فقط على الأسئلة السهلة الغير محرجة

[مصطفى اسعد]

قلت: الحديث ليس على مطلق الصحابة .. الله أكبر خلاص حليت مشكلة علي ادن حليت مشكلة باقي الصحابة ويبقى المنافقون من اصحاب محمد الخارجين عن مصطلح الصحابة
وهل اعتبرت المنافق من اصحاب محمد بن عبد الله ص يا حمزة انت جاهل بدينك ايظا
يقول بن عثيمين
من اجتمع بالنبي صلّى الله عليه وسلّم، أو رآه مؤمناً به، ومات على ذلك.
http://www.ibnothaimeen.com/all/books/article_16873.shtml

اذا انت دينك ما تعرفه شو تعمل هنا ما اعرف فالمنافقين ليسوا من اصحاب محمد عندكم فكائنك تريد ان تجعل الحديث فيهم

[أبو كوثر العبياوي]

تقول: ناخذ ما يوازي كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) و نترك ما يخالفة ... نعم ومنه كلام الإمام المعصوم لما يخالف القران وما أكثره تتركونه أو تضربونه عرض الحائط .. أما نحن فنأخد الصحيح من النبي فوق رؤوسنا لأن حديث الرسول لا يمكن أن يخالف القران

هههههههههه اجبت يمكن انت ببغاء تعيد الكلام ام تريد الجدل تقول اجبتك انك تاخذ المقبلول من السنة و ما صح من وضع هذا القاعدة اعتقد قاعدة الشيعة اصح فالشيعة ياخذون على قول النبي حيث قال
الكليني - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 69 )
محمد بن إسماعيل ، عن الفضل بن شاذان ، عن إبن أبي عمير ، عن هشام بن الحكم وغيره ، عن أبي عبد الله (ص) قال : خطب النبي (ص) بمنى فقال : أيها الناس ما جاء كم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته وما جاء كم يخالف كتاب الله فلم أقله

اعتقد كلام الرسول و اضح لكن انتم تعتمدون على علم الرجال في اثبات الصحيح و ليس مقارنة القران ..... :(:(
ومنه كلام الإمام المعصوم لما يخالف القران وما أكثره تتركونه أو تضربونه عرض الحائط .

اما في هذا النقطة نقلت لك حديث الامام الصادق علية السلام لكن انت تاخذ ما تستطيع ان ترد علية جزئيا و لو بالاستهزاء
المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 242 )
عن أبي عبد الله (ص) قال : ما أتاكم عنا من حديث لا يصدقه كتاب الله فهو باطل.



أما توثيق ابن لهيعة .. فالجرح مقدم على التعديل لان الجارح يكون على علم جهل عليه المعدل الدي وثق ظاهر حاله .. فلا تساهل مع الرافضة .. والعبرة بالإجماع

وقد أجبتك عن بيعة البطيخ .. خلاص مادا تريدني أن أفعل أكثر ؟


اما في هذا النقطة فلا حجة لك الرجل صحيح لدى الالباني و صحح له حديث و كذالك الهيثمي و الوادعي هذا دلالة على ضعف مذهبكم كما تقدم من كلامك حول السنة و اخذكم لحديث كتاب الله فانتم بهذا الطريقة تصححون الرجل للاحاديث التي تفيدكم و تتركون و تضعفون ما تريدون من الاحاديث عن طريق نفس الرجل
اما قولك اني اتيت برواية ضعيفة حول قتل ابن حديث لعثمان ابن عفان هذا محل كذب و افتراء لم تضعف الروايات انت بل قلت في ضعف بيعة الرضوان
إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة خمس وثلاثين - ذكر مجيء الأحزاب إلى عثمان للمرة الثانية من مصر
- الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 277 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
قالوا : لما كان في شوال سنة خمس وثلاثين ، خرج أهل مصر في أربع رقاق على أربعة أمراء ، المقلل لهم يقول ستمائة ، والمكثر يقول : الف ، على الرفاق عبد الرحمن بن عديس البلوي ، وكنانة بن بشر الليثي ، وسودان بن حمران السكوني ، وقتيرة السكوني ، وعلى القوم جميعاًًً الغافقي بن حرب العكي





وهنيئا لك أثبت متى اطلق لفظ السنة أي بعد ظهور أصحاب البدع والزندقة فشكرا لك .. ثم مادا بعد ؟


اما في هذا الباب اشكرك على اعترافك بانكم لستم اهل سنة محمد .. الاعتراف الثاني :kkk::kkk:



الان ... قضية الحوض هل انتهينا منها ؟ أريد ترك الموضوع .. أصبح ممل وخرج عن سكته





علي ابن ابي طالب كان من الاصحاب
ههههه اولا ياحبيبي مسئلة الحوض و اضحة و الاصحاب من صاحب النبي و انتم تعتقدون بصحبة عمر و بي بكر قطعا هم من بدل السنة بعد رسول الله و هم من حرق السنة الاصلية

اما قولك علي من الاصحاب فانت مشتبة :D:D:D عمر علي لم يكن صحابي بل كان اخ و نفس رسول الله و لم يكن صاحب و كان خليفته على ارضة

[أبوشهاب]

حديث الحوض صحيح .. فمادا أنتم تفهمون منه ؟


أصحابي أصحابي ؟؟ معناه أبو بكر وعمر ؟
طيب وعلي بن أبي طالب كيف نخرحه من أصحابي أصحابي ؟ .. فيلزمكم ما فهمنا نحن من الحديث أي كل من صاحب الرسول من منافقين كابن سلول والملائكة يتأخد الدين لم يعرفهم الرسول أنهم منافقون
وان فسرتم الحديث بغير دلك فأخرج علي بن أبي طالب بتفسيرك




سهل جداً الجواب على سؤالك

بالنسبة لعمر بن الخطاب فهذا الحديث يشمله بكل تأكيد لأنه أحدث بعد رسول الله (ص) وغير سنته

على سبيل المثال الأمور التي أحدثها بالدين بعد وفاة رسول الله(ص) راح أضرب مثالين فقط ولا الأمور التي أحدثها بعد رسول الله كثيرة

1- بدعة صلاة التراويح


http://www.albrhan.org/wthaeq/books/bokhari_1/bokhari_1.jpg
http://www.albrhan.org/wthaeq/books/bokhari_1/44.jpg



2- تحريمه متعة الحج والنساء


http://www.albrhan.org/wthaeq/books/musnad/musnad.jpg
http://www.albrhan.org/wthaeq/books/musnad/16.jpg



والآن عليك أن تقر بأن عمر بن الخطاب ينطبق عليه حديث الحوض هذا وأنه بدل سنة رسول الله بعد وفاته وبذلك يكون من الذين أحدثوا بعده .!

أما موضوع إخراج علي بن أبي طالب (ع) من الحديث سهل جداً فهو أنه لم يحدث بعد رسول الله وظل متبع سنته حتى بعد وفاته وهاك الدليل على هذا

الرااابط
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=175086 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=175086)

وفوق هذا أتحداك أن تأتي بحكم واحد حكم به علي بن أبي طالب (ع) وخالف به سنة رسول الله (ص) أو أنه أحدث بعده وأبتدع في الدين كما فعل خليفتك ابن الخطاب وبقية خلفائك.!!!

والسلام على من إتبع هدى محمد وأل محمد

[أبو كوثر العبياوي]

قلت: الحديث ليس على مطلق الصحابة .. الله أكبر خلاص حليت مشكلة علي ادن حليت مشكلة باقي الصحابة ويبقى المنافقون من اصحاب محمد الخارجين عن مصطلح الصحابة



ههههههههه علي اخ الرسول و نفسة بدليل حديث النبي - ص -
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل علي (ع)
984 - حدثنا : عبد الله ، قال : ، حدثني : أبي ، قثنا : زيد بن الحباب قال : ، حدثني : حسين بن واقد قال : ، حدثني : مطر الوراق ، عن قتادة ، عن سعيد بن المسيب : أن رسول الله (ص) آخى بين أصحابه ، فبقي رسول الله (ص) وأبوبكر وعمر وعلي ، فآخى بين أبي بكر وعمر ، وقال لعلي : أنت أخي ، وأنا أخوك.

ما أنزل اللهُ هذه الآيةُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ الآية دعا رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ علَيهِ وسلَّمَ عليًّا وفاطمةَ وحسَنًا وحُسينًا ، فقالَ : اللَّهمَّ هؤلاءِ أَهلي
الراوي: سعد بن أبي وقاص
المحدث:الألباني
المصدر: صحيح الترمذي
- الصفحة أو الرقم: 2999
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

اما تقول علي يمكن يكون ضمن المغيرين لسنة رسول الله و تحتج علينا بان الله رضى تحت الشجرة انت لاحظ علي من يؤيدة
خطبنا الحسنُ بنُ عليٍّ رضيَ اللهُ عنهُ فقال : لقد فارقكم رجلٌ بالأمسِ لم يسبقْهُ الأوَّلونَ بعِلْمٍ ولا يُدركْهُ الآخرونَ كان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ يبعثُهُ بالرايةِ جبريلُ عن يمينِهِ وميكائيلُ عن شمالِهِ لا ينصرفُ حتى يُفتحَ لهُ
الراوي: هبيرة بن يريم
المحدث:أحمد شاكر
المصدر: مسند أحمد
الصفحة أو الرقم: 3/168
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

[أبوشهاب]

ههههههههه علي اخ الرسول و نفسة بدليل حديث النبي - ص -




أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل علي (ع)
984 - حدثنا : عبد الله ، قال : ، حدثني : أبي ، قثنا : زيد بن الحباب قال : ، حدثني : حسين بن واقد قال : ، حدثني : مطر الوراق ، عن قتادة ، عن سعيد بن المسيب : أن رسول الله (ص) آخى بين أصحابه ، فبقي رسول الله (ص) وأبوبكر وعمر وعلي ، فآخى بين أبي بكر وعمر ، وقال لعلي : أنت أخي ، وأنا أخوك.

ما أنزل اللهُ هذه الآيةُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ الآية دعا رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ علَيهِ وسلَّمَ عليًّا وفاطمةَ وحسَنًا وحُسينًا ، فقالَ : اللَّهمَّ هؤلاءِ أَهلي
الراوي: سعد بن أبي وقاص
المحدث:الألباني
المصدر: صحيح الترمذي
- الصفحة أو الرقم: 2999
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

اما تقول علي يمكن يكون ضمن المغيرين لسنة رسول الله و تحتج علينا بان الله رضى تحت الشجرة انت لاحظ علي من يؤيدة
خطبنا الحسنُ بنُ عليٍّ رضيَ اللهُ عنهُ فقال : لقد فارقكم رجلٌ بالأمسِ لم يسبقْهُ الأوَّلونَ بعِلْمٍ ولا يُدركْهُ الآخرونَ كان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ يبعثُهُ بالرايةِ جبريلُ عن يمينِهِ وميكائيلُ عن شمالِهِ لا ينصرفُ حتى يُفتحَ لهُ
الراوي: هبيرة بن يريم
المحدث:أحمد شاكر
المصدر: مسند أحمد
الصفحة أو الرقم: 3/168
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح



وهذا دليل آخر الذي أورده الاخ أبوكوثر من مصادركم المعتبرة أن الإمام علي (ع) هو أخو رسول الله (ص) ومن أهل بيته وليس صحابي وبذلك

لايشمله حديث الحوض المطروح للنقاش فيه

وبذلك يكون الحديث يشمل أبوبكر وعمر وعثمان وغيرهم باستثناء الإمام علي سلام الله عليه

والحمدلله الذي أنعم علينا بولاية أميرالمؤمنين علي بن أبي طالب(ع) وجعلنا نأخذ سنة نبيه (ص) منه

[حمزة الباحث]

هههه كل هده ردود ؟ طيب على من أجيب الان وأنا لوحدي ؟؟
وددت أن أرد على الطالب لكنه أطااااااااال الكلام .. ردود البقية طويلة ولم أقرأ منها شيئا
خلاص الي عندو شيء على الحوض يكتب بعد ردي هدا رد مختصر مفيد

أعطونا خلاصة الكلام وخيره ماقل ودل

[سهام الزهراء]

دائما مستعجل على الخلاصة في كل مشاركاتك لما ترفض الرد تطلب بإستعجال الخلاصة .. خليك مع الإخوة على شو مستعجلين؟ خذ الوقت
الكافي للدفاع عن قضاياكم لا تستعجل مو حلو في حق الصحابة ...

[حمزة الباحث]

يا أختي كيف أرد على كل هدا الكلام الطويييل ؟؟
عندك شيء عن الحوض الي هو نقطة الموضوع هاته لكن بدون اطالة .. ولا اطيل عليكم فلا تطيلوا علينا

[الطالب313]

هههه كل هده ردود ؟ طيب على من أجيب الان وأنا لوحدي ؟؟
وددت أن أرد على الطالب لكنه أطااااااااال الكلام .. ردود البقية طويلة ولم أقرأ منها شيئا
خلاص الي عندو شيء على الحوض يكتب بعد ردي هدا رد مختصر مفيد

أعطونا خلاصة الكلام وخيره ماقل ودل


وهل عندك ردددددددددددد صدقني اترك عباده الامر وعمر المأبون افضل لك

[أبوشهاب]

~ يرفع بالصلاة على محمد وأل محمد ~

[أبو كوثر العبياوي]

=حمزة الباحث;1995179]يا أختي كيف أرد على كل هدا الكلام الطويييل ؟؟
عندك شيء عن الحوض الي هو نقطة الموضوع هاته لكن بدون اطالة .. ولا اطيل عليكم فلا تطيلوا علينا

ما اتفه هذا الكلام كل الي ذكرناه هو اثبات للحوض و نفي بيعة الرضوان ليس البيعة و انما كيف تعتقدون انتم بها على خطى اما اخي الطالب و ضع
لك ادله على ابو الهيعة ...
و وضع لك ادلة على تبديل عمر و بي بكر السنة بعد النبي ..
وضع لك ادل على علم غيب النبي ..
لكن انت تتهرب
اما انا و الاخت سهام و الاح ابو شهاب و الاخ مصطفى وضعنا ردود على كلامك
و اعتقد هذا واضح لكن انت ضاقت بك السبل :6_172::6_172::6_172:

[أبوشهاب]

هههه كل هده ردود ؟ طيب على من أجيب الان وأنا لوحدي ؟؟


وددت أن أرد على الطالب لكنه أطااااااااال الكلام .. ردود البقية طويلة ولم أقرأ منها شيئا
خلاص الي عندو شيء على الحوض يكتب بعد ردي هدا رد مختصر مفيد

أعطونا خلاصة الكلام وخيره ماقل ودل




وأنت على شنو مستعجل.؟!

هذه عقيدة مو لعب أطفال علشان تبي المختصر

يعني أما أن تدخل بها الجنة أو النار

وأخذ رااااحتك بالرد ما حد لاحق وراااااااااااااك

وأنا أثبت لك أن عمر بن الخطاب صاحب بدعة وضربت لك مثالين فقط لاغير وكما يقال الحر تكفيه الإشارة

وبالوقت نفسه أثبت لك أنا والأخ أبوكوثر أن علي بن أبي طالب (ع) خارج حديث الحوض الذي يشمل غيره من الصحابة

سواء أعتبرت علي بن أبي طالب من الصحابة فقد أثبت لك بالأدلة من كتبكم المعتبرة أنه خارج الحديث بحكم أنه لم يبدل في سنة رسول الله بعد وفاته
وإذا
لم تكن تعتبره من الصحابة وكنت تعتبره من أهل البيت(ع) فقد خرج من الحديث بحكم ما أورده أبوكوثر من أدلة من مصادركم

يعني علي بن أبي طالب في كلتا الحالتين ... خارج من حديث الحوض هذا ولايشمله إطلاقاً

وفوق أنا تحديتك سابقاً أن تأتي بحكم واحد حكم به علي بن أبي طالب(ع) خلاف سنة رسول الله أو أنه أحدث وأبتدع بالدين كما فعل خليفتك ابن الخطاب

وبإعترافه على لسانه

عندما إبتدع صلاة التراويح وقال : " نعم البدعة هذه " كما أورد البخاري ذلك

وغيرها من البدع الكثيرة التي عملها هو وبقية خلفائك

وتغيير سنة رسول الله (ص) بعد وفاته والتي أنتم سائرون عليها إلى يومنا هذا.!!!

والحمد لله رب العالمين

[حمزة الباحث]

العبياوي اثار انتباهي قولك: وضع لك ادل على علم غيب النبي ..
لو تفضلت اعد نسخ الدليل بعد ردي هدا فضلا ومادا نفعل بقول الله ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء. ؟
لاني مررت برد الطالب لكن لم أره ممكن اني أقرأ بعجالة ..
و مريت على كلامك ان علي خارج الحوض بالدليل .. ايه والله خارج .. وكيف النبي يقول اصحابي ؟ وطيب وابو بكر وعمر خارج الحوض بدليل حديث العشرة المبشرين بالجنة

[أبو كوثر العبياوي]

العبياوي اثار انتباهي قولك: وضع لك ادل على علم غيب النبي ..
لو تفضلت اعد نسخ الدليل بعد ردي هدا فضلا ومادا نفعل بقول الله ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء. ؟
لاني مررت برد الطالب لكن لم أره ممكن اني أقرأ بعجالة ..
و مريت على كلامك ان علي خارج الحوض بالدليل .. ايه والله خارج .. وكيف النبي يقول اصحابي ؟ وطيب وابو بكر وعمر خارج الحوض بدليل حديث العشرة المبشرين بالجنة


طبعا اعتذر لم انتبة على ان الاخوة لم يعطوك الادلة على علم الغيب و سوف اسردها لك ان شاء الله تعالى
1- علم غيب الرسول
الدليل على ذلك قوله تعالى : { عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ }{الجن/26 ـ 27}.
وفي سنن الدارمي : (ج1، ص33 ) روى بسنده عن جابر بن عبد الله : إنّ يهودية من أهل خيبر سمّت شاة مصلية ، ثمّ اهدتها إلى النبيّ (صلّى الله عليه وآله وسلّم) ، فأخذ النبيّ (صلّى الله عليه وآله وسلّم) منها الذراع ، فأكل منها وأكل الرهط من أصحابه معه ، ثمّ قال لهم النبيّ (صلّى الله عليه وآله وسلّم) : « إرفعوا أيديكم » .
وأرسل النبيّ (صلّى الله عليه وآله وسلّم) إلى اليهودية ، فدعاها فقال لها : « اسممت هذه الشاة »؟
فقالت : نعم ؟ ومَن أخبرك ؟
فقال (صلّى الله عليه وآله وسلّم) : « أخبرتني هذه في يدي » (أيّ ذراع الشاة ).
فقالت : نعم .
قال : « فماذا أردت إلى ذلك » ؟
قالت : قلت : إن كان نبيّاً لم يضرّه ، وإن لم يكن نبيّاً استرحنا منه .
فعفا عنها رسول الله (صلّى الله عليه وآله وسلّم) ، ولم يعاقبها .





2- مرورك على رد اخي الطالب 313

عزيزي هذا يعتبر انهزام منك فانت رايت بعينك ان الطالب الزمك الحجة :a043:

اما حديث العشرة المبشرين بالجنة ليس لدينا و لا نشك ان الحديث مكذوب ز مفتعل و الا كيف الرسول يبشر بما لا يطلع علية و انت قلت لا يعلم الغيب و التبشير بالجنه من الغيبيات:21-316:

[حمزة الباحث]

لكنك لم ترد على سؤالي: ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء. كيف تفسر هده الاية ؟

أما الاية الكريمة: عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ... معناها ان الله يظهر بعض الغيب لرسله وهدا مما لا خلاف فيه فلا نقول أن الرسول يعلم الغيب كله
واقرأ الاية كاملة: عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا

ولكن فكما ترى اختلفنا في تفسير الاية فانتم تقولون ان معناها ان بعض الرسل يعلمون كل الغيب ونحن نقول لا ليست صريحة
ولكن مادا نفعل في الايات الصريحة المحكمة ؟
قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ ۚ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
هده اية صريحة ان الله وحده من يعلم الغيب فهل غفل الله عن قول الا في هده الاية ؟

ثم كلامنا حول معرفة المنافقين وقلنا ان النبي لا يعلمهم ويعلم بعضهم فقط بدليل صريح الاية: وممن حولكم من الأعراب منافقون ومن أهل المدينة مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم سنعذبهم مرتين ثم يردون إلى عذاب عظيم.

[أبو كوثر العبياوي]

[CENTER][QUOTE][QUOTE=حمزة الباحث;1995843][FONT=Arial][SIZE=4]لكنك لم ترد على سؤالي: ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء. كيف تفسر هده الاية ؟
[SIZE="4"]ربما يتوهم اُحادي النظرة الى عدم امكان اتصاف المخلوق بالعلم بالغيب لبعض الايات النافية لذلك ، كقوله تعالى ( ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء )(2) ، اذ الاية تنفي بصراحة علم الغيب لخاتم الانبياء والمرسلين وسر الكون والعالمين ، فاذ كان صلى الله عليه واله لايعلم الغيب فغيره من باب الاولوية القطعية ، لكونه أفضل وأكمل ماخلق الله عز وجل في عالم الوجود والموجود .
انه هناك آيات كثير تدل بوضوح على امكان بل تحقق العلم بالغيب لكل الانبياء والمرسلين ، فالاخبار عن الله ووجود الملائكة والاخبار عن البرزخ وبما فيه من تنعيم المومنين وتعذيب الكفار والمنافقين ، والاخبار عن اليوم الاخر من المرور على الصراط وتناشر الكتب وعن الجنة والنار ، كل ذلك من الاخبار بالغيب ، فعدم اطلاع الانبياء والرسل عليها مسبقاً معناه عدم إمكانهم الاخبار بذلك مع انهم اخبروا بتفاصيل أحوال البرزخ والقيامة .
اذ كما تقدم أن قوله تعالى ( وماهو على الغيب بضنين )(1) المراد منه الوحي ، فجميع مايوحى للانبياء والرسل ، من أحوال المبدأ والمعاد وقصص السابقين واحوال الامم مع انبيائهم وغيرها ، هو من العلم بالغيب فراجع الايات التي تقدم في أو البحث ، وعليه فهذا خير شاهد على علمهم بالغيب في الجملة وعلى نحو الموجبة الجزئية .
مضافا الى بعض الايات الدالة صراحة على اتصاف الانبياء بالعلم بالغيب ، كقوله تعالى ( عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحداً إلا من ارتضى من رسول )(2) وقوله على لسان عيسى عليه السلام ( وانبئكم بما تأكلون وماتدخرون في بيوتكم )(3) وقوله ( ذلك من انباء الغيب نوحيه إليه وما كنت لديهم اذ يلقون اقلامهم ايهم يكفل مريم ) .
فالمحصل من ايات الذكر الحكيم انه هناك ايات تنفي علم الغيب عن المخلوقين سواء كانوا أنبياء او رسل أو ائمة ، وآيات اخرى تثبت ذلك ،
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) علي بن ابراهيم قال : حدثنا جعفر بن احمد عن عبيدالله بن موسى عن الحسن بن علي بن ابي حمزة عن ابيه عن ابي بصير عن ابي عبدالله عليه السلام : قوله تعالى ( وماهو على الغيب بضنين ) قال : وماهو تبارك وتعالى على نبيه صلى الله عليه واله بغيبه بضنين عليه .
(2) الجن 26 .
(3) آل عمران 49 .

قوله ( وما أدري مايفعل بي ولابكم ) نفي لعلم الغيب عن نفسه فهو نظير قوله ( ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء ) والفرق بين الايتين أن قوله ( ولو كنت اعلم الغيب ) نفي للعلم بمطلق الغيب واستشهاد له بمسّ السوء وعدم الاستكثار من الخير ، وقوله ( وما أدري مايفعل بي ولا بكم ) نفي للعلم بغيب خاص وهو مايفعل به وبهم من الحوادث التي يواجهونها جميعاً ، وذلك أنهم كانوا يزعمون أن المتلبس بالنبوة لو كان هناك نبي يجب أن يكون عالماً في نفسه بالغيوب ذا قدرة مطلقة غيبية كما يظهر من اقتراحاتهم المحكية في القران ، فأمر صلى الله عليه واله ان يعترف ـ مصرحاً به ـ أنه لايدري مايفعل به ولابهم فينفي عن نفسه العلم بالغيب ، وأن ما يجري عليه وعليهم من الحوادث خارج عن ارادته واختياره وليس له في شيء منها صنع بل يفعله به وبهم غيره وهو الله سبحانه .
فقوله ( وما ادري مايفعل بي ولا بكم ) كما ينفي عنه العلم بالغيب ينفي عنه القدرة على شيء مما يصيبه ويصيبهم مما هو تحت أستار الغيب .
ونفي الاية العلم بالغيب عنه صلى الله عليه واله لاينافي علمه بالغيب من طريق الوحي كما يصرح تعالى به في مواضع من كلامه كقوله ( ذلك من انباء الغيب نوحيه إليك ) وقوله ( تلك من انباء الغيب نوحيها إليك )


وجه عدم المنافاة أن الايات النافية للعلم بالغيب عنه وعن سائر الانبياء عليهم السلام إنما تنفيه عن طبيعتهم البشرية بمعنى أن تكون لهم طبيعة بشرية أو طبيعة هي أعلى من طبيعة البشر من خاصتها العلم بالغيب بحيث يستعمله في جلب كل نفع ودفع كل شر كما نستعمل مايحصل لنا من طريق الاسباب ، وهذا لاينافي انكشاف الغيب لهم بتعليم إلهي من طريق الوحي كما أن إتيانهم بالمعجزات فيما اتوا بها ليس عن قدرة نفسية فيهم يملكونها لانفسهم بل بإذن من الله وأمر ، قال تعالى ( قل سبحان ربي هل كنت إلا بشراً رسولا ) جواباً عما اقترحوا عليه من الايات ، وقال ( قل إنما الايات عند الله وإنما أنا نذير مبين ) وقال ( ومكان لرسول أن يأتي بآية إلا باذن الله فإذا جاء أمر الله قضي بالحق ) .
ويشهد بذلك قوله بعده متصلا به ( إن اتبع إلا مايوحى اليّ ) فان اتصاله بما قبله يعطي أنه في موضع الاضراب ، والمعنى : إني ما أدري شيئاً من هذه الحوادث بالغيب من قبل نفسي وإنما اتبع مايوحى إلي من ذلك .
وقوله ( وما أنا إلا نذير مبين ) تأكيد لجميع ماتقدم في الاية من قوله ( وما كنت بدعاً ) و ( وما أدري ) وقوله ( إن اتبع )



الفرق بين الاطلاع على الغيب والعلم بالغيب .
وليس البحث في العلم بالغيب بحثاً لفظياً حتى يقال بوجود الفرق بين الاطلاع على الغيب والعلم به ، فلا يصح نسبة العلم بالغيب إلى المخلوق ، بينما يصح نسبة الاطلاع على الغيب له ، بل البحث بحثاً عقلياً ، بعيداً عن الالفاظ والمصطلحات ، فالعلم بالغيب ينسب إلى المخلوق والاطلاع ينسب إلى الله تعالى ، أطلعنا الله على الغيب فعلمنا به ، فمع عدم الاطلاع لا علم لنا بالغيب ، ومعه نعلم الغيب .

بل يمكن أن يقال : بالفرق بين العلم بالغيب والاطلاع على الغيب ، باحتمال كون الجملة الاولى العلم الحصولي أو العلم الحضوري ، إما الاطلاع على الغيب فمادة اللفظة تعطي أنه على نحو العلم الحضوري الاحاطي ، فمن له اطلاع على الغيب له احاطة به(1) ، فإذا قيل : زيد يعلم الغيب ، قد يكون عن طريق أحد الرسل والاوصياء ، اما اذا قيل : زيد أطلع على الغيب فمعناه أنه بنفسه أطلع لا بواسطة رسول أو وصي ، فمن مادة الاطلاع يستشعر منها العلم الحضوري الاحاطي ، فقوله تعالى ( وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن يجتبي من رسله من يشاء ) نفي لان يطلع على الغيب البشر العاديين وإنما ذلك مختص باللانبياء ، نعم غيرهم يعلم بالغيب بتعليم من الانبياء ، فتأمل جيداً .

[حمزة الباحث]

لكنك لم ترد على سؤالي: ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء. كيف تفسر هده الاية ؟

أما الاية الكريمة: عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ... معناها ان الله (http://www.imshiaa.com/vb) يظهر بعض الغيب لرسله وهدا مما لا خلاف فيه فلا نقول أن الرسول يعلم الغيب كله
واقرأ الاية كاملة: عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا

ولكن فكما ترى اختلفنا في تفسير الاية فانتم تقولون ان معناها ان بعض الرسل يعلمون كل الغيب ونحن نقول لا ليست صريحة
ولكن مادا نفعل في الايات الصريحة المحكمة ؟
قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ ۚ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
هده اية صريحة ان الله (http://www.imshiaa.com/vb) وحده من يعلم الغيب فهل غفل الله (http://www.imshiaa.com/vb) عن قول الا في هده الاية ؟

ثم كلامنا حول معرفة المنافقين وقلنا ان النبي لا يعلمهم ويعلم بعضهم فقط بدليل صريح الاية: وممن حولكم من الأعراب منافقون ومن أهل المدينة مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم سنعذبهم مرتين ثم يردون إلى عذاب عظيم.

[أبو كوثر العبياوي]

لكنك لم ترد على سؤالي: ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء. كيف تفسر هده الاية ؟

أما الاية الكريمة: عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ... معناها ان الله (http://www.imshiaa.com/vb) يظهر بعض الغيب لرسله وهدا مما لا خلاف فيه فلا نقول أن الرسول يعلم الغيب كله
واقرأ الاية كاملة: عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا

ولكن فكما ترى اختلفنا في تفسير الاية فانتم تقولون ان معناها ان بعض الرسل يعلمون كل الغيب ونحن نقول لا ليست صريحة
ولكن مادا نفعل في الايات الصريحة المحكمة ؟
قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
هده اية صريحة ان الله (http://www.imshiaa.com/vb) وحده من يعلم الغيب فهل غفل الله (http://www.imshiaa.com/vb) عن قول الا في هده الاية ؟

ثم كلامنا حول معرفة المنافقين وقلنا ان النبي لا يعلمهم ويعلم بعضهم فقط بدليل صريح الاية: وممن حولكم من الأعراب منافقون ومن أهل المدينة مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم سنعذبهم مرتين ثم يردون إلى عذاب عظيم.


:D:D اجبتك حبيبي حمزة راجع الاون الاحمر في ردي السابق اعلاه :21-316:

[أبو كوثر العبياوي]

لكنك لم ترد على سؤالي: ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء. كيف تفسر هده الاية ؟

أما الاية الكريمة: عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا * إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ ... معناها ان الله (http://www.imshiaa.com/vb) يظهر بعض الغيب لرسله وهدا مما لا خلاف فيه فلا نقول أن الرسول يعلم الغيب كله
واقرأ الاية كاملة: عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا

ولكن فكما ترى اختلفنا في تفسير الاية فانتم تقولون ان معناها ان بعض الرسل يعلمون كل الغيب ونحن نقول لا ليست صريحة
ولكن مادا نفعل في الايات الصريحة المحكمة ؟
قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ
هده اية صريحة ان الله (http://www.imshiaa.com/vb) وحده من يعلم الغيب فهل غفل الله (http://www.imshiaa.com/vb) عن قول الا في هده الاية ؟

ثم كلامنا حول معرفة المنافقين وقلنا ان النبي لا يعلمهم ويعلم بعضهم فقط بدليل صريح الاية: وممن حولكم من الأعراب منافقون ومن أهل المدينة مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم سنعذبهم مرتين ثم يردون إلى عذاب عظيم.

حتى لا تقل لم تجبني و تقول الكلام طويل لا استطع الاستخلاص نعطيك الخلاصة

قوله ( وما أدري مايفعل بي ولابكم ) نفي لعلم الغيب عن نفسه فهو نظير قوله ( ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء ) والفرق بين الايتين أن قوله ( ولو كنت اعلم الغيب ) نفي للعلم بمطلق الغيب واستشهاد له بمسّ السوء وعدم الاستكثار من الخير ، وقوله ( وما أدري مايفعل بي ولا بكم ) نفي للعلم بغيب خاص وهو مايفعل به وبهم من الحوادث التي يواجهونها جميعاً ، وذلك أنهم كانوا يزعمون أن المتلبس بالنبوة لو كان هناك نبي يجب أن يكون عالماً في نفسه بالغيوب ذا قدرة مطلقة غيبية كما يظهر من اقتراحاتهم المحكية في القران ، فأمر صلى الله عليه واله ان يعترف ـ مصرحاً به ـ أنه لايدري مايفعل به ولابهم فينفي عن نفسه العلم بالغيب ، وأن ما يجري عليه وعليهم من الحوادث خارج عن ارادته واختياره وليس له في شيء منها صنع بل يفعله به وبهم غيره وهو الله سبحانه .
فقوله ( وما ادري مايفعل بي ولا بكم ) كما ينفي عنه العلم بالغيب ينفي عنه القدرة على شيء مما يصيبه ويصيبهم مما هو تحت أستار الغيب .
ونفي الاية العلم بالغيب عنه صلى الله عليه واله لاينافي علمه بالغيب من طريق الوحي كما يصرح تعالى به في مواضع من كلامه كقوله ( ذلك من انباء الغيب نوحيه إليك ) وقوله ( تلك من انباء الغيب نوحيها إليك )


وجه عدم المنافاة أن الايات النافية للعلم بالغيب عنه وعن سائر الانبياء عليهم السلام إنما تنفيه عن طبيعتهم البشرية بمعنى أن تكون لهم طبيعة بشرية أو طبيعة هي أعلى من طبيعة البشر من خاصتها العلم بالغيب بحيث يستعمله في جلب كل نفع ودفع كل شر كما نستعمل مايحصل لنا من طريق الاسباب ، وهذا لاينافي انكشاف الغيب لهم بتعليم إلهي من طريق الوحي كما أن إتيانهم بالمعجزات فيما اتوا بها ليس عن قدرة نفسية فيهم يملكونها لانفسهم بل بإذن من الله وأمر ، قال تعالى ( قل سبحان ربي هل كنت إلا بشراً رسولا ) جواباً عما اقترحوا عليه من الايات ، وقال ( قل إنما الايات عند الله وإنما أنا نذير مبين ) وقال ( ومكان لرسول أن يأتي بآية إلا باذن الله فإذا جاء أمر الله قضي بالحق ) .

[حمزة الباحث]

عبياوي كلامك انشائي جاوب على كل النقاط التي اتيت لك بها
الرسول لا يعلم الغيب ولا يعلم كل المنافقين واية صريحة تثبت معتقد السنة انه لا يعلم الغيب الا الله فقط اما ما يسري بعضه فلا خلاف عليه

قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ

[أبو كوثر العبياوي]

عبياوي كلامك انشائي جاوب على كل النقاط التي اتيت لك بها
الرسول لا يعلم الغيب ولا يعلم كل المنافقين واية صريحة تثبت معتقد السنة انه لا يعلم الغيب الا الله فقط اما ما يسري بعضه فلا خلاف عليه
قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ


ههههههههههه كلامي انشائي يعني سبحان الله عندما نلزمك الحجة تقفز من موضوع الى اخر طلبتنا ببيان الاية
ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء

بيناها لك و بكل وضوح اما قولك اثبتوا قول السنة بان لا يعلم الغيب الا الله فانت جاهل بهذا الامر فالسنة تنفي علم الغيب حتى من قبل الله فانحن نقول بان الرسول يعلم الغيب بتعلم الله
و لو تلاحظ ذيل كلامي الذي تصفه بالانشائي
، فإذا قيل : زيد يعلم الغيب ، قد يكون عن طريق أحد الرسل والاوصياء ، اما اذا قيل : زيد أطلع على الغيب فمعناه أنه بنفسه أطلع لا بواسطة رسول أو وصي ، فمن مادة الاطلاع يستشعر منها العلم الحضوري الاحاطي ، فقوله تعالى ( وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن يجتبي من رسله من يشاء ) نفي لان يطلع على الغيب البشر العاديين وإنما ذلك مختص باللانبياء ، نعم غيرهم يعلم بالغيب بتعليم من الانبياء ، فتأمل جيداً .

[حمزة الباحث]

عبياوي والله العظيم لم تجب على اي شيء

قلت
نفي لان يطلع على الغيب البشر العاديين وإنما ذلك مختص باللانبياء

سؤال
هل النبي يعلم الغيب لما قال: ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء

نعم او لا ؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عبياوي والله العظيم لم تجب على اي شيء
ياحمزة الناس تجيبك وانت تكرر هذه العبارة لم تجب على اي شي فاذا كنت لا تفهم اذهب الى علمائك حتى يفهوك ماذا يقول الشيعة
فعلا المتعرعرين عندهم قصور ذهني غريب عجيب
هل النبي يعلم الغيب لما قال: ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء
نعم او لا ؟

نعم النبي يعلم الغيب ولكن لا يعلم مطلق الغيب وهذا هو التوجيه الصحيح لاية التي لم يفهمها علمائك وانت على ضلالتهم تكررها ناسيا غيرها من الايات المباركة ومنها
{عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا*إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا} (26-27) سورة الجن
او ما جاء في اصح كتبكم كما تزعمون
صحيح البخاري - كتاب بدأ الخلق - ‏باب ما جاء في قول الله تعالى : وهو الذي يبدأ الخلق ثم يعيده وهو أهون عليه
3020 - حدثنا : ‏ ‏عمر بن حفص بن غياث ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ، حدثنا : ‏ ‏جامع بن شداد ‏ ‏، عن ‏ ‏صفوان بن محرز ‏ ‏أنه حدثه ، عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال : ‏ ‏دخلت على النبي ‏ (ص) ‏ ‏وعقلت ناقتي بالباب فأتاه ناس من ‏ ‏بني تميم ‏ ‏فقال : إقبلوا البشرى يا ‏ ‏بني تميم ‏ ‏قالوا : قد بشرتنا فأعطنا مرتين ثم دخل عليه ناس من ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏فقال : إقبلوا البشرى يا ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏إذ لم يقبلها ‏ ‏بنو تميم ‏ ‏قالوا : قد قبلنا يا رسول الله ، قالوا : جئناك نسألك ، عن هذا الأمر قال : ‏ ‏كان الله ولم يكن شيء غيره وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلقالسموات والأرض فنادى مناد ذهبت ناقتك يا ‏ ‏إبن الحصين ‏ ‏فإنطلقت فإذا هي يقطع دونها السراب فوالله لوددت أني كنت تركتها ‏ ‏وروى ‏ ‏عيسى ‏ ‏، عن ‏ ‏رقبة ‏ ‏، عن ‏ ‏قيس بن مسلم ‏ ‏، عن ‏ ‏طارق بن شهاب ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏يقول ‏ ‏قام فينا النبي ‏ (ص) ‏ ‏مقاماً فأخبرنا ، عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم وأهل النار منازلهم حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه.



لهذا يا صغيري عقيده المسلمون في النبي بانه يعلم الغيب واما الوهابية فعقيدتهم في نبيهم بانه جاهل لا يعلم شي فليس الغيب وحده لا يعلمه بل حتى تابير النخل في مجتمع قائم على الزراعة لا يعلمه

نعوذ بلله من ضلاله الوهابية واتباعها

[حمزة الباحث]

هههههه
ولكن لا يعلم مطلق الغيب

ايه والله لا يعلم مطلق الغيب .. والائمة لا يعلمون ماكان وما سيكون .. لأن الله عز وجل وحده من يعلم الغيب

[مصطفى اسعد]

هههههه
ولكن لا يعلم مطلق الغيب

ايه والله لا يعلم مطلق الغيب .. والائمة لا يعلمون ماكان وما سيكون .. لأن الله عز وجل وحده من يعلم الغيب

شفت كيف انك ما تستحق الاحترام على العموم هل ما كان وما يكون هو كل علم الله يا سفيه ؟؟

[أبو كوثر العبياوي]

عبياوي والله العظيم لم تجب على اي شيء
قلت
نفي لان يطلع على الغيب البشر العاديين وإنما ذلك مختص باللانبياء


اولا يا عزيزي انك تاخذ ببعض الكلمات و تترك بعض اما جهلا منك او تتهرب من الحقيقة و اخذ منك الاعتراف الثالث

و اجيبك لسبب هو انك ضيف علينا و ان كان اخي الطالب اكرمك بالضيافة



سؤال
هل النبي يعلم الغيب لما قال: ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء

نعم او لا ؟

اجابتك حول هذا الامر يا محفوظ السلامة هي
نعم النبي - ص - يعلم الغيب لكن ليس الغيب المطلق
قوله ( ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء ) نفي للعلم بمطلق الغيب واستشهاد له بمسّ السوء وعدم الاستكثار من الخير

[أبو كوثر العبياوي]

هههههه
ولكن لا يعلم مطلق الغيب

ايه والله لا يعلم مطلق الغيب .. والائمة لا يعلمون ماكان وما سيكون .. لأن الله عز وجل وحده من يعلم الغيب


كم انت ساذج باين عليك اعطيت الاعتراف الرابع بعلم الغيب للرسول :a030:

اما قولك حول الائمة لا يعلمون الغيب نجيب و سبق و ان اجبنا

لفرق بين الاطلاع على الغيب والعلم بالغيب .
وليس البحث في العلم بالغيب بحثاً لفظياً حتى يقال بوجود الفرق بين الاطلاع على الغيب والعلم به ، فلا يصح نسبة العلم بالغيب إلى المخلوق ، بينما يصح نسبة الاطلاع على الغيب له ، بل البحث بحثاً عقلياً ، بعيداً عن الالفاظ والمصطلحات ، فالعلم بالغيب ينسب إلى المخلوق والاطلاع ينسب إلى الله تعالى ، أطلعنا الله على الغيب فعلمنا به ، فمع عدم الاطلاع لا علم لنا بالغيب ، ومعه نعلم الغيب .

بل يمكن أن يقال : بالفرق بين العلم بالغيب والاطلاع على الغيب ، باحتمال كون الجملة الاولى العلم الحصولي أو العلم الحضوري ، إما الاطلاع على الغيب فمادة اللفظة تعطي أنه على نحو العلم الحضوري الاحاطي ، فمن له اطلاع على الغيب له احاطة به(1) ، فإذا قيل : زيد يعلم الغيب ، قد يكون عن طريق أحد الرسل والاوصياء ، اما اذا قيل : زيد أطلع على الغيب فمعناه أنه بنفسه أطلع لا بواسطة رسول أو وصي ، فمن مادة الاطلاع يستشعر منها العلم الحضوري الاحاطي ، فقوله تعالى ( وما كان الله ليطلعكم على الغيب ولكن يجتبي من رسله من يشاء ) نفي لان يطلع على الغيب البشر العاديين وإنما ذلك مختص باللانبياء ، نعم غيرهم يعلم بالغيب بتعليم من الانبياء ، فتأمل جيداً .