الدعوه عامة- وبالخصوص لحمزه الباحث - تفضل اثبت ايمان عمرومن فمك ادينك

[الطالب313]

هذا قولك وسابدا به اولا


الطالب يقول: الله (http://www.imshiaa.com/vb) عندما يقول ياايها الذين امنوا يعني ماذا امنوا بالمعنى الابتدائي اي انهم امنوا بان هناك رب اسمه الله (http://www.imshiaa.com/vb) ... هههه بدأنا بالتفاسير الباطنية, وهل أنكر كفار قريش وجود الله ؟ فلمادا يسميهم الله كفارا ومشركين ولم يقل عنهم في اية واحدة مؤمنين ؟؟؟!!!!!


ياايها الذين امنوا .. عمر مؤمن والمؤمن نقيض الكافر والمنافق, انتهى.



ثم أكرر .. الموضوع هو كفر عمر من القران. فلا تأتي لي برجل أفتى بأمر لم يثبت حكم نقيضه عنده فتكفره .. بينما الي يطعن في القران عندك مؤمن




قبل البدأ في الحوار معك والدعوه عامه بين لي ماتقصد من هذه الكلمه حتى تكون منطلقا لنا ممكن
لان هذه الجمله شدتني بقوه لحوارك
والان تفضل ادلي بدلوك ما تقصده بالتفصيل الممل

[نور الله في الارض]

يرفع مع تسجيل متابعة .. !
___________________

[ابو مرتضى البراك]

متابع موفقين مولاي الطالب 313

[حمزة الباحث]

موافق ولكن الدعوة خاصة لي .. فلا أريد أن أقرأ رد لأي شخص اخر.

تقول: وماذا تقصد الطعن في القران ... أقصد أنتم ليس عندكم فتوى على من قال ان القران محرف بأنه كافر .. فلمادا تكفرون عمر لجهله بحكم التيمم ؟

وأنبهك !! .. موضوعك عن إيمان أو كفر عمر .. لا غير

[مسعود]

يرررفع مع تسجيل متابعة...
الله يوفقك اخي حمزة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تقول: وماذا تقصد الطعن في القران ... أقصد أنتم ليس عندكم فتوى على من قال ان القران محرف بأنه كافر .. فلمادا تكفرون عمر لجهله بحكم التيمم ؟
ياحمزة اولا نحن لا نكفر عمر لجهلة بل لا يكفر احد بجهلة
ثانيا من اعتقد بدون عروض شبهه بان القران محرف وبدون دليل فلا يتوقف بخروجه عن المحجة البيضاء
ثالثا اجمعت صحاحك على النقص والزيادة في القران الكريم مما دفع عدد كبير من علمائكم الى القول بنسخ التلاوة والذي هو عين التحريف ولمعلوماتك هناك من علمائكم من نكر نسخ التلاوة ولازم نكرانه الاعتراف بالتحريف
رابعا نقول لك اجمعت المسلمون على صحة مابين الدفتين ومادون ذلك من اقول من الصحابة او العلماء لا يلتف اليه

واما قول الطالب بان الايمان في القران يطلق تارة على المؤمن بان هناك رب مقابل من ينكر وجود الرب
واخرى الايمان الحقيقي الذي هو اعتقاد راسخ في القلب يتبعه عمل في الجوارح ونطقا بلسان بولاية امير المؤمنين مقابل نكران الولاية في غاية الصحة والدليل القران الكريم

{وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ} (106) سورة يوسف


واذ كنت تحب ان نعطيك الادلة من كتبك واقول علمائك نضعها لك حتى تعلم بان الشيعة لا ترمي التهم جزافا كما تفعل انت وشيوخك وعلمائك

والسلام عليكم

[حمزة الباحث]

تنبيه للمنصفين!!!
سأترك الموضوع ان قرأت مداخلة من غير الطالب

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تنبيه للمنصفين!!!
سأترك الموضوع ان قرأت مداخلة من غير الطالب

وأتخذ الاخ حمزة اقرب طريق للهروب .... وياعزيزي هذا الموضوع ليس بحوار ثنائي لاننا قلنا بان الحوار الثنائي مع علماء اهل الخلاف والمحاورين العقائدين عندنا في انا شيعي فقط

والسلام عليكم

[أبو كوثر العبياوي]

لنرى ماذا قال سيد الواعظين
السيد محمد الموسوي الشيرازي

http://im39.gulfup.com/d0Vn0.png

http://im39.gulfup.com/kxM5K.png

[حمزة الباحث]

الأخ النجف الاشرف كن منصفا ..هو دكر اسمي في موضوعه .. و أنا لوحدي في منتدى شيعي والطالب أدمن في البالتوك وأنا متأكد أنه سيأتي بأحسن من ما أتيت أنت به

[الطالب313]

موافق ولكن الدعوة خاصة لي .. فلا أريد أن أقرأ رد لأي شخص اخر.

تقول: وماذا تقصد الطعن في القران ... أقصد أنتم ليس عندكم فتوى على من قال ان القران محرف بأنه كافر .. فلمادا تكفرون عمر لجهله بحكم التيمم ؟

وأنبهك !! .. موضوعك عن إيمان أو كفر عمر .. لا غير


طيب نقول لك قبل بدا الحوار هل انت تعتقد بكفر من قال بنقص القران وزيادته وتغيره وتغير الكلمات هل تعتقد بكفره
اريد ردا واضحا حليا كما قلت لك
ونعم الموضوع عن عمر وسيبدا الامر بهذه النقطه
اما عن موضوع التيمم فابشر سياتي تباعا مع الكفريات الاخرى
لابن الخطاب
والان انتظر رد على احر من الجمر

[الطالب313]

واما قول الطالب بان الايمان في القران يطلق تارة على المؤمن بان هناك رب مقابل من ينكر وجود الرب
واخرى الايمان الحقيقي الذي هو اعتقاد راسخ في القلب يتبعه عمل في الجوارح ونطقا بلسان بولاية امير المؤمنين مقابل نكران الولاية في غاية الصحة والدليل القران الكريم

{وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ} (106) سورة يوسف


واذ كنت تحب ان نعطيك الادلة من كتبك واقول علمائك نضعها لك حتى تعلم بان الشيعة لا ترمي التهم جزافا كما تفعل انت وشيوخك وعلمائك


والسلام عليكم



حياكم الله وهذا مااقوله وسابينه له في القريب العاجل فحياكم الله عزيزي

[الطالب313]

الأخ النجف الاشرف كن منصفا ..هو دكر اسمي في موضوعه .. و أنا لوحدي في منتدى شيعي والطالب أدمن في البالتوك وأنا متأكد أنه سيأتي بأحسن من ما أتيت أنت به


مهلا مهلا سياتي رزقك تباعا

[أبو كوثر العبياوي]

حياكم الله وهذا مااقوله وسابينه له في القريب العاجل فحياكم الله عزيزي

ههههههههه اخي الطالب اعتقد اني سبقتك و بينتها في وثيقة لسيد محمد الموسوي الشيرازي

[أبواسد البغدادي]

وأتخذ الاخ حمزة اقرب طريق للهروب ....



عذرا اخوية ابو باقر بعد ما اتحمل
هههههههه حياك الله ابو كرار والزهراء ما اتحمل مداخلاتك


متا بع ... متابع

[مصطفى اسعد]

يا حمزة لا تتهرب والمنتديات ليست ملك خاص لك ثانيا الاخ الطالب قال الدعوة عامة ولحمزة الباحث في كوكل خاصة الان ننتقل الى الايمان
((يا أيها الذين آمنوا آمنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزل على رسوله والكتاب الذي أنزل من قبل ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر فقد ضل ضلالا بعيدا )) سورة النساء اية 136
اذا الايمان في القرأن قد يطلق على كمن يظهر الايمان او حتى من له ايمان جزءي

[الطالب313]

يا حمزة لا تتهرب والمنتديات ليست ملك خاص لك ثانيا الاخ الطالب قال الدعوة عامة ولحمزة الباحث في كوكل خاصة الان ننتقل الى الايمان
((يا أيها الذين آمنوا آمنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزل على رسوله والكتاب الذي أنزل من قبل ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر فقد ضل ضلالا بعيدا )) سورة النساء اية 136
اذا الايمان في القرأن قد يطلق على كمن يظهر الايمان او حتى من له ايمان جزءي


تاج راسي اهلا بك نورتنا والله ونعم اريد ان اراكم كلكم تتداخلون في هذا الموضوع
واحسنت على ايرادك الايه والاستدلال


ههههههههه اخي الطالب اعتقد اني سبقتك و بينتها في وثيقة لسيد محمد الموسوي الشيرازي



احسنت مولانا الحبيب على الوثيقه المهمه مولانا وسابين مور ايضا وفقكم الله


عذرا اخوية ابو باقر بعد ما اتحمل

هههههههه حياك الله ابو كرار والزهراء ما اتحمل مداخلاتك



متا بع ... متابع


تاج راسي مرورك يفرحني وابوكرار شايل سيفه بكل مكان واحسن الله اليه ووفقه الله

[حمزة الباحث]

طيب نقول لك قبل بدا الحوار هل انت تعتقد بكفر من قال بنقص القران وزيادته وتغيره وتغير الكلمات هل تعتقد بكفره
اريد ردا واضحا حليا كما قلت لك
ونعم الموضوع عن عمر وسيبدا الامر بهذه النقطه
اما عن موضوع التيمم فابشر سياتي تباعا مع الكفريات الاخرى
لابن الخطاب
والان انتظر رد على احر من الجمر


عزيزي من يقول أن القران نقص او زيد فيه بعد وفاة النبي كافر والله العظيم كافر زنديق ملعون .. وأنت تعلم هدا جيدا ولا تحتاج ان اتي بك بالفتاوى

أنا الان أجبتك .. فألزمك بالإجابة أيضا على سؤال لي:

من قال ان القران حرفته يد الصحابة بعد وفاة النبي هل هو مؤمن أو كافر ؟

[مصطفى اسعد]

عزيزي من يقول أن القران نقص او زيد فيه بعد وفاة النبي كافر والله العظيم كافر زنديق ملعون .. وأنت تعلم هدا جيدا ولا تحتاج ان اتي بك بالفتاوى

أنا الان أجبتك .. فألزمك بالإجابة أيضا على سؤال لي:

من قال ان القران حرفته يد الصحابة بعد وفاة النبي هل هو مؤمن أو كافر ؟

طبعا ستكفر بقولك عمر اولا
ولكن اقول هل الموضوع ايمان عمر ام تحريف القرأن هذا سألي ارجوا الاجابة

[الطالب313]

عزيزي من يقول أن القران نقص او زيد فيه بعد وفاة النبي كافر والله العظيم كافر زنديق ملعون .. وأنت تعلم هدا جيدا ولا تحتاج ان اتي بك بالفتاوى

أنا الان أجبتك .. فألزمك بالإجابة أيضا على سؤال لي:

من قال ان القران حرفته يد الصحابة بعد وفاة النبي هل هو مؤمن أو كافر ؟


ما دخل من قال يعني الانسان او العالم ينقل ان عمر قال بهذا فما دخل العالم

والان ماريك بعمر ان اثبتنا لك انه كان يقول بايات وغيرها انها من القران في زمن النبي-ص- ولم يثبتوها الصحابه وهن كثيرا
1- ايه الرجم
2- الحفد والخلع
3-ايه بر الوالدين
4- سوره القنوت

ماريك بهذا هل تكفر عمر ان اثبتنا لك قوله واصراره بهذا ولعلمك ان ابن تيميه قال ان من الصحابه من اثبت سوره القنوت
ونبز بهذا عمر ولاحظ اثبت اثبت اثبت

والان ممكن ان تقول حكمك فيه

[الطالب313]

طبعا ستكفر بقولك عمر اولا
ولكن اقول هل الموضوع ايمان عمر ام تحريف القرأن هذا سألي ارجوا الاجابة


لامولانا الموضوع هو ايمان عمر ولان الاخ يقول بان من قال بالتحريف زنديق كافر
فالتحريف بوابه لنا اولى لاثبات انه زنديق على قول الرجل ان اثبتنا له قول عمر

واضح مولانا وسنرجع الى بقيه الامور

[حمزة الباحث]

نعم مولانا .. عرفت أنك ستأتي بالمنسوخ في سبيل تكفير عمر لدلك ألزمتك بالإجابة على السؤال:

من قال ان القران حرفته يد الصحابة بعد وفاة النبي هل هو مؤمن أو كافر ؟

لا يعقل أن أجيبك ولا تجيبني .. فلتجب عن السؤال أولا

[أبو كوثر العبياوي]

نعم مولانا .. عرفت أنك ستأتي بالمنسوخ في سبيل تكفير عمر لدلك ألزمتك بالإجابة على السؤال:

من قال ان القران حرفته يد الصحابة بعد وفاة النبي هل هو مؤمن أو كافر ؟

لا يعقل أن أجيبك ولا تجيبني .. فلتجب عن السؤال أولا
اتعلم الغيب انت حتى يجيبك في المنسوخ سئلك سؤال اجبة على سؤالة

[مصطفى اسعد]

نعم مولانا .. عرفت أنك ستأتي بالمنسوخ في سبيل تكفير عمر لدلك ألزمتك بالإجابة على السؤال:

من قال ان القران حرفته يد الصحابة بعد وفاة النبي هل هو مؤمن أو كافر ؟

لا يعقل أن أجيبك ولا تجيبني .. فلتجب عن السؤال أولا
اي منسوخ بربك اذا كان كل عمر يجهل ان الاية منسوخة فانظر ماذا يقول الامام علي من كتبكم عن من يجهل النساخ والمنسوخ
حَدَّثَنَا أَبُو جَعْفَرٍ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدٍ قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرِ بْنِ أَبِي دَاوُدَ الْأَنْبَارِيُّ، بِالْأَنْبَارِ، قَالَ: حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ جَعْفَرٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُعَاوِيَةُ بْنُ عَمْرٍو، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، عَنْ عَطَاءِ بْنِ السَّائِبِ، عَنْ أَبِي الْبَخْتَرِيِّ، قَالَ [ص:48]: دَخَلَ عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ الْمَسْجِدَ فَإِذَا رَجُلٌ يُخَوِّفُ النَّاسَ فَقَالَ: مَا هَذَا؟ فَقَالُوا: رَجُلٌ يُذَكِّرُ النَّاسَ، فَقَالَ: لَيْسَ بِرَجُلٍ يُذَكِّرُ النَّاسَ وَلَكِنَّهُ يَقُولُ: أَنَا فُلَانُ ابْنُ فُلَانٍ فَاعْرِفُونِي، فَأَرْسَلَ إِلَيْهِ أَتَعْرِفُ النَّاسِخَ مِنَ الْمَنْسُوخِ؟ فَقَالَ: لَا قَالَ: فَاخْرُجْ مِنْ مَسْجِدِنَا وَلَا تُذَكِّرْ فِيهِ
: الناسخ والمنسوخ
أبو جعفر النَّحَّاس أحمد بن محمد بن إسماعيل بن يونس المرادي النحوي
http://sh.rewayat2.com/olomquran/Web/13073/001.htm
بارك الله بك اذا كان عمر لا يعرف الناسخ والمنسوخ فليخرج من المسجد

[مصطفى اسعد]

قَالَ: أَبُو جَعْفَرٍ وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، قَالَ: أَخْبَرَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يَحْيَى، قَالَ: حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا سُفْيَانُ الثَّوْرِيُّ، عَنْ أَبِي حُصَيْنٍ، عَنْ أَبِي [ص:49] عَبْدِ الرَّحْمَنِ السُّلَمِيِّ، قَالَ: انْتَهَى عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ إِلَى رَجُلٍ يَقُصُّ فَقَالَ: «أَعَلِمْتَ النَّاسِخَ مِنَ الْمَنْسُوخِ؟» قَالَ: لَا قَالَ: «هَلَكْتَ وَأَهْلَكْتَ»
http://sh.rewayat2.com/olomquran/Web/13073/001.htm

فاذا خليفة المسلمين ما يعرف اقول ههههههههههه

[مسعود]

متااااااابع
ارى ان المحاورين الشيعة يتهربون من الاجابة
على سؤال الاخ حمزة الباحث!!!
"من قال ان القرءان حرفه الصحابة بعد وفاة النبي فهو كافر ملعون"
نعم وانا اقول من قال هذا الكلام فهو كافر ملعون وان كان عالم سني او شيعي...

[مصطفى اسعد]

ارى ان المحاورين الشيعة يتهربون من الاجابة
على سؤال الاخ حمزة الباحث!!!
"من قال ان القرءان حرفه الصحابة بعد وفاة النبي فهو كافر ملعون"
نعم وانا اقول من قال هذا الكلام فهو كافر ملعون وان كان عالم سني او شيعي...
طيب يا مسعود انت تركت كل ما قلناه وذهبت الذي يقول بنقص القرأن ماذا يكون هذا ليس له علاقة بالموضوع يا عزيزي فالموضوع هو ايمان عمر وبتالي فدخلنا اولا لكم من تحريف القرأن فاذا قلتم كافر طيب عمر هذا كافر ملعون على عقيدتكم فهل انت مثلا تأخذ عقيدتك من الشيعة حتى تقول ماذا عنكم يا عزيزي ليس كافر من قال به عندنا بل خاطء فالان لا تعيد هذا السؤال للان السؤال المتقدم هو يا اهل السنة ما رئيكم بمن قال بتغير في القرأن نلزمكم بهذا القول من باب الموضوع هو ايمان عمر بارك الله بك يعني حتى فن الاحتجاج نعلمه لكم

[مسعود]

ارى ان المحاورين الشيعة يتهربون من الاجابة
على سؤال الاخ حمزة الباحث!!!
"من قال ان القرءان حرفه الصحابة بعد وفاة النبي فهو كافر ملعون"
نعم وانا اقول من قال هذا الكلام فهو كافر ملعون وان كان عالم سني او شيعي...
طيب يا مسعود انت تركت كل ما قلناه وذهبت الذي يقول بنقص القرأن ماذا يكون هذا ليس له علاقة بالموضوع يا عزيزي فالموضوع هو ايمان عمر وبتالي فدخلنا اولا لكم من تحريف القرأن فاذا قلتم كافر طيب عمر هذا كافر ملعون على عقيدتكم فهل انت مثلا تأخذ عقيدتك من الشيعة حتى تقول ماذا عنكم يا عزيزي ليس كافر من قال به عندنا بل خاطء فالان لا تعيد هذا السؤال للان السؤال المتقدم هو يا اهل السنة ما رئيكم بمن قال بتغير في القرأن نلزمكم بهذا القول من باب الموضوع هو ايمان عمر بارك الله بك يعني حتى فن الاحتجاج نعلمه لكم
يا السي مصطفي بماذا تلزمني!!!
من قال بتغيير القرءان بعد النبي فهو كافر ملعون زنديق...
شفت السنة اشجع..
قلها انت ان استطعت:wy:

[مصطفى اسعد]

عقيدتك من الشيعة حتى تقول ماذا عنكم يا عزيزي ليس كافر من قال به عندنا بل خاطء فالان لا تعيد هذا السؤال
عمى على قولت الشعبي العراقي يعني ما قرأت ما كتبت سارعت الى القول كافر ملعون ما قريت ابدا

[الطالب313]

نعم مولانا .. عرفت أنك ستأتي بالمنسوخ في سبيل تكفير عمر لدلك ألزمتك بالإجابة على السؤال:

من قال ان القران حرفته يد الصحابة بعد وفاة النبي هل هو مؤمن أو كافر ؟

لا يعقل أن أجيبك ولا تجيبني .. فلتجب عن السؤال أولا


صبر يارجل
انت تقول منسوخ
من قال انه منسوخ هل قاله عمر انه منسوخ او اصر على انه من القران
والان اريد دليل واحد من عمر ابن الخطاب هو يعترف بنفسه ان هذه الايات منسوخه وتراجع عن قوله انها من القران ولم يثبتها في مصحفه
ومن قال ان القران حرفتهيدالصحابه فلاحكم عليه وكلامه صحيح فان صدق فله اجران وان كذب فله اجر
ولكن انت تترك الصحابي المحرف وتاتي لمن قال طيب ابن تيميه قال ان الصحابه حرفوا ماذا تقول فيه

والان طلب واضح وصررررررررررررررررررررررررريح اريد دليل واحد على تراجع عمر وقوله ان هذه الايات التي اراد ان يثبتها فيالقران انها منسوخه
اريددددددددددددددددددددددددد عمررررررررررررررر
لااريد عالم يبرر
اريد عمرررررررررررررررررر من لسانه
اريدددددددددددددد عمرمن لسانه
لااريد عالم
لان الكلام كماانت قلت عن عمر وهو المتهم ان ان يبرر فعله العالم فلا يؤخذ بكلامه
ارررررررررررررررريد عمرررررررررررررررررررررررررررررررررررررر فقط
طلبي واضح
والان ننتظر

[الطالب313]

متااااااابع
ارى ان المحاورين الشيعة يتهربون من الاجابة
على سؤال الاخ حمزة الباحث!!!
"من قال ان القرءان حرفه الصحابة بعد وفاة النبي فهو كافر ملعون"
نعم وانا اقول من قال هذا الكلام فهو كافر ملعون وان كان عالم سني او شيعي...



ولماذا هو كافر ملعون هل هم انبياء مثلا وممكن ان يكونوا اجتهد واخطأ فله اجر وان اصاب فله اجران
ولكن المفروض ان نأتي الى الدليل نناقشه ولا تذهب ال من قال لان الذي قال له دليل على هذا وطيب ياعبقرينوا زمانك هل هذا كافر

فيض الباري
على صحيح البخاري
من امالي الفقيه المحدثالايتاذالكبير امام العصر الشيخ محمد انور الكشميري
الجزءالرابع
ص98
يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :
( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )
http://www.saifoali.org/up/files/l5fwjxv8ztwtizgygzyv.png (http://www.saifoali.org/up/)


يا السي مصطفي بماذا تلزمني!!!
من قال بتغيير القرءان بعد النبي فهو كافر ملعون زنديق...
شفت السنة اشجع..
قلها انت ان استطعت:wy:




والان كفر هذا العالم وهل تعلم ان ابن مسعود يقول بنقص القران فهو كافر الان زنديق على قولك ما تقول

[سهام الزهراء]

بسم الله الرحمن الرحيم

أنت من أخي مسعود لتمذهب نفسك ؟
لاحظت أن بعض السنة عند العجز يقولون لنا : أهل السنة يقولون ولكن أنا أقول ..ينقذ نفسه بلطف.

[MOHMMED Z]

:: متــــــــــــابع ::

[جعفر المندلاوي]

~ متــــابع سددك الله أخي الطالب ~

[حمزة الباحث]

صبر يارجل
انت تقول منسوخ
من قال انه منسوخ هل قاله عمر انه منسوخ او اصر على انه من القران
والان اريد دليل واحد من عمر ابن الخطاب هو يعترف بنفسه ان هذه الايات منسوخه وتراجع عن قوله انها من القران ولم يثبتها في مصحفه
ومن قال ان القران حرفتهيدالصحابه فلاحكم عليه وكلامه صحيح فان صدق فله اجران وان كذب فله اجر
ولكن انت تترك الصحابي المحرف وتاتي لمن قال طيب ابن تيميه قال ان الصحابه حرفوا ماذا تقول فيه

والان طلب واضح وصررررررررررررررررررررررررريح اريد دليل واحد على تراجع عمر وقوله ان هذه الايات التي اراد ان يثبتها فيالقران انها منسوخه
اريددددددددددددددددددددددددد عمررررررررررررررر
لااريد عالم يبرر
اريد عمرررررررررررررررررر من لسانه
اريدددددددددددددد عمرمن لسانه
لااريد عالم
لان الكلام كماانت قلت عن عمر وهو المتهم ان ان يبرر فعله العالم فلا يؤخذ بكلامه
ارررررررررررررررريد عمرررررررررررررررررررررررررررررررررررررر فقط
طلبي واضح
والان ننتظر


طيب ان كان هدا المكدب لله عز وجل والطاعن في الثقل الأكبرلاحكم عليه وكلامه صحيح فان صدق فله اجران وان كذب فله اجر كما تقول فلمادا نتكلم فيه أصلا ؟

يعني خلاص عمر بن الخطاب كلامه صحيح وله أجر في كلتا الحالتين

فالباب مفتوح لكل ملعون زنديق كافر طاعن في الاسلام أن يرمي كتاب الله بالنقصان ويكدب رب العزة .. وله أجر على فتوى الطالب قدس الله سره .. بالله عليك أخبرني ما الفرق بينكم وبين النصارى ؟

ان احنا اختلفنا في حكم هدا الملعون فكيف سنكفر عمر معا ؟؟

ولاحظ .. أنك مفلس لأنك تريد كلام عمر أنها منسوخة .. مما يعني أنه لا دليل عندك .. فالمتهم بريء حتى تثبت ادانته ولكن عندك يا مولانا فالمتهم مدنب حتى يثبت براءته !!

البينة على من ادعى .. أنت المطالب أن تأتي بكلام عمر أنها لم تنسخ .. ولا تنسى أن تأتي بكلام المعصوم على أن اية الرجم نسخت فيكفر عمر والمعصوم معا

ولكن على كل أنت لم تكفر هدا الملعون فوصلنا الى طريق مسدود

هات الي بعدوا ..

[أبو كوثر العبياوي]

متابع
لا ارى داعي للتدخل فالطالب قاهرة

[الطالب313]

قال حمزه المتباحث وليس الباحث

طيب ان كان هدا المكدب لله عز وجل والطاعن في الثقل الأكبرلاحكم عليه وكلامه صحيح فان صدق فله اجران وان كذب فله اجر كما تقول فلمادا نتكلم فيه أصلا ؟

يعني خلاص عمر بن الخطاب كلامه صحيح وله أجر في كلتا الحالتين

فالباب مفتوح لكل ملعون زنديق كافر طاعن في الاسلام أن يرمي كتاب الله بالنقصان ويكدب رب العزة .. وله أجر على فتوى الطالب قدس الله سره .. بالله عليك أخبرني ما الفرق بينكم وبين النصارى ؟

ان احنا اختلفنا في حكم هدا الملعون فكيف سنكفر عمر معا ؟؟





جيدا جدا انت لاتفرق بين الامرين انت طلبت حكم من قال ان الصحابه حروفوا يعني تريد حكم من طعن بالصحابه ولا تريدحكم من طعن بالقران وهذا الامر مختلف فاقول ان قال العالم ان الصحابي حرف القران وكان يقصد بمعنى التحريف معنى الكذب على الله
فنبحث قول العالم هل صدق في اعطاء الصفه لهذا الصحابه فلامر لايخص القران بل يخص الصحابي وانت لاتفرق بين الامرين

ففرق هداك الله فان صدق العالم بقوله على الصحابي وليس على القران فله اجران وان كذب فله اجر وهذا على لسانكم ومن فمك ادينك
والان تقول انه ملعون طيب

وقلت


ولاحظ .. أنك مفلس لأنك تريد كلام عمر أنها منسوخة .. مما يعني أنه لا دليل عندك .. فالمتهم بريء حتى تثبت ادانته ولكن عندك يا مولانا فالمتهم مدنب حتى يثبت براءته !!

البينة على من ادعى .. أنت المطالب أن تأتي بكلام عمر أنها لم تنسخ ..




جبد جدا بعد اعترافك الاول انت الان تراجعت طيب ساثبت ان عمر يقول انها من القران ولم يقل انها منسوخه كقول علمائك

الدليل الاول

المصنف
للحافظ ابي بكر الصنعاني
الجزءالسابع
ص329
حديث-13363
قال لي أبي بن كعب كم تقراون سوره الاحزاب؟قال قلت اماثلاثا وسبعين وامااربعا وسبعين قال قط؟ان كانت لتقارب
سوره البقره
اولهي اطول منها وان كانت فيها ايه الرجم؟قال
(اذا زنيا الشيخ والشيخه فارجموهما البته نكالا من الله والله عزيزحكيم)
حديث-13364
عن ابن عباس امرعمرابن الخطاب
مناديافنادى ان الصلاه جامعه ثم صعد المنبر فحمد الله واثنى عليه ثم قال ياايها الناس لاتخدعن عن ايه الرجم فانها قد نزلت في كتاب الله عزوجل
وقراناها
ولكنها ذهبت في قران كثير
مع محمد.ص.
والوثائق
[img=http://www.saifoali.org/up/files/upbtwu7rk7bbk9mlcj8x_thumb.png] (http://www.saifoali.org/up/viewer.php?file=upbtwu7rk7bbk9mlcj8x.png)

والان يقول ويقرر ويقول لاتخذعن عن ايه الرجم
ويصر عليها بان ابوبكر والنبي وهو عمل بها ولكنها ذهبت مع قراءان كثير ذهب مع محمد اين ذهب مثلالالالالالالالالالالالالا

وهو اصر على كتابه هذه الايه في القران هل تعلم

والان اثبتنا لك ان عمر يقول بنقص القران

اثبت لي ان عمر يقول انها منسوخه واريددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددد عمر عمر عمر عمر عمر عمر عمر اريددددددددددددددددددددد عمر فقط فقط فقط

اثبت انه يقول انها منسوخه وساقبل الدليل ممنك يقول هكذا انها منسوخه

والان اثبتنا انه يقول بالنقص في اول ايه

فهل تقول عنه انه زنديق كافر ولعون تفضل

وقلت
. ولا تنسى أن تأتي بكلام المعصوم على أن اية الرجم نسخت فيكفر عمر والمعصوم معا

ولكن على كل أنت لم تكفر هدا الملعون فوصلنا الى طريق مسدود

هات الي بعدوا ..




اولا موضوعنا ليس عن المعصوم وانت تقول من يؤمن بالنقص فهو كافر وموضوعنا كما انت قلت عمرررررررررررررررررر وايمانه او نسيت
وثانيا- الروايات التي عندنا فابشر سياتي الكلام عليها بعد ان تزندق عمر وتكفر وتقول انه ليس مؤمن
واضح وستكتشف امور لو صبرت معي ولم تتخذ الجبل ملاذا لك انك وقعت بحفر حفرتها لنفسك

والان اريدددددددددددددددددددددددددددد عمرررررررررررررررررررررررررررررررررر
اررررررررررررررررررررررررررريد عمرررررررررررررررررررررررررررررررررررر
اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااريد عمر

اررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررريدددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددددد
عمرررررررررررررررررررررررررر ابن صهاك

وننتظر

[نعيم الشرهاني]

ههههههههههههههههه
والله اثلجت قلوبنا اخي الطالب 313 واقول للمتباحث
ردها ان استطعت

[حمزة الباحث]

تقول: ان قال العالم ان الصحابي حرف القران وكان يقصد بمعنى التحريف معنى الكذب على الله ... أليس تحريف الصحابي للقران طعن في رب العزة عندما يقول: إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون. ؟

ان فعلا نجح الصحابي في تحريف القران أليس معناه ان الله تعالى لم يفي بوعده ؟

فيأتي واحد ويقول أن الله لم يحفظ القران كما توعد فيكون حكمه كما قال اية الله الطالب: له اجران وان كذب فله اجر
فهنيئا لكم بهدا الانتصار


وتقول: ساثبت ان عمر يقول انها من القران ولم يقل انها منسوخه ... لا يا عزيزي أنا أريدك أن تثبت أن عمر قال أنها لم تنسخ هكدا بهدا اللفظ .. نريد قول عمر الصريح أن الايات لم تنسخ
كأنك تطالبني بقول فلان أن القران لم يحرف, فإن لم أجد قوله فمعناه أن فلان يدعي أن القران محرف !!! أهدا منطق تحاجج به ؟


وتقول: اولا موضوعنا ليس عن المعصوم ... ألم يقل المعصوم بقول عمر أن اية الرجم كانت في القران ؟ فكيف تطالبني بقول عمر أنها نسخت ؟ إدن على منهجك أطالبك بقول المعصوم أنها نسخت
وكما قلت لك فأنت المطالب لا أنا أن تأتي بقول صريييح بأن الاية لم تنسخ

هدا عزيزي .. تنزلا لك فوالله لو أثبت أن عمر قال أننا حرفنا القران بأيدينا وأسقطنا ايات الولاية.. لما وصلنا الى تكفير عمر بن الخطاب .. لأنه صاحب أجر كما أفتى جنابكم

فإما نتفق على حكم الطاعن في القران .. وإما نتجاوز .
لا تضيع وقتنا

[أبو كوثر العبياوي]

وتقول: ساثبت ان عمر يقول انها من القران ولم يقل انها منسوخه ... لا يا عزيزي أنا أريدك أن تثبت أن عمر قال أنها لم تنسخ هكدا بهدا اللفظ .. نريد قول عمر الصريح أن الايات لم تنسخ
كأنك تطالبني بقول فلان أن القران لم يحرف, فإن لم أجد قوله فمعناه أن فلان يدعي أن القران محرف !!! أهدا منطق تحاجج به ؟

[CENTER]قلت ساتابع لكن لدي سوال يا حبيبي

مجاهد و اصحاب عبد الله ابن مسعود يقولون الاية التي تنسخ يثبت خطها طبعا و هذا قول القران مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(106). سورة البقرة.
... اين اية الرجم .. :(:(
https://www.box.com/s/zlw66jq9poiglxwr15fm
[/CENTER[]

[الطالب313]

ماذا بك ياولدي

قلت

تقول: ان قال العالم ان الصحابي حرف القران وكان يقصد بمعنى التحريف معنى الكذب على الله ... أليس تحريف الصحابي للقران طعن في رب العزة عندما يقول: إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون. ؟

ان فعلا نجح الصحابي في تحريف القران أليس معناه ان الله تعالى لم يفي بوعده ؟

فيأتي واحد ويقول أن الله لم يحفظ القران كما توعد فيكون حكمه كما قال اية الله الطالب: له اجران وان كذب فله اجر
فهنيئا لكم بهدا الانتصار







مادخل الله بالموضوع عجيب والله عقول الوهابيه الصحابي يخطأ النبي لم يعرف يختار الصحابي يحرف الله لم يفي بوعده الصحابي يزني الله لم يعرف يحتار صحابه
مادخل الله بالموضوع ياولدي
وانا الزمكم بقولكم انتم تقولون من اجتهد واخطأ فله اجر هذا قولكم فما دخل الله بالموضوع الله يقول انا له لحافظون اقول نعم ولكن لم يقل انني اجبر الصحابي او اغير خط يده لم يقل هذا الله ونعم يحفظه في الصدور يحفظه في اوعيه العلم يحفظه اينما هو يشاء

ولكن اذا حرف الصحابي مادخل الله بالموضوع عجيب وقلت يالمسكين





وتقول: ساثبت ان عمر يقول انها من القران ولم يقل انها منسوخه ... لا يا عزيزي أنا أريدك أن تثبت أن عمر قال أنها لم تنسخ هكدا بهدا اللفظ .. نريد قول عمر الصريح أن الايات لم تنسخ
كأنك تطالبني بقول فلان أن القران لم يحرف, فإن لم أجد قوله فمعناه أن فلان يدعي أن القران محرف !!! أهدا منطق تحاجج به ؟







ماهذا واين اعترف هو بالنسخ حتى يعترف بعدمه هو لايعترف لابالنسخ ولايعترف بعدمه ومع هذا ساثبت لك ان عمر لم يعتقد بان الايه منسوخه واعتقد انها من القران ودافع على هذا وهاك الادله

الفرقان
لابي الخطيب
ص34
سبب جمع القران
وهناك سبب اخر حدا بعمر للتمسك بضروره جمع القران وهو انه سال عن ايه من كتاب الله تعالى فقيل كانت مع فلان وقد قتل يوم اليمامه فقال انا لله وانا اليه راجعون واشار بجمعه واستمسك بما اشار
ص36
وقد كان زيد-رض- مع مزيد حفظه للقران ياتيه الرجل بالايه فيطلب منه شاهدين عليها:)
وجاء عمر بايه الرجم :Dفلم يكتبها زيد لعدم وجود شاهدين عليها
وهي
الشيخ والشيخه اذا زنيا فارجموهما البته نكالا من الله والله عزيز حكيم-
اضغط على الرابط للوثيقه
[img=http://www.saifoali.org/up/files/8daf7cz3wgfs722uy5zk_thumb.png] (http://www.saifoali.org/up/viewer.php?file=8daf7cz3wgfs722uy5zk.png)
[img=http://www.saifoali.org/up/files/nyxub9nwuekyosjp2uir_thumb.png] (http://www.saifoali.org/up/viewer.php?file=nyxub9nwuekyosjp2uir.png)
[img=http://www.saifoali.org/up/files/c1van8f0x44cdeowkc6t_thumb.png] (http://www.saifoali.org/up/viewer.php?file=c1van8f0x44cdeowkc6t.png)

والان هل اعتقد عمر بانها منسوخه اواراد ان يكتبها ولان الوحيد الذي دافع عن التحريف لم ياتي معه احد

والان ياشاطر دافع عن عمر ان استطع او قل ان عمر اثبت هذا او اراد ان يثبته ولكن قدره الله اكبر منه
والان اجب اعانك الله

عمر يعتقد بانها ليست منسوخه واراد ان يكتبها لو لا انه لم يكن لديه اثنين من الصحابه

وبعد هذا اثبتنا انه لايقول بالنسخ ابدا
والان عندك من عمرانه يقول انها منسوخه وانه لم يعتقد بالنسخ
هههههههههههه
المسكين تورط وقلت


وتقول: اولا موضوعنا ليس عن المعصوم ... ألم يقل المعصوم بقول عمر أن اية الرجم كانت في القران ؟ فكيف تطالبني بقول عمر أنها نسخت ؟ إدن على منهجك أطالبك بقول المعصوم أنها نسخت
وكما قلت لك فأنت المطالب لا أنا أن تأتي بقول صريييح بأن الاية لم تنسخ

هدا عزيزي .. تنزلا لك فوالله لو أثبت أن عمر قال أننا حرفنا القران بأيدينا وأسقطنا ايات الولاية.. لما وصلنا الى تكفير عمر بن الخطاب .. لأنه صاحب أجر كما أفتى جنابكم

فإما نتفق على حكم الطاعن في القران .. وإما نتجاوز .
لا تضيع وقتنا







عجيب لماذا الهروب انت طلبت الحوار بحق عمر والله ابشر سنراجع القول في كتبنا
لالالالالالالالالالالالالالالالالالاتهرب لكتبنا الان نكمل تكفيرك لعمر وبعدها نرجع للروايات التي عندنا هل هي صحيحه قالها الامام ماذا يقصد من كلمه كتاب الله وغيرها اصبر ابقى الان في عمر لاتهرب

والان اجب:e076:

[حمزة الباحث]

تقول: ولكن اذا حرف الصحابي مادخل الله بالموضوع عجيب ... هل تستهزأ بعقولنا ؟ أم أنك جاهل ؟

إدا حرف الصحابي القران فمعناه أن الله فشل في حفظه ..انا لا أعرف كيف أوضح لك أكثر من هدا

واحد يأتي ويقول ان القران الي عندك ناقص ايات حدفتها يد الصحابة المنافقين وايات غيروا مواضعها لكي نعتقد أنها تخاطب أشخاص اخرين .. يعني الله لم يحفظ الكتاب يا عاقل يا فهمان .. احترم عقول الشيعة قبل عقولنا


تقول: ساثبت لك ان عمر لم يعتقد بان الايه منسوخه ... وهاك الادله
الفرقان
لابي الخطيب

:D
خد كتابك هدا المسمى الفرقان مع صاحبه وارمه في القمامة حيث ينتمي ثم ارجع أكمل النقاش


تقول: والله ابشر سنراجع القول في كتبنا ... أنا أريحك .. لن نتطرق الى كتبك لا الان ولا بعده فموضوعنا ليس عن التحريف لا تقلق .. ولن اتي لك بأقوال مشايخك بالروايات المتواترة فلا تخف
لكنك تتكلم عن اية الرجم والمعصوم يقول اية الرجم في القران .. طيب
الان
افتح القران الموجود في منزلك والدي جمعه الصحابة ونقلوه اليك بعد أن أدخلوا الاسلام الى بلدك .. وابحث عن اية الرجم فيه .. ادا ما وجدت الاية فهات لي كلام المعصوم أنها نسخت وإلا فهو يقول بالتحريف
نفس المنهج تستخدمه انت مع عمر

هده بضاعتك ردت اليك .. وعلى كل فله أجر كما أفتيت أنت بارك الله فيك



وبالله عليك .. موضوعنا كفر عمر ..ووصلنا ل 6 صفحات الان وانت تجاهد نفسك لتثبت أن عمر له أجر !!

[مصطفى اسعد]

تقول: ولكن اذا حرف الصحابي مادخل الله بالموضوع عجيب ... هل تستهزأ بعقولنا ؟ أم أنك جاهل ؟

إدا حرف الصحابي القران فمعناه أن الله فشل في حفظه ..انا لا أعرف كيف أوضح لك أكثر من هدا
يا البحث في كوكل الصحابي قال ان الاية من القرأن والصحابي لا يكذب على الله ورسوله والصحابي يأتي ليضعها في القرأن ولا يجد شاهدي عدل ليشهدا بأن الاية من القرأن فعلى الاعم ان القرأن فقد والان السؤال لك انت قلت انه ملعون كافر زنديق فهل عمر كذلك ؟؟ اجب عن السؤال ولا داعي للتهريج والمعمعة فالموضوع هو كفر عمر وليس التحريف والباب الذي كفرت عمر منه اولا لاحظ اولا هو تحريف القرأن ثم تقول
واحد يأتي ويقول ان القران الي عندك ناقص ايات حدفتها يد الصحابة المنافقين وايات غيروا مواضعها لكي نعتقد أنها تخاطب أشخاص اخرين .. يعني الله لم يحفظ الكتاب يا عاقل يا فهمان .. احترم عقول الشيعة قبل عقولنا
نقول وهل مثلا جعلنا رأيه صحيح حتى يكون الله لم يحفظ قرأنه نحن نقول انه اخطاء فاذا اخطاء الشخص هل يعتبر خطائه حجة ما لعقلك يا هذا احترم عقلك قبل ان تطالب بحترام عقول الاخرين
وكذلك لم تعلق على الروايت التي اوردتها لك بان كل من لا يعرف الناسخ والمنسوخ فقد هلك واهلك من روايتكم
فهل تنسيت ام عميت
افتح القران الموجود في منزلك والدي جمعه الصحابة ونقلوه اليك بعد أن أدخلوا الاسلام الى بلدك .. وابحث عن اية الرجم فيه .. ادا ما وجدت الاية فهات لي كلام المعصوم أنها نسخت وإلا فهو يقول بالتحريف
نفس المنهج تستخدمه انت مع عمر
اقول لك ما وردت عندنا اية الرجم في الحديث لان كل ما ورد فيها اخبار احاد ولا تفيد القطع بالصدور وكذلك قال الشيخ المرتضى بانها اخبار احاد
كذلك انها تحمل تقية كما قال الشيخ الخوئي
نعم قال به المتقدمون اي نسخ التلاوة ولكن ليس هنالك ما يفيد اعتقدهم الجازم بها وبتالي فاحديث الشيخ والشيخ لا تأخذ ولا نعتقد بها ببساطة يا عزيزي البحث في كوكل والان عليك الجواب هل عمر يعتقد بأنها منسوخة ام لا فاذا كان يعتقد فلماذا يصر على وضهعا في القرأن وكذلك كيف نسخت هذه الاية وشرط النسخ في القرأن هو فقدنها على اقل تقدير فكيف وجدها عمر ثم على فرض نسخها ما الفائدة اذا من انزلها لان الاية نزلت تبيان للحكم فأذا قلت نسخ رسمها وبقى حكمها اقول لك ما الفائدة من انزالها اصلا لنقول انها لم تنزل ونزل حكمها فقط
وللفائدة ارفق قول الامام علي بأن الرجم من السنة لا من القرأن
وهو صحيح عندكم وعندنا
8151 - حدثناه أبو عبد الله محمد بن عبد الله الزاهد الأصبهاني ، ثنا أحمد بن يونس الضبي ، ثنا جعفر بن عون ، ثنا إسماعيل بن أبي خالد ، قال : سمعت الشعبي وسئل : هل رأيت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، قال : رأيته أبيض الرأس واللحية ، قيل : فهل تذكر عنه شيئا ؟ قال : نعم أذكر أنه جلد شراحة يوم الخميس ورجمها يوم الجمعة ، فقال : " جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " . " وهذا إسناد صحيح وإن كان في الإسناد الأول الخلاف في سماع عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود من أبيه .
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=74&ID=7984

فما علي يكذب او عمر يكذب ولك الخيار

[الطالب313]

عجيب هذا الرجل عندما اتينا ه بالدليل انظرررررررررررررررروا ماذا قال


الفرقان
لابي الخطيب

:D
خد كتابك هدا المسمى الفرقان مع صاحبه وارمه في القمامة حيث ينتمي ثم ارجع أكمل النقاش





طيب لاتهتم وهذا الكتاب ايضا

عون المعبود
شرح سنن ابي داود
طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله عليها احكام العلامه المحدث
محمد ناصر الدين الالباني
ص1639
يقول

قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله عليه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى
والوثيقه
http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg (http://www.gulfup.com/?8xUwVM)

والان مازال عمررررررررررررررررر محرررررررررف والرجل سيقط علمائه واحدا تلو الاخر والكتب معها


ولكن ومع هذا الدليل الثاني لماذا ارمي بصاحب كتاب الفرقان الى المزابل مثل هل هو شيعي اوسني
وقال




افتح القران الموجود في منزلك والدي جمعه الصحابة ونقلوه اليك بعد أن أدخلوا الاسلام الى بلدك .. وابحث عن اية الرجم فيه .. ادا ما وجدت الاية فهات لي كلام المعصوم أنها نسخت وإلا فهو يقول بالتحريف
نفس المنهج تستخدمه انت مع عمر

هده بضاعتك ردت اليك .. وعلى كل فله أجر كما أفتيت أنت بارك الله فيك



وبالله عليك .. موضوعنا كفر عمر ..ووصلنا ل 6 صفحات الان وانت تجاهد نفسك لتثبت أن عمر له أجر !!






لالالالالالالالالالالالا اولا كلامنا على عمر وليس عن المعصوم وقلنا سابين هذا انتهي من عمر وسنرجع لكتبنا
والان موضوعنا كفر عمر وانت قلت من اعتقد بنقص القران كافر زنديق ونحن اثبتنا هذا على عمر وما كان منك عندما صفعت بالدليل الا ان قلت ارمي بالكتاب وصاحبه الى المزابل
والدليل الثاني
والان اثبتنا بدليلين فعل عمر هل تريد المزيد

[الطالب313]

وينك ياحمززززززززززززززززززززززززززززززززززززززه

[حمزة الباحث]

تضييع للوقت فقط ..

تأتي لي بكلام علمائي وترفض أن اتيك بكلامهم .. أنا لا أفهم ؟ تقول أريد كلام عمر لا غير وبعدين تأتي لي أنت بكلام غير عمر بدون سند ..
طيب مادا أفعل أنا الان معك ؟

اية الرجم منسوخة وأنت تعلم دلك والمعصوم أكدها وعمر قال: ولولا أني أكره أن أزيد في كتاب الله لكتبته في المصحف ، فإني قد خشيت أن يجيء أقوام فلا يجدونه في كتاب الله فيكفرون به

كلام واضح وضوح الشمس .. اية الرجم بقي حكمها ونسخ لفظها

تريد كلام عمر أنها بهدا اللفظ "نسخت" .. أطالبك بكلام المعصوم أيضا يقول أنها نسخت .. خلاص انتهى الموضوع

أنا أريدك أن تأتي بقول صريح لعمر مثل هدا: الرجم كان منزلا حذفه المحرفون المنافقون حسدا وعنادا أو كهدا: كان في نظم القرآن والمنافقون حرفوه وأسقطوه .. وعندما تأتي به بسند صحيح تكون قد أثبت أن عمر صاحب أجر :D

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
المشكلة بان جهل الاخوه السنة يعتبر عائق في كل حـوار , عزيزي حمزة قلنا لك بان نسخ التلاوة هو عين التحريف
وهناك من علمائك من انكر ذلك ولازم انكاره لنسخ التلاوة اعتقاده بالتحريف نقطه راس سطر
واما مسعود يا عزيزي ليس الامر بهذه الطريقة فالشريعة سمحاء وقلنا بان من يعتقد التحريف بدون عروض شبهه كافر واذ عرضت شبه فليس بكافر اجماعا وقولا واحدا لعلماء المسلمين

عزيزي حمزة
إدا حرف الصحابي القران فمعناه أن الله فشل في حفظه ..انا لا أعرف كيف أوضح لك أكثر من هدا
وهل هذا تفسيرك لحفظ القران الكريم ؟! طيب نجري على مجراك ونقول اذن الله فشل في حفظ التوراة والانجيل والزبور فهل هذه هي عقيدتك في رب العالمين ؟!! حفظ القران تم عن طريق عدل القران الكريم الذين نصبهم رسول الله في يوم الغدير وقبله

وعندنا سؤال هل نسخ التلاوة كان عمر يجهلة حتى يصر على ايه رجم الشيخ والشيخة ؟ّ!!!!
لانه من الغريب بان الصحابة كانت تجهل النسخ وياتي بعدهم ب كم مئه عام يقولون بالنسخ ؟:!!!

واما عن الروايات عن ائمتنا فليس فيها اثبات ما تريد فهي رواية احاد فلا توجب علما ولا عملا , وياعزيزي ردود النجف الاشرف مستواها عالي لهذا ربما يتعسر عليك فهم كثير من كلامي فانا اخاطب علمائك المتابعين لقسم الحوار العقائدي عندي وكما يقال ليس كل ما يعرف يقال والاخ الطالب كثير عليك يا عزيزي في الجملة

والسلام عليكم

[حمزة الباحث]

النجف الأشرف حبيبي .. أنت تقول أن نسخ التلاوة هو تحريف .. ولكن الطالب يخالفك فهو يقر به

أما ردودك العالية المستوى صراحة .. أتناساها لأنها مفحمة جدا مثلها مثل باقي الردود

وأما علمائي فهم ينتظرون علمائك ككمال الحيدري في قنوات المناظرة صفا ووصال .. أسمعوا لو نادوا حيا ولكن لا حياة لمن تنادي

فلا شيء اسمه المحاورة الثنائية للعلماء من المخالفين فقط هههه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
النجف الأشرف حبيبي .. أنت تقول أن نسخ التلاوة هو تحريف .. ولكن الطالب يخالفك فهو يقر به
عزيزي الطالب يجاريك في الكلام لا اكثر وان كان يقر بها فهو قد اخطا , وكلمة علماء الشيعة بان نسخ التلاوة هو عين التحريف
أما ردودك العالية المستوى صراحة .. أتناساها لأنها مفحمة جدا مثلها مثل باقي الردود

نعم عزيزي لانك لا تدركها وتخشى ان تفكر فيها حتى لا يزداد الشرخ في عقيدتك بداخلك اكثر
وأما علمائي فهم ينتظرون علمائك ككمال الحيدري في قنوات المناظرة صفا ووصال .. أسمعوا لو نادوا حيا ولكن لا حياة لمن تنادي
عزيزي قنوات الوصال والصفا هذه يكفي عليهم فيها عوام الشيعة بل اطفال الشيعة واذ كانت علمائك يجلسون على تلك القنوات فهذا يعني بانكم همج رعاع انا اقصد علمائكم ممن عليهم الاعتماد وليسوا أولئك الجهلة ممن لا يعرف الفرق بين الصاد والضاد

فلا شيء اسمه المحاورة الثنائية للعلماء من المخالفين فقط هههه
انا على نهج علمائي نحاور ممن له القابلية , فليس من المعقول ان يحاور كمال الحيدري كمال الحيدري مابون مثل دمشقية او بعثي مثل الدليمي فالناس مقامات والقران الكريم يقول
{وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا} (63) سورة الفرقان

وكما قلت ما زال حمزة يفر مثل الغزالة من الاسد , ولا باس بان نسمع باقي الاخوان من اهل الخلاف ويجيبونا عن هذا السؤال
هل نسخ التلاوة كان عمر يجهلة حتى يصر على ايه رجم الشيخ والشيخة ؟ّ!!!!
لانه من الغريب بان الصحابة كانت تجهل النسخ وياتي بعدهم ب كم مئه عام يقولون بالنسخ ؟:!!!


والسلام عليكم

[حمزة الباحث]

خلاص يا النجف ان كان كمال الحيدري في مستوى أكبر من العرعور فليبقى في سردابه لا يخرج منه ويترك العرعور والوصابي يجففون الأرض بما تيسر من الجهلاء كثائر الدراجي وغيره

و الطالب لا يجاريني في الكلام .. بل هو يعتقد بنسخ اية الرجم فإما ينكر او يؤكد .. فلا يمكن ان أتحاور مع عقيدتين متناقضتين في النسخ

[MOHMMED Z]

خلاص يا النجف ان كان كمال الحيدري في مستوى أكبر من العرعور فليبقى في سردابه

احترم تحترم و عي ما يخرج من فمك . لكي نــحسن الظن بك و لا تكن كـالـ .................

[حمزة الباحث]

عزيزي .. هو من بدأ بالتجاوز ولست أنا .. وهو أصلا شخص غير مؤدب مع المخالف لدينه
ان كنتم لا تحتملون ان يتجاوز في حقكم فلا تتجاوزا في حقنا

[مصطفى اسعد]

تأتي لي بكلام علمائي وترفض أن اتيك بكلامهم .. أنا لا أفهم ؟ تقول أريد كلام عمر لا غير وبعدين تأتي لي أنت بكلام غير عمر بدون سند ..
طيب مادا أفعل أنا الان معك ؟

اية الرجم منسوخة وأنت تعلم دلك والمعصوم أكدها وعمر قال: ولولا أني أكره أن أزيد في كتاب الله لكتبته في المصحف ، فإني قد خشيت أن يجيء أقوام فلا يجدونه في كتاب الله فيكفرون به
تمخض الجبل عن فأرة يا حمزة انت في كل مداخلة لك تزيد من سؤتك الان عمر قال اكره ام قال لولا يقول الناس بربك ماذا يقول عمر اكره ام ثم انت لم تجب على الاسئلة النسخ يكون في التلاوة اذا ما الهدف من النزول اصلا ولم ترد على حديث الامام علي يقول فيه

8151 - حدثناه أبو عبد الله محمد بن عبد الله الزاهد الأصبهاني ، ثنا أحمد بن يونس الضبي ، ثنا جعفر بن عون ، ثنا إسماعيل بن أبي خالد ، قال : سمعت الشعبي وسئل : هل رأيت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، قال : رأيته أبيض الرأس واللحية ، قيل : فهل تذكر عنه شيئا ؟ قال : نعم أذكر أنه جلد شراحة يوم الخميس ورجمها يوم الجمعة ، فقال : " جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " . " وهذا إسناد صحيح وإن كان في الإسناد الأول الخلاف في سماع عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود من أبيه .
http://library.islamweb.net/newlibra..._no=74&ID=7984

انا اصدق علي الذي يقول الرجم في السنة ام اصدق عمر الذي يقول نزلت اية الرجم في القرأن انت قل لي من اصدق واجبناك على احديث الائمة التي هي وردة في محل الزام اهل اخلاف ومورد للتقية
الان اريد رد على السؤال
واريد رئيك في حديث علي
السؤال اذا كانت الاية نزلت ونسخت تلاوتها ما الفائدة من تنزيلها اذا الى ان تقول عبث وبتالي اقول لك انت من اي ملة
لا تتهرب

[حمزة الباحث]

الى من يعتقد أن النسخ تحريف أقول: يوجد من كبار علماء الشيعة من أقره وأصلا لا يهمني رأيكم فمن أنكره إلا طوائف متأخرة نسبت نفسها الى الإسلام وإجماع اهل السنة بوجوده مقرر ومثبت من السلف وأصله في كتاب الله ايات مثل: يمحوا الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتب

فأهل السنة من قال بتكفير الطاعن في القران وأنتم حرصا على دينكم لم تكفروه فإن أردتم إثبات كفر عمر تثبتونه حسب منظور السنة وليس حسب عقيدتكم التي أصلا تختلفون عليها

فلا يناقشني أحد في أن النسخ هو التحريف

[مصطفى اسعد]

الى من يعتقد أن النسخ تحريف أقول: يوجد من كبار علماء الشيعة من أقره وأصلا لا يهمني رأيكم فمن أنكره إلا طوائف متأخرة نسبت نفسها الى الإسلام وإجماع اهل السنة بوجوده مقرر ومثبت من السلف وأصله في كتاب الله ايات مثل: يمحوا الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتب
أهل السنة من قال بتكفير الطاعن في القران وأنتم حرصا على دينكم لم تكفروه فإن أردتم إثبات كفر عمر تثبتونه حسب منظور السنة وليس حسب عقيدتكم التي أصلا تختلفون عليها

فلا يناقشني أحد في أن النسخ هو التحريف

طيب لماذا تتهرب من السؤال
واريد رئيك في حديث علي
السؤال اذا كانت الاية نزلت ونسخت تلاوتها ما الفائدة من تنزيلها اذا الى ان تقول عبث وبتالي اقول لك انت من اي ملة
علي قول الرجم من السنة وعمر يقول من القرأن من نصدق
واكرر السؤال لان التكرار يعلم الشطار
اذا كانت الاية نزلت ونسخت تلاوتها ما الفائدة من تزيلها اذا الى ان تقول عبث فأقول اذا من اية ملة انت اجب عن السؤال يا حمزة حتى نعرف هل يوجد شيء اسمه ناسخ ومنسوخ

[حمزة الباحث]

سبع صفحات ولا زلنا ننتظر دلائلكم على كفر عمر .. والطالب يجاهد في إثبات الاجر له بمعتقده
ورغم سقوط منهجك يا الطالب عندما جازيت الطاعن في القران فأمشي معك في هدا الطريق المسدود أصلا

تريد كلام عمر ان الرجم نسخت ؟ ... أريد كلام المعصوم أن الرجم نسخت
هدا إلزام لن أحيد عنه

[مصطفى اسعد]

سبع صفحات ولا زلنا ننتظر دلائلكم على كفر عمر .. والطالب يجاهد في إثبات الاجر له بمعتقده
ورغم سقوط منهجك يا الطالب عندما جازيت الطاعن في القران فأمشي معك في هدا الطريق المسدود أصلا

تريد كلام عمر ان الرجم نسخت ؟ ... أريد كلام المعصوم أن الرجم نسخت
هدا إلزام لن أحيد عنه
اذا تهرب يا هارب قلت لك في المشاركة رقم 43 فلو قرأتها ان الروايت التي تقول بصورة الرجم لا تصح ولا تعتبر واغلبها ضنية الصدور وتكون في محل الالزام المخالف الان ارجع وسترى التفصيل هنالك بعدين انت كم مرة هربت وكم مرة بدلت القول بدلت قول عمر لولا يقول الناس بقول لولا اكره
وتدلس على صنكم عمر الان اجب على السؤال ولا تتهرب
1 - حدثناه أبو عبد الله محمد بن عبد الله الزاهد الأصبهاني ، ثنا أحمد بن يونس الضبي ، ثنا جعفر بن عون ، ثنا إسماعيل بن أبي خالد ، قال : سمعت الشعبي وسئل : هل رأيت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، قال : رأيته أبيض الرأس واللحية ، قيل : فهل تذكر عنه شيئا ؟ قال : نعم أذكر أنه جلد شراحة يوم الخميس ورجمها يوم الجمعة ، فقال : " جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " . " وهذا إسناد صحيح وإن كان في الإسناد الأول الخلاف في سماع عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود من أبيه .
http://library.islamweb.net/newlibra..._no=74&ID=7984

هذا الحديث يقول الرجم من السنة فهل اصدق الحديث ام اصدق عمر
والاخر الذي لم ترد عليه هو سؤال ما الغاية من نزول الاية اذا كانت ستنسخ اصلا ما الغاية اجب لا تهرب ما الغاية من نزول الاية ثم نسخها رسما وبقائها حكما فهل الله يعبث مع عبده مثلا ؟؟؟

[حمزة الباحث]

مصطفى الرواية حول الرجم في الكافي صححها المجلسي وقال عنها: هذه الآية مما نسخت تلاوتها دون حكمها
لكنك تنكر النسخ .. فلا أدخل معك أصلا في موضوع الرجم

[الطالب313]

سبحان الله بهت الذي كفر هاكم ماقال حتى انه بدأ يكذب علي



تضييع للوقت فقط ..

تأتي لي بكلام علمائي وترفض أن اتيك بكلامهم .. أنا لا أفهم ؟ تقول أريد كلام عمر لا غير وبعدين تأتي لي أنت بكلام غير عمر بدون سند ..
طيب مادا أفعل أنا الان معك ؟





به به به ماهذا انت لاتفهم الكوع من البوع ياولدي تابع معي لكي تتعلم الفرق بيني وبينك تااااااااااااااااااااااااااااااااابع
1-انا ااتي بكلام علمائك لاثبات واقعه وقع بها عمر وفعلها
2- انت تاتي بكلام علمائك تبريرا لعمر وليس قول عمر

واضح--يعني انا اردت قول عمر نفسه من نفسه ولا اريد قولعالمك تبريرا له يعني لو اتيتني بقول عمر من نفسه بانه يقول ان هذه الايه منسوخه ولم يصر على وضعها اقول لك نعم وووووووووووووواضح فرقت الان

مسكين حتى الطريقه العلميه تجهلونها بالكليه والان مالرد على هذا وقول عمر بان القران ناقص اعيد لك وفرق بين الامرين


عون المعبود
شرح سنن ابي داود
طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها احكام العلامه المحدث
محمد (http://www.imshiaa.com/vb) ناصر الدين الالباني
ص1639
يقول

قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى
والوثيقه
http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg (http://www.gulfup.com/?8xUwVM)



وتقول ماذا افعل لك لانريدك ان تفعل انت لاتملك دليل ولو كذب من عمر انه لايقول نقص القران فاعترف وينتهي الامر

وقلت


اية الرجم منسوخة وأنت تعلم دلك والمعصوم أكدها وعمر قال: ولولا أني أكره أن أزيد في كتاب الله لكتبته في المصحف ، فإني قد خشيت أن يجيء أقوام فلا يجدونه في كتاب الله فيكفرون به

كلام واضح وضوح الشمس .. اية الرجم بقي حكمها ونسخ لفظها

تريد كلام عمر أنها بهدا اللفظ "نسخت" .. أطالبك بكلام المعصوم أيضا يقول أنها نسخت .. خلاص انتهى الموضوع

أنا أريدك أن تأتي بقول صريح لعمر مثل هدا: الرجم كان منزلا حذفه المحرفون المنافقون حسدا وعنادا أو كهدا: كان في نظم القرآن والمنافقون حرفوه وأسقطوه .. وعندما تأتي به بسند صحيح تكون قد أثبت أن عمر صاحب أجر






به به عجيب تقول ايه الرجممنسوخه وانا اعلم لالالالالالالالالالالالا انا لااعلم ولم اقل انها منسوخه ولكن اجاريك في الكلام لكي تاتي بكلام عمر وعدم اعتقاده بانها من القران والكلام الذي وضعته انت يدين عمر لانه يريد ان يكتب ويصر على هذا اما في كلامك فهناك نقص وهناروايه بالمعنى فالصحيحه هذه وحتى ان ابن حجر اوردها في فتح الباري وهاك

2021 - ( 3 ) - حديث { عمر أنه قال في خطبته : إن الله بعث محمدا نبيا ، وأنزل عليه كتابا ، وكان فيما أنزل عليه آية الرجم ، فتلوناها ووعيناها " الشيخ والشيخة إذا زنيا ، فارجموهما ألبتة ، نكالا من الله ، والله عزيز حكيم " وقد رجم النبي صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده الحديث } ، وفي آخر : ولولا أني أخشى أن يقول الناس : زاد في كتاب الله لأثبته على حاشية المصحف .
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=11&ID=147&idfrom=1440&idto=1467&bookid=11&startno=1

يعني خوفه من الناس وستاتيك بصفعه قويه بهذا الامر

وايضا هربت الى تاج راسك وتاج راس عمر وهو المعصوم يابني مادخل المعصوم بالامر قلنا لك ساتي الكلام بهذا وموضوعنا ليس التحريف بل موضوعنا من قولك بان القائل بالنقص زنديق وهذا ما هو بائن من عمر بانه زنديق على قولك فاترك المعصوم وسنضع لك موضوع كامل نناقش فيه

وبما انه انت تقول ان عمر صاحب اجر اقول يعني تعترف بانه اخطأ وهذا يجرك الى القول بان عمر قال بنقص القران ويعني التحريف
وهذه القاعده لاتطبق على عمر ولاعلى الصحابه بل تطبق على العلماء في الاصول والعقائد الذين تظافرت الادله فممكن ان تتضارب عنده الادله فيكون تعبه وان اخطا ياجر عليه
لكن عمر لالالالالالالالا لانه صحابي وهو عند منبع الرساله ويعرف جيدا الصحيح من الكذب
فليس له اجر ولابطيخ
والان هل تريد ان نثبت لك ان عمر اتى الى النبي اكثر من مره لكي ثبت ايه الرجم والنبي اعرض عنه واصر بعد وفاه النبي-ص- ولاتذهب الى اهل البيت-ص- لان موضوعنا ليس هو التحريف واذا اردت بعد هذا نفتح لك موضوع خاص للتحريف موضوعنا على عمرررررررررررررررررررررررررررر وانت طلبت هذا فلا تكن طفل وتتراجع وقلت

ثم قلت وتكذذذذذذذذب علي

النجف الأشرف حبيبي .. أنت تقول أن نسخ التلاوة هو تحريف .. ولكن الطالب يخالفك فهو يقر به



اين قلت هذا ااتني بكلامي ممكن حتى لاتوسم بالكذب اين قلت انا انها منسوخه قلت لك ااتني بكلام عمرررررررررررررررررر على انها منسوخه فهذا ليس اقرار مني بل رد عليك اساسا لاتوجد ايه بهذا الاسم وسااتيك من اين اتي عمر بها اصبر اشوي وقلت

الى من يعتقد أن النسخ تحريف أقول: يوجد من كبار علماء الشيعة من أقره وأصلا لا يهمني رأيكم فمن أنكره إلا طوائف متأخرة نسبت نفسها الى الإسلام وإجماع اهل السنة بوجوده مقرر ومثبت من السلف وأصله في كتاب الله ايات مثل: يمحوا الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتب

فأهل السنة من قال بتكفير الطاعن في القران وأنتم حرصا على دينكم لم تكفروه فإن أردتم إثبات كفر عمر تثبتونه حسب منظور السنة وليس حسب عقيدتكم التي أصلا تختلفون عليها

فلا يناقشني أحد في أن النسخ هو التحريف

يامسكين ياصغيري بدأت تخور الان اعانك الله بعد ان تين لك ان عمر زنديق بدات تخور وتكذب وقلت اخيرا

سبع صفحات ولا زلنا ننتظر دلائلكم على كفر عمر .. والطالب يجاهد في إثبات الاجر له بمعتقده
ورغم سقوط منهجك يا الطالب عندما جازيت الطاعن في القران فأمشي معك في هدا الطريق المسدود أصلا

تريد كلام عمر ان الرجم نسخت ؟ ... أريد كلام المعصوم أن الرجم نسخت
هدا إلزام لن أحيد عنه

رجعنا مادخل المعصوم اصلا نحن لانتعرف بهذا الكلام وسنبين قلنا لك ابقى بعمر واكمل معه وزندقه واقسم بالله سنرجع الى رواياتنا كلها قلت لك اقسم بالله لاتشتت الموضوع
والان هل عندك دليل من عمررررررررررررررررر وليس من العلماء انها منسوخه وساقبل به اما المعصوم فلا دخل لك موضوعنا عن ايمان عمر وكفره وليس عن قول المعصوم

واضح واجب عن الوثيقه التي اوردتها لك وقلت لك بعد الاجابه سااتيك بان عمر اتي بهذه الايه المزعومه الى النبي -ص-ولكن النبي -ص- لم يقبل ان توضع بالقران واصر عمر عليها بعد وفاه النبي-ص- كما هو معلوم الان فما رايك بهذه القضيه اجب والاتخف

ولاتكذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذب وتقول الطالب قال بالنسخ فانا لم اقل هذا

وحيا الله الاخ الحبيب النجف الاشرف وجميع الاخوه الاكارم

[حمزة الباحث]

ههههه زدت الطين بلة يا طالب

ولكن أولا نرد على الخرابيط التي أتيت بها

تقول:
1-انا ااتي بكلام علمائك لاثبات واقعه وقع بها عمر وفعلها
2- انت تاتي بكلام علمائك تبريرا لعمر وليس قول عمر

1- لا ... أنت لم تثبت شيئا .. فقط أتيت بأقوال علمائي بدون سند .. فعن أي منهج علمي تتكلم ؟
2- ولا .. لم اتي لك بأقوال علمائي .. أتيت لك بسند صحيح عن عمر يقول: ولولا أني أكره أن أزيد في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) لكتبته في المصحف ، فإني قد خشيت أن يجيء أقوام فلا يجدونه في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) فيكفرون به

عمر يكره ان يزيد .. هل يوجد أوضح من هدا ؟ أم أنك تتعامى علينا
الرجل يكره ان يزيد فهو يعرف أنها ليست من القران أي منسوخة .. ولكنه أيضا يخشى أن يأتي أقوام ينكروا حكم الرجم بحجة عدم وجودها في كتاب الله
وهدا يفسر قوله: ولولا أني أخشى أن يقول الناس : زاد في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb)

فعمر يكره أن يزيد ويخشى ان يقول الناس زاد .. وتدعي أنه لا يقول أنها نسخت ؟؟!!!!

يعتقد أن اية الرجم زائدة وتأتي أنت تقول لا هو يعتقد أنها من القران ؟!!! وصلت لهده الدرجة من العناد !!



والصاعقة تقول:
ولاتكذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذب وتقول الطالب قال بالنسخ فانا لم اقل هذا

فهل كنت تكدب عندما كنت تصرخ مقسما بالله أنها نسخت ( والله نسخت ) ؟؟؟
أم أنها من باب التقية ؟



موضوعنا هو إثبات كفر عمر ..
النتيجة : تنزل x تنزل x تنزل ... يعني أمشي معك رغم دلك لأنك رجل مفلس لا تملك شيء فحتى لو مشينا معك في الطريق و دخلنا في طريق اخر واخر نصل الى نتيجة واحدة

عمر بن الخطاب مؤمن .. حريص على الإسلام أكثر منكم لأنه يخشى ان لا يثبت حكم الرجم المنزل من عند الله

التنزل الأول لأنه له أجرا إن أخطأ
التنزل الثاني أنت المطالب بقول صريح لعمر أنها لم تنسخ ومع دلك أثبت لك أنه يعتقد أنها زائدة على القران أي منسوخة
التنزل الثالت أنت تنكر النسخ أصلا رغم أنك كنت تحلف بالله انها نسخت .. فلمادا أكمل معك في الطريق
تنزل رابع ازيده الان هو عدم إلزامي لك بأن تأتي بقول المعصوم أنها نسخت او على الاقل زائدة كما قال عمر هههه

شفت حبيبي كيف ممكن أنهي معك الحوار من أول تنزل ومع دلك أستمر معك لأنك مفلس ليس عندك شيء أصلا

عمر بن الخطاب ومن معه من الصحابة أدخلوا الاسلام ونقلوا القران اليكم .. فانظر كيف تجازونهم .. لأنكم أصحاب بدعة وأهل البيت أول من يبرأ منكم

الان أتوسل اليك بالحسين .. ادخل في الموضوع وأثبت كفر عمر .. ضيعت وقتي وتنزلت لك ثم ضيعت وقتي وتنزلت لك ... الى متى تبقى في موضوع التحريف يا من يجازي من يطعن في كتاب رب العزة حتى اصبح النصارى كالقمص زكريا بطرس ياخد علماء شيعة ويدلس على الناس كأنهم علماء الإسلام ليثبت به أن القران محرف

[الطالب313]

قال الرجل مستهترا


ههههه زدت الطين بلة يا طالب

ولكن أولا نرد على الخرابيط التي أتيت بها

تقول:
1-انا ااتي بكلام علمائك لاثبات واقعه وقع بها عمر وفعلها
2- انت تاتي بكلام علمائك تبريرا لعمر وليس قول عمر

1- لا ... أنت لم تثبت شيئا .. فقط أتيت بأقوال علمائي بدون سند .. فعن أي منهج علمي تتكلم ؟
2- ولا .. لم اتي لك بأقوال علمائي .. أتيت لك بسند صحيح عن عمر يقول: ولولا أني أكره أن أزيد في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) لكتبته في المصحف ، فإني قد خشيت أن يجيء أقوام فلا يجدونه في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) فيكفرون به

ماذا الاجب عن اولا قول علمائك بدون سند وهل يحتاج الالباني الى سند وهل يحتاج الشرح الى سند

اجب عن هذه الوثيقه


عون المعبود
شرح سنن ابي داود
طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها احكام العلامه المحدث
محمد (http://www.imshiaa.com/vb) ناصر الدين الالباني
ص1639
يقول

قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى
والوثيقه
http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg (http://www.gulfup.com/?8xUwVM)



2- نعم وهذا صحيح هو يخاف من الناس ولايخاف من الله ويخشى الناس لان الناس لاتقبل به وليس اعتقاده اعتقاد عمر ان هذا من القران وهاك ملي عينيك ماذا قال احد علمائك على هذا القول هل ما فهمناه صح او لا

الابهاج في شرح المنهاج
للقاضي البيضاوي
ص1682

روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله فلقد رجم رسول الله صلى الله عليه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه
وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله صلى الله عليه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد
http://im33.gulfup.com/qBxvp.jpg (http://www.gulfup.com/?cIBzHw)

والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة
قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس :)والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه
وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله ان ييسر علينا حل هذا الأثر بمنه وكرمه

http://im33.gulfup.com/t6gjZ.jpg (http://www.gulfup.com/?gK9zaF)


فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب
ولكنا نتهم فهمنا:D

http://im33.gulfup.com/WNIhZ.png (http://www.gulfup.com/?WjxHaB)
والطريق ان المحقق او الشارح يقول التالي
انظر الى الادب مع الائمه وحمل كلامهم على المحامل الحسنه اللائقه بهم وان لم يظهر المعنى ويتضح
اقول اان الطالب313عجيب لماذا نحمل كلامهم على محملا الحسن على اي اساس لو كان كلامه واضح على اي اساس نحمله هكذا ولكن انتم لاتملكون عقول

اذن على قول هذا الرجل تكتب وتقرا وهو لم يفهم ايضا فهل انت تفهم وقعتم في حيص بيص

والان رد عمر يقول بالنقص او لا وكلامه واضح لولا ان يقول الناس ولايقول اني اعتقد بانها ليست من القران بل اعتقاده انها منه والامر واضح اجب بعلم




عمر يكره ان يزيد .. هل يوجد أوضح من هدا ؟ أم أنك تتعامى علينا
الرجل يكره ان يزيد فهو يعرف أنها ليست من القران أي منسوخة .. ولكنه أيضا يخشى أن يأتي أقوام ينكروا حكم الرجم بحجة عدم وجودها في كتاب الله
وهدا يفسر قوله: ولولا أني أخشى أن يقول الناس : زاد في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb)

فعمر يكره أن يزيد ويخشى ان يقول الناس زاد .. وتدعي أنه لا يقول أنها نسخت ؟؟!!!!

يعتقد أن اية الرجم زائدة وتأتي أنت تقول لا هو يعتقد أنها من القران ؟!!! وصلت لهده الدرجة من العناد !!





يعني اعتقاده هي ان هذه من القران ولان الناس لم تذهب معه لكي يزيد القران خاف من الناس فانا اتكلم عن اعتقاده ولوكانت منسوخه لما ذذذذذذذذذذذذذذذذهب بها الى زيد ليكتبها ياعمي

وكيف يعتقد بانها زائده وهو يريد ان يثبتها في القران اجب بالله عليك كيف يعتقد بانها زائد ويريد ان يثبتهاااااااااااااااااااااااااااااااا بيده لو لا الناس

وانت الذي تعاند وتلف وتدور تريد ان تنقذ عمر ولاتستطيع وكلام البيضاوي واضح

واعلم اني الان في بدايه الامر وبعد هناك ايات اخرى من عمر اصبر معي حتى ننتقل الى البقيه






فهل كنت تكدب عندما كنت تصرخ مقسما بالله أنها نسخت ( والله نسخت ) ؟؟؟
أم أنها من باب التقية ؟



موضوعنا هو إثبات كفر عمر ..







ههههههه يعني انته متابع للمناظرات وتعرف ان صاحبك فاشل ايضا ولم ياتي بدليل واحد عن عمر تتذكر اليس كذالك وانت مثله وشيخك لم لن يجد ولم تجدوا اي دليل
والله تظاهرت الانس والجن على ان ياتوا بدليل واحدمن قول عمر لن تجدوا الا ان تجدوا انه يعترف بالنقص
ولم اكذب كنت اقسم بانها منسوخه منكم هذا قصدي وليس منا هل قلت انها منسوخه عند الشيعه اقصد انها عندكم منسوخه فاريد الدليل من عمر والان لم ولن تجد ولاتهرب ولن اسمح لك بالهرب ابد

قلت







موضوعنا هو إثبات كفر عمر ..
النتيجة : تنزل x تنزل x تنزل ... يعني أمشي معك رغم دلك لأنك رجل مفلس لا تملك شيء فحتى لو مشينا معك في الطريق و دخلنا في طريق اخر واخر نصل الى نتيجة واحدة

عمر بن الخطاب مؤمن .. حريص على الإسلام أكثر منكم لأنه يخشى ان لا يثبت حكم الرجم المنزل من عند الله








وهذا موضوعنا على قولك وكما قلت في العنوان انا
نعم النتيجه-صفع *صفع*صفع

وانت تقول ان النتيجه عمر مؤمن كيف انت تقول ان من يزيد وينقض فهو زنديق والان هو زنديق
وتقول انه يخشى على الامه طيب يعني يخشى اكثر من النبي واكثر من الله واكثر من الصحابه عندك
والان هو يعلم مراد الله وقال المسكين









التنزل الأول لأنه له أجرا إن أخطأ


لالالالالالالالالالالالالالالا قل انه اخطأ وقل انه كان يقول بالنقص وبعدها نناقش هل له اجر او لا وانت الا اعترف ظمنا بهذا يعني اخطا وله اجر وبينت لك هذا لايطبق على عمر اقرا ما قلت لك من قبل وقلت










التنزل الثاني أنت المطالب بقول صريح لعمر أنها لم تنسخ ومع دلك أثبت لك أنه يعتقد أنها زائدة على القران أي منسوخة


القول الصريح اصراره على اثباتها في المصحف ولكن لم يقدر بسبب الناس واعترافه بهذا واعترافه انها نزلت ولكن الله اقوى منه ولكن اعتقاده هو انه يقول بالنقص









التنزل الثالت أنت تنكر النسخ أصلا رغم أنك كنت تحلف بالله انها نسخت .. فلمادا أكمل معك في الطريق


ههههههههههههههههههههههه وقفت سفينه المجانين
نعم احلف احلف انكم تقولون انها منسوخه وهذه توريه يافهيم
ولم اقل انها منسوخه عند الشيعه

وقلت









تنزل رابع ازيده الان هو عدم إلزامي لك بأن تأتي بقول المعصوم أنها نسخت او على الاقل زائدة كما قال عمر هههه







هذا لان موضوعنا ليس تحريف القران وموضوعنا ليس المعصوم تاج راسي ونعاله على راسك وراس عمر

وقلت











شفت حبيبي كيف ممكن أنهي معك الحوار من أول تنزل ومع دلك أستمر معك لأنك مفلس ليس عندك شيء أصلا

عمر بن الخطاب ومن معه من الصحابة أدخلوا الاسلام ونقلوا القران اليكم .. فانظر كيف تجازونهم .. لأنكم أصحاب بدعة وأهل البيت أول من يبرأ منكم

الان أتوسل اليك بالحسين .. ادخل في الموضوع وأثبت كفر عمر .. ضيعت وقتي وتنزلت لك ثم ضيعت وقتي وتنزلت لك ... الى متى تبقى في موضوع التحريف يا من يجازي من يطعن في كتاب رب العزة حتى اصبح النصارى كالقمص زكريا بطرس ياخد علماء شيعة ويدلس على الناس كأنهم علماء الإسلام ليثبت به أن القران محرف







اوووووووووووووووووواسطوانه قديمه جدا اوووووووووووو عمر فتح عمر غلق عمر ادخل بابه عمر يفتح مكان واحد فقط في عمر ويدخل----

والان موضوعنا على كفر عمررررررررررررررررررررررر وهو زنديق اثبت سوره ويصر على انها من القران وهي ليست من القران وفي المداخله اقادمه سااتي لكم بامر جديد وكارثي

والان اجب عن الوثائق لو كان عندك جواب واذا ماعندك فاقرا وابكي

[حمزة الباحث]

تقول: وهل يحتاج الالباني الى سند وهل يحتاج الشرح الى سند ؟

:D
نعم !!

الشيخ الالباني رحمة الله تعالى عليه نقل كلام الامام السيوطي يقول: وقد أخرج ابن اشته في المصاحف عن الليث بن سعد قال ...
فأنت الان جيب لي سند صحيح وكفانا تهريجا

وتقول: لايخاف من الله (http://www.imshiaa.com/vb) ويخشى الناس...
لا يخاف الله هده أتيت بها أنت من جيبك, وأما خوفه من الناس فهدا أمر طبيعي كقولك أخاف الناس أن يقولوا أني ظالم ولولا أن يقول الناس اني ظلمت لقتلت فلان ..

ثم أصلا ما إشكالك إن خاف عمر من الناس ؟ فرب السماوات والأرض عز وجل يخاف من الناس أيضا كما قال كمال الحيدري فلمادا تشكل على عمر ؟

وتقول: وهاك ملي عينيك ماذا قال احد علمائك على هذا القول ... هههههه هده أيضا مردودة .. نريد عمر عمر عمر عمرررررررررر

والمصيبة أنك تقول: يعني اعتقاده هي ان هذه من القران
لا حول ولا قوة الا بالله ..
أخشى أن يقول الناس : زاد في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb)
لولا أني أكره أن أزيد في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb)

سؤال يا عزيزي لا ترده ... هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة في القران أو ناقصة ؟ جاوب بشكل صريح

وتقول: ولم اكذب كنت اقسم بانها منسوخه منكم
طيب لمادا تدلس على نفسك ؟؟ لم تقسم أنها منسوخة منكم .. قلت أنها منسوخة والله منسوخة, أما "منكم" هده اضفتها الان فقط

الان
عندما قال عمر أكره أن أزيد .. هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة أو ناقصة ؟
لا تهرج خارج محور السؤال

وفي المداخله اقادمه سااتي لكم بامر جديد وكارثي
ننتظرك هات الكارثة .. ودعك من النبش في الرجم فطريقه مسدود من أول ما أفتيت بالأجر للطاعن في القران

[الطالب313]

كلامك كله تهريج اجب عن الوثيقتين عندك دليل على عدمها ااتني به اجب عن الدليلين

عون المعبود
شرح سنن ابي داود
طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها احكام العلامه المحدث
محمد (http://www.imshiaa.com/vb) ناصر الدين الالباني
ص1639
يقول

قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى
والوثيقه
http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg (http://www.gulfup.com/?8xUwVM)



2- نعم وهذا صحيح هو يخاف من الناس ولايخاف من الله (http://www.imshiaa.com/vb) ويخشى الناس لان الناس لاتقبل به وليس اعتقاده اعتقاد عمر ان هذا من القران وهاك ملي عينيك ماذا قال احد علمائك على هذا القول هل ما فهمناه صح او لا

الابهاج في شرح المنهاج
للقاضي البيضاوي
ص1682

روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) فلقد رجم رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه
وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد
http://im33.gulfup.com/qBxvp.jpg (http://www.gulfup.com/?cIBzHw)

والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة
قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس :)والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه
وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله (http://www.imshiaa.com/vb) ان ييسر علي (http://www.imshiaa.com/vb)نا حل هذا الأثر بمنه وكرمه

http://im33.gulfup.com/t6gjZ.jpg (http://www.gulfup.com/?gK9zaF)


فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب
ولكنا نتهم فهمنا:D

http://im33.gulfup.com/WNIhZ.png (http://www.gulfup.com/?WjxHaB)


اما بقيه كلامك كله تهريج فقط عندكدليل اورده ماعندك قل ماعندي ويتنهي الامر بايراد غير دليل ضدك

[الطالب313]

والكارثه ستاتي اجب عن هذا اولا

[حمزة الباحث]

طيب ليش انت لا تجيب عن ما ألزمك أنا به ؟
عندما قال عمر أكره أن أزيد .. هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة أو ناقصة ؟

أما الوثيقتين فأنا أجيت عنهما:
الاولى بدون سند
الثانية كلام عالم وليس كلام عمر. أنت تريد عمر وأنا أريد عمر

وشيء اخر
أنتم تثبتون الرجم أصلا يعني أنتم على سنة عمر بن الخطاب شئتم أو أبيتم هههه

[الطالب313]

طيب ليش انت لا تجيب عن ما ألزمك أنا به ؟
عندما قال عمر أكره أن أزيد .. هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة أو ناقصة ؟

أما الوثيقتين فأنا أجيت عنهما:
الاولى بدون سند
الثانية كلام عالم وليس كلام عمر. أنت تريد عمر وأنا أريد عمر

وشيء اخر
أنتم تثبتون الرجم أصلا يعني أنتم على سنة عمر بن الخطاب شئتم أو أبيتم هههه




ممكن اجابه على كلام الالباني وعن ما فهكه عالم الذي هو افهم منك ممكن او لا واجب عن قول عمر بالذات انه اراد ان يثبتها بيده والاولى نعم في المصاحف لابن شبه ونقلوها منه كثير ولذالك لولا ان الالباني كان من المحققين وهو يرى عدم صحتها لقال

والان ممكن ان تجيب حتى انتقل الى مسأله اخر وسوره اخرى من عمر قل تجيب او تقول ماعندك اجابه وقفت عندك الاجوابه اما انك تقول اجبت فاقول لا انا اجيب بالدليل وانت تجيب بالانشاء والدليل مقدم
والان ممكن اجابه حتى نكمل كفريات عمر ونحن لانثبت شي قلنا سنرجع ضع في راسك عقل واترك التبن ولاتعدني اكررررررررررررررررررررررررر

اوردنا الادله من عمر وعلمائك انه يقول بنقص القران وانت ماعندك دليل على الضد فما حكمه بالوضوح كن مسلم واترك الاستحمار عزيزي
نحن نريد لك الخير والابتعاد عن الصنمين

[حمزة الباحث]

والان ممكن ان تجيب حتى انتقل الى مسأله اخر وسوره اخرى

يا أخي انتقل .. انتقل وريحنا ضيعت وقتنا في شيء انتم تثبتونه في مجتمعكم
جاوبتك الالباني ينقل بدون سند و لا أريد غير كلام عمر بسند صحيح كما ألزمت انت نفسك قلت أريد عمرررررر ..
وأنت تهربت من سؤالي ثلاث مرات
عندما قال عمر أكره أن أزيد .. هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة أو ناقصة ؟

ويكفي أن كبار علمائكم يختلفون في أمر النسخ المثبت في القران بصريح الايات
يأتي الطوسي ويقول نسخت اية الرجم .. ويأتي الخوئي ويقول لا لم تنسخ فقط قالها الامام تقية

ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا

[أبوشهاب]

~ مـتـابـع ~

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ياحمزة لا تتعرعر حتى لا ترمى الى حش كوكب
خلاص يا النجف ان كان كمال الحيدري في مستوى أكبر من العرعور فليبقى في سردابه لا يخرج منه ويترك العرعور والوصابي يجففون الأرض بما تيسر من الجهلاء كثائر الدراجي وغيره
نعال طلب من طلبة كمال الحيدري مستواه أكثر من العرعور واللوطي دمشقية وهذا الوصابي الذي تظهر عليه امارات الخنثى
واما ما ذكرتهم فهم عوام جعلوا علمائك تنبح بالرد عليهم وعجبي منك تعتقد بشرذمة من الجهلة علماء يعجزون عن الرد عن عوام الشيعة
و الطالب لا يجاريني في الكلام .. بل هو يعتقد بنسخ اية الرجم فإما ينكر او يؤكد .. فلا يمكن ان أتحاور مع عقيدتين متناقضتين في النسخ
صغيري قولك وبولك عندنا سواء , نحن نناقشك في عقيدتك التي قررها علمائك واما ان كنت عالم ولا اظنك الا جاهل فليس لنا بك دخل
وعقيدة الشيعة وعقلاء علماء اهل الخلاف بان نسخ التلاوة هو التحريف
وسؤالنا واضح جدا لا يحتاج كل هذا الصراخ منك هل كان عمر يجهل بان هذه الاية نسخت تلاوتها ؟!! نعم or لا
الى من يعتقد أن النسخ تحريف أقول: يوجد من كبار علماء الشيعة من أقره وأصلا لا يهمني رأيكم فمن أنكره إلا طوائف متأخرة نسبت نفسها الى الإسلام وإجماع اهل السنة بوجوده مقرر ومثبت من السلف وأصله في كتاب الله ايات مثل: يمحوا الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتب
واقعا ماذا نترجى من متعرعر اذكر لنا اسم واحد من هولاء العلماء واحد فقط
وياعزيزي امثالك لا ينقاش اساسا حول معنى النسخ وانواعة ولوازمه لجهلك وجهل الملة التي تنتمي اليها

والان جاوب على السؤال

[الطالب313]

ههههههههههههه والله النجف الاشرف عمل المطلوب

والان اجب على عقيدتك انت عندك دليل من عمر اجب عليه وهل انت اعلم من بخاري العصر الالباني والسيوطي وابن الخطيب والان اجب عن هذا وعن النجف اجب حتى ننتقل لنقطه اخر اريد دليل لاانشاءءءءءءءءءءء




كلامك كله تهريج اجب عن الوثيقتين عندك دليل على عدمها ااتني به اجب عن الدليلين

عون المعبود
شرح سنن ابي داود
طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها احكام العلامه المحدث
محمد (http://www.imshiaa.com/vb) ناصر الدين الالباني
ص1639
يقول

قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى
والوثيقه
http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg (http://www.gulfup.com/?8xUwVM)



2- نعم وهذا صحيح هو يخاف من الناس ولايخاف من الله (http://www.imshiaa.com/vb) ويخشى الناس لان الناس لاتقبل به وليس اعتقاده اعتقاد عمر ان هذا من القران وهاك ملي عينيك ماذا قال احد علمائك على هذا القول هل ما فهمناه صح او لا

الابهاج في شرح المنهاج
للقاضي البيضاوي
ص1682

روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) فلقد رجم رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه
وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد
http://im33.gulfup.com/qBxvp.jpg (http://www.gulfup.com/?cIBzHw)

والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة
قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس :)والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه
وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله (http://www.imshiaa.com/vb) ان ييسر علي (http://www.imshiaa.com/vb)نا حل هذا الأثر بمنه وكرمه

http://im33.gulfup.com/t6gjZ.jpg (http://www.gulfup.com/?gK9zaF)


فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب
ولكنا نتهم فهمنا:D

http://im33.gulfup.com/WNIhZ.png (http://www.gulfup.com/?WjxHaB)


اما بقيه كلامك كله تهريج فقط عندكدليل اورده ماعندك قل ماعندي ويتنهي الامر بايراد غير دليل ضدك

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ياحمزة كذبت على علمائنا بل حتى على عوامنا كذبت قلت بان الطالب يعتقد بنسخ التلاوة وهو يقول
اين قلت هذا ااتني بكلامي ممكن حتى لاتوسم بالكذب اين قلت انا انها منسوخه قلت لك ااتني بكلام عمرررررررررررررررررر على انها منسوخه فهذا ليس اقرار مني بل رد عليك اساسا لاتوجد ايه بهذا الاسم وسااتيك من اين اتي عمر بها اصبر اشوي وقلت

فتعسا تعسا لدينك القائم على الكذب
الرجل يكره ان يزيد فهو يعرف أنها ليست من القران أي منسوخة .. ولكنه أيضا يخشى أن يأتي أقوام ينكروا حكم الرجم بحجة عدم وجودها في كتاب الله
وهدا يفسر قوله: ولولا أني أخشى أن يقول الناس : زاد في كتاب الله
عجيب هذا الفهم لما قاله عمر , عزيزي هل انت عربي ام انك هندي ؟!!! عمر يصرح بانه لولا كلام الناس ولاحظ يخشى من الناس لزاد في كتاب الله هل هناك اوضح من هذا ؟!!! ولكن لا غرابة لافمن متى فهم الوهابي شي
عمر بن الخطاب مؤمن .. حريص على الإسلام أكثر منكم لأنه يخشى ان لا يثبت حكم الرجم المنزل من عند الله
وهذه امانيك يا عزيزي , ومن ثم هل عمر غير مصدق برسول الله وبخاتميه الاسلام واحكامه حتى يخشى ان لا يثبت حكم الرجم ؟! واين ذهبت الصحابة كلهم عدول فهذا القول منك دليل على عدم عدالة الصحابة لدرجة بان عمر يخشى على حدود الاسلام من الضياع ؟!!
ونشكرك كثيرا فقد نسفت دينك ودين علمائك من اجل عمر , فلا حظوا اخواني المؤمنين دين الوهابية المتناقض
التنزل الأول لأنه له أجرا إن أخطأ
حرف القران الكريم وله اجر ؟!! لاحظوا دين الوهابية وينبحون ليلا نهارا حول التحريف وهم يعتبرون المحرف ماجور ؟!!
التنزل الثاني أنت المطالب بقول صريح لعمر أنها لم تنسخ ومع دلك أثبت لك أنه يعتقد أنها زائدة على القران أي منسوخة
صغيري لا تتنزل الى مستوى الحمير كلام عمر واضح
موطأ مالك - كتاب الحدود - باب ما جاء في الرجم

‏1560 - حدثني : ‏ ‏مالك ‏، عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏، عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏أنه سمعه يقول :‏ ‏لما ‏ ‏صدر ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏من ‏ ‏منى ‏ ‏أناخ ‏ ‏بالأبطح ‏ ‏ثم كوم كومة ‏ ‏بطحاء ‏ ‏ثم طرح عليها رداءه وإستلقى ثم مد يديه إلى السماء ، فقال : اللهم كبرت سني وضعفت قوتي وإنتشرت رعيتي فإقبضني إليك غير مضيع ولا مفرط ثم قدم ‏ ‏المدينة ‏ ‏فخطب الناس ، فقال : أيها الناس قد سنت لكم السنن وفرضت لكم الفرائض وتركتم على الواضحة إلا أن تضلوا بالناس يميناً وشمالاً وضرب بإحدى يديه على الأخرى ثم قال : إياكم أن تهلكوا ، عن آية الرجم أن يقول قائل : لا نجد حدين في كتاب الله فقد ‏ ‏رجم رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ورجمنا والذي نفسي بيده لولا أن يقول الناس : زاد ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏في كتاب الله تعالى لكتبتها الشيخ والشيخة فأرجموهما ‏ ‏ألبتة ‏ ‏فإنا قد قرأناها ‏، قال مالك ‏: ‏قال يحيى بن سعيد ‏: ‏قال سعيد بن المسيب :‏ ‏فما ‏ ‏إنسلخ ‏ ‏ذو الحجة حتى قتل ‏ ‏عمر ‏ ‏رحمه الله ‏ ‏قال يحيى :‏ ‏سمعت ‏ ‏قوله تعالى ‏ ‏يقول قوله : الشيخ والشيخة ‏ ‏يعني الثيب والثيبة فأرجموهما ‏ ‏ألبتة.
فهل هناك اوضح من هذا ؟.!! ولكن حارب الله الجهل والعناد
التنزل الثالت أنت تنكر النسخ أصلا رغم أنك كنت تحلف بالله انها نسخت .. فلمادا أكمل معك في الطريق
يامتعرعر نحن ننكر النسخ تحت عنوان نسخ التلاوة ولا نكرر النسخ , واقعا لا استغرب فمن يستمع لحمير مثل العرعور والوصابي كيف يكون دقيق في كلامه ولايكف عن الكذب والتزيف
تنزل رابع ازيده الان هو عدم إلزامي لك بأن تأتي بقول المعصوم أنها نسخت او على الاقل زائدة كما قال عمر هههه
قلنا بانه خبر احاد لا يوجب علما ولا عملا ومن ثم مثلك من لم يفهم كلام عمر كيف يفهم كلام المعصومين ؟!!
فكلام عمر والالباني لم تفهمه تريد ان تفهم كلام المعصوم ؟!!!
شفت حبيبي كيف ممكن أنهي معك الحوار من أول تنزل ومع دلك أستمر معك لأنك مفلس ليس عندك شيء أصلا
صغيري صدقتي انا ابقيتك هنا للتسلية فقط ففي كل مشاركة انت تكتب هذا السطر في حين بانك المفلس الذي لا يفهم شي من معتقده وفوقها ياتي ويناقش الشيعة ؟!!!
الان أتوسل اليك بالحسين .. ادخل في الموضوع وأثبت كفر عمر .. ضيعت وقتي وتنزلت لك ثم ضيعت وقتي وتنزلت لك ... الى متى تبقى في موضوع التحريف يا من يجازي من يطعن في كتاب رب العزة حتى اصبح النصارى كالقمص زكريا بطرس ياخد علماء شيعة ويدلس على الناس كأنهم علماء الإسلام ليثبت به أن القران محرف

اعتقاد عمر الجازم بالتحريف في ايه الرجم احدى الادلة حول نفاق سيدك ابن صهاك واما زكريا بطرس فارجع الى كتابة لترى بان عمده ادلته من كتب السنة والشيعة وعلمائهم هم علماء الاسلام ومن يدلس على الناس انت وامثالك
وها انا احذرك اي اساءه منك اخرى على علمائنا اضعك مع خليفتك عثمان في حش كوكب حيث مبوله اليهود

واقعا ابتلينا بالجهلة والمستحمرين الوهابية

والان هل يجروا الوهابي ان يجب على السؤال ام يفر مثلما كان يفر عمر من الحروب جبانا خانعا ذليلا

[الطالب313]

ههههههههههههههههههه مطرقه حامل بيدك يالنجف هههههههههههههههه

الرجل كما يقول بالمصري --فيــــــــــــــــــــــــــص---

والله الوهابيه مساكين واعدكم بهدايه جديده حول سور عمر المزعومه

[حمزة الباحث]

مسخرة والله مسخرة

الطالب سلمت الادارة الى النجف ؟ خلاص انتهت دخيرتك ؟

تعيد نفس الكلام الدي أجبت عنه ثلاث مرات وفي نفس الوقت تتهرب من سؤال طرحته ثلاث مرات !!!
ونبهتك من أول ما طرحته وقلت لك: سؤال يا عزيزي لا ترده .. جاوب بشكل صريح .. لا تهرج خارج محور السؤال
عمر قال خفت أزيد .. معناها أنه يعتقد ان الرجم زائدة او ناقصة ؟؟ لو جاوبت خلاص انتهينا

ويا أبو الوثائق جاوبتك .. الوثيقتين ليس فيها كلام مسند لعمر
هات كلام عمر عمر عمر ... لا أريد كلام علماء أريد كلام عمر عمر عمر .. ( بنفس النبرة التي تصرخ بها أنت )

وأين المفاجئة التي وعدتنا بها ؟ أين دليلك على كفر عمر ؟



أما الكلام القدر للنجف الدي يردد في غرف الزبالة .. والدي قرأت فقط ما جاء قبل السب والشتم ... فعادي ومتوقع
لأن القاعدة تقول .. عندما يحشر الرافضي يبدأ السب والشتم

وأما اتهامك لمشايخي باللواط ... فلتعلم أن اللوطي هو الميرزا محمد بن عبد النبي الشهير بالأخباري كما قال عنه ليس انا من أقول, بل قالها محمد حسين ال كاشف الغطاء في كتاب الطبقات العنبرية .. ولأنّ بعض الكفرة السّحرة المقتولين على أيدينا بسيف الشريعة المطهّرة قذفوا كل عالم في زمانهم من علماء الحق بنقيصة هي بهم أظهر وفيهم أليق، كاللواط بالنسبة إلى قوم، والزندقة إلى آخرين ...

تفضل علمائكم يرمون بعضهم البعض باللواط كما ترمي به أنت مشايخي .. لمادا ؟ لأن أنفسكم قدرة, لا تفسير اخر
والعياد بالله تعالى

لو كنت صاحب حق كنت تتأدب ولكن لسانك قدر .. وأدعوا الله إما أن يهديك وإما أن يأخدك أخد عزيز مقتدر



ولو أنت أيها المفلس أبو الوثائق عندك شيء كنت أتيت به من الصفحة الاولى .. ولكن أنت ماعندك شيء من الأساس قاعد تكرر نفس الكلام

النتيجة بعد عشر صفحات:

أولا بينت أن الرافضة ليس لهم أي حمية على الثقل الأكبر فاتحين الباب لمن هب ودب يطعن في كلام رب العزة بدون تكفير ولا شيء

ثانيا بينت أنه ليس عندك شيء جالسين نتكلم عن اية الرجم وتصرخ .. أريد عمر أريد عمر ...وأنا ورائك تنزل وراء تنزل وراء تنزل وفي النهاية وثيقتين بدون سند

ثالثا أثبت أن الفاروق عمر بن الخطاب رضوان الله تعالى عليه حريص على أن لا يضيع المسلمون حكما تابثا في الإسلام وخاف أن ينكره الناس فهل هدا بالله عليكم منافق ؟!!
لو أنه جاء معمم يدافع عن المتعة .. لقلنا ممكن يكون يدافع عن الحق أو يدافع من أجل مارب اخرى ..
ولو جاء يدافع عن الخمس .. لقلنا ممكن يدافع عنه لأنه يراه حقا مشروعا, وممكن يكون لمصلحة دنيوية ..
ولكن لمادا يدافع الفاروق عن حكم الرجم الدي تثبتونه أنتم اليوم في دينكم ؟؟ مادا يستفيد عمر ؟؟!!

[مصطفى اسعد]

مسخرة والله مسخرة

الطالب سلمت الادارة الى النجف ؟ خلاص انتهت دخيرتك ؟

تعيد نفس الكلام الدي أجبت عنه ثلاث مرات وفي نفس الوقت تتهرب من سؤال طرحته ثلاث مرات !!!
ونبهتك من أول ما طرحته وقلت لك: سؤال يا عزيزي لا ترده .. جاوب بشكل صريح .. لا تهرج خارج محور السؤال
عمر قال خفت أزيد .. معناها أنه يعتقد ان الرجم زائدة او ناقصة ؟؟ لو جاوبت خلاص انتهينا

عقل عائشي بمتياز يا ولد انت ما جاوبت على اي سؤال وعمر قال لولا يقول االناس ليس خفت تبا لك لماذا تغير القول يا باطل
ثم عمر مصر على ان يضعها في كتاب الله ولو انه وجد شاهدين لوضعت والان اجعل علي كذاب او عمر كذاب علي قول جلدتها من كتاب الله ورجمتها من سنته من الكذاب الان علي ام عمر يالله يا عائشي
ويا أبو الوثائق جاوبتك .. الوثيقتين ليس فيها كلام مسند لعمر
هات كلام عمر عمر عمر ... لا أريد كلام علماء أريد كلام عمر عمر عمر .. ( بنفس النبرة التي تصرخ بها أنت )

وأين المفاجئة التي وعدتنا بها ؟ أين دليلك على كفر عمر ؟
سفاهة لا تستحق الرد
واما قولك ان الرواية في الكافي وصححها العلامة المجلسي يا سفيه وهل انكرت ذلك ارجع الى مشاركة رقم 43 يا سفيه وانظر ماذا قلت فيها
وأما اتهامك لمشايخي باللواط ... فلتعلم أن اللوطي هو الميرزا محمد بن عبد النبي الشهير بالأخباري كما قال عنه ليس انا من أقول, بل قالها محمد حسين ال كاشف الغطاء في كتاب الطبقات العنبرية .. ولأنّ بعض الكفرة السّحرة المقتولين على أيدينا بسيف الشريعة المطهّرة قذفوا كل عالم في زمانهم من علماء الحق بنقيصة هي بهم أظهر وفيهم أليق، كاللواط بالنسبة إلى قوم، والزندقة إلى آخرين ...
سفيه انت وكل من ورائك لا تمس علماء الشيعة بشيء حتى ما كتبته لا تفقه فالكفرة السحرة من هم ارجع بدل ان تنقل بلا تدبرر يا سفيه
أولا بينت أن الرافضة ليس لهم أي حمية على الثقل الأكبر فاتحين الباب لمن هب ودب يطعن في كلام رب العزة بدون تكفير ولا شيء
يا ابو حمية يل سفيه فهذا لقبك من هنا فصاعدا كفر كل من يقولون به من عمر وهلم جرى فعلي يقول رجمتها بالسنة بالسنة وعمر يقولل بالكتاب اما ان يكون علي كذاب او عمر كذاب يفتري على كتاب الناس و الاعظم انه يخاف الناس ولا يخاف الله وما ردتت على السؤال اذا كانت الاية نزلت واثبت حكمها ما الغاية من نسخها ما الغاية انتم هربتم من كل روايات التحريف بالناسخ والمنسوخ وكم الغباء في هذا الادعاء لا يةصف يا سفييه
ثانيا بينت أنه ليس عندك شيء جالسين نتكلم عن اية الرجم وتصرخ .. أريد عمر أريد عمر ...وأنا ورائك تنزل وراء تنزل وراء تنزل وفي النهاية وثيقتين بدون سند

الحمد لله ظهر غبائك وجهلك في هذه المشاركة بشكل كبير اذا كان قول علمائك لا تأخذ به اذا لا تأخذ بقولهم ان اية الرجم ورضاع الكبير كانتا موجودتين وحرفتا فعلمائك قالوا نسخوا وانت الان ترفض كلام علمائك فتبا لك تبا لك
ثالثا أثبت أن الفاروق عمر بن الخطاب رضوان الله تعالى عليه حريص على أن لا يضيع المسلمون حكما تابثا في الإسلام وخاف أن ينكره الناس فهل هدا بالله عليكم منافق ؟!!
لو أنه جاء معمم يدافع عن المتعة .. لقلنا ممكن يكون يدافع عن الحق أو يدافع من أجل مارب اخرى ..
ولو جاء يدافع عن الخمس .. لقلنا ممكن يدافع عنه لأنه يراه حقا مشروعا, وممكن يكون لمصلحة دنيوية ..
ولكن لمادا يدافع الفاروق عن حكم الرجم الدي تثبتونه أنتم اليوم في دينكم ؟؟ مادا يستفيد عمر ؟؟!!

رضي الله عني وارضاني يقول اية من جيبه ويخاف من الناس ولا يخاف من الله اما الفائدة فهذا مرجعه اليكم يا سفيه فنحن اثبتناه من السنة ولم نثبته من القرأن اكرر قول الامير علي جلدتها من كتاب الله ورجمتها من سنته

[الطالب313]

والان احبائنا بعد ان قال الاخ ان من انقص القران فهو زنديق كافر ملعون وكان يصر على ان عمر له اجرواحد يعني اعترف مضمونا بانه اخطأ والخطا هنا يعني انه اعرف بزياده في القران تعالوا لنعرف من اين اتي بها عمر وهل كان يعرف انها منسوخه او لالالالالالالالا تابعوا معي وهذا ما وعدتكم عنه تابعوا معي

تابعوا اولا--اصل ايه الرجم من اين تابعوا الوثيقه


فتح الباري
بشرح صحيح البخاري
لابن حجر المجلد لاسابع عشر
ص590
حديث07543
إن اليهود جاؤوا إلى رسول الله صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، فذكروا له أن رجلًا منهم وامرأةً زنَيا، فقال لهم رسول الله صلَّى اللهُ عليه وسلَّم : ( ما تَجِدونَ في التَّوْرَاةِ في شأنِ الرَّجْمِ) . فقالوا :نَفْضَحُهُمْ ويُجْلَدونَ، قال عبد الله بن سلام : كذَبْتُمْ إنَّ فيها الرَّجْمَ، فأتَوْا بالتَّوْراةِ فنَشَروها، فوَضعَ أحَدُهُمْ يَدَهُ علَى آيَةِ الرَّجْمِ، فَقَرأ ما قبلها وما بعدها، فقال له عبدُ اللهِ بن سلامٍ : ارفع يدكَ، فرفعَ يدهُ فإذا فيها آيةُ الرَّجْمِ، قالوا : صدق يا محمد فيها آية الرجم، فأمرَ بهِما رسول الله صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فَرُجِما فرأيْتُ الرَّجُلَ يَحْني علَى المَرْأةِ، يَقيها الحِجارَةَ
والوثيقه
والان من اين اتت ايه الرجم من التوراه

http://im41.gulfup.com/v2aPM.png (http://www.gulfup.com/?0I9Qv0)

اذن اصلها من التوراه والامر واضح

والان ماذا فعل عمر عندما اتي للنبي-ص- ومرتين وهل قبل النبي-ص- بكتابتها او لا يعني عرف عمر ان هذه ليست ايه ولكن يصر على انها ايه ونزلت ولكن تابعوا


سلسلة الاحاديث الصحيحه
للالباني
المجلد السادس
ص974
http://im41.gulfup.com/8E75V.png (http://www.gulfup.com/?3h7Eys)
قال زيدٌ كنَّا نقرأُ وَالشَّيْخُ وَالشَّيْخَةُ . . فقال مروانُ أفلا نجعلُهُ في المصحفِ قال لا ألا ترى أنَّ الشَّابَّيْنِ الثَّيِّبَيْنِ يُرجمانِ قال وقال ذَكروا ذلكَ وفينا عمرُ بنُ الخطابِ رضي اللهُ عنهُ قال أنا أَشفيكم من ذاكَ قال قلنا كيفَ قال آتي النبيَّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فأذْكُرُ كذا وكذا فإذا ذُكِرَ الرَّجْمُ أقولُ يا رسولَ اللهِ أَكْتِبْنِي آيةَ الرَّجْمِ قال فأتيتُهُ فذكرْتُهُ قال فذكرَ آيةَ الرَّجْمِ قال فقال يا رسولَ اللهِ أَكْتِبْنِي آيةَ الرَّجْمِ قال لا أستطيعُ ذاكَ
والوثيقه

والان لماذا النبي لم يكتبها لانهااتت من التوراه ومع هذا عمر اصر على هذه السوره
http://im41.gulfup.com/pzffU.png (http://www.gulfup.com/?tIbQES)


والان ماسبب اصرا عمر هو حبه للتوراه وهذا باعتراف النبي-ص-

　
ارواء الغليل
في تخريج احاديث منار السبيل
محمد ناصر الدين الالباني
الجزء السادس
ص34
حديث أن النبي غضب حين رأى مع عمر صحيفة فيها شيء من التوراة و قال : أوفي شك أنت يا ابن الخطاب ؟ ألم آت بها بيضاء نقية ؟ لو كان أخي موسى حيا ما وسعه إلا اتباعي
حسنزاخرجه احمد من طريق مجالد عن الشعبي
يقول الالباني-وهذا سند فيةضعف
ويقول الالباني--------قلت لكن الحديث قوي.فان له شواهد كثيره
ويذكر شواهده
والوثيقة
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-8556b48971.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-8556b48971.png)


والان النتيجه--
1-
-الايه من التوراه وليست من القران واتى الى النبي-ص-واراد ان يثبتها في القران والنبي -ص- لم يقبل ورفض وهذا لمرتين

حب عمر للتوراه حيث انه كان ياخذ منه وهو يعرف انها ليست ايه وهو كذذاب وكذب في انها نزلت على النبي-ص- وان سلمنا فالنبي لم يثبتها ولكن اصر على هذا بعد النبي وهذا الدليل

عون المعبود
شرح سنن ابي داود
طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها احكام العلامه المحدث
محمد (http://www.imshiaa.com/vb) ناصر الدين الالباني
ص1639
يقول

قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى
والوثيقه
http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg (http://www.gulfup.com/?8xUwVM)



والان علمائك وقعوا بنفس الشرك وارادوا ان يقروها قران ثاني

الابهاج في شرح المنهاج
للقاضي البيضاوي
ص1682

روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) فلقد رجم رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه
وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد
http://im33.gulfup.com/qBxvp.jpg (http://www.gulfup.com/?cIBzHw)

والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة
قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس :)والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه
وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله (http://www.imshiaa.com/vb) ان ييسر علي (http://www.imshiaa.com/vb)نا حل هذا الأثر بمنه وكرمه

http://im33.gulfup.com/t6gjZ.jpg (http://www.gulfup.com/?gK9zaF)


فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب
ولكنا نتهم فهمنا:D

http://im33.gulfup.com/WNIhZ.png (http://www.gulfup.com/?WjxHaB)


والان هل عرفت الهديه وهل علمت ان اصل عمر يهودي

والان عندك جوابعلمي تفضل ماعندك اقرا واسكت اما هذه الطريقه بالانشاء لاتفيد واليوم سانتقل لسوره اخرى لعمر الزنديق الذي يشكك في القران لتعرف انه يهودي

[أبوشهاب]

الله أكبر على هذا الرد أخينا الكريم الطالب313 وعلى هذه الوثائق المدمرة التي لأول مرة أقراها ومن أين من أمهات كتب السنة المعتبرة.!!

الصراحة بعد هذا الرد الصاعق وبعد تبيان هذه الحقيقة لم تبقي شيء لهم والتي لن ينكر هذه الحقائق التي عرضتها سوى معاند أو جاهل.!!!

فعلاً كان الرد صااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااعق ومدددددددددددددددددددددددددددمر وسااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااحق

هذه ليست هدية بل مفاجأة بكل ما تحمله الكلمة من معنى

سدد الله خطاك لتبيان الحق وسهامك نحو الباطل ودحره أنه مجيب الدعاء

والحمد لله رب العالمين

[حمزة الباحث]

تقول: والان احبائنا بعد ان قال الاخ ان من انقص القران فهو زنديق كافر ملعون ... وأنت تقول أنه مؤمن وله الأجر ان صدق وان أخطأ فخلاص انتهى الموضوع ولم نتفق, ولاحظ انت خايف تكفر هدا الملعون في موضوع ليس عن التحريف اصلا هههه شفت كيف أنت خائف !! لأنك تعلم البلاوي والأقوال الصريحة في كتبكم

وتقول: وكان يصر على ان عمر له اجرواحد يعني اعترف مضمونا بانه اخطأ ... لا تكدب أنا قلت له أجر ولو قال ان القران محرف كما أفتيت أنت مجازيا الطاعن في الثقل الاكبر

وفي الأخير تضيف فائدة جديدة وهو إثباتك صحة حديث البخاري عن النبي
فتأتي بنص الحديث: ... فأتَوْا بالتَّوْراةِ فنَشَروها، فوَضعَ أحَدُهُمْ يَدَهُ علَى آيَةِ الرَّجْمِ ...
فتفضل الدليل اليوم من سفرالتثنية: 20وَلكِنْ إِنْ كَانَ هذَا الأَمْرُ صَحِيحًا، لَمْ تُوجَدْ عُذْرَةٌ لِلْفَتَاةِ.‏21يُخْرِجُونَ الْفَتَاةَ إِلَى بَابِ بَيْتِ أَبِيهَا، وَيَرْجُمُهَا رِجَالُ مَدِينَتِهَا بِالْحِجَارَةِ حَتَّى تَمُوتَ، لأَنَّهَا عَمِلَتْ قَبَاحَةً فِي إِسْرَائِيلَ بِزِنَاهَا فِي بَيْتِ أَبِيهَا. فَتَنْزِعُ الشَّرَّ مِنْ وَسَطِكَ.

صدقت يا رسول الله .. ووفقك الله يا شيخنا البخاري

وأما دهاب عمر الى الرسول فهدا في زمن الرسول فكيف لعمر أن يعلم بنسخها قاتل الله الغباء الا بسؤال رسول الله !!

وتقول:لماذا النبي لم يكتبها لانهااتت من التوراه ... هات والشيخ والشيخة ... من التوراة ان كنت صادقا ننتظرك

وباقي كلامك عن حب عمر للتوراة هرج به في مكان اخر
وباقي كلامك رددت عليه وللمرة الخامسة أقول .. هات سند صحيح أريد عمر عمر عمر

فعمر ليس يهودي لأن عمر من أجلى اليهود والنصارى من جزيرة العرب .. اليهودي هو عبد الله بن سبأ واليهودي من يحكم بشريعة ال داوود ويترك حكم ال محمد

الان أجبتك على كل ما أتيت به وتجاهلت سؤال طرحته خمس مرات
شوف .. جاوب
عمر يقول أخاف أن أزيد .. معناها أنه يعتد أن الرجم زائدة او ناقصة ؟
طيب خلاص .. أنا أجيب عنك
عمر يقول اخاف أزيد معناه انه يعتق انها زااااائدة فتأتي أنت تقول يعتقد النقصان ؟!!!!!! هل أنت غبي أو تتغابى علي
واحد يقول لا اريد ان أزيد .. لا اريد ان أزيد .. لا اريد ان أزيد معناه زائد وليس ناقص يا من لا عقل له

ومازلت معك في الموضوع مع كل التنزلات .. لمادا ؟ لأنك مفلس
لم ات لك بأقوال علمائي المعتبرين حتى .. ولن أطالبك بتكفير الطاعن في القران حتى نكمل .. ولن أطالبك أن تأتي بقول صريح لعمر يقول هكدا 'لم تنسخ' .. ولن أطالبك بأن تأتي بقول المعصوم انها 'نسخت' ولن .....

:D

[أبوشهاب]

بانتظار ردك القادم أخينا الطالب313 فالوثائق التي تعرضها دامغة ونيرة ورااائعة كروووعة صاحبها

وأجمل ما فيها أنها من مصادر وأمهات كتب أهل السنة المعتبرة

فنحن شيعة أهل البيت (ع) من عشااااااااااااااق الأدلة ولسنا من عشااااااااااااق الكلام الإنشائي الذي يخلو من دليل.!!!

~ حيث نميل ما مال الدليل ~

بانتظار المفاجأة القادمة

[سهام الزهراء]

خسارة توقعتك باحث أخي حمزة طلعت ببغاء ماصبرت سبحان الله لا تصبرون على تكرار نفس الكلام عند العجز.

فعمر ليس يهودي لأن عمر من أجلى اليهود والنصارى من جزيرة العرب .. اليهودي هو عبد الله بن سبأ واليهودي من يحكم بشريعة ال داوود ويترك حكم ال محمد

لماذا رفضت موضوع إبن تيمية لأخت أحزان الشيعة وكلامه في عدم تكفير من قال بالتحريف ؟ لماذا تصيح بالتكفير ؟

سبحان الله حتى الغنم لما ترعى لا تأكل إلا وهي تنقي ماتجده تحت أنفها إلا أنتم تحشون وتحطون وأياديكم تقطر دما من الشوك.

[حمزة الباحث]

هو يقول عمر يهودي وليس أنا فهو من خرج من الموضوع
اما موضوع ابن تيمية فهو يعدر بالجهل وقال لم يكفر هؤلاء لانهم لم يثبت عندهم التواتر ولم يقولوا فلان المنافق أسقط الايات ...
فاهل السنة ليس عندهم أي شيء عن التحريف ولست من يصيح بالتكفير ولكن هدا اجماع علماء السنة ومنهم ابن تيمية ان من يطعن بأي شكل من الاشكال بالثقل الاكبر كاااافر ملعون

[الطالب313]

بصراحه هذا عقل الوهابي دوما غبي بكل معنى الكلمه وببغاء ويردد انشاء من دون دليل ويطلب الدليل والدليل يعمي عينه فقال المسكين بعد ان اكتشف ان عمر يهوددددددددددددددددددددددي ولي موضوع لم انشره من قبل بهذاالخصوص وسيكون مدرجا في موضوع الجلجله الطالبيه

فقل المسكين

تقول: والان احبائنا بعد ان قال الاخ ان من انقص القران فهو زنديق كافر ملعون ... وأنت تقول أنه مؤمن وله الأجر ان صدق وان أخطأ فخلاص انتهى الموضوع ولم نتفق, ولاحظ انت خايف تكفر هدا الملعون في موضوع ليس عن التحريف اصلا هههه شفت كيف أنت خائف !! لأنك تعلم البلاوي والأقوال الصريحة في كتبكم





انت تقول اني لااعلم ولاتعرف ان الطالب313 صاحب اكبر موضوع بالوثائق في التحريف ولذالك صاحبك فيصفي يدي

وهاك ملي عينك وحاول ترد علىالوثائق من هنا يامسكين اضغط على الجمله للوثائق


الصولة العلوية في نفي التحريف عن الايات القرانية-وثائق كثيره (http://www.saifoali.org/vb/showthread.php?t=21601)

وقلت



وتقول: وكان يصر على ان عمر له اجرواحد يعني اعترف مضمونا بانه اخطأ ... لا تكدب أنا قلت له أجر ولو قال ان القران محرف كما أفتيت أنت مجازيا الطاعن في الثقل الاكبر







هههههههههههههههههه يعني تكذب كلامك انا قلت للعلماء لهم اجر ان اخطأوا في تقييم الناس ونبزوا من لم يكن له حظ في هذا القول ولم اقل ان من قال بالتحريف له اجر وانت تقول وتصر بان له اجر فهنيئا وكلامك امام الناس وهذا باعتراف منكم وقلت

وفي الأخير تضيف فائدة جديدة وهو إثباتك صحة حديث البخاري عن النبي
فتأتي بنص الحديث: ... فأتَوْا بالتَّوْراةِ فنَشَروها، فوَضعَ أحَدُهُمْ يَدَهُ علَى آيَةِ الرَّجْمِ ...
فتفضل الدليل اليوم من سفرالتثنية: 20وَلكِنْ إِنْ كَانَ هذَا الأَمْرُ صَحِيحًا، لَمْ تُوجَدْ عُذْرَةٌ لِلْفَتَاةِ.‏21يُخْرِجُونَ الْفَتَاةَ إِلَى بَابِ بَيْتِ أَبِيهَا، وَيَرْجُمُهَا رِجَالُ مَدِينَتِهَا بِالْحِجَارَةِ حَتَّى تَمُوتَ، لأَنَّهَا عَمِلَتْ قَبَاحَةً فِي إِسْرَائِيلَ بِزِنَاهَا فِي بَيْتِ أَبِيهَا. فَتَنْزِعُ الشَّرَّ مِنْ وَسَطِكَ.

صدقت يا رسول الله .. ووفقك الله يا شيخنا البخاري





ههههههههههههههه يستشهد بسفر التثنيه وهو من الانجيل لاتنسى يعني في الكتاب المقدس موجود وليس في التوراه اما انك تستشهد به فنعم فانت كمعر يهودي والامر واضح وتقول هذه الايه ههههه عجيب وهل فصول الاناجيل تسمى ايات او قراننا فقط يسمى ايات والامر واضح ايه الررررررررررررررجم التي اتى بها عمر ونكمل معك ها ولاتنسى ايضا تفضل

رجم الثور إذا نطح ....


كتاب النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) يأمر عباد يسوع برجم الثور ... و يحرم عليهم أكل لحمه ... كما في سفر الخروج :


21: 28 و اذا نطح ثور رجلا او امراة فمات يرجم الثور و لا يؤكل لحمه و اما صاحب الثور فيكون بريئا
21: 29 و لكن ان كان ثورا نطاحا من قبل و قد اشهد على صاحبه و لم يضبطه فقتل رجلا او امراة فالثور يرجم و صاحبه ايضا يقتل




وأما دهاب عمر الى الرسول فهدا في زمن الرسول فكيف لعمر أن يعلم بنسخها قاتل الله الغباء الا بسؤال رسول الله !!

وتقول:لماذا النبي لم يكتبها لانهااتت من التوراه ... هات والشيخ والشيخة ... من التوراة ان كنت صادقا ننتظرك






ههههههههههههه الم تقل من قبل ان عمر لايعرف انها منسوخه او قلت ااتني بدليل على فعل عمر والان عمر ذهب للنبي مره واثنين وعلم انها منسوخه عندك والنبي-ص- يعلم انها ليست من القران اساسا ولذالك لم يعقب بشي ابدا

وبعدها اصر عمرك اليهودي الى الذهاب الى زيد ليثبتها ولكن الناس يعلمون انها من التوراه فلم ياتي معه احد


وباقي كلامك عن حب عمر للتوراة هرج به في مكان اخر
وباقي كلامك رددت عليه وللمرة الخامسة أقول .. هات سند صحيح أريد عمر عمر عمر عمر يقول أخاف أن أزيد .. معناها أنه يعتد أن الرجم زائدة او ناقصة ؟





ههههههههههه عمر بابه يهودي وهل تترك قول النبي-ص- وغضبه على اليهودي عمر شنو يفعل بالتوراه ليأتي بايه اخرى تناسب النسق القراني

وتقول تريد عمر ههههههه نحن اوردنا لك الدليل ونريد منك دليل النفي وما عندك اين دليل على النفي وكلامنا كله بادله وانت تكتب الانشاء فقل هذا لنفسك ياصغير

طيب خلاص .. أنا أجيب عنك
عمر يقول اخاف أزيد معناه انه يعتق انها زااااائدة فتأتي أنت تقول يعتقد النقصان ؟!!!!!! هل أنت غبي أو تتغابى علي
واحد يقول لا اريد ان أزيد .. لا اريد ان أزيد .. لا اريد ان أزيد معناه زائد وليس ناقص يا من لا عقل له

ومازلت معك في الموضوع مع كل التنزلات .. لمادا ؟ لأنك مفلس





بدأت تسب لكي تطرد وهذا طبيعي فانتم الوهابيه متعلمين انا ساعلمك عمر قال لاازيد متى بعد ان ثبتت المصاحف وكتبت السور ولم يثبتو ايه الرجم التي اتى بها بقى مصرررررررررررررررررا

على انها من القران لاتتركوها لالالالالاتتركها ياناس والجماعه ما قبلوا ان يكتبوا ولاكن لالالالالاتتررررررررررررررررررركوها والكلام واضخ فهو يخاف من الناس وهذا ما قاله البيضاوي

وتقول اني مفلس ههههههههههههههههه

المفلس من لم يكن عند دليل سوى الكلام الفارغ وانتظر البقيه قادمه والان ياحب عمر اليهودي للتوراه لاتنسى

مسكين الوهابي

تنبيه -- هل تريد ان ااتيك بالمكان الذي تنسخ منه قل :D

[الطالب313]

الله أكبر على هذا الرد أخينا الكريم الطالب313 وعلى هذه الوثائق المدمرة التي لأول مرة أقراها ومن أين من أمهات كتب السنة المعتبرة.!!


الصراحة بعد هذا الرد الصاعق وبعد تبيان هذه الحقيقة لم تبقي شيء لهم والتي لن ينكر هذه الحقائق التي عرضتها سوى معاند أو جاهل.!!!

فعلاً كان الرد صااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااعق ومدددددددددددددددددددددددددددمر وسااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااحق

هذه ليست هدية بل مفاجأة بكل ما تحمله الكلمة من معنى

سدد الله خطاك لتبيان الحق وسهامك نحو الباطل ودحره أنه مجيب الدعاء


والحمد لله رب العالمين



وبعدمولانا وحقك وسترون انا خادم للمذهب ولتراب نعل اهل البيت-ع-

[الطالب313]

بانتظار ردك القادم أخينا الطالب313 فالوثائق التي تعرضها دامغة ونيرة ورااائعة كروووعة صاحبها


وأجمل ما فيها أنها من مصادر وأمهات كتب أهل السنة المعتبرة

فنحن شيعة أهل البيت (ع) من عشااااااااااااااق الأدلة ولسنا من عشااااااااااااق الكلام الإنشائي الذي يخلو من دليل.!!!

~ حيث نميل ما مال الدليل ~

بانتظار المفاجأة القادمة




احسنتم وهذا حالنا وذاك حال الوهابيه

[الطالب313]

خسارة توقعتك باحث أخي حمزة طلعت ببغاء ماصبرت سبحان الله لا تصبرون على تكرار نفس الكلام عند العجز.



لماذا رفضت موضوع إبن تيمية لأخت أحزان الشيعة وكلامه في عدم تكفير من قال بالتحريف ؟ لماذا تصيح بالتكفير ؟

سبحان الله حتى الغنم لما ترعى لا تأكل إلا وهي تنقي ماتجده تحت أنفها إلا أنتم تحشون وتحطون وأياديكم تقطر دما من الشوك.

هذذذذذذذذذذذذذذذذذذا حالهم اختنا لانهم لايملكون عقل بل تبن وحقكم

[الطالب313]

هو يقول عمر يهودي وليس أنا فهو من خرج من الموضوع
اما موضوع ابن تيمية فهو يعدر بالجهل وقال لم يكفر هؤلاء لانهم لم يثبت عندهم التواتر ولم يقولوا فلان المنافق أسقط الايات ...
فاهل السنة ليس عندهم أي شيء عن التحريف ولست من يصيح بالتكفير ولكن هدا اجماع علماء السنة ومنهم ابن تيمية ان من يطعن بأي شكل من الاشكال بالثقل الاكبر كاااافر ملعون


نعم يهودي والدليل من حديث النبي واتيانه بايه الرجم من التوراه وعندي شواهد اخرى اصبر ستراها في القريب العاجل

وتقول يعذر لجهله طيب هاك الوثيقه

مجموعة الفتاوى
لشيخ الاسلام الاموي
الجزءالثاني عشر
ص263
فان السلف اخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل واتفقوا على عدم التكفير بذلك مثلما انكر بعض الصحابه ان يكون الميت يسمع نداء الحي وانكر بعضهم ان يكون المعراج يقظه وانكر بعضهم رؤيه محمد ربه
ولبعضهم في الخلافه والتفضيل
الى ان يصل

وكان القاضي شريح يذكر قراءة من قرأ ( بل عجبتُ ) ويقول : إن الله لا يعجب ! فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه ، وكان عبد الله أفقه منه ، فكان يقول ( بل عجبت ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة، وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنّة ، واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة ، وكذلك بـعـض السلـف أنـكـر بـعضهم حـروف الـقرآن ، من إنكار بعضهم قوله { أَفَلَمْ يَيْئَسْ الَّذِينَ آمَنُوا }(الرعد/31). وقال: إنـما هي ( أولم يتبين الذين آمنوا ) ، وأنكر الآخر قراءة قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء/23) وقال : إنـما هي ( ووصى ربك ) ، وبعضهم كان حذف المعوذتين ، آخر يكتب سورة القنوت .
وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ، ومع هذا فلم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر "
اى ان يصل الى ص265
واهل السنه والجماعه متفقون على ان المعروفين بالخير كالصحابه المعروفين وغيرهم من اهل الجمل وصفين من الجانبين
لايفسق احد منهم فضلا على ان يكفرهم

والوثائق
[img=http://www.saifoali.org/up/files/f6sh32lgxx0fwra1qbh2_thumb.png] (http://www.saifoali.org/up/viewer.php?file=f6sh32lgxx0fwra1qbh2.png)
[img=http://www.saifoali.org/up/files/z3mmngv8becmy607izdo_thumb.png] (http://www.saifoali.org/up/viewer.php?file=z3mmngv8becmy607izdo.png)
[img=http://www.saifoali.org/up/files/v6o2xgwjanfwwirinja3_thumb.png] (http://www.saifoali.org/up/viewer.php?file=v6o2xgwjanfwwirinja3.png)

فالسلف كما يقول اسقطوا حروف القران ولعلمك منهم عمر وسااتي به وحك المعوذتين وهو الصحابي ابن مسعود واخر يكتب القنوت وهو عمر بالحقيقه ولكن انتم تقولون انه ابي ابن كعب

فهل يعقل ان هولاء الخط الاول من الصحابه الذين تابعوا وشاهدوا النبي-ص- لم يتواتر القران عندهم ونحن بعد 1400 سنه تواتر عندنا وهذا على منظور كلامكم فكيف لم يتواتر عندهم والله هو من حفظه

مساكين الوهابيه

[الطالب313]

فتح الباري
بشرح صحيح البخاري
لابن حجر المجلد لاسابع عشر
ص590
حديث07543
إن اليهود جاؤوا إلى رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلَّى الله (http://www.imshiaa.com/vb)ُ علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلَّم، فذكروا له أن رجلًا منهم وامرأةً زنَيا، فقال لهم رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلَّى الله (http://www.imshiaa.com/vb)ُ علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلَّم : ( ما تَجِدونَ في التَّوْرَاةِ في شأنِ الرَّجْمِ) . فقالوا :نَفْضَحُهُمْ ويُجْلَدونَ، قال عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) بن سلام : كذَبْتُمْ إنَّ فيها الرَّجْمَ، فأتَوْا بالتَّوْراةِ فنَشَروها، فوَضعَ أحَدُهُمْ يَدَهُ علَى آيَةِ الرَّجْمِ، فَقَرأ ما قبلها وما بعدها، فقال له عبدُ الله (http://www.imshiaa.com/vb)ِ بن سلامٍ : ارفع يدكَ، فرفعَ يدهُ فإذا فيها آيةُ الرَّجْمِ، قالوا : صدق يا محمد (http://www.imshiaa.com/vb) فيها آية الرجم، فأمرَ بهِما رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلَّى الله (http://www.imshiaa.com/vb)ُ علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلَّم فَرُجِما فرأيْتُ الرَّجُلَ يَحْني علَى المَرْأةِ، يَقيها الحِجارَةَ
والوثيقه
والان من اين اتت ايه الرجم من التوراه

http://im41.gulfup.com/v2aPM.png (http://www.gulfup.com/?0I9Qv0)

اذن اصلها من التوراه والامر واضح

والان ماذا فعل عمر عندما اتي للنبي-ص- ومرتين وهل قبل النبي-ص- بكتابتها او لا يعني عرف عمر ان هذه ليست ايه ولكن يصر على انها ايه ونزلت ولكن تابعوا


سلسلة الاحاديث الصحيحه
للالباني
المجلد السادس
ص974
http://im41.gulfup.com/8E75V.png (http://www.gulfup.com/?3h7Eys)
قال زيدٌ كنَّا نقرأُ وَالشَّيْخُ وَالشَّيْخَةُ . . فقال مروانُ أفلا نجعلُهُ في المصحفِ قال لا ألا ترى أنَّ الشَّابَّيْنِ الثَّيِّبَيْنِ يُرجمانِ قال وقال ذَكروا ذلكَ وفينا عمرُ بنُ الخطابِ رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb)ُ عنهُ قال أنا أَشفيكم من ذاكَ قال قلنا كيفَ قال آتي النبيَّ صلَّى الله (http://www.imshiaa.com/vb)ُ علي (http://www.imshiaa.com/vb)هِ وسلَّمَ فأذْكُرُ كذا وكذا فإذا ذُكِرَ الرَّجْمُ أقولُ يا رسولَ الله (http://www.imshiaa.com/vb)ِ أَكْتِبْنِي آيةَ الرَّجْمِ قال فأتيتُهُ فذكرْتُهُ قال فذكرَ آيةَ الرَّجْمِ قال فقال يا رسولَ الله (http://www.imshiaa.com/vb)ِ أَكْتِبْنِي آيةَ الرَّجْمِ قال لا أستطيعُ ذاكَ
والوثيقه

والان لماذا النبي لم يكتبها لانهااتت من التوراه ومع هذا عمر اصر على هذه السوره
http://im41.gulfup.com/pzffU.png (http://www.gulfup.com/?tIbQES)



والان ماسبب اصرا عمر هو حبه للتوراه وهذا باعتراف النبي-ص-

　
ارواء الغليل
في تخريج احاديث منار السبيل
محمد (http://www.imshiaa.com/vb) ناصر الدين الالباني
الجزء السادس
ص34
حديث أن النبي غضب حين رأى مع عمر صحيفة فيها شيء من التوراة و قال : أوفي شك أنت يا ابن الخطاب ؟ ألم آت بها بيضاء نقية ؟ لو كان أخي موسى حيا ما وسعه إلا اتباعي
حسن (http://www.imshiaa.com/vb)زاخرجه احمد من طريق مجالد عن الشعبي
يقول الالباني-وهذا سند فيةضعف
ويقول الالباني--------قلت لكن الحديث قوي.فان له شواهد كثيره
ويذكر شواهده
والوثيقة
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-8556b48971.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-8556b48971.png)


والان النتيجه--
1-
-الايه من التوراه وليست من القران واتى الى النبي-ص-واراد ان يثبتها في القران والنبي -ص- لم يقبل ورفض وهذا لمرتين

حب عمر للتوراه حيث انه كان ياخذ منه وهو يعرف انها ليست ايه وهو كذذاب وكذب في انها نزلت على النبي-ص- وان سلمنا فالنبي لم يثبتها ولكن اصر على هذا بعد النبي وهذا الدليل

عون المعبود
شرح سنن ابي داود
طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها احكام العلامه المحدث
محمد (http://www.imshiaa.com/vb) ناصر الدين الالباني
ص1639
يقول

قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى
والوثيقه
http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg (http://www.gulfup.com/?8xUwVM)



والان علمائك وقعوا بنفس الشرك وارادوا ان يقروها قران ثاني

الابهاج في شرح المنهاج
للقاضي البيضاوي
ص1682

روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) فلقد رجم رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb)علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه
وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb)علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد
http://im33.gulfup.com/qBxvp.jpg (http://www.gulfup.com/?cIBzHw)

والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة
قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس :)والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه
وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله (http://www.imshiaa.com/vb) ان ييسر علي (http://www.imshiaa.com/vb)نا حل هذا الأثر بمنه وكرمه

http://im33.gulfup.com/t6gjZ.jpg (http://www.gulfup.com/?gK9zaF)


فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب
ولكنا نتهم فهمنا:D

http://im33.gulfup.com/WNIhZ.png (http://www.gulfup.com/?WjxHaB)

[حمزة الباحث]

هههه .. صفحة كاملة من الردود .. الله المستعان
ولكن متوقع لأن القاعدة الثانية تقول بعد. عندما يحشر الرافضي يبدأ سب الصحابة ..
- عندما يحشر الرافضي يبدأ التهريج والإطالة

تقول: وهاك ملي عينك وحاول ترد علىالوثائق من هنا يامسكين اضغط على الجمله للوثائق ... هههه هاك مناظرتك مع الشيخ البغدادي التي لا نجدها الا في قنوات اهل السنة على اليوتوب .. وفضائح التحريف من كتبكم
ولمن يريد الحق يتابع
اضغط على الجمله عزيزي .. مناظرة الشيخ البغدادي و الرافضي الطالب حول التحريف (http://www.youtube.com/watch?v=bQ26CkPurM0&list=WLxjdgDbloKXexDO1JhdZoIy_YZ_mWCWaz)



على كل سأجيب عن ما يثير انتباهي والباقي لا يقدم ولا يؤخر ..


تقول: ولم اقل ان من قال بالتحريف له اجر ... هههه البارحة تقول والله منسوخة واليوم تقول لها منسوخة منكم .. طيب انت تثبت واجبني من يقول بالتحريف ماهو حكمه ؟ اختر لك أمرين اما كافر او مؤمن



وتضحك وتقول:يستشهد بسفر التثنيه وهو من الانجيل لاتنسى يعني في الكتاب المقدس موجود وليس في التوراه ... لأنك تضيع وقتك في الطعن في الصحابة لا تعرف شيئا عن معتقد النصارى وهدا حالكم جميعا .. فسمي لي شيعي واحد يناظر النصارى .. وسمي لي قناة شيعية واحدة ترد على النصارى .. كل قنواتكم مخصصة للطعن في الصحابة وامهات المؤمنين فقط.


أنا أستشهد بسفر التثنية وهو من الكتاب المقدس او المكدس بالجرائم والفضائئح الجنسية. المقسم الى عهد قديم وهو الثوراة وعهد جديد التي هي الاناجيل الاربعة مع رسائل اليهودي بولس ... وسفر الثتنية يوجد في الثوراة في العهد القديم وليس في الانجيل يا جاهل وهو نفسه موجود في الثوراة التي عند اليهود
فأنا أستشهد لك من سفر الثتنية الموجود في ثوراة اليهود الي في العهد القديم ايضا



واستشهادي به لأن الرسول سأل اليهود مادا تقول الثوراة في الرجم فأنكر اليهود الرجم .. فخلاص النبي علم بها وفي داك الزمن لم تكن التوراة مترجمة والان بين ايدينا التوراة مترجة واتيت لك بها .. فلو كان البخاري يؤلف الاحاديث لما وجدناها اليوم .. وهدا دليل اخر على ان البخاري صحيح



فأنصحك ان لا تكثر التواجد في غرف الزباله وتدخل من حين لاخر الى غرف الاسلام كغرفة الحاج وسام الحوار الاسلامى المسيحى التي أعلن فيها أكثر من 600 نصراني دخولهم للاسلام ومنهم هدا الرجل يوتوب (http://www.youtube.com/watch?v=6Pd705FgbLM)



وتقول: الم تقل من قبل ان عمر لايعرف انها منسوخه ... ومن قال لك انه في يوم من الايام لم يكن يعلم انها نسخت ؟ وكيف سيعرف أنها منسوخة ان لم يسأل الرسول يا من يتغابى على نفسه .. أتيت بحديث عمر يسأل النبي عن الرجم في زمن النبي فتبث له انها نسخت انتهى.


وتقول: وبعدها اصر عمرك اليهودي الى الذهاب الى زيد ليثبتها ... هده أريد دليل عليها برواية صحيحة مسندة, ياله يا أبو الوثائق

وقلت لك اليهودي ليس من يجلي اليهود من خيبر وجزيرة العرب .. اليهودي من يحكم بشريعة ال داوود .. وأول يهودي هو عبد الله بن سبأ الدي كان أول من بدأ الطعن في الصحابة ونادى بإمامة علي فقام سيدنا علي بن ابي طالب بإحراقه :D



واما تهريجك: ... لاتتركوها لالالالالاتتركها ياناس والجماعه ما قبلوا ان يكتبوا ولاكن لالالالالاتتررررررررررررررررررركوها ... هده من جيبك فقط. عمر يقول خفت أن أزيد هل معناها انه يعتقد انها زائدة او ناقصة ؟ شفت انت لا ترد ولا تجيب
لا أزيد معناه زائد وليس ناقص انتهى.





قلت: تنبيه -- هل تريد ان ااتيك بالمكان الذي تنسخ منه قل ... نعم أريد المكان الدي أنسخ منه هاته :D





البقية تكرار وتهريج .. أما ما قاله شيخ الاسلام ابن تيمية رحه الله ..رده موجود هنا: مناظرة الشيخ البغدادي و الرافضي الطالب حول التحريف (http://www.youtube.com/watch?v=bQ26CkPurM0&list=WLxjdgDbloKXexDO1JhdZoIy_YZ_mWCWaz) .. والسامع يحكم.

فلا تدخل في موضوع التحريف حتى لا أدخل فيه أنا أيضا .. في المناظرة بلاوي التحرف من كتبكم جاء به الشيخ البغدادي وأنت دافعت بكامل جهدك عليه هههه وهو رد على الرجم قبلي ورد على ابن تيمية والداجن وووو

[الطالب313]

مافي اي شي من كلام يستحق الرد سوى التراهات المناظره موجود والوثائق موجوده وليسمع الناس كيف انه خطأ حفصه وعائشه وابوبكر

واما رده على ابن تيميه لا رد سوى كلام والمناظره موجود

والان رد على الوثائق وفعله واصراره بالدليل لابالانشاء لاني سانتقل لسوره اخرى وايه اخرى وكفريات اخرى لعمر

ماريك

[الطالب313]

وأما اتهامك لمشايخي باللواط ... فلتعلم أن اللوطي هو الميرزا محمد بن عبد النبي الشهير بالأخباري كما قال عنه ليس انا من أقول, بل قالها محمد حسين ال كاشف الغطاء في كتاب الطبقات العنبرية .. ولأنّ بعض الكفرة السّحرة المقتولين على أيدينا بسيف الشريعة المطهّرة قذفوا كل عالم في زمانهم من علماء الحق بنقيصة هي بهم أظهر وفيهم أليق، كاللواط بالنسبة إلى قوم، والزندقة إلى آخرين ...


تفضل علمائكم يرمون بعضهم البعض باللواط كما ترمي به أنت مشايخي .. لمادا ؟ لأن أنفسكم قدرة, لا تفسير اخر
والعياد بالله تعالى



نهاق الحمير لماذا تكرروه وهل تعلم ان هذا الحمار الناطق كذب ودلس وساضع موضوع لك ردا جميلا لصاحبك وكشفت تدلسيه بدقيقه بعد المناظره امام الناس التي تناظر بها مع القدس يامسكين

اضغط على هذه الجمله ولاتنهق كشيخك مره اخرى

رمتني بدأتها وانسلت-قالوا-كاشف الغطاء يقول علماءالشيعة لوطيه-تبان-ورد كذبه-ردياوهابيه (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=175312)

[الطالب313]

وموضوع حكمالامام المهدي بحكم داود لو كنتم تقراون القران لما قلتم هذا

فحكمه بالحقيقه فلا يحتاج الى بينه كحكم داود لايحتاج الى بينه او شهود

ولذالك تملئ الارض قسطا وعدلا

ولكنكم تنهقون كشيوخكم لاتفهمون شي

[الطالب313]

بعد ان انتهينا من الموضوع الاول وهو اثبات قول عمر بالتحريف والنقص وسارجع الى امور اخرى للقران نضع الملخص ولكم الحكم

الرجل انتهى وكلامه كله انشاء وعمر محرف ينقص القران تفضلوا


فتح الباري
بشرح صحيح البخاري
لابن حجر المجلد لاسابع عشر
ص590
حديث07543
إن اليهود جاؤوا إلى رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلَّى الله (http://www.imshiaa.com/vb)ُ علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلَّم، فذكروا له أن رجلًا منهم وامرأةً زنَيا، فقال لهم رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلَّى الله (http://www.imshiaa.com/vb)ُ علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلَّم : ( ما تَجِدونَ في التَّوْرَاةِ في شأنِ الرَّجْمِ) . فقالوا :نَفْضَحُهُمْ ويُجْلَدونَ، قال عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) بن سلام : كذَبْتُمْ إنَّ فيها الرَّجْمَ، فأتَوْا بالتَّوْراةِ فنَشَروها، فوَضعَ أحَدُهُمْ يَدَهُ علَى آيَةِ الرَّجْمِ، فَقَرأ ما قبلها وما بعدها، فقال له عبدُ الله (http://www.imshiaa.com/vb)ِ بن سلامٍ : ارفع يدكَ، فرفعَ يدهُ فإذا فيها آيةُ الرَّجْمِ، قالوا : صدق يا محمد (http://www.imshiaa.com/vb) فيها آية الرجم، فأمرَ بهِما رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلَّى الله (http://www.imshiaa.com/vb)ُ علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلَّم فَرُجِما فرأيْتُ الرَّجُلَ يَحْني علَى المَرْأةِ، يَقيها الحِجارَةَ
والوثيقه
والان من اين اتت ايه الرجم من التوراه

http://im41.gulfup.com/v2aPM.png (http://www.gulfup.com/?0I9Qv0)

اذن اصلها من التوراه والامر واضح

والان ماذا فعل عمر عندما اتي للنبي-ص- ومرتين وهل قبل النبي-ص- بكتابتها او لا يعني عرف عمر ان هذه ليست ايه ولكن يصر على انها ايه ونزلت ولكن تابعوا


سلسلة الاحاديث الصحيحه
للالباني
المجلد السادس
ص974
http://im41.gulfup.com/8E75V.png (http://www.gulfup.com/?3h7Eys)
قال زيدٌ كنَّا نقرأُ وَالشَّيْخُ وَالشَّيْخَةُ . . فقال مروانُ أفلا نجعلُهُ في المصحفِ قال لا ألا ترى أنَّ الشَّابَّيْنِ الثَّيِّبَيْنِ يُرجمانِ قال وقال ذَكروا ذلكَ وفينا عمرُ بنُ الخطابِ رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb)ُ عنهُ قال أنا أَشفيكم من ذاكَ قال قلنا كيفَ قال آتي النبيَّ صلَّى الله (http://www.imshiaa.com/vb)ُ علي (http://www.imshiaa.com/vb)هِ وسلَّمَ فأذْكُرُ كذا وكذا فإذا ذُكِرَ الرَّجْمُ أقولُ يا رسولَ الله (http://www.imshiaa.com/vb)ِ أَكْتِبْنِي آيةَ الرَّجْمِ قال فأتيتُهُ فذكرْتُهُ قال فذكرَ آيةَ الرَّجْمِ قال فقال يا رسولَ الله (http://www.imshiaa.com/vb)ِ أَكْتِبْنِي آيةَ الرَّجْمِ قال لا أستطيعُ ذاكَ
والوثيقه

والان لماذا النبي لم يكتبها لانهااتت من التوراه ومع هذا عمر اصر على هذه السوره
http://im41.gulfup.com/pzffU.png (http://www.gulfup.com/?tIbQES)



والان ماسبب اصرا عمر هو حبه للتوراه وهذا باعتراف النبي-ص-

　
ارواء الغليل
في تخريج احاديث منار السبيل
محمد (http://www.imshiaa.com/vb) ناصر الدين الالباني
الجزء السادس
ص34
حديث أن النبي غضب حين رأى مع عمر صحيفة فيها شيء من التوراة و قال : أوفي شك أنت يا ابن الخطاب ؟ ألم آت بها بيضاء نقية ؟ لو كان أخي موسى حيا ما وسعه إلا اتباعي
حسن (http://www.imshiaa.com/vb)زاخرجه احمد من طريق مجالد عن الشعبي
يقول الالباني-وهذا سند فيةضعف
ويقول الالباني--------قلت لكن الحديث قوي.فان له شواهد كثيره
ويذكر شواهده
والوثيقة
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-8556b48971.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-8556b48971.png)


والان النتيجه--
1-
-الايه من التوراه وليست من القران واتى الى النبي-ص-واراد ان يثبتها في القران والنبي -ص- لم يقبل ورفض وهذا لمرتين

حب عمر للتوراه حيث انه كان ياخذ منه وهو يعرف انها ليست ايه وهو كذذاب وكذب في انها نزلت على النبي-ص- وان سلمنا فالنبي لم يثبتها ولكن اصر على هذا بعد النبي وهذا الدليل

عون المعبود
شرح سنن ابي داود
طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها احكام العلامه المحدث
محمد (http://www.imshiaa.com/vb) ناصر الدين الالباني
ص1639
يقول

قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) - صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى
والوثيقه
http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg (http://www.gulfup.com/?8xUwVM)



والان علمائك وقعوا بنفس الشرك وارادوا ان يقروها قران ثاني

الابهاج في شرح المنهاج
للقاضي البيضاوي
ص1682

روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) فلقد رجم رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb)علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه
وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb)علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد
http://im33.gulfup.com/qBxvp.jpg (http://www.gulfup.com/?cIBzHw)

والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة
قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس :)والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه
وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله (http://www.imshiaa.com/vb) ان ييسر علي (http://www.imshiaa.com/vb)نا حل هذا الأثر بمنه وكرمه

http://im33.gulfup.com/t6gjZ.jpg (http://www.gulfup.com/?gK9zaF)


فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب
ولكنا نتهم فهمنا:D

http://im33.gulfup.com/WNIhZ.png (http://www.gulfup.com/?WjxHaB)




والان هل عرفت الهديه وهل علمت ان اصل عمر يهودي

والان عندك جوابعلمي تفضل ماعندك اقرا واسكت اما هذه الطريقه بالانشاء لاتفيد واليوم سانتقل لسوره اخرى لعمر الزنديق الذي يشكك في القران لتعرف انه يهودي



وسننتقل للنقطه الاخرى الان هو شكه بالنبي-ص وقوله للنبي انت كاذب بالضمن

[الطالب313]

الكفريه الثانيه عمرررررررررررررررررر يكذب النبي صراحه

فتح الباري بشرح صحيح البخاري
لابن حجر العسقلاني
المجلد السادس
ص623
بعدان يذكرموضوع الحديبيه ينقل التالي عن عمر التفتوا الى الكلام جيدا
فقال عمر ابن الخطاب فأتيت نبي الله-ص-فقلت
الست نبي الله حقا
قال-اي النبي-بلى
قلت-اي عمر-السنا على الحق وعدونا على الباطل
قال -اي النبي- بلى
قلت-اي عمر- فلم نعطي الدينه من دينن اذا
قال-اي النبي- اني رسول الله ولست اعصيه وهو ناصري
قلت-اي عمر-
^^^ اوليس كنت تحدثنا انا سنأتي البيت فنطوف به ^^^
قال -اي النبي- بلى فاخبرتك انا نأتيـــــــــــــه العام ؟
قال
قلت-اي عمر-
لا
قال فانك اتيه ومطوف به
قال فاتيت ابابكر اليس هذا نبي الله حقا قال بلى قلت السنا
على الحق وعدونا على الباطل قال بلى قلت فلم نعطي الدنيه في جيننا اذا قال ايها الرجل
انه لرسول الله-ص- وليس يعصي ربه وهو ناصره فاستمسك بغرزه فوالله انه على الحق
قلت-اي عمر-اليس كان يحدثا انا سنأتي البيت ونطوف به
قال -اي ابو بكر-بلى افاخبرك انك تاتيه العام
قلت-اي عمر-لا
قال فانك اتيه ومطوف به
قال الزهري قال عمر فعملت لذلك اعمالا
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/mzd88qlz10a9h1gsnhp5.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/a9kbg5ga8nnbfn4gnjca.png (http://www.saifoali.org/up/)
اقول انا الطالب313 شاهدوا شك عمر بالنبي
:(

[حمزة الباحث]

هههههه
نفس الأسطوانة المشروخة تعاد

والله لو كنت مكانك لما دخلت في موضوع التحريف .. فقط دلس به على الشيعة حتى يطمئنوا ويعتقدوا أنه ليس مشايخهم فقط من قال بالتحريف ..

طيب سؤال اخر أريدك أن تجيب عليه
هل قال أحد من علماء الشيعة أن القران محرف ؟ نعم أو لا .. ولا تخف لن أجادل وقلت لك لن أدخل في موضوع التحريف

شوف انا كلامي
والله العظيم .. والله العظيم .. والله العظيم
لم يقل أحد من علماء السنة أن القران ناقص او محرف ولم يقل به أي صحابي وأدعوا الله إن كنت كادبا في دعواي أن يخسف بي الأرض
ومن يقول ان القران نقص او حرف بعد وفاة النبي .. عليه لعائن الله كاافر زنديق ملعون خبيث حقير

الان نسمع من يدافع عن الثقل الأكبر هل هم الشيعة او السنة
تفضل جاوب على سؤالي: هل قال أحد من علماء الشيعة أن القران محرف ؟ نعم أو لا
سأترك الحكم للقارئ ولن أعقب لا تخف

[حمزة الباحث]

وتقول الكفرية الثانيه .. أما الكفريات فهي من أقوال مشايخك لما اتهموا القران بالنقصان فكفروا أنفسهم وكشفوا عن حقيقتهم بعظمة لسانهم بفضل الله عز وجل ..

وأما عن شك عمر .. فلو كنت منصفا كنت أتيت بما جاء في صلح الحديبية وما جاء في رؤيا النبي صلوات ربي وسلامه عليه في منامه لفتح مكة
عمر ومن كان معه من الصحابة علموا بالرؤيا .. ورؤيا الانبياء حق لدلك عارض صلح الحديبية فجاء الى النبي يستفسر
أليست رؤيا الانبياء ؟ حق ألست نبيا ؟ .... طيب كيف لم تتحقق رؤياك ادن ؟
شك الفاروق هو للوصول الى الحق وأنا لا ألومه فان قال لك النبي غدا سيحدث كدا ولم يحدث فلا شك ستستفسر وتطرح أسئلة حتى لا يبقى الامر عالقا في نفسك

أجاب الرسول وهل قلت أن الرؤيا ستتحقق هدا العام ؟ نعم الرؤيا ستتحقق و الفتح سيأتي لكن لم أقل هدا العام ..

خلاص انتهى الموضوع

طيب مادا فعل عمر بعد هده الاجابة ؟ ممكن يا أبو الوثائق تجيبني ؟

[الطالب313]

هههههه
نفس الأسطوانة المشروخة تعاد

والله لو كنت مكانك لما دخلت في موضوع التحريف .. فقط دلس به على الشيعة حتى يطمئنوا ويعتقدوا أنه ليس مشايخهم فقط من قال بالتحريف ..

طيب سؤال اخر أريدك أن تجيب عليه
هل قال أحد من علماء الشيعة أن القران محرف ؟ نعم أو لا .. ولا تخف لن أجادل وقلت لك لن أدخل في موضوع التحريف

شوف انا كلامي
والله العظيم .. والله العظيم .. والله العظيم
لم يقل أحد من علماء السنة أن القران ناقص او محرف ولم يقل به أي صحابي وأدعوا الله إن كنت كادبا في دعواي أن يخسف بي الأرض
ومن يقول ان القران نقص او حرف بعد وفاة النبي .. عليه لعائن الله كاافر زنديق ملعون خبيث حقير

الان نسمع من يدافع عن الثقل الأكبر هل هم الشيعة او السنة
تفضل جاوب على سؤالي: هل قال أحد من علماء الشيعة أن القران محرف ؟ نعم أو لا
سأترك الحكم للقارئ ولن أعقب لا تخف


موضوعنا ليس عن التحريف اولا واعطيناك رابط ادخل فيه وسترى الردود

والان لم تثبت شي عن عمر واثبتنا كل شي عليه وانه ادعى الزياده واتى بها من اليهوديه

اما موضوع التحريف افتح موضوع له وسنرد عليه ولكن هذا الموضوع كفررررررررررريات عمر والامر واضح وبينا كفرياته الى الان بالدليل الاول

وتقول الطاعن طعن فيه صاحب فيض الباري عندك وعمر طعن وعائشه طعنت وصحابتك طعنوا وسنبين هذا بعد عمر ايضا ونكمل الكفريات الثانيه

[الطالب313]

وتقول الكفرية الثانيه .. أما الكفريات فهي من أقوال مشايخك لما اتهموا القران بالنقصان فكفروا أنفسهم وكشفوا عن حقيقتهم بعظمة لسانهم بفضل الله عز وجل ..

وأما عن شك عمر .. فلو كنت منصفا كنت أتيت بما جاء في صلح الحديبية وما جاء في رؤيا النبي صلوات ربي وسلامه عليه في منامه لفتح مكة
عمر ومن كان معه من الصحابة علموا بالرؤيا .. ورؤيا الانبياء حق لدلك عارض صلح الحديبية فجاء الى النبي يستفسر
أليست رؤيا الانبياء ؟ حق ألست نبيا ؟ .... طيب كيف لم تتحقق رؤياك ادن ؟
شك الفاروق هو للوصول الى الحق وأنا لا ألومه فان قال لك النبي غدا سيحدث كدا ولم يحدث فلا شك ستستفسر وتطرح أسئلة حتى لا يبقى الامر عالقا في نفسك

أجاب الرسول وهل قلت أن الرؤيا ستتحقق هدا العام ؟ نعم الرؤيا ستتحقق و الفتح سيأتي لكن لم أقل هدا العام ..

خلاص انتهى الموضوع

طيب مادا فعل عمر بعد هده الاجابة ؟ ممكن يا أبو الوثائق تجيبني ؟


هههههههههههه الذي فعله عمر انه كذب النبي بعد ان قال له وهذا قوله في المره الاولى



فقال عمر ابن الخطاب فأتيت نبي الله-ص-فقلت
الست نبي الله حقا
قال-اي النبي-بلى
قلت-اي عمر-السنا على الحق وعدونا على الباطل
قال -اي النبي- بلى
قلت-اي عمر- فلم نعطي الدينه من دينن اذا
قال-اي النبي- اني رسول الله ولست اعصيه وهو ناصري
قلت-اي عمر-
^^^ اوليس كنت تحدثنا انا سنأتي البيت فنطوف به ^^^
قال -اي النبي- بلى فاخبرتك انا نأتيـــــــــــــه العام ؟
قال
قلت-اي عمر-
لا



وبعدهاااااااااااااااااااااا عمر لم يهتم بالنبي-ص- وذهب الى ابو بكر واعاد انه شاك بالنبي وكذب النبي وهذا فعله


فاتيت ابابكر اليس هذا نبي الله حقا قال بلى قلت السنا
على الحق وعدونا على الباطل قال بلى قلت فلم نعطي الدنيه في جيننا اذا قال ايها الرجل
انه لرسول الله-ص- وليس يعصي ربه وهو ناصره فاستمسك بغرزه فوالله انه على الحق
قلت-اي عمر-اليس كان يحدثا انا سنأتي البيت ونطوف به
قال -اي ابو بكر-بلى افاخبرك انك تاتيه العام
قلت-اي عمر-لا
قال فانك اتيه ومطوف به


والان انت لم تقرا اصلا الامر وتخاف ان تقرا

وبعد ان تجيب
اريدك ان تجيب عن هذا السؤال
هل انت ستكون مع عمر بفعله او مع النبي-ص-

[حمزة الباحث]

سألتك يا رجل مادا فعل عمر بعدها ؟ مادا فعل ؟
هل ارتد عن الاسلام ؟ هل قام بشيء يدل على كفره وارتداده ؟ هل انشق عن النبي ؟

جاوب على هدا السؤال لثبت كفر عمر .. لأن القصة عندك ناقصة والجزء الناقص هو خلاصة الموضوع

أو ليس موضوعك موضوع كفر عمر ؟؟؟ لأن الرواية لا تثبت كفره بدليل أنه بعد النبي وأبي بكر - يا حبيبي أبي بكر أولا صاحب عمر فعادي يعيد نفس الاسئلة له ثانيا من أقرب المقربين الى النبي وثالثا أكثر الصحابة ايمانا و علما وحنكة -

فبعد دلك قام بالنحر والحلق مع باقي الصحابة
مما يعني أنه لم يكفر ولم يرتد

ثم نقطة مهمة .. نقطة تخص علي بن ابي طالب

لأن الرواية تقول: ... قال رسول الله ‏ ‏لأصحابه قوموا فانحروا ثم احلقوا قال فوالله ما قام منهم رجل حتى قال ذلك ثلاث مرات ...

وعلي بن أبي طالب أيضا كان معهم .. نقول نعم أخطأوا .. فهم ليسوا معصومين وهدا يحسب لهم لا عليهم من حرصهم وحميتهم على الحق والاسلام

وهدا جواب على سؤالك: هل انت ستكون مع عمر بفعله ؟
هل أنت كنت ستفعل كما فعل علي بن ابي طالب ؟

[الطالب313]

الرجل طاش عقله الظاهر

قال

سألتك يا رجل مادا فعل عمر بعدها ؟ مادا فعل ؟
هل ارتد عن الاسلام ؟ هل قام بشيء يدل على كفره وارتداده ؟ هل انشق عن النبي ؟




عجيب والله الرجل يشك بالنبي انت الظاهر لم تفهم ماريد الرجل يقول للنبي انت كاااااااااااااااااااااااااذذذذذذذذذذذذذذذذذب

وكلامك كذذذذذذذذذذذذذذذذذذب وما تقوله ليس صحيح فالقائل للنبي هذا هل هو مؤمن

وهاك ايضا ملي عينك

المصنف للصنعاني
الجزءالخامس
ص339
الحديبيه
فقال عمر والله ماشككت منذ اسلمت الا يومئذ قال فاتيت النبي
ويذكر الواقعه كامله
http://im39.gulfup.com/29nNz.jpg (http://www.gulfup.com/?G9t0qE)




جاوب على هدا السؤال لثبت كفر عمر .. لأن القصة عندك ناقصة والجزء الناقص هو خلاصة الموضوع




نعم احسنتم وضعت لك الناقص منها وهو قول عمر فراجع

قلت



أو ليس موضوعك موضوع كفر عمر ؟؟؟ لأن الرواية لا تثبت كفره بدليل أنه بعد النبي وأبي بكر - يا حبيبي أبي بكر أولا صاحب عمر فعادي يعيد نفس الاسئلة له ثانيا من أقرب المقربين الى النبي وثالثا أكثر الصحابة ايمانا و علما وحنكة -

فبعد دلك قام بالنحر والحلق مع باقي الصحابة
مما يعني أنه لم يكفر ولم يرتد




اوووووووووووووووووو كلام جرائدددددددددددددددددددددددد اووووووووووووووووووووووووه علم وهو لايعرف حكم الكلاله علم وهو يقول كل الناس افقه من عمر علم وهو لم ياتي منه الاخمسين حديث يعمي بدون جرائد
وكلامك يدل على عدم فهمك

هل من يظن بان النبي كذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذاب مؤمن والذي يشك بالاسلام على قوله هل هو مسلم






وهدا جواب على سؤالك: هل انت ستكون مع عمر بفعله ؟
هل أنت كنت ستفعل كما فعل علي بن ابي طالب ؟




سبحان الله كلام غبي الى درجه لماذا تخاف من عمر الم تقول ان فعله وقوله للنبي-ص- حاشاه انت كاذب وشكه بالدين صحيح اذن تفضل قل انت معه وتعمل عمله لماذا تخاف

وتقول انك اجبت بطرح سؤال هل ساكون مع علي بفعله اي فعل اولا

وثانيا كلامنا على عمر وليس عن تاج راسك وراس عمر

علي ابن ابي طالب
ياولد وماذا فعل علي -ع-فانا معه لان علي كما قال علمائك تام الاتباع للنبي0ص0 وانا معه والان اجبناك

فاجبنا

هل ستكون مع عمر وتقول مقالته الكفريه
عمر يقول للنبي-ص- انك كاذاب يامحمد-ص- حاشا النبي

عمر يشك في الاسلام كما شك المره الاولى عندما حمل اتوراه

والان اجب ياحبوب

[حمزة الباحث]

عزيزي قولك: الرجل يقول للنبي انت كاااااااااااااااااااااااااذذذذذذذذذذذذذذذذذب ... هدا تفسيرك الخاص وتأويلك المنطلق من حقدك على الفاروق فلا تلزمني به

أما قول عمر: والله ما شككت منذ أسلمت إلا يومئذ ... فنعم دخل الى قلبه الشك ولكن ليس شكا في نبوة محمد, إنما الشك في ما لم بعلم به وما أخفي عنه كسائر الصحابة ومعهم علي بن ابي طالب لما اكتشفوا أن رؤيا النبي لم تتحقق وتعجبوا من الصلح فراجع النبي وتاب .. فأكمل الرواية لتفهم .. والله ما شككت منذ أسلمت إلا يومئذ فأتيت النبي صلى الله عليه و سلم فقلت : ألست نبي الله ؟ قال : بلى فقلت : ألسنا على الحق وعدونا على الباطل ؟ قال : بلى ...

تقول: وضعت لك الناقص ... أين الناقص ؟ أين إثبات الكفر ؟ أين حكم النبي لعمر بالردة ؟ أين انشقاقه عن المسلمين ؟

وتقول: ماذا فعل علي (http://www.imshiaa.com/vb) -ع- فانا معه ... خلاص فعلي لم يقم لينحر كما أمره النبي الا بعد ان نادى ثلاث مرات فلن تطعن في علي بن ابي طالب فكيف تطعن في عمر ؟

شك عمر لم يكن شكا بالنبوة وسؤاله للنبي هو من باب التثبت وليطمأن قلبه كما فعل إبراهيم: وإذ قال إبراهيم ربى أرنى كيف تحيى الموتى قال أو لم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبى

[الطالب313]

عزيزي قولك: الرجل يقول للنبي انت كاااااااااااااااااااااااااذذذذذذذذذذذذذذذذذب ... هدا تفسيرك الخاص وتأويلك المنطلق من حقدك على الفاروق فلا تلزمني به

أما قول عمر: والله ما شككت منذ أسلمت إلا يومئذ ... فنعم دخل الى قلبه الشك ولكن ليس شكا في نبوة محمد, إنما الشك في ما لم بعلم به وما أخفي عنه كسائر الصحابة ومعهم علي بن ابي طالب لما اكتشفوا أن رؤيا النبي لم تتحقق وتعجبوا من الصلح فراجع النبي وتاب .. فأكمل الرواية لتفهم .. والله ما شككت منذ أسلمت إلا يومئذ فأتيت النبي صلى الله عليه و سلم فقلت : ألست نبي الله ؟ قال : بلى فقلت : ألسنا على الحق وعدونا على الباطل ؟ قال : بلى ...

تقول: وضعت لك الناقص ... أين الناقص ؟ أين إثبات الكفر ؟ أين حكم النبي لعمر بالردة ؟ أين انشقاقه عن المسلمين ؟

وتقول: ماذا فعل علي (http://www.imshiaa.com/vb) -ع- فانا معه ... خلاص فعلي لم يقم لينحر كما أمره النبي الا بعد ان نادى ثلاث مرات فلن تطعن في علي بن ابي طالب فكيف تطعن في عمر ؟

شك عمر لم يكن شكا بالنبوة وسؤاله للنبي هو من باب التثبت وليطمأن قلبه كما فعل إبراهيم: وإذ قال إبراهيم ربى أرنى كيف تحيى الموتى قال أو لم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبى




رجاءا بدون استحمار اين شك علي رجاءا بدون استحمار

تقول من عندي اقول لالالالالالالالالالالالالالالا

النبي يقول شي وعمر يقول لالالالالالالالالالالا

فعمر كذب النبي

وهو يقول ماشككت منذ ان اسلمت الا في ذاك الوقت يعني الامر متعلق بالنبوه والاسلام لانه هو الذي يقول منذ ان اسلمت والان هو شك بالاسلام

وكذب النبي بصراحه والا فسر كلام عمر للنبي عندما ذهب له والنبي وضح له وعمر يقول له لالالالالالالالالا وبعدها لم يؤمن بكلام النبي فيذهب لابو بكر ويعيد ويصر على كفره ووتكذيبه للنبي

اما فعل الناس انهم لم يحنحروا وتقول ان عليا منهم اثبت ان عليا منهم هذا اولا وثانيا ابن حجر اجاب عن هذا ان الصحابه عندكم لم يفهموا الامر على سبيل الوجوب بل فهموه على سبيل الندب

وايضا علمائك اعترفوا ان الامام علي تااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااام الاتباع للنبي-ص- فكيف يخالفه ان كان الامر فيه للوجود وهل تريد ان اعلمك مامدى طاعه علي-ع-

والان موضوعنا ليس عن بقيه الحديث فلا تجعلني اهينك اجب عن الزنديق المحرف الكافر ساب الرسول عمر اجب

اما الايه هههههههههههه فايا مسكين تنبز وتقول ان ابراهيم شك لكي تلمع الصنم عمر هذه الايه وقول ابراهيم يسأل عن الكيفيه ولايسال على انه يارب تحي او لا

ارني كيف

والان اجب عن هبل الاكبر عمرررررررررررررر لماذا كذب قول النبي واصر وذهب الى ابوبكر وشك بالنبوه

وقلنا ان كان فعل عمر صحيح هل تفعل مثله يعني تذهب للنبي وتقول مقاله عمر بالضبط اجب كم مره اعيد عليك السؤال ان كنت تقول مافيها شي فقل انا معه وافعل فعله وانت قلت لاافعل يعني تعرف انه كافر وشاك وزنديق

والان اجب بالتفاصيل

[حمزة الباحث]

تقول: رجاءا بدون استحمار اين شك علي ... طيب انت مادا تفهم لما نادى الرسول للمؤمنين أن يقوموا وينحروا ثلاث مرات ولم يقم علي ؟

تقول: النبي يقول شي وعمر يقول لالالالالالالالالالالا ... أين قال عمر لالالالالالالالالالالا للنبي ؟

تقول: فعمر كذب النبي ... لا والله لم يفعل

وتقول: وهو يقول ماشككت منذ ان اسلمت الا في ذاك الوقت يعني الامر متعلق بالنبوه والاسلام ... لم يشك في النبوة ولا تضف الى كلام عمر ما ليس فيه,
الشك ليس شكا في نبوة محمد (http://www.imshiaa.com/vb), إنما الشك في ما لم بعلم به وما أخفي عنه

يا عاقل ان حدث لك الامر أيضا تتوقع حدوث رؤيا للنبي ولم تحدث فما سيكون موقفك ؟ أكيد ستتسائل وتطرح الأسئلة وهدا ما فعله عمر فلمادا تلومه ؟؟!! لدلك دهب يستفسر النبي لكي يوضح له وليطمإن قلبه
اضف الى دلك أنهم رجعوا الى ديارهم بعد الصلح فكره جميع المؤمنين دلك ومنهم عمر فأين كفر عمر ؟

وتقول: ... وبعدها لم يؤمن بكلام النبي فيذهب لابو بكر ويعيد ويصر على كفره ووتكذيبه للنبي ... أجبناك عن أبو بكر. أبي بكر أولا صاحب عمر فعادي يعيد نفس الاسئلة له ثانيا من أقرب المقربين الى النبي وثالثا أكثر الصحابة ايمانا و علما وحنكة
عمر خرج غضبان من عند النبي وغضب كل المؤمنين لأنهم لم يفهموا الحكمة من وراء الصلح الا عندما بدأت القبائل تدخل الى الاسلام تباعا حتى اضطر كفار قريش لنقض المعاهدة


وتقول: اما فعل الناس انهم لم يحنحروا وتقول ان عليا منهم اثبت ان عليا منهم ... الرواية تقول: فوالله (http://www.imshiaa.com/vb) ما قام منهم رجل ولم تسثتني علي

وتقول: الصحابه عندكم لم يفهموا الامر على سبيل الوجوب بل فهموه على سبيل الندب .. خلاص هدا جوابك عن عمر



تقول: والان موضوعنا ليس عن بقيه الحديث فلا تجعلني اهينك اجب عن الزنديق المحرف الكافر ساب الرسول عمر اجب ... أولا الزنديق الكافر هو من يطعن في كتاب الله و الزنديق الكافر من يتبع هدا الزنديق الكافر ويجعله شيخا مسلما, فترفع عن هدا الأسلوب حتى لا أستخدم معك هده اللهجة .. وأما باقي الحديث تاخده رغما عن أنفك .. أو تأتيني برواية صحيحة من كتبكم بشروطكم

تقول: اما الايه هههههههههههه فايا مسكين تنبز وتقول ان ابراهيم شك لكي تلمع الصنم عمر ... الصنم هو الي تعبدونه شريكا مع الله .. ولم أقل أن ابراهيم شك لا تكدب علي وعمر لم يشك في النبوة وما جاء بعدها من أسئلة هو من باب ليطمإن قلبي كما قالها ابراهيم .. فعمر في موقف أقوى لانه توقع تحقق رؤيا ونسي ان النبي لم يقل هدا العام



والان اجب بالتفاصيل
جاولناك بالتفصيل والمرة القادمة ترفع عن السب ولا تتجاوز فأتجاوز أنا الاخر .. الا ان كنت خائفا فسأقرأ السب مرة أخرى لترغمني على الرد فأطرد
فهدا تنبيه لك لا تسب

والله العظيم سمعت قصة صلح الحديبية عندما كنت صغيرا ولم نفهم منها ما فهمته أنفسكم .. لأنكم تدلسون بها خراج السياق والاحداث
شوف انت لم تدكر الرؤيا ولا الصلح ولا غيره .. مباشرة دخلت في عمر يسأل النبي
طبعا لانه يهدم شبهتك

ثم النقطة الاهم التي طرحتها عليك .. مادا فعل عمر بعدها ؟ هل كفر هل ارتد ؟ اريد أفعال حتى تنتصر علي
اما تقول دهب وسأل ثم رجع في صفوف المسلمين فهدا دليل على أنه مؤمن فأين الكفر هنا يا عاقل ؟؟

[الطالب313]

اجب بدون جرائد لماذا عمر شك بالنبوه

ولماذا عمر يقول للنبي انت كاذذذذذذذذذذذذذذب وهل من قال بهذامسلم

وهل تفعل هذا للنبي اذا لقيته بدون جرائد اجب الان

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا استغرب على حال الزميل حمزة فهو لا يعرف شي عن دينة وعن مذهبة ياتي ويقفز علينا بما يسمعة من الجهلة الذين يسميهم علماء
والله لو كنت مكانك لما دخلت في موضوع التحريف .. فقط دلس به على الشيعة حتى يطمئنوا ويعتقدوا أنه ليس مشايخهم فقط من قال بالتحريف ..
صغيري الصحابة غالبهم قالوا بالتحريف ومنههم عمر صاحب ايه الرجم , فالشيعة ليسوا مثل مخالفيهم حمقى يسفهون عقولهم فنحن نعلم ماعندكم جيدا جيدا جيدا
هههه .. صفحة كاملة من الردود .. الله المستعان
ولكن متوقع لأن القاعدة الثانية تقول بعد. عندما يحشر الرافضي يبدأ سب الصحابة ..
- عندما يحشر الرافضي يبدأ التهريج والإطالة
يحشر الرافضي ؟!! عزيزي هل عرعور اصبح من الصحابة الان ؟!! عجيبي والله
شوف انا كلامي
والله العظيم .. والله العظيم .. والله العظيم
لم يقل أحد من علماء السنة أن القران ناقص او محرف ولم يقل به أي صحابي وأدعوا الله إن كنت كادبا في دعواي أن يخسف بي الأرض
ومن يقول ان القران نقص او حرف بعد وفاة النبي .. عليه لعائن الله كاافر زنديق ملعون خبيث حقير
ياعزيزي لا يحتاج ان يخسف بك الارض فانت فعلا ممسوخ لدرجة لا تعرف فيها شي ولا تستطيع ان تشغل عقلك فاما الصحابة فاعطينا لك عمر نموذجا كيف انه يعتقد بالتحريف واما عن علماء السنة تفضل اقرا
يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي في فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع :
( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )

أما الكلام القدر للنجف الدي يردد في غرف الزبالة .. والدي قرأت فقط ما جاء قبل السب والشتم ... فعادي ومتوقع
لأن القاعدة تقول .. عندما يحشر الرافضي يبدأ السب والشتم
واقعا العتب على النجف الذي سمح لامثالك التواجد هنا ,ياعزيزي اطفال الرافضة تحشر علماء الوهابية واما انت فقد قلت لك فقط للضحك والحمد لله كشفنا حقيقتكم فعمر ماجور لانه حرف القران الكريم باعتقادك
واما حمقك ودفاعك عن للواط الدمشقية وليت شعري كم انت رذيل حتى تدافع عن للوطي
(وأما اتهامك لمشايخي باللواط ... فلتعلم أن اللوطي هو الميرزا محمد بن عبد النبي الشهير بالأخباري كما قال عنه ليس انا من أقول, بل قالها محمد حسين ال كاشف الغطاء في كتاب الطبقات العنبرية .. ولأنّ بعض الكفرة السّحرة المقتولين على أيدينا بسيف الشريعة المطهّرة قذفوا كل عالم في زمانهم من علماء الحق بنقيصة هي بهم أظهر وفيهم أليق، كاللواط بالنسبة إلى قوم، والزندقة إلى آخرين )
فحتى عبارة الشيخ لم تفهمها لانك جاهل , وهذا الميرزا ليس من علماء الشيعة او حتى مشايخهم بل هو رجل ضال , لهذا الجاهل الذي قال لكم هذه العبارة لا يفهم شي فالميرزا عبد النبي وانت عندنا سواء

لو كنت صاحب حق كنت تتأدب ولكن لسانك قدر .. وأدعوا الله إما أن يهديك وإما أن يأخدك أخد عزيز مقتدر
ياويلي دين الله لا تضايق من اجهلة مثلما تضايقت حينما كشفت حقيقة دمشقية يا عزيزي اذهب وباهل دمشقية على انه ليس ببلوطي ومن بعدها اعطيني النتيجة
ثالثا أثبت أن الفاروق عمر بن الخطاب رضوان الله تعالى عليه حريص على أن لا يضيع المسلمون حكما تابثا في الإسلام وخاف أن ينكره الناس فهل هدا بالله عليكم منافق ؟!!
لو أنه جاء معمم يدافع عن المتعة .. لقلنا ممكن يكون يدافع عن الحق أو يدافع من أجل مارب اخرى ..
ولو جاء يدافع عن الخمس .. لقلنا ممكن يدافع عنه لأنه يراه حقا مشروعا, وممكن يكون لمصلحة دنيوية ..
ولكن لمادا يدافع الفاروق عن حكم الرجم الدي تثبتونه أنتم اليوم في دينكم ؟؟ مادا يستفيد عمر ؟؟!!
عزيزي وهل كل الصحابة ليسوا بحريصين على الاحكام ؟!! واقعا اشكرك كثيرا فقد كشفت كل شي اوضحت بان عمر هو الاسلام وهو الصحابة عندك

والان الى خانه الحجز لان اخلاقك النتنه بدئت تظهر وهنا المخالف اذ لم يتادب يطرد فقد مللنا من غبائك ولفك ودورانك , مع التذكير بان الزميل وعلى 13 صفحة لم يجب عن سؤال صغير هل كان عمر جاهلا بان ايه الرجم قد نسخت ام لا

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

[الطالب313]

وداعا الى حش كوكب

مع الاسف الرجل لم يجب عن الحاخام عمرررررررررررررررررر

[الطالب313]

الحمارررررررررررررر الوهابي طار الى منتداهم وتفضلوا ما كتب مسكين حقيقه

http://im36.gulfup.com/fRo1Z.png (http://www.gulfup.com/?FR3mTE)

http://im42.gulfup.com/sAiGh.png

[أبو مسلم الخراساني]

كفريات عمر كثيرة جدا وهذا كافي تألف الكتب خاص كفريات عمر
وانا اشكك هذا رجل ليس مسلم بل هو كافر لأن افعاله يتجاوز صفات المنافقين
وحسب الفتوى ابن تيمية هو كافر و حلال الدم

[الطالب313]

يرررررررررررررررررررررفع