المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الوهابية والزواج من الرضيعة! تقول له المذيعه عمرها سنتين يقول جائز!


فداك ياعلي
01-05-2013, 07:08 PM
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wfvgciGcJnk

أبواسد البغدادي
01-05-2013, 08:58 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد

بارك الله بكم واحسن اليكم ....
ممنون

عبد الرحمان ش
01-05-2013, 09:12 PM
نحن نأتي لكم بكلام إمامكم الخميني وانتم تأتون لنا بمن لا نعرفهم ولم نسمع بهم

ان كان المقصود خطبة الرضيعة الى ان تبلغ فيتزوجها الرجل ففي الموضوع نظر

أما أن يتزوجها ويدخل بها أو فقط يقوم بتفخيدها وهي رضيعة ؟!!!! هل هدا يعقل بالله عليكم ؟
أعوووود بالله

الطالب313
01-05-2013, 09:34 PM
أما أن يتزوجها ويدخل بها أو فقط يقوم بتفخيدها وهي رضيعة ؟!!!! هل هدا يعقل بالله عليكم ؟
أعوووود بالله

تقصد هذا

http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=78529&Option=FatwaId (http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=78529&Option=FatwaId)

بالنسبة لفتوى جواز مفاخذة الزوجة الصغيرة التي لا تطيق الوطء فمن الثابت علمياً أن الفتاة التي لم تبلغ جنسيا مجرد مداعبتها جنسيا, حتى وإن لم يتناول ذلك الوطء فى الفرج, كالتقبيل بشهوة والمفاخذة ونحو ذلك يؤدي إلى الإضرار بالفتاة ولا فرق فى ذلك بين إن كان من يداعبها زوجها أو لا، وفي القرآن قد جعل الله وقتا معينا للنكاح بقوله تعالى: وابتلوا اليتامى حتى إذا بلغوا النكاح فإن آنستم منهم رشدا فادفعوا إليهم أموالهم... الآية، قال القرطبي: بلغوا النكاح أي البلوغ، فها هنا ربط النكاح ببلوغ الحلم وبالطبع النكاح هاهنا يتضمن الوطء. ومجرد المداعبة فهذا يعني أن مجرد المداعبة لا تجوز قبل البلوغ، وقال القرطبي رحمه الله في تفسير الآية السابقة: إلا أن علماءنا على أنه لا دخول بها إلا مع البلوغ. انتهى
والدخول بالطبع يشمل الوطء وحتى مجرد المداعبة، ومن ذلك أيضا قول النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه أحمد في مسنده: لئن بلغت بنية العباس هذه وأنا حي لأتزوجنها. فمن هذا نستنتج أنه لا زواج قبل البلوغ حتى وإن جاز العقد قبل البلوغ إلا أن الزوج لا يمكن من الزوجة إلا مع البلوغ أو تصير صالحة للوطء كما ذكره العسقلاني فى الفتح، والصلاحية للوطء مقترنة بالبلوغ الجنسي وليس قبل ذلك كما يؤكد على ذلك الأطباء والمختصون، فما هو موقف فضيلتكم من جواز إباحة مداعبة الزوجة الصغيرة التي لم تبلغ الحلم في ضوء ما سبق؟

الفتوى


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فقبل الجواب عما سألت عنه، نريد أولاً أن ننبهك إلى أن الحديث الذي أوردته: لئن بلغت بنية العباس هذه وأنا حي لأتزوجنها. هو حديث قال فيه الشيخ حسين أسد: إسناده ضعيف جداً، وضعفه أيضاً شعيب الأرناؤوط، ولم نجد من أهل الحديث المختصين فيه من قال بصحته.
وفيما يتعلق بموضوع سؤالك، فإنه لا حرج في تقبيل الزوجة الصغيرة بشهوة والمفاخذة ونحو ذلك ولو كانت لا تطيق الجماع، وقد بين العلماء رحمهم الله تعالى أن الأصل جواز استمتاع الرجل بزوجته كيف شاء إذا لم يكن ضرر، وذكروا في ذلك استمناءه بيدها ومداعبتها وتقبيلها وغير ذلك... قال شيخ الإسلام زكريا الأنصاري في الغرر البهية: (والبعل) أي: الزوج (كل تمتع) بزوجته جائز (له) حتى الاستمناء بيدها، وإن لم يجز بيده وحتى الإيلاج في قبلها من جهة دبرها. انتهى، ولك أن تراجع في هذا الفتوى رقم: 23672.
ثم الآية الكريمة التي أوردتها ليس فيها دليل على أن النكاح لا يجوز قبل البلوغ، وإنما هي في الحجر على اليتيم وأنه مستمر إلى بلوغه، وما نسبته للقرطبي من ذكره أن الدخول لا يكون إلا مع البلوغ لم نقف عليه، ولو افترض صحته فإنه يخالف كلام المالكية الذين ينتمي إليهم هو، يقول الشيخ عليش عند قول خليل: (وأمكن وطؤها) أي الزوجة وليس له سن معين لاختلافه باختلاف أحوال البنات من وفور الجسم ونحافته، فلا يشترط بلوغها الحلم لكمال اللذة بها بدونه.. ومثل هذا الكلام في أكثر شروح خليل.
والله أعلم.

**********************
فتح الباري
بشرح صحيح البخاري
وعليه تعليقات
عبدالعزيزبن باز.....عبدالرحمن بن ناصر البراك
المجلدالحادي عشر
ص346
11_باب تزويج الصغار من الكبار
في صفحه 347
في ذيل كلامه مانصه(وقدصرح بذلك الداقطني وابو مسعود وابو نعيم والحميدي وقال ابن بطال يجوز تزويج الصغيره بالكبير اجماعا ولو كانت في المهد لكن لايمكن منها حتى تصلح للوطء)
الوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/mirtod8vuvn5l0dd6h8t.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/sfkasasgt1n5t9v2io3s.png (http://www.saifoali.org/up/)


صحيح مسلم
بشرح النووي
الجزءالتاسع
ص206
باب جواز تزويج الاب البكر الصغيره
لاحظ الكلام تحته لون وخط
مانصه
(واجمع المسلمون على جواز تزويجه بنته البكر الصغيره)
(اماوقت زفاف الصيره المزوجة والدخول بها فان اتفق الوج والوالي على شي لاضرر فيه على الصغيره عمل به وان اختلفا فقال احمد وابو عبيده تجيزعلى ذلك بنت تسع سنين دون غيرها وقال مالك والشافعي وابو حنيفه حد ذلك ان تطيق الجماع ويختلف ذالك باختلافهن ولايضبط بسن وهذا هو الصحيح)
وهنااقول انا الطالب313 يقولون متى ماتطيق الجماع فانه يجامعها والكلام كان في الصغيره اي لو طافت الجماع بسن 4او 6 او2 فانه يجامع على الصحيح لانه يعلق ويقول لولا يضبط بسن
والان هل قال السيد الخميني لايضبط بسن
والسلام
الوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/3k1bx03957l30q7t0rxo.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/2doj7lf3w5lkp3t6viyr.png (http://www.saifoali.org/up/)

المحلى
لابن حزم الظاهري
الجزءالحادي عشر
ص253
يقول مانصه
وقال ابو حنيفه لاحد عليه في ذلك ولاحد على من تزوج امه التي ولدته وابنته واخته وجدته وعمته وخالته وبنت اخيه وبنت اخته عالما بقرابتهن منه عالما بتحريمهن عليه
ووطئهن كلهن
فالولد لاحق به
والمهر واجب لهن عليه
وليس عليه الا التعزير دون الاربعين فقط
ووهو قول سفيان الثوري
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/3bkbxtisp57o9ng7ni3n.png (http://www.saifoali.org/up/)

نور الله في الارض
01-05-2013, 09:57 PM
معقولة في بني ادم لي الحين يلقي هذه الشبهة ...؟!
الناس و صلت القمر و الوهابية إلى الان لا يقرؤون كتبهم

_________________

مولاي الطالب كالعادة تألق دائــم !

فداك ياعلي
02-05-2013, 03:49 AM
عمي ابو باقر...ماعنده هواده مع النواصب
وهمه بعد مايرتاح اذا مايلزكه ابوباقر على عينه ويلطشه
ويقفلها مثل مادماغه مقفول
تسلم حجي

منصور كرار
02-05-2013, 04:25 AM
هههههههههههههههههههههه

أين تفخيد الرضيعة في ما أتيت به يا الطالب ؟؟

والعجيب البعض لا يقرأ ما تنقل خخخخخ

مصطفى اسعد
02-05-2013, 07:07 AM
نخخخخخخخخخخخخخ يا جماعة هذا يريد مفاخذة فقط يعني ما قراء الكلام
بالنسبة لفتوى جواز مفاخذة الزوجة الصغيرةو لا حرج في تقبيل الزوجة الصغيرة بشهوة والمفاخذة
عمى

ابو مرتضى البراك
02-05-2013, 12:13 PM
هههههههههههههههههههههه

أين تفخيد الرضيعة في ما أتيت به يا الطالب ؟؟

والعجيب البعض لا يقرأ ما تنقل خخخخخ قال الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم :( اذا خرجت المراه من دارها بدون اذن زو جها تلعنها ملائكة السموات والارض:( السؤال هل امك عائشه خرجت الى البصره باذن رسول الله زوجها ونبيها ام لا:21-316: رجاء الجواب بدون انشائيات:(

منصور كرار
02-05-2013, 02:12 PM
ههههههه

مساكين لا تفرقون بين الزوجة الصغيرة وبين الرضيعة

الخميني أفتى بجواز تفخيد الرضيعة ولا حول ولا قوة الا بالله
وواحد يأتي بفتوى تفخيد الزوجة الصغيرة !!!!

هل تسمحون للرجال بتفخيد بناتكم الرضع اليوم ؟؟

سهام الزهراء
02-05-2013, 02:58 PM
طيب شو جاي تعمل بين مساكين ضالين أغبياء ؟؟ شو مستفيد ؟؟

أبو مسلم الخراساني
02-05-2013, 03:14 PM
هذا المسائل الفقهية موجود بين الطرفين فلا داعي تهين وتحتقر بالرغم اختلاف
الشروط الزواج....مشكلة اكبر معروف عند عائشة هي رضاع الكبير اهل السنة

منصور كرار
02-05-2013, 03:25 PM
ببساطة أرد على موضوع
الوهابية والزواج من الرضيعة
وواحد يريد ان يلصق علينا اننا نفتي بتفخيد الرضيعة
اتى فقط بتفخيد الزوجة الصغيرة .. مسكين هدا اقصى ما يصل اليه

واما لك يا من يدعى انه سني .. وردودك تثبت انك رافضي
فتقول/ موجود بين الطرفين
هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

هات فتوى تفخيد الرضيعة من عندنا وسألعن صاحبها امامك الان
أما رضاعة الكبير فيكفيك أن الخوئي يفتي بها
فهل ستطعن في شيخك الخوئي كما تفعل بأم المؤمنين عرض الرسول ؟؟

نور الله في الارض
02-05-2013, 04:13 PM
ببساطة أرد على موضوع
الوهابية والزواج من الرضيعة
وواحد يريد ان يلصق علينا اننا نفتي بتفخيد الرضيعة
اتى فقط بتفخيد الزوجة الصغيرة .. مسكين هدا اقصى ما يصل اليه

واما لك يا من يدعى انه سني .. وردودك تثبت انك رافضي
فتقول/ موجود بين الطرفين
هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

هات فتوى تفخيد الرضيعة من عندنا وسألعن صاحبها امامك الان
أما رضاعة الكبير فيكفيك أن الخوئي يفتي بها
فهل ستطعن في شيخك الخوئي كما تفعل بأم المؤمنين عرض الرسول ؟؟





يقول لك لا يضبط بسن تقول ما عندنا اي شي عن الرضيعة

لا يضبط بسن !!!

منصور كرار
02-05-2013, 04:31 PM
طبعا لا يضبط بسن
يعني ليس له سن محدد فكل دولة وكل منطقة لها سن قانوني للزواج يختلف عن باقي الدول
وكل منطقة فيها سن بلوغ يختلف عن الاخر

فمن سيضبط السن ؟!

أما الرضيييييعة ؟ يا إخوان اتقوا الله
هل تسمحون بتفخيد بناتكم الرضع ؟ قولوا نعم او لا
ولا أطلب منكم تكفير الخميني ولا شيء
فقط خالفوه .. أم أن مخالفة ولي الفقيه كمخالفة المعصوم كمخالفة الرسول كمخالفة الله ؟؟؟؟؟؟

نور الله في الارض
02-05-2013, 05:42 PM
طبعا لا يضبط بسن
يعني ليس له سن محدد فكل دولة وكل منطقة لها سن قانوني للزواج يختلف عن باقي الدول
وكل منطقة فيها سن بلوغ يختلف عن الاخر

فمن سيضبط السن ؟!

أما الرضيييييعة ؟ يا إخوان اتقوا الله
هل تسمحون بتفخيد بناتكم الرضع ؟ قولوا نعم او لا
ولا أطلب منكم تكفير الخميني ولا شيء
فقط خالفوه .. أم أن مخالفة ولي الفقيه كمخالفة المعصوم كمخالفة الرسول كمخالفة الله ؟؟؟؟؟؟


يا اخي يقول يجوز و لــو كــانت في المــهــد
بعد بالمهد شنو يعني ..؟!


http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-a4a9ab700b.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-a4a9ab700b.png)

منصور كرار
02-05-2013, 06:02 PM
هنا الخلط الدي يتعمده الطالب فتقعون فيه

هدا كلام ثاني اخر

نعم
يجوز خطبة الرضيعة
هناك من قال بجوازه ولكن لن يلمسها حتى تبلغ
وليس كما قال الخميني لن يدخل بها حتى تبلغ ولكن يجوز له تفخيدها وهي رضيعة

وفي الوثيقة الكلام موضح

http://im35.gulfup.com/yMmbq.jpg


لا يمكن منها يعني لن يلمسها بأي شكل من الاشكال
حتى تصلح للوطء يعني حتى تبلغ سنا معينة حسب كل منطقة و مجتمعها

نور الله في الارض
02-05-2013, 06:07 PM
عند الشيعة لا يجوز الوطء قبل التسع سنين ..!

على ماذا تشكل اذا ؟؟

منصور كرار
02-05-2013, 06:23 PM
على جواز التفخيد في المهد

نور الله في الارض
02-05-2013, 06:44 PM
على جواز التفخيد في المهد


طيب انت عندك وطء .. تشكل على التفخيذ سبحان الله ..!!

http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-ea881ffb65.jpg (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-ea881ffb65.jpg)

فهمت .. يعني اذا سمينة بغظ النظر عن سنها يصير تجامعها .. طيب بالله عليك
وطء و جماع ,,,, و لا تفخيذ ..؟!

منصور كرار
02-05-2013, 07:08 PM
هده في الزوجة الصغيرة وليس الرضيعة

الزوجة الزوجة
يا عاقل اتعبتني والله

نور الله في الارض
02-05-2013, 07:21 PM
هده في الزوجة الصغيرة وليس الرضيعة

الزوجة الزوجة
يا عاقل اتعبتني والله


يا آدمي الزوجة الصغيرة يقول لك لو في المهد يعني لو هي رضيعة
اتمنى وصلت ؟!

و منو قالك الرضيعة عند الشيعة اي رضيعة من الشارع يجرها
لا بابا لا .. لازم يكون متزوج منها .. افتهم و اللي يرحم والديك !!

منصور كرار
02-05-2013, 07:43 PM
مادخل الزوجة الصغيرة مع التي في المهد ؟
تربط بين كلامين مختلفين

المهد لا تقربها باي شكل

الزوجة الصغيرة هي بنت تزوجها الرجل

وتقول/ لا بابا لا .. لازم يكون متزوج منها
هدا لا يقوله الخميني لدلك كتب صاحب الموضوع موضوعه ليقول ان السنة ايضا يقولون بجواز تفخيد الرضيعة في مهدها

الخميني يقول لا يجوز وطئ البنت حتى تصل تسع سنين ولكن يجوز ان تستمتع بها من تفخيد الى غيره حتى بالرضيعة

http://i703.photobucket.com/albums/ww32/emlaqq/tmtoar2.jpg

نور الله في الارض
02-05-2013, 08:20 PM
مادخل الزوجة الصغيرة مع التي في المهد ؟
تربط بين كلامين مختلفين

المهد لا تقربها باي شكل

الزوجة الصغيرة هي بنت تزوجها الرجل

وتقول/ لا بابا لا .. لازم يكون متزوج منها
هدا لا يقوله الخميني لدلك كتب صاحب الموضوع موضوعه ليقول ان السنة ايضا يقولون بجواز تفخيد الرضيعة في مهدها

الخميني يقول لا يجوز وطئ البنت حتى تصل تسع سنين ولكن يجوز ان تستمتع بها من تفخيد الى غيره حتى بالرضيعة

http://i703.photobucket.com/albums/ww32/emlaqq/tmtoar2.jpg



يبدو لي ان عند صعوبة في فهم كلامي ..!!

طيب عرف لي الزوجة الصغيرة و متى يجوز التمتع بها ؟؟؟ ممكن !


قلت الخميني يقول لا يجوز وطء البنت !!!

وجايب و ثيقة تقول لا يجوز وطء الزوجة !!! لاحظ يا آدمي , هناك فرق بين البنت و الزوجة !

منصور كرار
02-05-2013, 10:17 PM
المشكلة ليس في الزوجة وليس في البنت ...
المشكلة في الرضيعة يقول جائز الاستمتاع بها من لمس وتفخيد

نور الله في الارض
02-05-2013, 11:36 PM
المشكلة ليس في الزوجة وليس في البنت ...
المشكلة في الرضيعة يقول جائز الاستمتاع بها من لمس وتفخيد


انا لن احاورك انتهى الموضوع انت ما تفهم علي و لا تفهم كلام علمائك ... انتهـى !

ربما في احد يكمل معك .. الامر راجع لهم
اما عني انا لن احاورك .

أبو مسلم الخراساني
03-05-2013, 09:06 AM
ببساطة أرد على موضوع
الوهابية والزواج من الرضيعة
وواحد يريد ان يلصق علينا اننا نفتي بتفخيد الرضيعة
اتى فقط بتفخيد الزوجة الصغيرة .. مسكين هدا اقصى ما يصل اليه

واما لك يا من يدعى انه سني .. وردودك تثبت انك رافضي
فتقول/ موجود بين الطرفين
هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

هات فتوى تفخيد الرضيعة من عندنا وسألعن صاحبها امامك الان
أما رضاعة الكبير فيكفيك أن الخوئي يفتي بها
فهل ستطعن في شيخك الخوئي كما تفعل بأم المؤمنين عرض الرسول


قلت لك هذا المسائل الفقهية جميع المذاهب من حيث جائز او حرام او مستحب او كراهة!!!

هذه ليست خلافات اساسية بين السنة والشيعة واكثر يكون الخلافات العقائدية يوجع رأس الوهابي