روايات من باب التقية ... -غباء وهابي بلا حدود -

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

هل تضع لنا أسانيد هذه الروايات التي تدعي حتى نرى ماهي قيمتها ؟!!!








1- الكافى ج 3 ص 180
عن أبي علي الاشعري ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن صفوان بن يحيى ، عن العلا بن رزين ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.
المجلسي قال عن السند : صحيح - مراة العقول (14-45)


2 - الاستبصار للطوسي - جزء1 - 290
الطاطري عن محمد بن أبي حمزة وعلي بن رباط عن ابن مسكان عن محمد الحلبي عن أبي عبد الله (ع) قال لا: صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله صلى الله عليه وآله قال: ان الشمس تطلع بين قرني الشيطان وتغرب بين قرني الشيطان وقال: لا صلاة بعد العصر حتى تصلي المغرب.
قال البحراني في الحدائق الناظرة جزء 6 ص 305 : موثق.

3 - علل الشرائع للصدوق - جزء2 - 343
حدثنا محمد بن علي ماجيلويه قال: حدثنا محمد بن يحيى العطار عن محمد ابن احمد بن يحيى عن علي بن اسباط عن الحسن بن علي عن سليمان بن جعفر الجعفري قال سمعت الرضا عليه السلام يقول: انه لا ينبغى لاحد أن يصلى إذا طلعت الشمس لانها تطلع بقرنى شيطان فإذا ارتفعت وصفت فارقها فيستحب الصلاة في ذلك الوقت والقضاء وغير ذلك فإذا انتصف النهار قارنها فلا ينبغى لاحد أن يصلى في ذلك الوقت لان ابواب السماء قد غلقت فإذا زالت الشمس وهبت الريح فارقها.
قال البحراني - الحدائق الناظرة - جزء 6 ص 307 : اسناده قوي

[مصطفى اسعد]

مالذي اتيت به ؟؟؟ مثلا هل تعرف تؤويل الروايات ؟؟؟
فإن من الأحاديث التي يذكر فيها طلوع الشمس وغروبها بين قرني شيطان ما رواه الشيخان، واللفظ لمسلم أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- قال: وَقْتُ الظُّهْرِ إِذَا زَالَتِ الشَّمْسُ, وَكَانَ ظِلُّ الرَّجُلِ كَطُولِهِ، مَا لَمْ يَحْضُرِ الْعَصْرُ، وَوَقْتُ الْعَصْرِ مَا لَمْ تَصْفَرَّ الشَّمْسُ، وَوَقْتُ صَلَاةِ الْمَغْرِبِ مَا لَمْ يَغِبِ الشَّفَق، وَوَقْتُ صَلَاةِ الْعِشَاءِ إِلَى نِصْفِ اللَّيْلِ الْأَوْسَطِ، وَوَقْتُ صَلَاةِ الصُّبْحِ مِنْ طُلُوعِ الْفَجْرِ مَا لَمْ تَطْلُعِ الشَّمْسُ، فَإِذَا طَلَعَتِ الشَّمْسُ فَأَمْسِكْ عَنِ الصَّلَاةِ، فَإِنَّهَا تَطْلُعْ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ.
وفي رواية لمسلم: صَلِّ صَلَاةَ الصُّبْحِ، ثُمَّ أَقْصِرْ عَنِ الصَّلَاةِ حَتَّى تَطْلُعَ الشَّمْسُ حَتَّى تَرْتَفِعَ، فَإِنَّهَا تَطْلُعُ حِينَ تَطْلُعُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، وَحِينَئِذٍ يَسْجُدُ لَهَا الْكُفَّارُ، ثُمَّ صَلِّ فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ مَحْضُورَةٌ حَتَّى يَسْتَقِلَّ الظِّلُّ بِالرُّمْحِ، ثُمَّ أَقْصِرْ عَنِ الصَّلَاةِ، فَإِنَّ حِينَئِذٍ تُسْجَرُ جَهَنَّمُ، فَإِذَا أَقْبَلَ الْفَيْءُ فَصَلِّ، فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ مَحْضُورَةٌ حَتَّى تُصَلِّيَ الْعَصْرَ، ثُمَّ أَقْصِرْ عَنِ الصَّلَاةِ حَتَّى تَغْرُبَ الشَّمْسُ، فَإِنَّهَا تَغْرُبُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، وَحِينَئِذٍ يَسْجُدُ لَهَا الْكُفَّارُ.

هنا (http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=195205)

هنا تجد رد مركز الابحاث العقائدية على الروايات
التي اوردتها
http://www.aqaed.com/faq/797/

[الطالب313]

1- الكافى ج 3 ص 180
عن أبي علي الاشعري ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن صفوان بن يحيى ، عن العلا بن رزين ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.
المجلسي قال عن السند : صحيح - مراة العقول (14-45)


2 - الاستبصار للطوسي - جزء1 - 290
الطاطري عن محمد بن أبي حمزة وعلي بن رباط عن ابن مسكان عن محمد الحلبي عن أبي عبد الله (ع) قال لا: صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله صلى الله عليه وآله قال: ان الشمس تطلع بين قرني الشيطان وتغرب بين قرني الشيطان وقال: لا صلاة بعد العصر حتى تصلي المغرب.
قال البحراني في الحدائق الناظرة جزء 6 ص 305 : موثق.

3 - علل الشرائع للصدوق - جزء2 - 343
حدثنا محمد بن علي ماجيلويه قال: حدثنا محمد بن يحيى العطار عن محمد ابن احمد بن يحيى عن علي بن اسباط عن الحسن بن علي عن سليمان بن جعفر الجعفري قال سمعت الرضا عليه السلام يقول: انه لا ينبغى لاحد أن يصلى إذا طلعت الشمس لانها تطلع بقرنى شيطان فإذا ارتفعت وصفت فارقها فيستحب الصلاة في ذلك الوقت والقضاء وغير ذلك فإذا انتصف النهار قارنها فلا ينبغى لاحد أن يصلى في ذلك الوقت لان ابواب السماء قد غلقت فإذا زالت الشمس وهبت الريح فارقها.
قال البحراني - الحدائق الناظرة - جزء 6 ص 307 : اسناده قوي



وهذا ما قلناه من قبل هناك رزايات تحمل على هذا وهذا رد الصدوق

من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج ١ - الصفحة ٤٩٨

ولها مرجح من بعض الروايات الصحيحه عندنا هاك الرد

يقول ان الخبر مشهور من مفتريات العامه

وانظر الرابط
http://goo.gl/YBiWs (http://goo.gl/YBiWs)

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

وهذا ما قلناه من قبل هناك رزايات تحمل على هذا وهذا رد الصدوق

من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج ١ - الصفحة ٤٩٨

ولها مرجح من بعض الروايات الصحيحه عندنا هاك الرد

يقول ان الخبر مشهور من مفتريات العامه

وانظر الرابط
http://goo.gl/YBiWs (http://goo.gl/YBiWs)


محمولة على التقية
هكذا يقول علماءك
مع انها مروية عن اكثر من امام بثلاثة طرق مختلفة

وهذا يدل على ان الفتوى المخالفة للشريعية الاسلامية قد تصدر مرارا وتكرارا من نفس الامام ولايمنع ان تكرر من امام اخر


وهذا يجعل كل قول صدر منهم .... يحتمل التقية
سواء اوافق قول اهل السنة ام خالفه كما بيناه في موضوع البحراني

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=176127

[الطالب313]

وين الفتوى هو تبيان لامر واين الفتوى انت لاتفهم الفتوى والحكم من التبيان للنوافل
فقلنا ان الامر معروف عن علمائنا ويصدرالخبر اذا وافق العامه وهم انتم والامر مشهور يحمل على التقيه وممكن ان يكون بنسبه 99%من الرواه وليس الامام

وان صدر من الامام فلا اشكال لان الله امرنا بهذا الوضع بالحفاظ على النفس فلا يستخدم الامر مطيه للقتل كما اتسخدمتم امر خلق القران في قتل الكثير

فلا اشكال فيه اما انك تبقى تلف في ساقه وهذا حالكم

انه يجعل كل قول منهم تقيه اقول هذا استحمار بالحقيقه
فالقول اذا وافق العامه هو هكذا والا اذا صدر شي خلافه يبينه الامم مباشره
كموضوع علي ابن يقطين بينه الامام مباشر وحل الامر ولااضنك تفهم لان عقل مستشري فيه الامرد

[الطالب313]

وين الفتوى هو تبيان لامر واين الفتوى انت لاتفهم الفتوى والحكم من التبيان للنوافل
فقلنا ان الامر معروف عن علمائنا ويصدرالخبر اذا وافق العامه وهم انتم والامر مشهور يحمل على التقيه وممكن ان يكون بنسبه 99%من الرواه وليس الامام

وان صدر من الامام فلا اشكال لان الله امرنا بهذا الوضع بالحفاظ على النفس فلا يستخدم الامر مطيه للقتل كما اتسخدمتم امر خلق القران في قتل الكثير

فلا اشكال فيه اما انك تبقى تلف في ساقه وهذا حالكم

انه يجعل كل قول منهم تقيه اقول هذا استحمار بالحقيقه
فالقول اذا وافق العامه هو هكذا والا اذا صدر شي خلافه يبينه الامم مباشره
كموضوع علي ابن يقطين بينه الامام مباشر وحل الامر ولااضنك تفهم لان عقل مستشري فيه الامرد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا مشكلة حينما يدخل الوهابي في حوار عقائدي فهو جاهل لا يعرف شي ويدعي بانه يعرف كل شي
فالروايات التي جئت بها في مقام التقية
محمولة على التقية
هكذا يقول علماءك
مع انها مروية عن اكثر من امام بثلاثة طرق مختلفة
نعم عزيزي لان هولاء الثلاثة سمعوها ربما في مجلس واحد وجعفر بن محمد كان عدد تلاميذه في الدرس الواحد400 او اكثر
ومنها امام الائمة عند اهل سنة الجماعة ابو حنيفة ومقوله لولا السنتان لهلك النعمان
وهذا يدل على ان الفتوى المخالفة للشريعية الاسلامية قد تصدر مرارا وتكرارا من نفس الامام ولايمنع ان تكرر من امام اخر
صغيري تقول لا يمتنع ان تصدر من امام ثاني فاين الرواية التي تثبت ذلك ؟! ام انك تريد ان تكذب على الائمة فقط ؟!
واما انها مخالفة يا عزيزي روايات التقية لا يعمل بها احد فالعلماء يعرفون بانها في مقام التقية والاصحاب كذلك لهذا ليس عليها عمل
بل روايات تصدر من المعصوم حتى يحقن بها دماء شيعته مع العلم بان الشيعة حتى تعلم بانها في مقام التقية ستسال وتقول كيف نقول لك بان هناك اصل قد جذر له الائمة صلوات الله عليهم والهم بان الرشد في خلاف أتباع كلاب السلاطين ويهود المسلمين ممن يعبد المجسم الامرد ورسوله جويهل لاهي يريد الانتحار فحينما تصدر رواية توافق أولئك في غير الثوابت ( وجوب الصلاة والصوم والزكاة والحج وووووو ) معروف بانها في مقام التقية

مع العلم بان الامام قال مكروه والمكروه من ابواب المباح , صغيري كما قلت لك دع احد كبار علمائك يدخل لانه يفهم الصنعة الفقهية حتى نناقشة وانت اجلس اقرا وتعلم لانه فعلا مشكله حينما تناقش شخص جاهل بابسط مقومات النقاش الفقهي ويريد ان يدخل في النقاش الاستدلالي مثلما ياتي جاهل يتسكع في الشوارع ويريد ان يناقش برفسور جامعي في الفيزياء


والحمد لله على تمام النعمة بالعقل والولاية

والسلام عليكم

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

نعم عزيزي لان هولاء الثلاثة سمعوها ربما في مجلس واحد



وايضا يجوز ان تكون الروايات المتواترة الاخرى المخالفة لها الصادرة عن امام واحد قيلت في مجلس واحد من باب التقية

ولكنك نسيت ان الروايتن مختلفتين


عن أبي جعفر علي (http://www.imshiaa.com/vb/../vb)ه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.

محمد (http://www.imshiaa.com/vb/../vb) الحلبي عن أبي عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb/../vb) (ع) قال لا: صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb/../vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb/../vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb/../vb)ه وآله قال: ان الشمس تطلع بين قرني الشيطان وتغرب بين قرني الشيطان وقال: لا صلاة بعد العصر حتى تصلي المغرب

الاولى فتوى خاصه به
والثانية فتوى مع ذكر قول الرسول عليه الصلاة والسلام

والثالثة عن الرضا وليست جعفر الصادق
سليمان بن جعفر الجعفري قال سمعت الرضا (http://www.imshiaa.com/vb/../vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb/../vb)ه السلام يقول: انه لا ينبغى لاحد أن يصلى إذا طلعت الشمس لانها تطلع بقرنى شيطان فإذا ارتفعت وصفت فارقها فيستحب الصلاة في ذلك الوقت والقضاء وغير ذلك فإذا انتصف النهار قارنها فلا ينبغى لاحد أن يصلى في ذلك الوقت لان ابواب السماء قد غلقت فإذا زالت الشمس وهبت الريح فارقها. .

[الطالب313]

يعني انت ما تفهم عربي واقعا هذا مانعاني منه مع الاحترام الاستحمار الفكري مع الغباء بخلاط واحد يطلع وهابي

الردود اتت من علمائنا ومنا وانت تريد ان تلزمنا بفهم عابد الامرد الاخرس

والله اسمعني لو فتحت لك موضوع باسمكخاص ستولي الادبار كعمر لانك لاتفهم اي شي مجرد كوبي بيست

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

1- الكافى ج 3 ص 180
عن أبي علي الاشعري ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن صفوان بن يحيى ، عن العلا بن رزين ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.
المجلسي قال عن السند : صحيح - مراة العقول (14-45)


2 - الاستبصار للطوسي - جزء1 - 290
الطاطري عن محمد بن أبي حمزة وعلي بن رباط عن ابن مسكان عن محمد الحلبي عن أبي عبد الله (ع) قال لا: صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله صلى الله عليه وآله قال: ان الشمس تطلع بين قرني الشيطان وتغرب بين قرني الشيطان وقال: لا صلاة بعد العصر حتى تصلي المغرب.
قال البحراني في الحدائق الناظرة جزء 6 ص 305 : موثق.

3 - علل الشرائع للصدوق - جزء2 - 343
حدثنا محمد بن علي ماجيلويه قال: حدثنا محمد بن يحيى العطار عن محمد ابن احمد بن يحيى عن علي بن اسباط عن الحسن بن علي عن سليمان بن جعفر الجعفري قال سمعت الرضا عليه السلام يقول: انه لا ينبغى لاحد أن يصلى إذا طلعت الشمس لانها تطلع بقرنى شيطان فإذا ارتفعت وصفت فارقها فيستحب الصلاة في ذلك الوقت والقضاء وغير ذلك فإذا انتصف النهار قارنها فلا ينبغى لاحد أن يصلى في ذلك الوقت لان ابواب السماء قد غلقت فإذا زالت الشمس وهبت الريح فارقها.
قال البحراني - الحدائق الناظرة - جزء 6 ص 307 : اسناده قوي


نعم عزيزي لان هولاء الثلاثة سمعوها ربما في مجلس واحد

الاولى عن الباقر
والثانية عن الصادق
والثالثة عن الرضا

[مصطفى اسعد]

يعني رددنا عليك وقررنا انها موجودة عندك ما رديت
وضعت لك رابط لشرح الوراية ما قريته فصح عنك انك تحمل اسفارا

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

يعني رددنا عليك وقررنا انها موجودة عندك ما رديت
وضعت لك رابط لشرح الوراية ما قريته فصح عنك انك تحمل اسفارا

عندي؟

وما علاقة وجودها عندنا بالموضوع؟

انا قلت له ان هناك روايات التقية صادرة عن اكثر من امام
ولكن صاحبكم انكر ذلك بحجة ان الامام يتقي والاخر يبين تلك التقية


ولكنه ثبت ان التقية قد تصدر من اكثر من امام بنفس الطريقة

[مصطفى اسعد]

اين الاشكال يعني اما الروايات رددنا عليك وقلنا انها عندك وهذا ماذا يعني انها لا يأخذ بها والثاني قلنا ان اخذنا بها شرحنها ولم نسلم بها هكذا
والاخرى قررنا لك تفصيل التقية في الوراية وكيف تحصل وكيف نفرق بينها وبين بقية الروايات

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

اين الاشكال يعني اما الروايات رددنا عليك وقلنا انها عندك وهذا ماذا يعني انها لا يأخذ بها والثاني قلنا ان اخذنا بها شرحنها ولم نسلم بها هكذا
والاخرى قررنا لك تفصيل التقية في الوراية وكيف تحصل وكيف نفرق بينها وبين بقية الروايات

الذي يهمني ان التقية صدرت من اكثر من امام

وهذا ما انكره صاحبك

واما مسألة موافقة اهل السنة فقد تم الرد عليها في موضوع البحراني

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وايضا يجوز ان تكون الروايات المتواترة الاخرى المخالفة لها الصادرة عن امام واحد قيلت في مجلس واحد من باب التقية
صغيري الهرقطة او السفسطه يضحك على عقل من يتمثل بها , فالتواتر يا صغيري هو عبارة عن خبر يصل لنا بحيث لا يمكن ان يتواطئ على نقلة الجماعة الناقله له
وانت تقول روايات أخرى فيا صغيري حاول ان تنسى بانك وهابي قليلا حتى تستعيد بشريتك فنفهمك ونقول بان هناك ضوابط لمعرفة الحديث فليس فقط الرواية هي ما يعمل به بل هناك فقهاء في زمن المعصومين يميزون لشيعتهم الصحيح من السقيم بامر من الامام
واما عن هذه الروايات تعرف بانها في مقام التقية لانه يوجد غيرها تثبت بانها تقية لماذا لانها مطابقة لثوابت المذهب

فهمت لو ابسط أكثر ؟!! ولو اني قلت لك دع احد كبار علمائك يدخل يفهم في الصنعة الفقهية حتى نعلمه ونعلمك شي من اصول الحوار

ولكنك نسيت ان الروايتن مختلفتين

اي اختلاف يا صغيري ؟.!! ولكن الظاهر بانك حامل اسفار انظر ما تحته خط
محمد الحلبي عن أبي عبد الله (ع) قال لا: صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله صلى الله عليه وآله قال: ان الشمس تطلع بين قرني الشيطان وتغرب بين قرني الشيطان وقال: لا صلاة بعد العصر حتى تصلي المغرب
فالرواية تقول بان رسول الله لم يكن يصلي في تلك الفترة فهل يفهم منه التحريم ؟!
فتاتي الرواية الثانية وتقول
عن أبي جعفر عليه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.
فيفهم بان الرواية الثانية مفسره لاولى فالحكم هنا كراهه لا تحريم

فهمت الان
الاولى فتوى خاصه به
والثانية فتوى مع ذكر قول الرسول عليه الصلاة والسلام
اي فتوى يا صغيري فكلا الرويتان حول عدم الصلاة في الوقت المحدود في الرواية فالاولى توضح بان أصل الحكم رسول الله والثانية توضح بان هذا الحكم حكم كراهه لا حكم تحريم
والثالثة عن الرضا وليست جعفر الصادق
سليمان بن جعفر الجعفري قال سمعت الرضا عليه السلام يقول: انه لا ينبغى لاحد أن يصلى إذا طلعت الشمس لانها تطلع بقرنى شيطان فإذا ارتفعت وصفت فارقها فيستحب الصلاة في ذلك الوقت والقضاء وغير ذلك فإذا انتصف النهار قارنها فلا ينبغى لاحد أن يصلى في ذلك الوقت لان ابواب السماء قد غلقت فإذا زالت الشمس وهبت الريح فارقها. .
نعم فالرواية الثالثه كذلك حالها مفسره لاولى

واقعا مشكله حينما ياتي جاهل ويناقش في الامور الفقهية ,, أنصحك بان تقرا مشكل الاثار للطحاوي لترى كم مثل هذه الروايات هناك فالامر هنا تخصصي الاطفال لا تتدخل به

والحمد لله على تمام النعمة بالعقل والولاية

[النجف الاشرف]

وما علاقة وجودها عندنا بالموضوع؟
انا قلت له ان هناك روايات التقية صادرة عن اكثر من امام
ولكن صاحبكم انكر ذلك بحجة ان الامام يتقي والاخر يبين تلك التقية
لكنه ثبت ان التقية قد تصدر من اكثر من امام بنفس الطريقة
صغيري هل تتفضل وتضع لنا اقوال العلماء ممن قال بان هذه الروايات من باب التقية لان اصل دعواك بان هذه الروايات

مع العلم بان هذه الروايات كلها تكره ان تصلى النوافل في هذه الاوقات والتعبير بقرني الشيطان مواقف للعامه والدليل ماجاء عندكم و
اللفظ لمسلم أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- قال: وَقْتُ الظُّهْرِ إِذَا زَالَتِ الشَّمْسُ, وَكَانَ ظِلُّ الرَّجُلِ كَطُولِهِ، مَا لَمْ يَحْضُرِ الْعَصْرُ، وَوَقْتُ الْعَصْرِ مَا لَمْ تَصْفَرَّ الشَّمْسُ، وَوَقْتُ صَلَاةِ الْمَغْرِبِ مَا لَمْ يَغِبِ الشَّفَق، وَوَقْتُ صَلَاةِ الْعِشَاءِ إِلَى نِصْفِ اللَّيْلِ الْأَوْسَطِ، وَوَقْتُ صَلَاةِ الصُّبْحِ مِنْ طُلُوعِ الْفَجْرِ مَا لَمْ تَطْلُعِ الشَّمْسُ، فَإِذَا طَلَعَتِ الشَّمْسُ فَأَمْسِكْ عَنِ الصَّلَاةِ، فَإِنَّهَا تَطْلُعْ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ.
وفي رواية لمسلم: صَلِّ صَلَاةَ الصُّبْحِ، ثُمَّ أَقْصِرْ عَنِ الصَّلَاةِ حَتَّى تَطْلُعَ الشَّمْسُ حَتَّى تَرْتَفِعَ، فَإِنَّهَا تَطْلُعُ حِينَ تَطْلُعُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، وَحِينَئِذٍ يَسْجُدُ لَهَا الْكُفَّارُ، ثُمَّ صَلِّ فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ مَحْضُورَةٌ حَتَّى يَسْتَقِلَّ الظِّلُّ بِالرُّمْحِ، ثُمَّ أَقْصِرْ عَنِ الصَّلَاةِ، فَإِنَّ حِينَئِذٍ تُسْجَرُ جَهَنَّمُ، فَإِذَا أَقْبَلَ الْفَيْءُ فَصَلِّ، فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ مَحْضُورَةٌ حَتَّى تُصَلِّيَ الْعَصْرَ، ثُمَّ أَقْصِرْ عَنِ الصَّلَاةِ حَتَّى تَغْرُبَ الشَّمْسُ، فَإِنَّهَا تَغْرُبُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، وَحِينَئِذٍ يَسْجُدُ لَهَا الْكُفَّارُ.
وفي رواية لأبي داود عَنِ الْعَلَاءِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ أَنَّهُ قَالَ: دَخَلْنَا عَلَى أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ بَعْدَ الظُّهْرِ، فَقَامَ يُصَلِّي الْعَصْرَ، فَلَمَّا فَرَغَ مِنْ صَلَاتِهِ ذَكَرْنَا تَعْجِيلَ الصَّلَاةِ أَوْ ذَكَرَهَا، فَقَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: تِلْكَ صَلَاةُ الْمُنَافِقِينَ، تِلْكَ صَلَاةُ الْمُنَافِقِينَ، تِلْكَ صَلَاةُ الْمُنَافِقِينَ، يَجْلِسُ أَحَدُهُمْ حَتَّى إِذَا اصْفَرَّتِ الشَّمْسُ فَكَانَتْ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، أَوْ عَلَى قَرْنَيِ الشَّيْطَانِ قَامَ فَنَقَرَ أَرْبَعًا لَا يَذْكُرُ اللَّهَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا. صححه الألباني.
وفي رواية له عَنْ عَمْرِو بْنِ عَبَسَةَ السُّلَمِيِّ، أَنَّهُ قَالَ: قُلْتُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، أَيُّ اللَّيْلِ أَسْمَعُ؟ قَالَ: جَوْفُ اللَّيْلِ الْآخِرُ، فَصَلِّ مَا شِئْتَ، فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ مَكْتُوبَةٌ، حَتَّى تُصَلِّيَ الصُّبْحَ، ثُمَّ أَقْصِرْ حَتَّى تَطْلُعَ الشَّمْسُ، فَتَرْتَفِعَ قِيسَ رُمْحٍ، أَوْ رُمْحَيْنِ، فَإِنَّهَا تَطْلُعُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، وَيُصَلِّي لَهَا الْكُفَّارُ، ثُمَّ صَلِّ مَا شِئْتَ، فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ مَكْتُوبَةٌ، حَتَّى يَعْدِلَ الرُّمْحُ ظِلَّهُ، ثُمَّ أَقْصِرْ، فَإِنَّ جَهَنَّمَ تُسْجَرُ، وَتُفْتَحُ أَبْوَابُهَا، فَإِذَا زَاغَتِ الشَّمْسُ، فَصَلِّ مَا شِئْتَ، فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ، حَتَّى تُصَلِّيَ الْعَصْرَ، ثُمَّ أَقْصِرْ، حَتَّى تَغْرُبَ الشَّمْسُ، فَإِنَّهَا تَغْرُبُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، وَيُصَلِّي لَهَا الْكُفَّارُ.
وفي سنن النسائي أن رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: لَا تَتَحَرَّوْا بِصَلَاتِكُمْ طُلُوعَ الشَّمْسِ وَلَا غُرُوبَهَا؛ فَإِنَّهَا تَطْلُعُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ.

فهمت الان ياصغيري والان تفضل اعطنا من قال من علمائنا بانها في باب التقية

والسلام عليكم

[مصطفى اسعد]

تعليقة اخيرة على الموضوع الى الاخ البكري
الامام يتقي منكم فبالتالي التقية التي تصدر لا بد وانها توافق معتقدكم فهذا اقوى دليل على ما قاله الشيعة في مسألة التفريق بين الاحديث التي تأتي بالتقية او عدمها

[abumuhamed]

الأخ مسلم
ذكرت ان سند الحديث صحيح , لكن ليس متن الحديث فمتنه فيه نكرة فلابد ان نظرب به عرض الجدار
لأن قول الأمام ع ردآ على روايات العامة ارغم انف الشيطان بالصلاة
وكذلك قولهم ع ذكر الله حسن على كل حال
وقوله تعالى اقم الصلاة لذكري
والأحاديث الواردة في استحباب ذكر الله
فنرمي بالحديث عرض الجدار
اما هل كان الأمام يتقي ام لا فيتبين لا لأن ورد عنه بشكل فصيح الرد على هذا الحديث ارغم انف الشيطان بالصلاة
والحديث ليس فيه سؤال للأمام ثم يجيب الأمام بتقية , وانما هو الذي ذكر الحديث
وإذا كان يتقي فليس هناك داع ان يذكر الحديث
ولم يكن هناك داع للتقية ، فهناك امور اهم منها لم يتقي فيها الأمام مثل المسح على الخفين .
فيكن الجواب هو ربما دلس الحديث عليهم والله اعلم
اما هل الأمام يتقي ؟ نعم كانوا يتقون من الخلفاء العباسيين ويعلمون شيعتهم التقية
وهي دين الله
فقد قال الله تعالى إِلَّا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالْإِيمَانِ
وقال سبحانه إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً
وقد اتقى عمار بن ياسر وعبدالله بن عمر وكثير غيرهم من الصحابة
ألأن نوجه السؤال لك :
ما تعتقدون بالحديث ؟
اذا قلت خطء فلماذا وضعتوه ورويتموه هل للتقية ؟
واذا قلت صحيح فمتنه نكرة فكيف ترضى بأن يقال ذكر الله مكروه
والأمام يقول ذكر الله حسن على كل حال ، والنبي صلى الله عليه وآله يقول لا تسأم من ذكر الله
ذكر الله مستحب في كل وقت
اظغط هنا (http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=72887)

[مصطفى اسعد]

اما هل كان الأمام يتقي ام لا فيتبين لا لأن ورد عنه بشكل فصيح الرد على هذا الحديث ارغم انف الشيطان بالصلاة
والحديث ليس فيه سؤال للأمام ثم يجيب الأمام بتقية
عزيزي ليس شرطا ان يوجه سؤال للامام حتى يجيب بل قدر يرى الامام في الحضور نواصب فيقوله ليتقي من شرهم ويقي شيعته الذين حوله

[abumuhamed]

الأخ مصطفى اسعد شكرآ على تنبيهك
لكن ليس هناك داع ان يذكر الحديث اذا كان هناك نواصب يتقي منهم
والله اعلم كان رأي الشيخ الصدوق هو محمول على التقية
فإذا كان ذلك فمعناه هناك تقاة قوية كان يتقي الأمام من النواصب على نفسه او على شيعته
لكن الحديث ملغي بقول الأمام ارغم انف الشيطان بالصلاة

[مصطفى اسعد]

فاعلم يا أخي أرشدك الله أنه لا يسع أحدا " تمييز شئ مما اختلف الرواية فيه عن العلماء عليهم السلام برأيه، إلا على ما أطلقه العالم بقوله عليه السلام: " اعرضوها على كتاب الله فما وافى كتاب الله عز وجل فخذوه، وما خالف كتاب الله فردوه " و قوله عليه السلام: " دعوا ما وافق القوم فإن الرشد في خلافهم " وقوله عليه السلام "
هذا قول الشيخ الكليني في مقدمته
هنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا (http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/1122_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A7%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%84%D9%8A%D9%86%D9%8A-%D8%AC-%D9%A1/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_56#top)

وايظا

[فائدة 2 في مناط كون الحكم تقية] اعلم أن كون الحكم تقية إنما هو إذا كان موافقا لمذهب العامة كلهم أو بعضهم، على ما هو المعروف من الأصحاب القدماء والمتأخرين.
إلا أنه توهم بعض الأخباريين فجوز كونه تقية، وإن لم يكن موافقا لمذهب أحد من العامة، بل لمجرد تكثير المذهب في الشيعة، كي لا يعرفوا، فيؤخذوا ويقتلوا.
وهذا التوهم فاسد من وجوه:
الأول: إن الحكم إذا لم يكن موافقا لمذهب أحد من العامة يكون رشدا وصوابا، لما ورد في الاخبار: (فإن الرشد في خلافهم)، وفيما لم يذهبوا
الفوئد الحائرية للشيخ الوحيد البهبهاني
هنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــا (http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/2963_%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%88%D8%A7%D8%A6%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%A6%D8%B1%D9%8A%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%AD%D9%8A%D8%AF-%D8%A7%D9%84%D8%A8%D9%87%D8%A8%D9%87%D8%A7%D9%86%D 9%8A/%D8%A)

فاذا وردت رواية بهذه الحساسية وهي موجودة ومسلم بها عند اهل الخلاف
اذا هذه الرواية فيها تقية ولا شرط بالتقية ان تكون بالسؤال او المشافهة بين ناصب وبين الامام

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

الأخ مسلم
ذكرت ان سند الحديث صحيح , لكن ليس متن الحديث فمتنه فيه نكرة فلابد ان نظرب به عرض الجدار
لأن قول الأمام ع ردآ على روايات العامة ارغم انف الشيطان بالصلاة




الخوئي يقول انها تقية ... اي صدرت من باب التقية ولم ينفي صدورها


والرواية المعارضة "رغم انف الشيطان" ضعيف الاسناد
فهي لاتصلح للاعتراض

[marwa2020]

مشكور وبارك الله فيك

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الخوئي يقول انها تقية ... اي صدرت من باب التقية ولم ينفي صدورها
والرواية المعارضة "رغم انف الشيطان" ضعيف الاسناد
فهي لاتصلح للاعتراض

ايه واين قال السيد الخوئي بانها من باب التقية - مع العلم بان قوله صحيح - ولكن الرواية ليس فيها شي ضدنا بل الرواية في مقام بيان حكم النوافل
واما قولك بان رغم انف الشيطان ضعيفه الاسناد ؟! فواقعا من اعجب الاعاجيب
فقد جاء في صحيح مسلم
1- أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- قال: وَقْتُ الظُّهْرِ إِذَا زَالَتِ الشَّمْسُ, وَكَانَ ظِلُّ الرَّجُلِ كَطُولِهِ، مَا لَمْ يَحْضُرِ الْعَصْرُ، وَوَقْتُ الْعَصْرِ مَا لَمْ تَصْفَرَّ الشَّمْسُ، وَوَقْتُ صَلَاةِ الْمَغْرِبِ مَا لَمْ يَغِبِ الشَّفَق، وَوَقْتُ صَلَاةِ الْعِشَاءِ إِلَى نِصْفِ اللَّيْلِ الْأَوْسَطِ، وَوَقْتُ صَلَاةِ الصُّبْحِ مِنْ طُلُوعِ الْفَجْرِ مَا لَمْ تَطْلُعِ الشَّمْسُ، فَإِذَا طَلَعَتِ الشَّمْسُ فَأَمْسِكْ عَنِ الصَّلَاةِ، فَإِنَّهَا تَطْلُعْ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ.
2- صَلِّ صَلَاةَ الصُّبْحِ، ثُمَّ أَقْصِرْ عَنِ الصَّلَاةِ حَتَّى تَطْلُعَ الشَّمْسُ حَتَّى تَرْتَفِعَ، فَإِنَّهَا تَطْلُعُ حِينَ تَطْلُعُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، وَحِينَئِذٍ يَسْجُدُ لَهَا الْكُفَّارُ، ثُمَّ صَلِّ فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ مَحْضُورَةٌ حَتَّى يَسْتَقِلَّ الظِّلُّ بِالرُّمْحِ، ثُمَّ أَقْصِرْ عَنِ الصَّلَاةِ، فَإِنَّ حِينَئِذٍ تُسْجَرُ جَهَنَّمُ، فَإِذَا أَقْبَلَ الْفَيْءُ فَصَلِّ، فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ مَحْضُورَةٌ حَتَّى تُصَلِّيَ الْعَصْرَ، ثُمَّ أَقْصِرْ عَنِ الصَّلَاةِ حَتَّى تَغْرُبَ الشَّمْسُ، فَإِنَّهَا تَغْرُبُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، وَحِينَئِذٍ يَسْجُدُ لَهَا الْكُفَّارُ.

فهل أصبح مسلم الان يجمع الروايات الضعيفة ؟!!

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

تعليقة اخيرة على الموضوع الى الاخ البكري
الامام يتقي منكم فبالتالي التقية التي تصدر لا بد وانها توافق معتقدكم فهذا اقوى دليل على ما قاله الشيعة في مسألة التفريق بين الاحديث التي تأتي بالتقية او عدمها

هذا مجرد ادعاء

اولا
فالخليفة أو الوالي قد يكون رأيه مخالف لرأي اهل السنة
مثال : احد الخلفاء العباسيين عذب الامام احمد بن حنبل لاجل قول الخليفة بخلق القرآن ومعارضة الامام له ولم يتراجع الامام عن قوله؟
السبب ان الخليفة يخالف اهل السنة في هذا الموضوع
ولكن اثبت الامام صبره رغم التعذيب

ثانيا
وايضا قال البحراني ان الامام عندكم قد يفتي للشيعة بخلاف الحق ولو لم يقل به اهل السنة
فلا يلزم ان المواقفة لاهل السنة تعتبر تقية
فربما قول اهل السنة حق والفتوى المعارضة لها باطلة
لان الامام يريد اظهار دين الشيعة سخيف في نطر الناس كما قال البحراني


ثالثا
وايضا قال المجلسي ان الامام كان يتقي من غلاة الشيعة
فربما غلاة الشيعة رأيهم مخالف لرأي اهل السنة وكان الامام يتقيهم
وهذا غير مستبعد


النتيجة:
احتمالات كثيرة لايمكن الاستدلال بها على ان المخالفة لاهل السنة صحيح


والحمدلله رب العالمين

[مصطفى اسعد]

اولا
فالخليفة أو الوالي قد يكون رأيه مخالف لرأي اهل السنة
مثال : احد الخلفاء العباسيين عذب الامام احمد بن حنبل لاجل قول الخليفة بخلق القرآن ومعارضة الامام له ولم يتراجع الامام عن قوله؟
الذي عذب احمد هو الامين والذي وافقه هو المأمون وانت احكم على عقلك ثم انت تأتي بحالة فردية ومن الحاكم فما بالك ببقية الناس هل عميت عنهم اذا لم يكن يتقي منكم فمن من يتقي من الجن مثلا لا تهجر معي هذا الامر منطقي وقد نقل لك الاستاذ الطالب ان ابناء علي كانوا مضطهدين فلا تقول هذا ادعاء مرة اخرى
ثانيا
وايضا قال البحراني ان الامام عندكم قد يفتي للشيعة بخلاف الحق ولو لم يقل به اهل السنة
فلا يلزم ان المواقفة لاهل السنة تعتبر تقية
فربما قول اهل السنة حق والفتوى المعارضة لها باطلة
لان الامام يريد اظهار دين الشيعة سخيف في نطر الناس كما قال البحراني

لا تكذب الموضوع موجود يا حبوب والبحراني قال يفتي بخلافه تقية فلا تهرج في هذا الموضوع مرة اخرى وقد فضحنا تدليسك على البحراني
ثالثا
وايضا قال المجلسي ان الامام كان يتقي من غلاة الشيعة
فربما غلاة الشيعة رأيهم مخالف لرأي اهل السنة وكان الامام يتقيهم
وهذا غير مستبعد

اما غلاة الشيعة فقط وضعنا ايظا ضابط لقبول الرواية عنهم وهو موافقته لروايت الصحيحة ولا يطلق على روايتهم صحيح بل موثقة
والان نتيجة
انت لا تفقه في الحديث يء وان الشيعة يعرفون الرواية التي ترد مورد تقية من غيرها والاخيرة ان الموضوع انتهى فلا تعاود فتحه من جديد