مشاهدة النسخة كاملة : وان طائفتان من المؤمنين راحت على السنة
مصطفى اسعد
03-05-2013, 09:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
القول مني في جميع الاشياء قول محمد وال محمد فيما اسروا وما اعلنوا وما بلغني عنهم وما لم يبلغني
كثيرا ما يستدل علينا اهل الخلاف البكرية باية وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا على ان معاوية لعنه الله مؤمن والان نرد عليهم قولهم
احكم القرأن
للقصاص البكري ابو بكر محمد بن عبد الله المعروف بابن العربي
ج4 ص148 و149
وفي الاية اثنا عشر مسئلة
المسئلة الاولى سبب النزول
.....والرابع على ما حكي قوم بان الاية نزلت في رهط عبد بن ابي بن سلول من الخزرج وفي رهط عبد الله بن روحه من الاوس ....
http://www.alhak.org/up/files/no9m2tpwhngr8mitxnrb.jpg
http://www.alhak.org/up/files/fl7ncjvh6soyio3hzxmc.jpg
http://www.alhak.org/up/files/2lutgftiptax3eyxttmh.jpg
محل الاستشهاد
اما ان تدخلوا عبد الله بن ابي بن سلول في الايمان ااما ان تخرجوا معاوية من الايمان وعليكم ان تختاروا يا بكرية
عصر الشيعة
03-05-2013, 09:20 PM
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرج القائم عجل الله تعالى فرجه الشريف
احسنتم اخ مصطفى لو تلاحظ مشايخ الوهابية ومنهم الناصب محمد العريفي عندما يحاضرون اتباعهم واغلبهم جهلاء عن حديث الفئة الباغية يقومون ببتر نصف الحديث ( ويح عمار تقتله الفئة الباغية ) لايهامهم ان معاوية عليه لعائن الله تنطبق عليه الاية الكريمة( وان طائفتان من المؤمنين اقتتلا ) كأنه يعترض على قول الرسول الاعظم الاخر صلى الله واله وسلم ( يدعوهم الى الجنة ويدعونه الى النار )
مصطفى اسعد
03-05-2013, 09:21 PM
مولاي اصلا ما يكمل الحديث يوصل الى تقتله الفئة الباغية ويسكت
ما يقول يدعوهم الى الجنة ويدعوهن الى النار
نور الله في الارض
04-05-2013, 02:26 AM
أحسنتم و للرفع ..!
مـ ـسـ ـلـ ـم
04-05-2013, 10:53 AM
لايوجد دليل على ان الخزرج منافقين
الطالب313
04-05-2013, 11:54 AM
ولكن يوجددليل على عمر انه منافق ما رايك
مصطفى اسعد
04-05-2013, 01:20 PM
انا قلت الخزرج يا ناس انا قلت الخزرج ؟؟
انا قلت عبد الله بن ابي بن سلول
فاذا قررتم ان الاية تدخل في جيش معاوية خرج منها معاوية
واذا قررتم انه مشمول فابن ابي مشمول ايظا
مـ ـسـ ـلـ ـم
04-05-2013, 01:27 PM
انا قلت الخزرج يا ناس انا قلت الخزرج ؟؟
انا قلت عبد الله بن ابي بن سلول
فاذا قررتم ان الاية تدخل في جيش معاوية خرج منها معاوية
واذا قررتم انه مشمول فابن ابي مشمول ايظا
ولكن الطرفين كانوا الاوس والخزرج
وليس عبدالله بن سلول
فالذين تضاربوا كانوا قوم عبدالله وليس في الرواية ان عبدالله بن ابي كان منهم
ولكن عندي سؤال
هل ترى ان الاية تنطبق مثلا على اصحاب صفين
وان فيهم مؤمنين من الطرفين؟
مصطفى اسعد
04-05-2013, 01:31 PM
عجيب اقول لك رهط عبد الله بن سلول يعني جماعته وصوفا بالمؤمنين وبن سلول رأسهم يا يا بشر
ابن ابي بن سلول مؤمن مثلا ؟؟؟
مـ ـسـ ـلـ ـم
04-05-2013, 01:34 PM
عجيب اقول لك رهط عبد الله بن سلول يعني جماعته وصوفا بالمؤمنين وبن سلول رأسهم يا يا بشر
ابن ابي بن سلول مؤمن مثلا ؟؟؟
في الرواية رهطه وليس هو
مصطفى اسعد
04-05-2013, 01:42 PM
هههههههههه المداخلة الاخير مضحك بشكل
الناس تتقاتل والرأوس تتفرج على الطريقة العائشية
يعائشي بسك تبريرات فارغة
ثم رهطه تقاتلوا هو رأسهم ام لا ؟؟
اذا اما يكون الرأس غير مشمول في الاية اما يكون مشمول ماذا تقول
ثم معاوية ايظا ما شارك بسفه في المعركة الفعلية خلاص بكلتا الحالتين هو غير مشمول
سهام الزهراء
04-05-2013, 02:02 PM
كما يقول مثل : مو أنا .. يدي !!
مـ ـسـ ـلـ ـم
04-05-2013, 02:55 PM
هههههههههه المداخلة الاخير مضحك بشكل
الناس تتقاتل والرأوس تتفرج على الطريقة العائشية
يعائشي بسك تبريرات فارغة
ثم رهطه تقاتلوا هو رأسهم ام لا ؟؟
اذا اما يكون الرأس غير مشمول في الاية اما يكون مشمول ماذا تقول
ث
نعم لايلزم انه اشترك في الضرب
فالكلام عن رهطه اي من قومه
م معاوية ايظا ما شارك بسفه في المعركة الفعلية خلاص بكلتا الحالتين هو غير مشمول
هل تقصد ان الطرفين في صفين فيهم مؤمنين؟
النجف الاشرف
04-05-2013, 08:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لايوجد دليل على ان الخزرج منافقين
صغيري فهم الموضوع نصف الاجابة عليه , الزميل لم يقل الخزرج
ولكن الطرفين كانوا الاوس والخزرج
وليس عبدالله بن سلول
فالذين تضاربوا كانوا قوم عبدالله وليس في الرواية ان عبدالله بن ابي كان منهم
الدليل يا شيخ الاسلام .... ^_^
ولكن عندي سؤال
هل ترى ان الاية تنطبق مثلا على اصحاب صفين
وان فيهم مؤمنين من الطرفين؟
لا تنطبق عليهم لان رسول الله قد حكم باهل صفين بانهم ناكثين وان جئت بقول أمير المؤمنين صلوات الله عليه واله فجوابه مقدم بانهم نعم اخوانهم في البشرية لان الامير يقول الناس لك صفنان اخ لك في الدين ونظير لك في الخلق
ثم افتى الجويهل بما لا يعلم
في الرواية رهطه وليس هو
ولنحضر كف من كبار علمائه
صحيح البخاري - (ج 9 / ص 192)
2494 - حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ حَدَّثَنَا مُعْتَمِرٌ قَالَ سَمِعْتُ أَبِي أَنَّ أَنَسًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ
قِيلَ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَوْ أَتَيْتَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ أُبَيٍّ فَانْطَلَقَ إِلَيْهِ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَكِبَ حِمَارًا فَانْطَلَقَ الْمُسْلِمُونَ يَمْشُونَ مَعَهُ وَهِيَ أَرْضٌ سَبِخَةٌ فَلَمَّا أَتَاهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ إِلَيْكَ عَنِّي وَاللَّهِ لَقَدْ آذَانِي نَتْنُ حِمَارِكَ فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ الْأَنْصَارِ مِنْهُمْ وَاللَّهِ لَحِمَارُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَطْيَبُ رِيحًا مِنْكَ فَغَضِبَ لِعَبْدِ اللَّهِ رَجُلٌ مِنْ قَوْمِهِ فَشَتَمَهُ فَغَضِبَ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا أَصْحَابُهُ فَكَانَ بَيْنَهُمَا ضَرْبٌ بِالْجَرِيدِ وَالْأَيْدِي وَالنِّعَالِ فَبَلَغَنَا أَنَّهَا أُنْزِلَتْ{ وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا }
فتح الباري بشرح صحيح البخاري
قوله : ( لو أتيت عبد الله بن أبي )
أي ابن سلول الخزرجي المشهور بالنفاق .
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=9&ID=47222&Search****=%20طَائِفَتَانِ%20مِنْ%20الْمُؤْمِنِينَ %20&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE
رابط أخر من صحيح مسلم بشرح النووي
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=10&ID=46115&Search****=%20طَائِفَتَانِ%20مِنْ%20الْمُؤْمِنِينَ %20&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE
وكما ترون بان الوهابية جهله بما في كتبهم وينكرون كل شي فقط لمجرد الانكار
فعلا احقر وارذل مله عرفها التاريخ انتم فجهلكم يزكم الانف من رائحته العفنه ... والنتيجة هذه الاية نزلت في ابن ابي سلول المنافق
والسلام عليكم
مـ ـسـ ـلـ ـم
06-05-2013, 07:42 AM
لا تنطبق عليهم لان رسول الله قد حكم باهل صفين بانهم ناكثين وان جئت بقول أمير المؤمنين صلوات الله عليه واله
على فرض صحة الرواية
فهل الناكث مرتد عن الدين؟
فجوابه مقدم بانهم نعم اخوانهم في البشرية لان الامير يقول الناس لك صفنان اخ لك في الدين ونظير لك في الخلق
ثم افتى الجويهل بما لا يعلم
نعم اخوانه في دينه
لذلك كان الاخوة باقية رغم القتال
فَغَضِبَ لِعَبْدِ اللَّهِ رَجُلٌ مِنْ قَوْمِهِ فَشَتَمَهُ فَغَضِبَ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا أَصْحَابُهُ فَكَانَ بَيْنَهُمَا ضَرْبٌ بِالْجَرِيدِ وَالْأَيْدِي وَالنِّعَالِ فَبَلَغَنَا أَنَّهَا أُنْزِلَتْ{ وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا }
فكان القتال بين اصحاب هؤلاء واصحاب هؤلاء
لان المشكلة اصبحت بين الرجل الخزرجي والاوسي
الاشتري
06-05-2013, 10:04 AM
ان مسألة اعتبار الاية مصداق على قتال امير المؤمنين ع ومعاوية يعتمد على امور :
1- أن يكون القتال بين فئتين مؤمنتين مفروغ من الأقرار بإيمانهما.
2- ان لايكون القتال بين فئة مؤمنة وأخرى فيها إمام الأمة أو خليفة رسول الله الشرعي أو مختار الله لقيادة الإسلام بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله), فهذا حتماً له حكم آخر بقرينة ان أسباب نزول الآية هو المشاجرة التي حصلت بين أفراد الأمة من الأوس وآخرين من الخزرج وكلاهما من الأنصار ولم يكن رسول الله (صلى الله عليه وآله) مع أحد الطرفين ضد الطرف الآخر مما يعني أن سيد الأمة وإمامها كان خارج الصراع بل كان يمثل الفئة الثالثة المصلحة بين الطرفين.
3- أن تفيء الفئة الباغية إلى الحق وترجع عن بغيها وعدوانها.
4- أن تكون هناك فئة ثالثة تقوم بعملية الإصلاح وترميم المواقف والتقريب والجمع بل وإلغاء السخيمة والشحناء بين الفئتين المتنازعتين.
5- أن ترجع الفئة الباغية كامل الحقوق المسلوبة من حق مضاع ودم مراق إلى الفئة الأخرى وهذا معنى (( فَأَصلِحُوا بَينَهُمَا بِالعَدلِ وَأَقسِطُوا )) (الحجرات: 9).
نعم في هذه الحالة تنطبق الاية ونسلم بصحتها ونقول أن هاتين الفئتين مؤمنتان.
ومسألة دخول الفريقين الى الجنة هي الطامة التي تخالف المعقول والمنقول .
فلا معين عليها ولا دليل واضح ينهض بها, بل نرى ما ينقضها من كتاب الله.
كما في قوله تعالى: (( وَمَن يَقتُل مُؤمِناً مُّتَعَمِّداً فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً )) (النساء: 93).
وقوله تعالى: (( مَن قَتَلَ نَفساً بِغَيرِ نَفسٍ أَو فَسَادٍ فِي الأَرضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعاً )) (المائدة:32).
وفي حديث رسول الله (صلى الله عليه وآله): ( من أعان على دم إمرئ مسلم بشطر كلمة جاء يوم القيامة مكتوباً بين عينيه: يائس من رحمة الله)
بل في صحيح البخاري 1/13 في باب ( وان طائفتين من المؤمنين..)
( فإني سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله) يقول إذا إلتقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار، فقلت: يا رسول الله هذا القاتل فما بال المقتول؟ قال: إنه كان حريصاً على قتل صاحبه )
بل العقل لا يساعد على الإقرار بمسألة دخول الفريقين الى الجنة من كون العقل يؤسس لقاعدة الإثابة على الإحسان والعقوبة على الإساءة.
والسلام ختام .
ابو مرتضى البراك
06-05-2013, 08:03 PM
هههههههههههههههه والله مونسنا يا هابيل زماتك مثل اليهود شد يشتد عليك بقره *ذلول لاشية فيها*لاتحرث الارض ولاتسقي الزرع*صفراء تسر الناضرين اشتد يا عبد الله يامكابر
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024