جعفر الصادق ... آزر {والد}ابراهيم عليه السلام {وليس عمه}-غباء وهابي اسطوري-

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

دين يثبت نفسه من كتب غيره احق ان يتبع
هذه العبارة يرددها الامــامية مع انهم لايستطيعون اثبات عقائدهم من القرآن الكريم الا بالاستعانه بروايات تحرف معناه الحقيقي
وننتقل الان الى كلام جعفر الصـادق الذي كشف عن التناقضات في دين الامـامية
والذي اثبت عقيدة اهل الحق (اهل السنة)




الكافي - جزء 8 - ص 367 (المجلسي : حسـن)
558 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي أيوب الخزاز، عن أبصير، عن أبي عبدالله (ع): أن آزر أبا إبراهيم (ع) كان منجما لنمرود ولم يكن يصدر إلا عن أمره فنظر ليلة في النجوم فاصبح وهويقول لنمرود: لقد رأيت عجبا، قال: وما هو؟ قال: رأيت مولودا يولد في أرضنا يكون هلاكنا على يديه ولا يلبث إلا قليلا حتى يحمل به، قال: فتعجب من ذلك وقال: هل حملت به النساء؟ قال: لا، قال: فحجب النساء عن الرجال فلم يدع امرأة إلا جعلها في المدينة لا يخلص إليها ووقع آزر بأهله فعلقت بإبراهيم (صلى الله عليه وآله) فظن أنه صاحبه فأرسل إلى نساء من القوابل في ذلك الزمان لا يكون في الرحم شئ إلا علمن به فنظرن فألزم الله عزوجل ما في الرحم [إلى] الظهر فقلن،: ما نرى في بطنها شيئا وكان فيما أوتي من العلم أنه سيحرق بالنار ولم يؤت علم أن الله تعالى سينجيه، قال: فلما وضعت أم إبراهيم أراد آزر أن يذهب به إلى نمرود ليقتله، فقالت له امرأته لا تذهب بابنك إلى نمرود فيقتله دعني أذهب به إلى بعض الغيران أجعله فيه حتى يأتي عليه أجله ولا تكون أنت الذي تقتل ابنك، فقال لها: فامضي به، قال: فذهبت به إلى غار ثم ارضعته، ثم جعلت على باب الغار صخرة ثم انصرفت عنه، قال: فجعل الله عزوجل رزقه في إبهامه فجعل يمصها فيشخب لبنها وجعل يشب في اليوم كما يشب غيره في الجمعة ويشب في الجمعة كما يشب غيره في الشهر ويشب في الشهر كما يشب غيره في السنة، فمكث ما شاء الله أن يمكث. ثم إن امه قالت لابيه: لو أذنت لي حتى أذهب إلى ذلك الصبي فعلت: قال: فافعلي، فذهبت فإذا هي بإبراهيم (ع) وإذا عيناه تزهران كأنها سراجان قال: فأخذته فضمته إلى صدرها وارضعته ثم انصرفت عنه، فسألها آزر عنه، فقالت قد واريته في التراب فمكثت تفعل فتخرج في الحاجة وتذهب إلى إبراهيم (ع) فتضمه إليها وترضعه، ثم تنصرف فلما تحرك أتته كما كانت تأتيه فصنعت به كما كانت تصنع فلما أرادت الانصراف أخذ بثوبها فقالت له: مالك؟ فقال لها: اذهبي بي معك، فقالت له: حتى استأمر أباك، قال: فأتت أم إبراهيم (ع) آزر فأعلمته القصة، فقال لها: إيتيني به فأقعديه على الطريق فإذا مر به إخوته دخل معهم ولا يعرف، قال: وكان إخوة إبراهيم (ع) يعملون الاصنام ويذهبون بها إلى الاسواق ويبيعونها، قال: فذهبت إليه فجاءت به حتى أقعدته على الطريق ومر إخوته فدخل معهم فلما راه أبوه وقعت عليه المحبة منه فمكث ما شاء الله قال: فبينما إخوته يعملون يوما من الايام الاصنام إذا أخذ إبراهيم (ع) القدوم وأخذ خشبة فنجر منها صنما لم يروا قط مثله، فقال آزر لامه: إني لارجوا أن نصيب خيرا ببركة ابنك هذا، قال: فبينما هم كذلك إذا أخذ إبراهيم القدوم فكسر الصنم الذي عمله ففزع أبوه من ذلك فزعا شديدا، فقال له: أي شئ عملت؟ فقال له، إبراهيم (ع)، وما تصنعون به؟ فقال آزر: نعبده، فقال له إبراهيم (ع): " أتعبدون ماتنحتون "؟ فقال آزر [لامه]: هذا الذي يكون ذهاب ملكنا على يديه.



قال تعالى (وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )


المعنى واضح في ان ازر هو ابو ابراهيم علـيه السلام كما قال جعفر الصــادق وليس عمه كما يدعي الامــامية
فهذه عقيدة اهل السنة التي يصرح بها الصــادق



والحمدلله رب العالمين

=============================================
صغيري هذه الشبهات لنا 10 سنوات نرد عليها وأمثالك ينسخوها من جديد , فالزميل ياخذ رواية واحده ويترك مئات الروايات ويقول تناقض في معتقدكم ؟!! واقعا أعجب فالوهابية الى الحمير اقرب منهم الى البشر
الامام الصادق لم يقل في الرواية بانه اباه بل هو عمه وهو الذي رباه بل كان يرعى ام ابراهيم باعتباره زوجه اخيه
وقد تقول كيف يقول اب اقول بانك لو كنت عربي او انك تقرا القران لعرفت بان الامام لسانه القران الكريم
{أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ} (133) سورة البقرة
فهل اسماعيل ابا ليعقوب ؟!! و في المعاجم اللغوية يطلق الاب على العم كذلك
والمشكلة باني ارى جميع مواضيعك تطعن في الانبياء والنبوة فتارة تريد ان تنشر عقيده بان الانبياء جهلة لا يفقهون شي واخرى بان ابائهم كفره
والغريب بانكم تستقتلون لاثبات اسلام قحافه ابو ابو بكر وترمون ابو النبي بالكفر
واقعا انتم اقرب الى الجاهلية من الاسلام
== النجف الاشرف==

[الاشتري]

لو كنت حقا مسلم لعلمت ان المسلمين يجمعون كل الادلة حول الموضوع ومن ثم من خلال المجموع يصلون الى العقيدة او الفتوى التي يبحثون عنها ولكن لان الحجة افحمتكم اخذتم تيمسكون بما لا يشبعو لا يغني من جوع وما ذكرته ليس الا حديث واحد لا يصمد لا متنا ولا دلالة امام مجموع الروايات التي تدل على ان الانبياء لا يولدون من ابوين كافرين كما هو في عقيدتكم الخاطئة التي لم يؤسسها بني امية الا للانتقاص من شأن الانبياء ومساواتهم ببني امية سليلي الكفر والنفاق .
فالمجلسي نفسه يقول في حق اباء الانبياء ع :... بل كانوا من الصدّيقين، إمّا أنبياء مرسلين، أو أوصياء معصومين, ولعلّ بعضهم لم يظهر الإسلام لتقية، أو مصلحة دينية(بحار الأنوار 15: 117 حديث (63) الباب (1)).
واقوال علمائنا مجمعة على ذلك واما حديثك هذا فانما هو مجرد كلام الامام الصادق ع قصد ان أزر والده مجازا كما سماه القران والدا مجازا وقد اجمع علمائكم وعلمائنا على ان أزر هو عمه فراجع تفاسيركم قبل ان تخاطبنا .
والسلام ختام

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

انما هذا دليل على التناقضات العظيمة في دينكم
فامامكم يصرح بخلاف معتقدكم ولايضر النبي كفر ابيه لان الله يحاسب كل انسان على عمله

وهو الموافق للقران

والحمدلله رب العالمين

[عصر الشيعة]

معشر الوهابية استحليتم الكذب اتكذب على الامام جعفر الصادق عليه السلام


http://im33.gulfup.com/Vq3zR.png

[عصر الشيعة]

وهذا من موقع اخر ليعرف الجميع كيف انك تستحل الكذب كاسلافك بني امية


http://www.amal-movement.com/akida/qasas-anbiya/qasas-anbiya/008.html (http://www.amal-movement.com/akida/qasas-anbiya/qasas-anbiya/008.html)

[الاشتري]

انما هذا دليل على التناقضات العظيمة في دينكم
فامامكم يصرح بخلاف معتقدكم ولايضر النبي كفر ابيه لان الله يحاسب كل انسان على عمله

وهو الموافق للقران

والحمدلله رب العالمين


هذا محض افتراء وقد طالبتك ان تذكر كل الادلة على الموضوع حتى من خلالها تثبت مخالفتنا للموضوع .
اما قول الله تعالى في كتابه على ازر انه ابو ابراهيم فالامة اجمعة على خلافه وان ابو ابراهيم هو تارخ او تارح وهذه جملة مما اخرجه السيوطي في الدر المنثور :
وأخرج ابن أبي شيبة وعبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم عن مجاهد قال : آزر لم يكن بأبيه ولكنه اسم صنم .
وأخرج ابن أبي حاتم عن السدي قال : اسم أبيه تارح ، وأسم الصنم آزر .
وأخرج ابن المنذر عن ابن جريج في قوله { وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر } قال : ليس آزر بأبيه ولكن { وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر } وهن الآلهة ، وهذا من تقديم القرآن ، إنما هو إبراهيم بن تيرح .
وأخرج ابن جرير وابن أبي حاتم عن سليمان التيمي أنه قرأ { وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر } قال : بلغني أنها أعوج ، وأنها أشد كلمة قالها إبراهيم لأبيه .
وأخرج ابن أبي حاتم وأبو الشيخ عن ابن عباس في قوله { وإذ قال إبراهيم لأبيه آزر أتتخذ أصناماً آلهة } قال : كان يقول أعضد ، أتعتضد بالآلهة من دون الله لا تفعل؟ ويقول : إن أبا إبراهيم لم يكن اسمه آزر وإنما اسمه تارح . قال أبو زرعة : بهمزتين ( أءزر ) .
وقد اسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن انادي ....

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

معشر الوهابية استحليتم الكذب اتكذب على الامام جعفر الصادق عليه السلام


http://im33.gulfup.com/Vq3zR.png


الرواية منقولة من الكافي التي فيها ان ازر ابو ابراهيم


فما مصدر هذه الرواية؟

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

عن مجاهد قال : آزر لم يكن بأبيه ولكنه اسم صنم .


مجاهد ليس بمعصوم حتى يكون قوله حجة
وازر اسم لشخص كما في القران وليس اسم صنم


عن السدي قال : اسم أبيه تارح ، وأسم الصنم آزر .
هل السدي معصوم؟

ازر اسم لشخص
وانما انتم تخالفون بانه عمه وليس ابوه


وجعفر الصادق يقول انه ابوه

[مصطفى اسعد]

في الهامش
__________________________________________________ ___

(8) الأخبار الدالة على إسلام آباء النبي (صلى الله عليه وآله) من طرق الشيعة مستفيضة بل متواترة وكذا في خصوص والد إبراهيم قد وردت بعض الأخبار وأما العامة اختلفوا في إبراهيم وهذا الخبر صريح في كون والده (عليه السلام) آزر فلعله ورد تقية. (من آت)

وهذه الحاشية لعلي اكبر الغفاري
هنــــــــــــــــــــــــا (http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/1129_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A7%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%84%D9%8A%D9%86%D9%8A-%D8%AC-%D9%A8/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_389#top)
بعدين اذا كان هو والده
فنظر ابراهيم ماذا يقول في اواخر حياته
الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعَاءرَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِن ذُرِّيَّتِي رَبَّنَا وَتَقَبَّلْ دُعَاء رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ
وقد نقلتم في تفسير الطبري انه توقف عن الاستغفار لابيه حين مات
.
17358- ...... قال، حدثنا أبو أحمد قال، أبو إسرائيل، عن علي بن بذيمة، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس: "فلما تبين له أنه عدو لله"، قال: فلما مات
والفترة بين موت ازر وبين ولادة اسماعيل كبيرة على اقل تقدير
لان البعثة الابراهيمية كانت في ايام شبابه
قال الزجاج : لا خلاف بين النسابين في أن اسم أبي إبراهيم تارح . وتبعه محمد بن الحسن الجويني الشافعي في تفسير النكت
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=61&ID=804
ومحل الاحتجاج انه لا اتفاق بينكم على كفره والاشاعرة ذهبوا الى ان الانبياء ابائهم مسلمين
حَدَّثَنَا ابْنُ وَكِيعٍ قَالَ: ثنا يَحْيَى بْنُ يَمَانٍ، عَنْ سُفْيَانَ، عَنِ ابْنِ أَبِي نَجِيحٍ، عَنْ مُجَاهِدٍ قَالَ: آزَرُ اسْمُ صَنَمٍ

هنـــــــــــــــــــــــــــــــــــــا (http://shamela.ws/browse.php/book-7798#page-15983)
وايظا
الاية
أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِنْ بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ
فهل ازر كان يعبد الله مثلا
انت خير نفسك الان
وايظا يطلق الاب على العم
وَالْأَب وَالْجد وَالْأَب وَالْعم
المعجم الوسيط
هنا (http://shamela.ws/browse.php/book-7028/page-4)
فانت اثبت عقيدتك اولا وبعدين تعال شوف هل الشيعة يوافقونك ام لا

[سهام الزهراء]

لا حول ولا قوة إلا بالله

[حميد الغانم]

ممكن سؤال حبوبي
هل قال ابراهيم
يا ابتي
ام قال يا والدي
ومن القران الكريم
يحكم انك تقول ان الشيعة لا يثبتون عقائدهم من القران
لا تطول الغيبة حبوبي
حميد الغانم

[سهام الزهراء]

تأملوا الفرق
صراع بين طرف يقول بطهارة صلب أنبياء الله أنبيااااء وليس أي نبي إنه إبراهيم !!
وصراع من طرف قاتل نفسه لكي يثبت نجاسة والد النبي العظيم إبراهيم !! عليه السلام

فلنترك فطرتنا تقودنا لأحد الطرفين !!

[ا عابر ا]

[SIZE=5][COLOR=Blue]

قال تعالى (وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ [COLOR=Red]لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )


المعنى واضح في ان ازر هو ابو ابراهيم علـيه السلام كما قال جعفر الصــادق وليس عمه كما يدعي الامــامية
فهذه عقيدة اهل السنة التي يصرح بها الصــادق



والحمدلله رب العالمين


:e076: :e076: :e076: :e076:
:D :D :D
:a093: :a093:

ارحمنا !!!!!! ارحمنا !!!!!!! ارحمنا !!!!!!!

الأبُ - أبُ:
الأبُ : الوالد .
و الأبُ الجَدُّ ، ويطلق على العَمِّ ، وعلى صَاحب الشيء ، وعلى من كان سببًا في إيجادُّ شيء أَو ظهوره أو إِصلاحه . والجمع : آباء ، وأَبُوٌّ ، وأُبُوّةً .
وفي التنزيل العزيز : يوسف آية 38 واتَّبَعْتُ مِلَّةَ آبَائِي ) ) .
ويقال : أُبُوَّتُهُ أُبُوَّةُ صدقٍ : آباؤُه .
ويقال : فلان أَبو الضَّيف ، وأبو الأضياف ؛ إذا كان كريمًا مِطْعامًا .
وفلان ابن أبيه : إِذا شابَهَ أَباه .
ويقال : لله أَبوك : في مَعْرض المدح والتعجب .
وبأبي أَنتَ : أَفديك بأَبي .
ويقال : لا أب لك : في مواضع التعجب ، والحَث ، والزجْر .


http://www.almaany.com/home.php?language=arabic&word=%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%A8&cat_group=1&lang_name=%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A&type_word=0&dspl=0


وانظر هنا
أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَـهَكَ وَإِلَـهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَقَ إِلَـهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ البقرة 133

اسماعيل عليه السلام عم النبي يعقوب عليه السلام وفي الآية جعل اسماعيل ع ابا ليعقوب ع
فماذاتقو الآن ؟؟؟؟؟؟


مثل اللذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا * بئس مثل القوم الذين كذبوا بآياتنا والله لا يهدي القوم الظالمين

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

تأملوا الفرق
صراع بين طرف يقول بطهارة صلب أنبياء الله أنبيااااء وليس أي نبي إنه إبراهيم !!
وصراع من طرف قاتل نفسه لكي يثبت نجاسة والد النبي العظيم إبراهيم !! عليه السلام

فلنترك فطرتنا تقودنا لأحد الطرفين !!


هذا الكلام باطل فهو مجرد اتباع للهوى


الكافي : 2- 13
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ يَقْطِينٍ عَنْ أَبِي الْحَسَنِ مُوسَى ( عليه السلام ) قَالَ قُلْتُ لَهُ إِنِّي قَدْ أَشْفَقْتُ مِنْ دَعْوَةِ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) عَلَى يَقْطِينٍ وَ مَا وَلَدَ فَقَالَ يَا أَبَا الْحَسَنِ لَيْسَ حَيْثُ تَذْهَبُ إِنَّمَا الْمُؤْمِنُ فِي صُلْبِ الْكَافِرِ بِمَنْزِلَةِ الْحَصَاةِ فِي اللَّبِنَةِ يَجِي‏ءُ الْمَطَرُ فَيَغْسِلُ اللَّبِنَةَ وَ لَا يَضُرُّ الْحَصَاةَ شَيْئاً
قال المجلسي : حسن كالصحيح


حاول ان تعيد قراءة الرواية
حتى تعرف ضعف كلامك

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

في الهامش
__________________________________________________ ___

(8) الأخبار الدالة على إسلام آباء النبي (صلى الله عليه وآله) من طرق الشيعة مستفيضة بل متواترة وكذا في خصوص والد إبراهيم قد وردت بعض الأخبار وأما العامة اختلفوا في إبراهيم وهذا الخبر صريح في كون والده (عليه السلام) آزر فلعله ورد تقية. (من آت)

وهذه الحاشية لعلي اكبر الغفاري
هنــــــــــــــــــــــــا (http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/1129_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A7%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE-%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%84%D9%8A%D9%86%D9%8A-%D8%AC-%D9%A8/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_389#top)
بعدين اذا كان هو والده
فنظر ابراهيم ماذا يقول في اواخر حياته
الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعَاءرَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِن ذُرِّيَّتِي رَبَّنَا وَتَقَبَّلْ دُعَاء رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ
وقد نقلتم في تفسير الطبري انه توقف عن الاستغفار لابيه حين مات
.
17358- ...... قال، حدثنا أبو أحمد قال، أبو إسرائيل، عن علي بن بذيمة، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس: "فلما تبين له أنه عدو لله"، قال: فلما مات
والفترة بين موت ازر وبين ولادة اسماعيل كبيرة على اقل تقدير
لان البعثة الابراهيمية كانت في ايام شبابه
قال الزجاج : لا خلاف بين النسابين في أن اسم أبي إبراهيم تارح . وتبعه محمد بن الحسن الجويني الشافعي في تفسير النكت
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=61&ID=804
ومحل الاحتجاج انه لا اتفاق بينكم على كفره والاشاعرة ذهبوا الى ان الانبياء ابائهم مسلمين
حَدَّثَنَا ابْنُ وَكِيعٍ قَالَ: ثنا يَحْيَى بْنُ يَمَانٍ، عَنْ سُفْيَانَ، عَنِ ابْنِ أَبِي نَجِيحٍ، عَنْ مُجَاهِدٍ قَالَ: آزَرُ اسْمُ صَنَمٍ

هنـــــــــــــــــــــــــــــــــــــا (http://shamela.ws/browse.php/book-7798#page-15983)
وايظا
الاية
أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِنْ بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ
فهل ازر كان يعبد الله مثلا
انت خير نفسك الان
وايظا يطلق الاب على العم
وَالْأَب وَالْجد وَالْأَب وَالْعم
المعجم الوسيط
هنا (http://shamela.ws/browse.php/book-7028/page-4)
فانت اثبت عقيدتك اولا وبعدين تعال شوف هل الشيعة يوافقونك ام لا

قال لعله تقية

انا اقول بل عقيدة جعفر الصادق
لان التقية قد بينا بطلان الاحتجاج بها في موضوع اخر

[سهام الزهراء]

نعم كلامي هو رأيي وأعد قراءة ماقلته لم آتك بكلام علمي ولا بدليل علمي أنا جبت الطرفين وطبعا باطل في نظر من لم يترك فضيلة للأنبياء إلا وشوهها والرواية تتكلم عن المؤمن ونحن هنا نتكلم عن النبي إبراااهيم إبراهيم وأنتم تريدون أن يكون الأنبياء والرسل مثلنا وهذه مصيبة !!

[الطالب313]

مجاهد ليس بمعصوم حتى يكون قوله حجة

وازر اسم لشخص كما في القران وليس اسم صنم

.
هل السدي معصوم؟

ازر اسم لشخص
وانما انتم تخالفون بانه عمه وليس ابوه


وجعفر الصادق يقول انه ابوه




عندما تضرب الوهابي بكتبه يبدا الاستحمار كالعاده تخيل

وان وردت روايه ويقال عنها انها حسن مثلا هل تعني الالتزام مضمونها

هذا اولا وثانيا-- اي مذهب يثبت نفسه من كتب مخالفيه ياصغير هل تسمي قصص الانبياء مثلا او حكايت تاريخيه اثبات احقيه مذهب

نحن نثبت اصول الدين عندنا والمذهب من مذهبكم

اما انتم تثبتون حكايات مثلا

ومغامرات تلي ماج او قصص الف ليله وليله

ماذا بك ياصغير متحمس كثير ولكنك مسكين لاتعرف اي شي

[الطالب313]

هذا الكلام باطل فهو مجرد اتباع للهوى



الكافي : 2- 13
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ يَقْطِينٍ عَنْ أَبِي الْحَسَنِ مُوسَى ( عليه السلام ) قَالَ قُلْتُ لَهُ إِنِّي قَدْ أَشْفَقْتُ مِنْ دَعْوَةِ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) عَلَى يَقْطِينٍ وَ مَا وَلَدَ فَقَالَ يَا أَبَا الْحَسَنِ لَيْسَ حَيْثُ تَذْهَبُ إِنَّمَا الْمُؤْمِنُ فِي صُلْبِ الْكَافِرِ بِمَنْزِلَةِ الْحَصَاةِ فِي اللَّبِنَةِ يَجِي‏ءُ الْمَطَرُ فَيَغْسِلُ اللَّبِنَةَ وَ لَا يَضُرُّ الْحَصَاةَ شَيْئاً
قال المجلسي : حسن كالصحيح


حاول ان تعيد قراءة الرواية
حتى تعرف ضعف كلامك



يتكلم عن المؤمن العادي وفي ذلك ايه من ايات الله ولكن الانبياء امرهم يختلف هاك مثال على ضلالك

وبعدها ستقول هل الالوسي معصوم انظر ماذا قال ياصغير


روح المعاني
للالوسي
الجزءالتاسع عشر
ص137
وعن ابن جبير ان المراد بهم الانبياء عليهم السلاموالمعنى ويلاى تقلبك كما يتقلب غيرك من الانبياء عليهم السلام في تبليغ ماامروا بتبليغه وهوكما ترى وتفسير الساجدين بالانبياء رواه جماعه منهم الطبراني والبزار وابو نعيم عن ابن عباس الاانه فسر التقلب فيهم بالتنقل في اصلابهم حتى ولدته امه عليه السلام وجوز على حمل التقلب على النقل في الاصلاب ان يراد بالساجدين المؤمنون واستدل بالايه على
http://im34.gulfup.com/TMz47.jpg (http://www.gulfup.com/?YEWi9q)
ايمـــــــــــــان ابويـــــــــــــه-ص- كما ذهب اليه كثيرمن اجلـــــــه اهل السنه
وانا اخشى الكفر على من يقول فيهمــــــا رضي الله تعالى عنهما
على رغم انف علي القارئ واضرابه بضد ذلك الا اني لااقول بحجيه الايه على هذا المطلب ويكمل
والوثيقه
http://im34.gulfup.com/v9dSw.png (http://www.gulfup.com/?mGGK2O)

والان اقول انا الطالب313 الالوسي يقرر ان اجله اهل السنه فسرو الايه بان النبي يتقل في اصلاب الساجدين الى ان وصل لامه
ويقرر ان كل من تقول على ابوي النبي ولم يعتقد بايمانهما فهو ممكن ان يكون كافر
فلعنكم الله ياوهابيه ياكفار
والسلام على عبد الله وأمنه بنت وهب ارواحنا لهم الفداء
ابوي روسول الله -ص-

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

عندما تضرب الوهابي بكتبه يبدا الاستحمار كالعاده تخيل

وان وردت روايه ويقال عنها انها حسن مثلا هل تعني الالتزام مضمونها

هذا اولا وثانيا-- اي مذهب يثبت نفسه من كتب مخالفيه ياصغير هل تسمي قصص الانبياء مثلا او حكايت تاريخيه اثبات احقيه مذهب

نحن نثبت اصول الدين عندنا والمذهب من مذهبكم

اما انتم تثبتون حكايات مثلا

ومغامرات تلي ماج او قصص الف ليله وليله

ماذا بك ياصغير متحمس كثير ولكنك مسكين لاتعرف اي شي

الرواية عندكم ثابته وليس فيها اي اشكال والذين حاولوا رجها قالوا تقية
فهي تناقض عقيدتكم في ان ابوالنبي يجب ان يكون مؤمن

[أبواسد البغدادي]

هذا الكلام باطل فهو مجرد اتباع للهوى



الكافي : 2- 13
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ يَقْطِينٍ عَنْ أَبِي الْحَسَنِ مُوسَى ( عليه السلام ) قَالَ قُلْتُ لَهُ إِنِّي قَدْ أَشْفَقْتُ مِنْ دَعْوَةِ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) عَلَى يَقْطِينٍ وَ مَا وَلَدَ فَقَالَ يَا أَبَا الْحَسَنِ لَيْسَ حَيْثُ تَذْهَبُ إِنَّمَا الْمُؤْمِنُ فِي صُلْبِ الْكَافِرِ بِمَنْزِلَةِ الْحَصَاةِ فِي اللَّبِنَةِ يَجِي‏ءُ الْمَطَرُ فَيَغْسِلُ اللَّبِنَةَ وَ لَا يَضُرُّ الْحَصَاةَ شَيْئاً
قال المجلسي : حسن كالصحيح


حاول ان تعيد قراءة الرواية
حتى تعرف ضعف كلامك



ان كنت من اهل العلم فقط وفقط اريد شرح هذا الكلام ...

[سهام الزهراء]

بارك الله بك سيدي الطالب313 وبارك الله أناملكم ببركات محمد وآل محمد على الوثائق. لايوجد رد بدون وثيقة.

النتيجة أخي مسلم : تريدنا تغيير عقيدة من عقائدنا برواية واحدة وتعلن إكتشافك العظيم فإفعل نفس الشئ هاهي آلاف الروايات نضعها لكم عن التناقض مثلا في عقائدكم فغير موقفك وعقيدتك برواية واحدة من صحيح البخراي مثلا
سبحان الله ماهذا الأسلوب

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

يتكلم عن المؤمن العادي وفي ذلك ايه من ايات الله ولكن الانبياء امرهم يختلف
-


المؤمن مؤمن
فلم يفرق بين النبي وغير النبي


ايمـــــــــــــان ابويـــــــــــــه-ص- كما ذهب اليه كثيرمن اجلـــــــه اهل السنه




وما علاقة اهل السنة بالموضوع؟
هل تريد ان تقول ان القول بانها تقية غير صحيح ؟؟

[سهام الزهراء]

المؤمن مؤمن
فلم يفرق بين النبي وغير النبي
لا حول ولاقوة إلا بالله يا إخواني يعني لما نتكلم عن النبي نقول مؤمن ولما نقول مؤمن نقول نبي عجيب عجيب لا ذكر للنبي أبدا في الرواية

[عصر الشيعة]

يتكلم عن المؤمن العادي وفي ذلك ايه من ايات الله ولكن الانبياء امرهم يختلف هاك مثال على ضلالك



وبعدها ستقول هل الالوسي معصوم انظر ماذا قال ياصغير


روح المعاني
للالوسي
الجزءالتاسع عشر
ص137
وعن ابن جبير ان المراد بهم الانبياء عليهم السلاموالمعنى ويلاى تقلبك كما يتقلب غيرك من الانبياء عليهم السلام في تبليغ ماامروا بتبليغه وهوكما ترى وتفسير الساجدين بالانبياء رواه جماعه منهم الطبراني والبزار وابو نعيم عن ابن عباس الاانه فسر التقلب فيهم بالتنقل في اصلابهم حتى ولدته امه عليه السلام وجوز على حمل التقلب على النقل في الاصلاب ان يراد بالساجدين المؤمنون واستدل بالايه على
http://im34.gulfup.com/TMz47.jpg (http://www.gulfup.com/?YEWi9q)
ايمـــــــــــــان ابويـــــــــــــه-ص- كما ذهب اليه كثيرمن اجلـــــــه اهل السنه
وانا اخشى الكفر على من يقول فيهمــــــا رضي الله تعالى عنهما
على رغم انف علي القارئ واضرابه بضد ذلك الا اني لااقول بحجيه الايه على هذا المطلب ويكمل
والوثيقه
http://im34.gulfup.com/v9dSw.png (http://www.gulfup.com/?mGGK2O)

والان اقول انا الطالب313 الالوسي يقرر ان اجله اهل السنه فسرو الايه بان النبي يتقل في اصلاب الساجدين الى ان وصل لامه
ويقرر ان كل من تقول على ابوي النبي ولم يعتقد بايمانهما فهو ممكن ان يكون كافر
فلعنكم الله ياوهابيه ياكفار
والسلام على عبد الله وأمنه بنت وهب ارواحنا لهم الفداء
ابوي روسول الله -ص-

مولانا ابو باقر رفع الله قدرك لكن نواصب هذا العصر الوهابية لايقبلون الا باقوال على شرط الناصبي اللعين ابن تيمية ومن لف لفه لعنة الله من كفر والدا انبياء الله من نوح الى محمد صلى الله واله وسلم

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

المؤمن مؤمن
فلم يفرق بين النبي وغير النبي
لا حول ولاقوة إلا بالله يا إخواني يعني لما نتكلم عن النبي نقول مؤمن ولما نقول مؤمن نقول نبي عجيب عجيب لا ذكر للنبي أبدا في الرواية


هو يتحدث عن حال المؤمن والكافر
فالانبياء في صف المؤمنين قطعا

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

بارك الله بك سيدي الطالب313 وبارك الله أناملكم ببركات محمد وآل محمد على الوثائق. لايوجد رد بدون وثيقة.

النتيجة أخي مسلم : تريدنا تغيير عقيدة من عقائدنا برواية واحدة وتعلن إكتشافك العظيم فإفعل نفس الشئ هاهي آلاف الروايات نضعها لكم عن التناقض مثلا في عقائدكم فغير موقفك وعقيدتك برواية واحدة من صحيح البخراي مثلا
سبحان الله ماهذا الأسلوب


دينكم فيه تناقضات في كل اركانه
وليست مجرد رواية واحدة هنا


قال تعالى
وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا

وهذا يدل على ان دينكم فيه تلاعب عظيم ... والروايات ليست صادرة من مشكاة النبوة

[الطالب313]

المؤمن مؤمن

فلم يفرق بين النبي وغير النبي







وما علاقة اهل السنة بالموضوع؟
هل تريد ان تقول ان القول بانها تقية غير صحيح ؟؟





مازال الاستحماررررررررررررررر على اشده عند هذا الرجل

اولا-- هل هناك فرق بين المؤمن والنبي-ص- اقول نعم بالتاكيد لوا كان هذا نبي وهذا مؤمن
وحتى التفريق بين الانبياء والرسل بتفاضل بينهم ولكن هناك شرط بينهم كلهم وهوانهم يقولون بطهاره ابائهم جميعا اي ماحملته الظهور

وتقول يامستحمر ماعلاقه اهل السنه الان اثبتنا عقيدتنا من كتبك ماتقول على قولك

والظاهر التقيه مدمرتك تماما اجب عن الوثيقه التي اوردناها لك هل تلتزم بها اولا

وقلت



دينكم فيه تناقضات في كل اركانه

وليست مجرد رواية واحدة هنا


قال تعالى
وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا

وهذا يدل على ان دينكم فيه تلاعب عظيم ... والروايات ليست صادرة من مشكاة النبوة


اي تلاعب ومشكاه النبوه عند اهل البيت-ص- وهل تقصد روايات عمر اتوقع التي غير فيها في الدين واحدث في الدين مالاليس فيه
واي دين تقصد دين الشاب الامرد الاخرس الذي تثبتوه الاعمى صاحب الاصابع الحقيقيه والصماخ
والعقيده اليهوديه في البخاري التي اخذها نبيكم من الاحبار

تكلم بعقل او انطم ياصغير

[الطالب313]

مولانا ابو باقر رفع الله قدرك لكن نواصب هذا العصر الوهابية لايقبلون الا باقوال على شرط الناصبي اللعين ابن تيمية ومن لف لفه لعنة الله من كفر والدا انبياء الله من نوح الى محمد صلى الله واله وسلم


تاج راسي حقيقه لو وجدت وهابي عنده ذره عقل فاسجد لله شكرا

[الطالب313]

روح المعاني
للالوسي
الجزءالتاسع عشر
ص137
وعن ابن جبير ان المراد بهم الانبياء علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم السلاموالمعنى ويلاى تقلبك كما يتقلب غيرك من الانبياء علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم السلام في تبليغ ماامروا بتبليغه وهوكما ترى وتفسير الساجدين بالانبياء رواه جماعه منهم الطبراني والبزار وابو نعيم عن ابن عباس الاانه فسر التقلب فيهم بالتنقل في اصلابهم حتى ولدته امه علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام وجوز على حمل التقلب على النقل في الاصلاب ان يراد بالساجدين المؤمنون واستدل بالايه على
http://im34.gulfup.com/TMz47.jpg (http://www.gulfup.com/?YEWi9q)
ايمـــــــــــــان ابويـــــــــــــه-ص- كما ذهب اليه كثيرمن اجلـــــــه اهل السنه
وانا اخشى الكفر على من يقول فيهمــــــا رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) تعالى عنهما
على رغم انف علي (http://www.imshiaa.com/vb) القارئ واضرابه بضد ذلك الا اني لااقول بحجيه الايه على هذا المطلب ويكمل
والوثيقه
http://im34.gulfup.com/v9dSw.png (http://www.gulfup.com/?mGGK2O)

والان اقول انا الطالب313 الالوسي يقرر ان اجله اهل السنه فسرو الايه بان النبي يتقل في اصلاب الساجدين الى ان وصل لامه
ويقرر ان كل من تقول على ابوي النبي ولم يعتقد بايمانهما فهو ممكن ان يكون كافر
فلعنكم الله (http://www.imshiaa.com/vb) ياوهابيه ياكفار
والسلام على عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) وأمنه بنت وهب ارواحنا لهم الفداء
ابوي روسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) -ص-

[سهام الزهراء]

وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا

بالضبط وهنا يقول الله تعالى :

أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاء إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِن بَعْدِي قَالُواْ نَعْبُدُ إِلَـهَكَ وَإِلَـهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَقَ إِلَـهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ البقرة 133

من الأب ومن الجد ومن العم في هذه الآية ؟ أو من هم آبائك ؟

[مصطفى اسعد]

هذا الكلام باطل فهو مجرد اتباع للهوى


الكافي : 2- 13
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ يَقْطِينٍ عَنْ أَبِي الْحَسَنِ مُوسَى ( عليه السلام ) قَالَ قُلْتُ لَهُ إِنِّي قَدْ أَشْفَقْتُ مِنْ دَعْوَةِ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) عَلَى يَقْطِينٍ وَ مَا وَلَدَ فَقَالَ يَا أَبَا الْحَسَنِ لَيْسَ حَيْثُ تَذْهَبُ إِنَّمَا الْمُؤْمِنُ فِي صُلْبِ الْكَافِرِ بِمَنْزِلَةِ الْحَصَاةِ فِي اللَّبِنَةِ يَجِي‏ءُ الْمَطَرُ فَيَغْسِلُ اللَّبِنَةَ وَ لَا يَضُرُّ الْحَصَاةَ شَيْئاً
قال المجلسي : حسن كالصحيح


حاول ان تعيد قراءة الرواية
حتى تعرف ضعف كلامك
ما قلنا بطهارة اصل كل مؤمن حتى تورد الرواية يا هذا

قال لعله تقية

انا اقول بل عقيدة جعفر الصادق
لان التقية قد بينا بطلان الاحتجاج بها في موضوع اخر

اين بينت فضحنك في موضوع التقية لا تدخل مرة اخرى وانت منو وتقول انت لا شيء اصلا لا تقول من ذاتك بعدين ما رديت على ما نقلناه اقول لك اثبت هذه العقيدة عندك انت ما تقد تثبتها الى برواية البخاري وهي يلقى ابراهيم ابوه ازر لا تهرج علينا ولدي الصغير شيخك خالد الوصابي البارحة سويناه مسخرا امام 9,176 شخص ضل يتهرب واخر شيء سكت من ذاته
وانت ما عندك شيء اصلا لا تهرج اكثر من الازم الان
الرواية مرة اخرى معارضة ولا تفيد اي عمل انتهى الموضوع لا تستغبي علينا احنا مو فارغين للمستغبين

[مصطفى اسعد]

دينكم فيه تناقضات في كل اركانه
وليست مجرد رواية واحدة هنا


قال تعالى
وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا

وهذا يدل على ان دينكم فيه تلاعب عظيم ... والروايات ليست صادرة من مشكاة النبوة

ردينا عليك في هذا الموضع وبينا انكم عندكم تناقض لا تقوم له قائمة والاية تتكلم عن القرأن لا تهجر

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

اولا-- هل هناك فرق بين المؤمن والنبي-ص- اقول نعم بالتاكيد لوا كان هذا نبي وهذا مؤمن



محاولة بائسة لتحريف الرواية
كما هي عادتكم

ولكن للاسف كلامك غير منطقي

وحتى التفريق بين الانبياء والرسل بتفاضل بينهم ولكن هناك شرط بينهم كلهم وهوانهم يقولون بطهاره ابائهم جميعا اي ماحملته الظهور

بما ان الاب لايؤثر كفره على الابن المؤمن

فهذا الادعاء ليس بلازم


والظاهر التقيه مدمرتك تماما اجب عن الوثيقه التي اوردناها لك هل تلتزم بها اولا


قد بينت لك ان عقيدك جعفر الصادق تخالف عقيدتكم

وهذا كافي للاستدلال

واما عقيدة اهل السنة فافتح لها موضوع وسوف ابين لك الحق فيها

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

ما قلنا بطهارة اصل كل مؤمن حتى تورد الرواية يا هذا


بما ان الكافر لايؤثر على ابنه المؤمن
فيضرب بقولكم عرض الحائط في لزوم كون ابو النبي مؤمن



اقول لك اثبت هذه العقيدة عندك انت ما تقد تثبتها الى برواية البخاري

في الحقيقة انا لم افهم ماذا تريد ان تقول انت؟

[الطالب313]

مازال الاستحمار مسيطر بقوه

ونعيد الجواب عسى الله ان يفتح العقول

روح المعاني
للالوسي
الجزءالتاسع عشر
ص137
وعن ابن جبير ان المراد بهم الانبياء علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم السلاموالمعنى ويلاى تقلبك كما يتقلب غيرك من الانبياء علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم السلام في تبليغ ماامروا بتبليغه وهوكما ترى وتفسير الساجدين بالانبياء رواه جماعه منهم الطبراني والبزار وابو نعيم عن ابن عباس الاانه فسر التقلب فيهم بالتنقل في اصلابهم حتى ولدته امه علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام وجوز على حمل التقلب على النقل في الاصلاب ان يراد بالساجدين المؤمنون واستدل بالايه على
http://im34.gulfup.com/TMz47.jpg (http://www.gulfup.com/?YEWi9q)
ايمـــــــــــــان ابويـــــــــــــه-ص- كما ذهب اليه كثيرمن اجلـــــــه اهل السنه
وانا اخشى الكفر على من يقول فيهمــــــا رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) تعالى عنهما
على رغم انف علي (http://www.imshiaa.com/vb) القارئ واضرابه بضد ذلك الا اني لااقول بحجيه الايه على هذا المطلب ويكمل
والوثيقه
http://im34.gulfup.com/v9dSw.png (http://www.gulfup.com/?mGGK2O)

والان اقول انا الطالب313 الالوسي يقرر ان اجله اهل السنه فسرو الايه بان النبي يتقل في اصلاب الساجدين الى ان وصل لامه
ويقرر ان كل من تقول على ابوي النبي ولم يعتقد بايمانهما فهو ممكن ان يكون كافر
فلعنكم الله (http://www.imshiaa.com/vb) ياوهابيه ياكفار
والسلام على عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) وأمنه بنت وهب ارواحنا لهم الفداء
ابوي روسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) -ص-

[عصر الشيعة]

الرواية منقولة من الكافي التي فيها ان ازر ابو ابراهيم



فما مصدر هذه الرواية؟


اظن لك عينان وترى الوثيقة انها من الكافي ايضا لكن عنوان موضعك يقول والد ابراهيم لكن محتوى موضوعك لم يقل والد ازر بل اباه واباه = والده وعمه وجده


قال تعالى ( واله ابائك ابراهيم واسماعيل واسحاق اله واحد ونحن له مسلمون )

اسحاق = والد يعقوب
ابراهيم = جده
اسماعيل = عمه

[مصطفى اسعد]

بما ان الكافر لايؤثر على ابنه المؤمن
فيضرب بقولكم عرض الحائط في لزوم كون ابو النبي مؤمن

اولا نحن لم نقول امتنع ذلك لان الكافر يؤثر على ابنه بل قلنا ان النبي انما استخير من الاصلاب المؤمنة والارحام المطهرة وهي من كرامات الانبياء ان ابائهم ليسوا كافرين ونحن خصصنا هذا في الانبياء

في الحقيقة انا لم افهم ماذا تريد ان تقول انت؟
انتم هذه العقيدة عندكم ان ازر ابو ابراهيم بنيتموها على رواية واحدة في البخاري واللفظ فيها ابوه ايظا فلا تدل على كونه والده بل عمه

[مصطفى اسعد]

اما عقيدة جعفر الصادق فهي اكبر من ان تمسها وانت تسدل برواية واحدة واقول لك شغغلة ثانيا نحن لا نبني الاعتقاد على رواية الاحاد بل نبنيه على المتواتر والمجمع عليه وما يصح يدل عليه الدليل الصحيح فلا تهرج هنا

[ذو الفقارك ياعلي]

مواضيعك نفسها التي تنشرها بعدة عضويات وردت من قبل الإخوة تأتي وتضعها هنا فيبدو أنك من أغبى المخلوقات على وجه الأرض يامنهاج السلف المجسم وتحب التكرار كما هم حال مشايخك الجهلة

قد أجاد العلماء في رد هذه الروايات ومنهم العلامة المجلسي رضوان الله عليه في تعليقه على الرواية في مرآة العقول فراجع تعليقه كما فعلت بنقلك لتصحيحه

[عصر الشيعة]

اما عقيدة جعفر الصادق فهي اكبر من ان تمسها وانت تسدل برواية واحدة واقول لك شغغلة ثانيا نحن لا نبني الاعتقاد على رواية الاحاد بل نبنيه على المتواتر والمجمع عليه وما يصح يدل عليه الدليل الصحيح فلا تهرج هنا

مولانا الامام جعفر الصادق عليه السلام قال اباه ولم يقل والده مع ان في رويات له عليه السلام وقد وضعتها قال عمه ازر وقوله عليه السلام موافق لقول القران الكريم ولم يقل والده و العضو والوهابي وضع العنوان والده ثم يكذب ويتبين انه قال اباه والاب = الوالد والعم والجد

[الطالب313]

ونعيد الجواب عسى الله (http://www.imshiaa.com/vb) ان يفتح العقول


روح المعاني
للالوسي
الجزءالتاسع عشر
ص137
وعن ابن جبير ان المراد بهم الانبياء علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم السلاموالمعنى ويلاى تقلبك كما يتقلب غيرك من الانبياء علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم السلام في تبليغ ماامروا بتبليغه وهوكما ترى وتفسير الساجدين بالانبياء رواه جماعه منهم الطبراني والبزار وابو نعيم عن ابن عباس الاانه فسر التقلب فيهم بالتنقل في اصلابهم حتى ولدته امه علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام وجوز على حمل التقلب على النقل في الاصلاب ان يراد بالساجدين المؤمنون واستدل بالايه على
http://im34.gulfup.com/TMz47.jpg (http://www.gulfup.com/?YEWi9q)
ايمـــــــــــــان ابويـــــــــــــه-ص- كما ذهب اليه كثيرمن اجلـــــــه اهل السنه
وانا اخشى الكفر على من يقول فيهمــــــا رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) تعالى عنهما
على رغم انف علي (http://www.imshiaa.com/vb) القارئ واضرابه بضد ذلك الا اني لااقول بحجيه الايه على هذا المطلب ويكمل
والوثيقه
http://im34.gulfup.com/v9dSw.png (http://www.gulfup.com/?mGGK2O)

والان اقول انا الطالب313 الالوسي يقرر ان اجله اهل السنه فسرو الايه بان النبي يتقل في اصلاب الساجدين الى ان وصل لامه
ويقرر ان كل من تقول على ابوي النبي ولم يعتقد بايمانهما فهو ممكن ان يكون كافر
فلعنكم الله (http://www.imshiaa.com/vb) ياوهابيه ياكفار
والسلام على عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) وأمنه بنت وهب ارواحنا لهم الفداء
ابوي روسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) -ص-

[عصر الشيعة]

نختم بقوله تعالى التى بينت ايمان والدي ابراهيم عليه السلام


قال تعالى (الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْماعِيلَ وَإِسْحاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعاءِ (39) رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي رَبَّنا وَتَقَبَّلْ دُعاءِ (40) رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسابُ )

[الطالب313]

ههههههههههههههههههههه اسمع صوت طق طق طق طق

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

نختم بقوله تعالى التى بينت ايمان والدي ابراهيم عليه السلام


قال تعالى (الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْماعِيلَ وَإِسْحاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعاءِ (39) رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي رَبَّنا وَتَقَبَّلْ دُعاءِ (40) رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسابُ )


اين وجه المعارضة هنا؟

حاول ان تبين لي ذلك لاني لم افهم ماقصدك

[الطالب313]

ههههههههههههههههههههه لانك مع الاحترام حمار هذا ماتريد اثباته

ان ازر الكافر هو ابو ابراهيم وبالتالي هو كافر حتى تدخل الى ان النبي ابويه كافران ايضا حاشاه

والادله التي وضعت لك والايه تقول على لسان ابراهيم دعاااااااااااااااااااااااااء وهو

قال تعالى (الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْماعِيلَ وَإِسْحاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعاءِ (39) رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي رَبَّنا وَتَقَبَّلْ دُعاءِ (40) رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسابُ

فهل يدعوا النبي لكافر ويحمد الله في بدايه الايه

ويقول ايش مافهمت

[عصر الشيعة]

اين وجه المعارضة هنا؟


حاول ان تبين لي ذلك لاني لم افهم ماقصدك



الاية تبين ان ابراهيم استعفر لوالديه وهو في الكبر اي بعد أن تبرأ من اباه (عمه) ازر ولاحظ ياطيب واو العطف في اللغة العربية تفيد المشاركة اي هنا شراكة في كل شيء بين المؤمنين ووالدي ايراهيم ولاتفيد التعقيب اي هناك شراكة كاملة بين المؤمنين ووالدي ابراهيم الحقيقين

[مصطفى اسعد]

وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه إن إبراهيم لأواه حليم


(الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْماعِيلَ وَإِسْحاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعاءِ (39) رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي رَبَّنا وَتَقَبَّلْ دُعاءِ (40) رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسابُ


لك يا صديقنا البكري ان ترى ان ابراهيم تخلا عن ازر لم يدعوا له بينما في اوخر عمره يدعوا لوالديه ما يضعك امام خيرات
1-ابراهيم يهجر
2-القران يهجر
3-ازر ليس والده بل عمه او جده لذلك استغفر لوالديه في اوخر عمره

[مصطفى اسعد]

وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه إن إبراهيم لأواه حليم


(الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْماعِيلَ وَإِسْحاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعاءِ (39) رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي رَبَّنا وَتَقَبَّلْ دُعاءِ (40) رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسابُ


لك يا صديقنا البكري ان ترى ان ابراهيم تخلا عن ازر لم يدعوا له بينما في اوخر عمره يدعوا لوالديه ما يضعك امام خيرات
1-ابراهيم يهجر
2-القران يهجر
3-ازر ليس والده بل عمه او جده لذلك استغفر لوالديه في اوخر عمره

[حميد الغانم]

كاتب الموضوع : مـ ـسـ ـلـ ـم (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=78065) المنتدى : منتـدى الحـوار العقـائدي (http://www.imshiaa.com/vb/forumdisplay.php?f=30)
http://www.imshiaa.com/vb/images/icons/icon1.gif
http://www.imshiaa.com/vb/imshiaa/statusicon/post_old.gif بتاريخ : اليوم الساعة : 01:16 PM



ممكن سؤال حبوبي
هل قال ابراهيم
يا ابتي
ام قال يا والدي
ومن القران الكريم
يحكم انك تقول ان الشيعة لا يثبتون عقائدهم من القران
لا تطول الغيبة حبوبي
حميد الغانم
اعلاه المشاركة التي تغافل عنها الوهابي مسلم فلما تغافلت عنها

[مصطفى اسعد]

اخيرا رد مركز الابحاث العقائدية على الرواية
http://www.aqaed.com/faq/5056/
اعتقد الموضوع انتهى الى اذا استمر اخونا العائشي بالاستحمار

[مصطفى اسعد]

رد اخير مضاف على الرد السابق
ان المسعودي روى عن الامام الباقر ع ان ازر جده لامه وليس ابوه الوالد ذلكم في كتابه اثبات الوصية للامام علي ابن ابي طالب
ص41 طبعة دار الاضواء سنة1988 بيروت لبنان

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

اخيرا رد مركز الابحاث العقائدية على الرواية
http://www.aqaed.com/faq/5056/
اعتقد الموضوع انتهى الى اذا استمر اخونا العائشي بالاستحمار

الرد ضعيف
اولا
الحمل على التقية قول ضعيف
وقد رددنا على هذا

ثانيا
اجماع علماء الامامية لاعبرة امام قول المعصوم لان هدفي اظهار هذه التناقضات
فدينكم فيه تنتاقضات وهذا منها


ثالثا
قوله مخالف لظاهر القران باطل بل هو موافق لظاهر القران ان ازر ابو ابراهيم عليه السلام
كما هو في الايات يناديه يا ابتي
وهذا ظاهره انه ابوه وموافق لقول جعفر الصـادق
ولايوجد دليل على ينفي عدم استغفار ابراهيم لابيه ازر كما في الاية



والحمدلله رب العالمين

[سهام الزهراء]

الإخوة الموالين المؤمنون : لما يتكلم سني عن التناقضات ف .. نسكت أم ماذا ؟

[ذو الفقارك ياعلي]

الرد ضعيف

اولا
الحمل على التقية قول ضعيف
وقد رددنا على هذا

ثانيا
اجماع علماء الامامية لاعبرة امام قول المعصوم لان هدفي اظهار هذه التناقضات
فدينكم فيه تنتاقضات وهذا منها


ثالثا
قوله مخالف لظاهر القران باطل بل هو موافق لظاهر القران ان ازر ابو ابراهيم عليه السلام
كما هو في الايات يناديه يا ابتي
وهذا ظاهره انه ابوه وموافق لقول جعفر الصـادق
ولايوجد دليل على ينفي عدم استغفار ابراهيم لابيه ازر كما في الاية



والحمدلله رب العالمين


ألم أقل لك أيها الأحمق أنك استدللت بتصحيح العلامة المجلسي فعليك بشرحه أيضا فلا تنتقي كما تشتهي نفسك المريضة أيها المصاب بمرض تعدد العضويات

ولا تنسى صفعات أخونا العزيز محمد علي حسن في هذا الموضوع وغيره

[الجابري اليماني]

ألم أقل لك أيها الأحمق أنك استدللت بتصحيح العلامة المجلسي فعليك بشرحه أيضا فلا تنتقي كما تشتهي نفسك المريضة أيها المصاب بمرض تعدد العضويات

ولا تنسى صفعات أخونا العزيز محمد علي حسن في هذا الموضوع وغيره
[/CENTER]

صادوه :D

[ذو الفقارك ياعلي]

رد الأخ الأستاذ جابر المحمدي هذه الشبهه التي ينشرها هذا المجسم دائما في كل منتدى يشارك به





<< شبهة حديث "أن آزر أبا إبراهيم ...">>.


وممن قد يُحتج به حديث رواه الكليني في الكافي الشريف ج 8 - ص 366 ح558 :
"علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن هشام بن سالم ، عن أبي أيوب الخزاز ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) : أن آزر أبا إبراهيم ( عليه السلام ) ....الخ"، وظاهره أنّ ازر هو الاب الجسدي لسيدنا ابراهيم عليه وعلى نبينا وآله الصلاة والسلام.
وهذا يُخالف العقيدة المُتسالم عليها عند الطائفة من أنّ جميع آباء النبي صلى الله عليه وآله كانوا على التوحيد .



والرد على هذه الشبهة من وجوه :

الوجه الاول:بيان استفاضة وتواتر الاحاديث التي تدل على إيمان جميع آباء النبي صلى الله عليه وآله.
الوجه الثاني:بيان ان الخبر آحاد.
الوجه الثالث :فتوى للمرجع آية الله السيد الروحاني دام ظله .

**الوجه الاول:بيان استفاضة وتواتر الاحاديث التي تدل على إيمان جميع آباء النبي صلى الله عليه وآله.


قال الشيخ الصدوق رضي الله عنه في الاعتقادات ص 110:" اعتقادنا في آباء النبي أنهم مسلمون من آدم إلى أبيه عبد الله ، وأن أبا طالب كان مسلما ، وأمه آمنة بنت وهب كانت مسلمة . وقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : ( خرجت من نكاح ولم أخرج من سفاح من لن آدم ) . وروي أن عبد المطلب كان حجة وأبا طالب كان وصيه .".

وسيأتي تأكيد الصدوق على استفاضة الاحاديث على ذلك .


وقال الشيخ المفيد السديد رضي الله عنه في التصحيح ص 139ص:" قال الشيخ المفيد : آباء النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلى آدم - عليه السلام - كانوا موحدين على الإيمان بالله ، حسب ما ذكره أبو جعفر - رحمه الله - وعليه إجماع عصابة الحق . قال الله تعالى : ( الذي يراك حين تقوم وتقلبك في الساجدين ) يريد به : تنقله في أصلاب الموحدين . وقال نبيه صلى الله عليه وآله وسلم ( ما زلت أتنقل من أصلاب الطاهرين إلى أرحام المطهرات ، حتى أخرجني الله تعالى في عالمكم هذا ) فدل على أن آباءه كلهم كانوا مؤمنين ، إذ لو كان فيهم كافر لما استحق الوصف بالطهارة ، لقول الله تعالى : ( إنما المشركون نجس ) فحكم على الكفار بالنجاسة ، فلما قضى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بطهارة آبائه كلهم ووصفهم بذلك ، دل على أنهم كانوا مؤمنين .".


وقال الشيخ السديد المفيد في اوائل المقالات ص 45 :"واتفقت الإمامية على أن آباء رسول الله ( ص ) من لدن آدم إلى عبد الله بن عبد المطلب مؤمنون بالله - عز وجل - موحدون له . واحتجوا في ذلك بالقرآن والأخبار ، قال الله - عز وجل : ( الذي يراك حين تقوم وتقلبك في الساجدين ) . و قال رسول الله ( ص ) : ( لم يزل ينقلني من أصلاب الطاهرين ، إلى أرحام المطهرات حتى أخرجني في عالمكم هذا ) . وأجمعوا على أن عمه أبا طالب - رحمه الله - مات مؤمنا ، وأن آمنة بنت وهب كانت على التوحيد ، وأنها تحشر في جملة المؤمنين . وخالفهم على هذا القول جميع الفرق ممن سميناه بدء "



وقال المجلسي رضي الله عنه في البحار ج 15 - ص 117:"بيان : اتفقت الامامية رضوان الله عليهم على أن والدي الرسول وكل أجداده إلى آدم عليه السلام كانوا مسلمين ، بل كانوا من الصديقين : إما أنبياء مرسلين ، أو أوصياء معصومين ، ولعل بعضهم لم يظهر الاسلام لتقية أو لمصلحة دينية . قال أمين الدين الطبرسي رحمه الله في مجمع البيان : قال أصحابنا : إن آزر كان جد إبراهيم عليه السلام لامه ، أو كان عمه من حيث صح عندهم أن آباء النبي صلى الله عليه وآله إلى آدم كلهم كانوا موحدين ، وأجمعت الطائفة على ذلك ، ورووا عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال : لم يزل ينقلني الله من أصلاب الطاهرين إلى أرحام المطهرات ، حتى أخرجني في عالمكم هذا ، لم يدنسني بدنس الجاهلية . ولو كان في آبائه عليه السلام كافر لم يصف جميعهم بالطهارة ، مع قوله سبحانه : ( إنما المشركون نجس ) ولهم في ذلك أدلة ليس هنا موضع ذكرها . انتهى"

وقال رضي الله عنه أيضاً مكرراً ج 12 - ص 49:"أقول : الأخبار الدالة على إسلام آباء النبي صلوات الله عليهم من طرق الشيعة مستفيضة بل متواترة ، وقد عرفت إجماع الفرقة المحقة على إسلام ولد إبراهيم بنقل المخالف والمؤالف ، فالأخبار الدالة على أنه كان آباه حقيقة محمولة على التقية ".

وفي موضع آخر أيضاً ج 15 - ص 118 :"أما المخالفون : فذهب أكثرهم إلى كفر والدي الرسول صلى الله عليه وآله وكثير من أجداده كعبد المطلب وهاشم وعبد مناف صلوات الله عليهم أجمعين ، وإجماعنا وأخبارنا متضافرة على خلافهم ، ....".


أقول: قد رأيت تصريح السادة والعلماء رؤساء المذهب ، باجماع الشيعة على إيمان جميع آباء النبي صلى الله عليه وآله ، ولاشك ولا ريب ان المعصوم عليه السلام داخل في هذا الاجماع ، حيث وردت عنه الروايات المتواترة والمستفيضة والصحيحة الاسناد بان آباء النبي صلى الله عليه وآله ،كانوا مؤمنين طاهرين.

وسنعرض بعضها ،.

1_ كامل الزيارات بسندٍ مُعتبر ص 393 ح( 639 ) 23 :
"حدثني أبو عبد الرحمان محمد بن أحمد بن الحسين العسكري ومحمد بن الحسن جميعا ، عن الحسن بن علي بن مهزيار ، عن أبيه علي بن مهزيار ، عن محمد بن أبي عمير ، عن محمد بن مروان ، عن أبي حمزة الثمالي ، قال : قال الصادق ( عليه السلام ) : إذا أردت المسير إلى قبر الحسين ( عليه السلام)........(( الى ان يقول )) السلام مني إليك والتحية مع عظيم الرزية ، كنت نورا في الأصلاب الشامخة ، ونورا في ظلمات الأرض ...إلخ".




2_وفي التهذيب للشيخ الطوسي ج 6 - ص 113ح( 201 ) 17 :
"أخبرنا جماعة من أصحابنا عن أبي محمد هارون بن موسى بن أحمد التلعكبري قال : حدثنا محمد بن علي بن معمر قال : حدثني أبو الحسن علي بن محمد بن مسعدة والحسن بن علي بن فضال عن سعدان بن مسلم عن صفوان بن مهران الجمال قال : قال لي مولاي الصادق صلوات الله عليه في زيارة الأربعين : تزور عند ارتفاع النهار وتقول : ( السلام علي ولي الله وحبيبه ،...... ، بأبي أنت وأمي يا ابن رسول الله اشهد انك كنت نورا في الأصلاب الشامخة والأرحام الطاهرة ، لم تنجسك الجاهلية بأنجاسها ولم تلبسك المدلهمات من ثيابها ،.....إلخ".

وللشيخ الطوسي لجميع روايات الحسن بن علي بن فضال فالسند صحيح .

3_معاني الاخبار ص 55ح2 :
"حدثنا أحمد بن الحسن القطان ، قال : حدثنا الحسن بن علي بن الحسين السكري ، قال : حدثنا محمد بن زكريا الجوهري الغلابي البصري ، قال : حدثنا جعفر ابن محمد بن عمار ( ة ) ، عن أبيه ، عن جابر بن يزيد الجعفي ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري ، قال : سئل رسول الله صلى الله عليه وآله أين كنت وآدم في الجنة قال : كنت في صلبه وهبط بي إلى الأرض في صلبه ، وركبت السفينة في صلب أبي نوح ، وقذف بي في النار في صلب إبراهيم ، لم يلتق لي أبوان على سفاح قط ، لم يزل الله عز وجل ينقلني من الأصلاب الطيبة إلى الأرحام الطاهرة ( المطهرة ) هاديا مهديا ، حتى أخذ الله بالنبوة عهدي ، وبالإسلام ميثاقي ، وبين كل شئ من صفتي ، وأثبت في التوراة والإنجيل ذكري ، ورقى بي إلى سمائه ، وشق لي اسما من أسمائه ، أمتي الحامدون وذو العرش محمود وأنا محمد . وقد روي هذا الحديث من طرق كثيرة ".

4_تفسير القمي ج 2 - ص 125:
"وقوله : ( الذي يرك حين تقوم وتقلبك في الساجدين ) قال : حدثني محمد بن الوليد عن محمد بن الفرات عن أبي جعفر عليه السلام قال : " الذي يراك حين تقوم في النبوة وتقلبك في الساجدين " قال في أصلاب النبيين".

والاسناد صحيح ، ومحمد بن الوليد من المعمرين وهو البجلي الخزاز ، لانّ عبدالله الحميري روى عنه نفس الرواية كما نقلها الطوسي في الاختيار قال ج 2 - ص 488رقم 397 :
"محمد بن الحسن ، قال : حدثني الحسين بن أحمد المالكي ، وعلي ابن إبراهيم بن هاشم ، وعلي بن الحسين بن موسى ، عن عبد الله بن جعفر الحميري ، عن محمد بن الوليد ، عن محمد بن فرات ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : سألته عن قول الله عزو جل " وتقلبك في الساجدين "قال : في أصلاب النبيين ، وفي رواية الحسن ابن أحمد قال : من صلب نبي إلى صلب نبي ".، ومحمد بن الفرات ثقة لروايته في التفسير ،.

5_الامالي للصدوق ص 723ح989 / 1 :
"حدثنا الشيخ الجليل أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين بن موسى ابن بابويه القمي ( رضي الله عنه ) ، قال : حدثنا علي بن أحمد بن موسى الدقاق ( رضي الله عنه ) ، قال : حدثنا محمد بن أبي عبد الله الكوفي ، قال : حدثنا موسى بن عمران النخعي ، عن عمه الحسين بن يزيد النوفلي ، عن علي بن أبي حمزة ، عن يحيى بن أبي إسحاق ، عن الصادق جعفر بن محمد ، عن أبيه ، عن جده ، عن أبيه ( عليهم السلام ) ، قال : سئل النبي ( صلى الله عليه وآله ) أين كنت وآدم في الجنة ؟ قال : كنت في صلبه ، وهبط بي إلى الأرض في صلبه ، وركبت السفينة في صلب أبي نوح ، وقذف بي في النار في صلب أبي إبراهيم ، لم يلتق لي أبوان على سفاح قط ، ولم يزل الله عز وجل ينقلني من الأصلاب الطيبة إلى الأرحام الطاهرة هاديا مهديا حتى أخذ الله بالنبوة عهدي ، وبالإسلام ميثاقي ، وبين كل شئ من صفتي ، وأثبت في التوراة والإنجيل ذكري ، ورقى بي إلى سمائه ، وشق لي اسما من أسمائه الحسنى ، أمتي الحمادون ، فذو العرش محمود وأنا محمد ".

6_العلل للصدوق ج 1 - ص 134 ح1 :
"حدثنا أبو نصر أحمد بن الحسين بن أحمد بن عبيد النيسابوري المرواني بنيسابور وما لقيت أنصب منه قال : حدثنا محمد بن إسحاق بن إبراهيم بن مهران السراج قال : حدثنا الحسن بن عرفة العبدي قال حدثنا وكيع بن الجراح عن محمد ابن إسرائيل عن أبي صالح عن أبي ذر رحمه الله قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وهو يقول خلقت أنا وعلي بن أبي طالب من نور واحد نسبح الله يمنة العرش قبل ان يخلق آدم بألفي عام فلما ان خلق الله آدم جعل ذلك النور في صلبه ولقد سكن الجنة ونحن في صلبه ولقد هم بالخطيئة ونحن في صلبه ولقد ركب نوح في السفينة ونحن في صلبه ولقد قذف إبراهيم في النار ونحن في صلبه فلم يزل ينقلنا الله عز وجل من أصلاب طاهرة إلى أرحام طاهرة حتى انتهى بنا إلى عبد المطلب فقسمنا بنصفين فجعلني في صلب عبد الله وجعل عليا في صلب أبى طالب وجعل في النبوة والبركة وجعل في علي الفصاحة والفروسية وشق لنا اسمين من أسمائه فذو العرش محمود وانا محمد والله الاعلى وهذا علي ."

7_كتاب سليم بن قيس رضي الله عنه ص 377:
"خلق رسول الله وعلي عليهما السلام فقام علي بن أبي طالب عليه السلام فقال : يا رسول الله ، انسبني من أنا ، ليعرف الناس قرابتي منك . فقال : يا علي ، خلقت أنا وأنت من عمودين من نور معلقين من تحت العرش ، يقدسان الملك من قبل أن يخلق الخلق بألفي عام . ثم خلق من ذينك العمودين نطفتين بيضاوين ملتويتين . ثم نقل تلك النطفتين في الأصلاب الكريمة إلى الأرحام الزكية الطاهرة ، حتى جعل نصفها في صلب عبد الله ونصفها في صلب أبي طالب . فجزء أنا وجزء أنت ، وهو قول الله عز وجل : ( وهو الذي خلق من الماء بشرا فجعله نسبا وصهرا وكان ربك قديرا ) .".

8_الامالي للطوسي ص 499 ح1095 / 2 :
"أخبرنا جماعة ، عن أبي المفضل ، قال : حدثنا أبو أحمد عبيد الله بن الحسين بن إبراهيم العلوي النصيبي ببغداد ، قال : حدثني محمد بن علي بن حمزة العلوي ، قال : حدثني أبي ، قال : حدثني الحسين بن زيد بن علي ، قال : سألت أبا عبد الله جعفر بن محمد الصادق ( عليهما السلام ) عن سن جدنا علي بن الحسين ( عليهما السلام ) ، فقال : أخبرني أبي ، عن أبيه علي بن الحسين ( عليهم السلام ) ، قال : كنت أمشي خلف عمي الحسن وأبي الحسين ( عليهما السلام ) في بعض طرقات المدينة في العام الذي قبض فيه عمي الحسن ( عليه السلام ) ، وأنا يومئذ غلام لم أراهق أو كدت ، فلقيهما جابر بن عبد الله وأنس بن مالك الأنصاريان في جماعة من قريش والأنصار ، فما تمالك جابر بن عبد الله حتى أكب على أيديهما وأرجلهما يقبلهما ، فقال رجل من قريش كان نسيبا لمروان : أتصنع هذا يا أبا عبد الله ، وأنت في سنك هذا ، وموضعك من صحبة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ؟ ! وكان جابر قد شهد بدرا ، فقال له : إليك عني ، فلو علمت يا أخا قريش من فضلهما ومكانهما ما أعلم لقبلت ما تحت أقدامهما من التراب . ثم أقبل جابر على أنس بن مالك ، فقال : يا أبا حمزة ، أخبرني رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فيهما بأمر ما ظننته أنه يكون في بشر . قال له أنس : وبماذا أخبرك ، يا أبا عبد الله ؟ قال علي بن الحسين : فانطلق الحسن والحسين ( عليهما السلام ) ، ووقفت أنا أسمع محاورة القوم ، فأنشأ جابر يحدث ، قال : بينا رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ذات يوم في المسجد وقد خف من حوله ، إذ قال لي : يا جابر ، ادع لي حسنا وحسينا ، وكان ( صلى الله عليه وآله ) شديد الكلف بهما ، فانطلقت فدعوتهما ، وأقبلت أحمل هذا مرة وهذا أخرى حتى جئته بهما ، فقال لي وأنا أعرف السرور في وجهه لما رأى من محبتي لهما وتكريمي إياهما : أتحبهما يا جابر ؟ فقلت : وما يمنعني من ذلك فداك أبي وأمي ، وأنا أعرف مكانهما منك ! قال : أفلا أخبرك عن فضلهما ؟ قلت : بلى بأبي أنت وأمي . قال : إن الله ( تعالي ) لما أحب أن يخلقني ، خلقني نطفة بيضاء طيبة ، فأودعها صلب أبي آدم ( عليه السلام ) ، فلم يزل ينقلها من صلب طاهر إلى رحم طاهر إلى نوح وإبراهيم ( عليهما السلام ) ، ثم كذلك إلى عبد المطلب ، فلم يصبني من دنس الجاهلية ، ثم افترقت تلك النطفة شطرين : إلى عبد الله وأبي طالب ، فولدني أبي فختم الله بي النبوة ، وولد علي فختمت به الوصية ، ثم اجتمعت النطفتان مني ومن علي فولدنا الجهر والجهير الحسنين ، فختم الله بهما أسباط النبوة ، وجعل ذريتي منهما ، والذي يفتح مدينة - أو قال : مدائن - الكفر ، فمن ذرية هذا - وأشار إلى الحسين ( عليه السلام ) - رجل يخرج في آخر الزمان يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا ، فهما طاهران مطهران ، وهما سيدا شباب أهل الجنة ، طوبى لمن أحبهما وأباهما وأمهما ، وويل لمن حاربهم وأبغضهم ."


9_مدينة المعاجز للشيخ البحراني ج 1 - ص 321 ح203 :
"السيد الرضي في كتاب المناقب الفاخرة في العترة الطاهرة : قال : روى أبو جعفر بن محمد بن أحمد بن روح مولى بني هاشم ، ثم قال : حدثني العباس بن عبد الله الباكسائي ، عن محمد بن يوسف الفريابي ، عن الأوزاعي ، عن يحيى بن أبي كثير ، قال : حدثني أبوصهيم جوشن بن عدي ، عن أبي ذر - رحمه الله - قال : بينما نحن قعود مع رسول الله - صلى الله عليه وآله - إذ أهدي إليه طائر مشوي ، فلما وضع بين يديه قال لانس : انطلق به إلى المنزل ، فانطلق به إلى المنزل وتبعه رسول الله - صلى الله عليه وآله - حتى إذا دخل المنزل وضع أنس الطائر بين يديه ، فرفع النبي - صلى الله عليه وآله - يده نحو السماء ، وقال : اللهم ائت إلى أحب الناس إليك ، تحبه أنت ويحبه من في الأرض ومن في السماوات حتى يأكل معي من هذا الطائر . قال أنس : فقلت : اللهم اجعله من قومي ، وقالت عائشة : اللهم اجعله أبي ، وقالت حفصة : اللهم اجعله أبي ، فما لبثنا حتى أتى علي - عليه السلام - ، فقال له أنس : إن رسول الله - صلى الله عليه وآله - في حاجة ، حتى أتى علي - عليه السلام - ثلاث مرات فجثى النبي - صلى الله عليه وآله - على ركبتيه ورفع يديه إلى السماء حتى بان بياض إبطيه ، وقال : حاجتي يا رب الساعة الساعة ، ما لبثنا أن قرع الباب ، فقال أنس : من ذا ؟ فقال : أنا علي ، وسمع النبي صوته ، فقال : افتح ، ففتحته ، فلما دخل وكز أنس بيده حتى ظن أنه قد أنفذ يده عن ظهره ، فلما بصر به النبي وثب قائما وقبل عينيه وقال له : ما الذي أبطأك عني يا قرة عيني ؟ فقال - عليه السلام - : يا رسول الله قد أقبلت ثلاثا ويردني أنس ، فصفق رسول الله - صلى الله عليه وآله - وكان - صلى الله عليه وآله - لا يصفق حتى يغضب ، وقال : يا أنس حجبت عني حبيبي ؟ ! فقال : يا رسول الله إني أحببت أن يكون رجلا من قومي . فقال رسول الله - صلى الله عليه وآله - : يا أنس أعلمت أن المرء يحب قومه ، وأن عليا يحبني ، وأن الله يحبه لحبي ، والملائكة تحبه لحب الله . يا أنس إني وعليا لم نزل نتقلب إلى مطهرات الأرحام حتى نقلنا إلى عبد المطلب ، فصار علي في صلب أبي طالب ، وصرت أنا في صلب عبد الله عم علي ، فصارت في النبوة وفي علي الولاية والوصية . أما علمت يا أنس أن الله عز وجل اشتق لي اسما من أسمائه ولعلي اسما ، فسماني أحمد لتحمدني أمتي ، وأما علي فالله العلي سماه عليا . يا أنس كما حجبت عني عليا ضربك الله بالوضح ، وكان أنس لا يدخل المسجد بعد الدعوة إلا مبرقع الوجه . "

10_تفسير البرهان للبحراني ج5 ص516:
"محمد بن العباس قال :عن الحسين بن هارون عن ابراهيم بن مهزيار عن اخيه عن علي بن اسباط عن عبدالرحمن بن حماد المقرئ عن ابي الجارود قال :سألت ابا جعفر عليه السلام عن قول الله عز وجل ((وتقلبك في الساجدين))،قال: ((يرى تقلبه في اصلاب النبيين من نبي الى نبي حتى اخرجه من صلب ابيه من نكاح غير سفاح من لدن آدم عليه السلام)).


**الوجه الثاني:بيان ان الخبر آحاد،،.


قال الشيخ المفيد في اوائل المقالات ص 122:
"130 - القول في أخبار الآحاد وأقول : إنه لا يجب العلم ولا العمل بشئ من أخبار الآحاد ، ولا يجوز لأحد أن يقطع بخبر الواحد في الدين إلا أن يقترن به ما يدل على صدق راويه على البيان . وهذا مذهب جمهور الشيعة وكثير من المعتزلة والمحكمة وطائفة من المرجئة وهو خلاف لما عليه متفقهة العامة وأصحاب الرأي .".


فهذا الحديث يمكن أن يكون كحديث تحريم نكاح المتعة كما مر ،.





** الوجه الثالث :فتوى للمرجع آية الله السيد الروحاني دام ظله .،،


وقد سألنا سماحة المرجع السيد الروحاني دام ظله ، وأطال الله بعمره ، فجاء جوابه الكريم كالآتي :

(( بسمه جلت أسمائه ،
علّق المجلسي على هذا الخبر _ قال الأخبار الدالة على اسلام اباء النبي صلى الله عليه وآله من طرق الشيعة مستفيضة بل متواترة _وكذا في خصوص والد ابراهيم قد وردت بعض الاخبار وقد عرفت اجماع الفرقة المحقة على ذلك بنقل المخالف والمؤالف وهذا الخبر صريح في كون والده (ع) آزر فلعله ورد تقية _ ولا بأس .)).

http://www.saifoali.org/up/files/jtjyrppxqwnft9guavlm.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/jtjyrppxqwnft9guavlm.jpg)

والحمدُ لله ربّ العالمين ،،.

جابر المحمدي المهاجر،


................................

[مصطفى اسعد]

الرد ضعيف
اولا
الحمل على التقية قول ضعيف
وقد رددنا على هذا

ثانيا
اجماع علماء الامامية لاعبرة امام قول المعصوم لان هدفي اظهار هذه التناقضات
فدينكم فيه تنتاقضات وهذا منها


ثالثا
قوله مخالف لظاهر القران باطل بل هو موافق لظاهر القران ان ازر ابو ابراهيم عليه السلام
كما هو في الايات يناديه يا ابتي
وهذا ظاهره انه ابوه وموافق لقول جعفر الصـادق
ولايوجد دليل على ينفي عدم استغفار ابراهيم لابيه ازر كما في الاية



والحمدلله رب العالمين

بل قوي وسحق شبهتك وكذلك امر ورود الرروايت تقية اثبتنا انها ممكنة والحمل عليها صحيح لا تهرج والموضوع موجود انتهى الموضوع وانت تقول هذا مجرد ادعاء
واما الاجماع فصحيح ولا نحالف فيه وهذه الرواية لا تفيد العلم ولا العمل لانها في مورد التقية
وامام عقيدة جعفر الصادق فهي رغما عنكم الرفض والتشيع وهو امام الشيعة فلا تهرج علينا في هذا الموضع وكذلك رد الاستاذ محمد علي حسين كافي
والامر الاخر
الاية
وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه إن إبراهيم لأواه حليم


(الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْماعِيلَ وَإِسْحاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعاءِ (39) رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي رَبَّنا وَتَقَبَّلْ دُعاءِ (40) رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ
فهل ابراهيم الذي تبراء من ازر يعود ويستغفر لعدوا الله وهو الذي وصفه بالاوه تبا لعقلك يا عائشي

[مسعود]

بل قوي وسحق شبهتك وكذلك امر ورود الرروايت تقية اثبتنا انها ممكنة والحمل عليها صحيح لا تهرج والموضوع موجود انتهى الموضوع وانت تقول هذا مجرد ادعاء
واما الاجماع فصحيح ولا نحالف فيه وهذه الرواية لا تفيد العلم ولا العمل لانها في مورد التقية
وامام عقيدة جعفر الصادق فهي رغما عنكم الرفض والتشيع وهو امام الشيعة فلا تهرج علينا في هذا الموضع وكذلك رد الاستاذ محمد علي حسين كافي
والامر الاخر
الاية
وما كان استغفار إبراهيم لأبيه إلا عن موعدة وعدها إياه فلما تبين له أنه عدو لله تبرأ منه إن إبراهيم لأواه حليم


(الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْماعِيلَ وَإِسْحاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعاءِ (39) رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلاةِ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي رَبَّنا وَتَقَبَّلْ دُعاءِ (40) رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ
فهل ابراهيم الذي تبراء من ازر يعود ويستغفر لعدوا الله وهو الذي وصفه بالاوه تبا لعقلك يا عائشي
استغفر له لانه وعده بذلك فقط
ولكن لا ينفعه استغفار ابراهيم
كما اخبرنا نبينا الكريم

عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلّم قال: ((إنّ إبراهيم رأى أباه يوم القيامة عليه الغبرة والقترة)).

2ـ وعن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((يَلْقَى إبراهيم أباه فيقول: يا ربّ إنك وَعَدتني أن لا تُخزني يوم يُبعثون ، فيقول الله: إني حرّمتُ الجنَّةَ على الكافرين)).
اذا ازر هو ابو سيدنا ابراهيم عليه السلام.

[عصر الشيعة]

استغفر له لانه وعده بذلك فقط
ولكن لا ينفعه استغفار ابراهيم
كما اخبرنا نبينا الكريم

عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلّم قال: ((إنّ إبراهيم رأى أباه يوم القيامة عليه الغبرة والقترة)).

2ـ وعن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((يَلْقَى إبراهيم أباه فيقول: يا ربّ إنك وَعَدتني أن لا تُخزني يوم يُبعثون ، فيقول الله: إني حرّمتُ الجنَّةَ على الكافرين)).
اذا ازر هو ابو سيدنا ابراهيم عليه السلام.


ياطيب احاديثكم ليست حجة علينا

[مصطفى اسعد]

حتى الحديث فيه ابوه وليس والده فلا يفيد القطعية لان الاب كما تقدم يطلق على الجد والعم والوالدد

[العباد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين محمد وعلى اهل بيتة الطيبين الطاهرين
قال تعالى (وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )
ياناصبي لماذ ذكر الله سبحانة وتعالى اسم ازر ولم يقل لابيه فقط فتكون الالية (وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا)
لو كانت بهذ الشكل لكن المعنى وضحا ان المقصود هو ابا ابراهيم علية السلام ولكن الاية الشريفة ذكرت الاسم ازرا لماذ؟

[مسعود]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين محمد وعلى اهل بيتة الطيبين الطاهرين
قال تعالى (وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )
ياناصبي لماذ ذكر الله سبحانة وتعالى اسم ازر ولم يقل لابيه فقط فتكون الالية (وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا)
لو كانت بهذ الشكل لكن المعنى وضحا ان المقصود هو ابا ابراهيم علية السلام ولكن الاية الشريفة ذكرت الاسم ازرا لماذ؟
يا العباد ولا اعرف ماذا تعبد..
كيف سولت لك نفسك وتدعوني بالناصبي؟!!
فلست اهلا للحوار اطلاقا ايها الرافضي.

[عصر الشيعة]

يا العباد ولا اعرف ماذا تعبد..
كيف سولت لك نفسك وتدعوني بالناصبي؟!!
فلست اهلا للحوار اطلاقا ايها الرافضي.


ياطيب اخ مسعود الكلام ليس موجه لك بل موجه لصاحب الموضوع واتمنى ان تقرأ الموضوع كامل وجميع الردود وبعدها تحكم عقلك وانت حر

[سهام الزهراء]

بسم الله الرحمن الرحيم

رد الأخ العباد رائع ! نعم سيدي الكريم ذكر الإسم للتوضيح ونفهم من الآية أن كان له سلام الله عليه آباء ..!